Folge - Dilara - Switch, Poly, Muslima
Automatisches Transcript
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast über BDSM und Kinky Menschen.
Sebastian: Mein Name ist Sebastian Stix und nach mittlerweile drei Monaten gibt es endlich
Sebastian: eine ganz normale neue Folge.
Sebastian: Ich habe mit Dilara gesprochen und dieses Mal ist es eine ganz besonders wilde Mischung geworden.
Sebastian: Wir sprechen natürlich über BDSM, über Anfänge, aber auch über Poli.
Sebastian: Und dann schauen wir uns das Thema Islam noch ein bisschen an,
Sebastian: denn Dilara ist Muslima. Man könnte jetzt meinen, das alles passt nicht so richtig zusammen.
Sebastian: Falsch gedacht, nach dem Gespräch mit ihr weiß ich, das passt alles sogar ziemlich
Sebastian: gut, wenn man sich damit nur beschäftigt.
Sebastian: Und normalerweise erzähle ich jetzt hier noch ganz viele organisatorische Dinge,
Sebastian: bitte um Unterstützung durch euch und wähle die ganzen sozialen Netzwerke.
Sebastian: Mache ich heute aber nicht, denn das verpacke ich inzwischen ja alles in die Live-Sendung.
Sebastian: Wobei, ein Update gibt es, denn wenn du hier so ein kinky Unternehmen hast,
Sebastian: was auch immer, dann kannst du ja Patenschaften für einzelne Folgen übernehmen.
Sebastian: Und dann würde ich genau an dieser Stelle was dazu erzählen.
Sebastian: Ich experimentiere damit gerade so ein bisschen rum und wenn das jemand ausprobieren
Sebastian: mag, du zum Beispiel, dann melde dich einfach bei mir und dann sprechen wir ein wenig.
Sebastian: Ja, und von euch, liebes Publikum, wenn euch der Gedanke gefällt oder stört,
Sebastian: dass da diese Patenschaften sind, dann gebt mir da ruhig Feedback.
Sebastian: Ich freue mich da immer, auch wenn es mal negativ ist, denn das brauche ich,
Sebastian: damit ich hier nicht total abgehoben bin.
Sebastian: So, und jetzt geht es aber wirklich los mit Folge 43 mit Dilara.
Sebastian: Ich sitze hier bei mir im Büro und ja, da sitze ich halt, weil wir haben ja
Sebastian: wieder Corona, aber wir haben eine Remote-Verbindung aufgebaut und ich begrüße die Lara, hallo.
Dilara: Hallo.
Sebastian: Schön, dass das geklappt hat.
Sebastian: Wir haben mit der Technik gekämpft und sie erlegt. Ich bin begeistert.
Sebastian: Entschuldige bitte, dass das so lange gedauert hat, aber jetzt läuft es und
Sebastian: ich bin mir sicher, das wird heute richtig spannend, denn wir sind thematisch
Sebastian: heute ein bisschen, ja wo sind wir denn heute eigentlich? Was machen wir denn?
Dilara: Sag du es mir.
Sebastian: Okay, also ich versuche über dich zu sprechen, aber wir werden immer wieder zum Thema Islam kommen.
Sebastian: Ich darf dich kurz vorstellen, 43, Switcherin und aus dem Allgäu kommst du.
Dilara: Genau.
Sebastian: Und das ist so weit weg, dass ich gesagt habe, okay, bis wir da mal eine Aufnahme
Sebastian: hinkriegen, das wird so lange dauern, dann können wir es auch remote versuchen.
Sebastian: Ja, ich fange ja immer vorne an. Vorne ist immer da, wo das mit dem BDSM ins
Sebastian: Leben kommt. Wie lange bist du denn schon dabei?
Dilara: Noch gar nicht so lange. Also ich war so, bis ich Ende 30 war,
Dilara: war ich in ganz anderen Sphären unterwegs,
Dilara: war ich brav, monogam verheiratet und habe eigentlich gedacht,
Dilara: naja, das bleibt jetzt wahrscheinlich so und das war für mich so die Liebe des
Dilara: Lebens und das ist ja auch alles okay soweit.
Dilara: Und ja, hatte eigentlich ein sehr, ja schon auch ein Leben mit Überraschungen,
Dilara: aber schon eher sehr vorhersagbar, sagen wir es mal so.
Dilara: Also ich hatte so mit Hobby und Tralala war ich immer viel unterwegs,
Dilara: ich war auch immer viel auf Reisen und habe das auch sehr genossen.
Dilara: Aber es war eigentlich dann, war auch klar, das ist eine monogame Ehe und so läuft es eben auch.
Dilara: Ich habe zwar übers Internet immer mal wieder so Berührung mit so BDSM-Sachen
Dilara: bekommen, weil ich da einfach immer mal wieder danach gesucht habe,
Dilara: weil ich so ein bisschen neugierig war.
Dilara: Ich habe auch immer gemerkt, da reizt mich was unglaublich dran.
Dilara: Ich wusste damals noch nicht so wirklich in welche Richtung.
Dilara: Es ging auch immer so ins Thema Poly so ein bisschen mit rein,
Dilara: Aber dafür war ich einfach mit dem falschen Partner verheiratet.
Dilara: Also das konnte sich mein Ex-Mann in keinster Weise vorstellen.
Dilara: Weder Poly noch BDSM noch sonst irgendwas.
Dilara: Ich bin dann relativ spektakulär aus meinem Leben und aus meiner Ehe ausgebrochen.
Dilara: Ich habe meine feste Stelle gekündigt, die in einem ziemlich krisensicheren
Dilara: Job war, um ein halbes Jahr in die Schweiz auf eine Bergalm zu gehen.
Dilara: Das war ein ziemlicher Cut und eigentlich war quasi nur geplant,
Dilara: dass ich das mache und es hat sich dann aber durch einige Ereignisse,
Dilara: sagen wir es mal so, so ergeben, dass vorher auch meine Ehe zu Ende war.
Dilara: Also ich habe wirklich einen krassen Cut gemacht, das war kurz vor meinem 39.
Dilara: Geburtstag damals. Ich habe dann absolut einen Cut gemacht, ich habe mich von
Dilara: dem Mann getrennt, bin aus der Wohnung ausgezogen, habe die Wohnung,
Dilara: habe meinen Job gekündigt und war dann erstmal für ein paar Monate weg.
Sebastian: Boah, also wirklich alles hinter dir gelassen?
Dilara: Alles. Es war, wie gesagt, es war eigentlich nicht so geplant.
Dilara: Das war dann so wie bei so einem Domino-Effekt.
Dilara: Du nimmst ein Steinchen weg und dann explodiert das ganze Haus.
Dilara: Also so ähnlich hat sich das zumindest angefühlt.
Dilara: Also ziemlich krass. Ich weiß auch im Nachhinein nicht so ganz,
Dilara: wie ich das damals alles hingekriegt habe, ehrlich gesagt, ohne Nervenzusammenbruch zu kriegen.
Dilara: Ja, ich habe es irgendwie geschafft. Dann war ich nach meiner Trennung,
Dilara: also ich war mit meinem Ex-Mann zwölf Jahre lang zusammen und wie das manchmal
Dilara: ist nach solchen Beziehungen,
Dilara: ich bin dann in einer absolut katastrophalen Beziehung mit einem Narzissten
Dilara: gelandet für fast ein Jahr und habe mich dort dann einfach freigestrampelt,
Dilara: habe mein eigenes Ding gemacht und habe dann beschlossen,
Dilara: so jetzt bin ich so um die 40 und jetzt mache ich endlich mal das, was ich machen möchte.
Dilara: Jetzt entdecke ich mich erstmal selber, vor allem auch körperlich und auch sexuell
Dilara: und habe dann damals mich bei diversen Seiten angemeldet,
Dilara: habe Kontakt zu einigen sehr seltsamen Leuten gekriegt, wie das halt immer so ist.
Dilara: Hatte aber auch Kontakt zu wirklich netten Leuten. Also muss man auch sagen,
Dilara: hatte ein paar wirklich schöne Dates auch.
Dilara: Es hat auch nicht immer gefunkt, aber das ist ja auch nicht so schlimm.
Dilara: Und habe dann eben erste Schritte in die BDSM-Welt unternommen.
Dilara: Das war ganz am Anfang, war das rein auf der Subseite.
Dilara: Weil für mich, ja, wollte ich das erst mal ausprobieren.
Dilara: Bin dann relativ schnell mit meinem Ex-Dom zusammengekommen.
Dilara: Das war auch so ein Polykonstrukt, das nicht immer so furchtbar einfach war.
Dilara: Gut, hat aber funktioniert, zumindest eine gewisse Zeit lang und der ist ziemlich
Dilara: erfahren und der hat mich da einfach an die Hand genommen und der hatte auch,
Dilara: was wirklich sehr, sehr gut war, der hatte ein absolutes Händchen und auch ein
Dilara: Gespür für mich, also der wusste wirklich.
Sebastian: Lass mich dich mal kurz ein bisschen unterbrechen, weil wenn wir das jetzt so
Sebastian: machen, dann sind wir hier nach 20 Minuten durch, du gehst bis ganz schnell.
Dilara: Entschuldigung.
Sebastian: Okay, jetzt hast du so selbstverständlich gesagt, ich habe dann sexuell das
Sebastian: ausprobiert und habe mit dem BDSM angefangen.
Sebastian: Da muss man erstmal drauf kommen, dass es A, das gibt, B, ich möchte das ausprobieren
Sebastian: oder C, das interessiert mich
Sebastian: überhaupt und das betrifft mich vor allen Dingen auch irgendwie selbst.
Sebastian: War das easy für dich? Stand das schon fest oder wo kam diese Erkenntnis her?
Dilara: Also ich habe einfach gemerkt, dass es mich da sehr, sehr hinzieht.
Dilara: Also sowohl von den Websites her, als auch von irgendwelchen Blogs und so weiter,
Dilara: die ich damals dann schon gelesen habe.
Dilara: Und ich bin dann einfach auch bei diesen ganzen Dating-Sachen bin ich einfach
Dilara: immer mehr draufgekommen, ja,
Dilara: so mal einen guten Dom treffen oder einen guten Herrn treffen,
Dilara: das fände ich einfach mal interessant und war damals aber noch auf der ganz
Dilara: anderen Schiene, also war mehr
Dilara: so Richtung Spielbeziehung und mal so ein bisschen ausprobieren und ja,
Dilara: ich wusste am Anfang noch überhaupt nicht, in welche Richtung ich mich da bewege.
Sebastian: Ja, was hast du dir denn vorgestellt, was passiert?
Dilara: Ich wusste es ehrlich gesagt nicht.
Sebastian: Okay, dann was war denn der Reiz? Also wo hast du gesagt, deshalb möchte ich
Sebastian: das? Weil irgendwo muss ja dieser Sprung kommen, dass es einen doch drängt, mach mal was.
Dilara: Ich habe mir ehrlich gesagt gedacht, wenn ich es jetzt nicht mache,
Dilara: wann mache ich es denn dann?
Dilara: Also das war so dieses, okay, ich bin jetzt Single, ich habe eine eigene Wohnung,
Dilara: ich habe mein eigenes Ding, ich lebe mein eigenes Leben.
Dilara: Ja, wenn ich jetzt was ausprobieren will, dann jetzt. Weil da niemand ist,
Dilara: der irgendwie sagt, aber hör mal, um neun bist du daheim? oder nee,
Dilara: das möchte ich nicht oder sonst irgendwie, sondern ich war im Positiven wie
Dilara: auch im Negativen auf mich allein gestellt.
Dilara: Und habe mir gedacht, okay, jetzt oder nie.
Sebastian: Wenn man überlegt, ich fange jetzt mit BDSM irgendwas an, du hast ja gesagt,
Sebastian: am Anfang eher auf der Sub-Seite. Auch das ist ja eine Entscheidung.
Sebastian: Sub, Dom, wo will ich hin, was will ich ausprobieren? Warum das zuerst?
Dilara: Einerseits, weil ich komplett unerfahren war. Also ich konnte mir für mich,
Dilara: konnte ich mir das gar nicht vorstellen, dass ich auf der anderen Seite stehe.
Dilara: Es war einfach was, was mich sehr, sehr angesprochen hat, dass ich auf der Devoten-Seite erstmal bin.
Dilara: Ich konnte es mir, wie gesagt, andersrum nicht vorstellen in diesem Moment,
Dilara: also auch in meinen Fantasien und in allem, was ich so, was ich auch so auf
Dilara: anderen Portalen und so weiter immer wieder mal gelesen habe,
Dilara: war für mich eigentlich klar,
Dilara: nee, mir spricht diese, die Sub-Seite spricht mich einfach deutlich mehr an
Dilara: als die dominante Seite.
Dilara: Ich war zwar schon auch so ein bisschen neugierig, weil ich dachte,
Dilara: wie fühlt sich das denn andersrum an?
Dilara: Aber da war ich mir einfach sehr, sehr unsicher, weil ich wirklich,
Dilara: ich hatte ja null Ahnung von irgendwas.
Dilara: Also ich hätte ja nicht mal gewusst, mit was ich was machen kann.
Dilara: Also ich war völlig ahnungslos.
Sebastian: Lass mich da nochmal ein bisschen weiter bohren. Was war denn die Idee, was passieren kann?
Sebastian: Also ging es eher um Unterwerfung oder eher um das Spüren, also eher um den
Sebastian: Masochismus, der dahinter steckt?
Sebastian: Wo war so dieses Fünkchen, wo du sagst, das muss befriedigt werden?
Dilara: Ich hätte es dir gar nicht sagen können. Also ich bin ein Mensch,
Dilara: ich gehe sehr nach Intuition, ich gehe absolut nach Gefühl. Das mache ich schon immer.
Dilara: Also ich habe da einfach gemerkt, da zieht es mich hin. Das möchte ich einfach
Dilara: mal gucken, was das für mich ist. Ich hätte jetzt am Anfang zwar gesagt,
Dilara: naja, Unterwerfung, so DS, ach
Dilara: nee, lass mal, das ist mir eine Spur zu heftig, das ist nicht mein Ding.
Dilara: Aber ich hätte es jetzt auch nicht ausgeschlossen. Ich habe dann eben auch ziemlich
Dilara: schnell gemerkt, Sachen, die ich vielleicht theoretisch ausschließe,
Dilara: wenn ich die dann praktisch erlebe, fühlen sich die ganz anders an.
Sebastian: Okay, das sind aber dann schon wieder erste Erfahrungen. Schon mal,
Sebastian: vielleicht, ich mag dich noch ein bisschen bremsen. Ich bin ja gerade wirklich
Sebastian: auf dem Bremspedal bei dir.
Sebastian: Aber es ist so, auch mit dem Partner vorher, mit der Ehe, schon mal irgendwas
Sebastian: probiert in die Richtung, mal irgendwelche Experimente gemacht oder gar nichts?
Dilara: Gar nichts. Also wie gesagt, das wäre mit ihm, also er ist in keinster Weise
Dilara: irgendwie da unterwegs.
Sebastian: Okay, und wenn wir noch weiter zurückgehen, Findet sich da noch irgendwas?
Sebastian: Ich suche immer noch nach diesem, viele haben ja so ein Kindheitserlebnis,
Sebastian: wo sie sagen, oh, das fand ich schon mal spannend mit dem Indianerspiel und
Sebastian: so. Gibt's gar nichts? Okay.
Dilara: Nein.
Sebastian: Das heißt, da hat die Popkultur dich einfach erwischt?
Dilara: Ja. Ja.
Sebastian: Okay, du lächelst mich ja so wunderschön an. Also du bist offenbar,
Sebastian: stand jetzt unglaublich glücklich.
Sebastian: Dann lass ich dich jetzt mal. Also du hast erste Erfahrungen gemacht.
Sebastian: Das heißt, man muss ja Menschen finden und dann die treffen und dann auch mit denen was machen.
Sebastian: Das ging ganz schnell oder hast du dir Zeit genommen?
Dilara: Ich lasse mir meistens nicht so viel Zeit. Also Geduld ist jetzt nicht so meine
Dilara: Stärke, merkst du vielleicht gerade.
Dilara: Eigentlich wollte ich mir Zeit lassen, es hat aber so eine Eigendynamik bekommen.
Dilara: Und also ich habe mich relativ schnell mit, lass mich überlegen, mit Zweien gedatet,
Dilara: ja, also mit Parallel gedatet, die wussten aber immer voneinander,
Dilara: also das ist immer mein Ding, dass ich sage, wenn jeder von dem anderen den
Dilara: aktuellen Stand weiß, dann ist das okay.
Dilara: Ich habe mich dann relativ schnell eben mit zwei gedatet. Der eine war eher
Dilara: sehr auf der Spielbeziehungsseite, also der war so im Alltagsbereich überhaupt nicht dominant.
Dilara: Der andere war sehr auf der DS-Seite.
Dilara: Und das war mir am Anfang zu heftig.
Dilara: Also der hat dann auch gleich mit ein bisschen krasseren Sachen angefangen und
Dilara: da bin ich damals eher davon abgeschreckt gewesen.
Sebastian: Womit hat er angefangen?
Dilara: Ja, er war, er ist, was ist er, ist er immer noch, er ist ziemlich sadistisch,
Dilara: ziemlich und das ist halt für eine Anfängerin, also für ihn war es glaube ich
Dilara: wirklich ein langsamer Anfang, aber für mich als Anfängerin war das halt so ein,
Dilara: boah, das ist der Anfang.
Dilara: Also er hat dann auch irgendwie angefangen, mir so zu erzählen,
Dilara: was er daheim noch so alles rumhängen und rumliegen hat.
Dilara: Also das hieß jetzt nicht so nach dem Motto, okay, nächstes Mal bringe ich alles mit.
Dilara: Aber mich hat es einfach, ja, mich hat das total erschreckt,
Dilara: weil ich mir dachte, um Gottes Willen, nee, also niemals.
Sebastian: Hattest du mit diesem Menschen oder mit dem anderen die erste Session, sag ich mal?
Dilara: Mit dem anderen, mit dem Spieldom.
Sebastian: Ich finde mal diesen Moment, wo man das erste Mal gesagt kriegt,
Sebastian: tu das oder irgendwie man kriegt, ja man spürt eine Hand, die ziemlich schnell
Sebastian: sich dem Popo nähert. Gibt sowas bei dir?
Sebastian: Einfach gemacht, ja?
Dilara: Einfach gemacht und es hat einfach, er hat mich einfach da quasi an die Hand
Dilara: genommen und mich da fixiert und vor seinem Kamin da quasi hingehängt,
Dilara: wo ich mir dachte so, okay, naja, schauen wir mal.
Sebastian: Habt ihr das vorher abgesprochen oder gab es da irgendwas oder einfach hinfahren und aufhängen lassen?
Dilara: Also sagen wir mal so, wir haben uns vorher so ein bisschen unterhalten,
Dilara: wir haben auch ein bisschen was geschrieben und ich hatte einfach ein gewisses
Dilara: Vertrauen zu ihm. Also das ist eben mein Bauchgefühl.
Dilara: Ich hatte das Gefühl, ja, mit dem ist das okay, mit dem kann ich reden und mit
Dilara: dem, da ist auch ein Funke da und mit dem funktioniert das.
Dilara: Das war bei dem anderen aber auch, also mit dem habe ich mir,
Dilara: der hat weiter weg gewohnt, mit dem habe ich mir sehr viel geschrieben,
Dilara: wir haben sehr viel telefoniert.
Dilara: Die wussten auch eben beide, dass ich absolut der Anfängerin bin und ja,
Dilara: also wenn ich da ein schlechtes Gefühl gehabt hätte, wäre ich da niemals hin.
Sebastian: Vorm Kamin aufgehängt, gehauen.
Sebastian: Magst du zu dem Abend noch was sagen? Sonst mag ich nämlich wissen,
Sebastian: wie fühlt man sich hinterher?
Dilara: Ja, also ich war so in so einem Gefühlszustand, also von,
Dilara: oh mein Gott, was macht denn der da, bis zu, keine Ahnung, ob ich das noch weiter
Dilara: aushalte, über, was passiert jetzt mit mir, also ich war da völlig,
Dilara: ja, das war einfach komplett neu und ich habe aber einfach auch gemerkt,
Dilara: so, boah, das löst unglaublich viel aus, also gerade dann mit diesem Hinterherauffangen
Dilara: und den Arm nehmen und Und also ich habe einfach gemerkt,
Dilara: das spricht was an in mir.
Sebastian: Okay, also aber tatsächlich erst die Erkenntnis währenddessen.
Sebastian: Also ich finde das gerade schön, weil es gibt ja dieses ganz langsam reinkommen,
Sebastian: Leute erst mal kennenlernen,
Sebastian: die Lupe nehmen, sich monatelang im Internet belesen und dann kann man mal einen
Sebastian: Stammtisch besuchen oder sich mal mit irgendjemandem auf einen Kaffee treffen
Sebastian: und du machst dir Karacho voll drauf.
Dilara: Wir haben uns erst auf einen Kaffee getroffen, das möchte ich bitte.
Sebastian: Das ist dann der Tag, wo man die Kapitulation schon mal aushandelt.
Dilara: Genau, also es war jetzt nicht so, dass ich gesagt habe, ach ja,
Dilara: ich treffe dich und dann machen wir gleich eine Session. Das war,
Dilara: glaube ich, unser drittes Treffen oder so, wo ich dann zu ihm bin.
Sebastian: Okay, also doch noch ein kleines bisschen langsamer.
Dilara: Ja, ja, ja, ja, schon.
Sebastian: Okay, jetzt hast du ja zwei gehabt. Und zwar noch zwei unterschiedliche.
Sebastian: Dir war auch bewusst, die sind zwei beide völlig unterschiedlich drauf.
Sebastian: Erstes Treffen mit dem anderen, der DS-ige Mensch. Auch so?
Dilara: Nee, es war sehr, sehr krass. Also man muss dazu sagen, was mich bei ihm unglaublich
Dilara: fasziniert hat, der ist wahnsinnig intelligent und belesen und kennt sich mit
Dilara: Sachen aus, wo ich mir nur denke, was bitte?
Dilara: Das war das, was mich einfach wahnsinnig fasziniert hat, also ich konnte mit
Dilara: ihm auch ganz, ganz tolle Gespräche führen.
Dilara: Aber wie gesagt, wenn der ein bisschen langsamer angefangen hätte,
Dilara: dann wäre es für mich, glaube ich, einfach besser gewesen. So war ich einfach
Dilara: überfordert von dieser Wucht, die da auch entstehen kann.
Sebastian: Was war die Wucht? Also dass es so intensiv war oder so viel einfach oder also
Sebastian: wo kommt es her? Ja, beides.
Dilara: Also er hat dann danach eben auch zu mir gemeint, er hätte so eine Verbindung
Dilara: mit jemandem wie mit mir auch schon länger nicht mehr erlebt.
Dilara: Also das war so ein Überschwanger auf beiden Seiten sozusagen,
Dilara: der da so ein bisschen aufeinander gekracht ist. Also von uns hat eigentlich
Dilara: keiner gesagt, jetzt mach mal ein bisschen langsam, wir müssen ja nicht alles
Dilara: an einem Abend durchspielen.
Dilara: Ja und durch das war das einfach sehr intensiv und da war ich damals,
Dilara: also der war eben auch jemand, der dann mir gleich gesagt hat,
Dilara: du pass auf, wenn das enger wird, dann möchte ich es monogamer,
Dilara: dann ist das für mich auch was anderes.
Dilara: Also das war eigentlich klar, der wollte eine engere wirklich in dem Beziehungsstil
Dilara: führen und dann eben auch sowas ähnliches wie 24-7 und das war mir am Anfang einfach,
Dilara: also wie gesagt, er hat mir eigentlich so seine Optimalvorstellung aufgemalt
Dilara: und für mich war das aber so ein, okay, so möchte ich es haben.
Dilara: Also ich war mit dieser Optimalvorstellung von ihm ziemlich überfordert.
Sebastian: Wo waren die Punkte, wo du gesagt hast, Moment, das geht mir zu weit?
Dilara: 24-7.
Sebastian: Man kann ja 24-7 auch sehr, ich sag mal, locker gestalten, ne?
Dilara: Ja, das zum Beispiel wusste ich aber damals nicht. Also er war halt jemand, der dann sehr ...
Dilara: Ja, sagen wir es mal andersrum. Ich hatte halt eben gerade so eine Phase,
Dilara: wo ich mir dachte, juhu, Freiheit und jetzt lasse ich es mal krachen.
Dilara: Und dann kam er an mit diesem, okay, pass auf, ich möchte dann so und so und so.
Dilara: Das war mir einfach zu viel. Also da habe ich einfach gemerkt,
Dilara: nee, ich kann mich auf diese Ernsthaftigkeit, die er da an den Tag gelegt hat,
Dilara: kann ich mich momentan nicht einlassen.
Sebastian: Okay, aber ihr habt euch trotzdem mehrfach gesehen?
Dilara: Dreimal.
Sebastian: Okay, warum das zweite und dritte Mal, wenn das schon beim ersten Mal so intensiv war?
Dilara: Naja, da bin ich jemand, der sagt, okay, dann gucke ich halt mal,
Dilara: wie es beim zweiten Mal ist.
Dilara: Also es war jetzt nicht so, dass ich danach gesagt hätte, boah,
Dilara: das war jetzt viel zu heftig.
Dilara: Oder dass ich gesagt habe, der ganze Abend war irgendwie durch den Wind oder sowas.
Dilara: Es gab natürlich auch Momente, wo ich mir sehr geborgen und sehr aufgefangen auch vorkam bei ihm.
Dilara: Und das ist halt das, was mich dann schon sehr angesprochen hat.
Sebastian: Von der Spielart her, diese Unterschiede, ich meine, der eine packt dich ans
Sebastian: Kreuz und haut dich und der andere packt dich ans Kreuz und haut dich.
Sebastian: Also ich weiß, das ist immer blöd zu vergleichen, gerade bei sowas.
Sebastian: Aber ich mag so ein bisschen diesen Punkt suchen, wo du sagst,
Sebastian: nee, da hat es mich überfordert.
Sebastian: Ich glaube, das geht vielen Anfängern so, dass sie dann erst mal da sind und
Sebastian: müssen erst mal mit dem klarkommen und können selber gar nicht einschätzen,
Sebastian: war das zu viel für mich und wird das vielleicht sich später erotisieren lassen oder nicht?
Dilara: Der erste, also die Spielbeziehung, der fing halt erst mal an so ein bisschen
Dilara: mit Spanking, mit Vlogger, also so dieses ganz klassische Aufwärmen.
Dilara: Der stand dann zwar auch so auf ein bisschen härtere Sachen,
Dilara: so mit Rohrstock und tralala, aber
Dilara: wenn man aufgewärmt ist, dann geht das einigermaßen. Auch als Anfänger.
Dilara: Während der andere ein ziemlich heftiger Ketten- und Peitschen-Fan war.
Dilara: Und das sieht natürlich jetzt auch, wenn du das einfach nur mal siehst,
Dilara: sieht das schon deutlich achalischer aus als irgendwie Ledermanschetten mit
Dilara: einem kleinen Rohrstock dazwischen.
Dilara: Also da ist dann schon, wenn du so die Fotos so nebeneinander siehst und denkst du, okay.
Sebastian: Wählen wir übel.
Dilara: Genau.
Sebastian: Liegst du da rechts.
Dilara: Genau.
Sebastian: Auweia. Ja, okay, aber ist das reine Neugier gewesen zu sagen,
Sebastian: ich will beides ausprobieren oder?
Dilara: Nee, mir ging es wirklich um die Menschen. Also das war einfach in beiden Männern
Dilara: war einfach was, was mich angesprochen hat.
Sebastian: Gut, hat aber bei beiden offenbar nicht sehr lange gehalten?
Dilara: Nee.
Sebastian: Warum?
Dilara: Wie gesagt, bei dem einen habe es ich dann beendet, bei dem,
Dilara: ich nenne ihn mal DS-Dom, weil es mir da einfach zu sehr, zu eng wurde.
Dilara: Mit dem anderen war es dann so, dass er zu einer Vergleichenszeit,
Dilara: wo ich in sein Leben gekommen bin, hat er auch eine andere kennengelernt,
Dilara: das wusste ich aber auch.
Dilara: Mit der wurde es dann aber ganz schnell enger und dann habe ich irgendwann gesagt,
Dilara: du pass auf, also ich habe jetzt keinen Bock, dass ich dann mal an 25 zur Stelle
Dilara: komme. Das ist nicht, wie es sein sollte.
Sebastian: Schon poli an sich okay, aber die Position muss halt klar und wertvoll sein.
Dilara: Genau, genau. Das ist halt das, was ich immer sage, ich möchte wissen,
Dilara: wo ich stehe, weil dann kann ich
Dilara: immer entscheiden, mache ich das mit oder mache ich das nicht mehr mit.
Dilara: Und genau das gebe ich meinem Partner und das erwarte ich aber auch.
Sebastian: Jetzt mal so die Erkenntnis nach beiden. Vorher, ich probiere das halt mal aus.
Sebastian: Ich glaube, danach hattest du aber dann doch schon das Rüstzeug,
Sebastian: um zu gucken, jetzt weiß ich ein bisschen mehr, was ich will.
Sebastian: Wonach hast du dann gesucht und was hast du gefunden?
Dilara: Ich habe dann erst mal gar nicht mehr gesucht, weil ich mir dachte,
Dilara: komm, ich mache jetzt einfach mal mein Ding und ich schnüffel da so ein bisschen
Dilara: rum in dieser BDSM-Ecke.
Sebastian: Liebes Publikum, ihr könnt die Gestik nicht sehen, die Mimik im Gesicht,
Sebastian: das ist großartig. Wenn ich an unpassenden Stellen lachen und grinsen muss,
Sebastian: wenn man das hört, dann liegt das einfach nur daran, das ist hervorragend.
Dilara: Du kriegst quasi eine One-Moment-Show hier.
Sebastian: Ja, aber sowas von. Großartig. Das macht gerade richtig Spaß.
Dilara: Ja, dankeschön.
Sebastian: Aber ich wollte dich ja gar nicht unterbrechen.
Dilara: Ich war dann auf ein paar Stammtischen, hab mich da mal so ein bisschen umgeguckt,
Dilara: bin da teilweise mit so verdrehten Augen heim, dass ich dachte,
Dilara: ich krieg sie nie wieder frei.
Dilara: Weil das schon manchmal sehr absurd war. Also ich glaube, jeder,
Dilara: der bei sowas schon mal war, weiß, was ich meine.
Sebastian: Ich habe keine Ahnung, was meinst du denn?
Dilara: Also es geht dann so los, dass du also an dem Abend, also wenn du da als Single-Frau
Dilara: bist, bist du sowieso quasi verfügbar.
Sebastian: Du bist beliebt.
Dilara: Genau, also es ist jetzt nicht so, also ich, sagen wir es mal andersrum.
Dilara: Bevor ich jetzt hier wieder den großen, alle Stammtische sind böse Fleisch beschau,
Dilara: so war es nicht. Also das war schon immer sehr respektvoll.
Dilara: Das habe ich jetzt auf, wenn ich auf normale Treffen irgendwo gehe oder auch
Dilara: in eine normale Disco, war das für mich immer deutlich schlimmer.
Dilara: Also ich bin auch durchaus mal alleine auf so Fetisch-Tanz-Partys gegangen und
Dilara: habe da immer total nette Begegnungen gehabt.
Dilara: Also da war es wirklich mal, ich glaube, einmal war was, wo jemand ein bisschen
Dilara: übergriffig geworden ist, aber selbst das war handelbar, das habe ich in einer
Dilara: normalen Disco so nicht erlebt. Also das war ein ganz anderer Respekt.
Dilara: Und auf diesen Stammtischen war es halt wirklich immer so, wenn du dann gesagt
Dilara: hast, ja, ich bin Single und ich bin Anfängerin,
Dilara: du hast richtig gemerkt, wie die Augen so aufgingen und ja, das fand ich halt
Dilara: immer so ein bisschen schräg, weil ich mir dachte, ich will nur mal Leute kennenlernen
Dilara: und mich hier umschauen, also ich will jetzt nicht mehr irgendwie einen Typen anlachen, ne?
Dilara: Ja, da ist man dann teilweise so ein bisschen belagert worden.
Sebastian: Oh, da muss ich ja mal fragen. Also ich bin ja eh so ein Neutrum auf Stammtischen,
Sebastian: ich bin nicht verfügbar, habe aber immer großes Interesse an allen,
Sebastian: die neu sind und stelle Fragen.
Sebastian: Da das den Leuten irgendwann in Hannover auf den Sack gegangen ist,
Sebastian: habe ich dann beschlossen, ich mache einen Podcast, da kann ich das,
Sebastian: da darf ich das dann machen. Nein, aber ich habe natürlich immer ganz viel Interesse.
Sebastian: Warum ist jemand hier? Warum ist er ausgerechnet heute hergekommen?
Sebastian: Und was treibt ihn so an? Das hat mich schon immer total interessiert.
Sebastian: Auf der einen Seite. Auf der anderen Seite will man aber auch nicht eben übergriffig
Sebastian: sein, die Leute in Beschlag nehmen.
Sebastian: Deshalb habe ich mir inzwischen so ein bisschen angewöhnt, wenn jemand ganz
Sebastian: neu ist und so unerfahren, dann ist man da.
Sebastian: Aber dass man den Leuten Hallo sagt und stellt auch mal zwei,
Sebastian: drei Fragen und dann guckt man halt, ob die Leute an einem kleben bleiben und
Sebastian: dann kann man sich nett unterhalten oder ob man ihnen einfach ganz viele Leute
Sebastian: vorstellt, damit sie dann selber entscheiden können, wie sie ihren Abend verbringen wollen.
Sebastian: Dass man sie also nicht so belagert, sondern dass sie möglichst breit was mitnehmen können.
Sebastian: Nehmen wir mal an, ich als Single-Kerl treffe Single-Frau auf Stammtisch.
Sebastian: Wie kann ich denn da jetzt mein Interesse bekunden, ohne dass es unangenehm wird?
Sebastian: Oder sollte ich das gar nicht bekunden? Also was wäre für dich angenehm gewesen?
Sebastian: Desinteresse vielleicht?
Dilara: Nee, auch nicht. Ist auch falsch.
Sebastian: Man kann es nicht richtig machen.
Dilara: Also im Prinzip, ich fand die Strategie, die dann, ich hüpfe jetzt wieder ein
Dilara: bisschen vor, die mein Ex-Dom damals gemacht hat, die fand ich eigentlich wirklich gut.
Dilara: Er hat mit mir immer mal wieder so ein bisschen gequatscht an diesem Abend und
Dilara: bevor ich dann gegangen bin, habe ich halt so diese Abschiedsrunde gemacht und
Dilara: dann hat er mich gefragt, ob er mich mal anschreiben darf und ob ich ihm meinen
Dilara: Namen auf der Seite sagen möchte.
Dilara: Und das habe ich dann eben gemacht, also es stand mir frei, ihm zu sagen,
Dilara: ja klar, mach oder ach nee, möchte ich nicht.
Dilara: Und das finde ich eigentlich eine sehr schöne Art und Weise,
Dilara: weil ich meine, natürlich, er sieht die Anmeldungen, er sieht sowieso,
Dilara: er kann meinen Namen ja zuordnen, er muss mich ja nicht fragen,
Dilara: er kann mich ja einfach so anschreiben.
Dilara: Aber er hat es halt nicht gemacht, sondern er hat mich gefragt,
Dilara: ist das okay, wenn ich dich mal anschreibe, ich würde dich gerne wiedersehen.
Dilara: Und das finde ich jetzt eine sehr gute Strategie. Und das war jetzt also nicht
Dilara: so, dass er irgendwie mir den ganzen Abend auf dem Schoß gesessen ist und mich
Dilara: voll gesabbert hat, sondern,
Dilara: also weißt du, so dieses, wenn du dann schon merkst, da ist jemand so völlig
Dilara: auf dich fokussiert und du bist die ganze Zeit so am immer weiter vom Tisch
Dilara: weggehen und denkst dir so, oh mein Gott, jetzt…,
Dilara: Das ist immer so ein bisschen, also wenn ich dann jede Bewegung von dir anstarrte
Dilara: den ganzen Abend und über alles lacht, auch wenn es keine Witze sind,
Dilara: ja, das wird dann so ein bisschen creepy. Also so sollte man es vielleicht nicht machen.
Sebastian: Ja, es ist glaube ich auch so ein bisschen dieses, ich bin mir manchmal nicht
Sebastian: sicher, ob das dann so ein Wettbewerb ist.
Sebastian: Da muss man jetzt schnell landen, weil sonst kommt jemand anders.
Dilara: Genau, ja.
Sebastian: Ja, das ist natürlich immer ganz schwierig.
Sebastian: Ich habe auch meine Spielpartnerin kennengelernt, wir haben uns nur kennengelernt,
Sebastian: weil da einfach jemand war, der dieses arme Mädel so belagert hat,
Sebastian: bis sie dann irgendwann in das
Sebastian: Raucherseparé gegangen ist und dann da auch nicht mehr rausgekommen ist.
Sebastian: Und damals habe ich halt noch geraucht und da saß sie dann und dann haben wir
Sebastian: uns unterhalten und dann wurde halt irgendwann was draus.
Sebastian: Aber da war halt die Vorarbeit war, dass jemand ihr so auf den Sack gegangen ist.
Sebastian: Wirklich unfassbar, Und das war ihr erster Besuch, dass sie echt froh war,
Sebastian: dass sie einfach sich nett unterhalten kann. Und dann war gut.
Sebastian: Also das macht es einem ja manchmal auch einfach leichter, anderen in den Foto zu lassen.
Sebastian: Also einfach mal so aus der fürchterlich männlichen Perspektive.
Sebastian: Es ist so, kann man nicht einfach mit sich unterhalten und dann wird was draus
Sebastian: oder nicht? Oder muss man nachhelfen? Man weiß es ja immer nicht.
Dilara: Ich glaube, da ist jeder anders. Also das kannst du jetzt auch nicht als allgemein
Dilara: Rezept sagen. Aber ich glaube wirklich nicht, dass sich eine Frau so toll fühlt,
Dilara: wenn du ihr fast noch bis aufs Klo hinterherläufst.
Dilara: Also das ist glaube ich jetzt nicht so die tolle Methode.
Sebastian: Aber er hat es dann quasi so richtig gemacht und du hast dann geschrieben,
Sebastian: du hast dann den ersten Schritt gemacht im Grunde?
Dilara: Nee, den ersten Schritt hat schon er gemacht. Also er hat mir ja geschrieben
Dilara: und ja, das war auch auf so einem Stammtisch und das ist halt das,
Dilara: also da kommt es immer sehr darauf an, auf welche Stammtische du gehst.
Dilara: Also um das mal bei Anfängern mitzugeben, es gibt so Stammtische,
Dilara: da sitzt du den ganzen Abend am gleichen Tisch und wenn du Glück hast,
Dilara: ist das ein netter Tisch.
Dilara: Wenn du Pech hast, sitzt du am Katzentisch, wo entweder keiner mit dir redet,
Dilara: weil sich alle kennen oder alle mit dir reden, weil sie dich kennenlernen wollen.
Dilara: Das kann manchmal auch ein bisschen seltsam sein. Und der Stammtisch,
Dilara: bei dem ich da war, da war die Moderatorin unglaublich gut.
Dilara: Also die hat eben dann, das stand aber auch so drin, dass sie so ein bisschen
Dilara: durch den Abend führt und so ein bisschen moderiert.
Dilara: Das war auch sowas wie, also sie jetzt nicht als Speed-Dating bezeichnet,
Dilara: sondern sie hat dann eben, ja sie hat das dann so gemacht, dass sie gesagt hat,
Dilara: man kann, sie macht ja immer so ein Spiel an dem Abend, man kann mitmachen, muss aber nicht,
Dilara: dass man eben, man hat dann so Fragen auf dem Tisch liegen und man kann die
Dilara: Tische auch immer wechseln, dass man mit allen mal quatschen kann und das fand
Dilara: ich einfach sehr ansprechend, weil ich mir dachte,
Dilara: okay, dann kann ich mir aber wirklich aussuchen, mit wem ich mich unterhalte
Dilara: auch, weil dann lernst du auch mal alle kennen und sitzt nicht den ganzen Abend
Dilara: in deiner Ecke und sprichst vielleicht mit drei Leuten.
Dilara: Und wenn dir von denen keiner sympathisch ist, dann hast du halt verloren.
Dilara: Und die hat das auf die Art aufgezogen. Das fand ich ziemlich gut.
Sebastian: Darf ich mal fragen, wie viele Leute da grob da waren?
Dilara: Ich glaube so um die 30.
Sebastian: Ja, das ist schon ganz ordentlich.
Dilara: Ja, und da war, wie gesagt, da war er eben auch, hat mir dann eben erzählt,
Dilara: dass er jetzt umzieht in diese Stadt, wo der Stammtisch war und dass er halt
Dilara: eben, bevor er in eine neue Stadt kommt mit irgendwelchen Projekten,
Dilara: dass er da gerne auf solche Stammtische geht, um mal ein paar Leute kennenzulernen,
Dilara: dass das so sein Ding ist.
Dilara: Ja, wir haben uns eigentlich wirklich einfach nett unterhalten.
Dilara: Also da war es schon, da hat die Chemie schon gestimmt.
Dilara: Wir haben schon ganz schön geflirtet auch. Aber es war halt auf eine nicht übergriffige
Dilara: Art und Weise, sondern eben wirklich sehr respektvoll.
Dilara: Und ich mag das einfach, wenn man mich dann, bevor man den ersten Schritt macht,
Dilara: eben auch fragt, ist das okay, wenn ich dich anschreibe?
Dilara: Oder er hat mich dann auch gefragt, ob das okay ist, wenn er mich umarmt zum Abschied.
Sebastian: Ja, da ist ja auch dieses, bei manchen prallt ja so ein bisschen diese Geschichte,
Sebastian: oh, ich bin tendenziell sub, dann muss ich tun.
Sebastian: Also ich will ja dann auch gesagt bekommen, was ich tue.
Sebastian: Und das aber trotzdem, bevor das alles ist, dass mal dieser Konsens hergestellt
Sebastian: wird, dass man erstmal miteinander redet, also dass man von der Augenhöhe dann
Sebastian: woanders hingehen kann.
Sebastian: Das ist immer was, ich hab das Gefühl, das muss man immer wieder mal sagen.
Dilara: Ja, und auch, dass ich, also hast du vielleicht schon so ein bisschen gemerkt, ich weiß es nicht.
Dilara: Ich bin jetzt nicht so der schüchterne, sprachlose Typ, der dann brav im Eck
Dilara: steht, bis einen jemand anspricht.
Dilara: Mich muss man schon auch zu händeln wissen. Also auch auf Augenhöhe.
Dilara: Und ich bin aber, wenn dann jemand meint, er muss sich dann schon auf Augenhöhe
Dilara: so, ich bin jetzt hier der Superdom und du machst jetzt mal,
Dilara: also da fange ich dann eher an zu lachen, als dass ich irgendwelche Gefühle entwickle.
Dilara: Das geht dann eher nach hinten.
Sebastian: Ja gut, das ist einfach dann Sympathie, da man guckt und dann fühlt sich das
Sebastian: gut an oder nicht. Man muss sich auch riechen können und und und.
Dilara: Ja, das sowieso.
Sebastian: Okay, das heißt aber, so richtig online gedatet hast du gar nicht.
Dilara: Ja, doch schon, aber wie gesagt, da gehe ich auch immer ganz viel nach Gefühl,
Dilara: also da habe ich auch wirklich zu ein paar gesagt, es funkt einfach nicht,
Dilara: also es ist wirklich nur so ein Hin- und Herschreiben, wenn schönes Wetter,
Dilara: was machst du heute und ja,
Dilara: ich meine, gerade wenn du neu auf so einer Plattform bist, wirst du halt als
Dilara: Frau ziemlich bombardiert, da musste ich mich erstmal dran gewöhnen.
Dilara: Ich habe da auch ziemlich schnell gelernt, sehr vehement Nein zu sagen,
Dilara: das muss man leider auch dazu sagen, da wird da auch nicht immer so drauf geachtet.
Dilara: Aber ja, ich habe mich da schon so ein bisschen umgeguckt, aber tatsächlich
Dilara: gedatet habe ich gar nicht so viele.
Sebastian: Ich spring mal ein bisschen. Also das mit dem Switchen muss ja irgendwo herkommen.
Sebastian: Also ich könnte jetzt natürlich unken und sagen, na, es muss wohl so fürchterlich
Sebastian: gewesen sein, dass ich hau mal zurück und dann war das gut.
Sebastian: Glaub ich jetzt nicht. Also wo kommt dieses Auforschung her?
Sebastian: Weil ich weiß, ich entwickle mich da weiter, weil eigentlich seitdem du damit
Sebastian: angefangen hast, das sind ja gerade mal vier Jahre vergangen bis heute.
Sebastian: Also da liegt nicht so viel Zeit dazwischen, dass du erst mal drei Jahre als
Sebastian: Zap dann durch die Szene getingelt bist, sondern das ging alles schneller.
Dilara: Also ich war, muss ich auch dazu sagen, bei meinem Ex-Dom war ich nur so,
Dilara: also da wäre ich gar nicht auf die Idee gekommen zu switchen,
Dilara: weil der für mich eben wirklich das hatte, was für mich diese natürliche Dominanz ist.
Dilara: Also der musste das auch gar nicht raushängen lassen, das war für mich einfach
Dilara: so, das kam, da hat es einfach wunderbar funktioniert.
Dilara: Ich habe dann in der Zeit, also bei ihm war das aber so, er hatte eben so ein
Dilara: Polykonstrukt, wir haben uns nicht so häufig gesehen und ich hatte immer von
Dilara: ihm so diese Erlaubnis sozusagen, date dich ruhig mit anderen,
Dilara: aber keine zweite DS-Beziehung.
Sebastian: Wo fängt der DS an?
Dilara: Für mich fängt der DS da an, wo ich mir was sagen lasse, außerhalb einer Session.
Sebastian: Und was hat er dir so gesagt, außerhalb einer Session?
Dilara: Ja, es war eigentlich, also gut wie gesagt, wir haben nie zusammen gelebt.
Dilara: Wir haben uns immer nur an Wochenenden oder meistens an Wochenenden dann,
Dilara: also von Freitag bis Montag gesehen.
Dilara: Und dann ist das was anderes, als wenn man Alltag hat.
Sebastian: Ja gut, aber es gibt ja auch Wochenaufgaben vielleicht, dass man Dinge tun muss,
Sebastian: dass man Dinge nicht tun soll.
Sebastian: Da gibt es ja Möglichkeiten, die ja dann auch in dem Fall sind.
Dilara: Ja, es war mal, dass ich mal Fotos mache oder sowas. Oder er wollte dann auch
Dilara: mal wissen, ob ich Sport geplant habe, was bei mir eigentlich eine rhetorische
Dilara: Frage war, weil ich das einfach als Ausgleich für alles mögliche brauche.
Dilara: Ja, solche Sachen gab es dann schon mal. Oder dass ich mir irgendwas überlegen
Dilara: sollte oder was weiß ich, ein spezielles Outfit fürs nächste Mal mitbringen oder irgendwie sowas.
Dilara: Oder dass dann auch mal was kam mit, überrasch mich mal mit was Schönem.
Dilara: Also das war schon auf jeden Fall immer drin.
Dilara: Das ist für mich aber gar nicht so sehr dieses DS gewesen, sondern es war einfach
Dilara: wirklich, es war eigentlich ganz klar, er hat eine sehr wichtige Rolle in meinem
Dilara: Leben und wann immer es geht, habe ich die Zeit für ihn.
Dilara: Das war mehr so das, worauf es dann ankam.
Dilara: Und ich habe dann eben, ich habe mal irgendwann, habe ich mich bei meinem besten
Dilara: Freund damals drüber ausgeheult, dass ich gemeint habe, du,
Dilara: ich habe irgendwie die ganze Plattform abgegrast anscheinend.
Dilara: Da gibt es echt nur gestörte Männer und dann sagt er so zu mir,
Dilara: so mehr oder weniger als Gag, ja, dann mach doch mal eine ganz normale Plattform,
Dilara: so wie Elite-Partner oder so. Also eigentlich wollte er mich damit verarschen.
Dilara: Und ich bin dann tatsächlich mal irgendwann, das war so ganz klassisch,
Dilara: Winter, Morgen, Schneesturm draußen, ich dachte mir so, ach komm,
Dilara: jetzt hast du heute eh nichts vor, probierst du mal so eine komische Plattform.
Sebastian: Also eine Vanilla-Plattform.
Dilara: Genau, so eine Vanilla-Plattform und bin dann auf einer gelandet,
Dilara: der erste Kontakt war gleich so, dass ich mir dachte, oh okay,
Dilara: ich melde mich glaube ich gleich wieder ab.
Dilara: Der zweite Kontakt war mein jetziger Partner.
Sebastian: Ach.
Dilara: Ja und er hatte irgendwie, er hatte einen total netten Text drin und er hat
Dilara: in diesem Text auf ein bestimmtes Buch, das gibt es nicht sehr häufig,
Dilara: das lesen nicht sehr viele, vor allem nicht in Deutschland,
Dilara: hat gemeint, das wäre sein Lieblingsbuch, das ist Jamilia von Chingizaitmatov.
Dilara: Und ich habe ihm nur geschrieben, Jamilia, ernsthaft? Und das war unser erster Kontakt.
Dilara: Und ich habe sofort eine Antwort bekommen und ich glaube, wir haben seitdem
Dilara: gefühlt keine Minute mehr aufgehört, uns zu schreiben.
Dilara: Die ersten Nachrichten haben immer geendet mit, was, du auch?
Dilara: Also es war eigentlich ziemlich schnell klar, wir müssen uns treffen und wir
Dilara: waren auch beide hypernervös.
Dilara: Ich habe ihm auch ziemlich schnell erzählt eben hier, ich habe da noch jemand
Dilara: und Dom und BDSM und er war total neugierig.
Dilara: Ja komm, erzähl mal, erzähl mal, weil er findet das total, also er ist da total
Dilara: neugierig, aber er hat da nicht so Berührungspunkte.
Dilara: Hat dann aber erzählt, dass seine beste Freundin eine Sub ist und mit ihrem
Dilara: Dom eben 24-7 lebt und so weiter.
Dilara: Also war total spannend und er ist auch unglaublich neugierig auf solche Sachen.
Dilara: Und irgendwann, als wir uns dann schon mal getroffen hatten,
Dilara: habe ich irgendwann mal zu ihm gesagt, du, ich habe da ein paar nette Sachen mitgebracht.
Sebastian: Okay, ich bin jetzt immer noch vom zeitlichen Kontext so ein bisschen.
Sebastian: Also die beiden, ich sage mal, beendet.
Sebastian: Und wie viel Zeit ist dann vergangen, bis du ihn gefunden hast?
Dilara: Nee, die andere Beziehung lief ja noch weiter. Das war ja...
Sebastian: Eine von den beiden. Also die Spielpartner-Beziehung lief noch weiter.
Dilara: Nein, nein, die war schon länger beendet. Die Beziehung mit meinem Ex-Dom lief weiter.
Sebastian: Okay, das war der, den du etwa dreimal getroffen hast?
Dilara: Nein.
Sebastian: Okay, jetzt bin ich endgültig miteinander. Ich muss mir mehr Notizen machen.
Dilara: Soll ich dir aufmalen?
Sebastian: Nein, bitte nicht aufmalen. Wobei, weißt du was, wenn du willst,
Sebastian: malst auf, dann kann ich das hier als Episoden-Cover nehmen.
Sebastian: Sebastian hört nicht zu.
Dilara: Also, pass auf. Erstes Date, Spielebeziehung.
Sebastian: Erstes, ich schreibe das mit Date, Spiele. Okay, habe ich notiert?
Dilara: Genau. Zweites Date war dieser DS-Dom, den ich nur dreimal getroffen habe.
Sebastian: Dreimal, ja.
Dilara: Dann war die Spielebeziehung auch zu Ende.
Sebastian: Ja.
Dilara: Dann bin ich auf diesen neuen Stammtisch.
Sebastian: Ja.
Dilara: Da habe ich meinen Ex-Dom kennengelernt.
Sebastian: Ah, das war nochmal eine andere Person. Siehst du? Da habe ich nämlich einfach
Sebastian: messerscharf daneben geschlussfolgert.
Sebastian: Okay, also den gab es dann auch noch. Okay, was war mit dem?
Dilara: Das musst du jetzt ein bisschen spezifizieren.
Sebastian: Okay, auch das hat ja nicht ewig gehalten.
Dilara: Nein.
Sebastian: Aber da hast du ja auch wieder Erfahrungen mitgenommen. Was hast du damit genommen?
Sebastian: Und da fing das vielleicht mit dem Switchen an?
Dilara: Nee.
Sebastian: Auch nicht. Okay.
Dilara: Ich mal es dir wirklich. Nein, also pass auf. Mit dem, ich habe ja einen Blog
Dilara: und ich habe auch über ihn geschrieben, das ist der Riga, den nenne ich jetzt einfach mal so.
Dilara: Das ist dann ein bisschen leichter, als zu sagen, du weißt schon, der eine da.
Dilara: Mit dem, das war auch eben eine DS-Beziehung, auch außerhalb,
Dilara: aber da waren wir fast nie auf Augenhöhe. Das hat er aber auch von Anfang an
Dilara: klargestellt, dass das sein Ding ist.
Dilara: Bei dem wusste ich immer, er ist verheiratet, er hat ein Polykonstrukt.
Dilara: Das hat er mir auch von Anfang an gesagt. Ich wusste aber nicht,
Dilara: wie viele. Das ist für später nochmal wichtig.
Dilara: Bei dem habe ich Bondage kennengelernt, der hat Shibari gemacht, sehr, sehr, sehr gut,
Dilara: also macht er auch immer noch, der macht das wirklich, also sehr eben dieses
Dilara: Emotionale, dieses Intuitive, da war ich auch mal bei diversen Privatstunden
Dilara: mit dabei, mit so einem großen Fesselmeister, also das war wirklich irre.
Sebastian: Ja, dein Blick wird auch gerade ganz, ja, ich will nicht sagen wehmütig,
Sebastian: aber da merkt man schon, wie du so, huf, Bondage.
Dilara: Ja, das, ja, Bondage ist super. Ja, also das hätte ich vorher nie gedacht.
Dilara: Das war eben eins von den Sachen, wo ich mir danach gedacht habe,
Dilara: krass, was man mit so ein bisschen Seil so alles machen kann. Also das war echt irre.
Dilara: Und der hat dann eben angefangen, also wie gesagt, der hat sehr viel Erfahrung, auch im BDSM-Bereich.
Dilara: Und der hat dann eben angefangen, dass er mich an die Hand nimmt und da in meinem Tempo mitnimmt.
Dilara: Und das war eben das, was die anderen nicht so gemacht haben.
Dilara: Von dem habe ich mich da also sehr viel mehr gesehen gefühlt, zumindest am Anfang.
Dilara: Also der hat sehr kleine Schritte gemacht, teilweise waren sie mir sogar zu
Dilara: klein, aber er hat immer gesagt, komm, jetzt mach mal ein bisschen langsam, wir haben ja Zeit, ne?
Dilara: Also wir müssen ja nicht jetzt sofort mit allem anfangen.
Dilara: Wir sind dann ganz am Schluss geendet bei Playpartys mit Bullwip,
Dilara: mit öffentlichem Bondage, mit also volles Programm, Spuren, die zwei,
Dilara: drei Wochen anhalten und solche Sachen.
Dilara: Also ja, das war dann schon ziemlich krass.
Dilara: Ja, das war echt schön, ja.
Dilara: Und für mich war das eigentlich von dem her, war es super schön.
Dilara: Was war so ein bisschen das Problem, wie gesagt, dass er nicht sehr oft da war
Dilara: und dass ich dann so im Nachhinein mitbekommen habe, dass er mindestens drei
Dilara: Beziehungen nebenbei hat.
Dilara: Ich wusste vorher nicht, wie viel das waren. Am Anfang war ich so ein bisschen
Dilara: die Favoritin, sage ich jetzt mal.
Dilara: Da haben wir uns ja häufig gesehen. Da war das okay.
Dilara: Wenn du dann aber mitbekommst, dass du so ein bisschen nach hinten rutscht in der Prioritätenliste.
Dilara: Das ist eben das, was ich sage, was ich nicht abkann. Also ich möchte dann wissen,
Dilara: dass da jemand Neues ist und dass die jetzt gerade irgendwie mehr Zeit in Anspruch
Dilara: nimmt oder wie auch immer oder er mit ihr mehr Zeit verbringen möchte.
Dilara: Das sind so Sachen, die ich wissen möchte in so einem Polykonzept.
Sebastian: Das ist dann so eine Blackbox einfach für dich. Der ist dann da und dann bedommt
Sebastian: er dich und ihr macht auch was zusammen und wenn er weg ist,
Sebastian: dann weiß man nie, was ist.
Dilara: Genau, und ich dachte mir immer nur so, wir hatten dann auch mal eine Phase,
Dilara: da habe ich zu ihm gesagt, du, ich würde gerne ein bisschen tiefer gehen,
Dilara: gerade mit diesem ganzen DS, wo er mir nur gemeint hat, nee,
Dilara: lass mal, ist doch okay, so wie es ist.
Dilara: Und ich dachte, ah ja, gut, jo.
Dilara: Da hat es dann gekippt, da habe ich dann schon gemerkt, also wir hatten,
Dilara: was wir wahnsinnig hatten, wir hatten im sexuellen und auch im BDSM-Kontext
Dilara: hatten wir wahnsinnig große Überschneidungen.
Dilara: Also da haben sich unsere Fantasien unglaublich gut ergänzt.
Dilara: Der Rest hat halt manchmal so ein bisschen nicht so ganz hingehauen.
Sebastian: Ja, das ist aber die Frage, wie viel nehme ich mit, weil es ja gut ist und wie
Sebastian: leidensfähig bin ich dann an der Stelle?
Sebastian: Aber ich habe das Gefühl, du hast dann wirklich Entscheidungen immer wieder getroffen.
Sebastian: Du hast gesagt, nee, ich fühle, das tut mir nicht gut oder da ist was,
Sebastian: was mich stört, worüber ich nicht hinwegsehen kann.
Dilara: Cut.
Dilara: Und das war bei ihm schwieriger, weil ich einfach durch das,
Dilara: dass er mein erster richtiger Dom war, bin ich da in eine sehr,
Dilara: ich will nicht sagen Abhängigkeit, aber da war von meiner Seite aus mehr Bindung da als von seiner Seite.
Dilara: Das ist auch das Einzige, oder das ist das, wo ich sage, das nehme ich ihm übel,
Dilara: dass er mich da nicht genauso langsam, wie er mich reingeführt hat,
Dilara: wieder rausgeführt hat.
Dilara: Das hätte ich mir einfach gewünscht, das wäre für mich Verantwortungsbewusstsein gewesen.
Dilara: Also nicht so ein Cut und Tschüss, sondern einfach ja auch da anders damit umgehen.
Dilara: Und in der Zeit habe ich eben meinen jetzigen Partner kennengelernt,
Dilara: wie gesagt, der wusste dieses ganze Konstrukt, der kannte das.
Dilara: Ich habe mich auch in der Zeit, wo ich mich mit ihm getroffen habe,
Dilara: habe ich mich dann mit dem Rigger auch ab und an mal getroffen,
Dilara: eben auch so ein ganzes Wochenende lang oder sowas.
Dilara: Das war dann schon immer wieder, ja, sehr herausfordernd.
Sebastian: Weil du wiedergekommen bist und dann übersät warst oder was,
Sebastian: was hatte ich, oder emotional einfach?
Dilara: Emotional, ja. Also es war natürlich für ihn auch schwierig.
Dilara: Ich meine, allein auch mal abgesehen von allem anderen, die Tatsache,
Dilara: dass ich vielleicht auch mal einen ganzen Tag nicht auf Nachrichten antworte,
Dilara: weil ich halt einfach mit dem anderen unterwegs bin oder beschäftigt bin.
Dilara: Also das war nicht immer so einfach. Und bei meinem jetzigen Partner habe ich
Dilara: dann eben mal irgendwann, weil er mal meinte, Mensch, bring doch mal so ein
Dilara: bisschen Spielzeug mit, einfach mal so zum Gucken, ich bin da neugierig.
Dilara: Dann habe ich halt tatsächlich ein bisschen was eingepackt und eigentlich war
Dilara: es so gedacht, dass er das an mir ausprobieren kann.
Sebastian: Was hast du denn eingepackt?
Dilara: Und ich hatte, warte mal, was hatte ich denn dabei? Ich hatte einen Vlogger
Dilara: dabei, Klemmen an so einer Kette und das war es schon. Damals hatte ich gar nicht so viel.
Sebastian: Na gut, aber es sagt ja viel über dich aus, wenn du sagst, okay,
Sebastian: du hast die freie Auswahl, das mitzubringen, wo du sagst, das wird mir Spaß bereiten.
Dilara: Mhm, genau.
Sebastian: Ja, okay. Und dann dürfte er nicht oder er wollte nicht?
Dilara: Und es war dann total witzig, weil wir sind dann halt eben so,
Dilara: haben halt so rumgeknutscht und so weiter.
Dilara: Und dann habe ich so diese Kette mit diesen Klemmen so aus dem Rucksack geangelt
Dilara: und er hat ganz große Augen gekriegt und das war eine Sache von Millisekunden,
Dilara: da ist in mir irgendwas so richtig umgeklappt.
Dilara: Und dann habe ich die an ihm ausprobiert.
Dilara: Und du hast im ersten Moment hast du so ein Okay. Also das war für uns beide sehr überraschend.
Dilara: Und ja, du hast also so richtig, du konntest es wie im Kino wahrscheinlich bei
Dilara: mir genauso, konntest du bei ihm so diese verschiedenen Emotionen so durchratternd sehen.
Dilara: Und ganz am Schluss war aber wirklich so dieses, oh, mach mal weiter, das ist geil.
Sebastian: Und vorher schon mal Gedanken drum
Sebastian: gemacht zu sagen, oh, ich könnte ja mal switchen, ich könnte ja mal oben.
Sebastian: Oder war das einfach die Gelegenheit? Oder machen wir das jetzt halt so,
Sebastian: wenn sich das gut anfühlt?
Dilara: Ne, Gedanken schon mal. Also ich hatte mal was mit einem, der mir erzählt hat,
Dilara: er würde sich das mal wünschen.
Dilara: Der war aber dann so jemand, also den hast du mal zu heftig angeabendet,
Dilara: dann hat er Aua geschrien.
Dilara: Das war für mich irgendwie so ein, okay, nee.
Dilara: Also irgendwie, ich will jetzt damit nicht sagen, man isst nur dann so,
Dilara: wenn der Rohrstock auf einem zerbricht, weil das muss man alles, andere ist kein Sub.
Dilara: Aber es war einfach für mich in diesem Moment, war das so irgendwie so,
Dilara: nee, das ist mehr streicheln als sonst irgendwas.
Dilara: Also er hat sich ganz was anderes vorgestellt als ich mir. Das war so ein klassischer Kommunikationsdings.
Sebastian: Okay, das hat ja gehalten. Bis heute.
Dilara: Ja, das sind jetzt über zwei Jahre.
Sebastian: Ja, ich gratuliere, denn dank diesem Menschen können wir jetzt auch überhaupt
Sebastian: miteinander sprechen. Sehr geduldig und technikaffin.
Dilara: Ja, genau.
Sebastian: Ach, großartig. Okay, das ist aber, also, wer bedommt denn jetzt bei euch wen?
Sebastian: Also, switcht ihr beide oder was ist daraus geworden? Okay.
Dilara: Wir switchen beide. Am Anfang habe ich ihn deutlich mehr bedommt als andersrum.
Dilara: Das ist aber bei uns tatsächlich, also wir waren, wir nehmen das halt beide
Dilara: auch nicht so ernst. Du trägst so ein T-Shirt.
Sebastian: Ne? Ich muss das mal erwähnen. Kannst du es mir nochmal zeigen?
Dilara: Bitteschön.
Sebastian: Ich habe diesen Begriff lange nicht gesagt hier im Podcast. Liebes Publikum,
Sebastian: da ist ein T-Shirt, da ist Dietrich Keele und darunter steht Hashtag Echte Domse.
Sebastian: Das ist großartig. Vielleicht machen wir davon noch ein Foto für die Show-Notes
Sebastian: oder so von dem Show-Notes. Das ist großartig.
Dilara: Ich habe das übrigens einem männlichen Freund von mir auch geschenkt.
Dilara: Der wollte das unbedingt haben mit Echte Domse.
Sebastian: Auf mir wird das glaube ich auch fast.
Dilara: Stehen ich kann dir den Link zum Shop gerne sagen der hat noch mehr solche Sachen.
Sebastian: Liebes Publikum im Kunst-der-Unvernunft-Shop, den es noch gar nicht gibt. Oh Gott, oh Gott.
Sebastian: Wie ist es von der Verteilung her? Ist es so gleichberechtigt?
Sebastian: Daumen sub bei euch beiden?
Sebastian: Oder wo geht so der Trend mehr hin? Man hat ja doch so seinen Favoriten, was man macht.
Dilara: Ja, also das ist bei uns tatsächlich sehr unterschiedlich. Also wir waren auf
Dilara: einem Workshop mal, BDSM für Paare, ganz am Anfang, weil wir halt beide gesagt
Dilara: haben, boah, wir haben da überhaupt keine Ahnung, was wir machen sollen.
Dilara: Und dieser Workshop klang ziemlich gut. Das macht auch ein Pärchen,
Dilara: die selber auch Switcher sind.
Dilara: Und die haben sich da eben ein ganzes Wochenende Zeit genommen.
Dilara: Und das war für uns richtig super, weil da konnten wir auch mal verschiedene
Dilara: Sachen wirklich ausprobieren.
Dilara: Also die haben uns dann eben auch ganz viel erzählt über, wie man sowas gestalten
Dilara: kann, wie man mit Fantasien umgehen kann, ob man vorher eben darüber redet,
Dilara: was während der Session stattfindet oder ob man dann eben vorher über die Tabus redet.
Dilara: Also die haben uns das theoretisch sehr schön aufgedröselt, was man alles kann
Dilara: und was man halt nicht machen sollte und haben uns dann eben auch praktisch einfach mal tun lassen.
Sebastian: Ja und deinem Partner vor allen Dingen ein bisschen Mut machen,
Sebastian: weil du hast ja nochmal einfach einen Erfahrungsvorsprung.
Dilara: Genau.
Sebastian: Wie ist denn das, wenn man, da haben ja ganz viele ein bisschen Bedenken,
Sebastian: oh ich bin Anfänger und jetzt treffe ich auf jemanden, der total viel Erfahrung
Sebastian: hat und dann andersrum aber auch dieses Gefühl,
Sebastian: jetzt hast du da jemanden gefunden und bei dem fängst du jetzt bei null an und
Sebastian: du hast ja vorher schon das ganze Zeugs erlebt,
Sebastian: da ist ja so dieses Gefühl, ich will ja auf dieses alte Level zurück oder was passiert da im Kopf?
Dilara: Also ich kann aus Erfahrung sagen, dass das das Schlimmste ist, was man machen kann.
Dilara: Also dieses, ich will dieses Level, das mache ich ja auch bei anderen Beziehungen nicht.
Dilara: Also ich kann ja nicht sagen, ich hatte mit meinem Ex jetzt,
Dilara: Also wenn wir sechs hatten, war es immer mindestens zwei Stunden und ich hatte
Dilara: fünf Orgasmen und deswegen will ich das mit der neuen Beziehung aber auch.
Dilara: Also pass mal auf, vier, das, das, das, das, das, das muss aber sein.
Dilara: Das macht ja keiner, also sollte zumindest keiner machen. Und genauso ist es ja im BDSM auch.
Dilara: Also du kannst ja nicht sagen, das, was ich mit einem Partner erlebt habe,
Dilara: muss ich mit dem anderen erleben.
Sebastian: Nee, das will man auch, glaube ich, gar nicht. Man will ja nicht eine alte Beziehung
Sebastian: nachstellen. Und ich habe auch immer die Erfahrung gemacht, man fängt immer bei Null wieder an.
Dilara: Genau.
Sebastian: Vom Hallo bis sonst wohin und die Richtung. Klar, man hat so seine eigenen Skills
Sebastian: sozusagen, wo man ein bisschen mehr in die Richtung geht.
Sebastian: Aber ich finde, das ging immer bei mir in eine andere Richtung.
Sebastian: Da ist immer eine ganz andere Art von BDSM-Beziehung entstanden.
Sebastian: Und jetzt eben auch die, in der ich jetzt schon sehr, sehr, sehr lange drin bin.
Sebastian: Wo ich immer noch sagen muss, die entwickelt sich immer noch weiter und da ist immer noch mal was.
Sebastian: Nur dieses, wir müssen jetzt ganz schnell ganz viel ausprobieren,
Sebastian: das hat sich irgendwann gelegt.
Sebastian: Man genießt dann einfach viel mehr, dass man eigentlich alle Zeit der Welt für
Sebastian: alle Möglichkeiten der Welt hat. Das ist großartig.
Dilara: Das musste ich am Anfang auch lernen, dass ich gesagt habe, ja,
Dilara: okay, ich habe dann mit diesem anderen Partner eben, Bull with Bondage, was auch immer.
Dilara: Aber mit diesem Partner ist es was ganz was anderes. Und ich meine,
Dilara: wir haben halt am Anfang eben auch durch diesen Workshop, Wir haben ganz,
Dilara: ganz viel darüber geredet,
Dilara: was möchten wir denn ausprobieren, was möchten wir zusammen ausprobieren,
Dilara: was ist vielleicht jetzt auch gerade bei mir exklusiv mit diesem anderen Partner.
Dilara: Das war halt für mich damals das Fesseln, weil ich halt damals gesagt habe,
Dilara: der Dude ist so fortgeschritten, ich mache mit dir keine Anfängerkurse mehr
Dilara: mit, sorry, also das tue ich mir nicht an.
Dilara: Was auch für ein bisschen Zündstoff gesorgt hat, immer mal wieder ich meine,
Dilara: wir sind halt alle menschlich und ja, also wir haben ganz ganz viel diskutiert,
Dilara: was geht denn, was geht nicht,
Dilara: wir haben auch immer mal wieder Sessions oder Erlebnisse gehabt,
Dilara: die katastrophal schief gegangen sind das.
Sebastian: Erzählt hier niemand, komischerweise also das ist immer so ein Tabuthema,
Sebastian: wenn es schief geht oder wenn es einfach, wenn man hinterher sagt das war wohl
Sebastian: heute nichts würdest du da eine Anekdote verraten?
Dilara: Ja, es war mal ein Abend zum Beispiel, da waren wir auf einer Party,
Dilara: und wir haben es da ziemlich krachen lassen und ich habe ihn dann am Schluss
Dilara: nochmal bespielt und ich kann eine richtige Drecksau sein Daran habe ich keinen
Dilara: Zweifel Wieso eigentlich?
Dilara: Siehst du nicht hier den Heiligenschein?
Sebastian: Ja, ich...
Dilara: Okay, ja, also.
Sebastian: Okay, die Dreckser auf der Party.
Dilara: Ja, und ich habe mir danach nur gedacht, mein Gott, also natürlich,
Dilara: er braucht ja auch eine Zeit, um dann wieder runterzukommen.
Dilara: Und das war halt, es war in dem Pärchenbereich, es ging wirklich,
Dilara: also um uns rum hat, glaube ich, jeder gefögelt, wie es nur geht.
Dilara: Und ich habe mir für mich irgendwie gedacht, boah, hier kommen wir doch überhaupt
Dilara: nicht zur Ruhe, also das geht ja gar nicht.
Dilara: Und habe dann gesagt, komm, wir gehen jetzt. Und er hat mir im Nachhinein gesagt,
Dilara: mir war das total wurscht, ich wollte einfach nur erstmal bei dir sein,
Dilara: deinen Körperkontakt umarmen, runterkommen, mir war das total egal,
Dilara: was um uns rum passiert, ich habe das nicht mal wahrgenommen.
Dilara: Und für ihn war das ganz abrupt, okay, zack, wuff, wir gehen jetzt.
Dilara: Das war für ihn so ein Fallenlassen fast schon. Also er hat sich da sehr viel
Dilara: mehr auffangen gewünscht von mir.
Sebastian: So wieder die Kommunikationssache.
Dilara: Ja, genau. Ich bin eben davon ausgegangen, ich möchte hier nicht,
Dilara: würde hier nicht runterkommen wollen und habe ihn aber gar nicht gefragt,
Dilara: sondern habe das einfach so beschlossen und habe mir gedacht,
Dilara: ja, ja, passt jetzt schon. Und für ihn war es einfach viel zu abrupt.
Sebastian: Ja, ich glaube, das ist aber auch ganz schwer, weil man möchte ja dann auch
Sebastian: führen und die Richtung vorgeben und eine Entscheidung treffen.
Sebastian: Ich glaube, für uns beide ist das und das jetzt gut.
Sebastian: Und ja, dieses Rückversichern, da überlegt man ja, mein Gegenüber ist gerade
Sebastian: völlig neben der Spur vom Spielen.
Sebastian: Es ist alles, ich entscheide jetzt mal ein paar Dinge und dann hofft man ja
Sebastian: auch, dass die dann gut gewesen sein werden.
Sebastian: Das muss natürlich auch mal schief gehen.
Dilara: Ja, wir haben eben einfach daraus gelernt, okay, das nächste Mal,
Dilara: wenn der aktive Part halt denkt, ich würde das jetzt gerne so oder so machen,
Dilara: dann frägt er einfach den anderen.
Dilara: Und wenn er keine Antwort kriegt, dann kann er ja immer noch selber entscheiden
Dilara: und wenn der andere eine Antwort geben möchte, dann macht er das.
Dilara: Fertig. Also damit wir halt sowas vermeiden können.
Sebastian: Ich frage mal jetzt Gegenwart. Ihr beide macht das, ihr macht das monogam?
Dilara: Ja, auch bedingt durch Corona, klar.
Sebastian: Gut, aber okay, das nehmen wir an, das wäre jetzt nicht.
Dilara: Ja.
Sebastian: Wie ist euer Monokül, sag ich mal?
Dilara: Nicht so ausgebildet. Wir haben da so ein bisschen, ja es ist, wie erkläre ich das?
Dilara: Also es ist zum Beispiel so, dass wir wohnen hier in einer Hausgemeinschaft.
Dilara: Der hier mit wohnt, ist mein bester Freund, mit dem ich mal was hatte.
Dilara: Also das ist schon mal so die Voraussetzung.
Dilara: Wir gehen da alle sehr offen miteinander um, das ist immer bei den Kindern von
Dilara: meinem Partner, die sind manchmal am Anfang so ein bisschen entsetzt.
Dilara: Ich finde es aber ganz gut, dass die mal so ein bisschen alternative Sachen
Dilara: auch mal so mitkriegen. Dann hat mein Partner noch eine beste Freundin.
Dilara: Die nennt er immer seinen Zwilling, bei der übernachtet er auch.
Dilara: Die üben auch mal gegenseitig irgendwie Nadeln, Fesseln, Spielen, sonst irgendwas.
Dilara: Das ist aber wirklich mehr so auf dieser, du lass mich das mal ausprobieren Schiene.
Dilara: Also die kenne ich auch, die mag ich total gern. Und die zwei sind wirklich,
Dilara: also wie so kleine Kinder, wenn du die aufeinander loslässt.
Dilara: Das sind wirklich Spielkinder. Also das ist total süß.
Dilara: Ja, auch mal so Sachen wie, ich probiere jetzt mal deine Schuhe an und so weiter.
Dilara: Also das ist immer wieder zum Brüllen mit den beiden.
Dilara: Ist total schön. Dann ist mein Ex-Dom schon länger abgesprungen, weil ich switche.
Sebastian: Das passt nicht ins Weltbild, oder?
Dilara: Nein, das macht eine echte SUP nicht. Hast du das nicht gewusst?
Sebastian: Oh, das muss ich mir nochmal aufschreiben.
Dilara: Natürlich. Also wenn eine SUP einen echten DOM hat, dann switcht sie nicht.
Sebastian: Ja, solange sie angekettet ist.
Dilara: Genau. Und Switcher wissen eh nicht, was sie wollen. Also erst so diese Schiene,
Dilara: das habe ich auch erst dann mitbekommen. Witzigerweise.
Sebastian: Ist das immer noch so? Manchmal. Weil ich habe das eigentlich für,
Sebastian: nee, nicht veraltet, aber es ist ja im Grunde, jeder soll ja machen,
Sebastian: was er will und was ihm Spaß macht. Das ist erstmal so meine Grundidee.
Sebastian: Klar, wenn Leute da völlig unberechenbar werden und man weiß einfach nicht mehr,
Sebastian: was ist da noch Sache, ja, okay, dann finde ich das zumindest kompliziert.
Sebastian: Aber eine echte Sub, das finde ich eine schwierige Definition,
Sebastian: weil das ist ja in dem Moment einfach gesetzt.
Dilara: Also ich hatte so das Gefühl mit dem Switchen, ich finde für mich dann auch die Subseite tiefer.
Dilara: Das hat er mir dann auch mal bestätigt. Und das Witzige ist ja,
Dilara: wenn ich es ihm nicht gesagt hätte, hätte er es nie rausgefunden.
Dilara: Also ich habe es ihm eben erzählt, weil unser Deal war eigentlich,
Dilara: ich erzähle ihm jede Fantasie und die, die er mir ermöglichen kann,
Dilara: ermöglicht er mir und die anderen hört er sich halt zumindest an.
Dilara: Und deswegen war für mich klar, ich kann ihm das erzählen, ohne dass da irgendwie
Dilara: die Hütte brennt, aber nun ja.
Sebastian: Das war zu viel, ja.
Dilara: Das war für den Herr Dom zu viel.
Sebastian: Ich kann ja diesen Machtrausch, das kann ich ja total nachvollziehen.
Sebastian: Ich habe die Macht, ich habe die Kontrolle, ich sage, was passiert.
Sebastian: Und dann zu sagen, ja nee, mach mal und mach mal woanders und dann machst du
Sebastian: das, also dieses Alleinstellungsmerkmal geht ja vielleicht gefühlt kaputt.
Dilara: Ja, aber wie gesagt, ich hätte ihn, also bei ihm war ich so Punkt aus.
Dilara: Ich wäre nie, also nicht mal in meinen kühnsten Träumen auf die Idee gekommen,
Dilara: da irgendwann mal zu switchen.
Dilara: Also das wäre einfach nicht gegangen in unserer Dynamik. Also war für mich auch
Dilara: keine Diskussion, kein Thema, gar nichts.
Sebastian: Ich empfinde auch, dass das attraktiv ist. Mein Gegenüber kann anders,
Sebastian: aber es entscheidet sich dafür unten zu sein.
Sebastian: Und das ist natürlich, das ist großartig. Die Tatsache, dass man gegenüber die
Sebastian: Wahl hat und sich dann dafür entscheidet, mir zu gehorchen, großartig, absolut großartig.
Dilara: Und das ist es eben und das ist für mich auch dieses Geschenk einfach,
Dilara: was ich gemacht habe oder was ich jetzt andersrum auch empfangen darf.
Dilara: Das ist es ja eigentlich, dass er das nicht jedem gegenüber ist, sondern mir gegenüber.
Dilara: Und das ist ja das Schöne. Das ist ja diese Dynamik. Sonst wäre es ja keine
Dilara: Dynamik, sonst wäre es ein Automatismus.
Dilara: Was wir jetzt momentan mit dem Monokül haben, also ich habe nebenbei auch noch
Dilara: eine Freundschaft mit einem anderen Dom, das ist so mein Nadelspielpartner,
Dilara: weil der das total gern macht.
Dilara: Also der setzt mir Nadeln.
Dilara: Lustigerweise ist es inzwischen so, dass mein Partner seine Suppe auch mal Nadeln setzt.
Dilara: Wir haben auch schon mal als Vierer-Dings zusammen gespielt,
Dilara: also dann drei auf einen sozusagen. sagen.
Sebastian: Jetzt brauche ich langsam Papier, um das zu notieren.
Dilara: Ja.
Sebastian: Okay, wir haben dich in... Ach, weißt du was, du malst das hinterher auf.
Sebastian: Zettel wegschmeißen, das hat überhaupt keinen Zweck.
Sebastian: Also, Nadeln sind im Haus, aber gibt's Dinge, die du mit ihm nicht machst oder
Sebastian: er mit dir, also die nicht miteinander macht, die er aber extern macht?
Dilara: Momentan nicht, nein.
Sebastian: Okay, und umgekehrt?
Dilara: Nee, also momentan auch nicht. Also es ist auch so, wir haben mal irgendwann
Dilara: beschlossen, wir haben in dem Sinne eine Monogamie drin, dass ich die Einzige bin, die ihn bedommt.
Dilara: Und er ist aber auch mein einziger Sub.
Dilara: Also das ist exklusiv.
Sebastian: Das möchtet ihr auch so?
Dilara: Ja.
Sebastian: Okay.
Dilara: Das war am Anfang eigentlich völlig klar, wenn ich also mit jemand anderem spiele,
Dilara: ist er entweder dabei und weiß auch Bescheid vorher und natürlich kann ich ihn
Dilara: entsprechend dann auch mal an jemand anderen ausleihen, aber da bin ich genauso
Dilara: dabei, das ist dann meine Verantwortung,
Dilara: dass das gut läuft.
Dilara: Also es ist jetzt nicht so, dass
Dilara: ich sag, hier geh mal Party und lass dich bespielen, nee, das läuft nicht.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Wollen wir mal das große andere Thema öffnen? Ja. Okay, so, ich hole jetzt meinen Notizzettel.
Sebastian: Also ich habe mich ein bisschen vorbereitet. Ich habe nämlich gestern noch mal
Sebastian: in unserem örtlichen Zoom-Meeting-Stammtisch habe ich nochmal gefragt,
Sebastian: hallo Leute, das ist das Thema, habt ihr ja die eine oder andere Frage dazu.
Sebastian: Das war sehr erhellend.
Sebastian: Wir gucken mal, also, du bist Muslima. Ja. Ja, 16 Jahre steht hier, ne?
Dilara: Ja.
Sebastian: Also noch nicht, sagen wir mal so, du bist da nicht per Familie reingeboren.
Sebastian: Bin ich reingeboren. Genau, bin ich reingeboren.
Sebastian: Okay, und du hast danach mit BDSM angefangen. Ich finde die Reihenfolge spannend.
Sebastian: Okay, fangen wir erstmal an. Wir reden jetzt über BDSM und Islam.
Sebastian: Und das ist natürlich jetzt so grundsätzlich das Thema, was kann ich,
Sebastian: was ist erlaubt, was mache ich eher nicht.
Sebastian: Und wo geht das so ein bisschen hin, wo sind da vielleicht Gewissenskonflikte
Sebastian: oder wo ist ein Konflikt mit Allah da, wo man einfach schauen muss,
Sebastian: wie kriege ich das zusammen.
Sebastian: Ich finde das ganz spannend, weil mir begegnet das Thema so gar nicht.
Sebastian: Also wenn ich Stammtische und Partys so angucke, in meiner den letzten zehn
Sebastian: Jahren Erfahrung, 15 Jahre sind es glaube ich inzwischen, um Gottes willen.
Sebastian: Ja, dann ist es halt alles immer sehr weiß und es wird langsam etwas mehr divers.
Sebastian: Aber im Grunde genommen ist es entweder Atheisten oder ich bin halt noch nie
Sebastian: ausgetreten. Und mehr ist da im Grunde nicht.
Sebastian: Ich glaube, jetzt würde ich erstmal gerne den Glauben so ein bisschen definieren.
Sebastian: Vor 16 Jahren, also Mitte 20, hast du beschlossen zu sagen, ich konvertiere.
Sebastian: Magst du beschreiben, was der Anlass für dich war?
Dilara: Ja,
Dilara: da habe, also es klingt jetzt alles ein bisschen schräg, was ich da so erzähle,
Dilara: wahrscheinlich für jemand, der sowas noch nie erlebt hat.
Dilara: Da habe ich gar nicht gesucht, ich bin wirklich gefunden worden.
Dilara: Also mich hat das mit einer Wucht erwischt, dass ich selber damals überhaupt
Dilara: nicht klarkam damit, dass ich mir dachte, wow, was ist das denn jetzt?
Dilara: Also ich war damals mit meinem Ex-Mann, damals noch Freund,
Dilara: in Istanbul und wir haben ganz viel über den Islam diskutiert,
Dilara: weil er da auch eben, der hatte sehr viel Wissen darüber und hat sich aber auch
Dilara: jede Frage von mir angehört und mit mir darüber diskutiert, also war da unglaublich offen.
Dilara: Und ich habe mich aber schon vorher immer dafür interessiert,
Dilara: also für den Glauben, für die Kultur und habe auch mal mit 13 oder 14 habe ich
Dilara: mir mal den Koran aus der Bücherei ausgeliehen, da ist meine Mutter damals fast
Dilara: eine Herzschlag gekriegt, wo ich die Büchereitasche ausgepackt habe.
Dilara: Ich kann dir aber gar nicht erklären, warum das da ist. Also ich bin da die
Dilara: Einzige in meiner Familie, die einen Schuss in diese Richtung hat.
Dilara: Bei uns in der Familie ist Italienurlaub schon, da fährt man schon weit weg.
Dilara: Und ich fing halt dann an mit, oh, ich würde mal gerne Arabisch lernen.
Dilara: Und also ich war da wirklich so, das bunte Schaf der Familie bin ich auch immer noch.
Dilara: Und alle haben mich wieder angeguckt, wo willst du hin?
Dilara: Also es war echt schräg. Ich konnte es mir selber auch nicht erklären.
Dilara: Und dann war ich das erste Mal in der Moschee. In der Türkei darfst du da auch rein als Nicht-Muslim.
Dilara: Also wenn nicht gebetet wird, darfst du jederzeit dort rein.
Sebastian: Darf man das hier nicht?
Dilara: Hier darfst du es auch. Aber in vielen anderen Ländern nicht.
Dilara: Also wenn du zum Beispiel, was weiß ich, was ist denn jetzt ein islamisches
Dilara: Land, in das man häufiger mal fährt,
Dilara: Dubai, Ägypten, Tunesien, da darfst du also in die Moschee wirklich nur als
Dilara: Moslem. Das ist was anderes.
Dilara: Und in der Türkei ist es halt so, dass sie während der Gebetszeiten,
Dilara: also die sind ja fünfmal am Tag, lassen sie nur Moslems rein,
Dilara: aus dem Grund, dass sie nicht möchten,
Dilara: dass da irgendwie jemand sich daneben benimmt von den Touristen oder dass man
Dilara: fotografiert wird in so einer intimen Handlung.
Dilara: Das ist ja nicht wie bei den Christen, dass du auf einer Bank sitzt und die
Dilara: Hände faltest, sondern du kniest dich ja an den Boden.
Dilara: Also du kannst da, wenn du von hinten jetzt quasi jemand beim Beten fotografierst,
Dilara: siehst du halt einfach nur seinen Hintern.
Dilara: Und das ist halt jetzt, also da würde ich auch nicht unbedingt fotografiert
Dilara: werden in diesem Moment, ganz ehrlich.
Dilara: Und ja, wir waren da in dieser Moschee und ich kann es dir bis heute nicht erklären, was passiert ist.
Dilara: Ich war wahnsinnig berührt. Ich hatte das Gefühl, ich bin wo angekommen, ich bin wo zu Hause.
Dilara: Also ich saß da in dem Eck und mir sind die Tränen runtergelaufen.
Dilara: Ich war unglaublich berührt.
Dilara: Ich kann dir bis heute nicht sagen, wie lang wir in dieser Moschee waren.
Dilara: Also da hatte mein Ex-Mann eben ein sehr gutes Gespür.
Dilara: Der ist dann so ein bisschen woanders rumgewandert. Und der ist dann so ein
Dilara: bisschen woanders rumgewandert, hatte mich halt immer so im Blick,
Dilara: dass mich jetzt nicht irgendwie jemand anquatscht oder dass mir irgendwas passiert oder was auch immer.
Dilara: Und habe mich da einfach mit meinem, ja, mit meinem Gefühlssturm alleine gelassen.
Dilara: Und ich weiß noch, wir sind danach in den Café vor der Moschee gegangen.
Dilara: Ich saß dann da mit Sonnenbrille, obwohl es ein bewölkter Tag war und habe einfach
Dilara: nur weiter vor mich hin geweint.
Dilara: Und dann kam dieser Kaffeebesitzer an und hat mir ganz diskret so eine Schachtel
Dilara: Tempotücher so rüber geschoben.
Sebastian: Also wie vom Blitz getroffen im Grunde, ne?
Dilara: Ja, also es war wirklich eine ganz heftige Erschütterung für mich.
Dilara: Und ich wollte gar nicht religiös werden.
Dilara: Ich war eigentlich vorher so zwischen atheistisch und agnostisch.
Dilara: Und ich bin auf einmal da gestanden oder gesessen und ich habe auf einmal gespürt, da ist mehr.
Dilara: Und dieses mehr möchte mich näher kennenlernen.
Sebastian: Was tut man da?
Dilara: Heulen. Nein, also ich kann es nur wirklich so beschreiben, ich habe mich noch
Dilara: nie in meinem Leben so angenommen und geliebt gefühlt.
Dilara: Das kann dir kein Mensch vermitteln, das kannst du dir selber auch nicht vermitteln.
Dilara: Das war gleichzeitig ein ganz tiefer Frieden und ein wahnsinniger Sturm im Herzen.
Sebastian: Ich nehme das jetzt genau so hin. Und vielleicht der ein oder andere Mensch
Sebastian: im Publikum kann das vielleicht einfach nachvollziehen oder nicht.
Sebastian: Ansonsten an der Stelle würde ich sagen, dir jetzt einfach mal glauben und vertrauen.
Dilara: Und ich bin dann, wir sind dann eben ganz normal auch wieder heimgefahren.
Dilara: Das war für mich auch das erste Mal, dass ich in Istanbul war.
Dilara: Ich habe mich total in die Stadt verliebt. Also Istanbul ist für eine Stadt,
Dilara: ich weine jedes Mal, wenn ich lande, ich weine jedes Mal, wenn ich wieder heimfliege.
Dilara: Das ist ganz, ganz schlimm.
Dilara: Und ich kann dir auch bis heute nicht sagen, woran es liegt.
Dilara: Es ist für mich einfach so. Ich möchte da nicht wohnen, um Gottes Willen,
Dilara: aber da zieht es mich immer wieder hin.
Sebastian: Einfache Frage, macht es dich glücklich?
Dilara: Ja.
Sebastian: Ja, das ist doch super. Dann brauchen wir ja gar nicht diskutieren,
Sebastian: warum und wieso. Es macht dich glücklich.
Dilara: Punkt. Ja, es macht mich sehr glücklich.
Sebastian: Würdest du sagen, dass du eine praktizierende Moslima bist?
Dilara: Nee.
Sebastian: Okay.
Dilara: Also ich bin da einen ziemlich langen Weg gegangen. Ich bin angefangen von,
Dilara: ich mache mich jetzt mal schlau, was da eigentlich alles so dahinter steckt.
Dilara: Und man muss dazu sagen, mein Ex-Mann hat mit mir nicht viel darüber geredet.
Dilara: Da bin ich am Anfang immer fast wahnsinnig geworden, weil ich mir dachte,
Dilara: ey, du weißt doch so viel in der Richtung, jetzt erklär es mir doch bitte mal.
Dilara: Und er hat immer zu mir gesagt, nein, weil dann machst du es so,
Dilara: wie ich es dir sage. Und das ist Blödsinn, du musst deinen Weg finden.
Dilara: Und dann kann ich mit dir diskutieren drüber.
Dilara: Also wenn du deine eigene Meinung hast, dann können wir darüber reden,
Dilara: warum du sie hast, aber nicht, wenn ich dir sage, ich finde,
Dilara: das sollte man so machen, so läuft es nicht.
Sebastian: Es ist eher Moslem gewesen.
Dilara: Aber auch ein sehr unorthodoxer Moslem eher.
Sebastian: Okay, also beide ganz liberal drauf. Und er hat dich auch nie dahin gedrängt oder so.
Dilara: Nein, nein, um Gott.
Sebastian: Das hast du einfach entschieden.
Dilara: Ja, das war für mich. Also er hat eben gesehen, wie sehr es mich berührt.
Dilara: Und dafür war für ihn auch klar, wow, das lasse ich einfach laufen.
Dilara: Ich bin da für sie, wenn sie mich braucht. Aber ansonsten lasse ich es laufen.
Dilara: Und da habe ich mich nicht einzumischen. Also dafür bin ich ihm sehr dankbar,
Dilara: dass er da in keinster Weise irgendwas gemacht hat. Und ich bin dann eine ganze
Dilara: Zeit lang eher so in diese konservative Ecke bin ich da gewesen und das hat
Dilara: mich fast vom Glauben abgebracht.
Dilara: Also das war eine sehr schwere Zeit.
Sebastian: Also ich werfe das mal rein. Also ich habe ja hier beim Stammtisch gefragt,
Sebastian: was wollt ihr denn da so wissen?
Sebastian: Und ich glaube, das hat keine 30 Sekunden gebraucht und dann kam der Begriff Kopftuch.
Sebastian: Natürlich, ne? Also ich sehe dich jetzt ja hier im Bild und ich sehe deine Haare.
Dilara: Ja.
Sebastian: Ja, mag man fragen, war das für dich eine Frage? Trage ich das?
Sebastian: Ist das ein Stück Glaubensbekenntnis? Warum?
Sebastian: Wieso trägst du es nicht? Also magst du vielleicht das mal ein bisschen auflösen?
Dilara: Gerne. Also erst mal, ja, im Koran steht was von Tüchern und Schleier.
Dilara: Und es gibt aber durchaus Gelehrte, die sagen, erstens mal betrifft es die Frauen
Dilara: des Propheten, die verschleiert gehen sollen, nicht alle Frauen.
Dilara: Zweitens wurde es im Koran gesagt, dass es ein Schutz ist für Frauen,
Dilara: um nicht belästigt zu werden, was in der damaligen Gesellschaft einfach ganz
Dilara: klar gesagt hat, hier, ich bin Muslima, ich gehöre dieser Gemeinschaft an und
Dilara: wenn du dich mit mir anlegst, legst du dich mit denen allen an.
Dilara: Also das war auch ein gewisses, im Prinzip genauso wie wenn ich jetzt mit einer
Dilara: Hells Angels Jacke durch die Stadt laufe. Um es jetzt mal ein bisschen pauschal zu sagen.
Dilara: Ja, auf der anderen Seite war es für mich eine wahnsinnige Überwindung,
Dilara: ist es auch immer noch, weil ich einfach finde, ich bin in Deutschland geboren und aufgewachsen.
Dilara: Ich habe noch nie erlebt, dass ein Mann zu mir gesagt hat, boah,
Dilara: ich will die Vögel, weil deine Haare so geil sind.
Sebastian: Ja gut, aber grundsätzlich ist es ja erstmal ein Vorurteil, sag ich mal,
Sebastian: oder Erwartung. Muslima trägt Kopftuch.
Dilara: Ja, es ist eine Erwartung, es gibt aber recht viele, die es nicht tragen.
Sebastian: Ja, die erkennt man aber dann ja nicht.
Dilara: Eben, du siehst halt die Frauen mit Kopftuch und klar, da denkst du natürlich
Dilara: sofort, oh Muslima, aber wenn ich zum Beispiel, ich meine, ich weiß nicht,
Dilara: wie das bei dir war, aber meine Großmutter ist mit Kopftuch in die Kirche gegangen. Aus Respekt.
Dilara: Oder die hat auch, wenn sie ausgegangen ist, hat sie sich ein Kopftuch drüber gezogen.
Dilara: Also das ist bei uns auch noch nicht so lange her. Und ich habe tatsächlich
Dilara: mal eineinhalb Jahre das Tuch getragen, weil es mir damals ein Bedürfnis war.
Dilara: Da habe ich auch wirklich das Bedürfnis danach gespürt. Da wollte ich das auch machen.
Dilara: Ich habe dann aber auch wieder damit aufgehört. Einfach auch,
Dilara: weil ich gemerkt habe, ich mache mir mein Leben selber schwer dadurch.
Dilara: Und das ist zum Beispiel ein Vers im Koran, der immer wieder sagt,
Dilara: ich will es euch nicht schwer machen, ich will es euch leicht machen.
Dilara: Und für mich ganz persönlich, also ich spreche damit keiner Frau ab,
Dilara: das Kopftuch zu tragen, das ist eine Entscheidung, die jeder einzelne Mensch
Dilara: für sich selber jeden Tag treffen muss.
Dilara: Aber für mich ist einfach, dass ich sage, wenn ich in einem Land lebe,
Dilara: wo ein Kopftuch eher dazu da ist, dass es mich in meiner Ausbildung zum Beispiel
Dilara: behindern kann, dass ich mich in manchen Ecken von der Stadt nicht wohlfühle,
Dilara: weil ich diskriminiert werde deswegen.
Dilara: Es sollte nicht so sein, aber es ist nun mal leider so.
Dilara: Wenn ich einen schlechteren Job bekomme durchs Kopftuch, wenn ich wirklich Nachteile
Dilara: habe dadurch, dann erfüllt es nicht den Sinn, dass es ein Schutz ist für mich.
Dilara: Ich kann mich auch ohne Kopftuch so tragen dass ich nicht erotisierend wirke.
Sebastian: Dafür trägst du ja das T-Shirt genau ich muss jetzt leider das ist total platt
Sebastian: aber das T-Shirt in Kombination mit dem Kopftuch ich glaube da wüsste niemand
Sebastian: mehr wie er mit dir umgehen soll,
Sebastian: das könnte ich mal ausprobieren oh weia ich werde jetzt albern.
Dilara: Kein Problem bin ich ja auch.
Sebastian: Ich habe mir vorher lange überlegt, wie weit gehen wir da auf den Glauben ein,
Sebastian: wie tief gehen wir da rein und wir haben da ja ein wunderschönes Vorgespräch
Sebastian: geführt und ich versuche so ein bisschen dieses Islam und BDSM mal zusammenzubringen
Sebastian: und dann würde ich vorschlagen, dass wir so ein bisschen versuchen,
Sebastian: da wo Wissen einfach nötig ist, um zu verstehen, dass wir das da einfach nochmal ergänzen.
Sebastian: Das ist ein Plan, den du mit mir gehen kannst. Ja, das ist gut.
Sebastian: Wir springen jetzt nochmal in diese Zeit vor vier Jahren. Das heißt Muslima
Sebastian: und jetzt du sagst, ich will jetzt BDSM machen.
Sebastian: Nein, das geht doch nicht, das kann man doch nicht machen, das ist unvereinbar.
Sebastian: Wie kann man nur auf die Idee kommen?
Sebastian: Oder hat dich das überhaupt nicht interessiert?
Dilara: Hat mich am Anfang tatsächlich nicht interessiert. Also ich muss dazu sagen,
Dilara: ich bin, ich würde mich jetzt, du hast mich vorher gefragt, ob ich praktizierende Muslima bin.
Dilara: Ich würde sagen, ich bin eine gläubige Muslima, aber ich praktiziere nicht im konservativen Sinn.
Dilara: Also ich habe für mich nach wie vor die Verbindung zu Allah.
Dilara: Ich bin nach wie vor, wenn ich in eine Moschee gehe, mir das Herz auf,
Dilara: weil ich mich da einfach zu Hause fühle.
Dilara: Ich habe zum Glück eine Moschee hier in der Nähe, die sehr, sehr offen sind.
Dilara: Die sind auch sehr interreligiös unterwegs. Also die machen da einen unglaublich guten Job.
Dilara: Da ist auch jeder willkommen, einfach mal zu gucken. Also ich habe da schon
Dilara: auch oft Leute einfach mitgebracht und gesagt, hier, die sind einfach mal neugierig, die dürfen ja.
Dilara: Also die sind da unglaublich offen. Also da ist nicht diese Moscheen,
Dilara: die man so als Klischee kennt, wo du Extremisten triffst und so weiter und so
Dilara: fort. Ganz im Gegenteil, die verurteilen das alles sehr.
Dilara: Also die sind sehr für einen europäischen, offenen Islam.
Dilara: Und ich habe vor einiger Zeit einen Sufi-Meister treffen dürfen,
Dilara: der mich als seine Schülerin angenommen hat.
Sebastian: Was ist das? Ein Sufi-Meister?
Dilara: Sufismus ist die mystische Form des Islam. Wir sind so ein bisschen die Spinner.
Dilara: Oder man kann auch so sagen, so die Hippies.
Dilara: Bei uns ist sehr viel mit Poesie. Also einer der bekanntesten Vertreter ist Mevlana Rumi.
Dilara: Der ja seine wunderschönen Gedichte geschrieben hat. Hafis kennen auch noch
Dilara: einige, das ist ein persischer Dichter.
Dilara: Also da ist sehr viel mit, sehr viel Poesie, wo es immer über den Geliebten geht.
Dilara: Also wir nennen Gott, weil Allah heißt nichts anderes als Gott, den Geliebten.
Dilara: Und das hat mich schon mal sehr berührt, weil das ist für mich eine ganz andere
Dilara: Verbindung, als zu sagen, da ist so ein höheres Wesen, sondern das ist für mich der Geliebte.
Dilara: Das ist nochmal was ganz was anderes.
Dilara: Der Sophismus macht sehr viel eben über Poesie, über Worte.
Dilara: Also da werden auch viele Lesungen veranstaltet. Das kann sehr berührend sein.
Dilara: Und ich hatte noch dazu das Glück, dass der Orden, bei dem ich gelandet bin,
Dilara: der hat viel mit Musik gemacht und mit dem SEMA, mit diesem Drehtanz.
Dilara: Den haben wir aber nicht ritualisiert gemacht, sondern den kann bei uns jeder
Dilara: machen. Und das ist etwas, was dich in eine Trance bringt.
Dilara: Auch die Musik bringt dich in eine Trance. Und wir glauben eben daran,
Dilara: dass das eine Trance ist, die dich dazu bringt, dass du von der Göttlichkeit durchströmt wirst.
Dilara: Das ist für viele konservative Moslems Musik schon zu viel.
Dilara: Und allein dann zu sagen, Allah strömt durch mich durch, ist eine pure Blasphemie.
Dilara: Ich habe jetzt aber eben das Glück, dass die Moschee, wo ich gelandet bin,
Dilara: da durften wir damals sogar ein Konzert geben.
Dilara: Das war das erste Konzert in Deutschland überhaupt in einer Moschee,
Dilara: das mein Lehrer gegeben hat, das hat er mir danach dann erzählt.
Sebastian: Du siehst mich ja leicht erschüttert, weil du natürlich sämtliche Vorurteile,
Sebastian: die man jetzt haben könnte, die zerbröseln hier gerade alle.
Dilara: Entschuldigung, aber mein Mann schlägt mich ab und zu, gilt das?
Sebastian: Ach ja. Es ist so,
Sebastian: ich habe das schon bei, als ich mit Daniel aufgenommen gehabt,
Sebastian: dass er auch sagte, naja, ich habe die Kirche und ich habe die und das ist teilweise
Sebastian: ein Landkreis weiter völlig anders, wie das ausgelebt und interpretiert wird.
Sebastian: Ich gehe aber trotzdem davon aus,
Sebastian: in der Moschee wird jetzt bei euch nicht gleichgeschlechtlich getraut.
Sebastian: Da gibt es dann doch Grenzen.
Dilara: Das habe ich jetzt noch nie erlebt, würde ich jetzt aber nicht,
Dilara: würde ich jetzt mich nicht darauf verlassen, dass das nicht geht.
Dilara: Was zum Beispiel bei uns in der Moschee geht, ist, dass du als Muslima,
Dilara: also als Frau, einen nicht muslimischen Mann heiraten kannst.
Dilara: Machen auch nicht alle Moscheen.
Sebastian: Und dein Partner ist selber kein Muslim jetzt?
Dilara: Nein.
Sebastian: Okay.
Dilara: Will er auch nicht werden, also er will nicht konvertieren, was ich auch völlig
Dilara: okay finde, weil er muss das wegen mir nicht machen. Für mich ist wichtig,
Dilara: dass ich einen Partner habe, der das respektiert und toleriert.
Dilara: Mit dem ich also keine Diskussion habe, wieso gehst du jetzt in die Moschee,
Dilara: wieso fastest du jetzt im Ramadan, wieso dies, wieso das.
Dilara: Und dass ich einfach sagen kann, ich möchte das machen, weil es mir gut tut
Dilara: und weil es für mich zu meinem Glauben gehört. Punkt.
Sebastian: Gut, aber an der Stelle praktizierst du ja doch, wenn du sagst, ich faste im Ramadan.
Dilara: Ich faste anders.
Sebastian: Ah, okay. Also vielleicht gucken wir erstmal, wie du das so auslegst.
Sebastian: Wobei, also ich, lass mich erst mal feststellen, also BDSM und Islam ist kein
Sebastian: Widerspruch für dich. Das geht.
Dilara: Nein, für mich nicht. Auch Sex nicht.
Sebastian: Okay, das ist ja auch alles erlaubt, das kann man ja auch alles machen,
Sebastian: aber bitte schön nicht öffentlich.
Sebastian: Bitte unter Eheleuten im Schlafzimmer. Oder liege ich da jetzt ganz falsch?
Dilara: Nee, das ist das, wo du recht hast.
Sebastian: Ha, wunderbar.
Dilara: Ja, das ist auch tatsächlich das, wo ich sage, ich wüsste jetzt nicht,
Dilara: ob es tatsächlich in der BDSM-Szene muslimische Paare gibt.
Dilara: Das könnte ich dir nicht beantworten, das weiß ich einfach schlichtweg nicht.
Dilara: Da wird auch nicht unbedingt drüber geredet. Gut, ich meine,
Dilara: ich würde jetzt auch nicht unbedingt in der Kirchengemeinde über BDSM reden,
Dilara: wenn ich da jetzt auf eine Playparty gehe oder so. Also von dem her.
Dilara: Das ist tatsächlich das, wo ich am Anfang Probleme hatte.
Dilara: Was ist denn, wenn ich auf diese Playpartys gehe? Was ist denn,
Dilara: wenn ich da leicht bekleidet unterwegs bin?
Dilara: Oder wenn ich da auch eventuell sexuelle Handlungen vornehme oder an mir vornehmen
Dilara: lasse? Was ist denn dann?
Dilara: Was bin ich denn dann? Wie kann ich das mit meinem Glauben vereinbaren?
Sebastian: Ja, du kommst in die Hölle. Das ist der einfache Deal.
Dilara: Nee, das ist auch nicht so einfach. Verdammt.
Sebastian: Du merkst, ich versuche hier so ein bisschen zu polarisieren,
Sebastian: aber ich finde das unglaublich spannend, weil du hast dir Gedanken drum gemacht.
Dilara: Ja, ich habe mir Gedanken drum gemacht. Es gibt auch viele, die sagen,
Dilara: ich mache mir eine Baukastenreligion.
Dilara: Ich finde aber nicht, dass das ein Vorwurf ist. Ich finde, dass das was ist, was schwieriger ist.
Dilara: Ich mache es ja nicht, weil ich sage, das fällt jetzt in das Schema,
Dilara: was ich machen will, sondern ich mache mir Gedanken darüber und damit mache
Dilara: ich es mir schwerer, als wenn ich in eine Moschee oder eine Kirche gehe und
Dilara: das abnick, was der da vorne sagt.
Dilara: Und sage, ja natürlich mache ich alles, logisch und dann komme ich in den Himmel.
Dilara: So funktioniert das auch nicht.
Sebastian: Aber du kannst dich ja rückversichern und kannst sagen, hallo,
Sebastian: ich habe hier ein Problem und erzählen Sie mir mal, was kann ich tun?
Dilara: Nein, darfst du im Islam nicht.
Sebastian: Wie darf ich nicht?
Dilara: Im Islam ist es so, dass es, es gibt zwar diesen Imam, also den Pfarrer,
Dilara: der da in der Moschee vorne steht, aber das Einzige, was der macht,
Dilara: ist, dass er da vorne betet.
Dilara: Und dir vielleicht auch eine Predigt hält am Freitag. Aber, jetzt kommt das
Dilara: ganz große Aber, wir haben bei uns nichts, was über mir steht.
Dilara: Also der Imam ist nicht mehr wert als ich. Der kann mir nicht sagen,
Dilara: was ich tun soll. Wir haben auch keinen Papst oder so.
Dilara: Also es gibt keine Richtlinie, die mir sagen kann, wenn du das und das machst,
Dilara: wirst du exkommuniziert.
Dilara: Wie es zum Beispiel im Katholizismus gibt.
Dilara: Das Einzige, was im Islam ist, Und es wird immer und immer und immer wieder
Dilara: im Koran betont, du bist für deine Taten, deine Gedanken und deine Absichten
Dilara: selber verantwortlich.
Dilara: Du, also ich muss mich dafür rechtfertigen vor dem jüngsten Gericht.
Sebastian: Gehen wir mal zum jüngsten Gericht. Rechtfertige dich doch mal für alles.
Dilara: Weißt du, das Ding ist ja, es weiß wirklich niemand, was da ist.
Dilara: Es gibt die eine Fraktion, die sagt da hast du dann oben den Himmel mit blauen
Dilara: Wölkchen, Engelchen und da regnet es dann Manna, da gibt es dann Jungfrauen,
Dilara: wobei ich mich immer frage, was dann die Frauen kriegen, die nicht bi sind, aber gut,
Dilara: und da ist dann das Paradies, da fließen Milch und Honig da kommen alle rein,
Dilara: die gut und toll waren und da unten, da ist die Hölle da mit Feuer und was weiß
Dilara: ich was alles an sowas glaube ich nicht.
Dilara: Glaub an was, ich erzähle dir das mal mit einer Geschichte.
Dilara: Es gibt eine Sufi-Frau, die ich sehr schätze, Rabia von Basra.
Dilara: Die hat, ich weiß gar nicht, in welchem Jahrhundert gelebt.
Dilara: Die ist relativ bekannt, also selbst in europäischen Kreisen.
Dilara: Da gibt es das ein oder andere Buch darüber.
Dilara: Ich mag die sehr gern, weil die sehr für ihre Zeit vor allem,
Dilara: die war nicht bequem und gemütlich.
Dilara: Die hatte ganz deutlich eine eigene Meinung.
Dilara: Die war zum Beispiel auch nicht verheiratet, weil sie gesagt hat,
Dilara: will sie nicht, kein Bock drauf. Sie lebt nur für ihren Glauben.
Dilara: Und die ist mal durch Basra gelaufen mit einem Eimer Wasser in der einen Hand
Dilara: und einer Fackel in der anderen Hand.
Dilara: Dann haben sie sie gefragt, Rabia, wo läufst du hin? Was machst du damit?
Dilara: Dann hat sie geantwortet, ich schütte Wasser in die Höllenfeuer und zünde das
Dilara: Paradies an, damit ihr Allah endlich um seiner selbst Willen anbetet.
Dilara: Und das ist das, an was ich glaube.
Sebastian: Ah, also gar nicht, es geht darum, dass ich dann im Paradies lande oder in der
Sebastian: Hölle, sondern ich liebe Allah.
Dilara: Weil… Weil ich ihn liebe. Weil er da ist. Punkt.
Dilara: Ich liebe ihn nicht deswegen, weil er meine Wünsche erfüllt.
Dilara: Ich liebe ihn nicht deswegen, weil wenn ich jetzt brav bin und nach allem lebe,
Dilara: was im Koran steht, ich in den Himmel komme und dann mein Leben lang Alhamdulillah singe.
Sebastian: Gott, also das heißt, das ist ja jetzt im Grunde ein Freibrief für dich.
Sebastian: Das heißt, du kannst alles tun? Solange du es vor dir selbst rechtfertigen kannst.
Dilara: Nein, es ist kein Freibrief für mich. Es ist die Frage, was ist für mich ethisch
Dilara: und vom Glauben her vertretbar.
Sebastian: Okay, dann frage ich doch mal andersrum, was ist denn für dich nicht vertretbar
Sebastian: im Bereich BDSM, wo du sagst, das ist eine Grenze, die kann oder die möchte
Sebastian: ich nicht überschreiten.
Dilara: Unverbindlichkeit ist für mich nicht vertretbar.
Dilara: Also ich kann nicht einfach nur jetzt mit jemandem vögeln oder mit jemandem
Dilara: spielen, weil ich es kann.
Dilara: Sondern ich habe die Verantwortung für diesen anderen Menschen.
Dilara: Und damit habe ich die Verantwortung. Und das heißt für mich nicht,
Dilara: dass da ein Abend was geht und dann nie wieder.
Dilara: Das funktioniert bei mir nicht. Das geht nicht.
Dilara: Ich brauche eine Verbindlichkeit und eine Verbindung mit dem anderen Menschen,
Dilara: egal ob ich aktiv oder passiv bin.
Dilara: Ich bin auch kein Typ für One-Night-Stands. Also das hat bei mir noch nie funktioniert
Dilara: und mit BDSM sowieso nicht.
Dilara: Ich bin auch niemand, der sagt, ich kann das jetzt machen, deswegen mache ich es.
Dilara: Das ist für mich das, was nicht geht. Was nicht geht, ist mich zum Beispiel
Dilara: betrinken bis zur Besinnungslosigkeit oder mich an irgendwas berauschen. Das geht auch nicht.
Sebastian: Ja, aber BDSM ist ja berauschend.
Dilara: Ich habe aber immer noch einen klaren Kopf. Also als Aktiver sowieso,
Dilara: da habe ich ja die Verantwortung für den anderen. Natürlich ist es in gewisser Weise ein Rausch.
Dilara: Aber ich würde jetzt trotzdem nicht in diesem Rausch den anderen blutig schlagen.
Dilara: Oder was machen, was ich weiß, es ist ein Tabu.
Sebastian: Mohammed hat ja auch einiges verfasst und dagelassen.
Sebastian: Das sind ja schon Richtlinien, wo man schon sagen müsste, du musst dich doch
Sebastian: über jede dieser Regeln hinwegsetzen, Stück für Stück.
Dilara: Nein. Es ist für mich auch immer ein, okay, wofür sind diese Regeln da?
Dilara: Was soll damit bezweckt werden? Was ist der Hintergrund dieser Regeln?
Dilara: Der Hintergrund der Regel, kein Alkohol zu trinken, ist zum Beispiel der,
Dilara: das wird von einigen Korangelehrten auch so gesagt, dass unter Alkoholeinfluss
Dilara: einfach ziemlich viele fiese Dinge passieren und dass sehr viele Menschen das nicht im Griff haben.
Dilara: Also dass sie dieses Genusstrinken nicht können, sondern dass das halt dann,
Dilara: ich baller mich weg und mach dann irgendeinen Scheiß wird.
Dilara: Das heißt für mich, wenn ich ganz gemütlich mal ein Glas Wein zum Essen trinke,
Dilara: dann ist das für mich okay.
Dilara: Weil ich es eben nicht benutze, um mich da wegzuballern und irgendwas zu machen,
Dilara: wo ich am nächsten Tag dann sage, oh nee, das war nicht ich, das war der Wein.
Dilara: Das geht zum Beispiel nicht. Ich kann zum Beispiel für mich auch keine harten
Dilara: Drogen nehmen. Würde ich nicht machen, weil ich damit mir selber schade.
Sebastian: Ja, ich glaube, ich habe das mal irgendwo gehört, die Level der Sozialisation
Sebastian: und da gibt es dann Stufe 5 ist dieses, ich bin mir der Regeln bewusst,
Sebastian: habe darüber nachgedacht und kann damit umgehen oder bin in der Lage sie zu interpretieren.
Sebastian: Und ich glaube Stufe 3 war ein, ich bin mir bewusst der Regeln und halte sie
Sebastian: ein, weil ich die negativen Konsequenzen nicht möchte.
Sebastian: Also kein aus Angst, sondern ein, ich habe mich beschäftigt und dann habe ich
Sebastian: beschlossen, das geht oder eben das geht nicht.
Dilara: Also es gibt ja alle Arten von Menschen. Es gibt auch wirklich Menschen,
Dilara: wo du wirklich siehst, wenn die diesen Regeln folgen, geht es ihnen besser.
Dilara: Die brauchen diese Struktur.
Dilara: Die brauchen dieses fünfmal am Tag beten. Die brauchen diverse Sachen,
Dilara: die sie einfach machen müssen in ihrem Kopf.
Dilara: Aber das ist halt nicht so, wie ich funktioniere. Meine Motivation ist nicht
Dilara: Strafe. Meine Motivation ist Liebe und Barmherzigkeit. So schnulzig das jetzt klingt.
Sebastian: Gut, aber trotzdem ist das ja eine Glaubensgemeinschaft. Und wenn du dich in
Sebastian: der Gemeinschaft zurechtfinden, fügen möchtest, also einfügen möchtest,
Sebastian: dann musst du ja doch Regeln beachten.
Dilara: Naja, ich lebe ja nicht mehr damals, weißt du. Ich meine, das ist ja eines der
Dilara: schönen Sachen der heutigen Zeit.
Dilara: Ich lebe nicht in einem Oasendorf und bin auf die Gemeinschaft angewiesen.
Dilara: Wenn ich, das ist genau wie wenn du jetzt in einem kleinen Dorf wohnst,
Dilara: dann machst du bestimmte Sachen auch nicht.
Sebastian: Deshalb wohne ich da ja nicht. Genau.
Dilara: Und wenn du in einer größeren Stadt wohnst, bist du unabhängiger.
Dilara: Und genauso ist es da auch. Also ich habe diese Gemeinde, da habe ich auch Freunde,
Dilara: die auch mal privat vorbeikommen und so weiter und so fort, aber ich bin nicht
Dilara: darauf angewiesen, dass diese Leute mich beschützen, dass diese Leute mich ernähren,
Dilara: falls meinem Mann was passiert.
Sebastian: Ja, aber würdest du dich vor diesen Leuten outen?
Dilara: Wenn sie mich fragen würden, würde ich mich outen.
Sebastian: Also ja, ich versuche so ein bisschen zu gucken, ob du da so eine,
Sebastian: je nachdem wo du gerade bist, eine Trennlinie ziehst und sagst,
Sebastian: nee, das gehört da nicht hin.
Sebastian: Also in der Moschee würdest du wahrscheinlich jetzt eher nicht über BDSM reden.
Dilara: Nein, aber ich meine, das fängt doch schon damit an, wie viele von denen,
Dilara: die du kennst, die BDSM praktizieren, wie viele von denen outen sich komplett?
Dilara: Wie viele von denen wissen es die Familien, die Arbeitskollegen,
Dilara: alle Freunde, die Leute, Ja, da bin ich ja selber das beste Beispiel für.
Sebastian: Also witzigerweise, die, bei denen man sich als letztes autot,
Sebastian: die wissen es bei mir. Es gibt nur so einen Aspekt im Leben,
Sebastian: wo ich sage, da geht es halt nicht.
Sebastian: Ich nehme jetzt nochmal den Begriff Konsens in den Mund. Du und Allah,
Sebastian: ihr habt da einen Konsens gefunden.
Dilara: Kann ich nur für mich sagen.
Sebastian: Ja, ich wollte dich jetzt in die Falle laufen lassen. Nicht gelungen.
Sebastian: Nein, aber es ist so ein bisschen, weißt du, man hört da so viel und dies geht
Sebastian: nicht und das geht nicht und hier und da und sowieso.
Sebastian: Und sitzt du hier vor mir und sagst, nee, ich kann das vor mir selbst rechtfertigen.
Sebastian: Ich habe den Glauben angenommen, ich liebe Allah. Das funktioniert für mich.
Sebastian: Und das klingt jetzt so ein bisschen so, als ob das kein Konflikt gewesen ist
Sebastian: für dich und dass du da gar keine Entscheidung treffen musstest,
Sebastian: weil ich will immer diesen Zwiespalt herbeibeten.
Sebastian: Und den scheint es einfach nicht zu geben. Und das finde ich unglaublich schön gerade.
Dilara: Den hat es gegeben. Den hat es relativ lange gegeben.
Sebastian: Wie bist du da rausgekommen?
Dilara: Ich habe für mich, hatte ich am Anfang ein Wahnsinnsproblem mit den Playpartys.
Dilara: Weil ich für mich gesagt habe, okay, wenn ich da einen Partner habe,
Dilara: der ja auch mein quasi fester Partner ist, in welcher Weise auch immer,
Dilara: dann ist das für mich so ähnlich wie eine Ehegemeinschaft.
Dilara: Deswegen sage ich halt, ich kann nicht unverbindlich, sondern ich möchte eine
Dilara: gewisse Verbindlichkeit haben in diesen Beziehungen.
Dilara: Und damit ist das für mich jetzt nicht wie eine Ehe, aber du hast eine gewisse
Dilara: Verantwortlichkeit für den anderen Menschen und der auch mir gegenüber.
Dilara: Das geht ja immer in zwei Richtungen.
Dilara: Und dann ist das für mich okay. Okay, diese Playpartys waren nochmal was ganz was anderes.
Dilara: Weil da bin ich teilweise wirklich an meine Grenzen gestoßen.
Dilara: Da hatte ich auch einige sehr heftige Abstürze.
Dilara: Und was mir damals geholfen hat, ich habe damals mit mir selber sehr lange debattiert.
Dilara: Ich habe da sehr lange interne Gespräche quasi mit mir geführt.
Dilara: Ich habe auch mit meiner Therapeutin sehr lange darüber geredet und auch mit
Dilara: guten Freunden, die das quasi beides kennen.
Dilara: Und was mich eigentlich immer wieder so überrascht hat, war,
Dilara: dass sie alle nur zu mir gesagt haben, naja, aber du musst dich doch nicht entscheiden.
Dilara: Und ich dachte, ja, wie, wie, aber das muss ich doch, aber das geht doch gar nicht anders.
Dilara: Und dann haben sie mir alle gesagt, nein, musst du doch nicht.
Dilara: Jetzt überleg doch einfach, was ist dir wichtig? Und wie kannst du es vereinbaren?
Dilara: Was ist für dich was, wo du sagst, das tut mir total gut?
Dilara: Das möchtest du machen und wie kannst du es quasi trotzdem machen?
Dilara: Was ist für dich das Wichtigste?
Dilara: Und ich meine, ich habe halt dann zum Beispiel auch gesagt, eben auch zu meinem
Dilara: Ex-Dom, du pass auf, im Ramadan gehe ich nicht mit dir auf irgendwelche Partys,
Dilara: oder auf irgendwelche Sachen, die draußen stattfinden. Das wird nicht funktionieren.
Dilara: Und da hat er gesagt, okay, versteht er zwar nicht warum, aber er akzeptiert es.
Sebastian: Ja, ist das ein Kompromiss? Nein, das ist dann eine Entscheidung zu sagen,
Sebastian: okay, das ist eine Grenze, die setze ich für mich.
Dilara: Genau.
Sebastian: Weil Ramadan, vielleicht magst du nochmal kurz erläutern, wozu ist er genau
Sebastian: da? Also was soll er bezwecken, der Ramadan?
Dilara: Er soll eigentlich bezwecken, dass du quasi als Gläubiger mal einen Monat lang
Dilara: erfährst, wie es ist, nicht viel zu haben. also nicht viel zu essen,
Dilara: nicht viel zu trinken und dass du deshalb den Armen, die das immer haben, mehr spendest.
Dilara: Es soll aber auch ein Monat der Innschau sein, also dass du wirklich mal sagst,
Dilara: okay, ich stehe früh auf, ich faste, ich bete, ich lese im Koran,
Dilara: also dass du dich einen Monat lang auf deinen Glauben besinnst und den vertiefst,
Dilara: dass du diese Beziehung, die du ganz persönlich zu Allah hast, vertiefen kannst.
Dilara: Bei sehr vielen, ich sage es nicht bei allen, aber bei sehr vielen ist es einfach,
Dilara: naja gut, dann faste ich halt tagsüber und dann esse ich halt nachts.
Dilara: Dann schlafe ich tagsüber, dann stehe ich abends auf und haue so richtig rein.
Dilara: Das ist für mich ehrlich gesagt kein Ramadan. Das kann jeder halten,
Dilara: wie er es möchte, aber für mich ist das nicht der Sinn der Sache.
Dilara: Dass man natürlich in einer Gesellschaft, wo Islam eine Staatsreligion ist und
Dilara: wo der Alltag dann einfach ein bisschen langsamer läuft, dass man das dann auch
Dilara: sagt und dankbar annimmt, das ist das andere.
Dilara: Aber wenn ich es dann so mache, dass ich eben tagsüber schlafe,
Dilara: damit ich nachts essen kann, nee, ist kein Ramadan für mich.
Dilara: Für mich heißt Ramadan, ich faste etwas. Und zwar etwas, was mir schwerfällt.
Dilara: Jetzt kann ich dadurch, dass ich chronische Kopfschmerzen habe,
Dilara: nicht den ganzen Tag nichts trinken.
Dilara: Wenn ich das mache, komme ich drei, vier Wochen aus den Schmerzen nicht mehr
Dilara: raus. Das habe ich schon mal ausprobiert ein paar Mal.
Dilara: Das funktioniert nicht. Also ich werde dann, wenn es wieder in die kürzere Fastenzeiten
Dilara: geht, werde ich wieder ganz fasten, aber momentan sind es 12,
Dilara: 13 Stunden, das hält mein Körper einfach nicht durch, das funktioniert nicht.
Dilara: Essen ist bei mir nicht das Problem, aber das nicht trinken.
Dilara: Das heißt, ich mache es für mich so, dass ich sage, gut, ich trinke eh sehr,
Dilara: sehr wenig Alkohol, ich trinke überhaupt kein Alkohol, ich ernähre mich vegan,
Dilara: ich esse kein Weißmilch, ich esse keinen Zucker, ich schraube den Kaffee runter.
Sebastian: Gottes Willen.
Dilara: Es ist nicht leicht, ja. Solche Sachen eben. Es tut mir wirklich weh.
Dilara: Also es ist jetzt kein komfortables Fasten, das soll es aber auch nicht sein.
Dilara: Im Koran steht aber auch immer wieder, du sollst nicht fasten,
Dilara: wenn es dich krank macht und deswegen habe ich halt für mich gesagt,
Dilara: ich kann dieses nicht trinken, nicht, davon kriege ich nun mal einfach Kopfschmerzen,
Dilara: das ist auch nicht Sinn der Sache.
Dilara: Und dann habe ich eben mit dazu genommen, okay, was ich auch nicht mache im
Dilara: Ramadan, ich gehe nicht auf Playpartys, ich mache aber jetzt auch nichts,
Dilara: was mich wirklich, ich sage jetzt mal erotisiert.
Dilara: Also ich lese jetzt nicht unbedingt erotische Blogs, ich gucke mir auch keine
Dilara: Fotos an und so weiter und so fort. Also das schraube ich alles für diesen einen Monat zurück.
Sebastian: Okay, aber das ist ja dann, das hast du mit dir ausgehandelt und beschlossen,
Sebastian: dass das so für dich passt. Ja, genau.
Dilara: Das fühlt sich auch gut an für mich.
Sebastian: Okay, und nach dem Monat freut man sich umso mehr. Das erfahren wir ja gerade
Sebastian: alle, wie sehr wir uns auf Daypartys freuen.
Dilara: Genau.
Sebastian: Fasten wir jetzt auch seit einem Jahr.
Dilara: Genau.
Sebastian: Ich merke so ein bisschen, ich laufe hier so ein bisschen auf so ein bisschen Glatteis rum.
Sebastian: Ich glaube dann zu dem Thema, ich werde da nochmal mit mehr Menschen drüber
Sebastian: sprechen müssen, die da vielleicht etwas konservativer verortet sind.
Sebastian: Da muss man ein bisschen schauen.
Sebastian: Ich sehe dich da wirklich sehr liberal, aber mit offenem Auge glaubend.
Dilara: Ja, so kann man es vielleicht auch sagen. Wie gesagt, es war nicht immer sehr leicht für mich.
Dilara: Ich hatte dann eine Phase, wo ich mir dachte, okay, ich muss mich jetzt irgendwie entscheiden.
Dilara: Wo ich dann aber für mich gemerkt habe, nein, muss ich nicht.
Dilara: Ich meine, weißt du, vielleicht irre ich mich auch und wenn ich dann sterbe,
Dilara: stehe ich vor Allah und er sagt zu mir, naja, Mädel, also weißt du,
Dilara: das waren jetzt mindestens 200 Jahre Fegefeuer nur für diese eine Playparty.
Dilara: Kann sein, weiß ich nicht. Aber, ne?
Sebastian: Ja gut, dann ist es eh zu spät.
Sebastian: Ich habe ja mit Verena schon mal so ein bisschen über das Thema gesprochen.
Sebastian: Mit der werde ich auch noch mal lange darüber sprechen.
Sebastian: Sie hat aber so ein schönes Buch genannt, Liebessex und Allah war das.
Sebastian: Hast du das gelesen? Kennst du das?
Dilara: Das habe ich mir geholt, nachdem du es damals erwähnt hast, ja.
Sebastian: Sehr gut.
Dilara: Ich habe es gerade zur Hälfte ungefähr durch. Ich finde es aber spannend.
Sebastian: Also mich interessiert so ein bisschen, ob da nicht auch ein bisschen Ratgeber
Sebastian: da ist, weil du sagst, ich kann Entscheidungen treffen, ich kann das abwägen
Sebastian: und dann kann ich mich entscheiden.
Sebastian: Und jetzt gibt es ja viele Menschen, die brauchen eben diese, ich sag mal, Führung.
Sebastian: Spannend, wie viel Doppeldeutigkeit hier im Podcast gerade.
Sebastian: Nein, aber wo man dann eben schon schauen muss, gibt es was im Islam,
Sebastian: wo du sagst, das erlaubt BDSM?
Sebastian: Oder das Gegenteil, das verbietet es? Also gibt es da irgendwas,
Sebastian: hast du Kenntnis von irgendwelchen, gar nichts?
Dilara: Nein.
Sebastian: Also du schüttelst mit dem Kopf.
Dilara: Nein, also es ist so, dass im Koran auch immer steht, wenn es euch nicht verboten
Dilara: ist, also wenn es nicht explizit verboten ist im Koran, ist es erlaubt.
Sebastian: Oh, das eröffnet ja Möglichkeiten.
Dilara: Und es gibt ein paar Sachen, die verboten sind im Koran. Schweinefleisch,
Dilara: Alkohol, Wetten, also Glücksspiel.
Dilara: Ich glaube, außerehelicher Sex, aber das wird auch sehr diskutiert, was genau das ist.
Dilara: Das wird alles sehr explizit erwähnt und auch mehrmals erwähnt, dass das verboten ist.
Sebastian: Okay, aber unter dem Hintergrund wundert es mich ja schon, dass ich zumindest
Sebastian: nicht wissentlich mehr Moslems auf Playpartys und Stammtischen getroffen habe.
Dilara: Naja, weißt du, das Ding ist halt, wie viel Prozent der Bevölkerung praktizieren den BDSM?
Sebastian: Ich hoffe, fünf Prozent.
Dilara: Und wie viel Prozent der Bevölkerung sind muslimisch?
Sebastian: Das ist eine gute Frage.
Dilara: Ich tauche zum Beispiel in keiner Statistik auf. Es sind gar nicht so viele.
Dilara: Ich glaube, es sind ungefähr 10 bis 15 Prozent in Deutschland.
Sebastian: Gut, aber das heißt, auf einer Party mit 100 Leuten müsste ich dann ja theoretisch
Sebastian: eine Schnittmenge haben. Also einer vielleicht, einer von 100.
Dilara: Wenn überhaupt.
Sebastian: Ja, aber das erkenne ich dann ja wiederum nicht, wenn da kein Kopftuch im Spiel
Sebastian: ist oder irgendwas in der Richtung.
Dilara: Genau, wenn er nicht tätowiert hat, ich bin Moslem.
Sebastian: Ja, ist die Frage, würde man das sagen? Also ich gehe auch nicht auf den Stammtisch
Sebastian: und sage, hallo, ich bin Sebastian und Atheist.
Dilara: Ja, also im Islam wird zum Beispiel eben auch gesagt, es gibt nichts,
Dilara: was sich zwischen mich und Allah stellen kann, es gibt aber auch nichts,
Dilara: was mir näher ist als Allah.
Dilara: Aber damit gehe ich jetzt nicht los und sage überall, ach übrigens, ich bin Muslima.
Dilara: Man soll wieder mit Palma-Sommer jemanden missionieren, das gibt es bei uns nicht.
Dilara: Und was du jetzt gerade beschreibst, weißt du, du darfst auch nicht vergessen,
Dilara: der Islam, so wie er gelebt wird, ist es leider auch,
Dilara: das sind nicht alles Traditionen aus dem Koran, die befolgt werden,
Dilara: es sind ganz oft irgendwelche Traditionen aus patriarchischen Gesellschaften.
Sebastian: Ja, da müssen wir glaube ich auch echt eine Trennlinie ziehen.
Sebastian: Ich sage es nochmal, also ich habe hier ganz viele HörerInnen-Fragen,
Sebastian: wo ich aber echt sagen muss, die gehen, also nicht am Thema vorbei will ich
Sebastian: gar nicht sagen, aber es ist so ein bisschen,
Sebastian: also ich ziehe hier mal was raus, einfach, dass wir mal schauen können,
Sebastian: abgesehen davon hier, Dirk grüße ich übrigens hier mit Mahl,
Sebastian: die Christen sind auch nicht besser, die Konservativen, aber zum Beispiel,
Sebastian: es gibt so dieses, wo haben wir das denn eigentlich hier?
Sebastian: Da hat man einfach manchmal so diese Geschichte, da ist dann im Islam,
Sebastian: die Mutti hat zu Hause die Hosen an, Männer in der Öffentlichkeit und BDSM ist
Sebastian: doch eigentlich das gleiche, nur halt mit Konsens.
Sebastian: Also sind da nicht ganz viele Parallelen und weiß ich nicht.
Sebastian: Also das glaube ich entspricht nicht deiner Lebensrealität.
Dilara: Jein. Also ich habe die Paare, die ich kennengelernt habe, die muslimischen
Dilara: Paare, da ist es tatsächlich dann so, dass die Frau im Haushalt sehr das Sagen hat.
Dilara: Also das ist, die leben aber sehr oft einfach auch gleichberechtigt.
Dilara: Also im Sinne von die Frau entscheidet halt in dem Bereich, der Mann entscheidet
Dilara: in einem anderen Bereich.
Dilara: Da wird es dann auch oft so gemacht, das habe ich einmal tatsächlich erlebt
Dilara: bei so einer Zusammenkunft, da ist die Frau losmarschiert, hat ihrem Mann den
Dilara: Wäschekorb auf die Knie gestellt und gesagt, Schatz, du musst doch die Wäsche abhängen übrigens.
Dilara: Und dann hat Eckmann, oh ja, habe ich vergessen, danke, ist aufgestanden und losgegangen.
Sebastian: Ja, da merke ich gerade, ich glaube, ich laufe da auch meinen eigenen Vorurteilen einfach hinterher.
Dilara: Ja.
Sebastian: Das ist fürchterlich, also.
Dilara: Nein, diese Fälle gibt es, die gibt es alle, leider. Da ist jeder Fall einer zu viel.
Dilara: Es gibt diese Fälle von Ehrenmord, es gibt diese Fälle von Zwangsheirat.
Dilara: Aber das hat mit Islam nichts zu tun, das ist dieser patriarchische Scheiß auf
Dilara: gut Deutsch. Und natürlich schreien die Männer ganz laut danach,
Dilara: weil ihnen das eine gewisse Macht gibt.
Dilara: Das ist aber eine sehr hohle Macht, wie ich finde. Aber davon findest du im Koran nichts. Nichts.
Sebastian: Im Umkehrschluss bedeutet das doch, BDSM ist zumindest für Frauen sehr unattraktiv,
Sebastian: weil wenn sie in einer patriarchischen Gesellschaft leben, also dort wo sie
Sebastian: leben, der Staat in dem sie leben, da ist es ja nur nochmal eine Vertiefung der Unterdrückung.
Sebastian: Das funktioniert nicht.
Dilara: Würde ich jetzt so nicht sagen. Weil du hast ja in der patriarchischen Gesellschaft keinen Konsens.
Sebastian: Ja, aber dann muss ich das ja nicht nochmal drauflegen und sagen,
Sebastian: jetzt machen wir das noch mit Konsens. Das macht es auch nicht anders.
Dilara: Naja, wenn du es freiwillig machst, ist es was anderes, als wenn du es machen musst.
Sebastian: Okay, aber da behauptet ja immer die Gesellschaft, das Patriarchat ist ja Konsens.
Sebastian: Wahrscheinlich zwischen den Männern und Allah.
Dilara: Ja, nein, hat es auch mit Allah nichts zu tun.
Sebastian: Oh, jetzt fange ich an, fürchterlich zu interpretieren und mich in tausend Essen
Sebastian: zu setzen. Also ich will das gar nicht schlecht reden.
Sebastian: Es ist halt wirklich so eine Reise zum Erforschen, weil ich einfach,
Sebastian: ich empfinde BDSM als etwas, das ist halt Sexualität.
Sebastian: Das kann jeder machen, das kann jeder gut finden.
Sebastian: Völlig unabhängig davon, wie er glaubt, lebt, liebt, welches Geschlecht.
Sebastian: Es spielt einfach keine Rolle.
Sebastian: Natürlich wird es kompatibler, wenn ein Mann mit einer Frau,
Sebastian: dann sind halt manche Sachen einfacher.
Sebastian: Aber ich glaube, das sind tatsächlich zwei mehr getrennte Themen,
Sebastian: als ich bisher auf dem Schirm habe. Man muss das, glaube ich, nur entscheiden.
Dilara: Es gibt nicht das BDSM und es gibt aber auch nicht den Islam.
Dilara: Also du kannst jetzt nicht mich vergleichen mit jemand, der vielleicht in einer
Dilara: islamischen Familie aufgewachsen ist, in einer konservativen islamischen Familie.
Dilara: Das wird nicht funktionieren.
Dilara: Die sind ganz anders konditioniert als ich.
Sebastian: Ja, dann bitte hier mal melden bei mir, dann reden wir.
Dilara: Die denken da auch ganz anders drüber. Du kannst aber jetzt auch nicht dich
Dilara: vergleichen mit einem indischen Feldarbeiter.
Dilara: Das ist genauso, wo du sagst, das sind zwei komplett andere Lebensentwürfe.
Sebastian: Ja, also du öffnest mir da gerade ein bisschen die Augen. Und das ist wirklich
Sebastian: alles wesentlich entspannter, zumindest aus deiner Perspektive.
Sebastian: Ich forsche da noch ein bisschen drum.
Sebastian: Aber ich glaube, es gibt trotzdem gewisse Tabus.
Sebastian: Ich meine, du betest ja zum Beispiel.
Sebastian: Und BDSM ist ja auch etwas, was dich bewegt. Also muss das ja irgendwie auch
Sebastian: Teil von einem Gebet sein.
Dilara: Nein, wieso?
Sebastian: Ich weiß nicht, wenn du was erlebt hast und dann musst du da,
Sebastian: ist das Teil des Gebets, dann kann das ja auch ein Teil sein,
Sebastian: der BDSM betrifft. Findest du nicht?
Dilara: Nö, ein Gebet ist was ganz was anderes. Ich bete ja, ich gehe ja auch nicht,
Dilara: wenn ich jetzt zum Beispiel, ich war jetzt essen und habe das geilste Essen
Dilara: meines Lebens gegessen.
Dilara: Dann bete ich ja auch nicht über das Essen.
Sebastian: Naja, also okay, dann nehme ich jetzt nochmal schön, also ich habe ja die heilige
Sebastian: Kommunion empfangen und habe ich gelernt, dass man da ja viel einbauen kann.
Sebastian: Oh Gott, hoffentlich habe ich das nicht völlig falsch gespeichert,
Sebastian: aber im Grunde, bitte lieber Gott, lass mich diese Frau zu meiner Sklavin machen,
Sebastian: ich finde die so toll und ich will mit der BDSM machen.
Sebastian: Das ist kein Gebet, was man an der Lage richtet, habe ich das Gefühl.
Dilara: Machst du aber prinzipiell nicht. Also ich habe zum Beispiel von meinem Sofimeister
Dilara: eben auch gelernt, da ging es mal irgendwann um das Gebet.
Dilara: Und das darf man im Islam auch nicht verwechseln. Es gibt einmal diese fünf
Dilara: Pflichtgebete, die sind sehr ritualisiert, die haben einen Ablauf.
Dilara: So ähnlich wie das Vaterunser. Da hast du den gleichen Text,
Dilara: da hast du Abläufe, die machst du halt und dann hast du das Gebet erledigt.
Dilara: Und dann gibt es etwas, das ist ein Bittgebet. Das heißt, da hast du einen ganz,
Dilara: da sprichst du einfach wirklich so, wie dir auf gut Deutsch der Schnabel gewachsen ist.
Dilara: Da musste ich immer sehr lachen, da habe ich mit meiner Ex-Schwiegermutter mal
Dilara: darüber diskutiert, in welcher Sprache, weil ich habe mich immer so aufgeregt,
Dilara: wenn es immer in so konservativen Moscheen hieß, du musst Arabisch lernen,
Dilara: sonst versteht dich Allah nicht.
Dilara: Da habe ich ihr das mal so erzählt und dann grinst sie so und sagt,
Dilara: ja, weißt du, Arabisch, okay, das versteht er, das kann ich verstehen,
Dilara: In Türkisch wahrscheinlich auch noch, aber Deutsch nö.
Dilara: Und musste dann selber furchtbar lachen.
Dilara: Also das ist so, nur um mal die Unterschiede noch mal so ein bisschen zu sagen.
Dilara: Also ein Bittgebet ist wirklich was, da rede ich so, wie mir der Schnabel gewachsen
Dilara: ist. Das kannst du dir vorstellen wie so ein Gespräch mit einem sehr, sehr guten Freund.
Dilara: Da sage ich dann eher Sachen, die mich bewegen. Also jetzt nicht unbedingt,
Dilara: oh bitte, ich möchte diesen Mann den Arsch versohlen.
Dilara: Ich habe halt immer gelernt, für mich selber, wenn ich was wünsche,
Dilara: das ist ziemlich egoistisch. Wenn, dann muss ich es mir für alle wünschen.
Dilara: Also wenn, dann muss ich zum Beispiel für alle sagen, ich wünsche mir,
Dilara: dass alle Menschen eine erfüllende Sexualität haben für sich.
Dilara: Weil wenn ich es mir für mich selber wünsche, ist es ein bisschen egoistisch.
Sebastian: Ja, aber du kannst ja auch mal Danke sagen.
Dilara: Natürlich.
Sebastian: Danke für die Session.
Dilara: Nee, das ist für mich getrennt. Sagen wir mal, so eine Session ist für mich
Dilara: jetzt nichts, was mein Leben so beeinflusst, dass ich es in einem Gebet erwähnen muss.
Dilara: Ich kann zum Beispiel sagen, danke für diesen Menschen in meinem Leben,
Dilara: weil ich von dem ganz viel gelernt habe oder weil der mir ganz viel zeigt oder
Dilara: weil der mir einfach ganz viel gibt oder weil wir uns gegenseitig ganz viel geben.
Sebastian: Ja, okay. Okay, dann kann ich jetzt nur noch meine letzte Geheimwaffe auspacken.
Sebastian: Ich versuche jetzt nochmal ein Tabu zu finden.
Sebastian: Ja, ich habe ja eins, es ist so das
Sebastian: Undenkbarste, wenn sich jemand diesen Audioschnipsel immer draus zieht.
Sebastian: Also sicher nicht okay ist es, auf dem Gebetsteppich gen Mecca sich spanken zu lassen.
Sebastian: Okay, was außerdem? Also gibt es so Sachen, wo du sagst, nee,
Sebastian: davon nehme ich Abstand aufgrund meines Glaubens?
Dilara: Ich hätte jetzt zum Beispiel nicht, würde jetzt nicht sagen,
Dilara: es ist eine geile Idee, auf dem islamischen Friedhof zu gehen und da eine Session zu machen.
Dilara: Würde ich aber auf einem christlichen Friedhof auch nicht machen,
Dilara: weil ich nicht die religiösen Gefühle von irgendjemand verletzen möchte.
Dilara: Was ist noch keine geile Idee?
Dilara: Ich würde jetzt vielleicht nicht sagen, ich möchte bitte während wir eine Session
Dilara: haben, dass du die und die Surah rezitierst für mich auf Arabisch.
Dilara: Das wäre für mich auch ziemlich schräg.
Sebastian: Das wäre respektlos gegenüber Allah?
Dilara: Das passt einfach nicht. Das sind für mich, das passt nicht zusammen.
Sebastian: Okay. Generell, das sind zwei getrennte Zimmer quasi und du kannst nicht in
Sebastian: beiden gleichzeitig sein.
Dilara: Ja, aber es ist okay für mich. Es ist jetzt nicht so, dass ich sage,
Dilara: ich möchte aber, dass diese zwei Zimmer eins sind.
Dilara: Sondern ich habe ja viele Facetten. Ich habe ja nicht nur, ich bin entweder
Dilara: die Super Domse oder die Super Sub oder die Super Muslima, sondern ich habe so viele Facetten.
Dilara: Die müssen gar nicht alle zusammen auftauchen.
Sebastian: Pass auf, ich gucke jetzt durch meine Liste durch. Ich kann das hier alles durchstreichen.
Sebastian: Du bist da so tiefenentspannt.
Sebastian: Das macht mich glücklich, weil ich habe wirklich Hörerfragen eingesammelt und
Sebastian: dachte mir so, schwierig.
Sebastian: Da bist du nicht die richtige Kandidatin für diese Fragen. Die hebe ich mir einfach auf.
Dilara: Okay.
Sebastian: Ja, das ist wirklich so. Also das ist wirklich spannend zum Teil.
Sebastian: Aber da geht es halt ganz viel, wie gesagt, zum Beispiel, es gibt diesen Niqab-Fetisch,
Sebastian: also gibt es Pornos, wo halt mit Kopftuch gefügelt wird etc.,
Sebastian: ob das als respektlos empfunden werden würde oder ob dich das belästigt.
Sebastian: Ich glaube, das geht ja am Arsch vorbei.
Dilara: Ja, also ich weiß, dass es das gibt. Ich habe da auch mal, ich weiß gar nicht
Dilara: mehr, bei welchem, also irgendwann habe ich mal so einen Schnipsel aus so einem
Dilara: gesehen und dachte mir nur so, Gott, wenn du meinst, dann mach halt.
Dilara: Es geht halt völlig an der Intention vorbei, aber dann mach halt.
Dilara: Also das ist, ja, das ist mir wirklich völlig wurscht.
Sebastian: Ich glaube, da würde ich bei dem Thema echt einen Strich drunter machen.
Sebastian: Wenn du möchtest, also wenn du da noch was erzählen möchtest,
Sebastian: dann bist du da völlig offen.
Sebastian: Bin ich völlig offen dafür? Jetzt fange ich schon an, hier irgendwie komische
Sebastian: Sachen zu reden, ich muss mehr trinken.
Dilara: Also so als Botschaft sozusagen oder so als Überschrift für mich auch,
Dilara: warum ich diesen Podcast eigentlich mitgemacht habe,
Dilara: ist für mich eigentlich, dass ich sage, ich möchte nicht, dass irgendjemand
Dilara: denkt, das geht nicht miteinander.
Dilara: Also dass irgendjemand jetzt von mir sagt, ich bin ein gläubiger Moslem,
Dilara: deswegen kann ich diesen Teil meiner Sexualität nicht ausleben.
Dilara: In meinem Kopf und in meinem Herzen ist das nicht so.
Dilara: Weil ich kann nur dann ein guter Mensch sein und ein ehrlicher Mensch sein,
Dilara: wenn ich das, was ich für mich machen möchte, auch machen kann,
Dilara: ohne anderen bewusst zu schaden.
Dilara: Und das ist im BDSM so.
Dilara: Also wie ich das dann auslebe, das ist für jeden Einzelnen, aber das ist ja
Dilara: in der BDSM-Szene sowieso, da kann man keine große Bibel drüber schreiben.
Dilara: Das ist für mich einfach nur so, falls wirklich mal ein Moslem diesen Podcast
Dilara: hören sollte, dass der damit vielleicht auch ein bisschen kämpft,
Dilara: dass ich dann wirklich nur mitgebe mit, ich glaube nicht, dass sich das ausschließt.
Sebastian: Und wenn er kämpft und da Fragen an dich hat, dann kann er sich wahrscheinlich
Sebastian: einfach direkt an dich wenden. Kontaktdaten wird es geben.
Sebastian: Ich bin noch nicht ganz fertig mit dir, also wir sind noch nicht bei der Verabschiedung,
Sebastian: wenn das in Ordnung ist. Ich habe ja vielleicht noch das eine oder andere Ass im Ärmel.
Sebastian: Meine Frage geht ja immer so in die Richtung Zukunft. Also wenn wir jetzt gucken,
Sebastian: so BDSM-mäßig, du spielst gerade wirklich glücklich zu sein und ausgelastet, das passt alles.
Sebastian: Da gibt es gar kein Verbesserungspotenzial mehr.
Sebastian: Das kann ich mir ja gar nicht vorstellen. Wo du sagst, so Mensch,
Sebastian: das sind so Dinge, da bin ich neugierig, das mag ich noch probieren,
Sebastian: da mag ich mich hin entwickeln.
Sebastian: Wo sehe ich dich, wenn ich jetzt im Jahr, zwei Jahre nochmal gucke?
Dilara: Pff, woher soll ich das wissen?
Sebastian: Ja, aber was reizt dich noch? Wo sagst du, boah, das ist aber spannend irgendwie,
Sebastian: was weiß ich, die Sklavenversteigerung, auf der du dann… Nee.
Dilara: Also mit Sklaventum habe es ich generell nicht, weder aktiv noch passiv.
Dilara: Das ist nicht meins. Was reizt mich? Ja, so Playpartys reizen mich schon noch.
Dilara: Das ist nach wie vor was, wo ich sage, das finde ich schön, das finde ich toll.
Dilara: Ich möchte selber auch ein bisschen besser fesseln können. Da bin ich noch sehr
Dilara: an den Anfängerschuhen. Das habe ich aber gemerkt, dass mir das auch ziemlich viel gibt.
Dilara: Da würde ich mich gerne so ein bisschen weiterentwickeln.
Dilara: Ansonsten, ja, du, das ist für mich ganz schwer zu sagen, Weil,
Dilara: weißt du, immer wenn ich sage, ich möchte dann noch dies und das und jenes,
Dilara: dann schlägt wieder irgendwo ein
Dilara: Blitz ein und der Weg ist dann von einem Geröllschutt völlig blockiert.
Dilara: Das hatte ich jetzt schon relativ häufig auf meinem Lebensweg und deswegen,
Dilara: ich kann es dir wirklich nicht sagen. Ich kann nur sagen, ich bin neugierig,
Dilara: ich bin auch gespannt auf das, was da so kommt.
Dilara: Ich freue mich natürlich auf diverse Sachen, die ich mir so vorstellen kann.
Dilara: Es ist aber jetzt alles kein Muss. Also jetzt nicht, wo ich sage,
Dilara: wenn ich das nicht erlebe vor meinem Tod, dann gehe ich nicht glücklich von dieser Welt.
Sebastian: Also absolut beneidenswert. Also du bist einfach da, wo du sein möchtest.
Dilara: Nee, auch nicht. Also es ist nicht so, dass ich sage, ich bin da völlig im Zenn
Dilara: und um Shanti den ganzen Tag oder so.
Dilara: Nee, ich habe genauso meine Kämpfe und mein, also vielleicht sogar noch mehr
Dilara: als jeder andere. Ich weiß es nicht.
Dilara: Ich bin also mitnichten jemand, der sagt, oh, ist alles so wunderschön und rosarot
Dilara: und ich möchte mich nie mehr weiterentwickeln.
Dilara: Aber ich weiß halt einfach, dass da ganz schön viel schief gehen kann.
Dilara: Oder vielleicht im Nachhinein geht es nicht schief, sondern geht genau richtig.
Dilara: Aber ich weiß es halt einfach nicht und ich möchte jetzt nicht für mich einen
Dilara: Fahrplan ausbaldobern, was passieren könnte.
Dilara: Ich lasse mich da generell einfach gern treiben.
Sebastian: Ich glaube, das ist tatsächlich ein schönes Schlusswort.
Sebastian: Nein, also ich bin, also du hast mich jetzt wirklich hier zwei Stunden in einer
Sebastian: Tour angelächelt und mir jede noch so blöde Frage geduldigst beantwortet.
Sebastian: Ich finde das großartig und ich war eh total begeistert, als du gesagt hast,
Sebastian: ja, ich wäre bereit, mit dir zu sprechen. Das fand ich schon toll.
Sebastian: Da habe ich mich unglaublich gefreut und das, was wir jetzt auch hingekriegt
Sebastian: haben, herrlich. Also wunderbar.
Sebastian: Pass auf, dann schauen wir nochmal, wie man dich kriegen kann.
Sebastian: Also wenn man zu dir Kontakt aufnehmen möchte, ich schreibe da irgendwas in
Sebastian: die Shownotes rein, was du mir halt sagst.
Sebastian: Du kannst aber auch hier gerne mal was sagen, wie ein Twitter-Handle oder sowas,
Sebastian: wenn du da was erwähnen magst.
Dilara: Ja, über meinen Twitter-Handle oder über meinen Blog, da kann man mir ja auch
Dilara: Nachrichten schreiben.
Sebastian: Du darfst gerne sagen, wo man das beides findet oder wie das Handle heißt.
Dilara: Warte, ich muss selber erstmal gucken. Ich weiß nicht, wie mein eigenes Twitter-Handle
Dilara: heißt. Das ist jetzt schon ein bisschen peinlich.
Sebastian: Das ist überhaupt nicht schlimm. Ich weiß auch nie, ob mein Twitter-Handle Kunstunvernunft
Sebastian: ist oder Kunst der Unvernunft.
Sebastian: Ich weiß es immer nicht, ja. Eins von beiden ist es, ich gucke gerade selber
Sebastian: nach, bei mir ist es Kunstunvernunft.
Dilara: Also bei mir ist es Aurora Dilara.
Sebastian: Aurora Dilara, das schreibe ich auch so in die Shownotes rein und da kann man
Sebastian: ich glaube, mit allen Rückfragen kann man dich da belästigen und du wirst geduldig antworten.
Dilara: Ja, solange man mir nicht blöd kommt.
Sebastian: Ich habe das beste Publikum der Welt, ganz ehrlich, die sind so lieb.
Sebastian: Ich habe das, glaube ich, nur ein einziges Mal gehört, dass jemand da blöde
Sebastian: Zuschriften bekommen hat.
Dilara: Ja, das schenke ich mir.
Sebastian: Finde ich absolut großartig, das ist echt schön und im Gegenteil,
Sebastian: also da ist echt viel Kommunikation, was im Hintergrund passiert,
Sebastian: was ich gar nicht mitkriege, das ist immer wieder schön und ich hoffe einfach,
Sebastian: wenn da jemand Fragen hat, dann kann man da mal schauen.
Sebastian: Ich würde dich gerne einladen, wenn du magst, mit ein bisschen weniger Technikaufwand.
Sebastian: Ich mache ja gelegentlich Live-Sendungen jede Woche.
Sebastian: Ich würde dann so einige Wochen warten, bis das hier erschienen ist.
Sebastian: Also wenn das hier erschienen ist, danach noch einige Wochen warten.
Sebastian: Und wenn ich dann merke, oh, das Publikum hat ja eine oder andere Frage oder
Sebastian: so, dann würde ich mit dir gerne mal so ein kleines Update machen,
Sebastian: wo auch das Publikum Fragen stellen kann.
Dilara: Ja, gerne.
Sebastian: Okay, wunderbar. Hat Ja gesagt, schreibe ich hier auf. Hat Ja gesagt.
Sebastian: So, ich muss ja mal alles notieren. Ich werde ja jetzt langsam alt und muss
Sebastian: dann immer irgendwelche Dinge nachfragen.
Dilara: Ich kenne das. Ich kenne das. Eines der wenigen Dinge, wofür ich für die moderne
Dilara: Technik echt dankbar bin.
Dilara: Ich habe nämlich im Handy die Notizfunktion, die rettet mir den Arsch.
Sebastian: Podcast hat ja, glaube ich, inzwischen 2000 Seiten und OneNote,
Sebastian: wo alles drin steht. Das ist fürchterlich.
Dilara: Sehr gut.
Sebastian: Ich kann nur sagen, vielen, vielen Dank für deine Geduld, Auskunftsfreude und
Sebastian: einfach, dass du diesen Spirit, dieses ich mache schöne Dinge und erlebe sie und genieße es.
Sebastian: Dass du mir das hier einfach mal wieder mitgegeben hast, hat mich sehr gefreut. Dankeschön.
Dilara: Sehr, sehr gerne. Ich danke dir auch für die Einladung. Es war mir echt ein
Dilara: Vergnügen und ein Fest. Hat sehr viel Spaß gemacht.
Sebastian: Und liebes Publikum, macht's gut. Ja, bis zum nächsten Mal. Tschüss.
Dilara: Tschüss.