Folge - Thilo - Puppy-Expedition
Automatisches Transcript
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst und Vernunft, dem Podcast über BDSM.
Sebastian: Mein Name ist Sebastian Stix und dies ist Folge 46.
Sebastian: Ich habe mit Tito gesprochen und wir haben geredet. Ein ganz junger Mensch,
Sebastian: der pünktlich zu seinem 18.
Sebastian: Geburtstag ja den sprichwörtlichen Power-Button in die Hand bekommen hat und
Sebastian: dann so richtig durchgestartet ist, da konnte ihn auch keine Pandemie wirklich aufhalten.
Sebastian: Wir reden ganz viel über Puppyplay, die nicht unbedingt die Notwendigkeit von
Sebastian: Luft und irgendwas mit Pizza war da auch.
Sebastian: Ja, also mich hat Thilo inspiriert und deshalb soll er euch gleich einfach alles selbst erzählen.
Sebastian: Denn mir fällt es unglaublich schwer, das zusammenzufassen, weil es einfach
Sebastian: ganz vielschichtig ist.
Sebastian: Aber wie immer noch ein ganz schneller Appell an euch, liebes,
Sebastian: bestes Publikum der Welt.
Sebastian: Unterstützt die Kunst der Unvernunft weiterhin. Sagt weiter,
Sebastian: dass es sie gibt. Redet drüber.
Sebastian: Und das bitte auch gerne öffentlich. und wenn ihr es dann auch mögt,
Sebastian: dann unterstützt auch gerne die Podcastkasse und ja, kunstderunvernunft.de verrät
Sebastian: euch, wie das alles geht.
Sebastian: Dafür mache ich hier weiter, finde neue Gesprächspartner aus allen Bereichen
Sebastian: des BDSM, denn ich mag hier ja wirklich jede Seite, jede Perspektive und auch
Sebastian: jede lichte und dunkle Ecke finden, zeigen und dann auch darüber sprechen.
Sebastian: Vielen Dank an euch, dass ich das tun kann. Ja, und jetzt geht es aber los, Folge 46 mit Thilo.
Sebastian: Ich habe mich remote verabredet mit Thilo, hallo.
Thilo: Hallo.
Sebastian: Ja, wir haben eine Verbindung aufgebaut, es ist Donnerstag, wir haben fürchterliches
Sebastian: Aprilwetter und, aber mit dir wollte ich total gerne aufnehmen.
Sebastian: Ich stelle dich mal ganz kurz vor, 18 Jahre jung und du hast ganz viel mit Papiplay zu tun.
Thilo: Das ist korrekt.
Sebastian: Ja, und wir werden das einmal komplett auseinandernehmen, wie du angefangen
Sebastian: hast und was du tust und was du tun willst und überhaupt all das Zeug.
Sebastian: und es ist einfach schön, dass du die der Zeit genommen hast.
Sebastian: Boah, wo fangen wir denn an?
Thilo: Ja, ich würde sagen am Anfang, oder?
Sebastian: Okay, also deine Eltern haben... Nein, ne?
Thilo: Ja, das ist vielleicht ein bisschen zu weit vorne. Aber so um 2017 rum wäre
Thilo: wahrscheinlich der passende Anfang.
Thilo: Da bin ich nämlich über die Webseite der SMJG in die Szene, sag ich mal, gerutscht,
Thilo: und war dann Ende 2017 das erste Mal auf dem SMJG-Stammtisch und habe mich da
Thilo: dann vor Ort mal etwas mit der Szene auseinandergesetzt.
Sebastian: Okay, das heißt, du wusstest vorher schon, BDSM interessiert mich und die SMJG
Sebastian: kam das schnell oder hast du erst mal ein Jahr lang da im Forum rumgesucht und da recherchiert?
Thilo: Ja, das war so ein Dreivierteljahr ungefähr, wo ich dann auch auf die Alumni-Seite
Thilo: gekommen bin, die mich dann aber zu SMJG verwiesen haben.
Thilo: Ja, ich war auch vorher schon im Webchat unterwegs, fand das da aber immer so
Thilo: ein bisschen blöd, dass ich die Leute nicht vor mir hatte und nicht so gut einschätzen
Thilo: kann, wie die Leute drauf sind.
Sebastian: Aber diese Erkenntnis, okay, ich und BDSM, das passt irgendwie zusammen,
Sebastian: kam die jetzt viel früher oder, also wann fing das damit an,
Sebastian: dass du da Interessen hattest und zu sagen, hier, was weiß ich,
Sebastian: Fesseln hauen etc., das ist spannend.
Thilo: Ich glaube, dass angefangen ganz früh im Kindergarten, dann war es halt so irgendwie
Thilo: so Cowboy und Indianer und yay, dann bin ich halt Indianer und ja,
Thilo: dann ging es dann halt weiter in der Grundschule, wo ich dann mit einem Kumpel angefangen habe,
Thilo: Primal and Prey Spiele zu machen.
Thilo: der ist jetzt inzwischen auch Jäger ich leider nicht so gejagt Was.
Sebastian: Sind denn Primal and Prey Spiele?
Thilo: Wo quasi einer der Jäger ist und der andere der Gejagte und das dann quasi durchs
Thilo: Unterholz und auf dem Spielplatz entlang wo quasi eine Verfolgungsjagd draus wird Das macht.
Sebastian: Okay, also ordentlich eingestiegen, das würde ich jetzt schon als erweitertes
Sebastian: BDSM dann schon bezeichnen Ich habe das Gefühl du bist da ganz frei von Berührungsängsten.
Sebastian: Also BDSM, ja, ich finde das interessant, dann mache ich das mal,
Sebastian: dann vernetze ich mich mal mit Leuten und dann kann das losgehen.
Thilo: Ja, das gehört auch so teils zu meiner Grundeinstellung, wo ich dann sage,
Thilo: egal was, einfach mal ausprobieren, solange es keine Folgeschäden klar auszumalen
Thilo: sind und wenn es einem gefällt, dann kann man halt sagen, ja gut,
Thilo: ich mache es weiter und wenn nicht, dann sagt man halt, ja, ist nicht so meins, dann lasse ich es halt.
Sebastian: Ja, SMJG, auf den Stammtisch gegangen. Vielleicht sagen wir kurz was zu deiner
Sebastian: sexuellen Ausrichtung. Du hast mir gesagt, du bist pansexuell.
Thilo: Ja, das ist richtig.
Sebastian: Und für die Menschen, die das nicht so super geläufig ist, ich habe es auch
Sebastian: noch mal ordentlich nachgeschlagen, weil ich will ja mal kein Halbwissen verbreiten.
Sebastian: Das heißt, wenn du einen Partner suchst, dass das Geschlecht gar nicht so wichtig
Sebastian: ist, sondern es kommt auf den Menschen an und das ist das primäre Merkmal, was dich anzieht.
Thilo: Genau, die Personalität, die die Person mitbringt, das ist das,
Thilo: was für mich entscheidend ist.
Sebastian: Okay, das heißt, dir stehen alle Türen offen.
Thilo: Das ist richtig.
Sebastian: Und du machst davon auch Gebrauch.
Thilo: Ja, das ist jetzt gerade in den letzten Monaten so gewesen, dass ich in Berlin
Thilo: wen kennengelernt habe.
Thilo: Die Person ist transnonbinär. Das ist ein Ausdruck, der von Sascha geprägt wurde,
Thilo: einer Person, die sich erst als transmännlich gesehen hat und später dann doch
Thilo: gemerkt hat, dass es vielleicht doch eher nonbinär ist,
Thilo: aber mit Hauptzügen männlich, wo man dann sagen kann, Ja,
Thilo: aktuell würde ich mich keinem Geschlecht quasi zuordnen,
Thilo: aber wenn dann häufiger dem männlichen als dem weiblichen,
Thilo: was dann auch teils unter dieses fluide fällt.
Thilo: Und mit der Person, die Person heißt Ivan, da habe ich mich erst auf einem Bonnage
Thilo: Hangout, das online gehalten wurde, kennengelernt quasi.
Thilo: Und da waren wir erstmal auf einer ganz sachlichen Ebene unterwegs und haben
Thilo: uns über Informatik, über Lockpicking, über alles mögliche ausgetauscht.
Sebastian: Lockpicking, falls das jetzt jemand googelt, das ist, wenn man aus Spaß so Vorhängeschlösser
Sebastian: öffnet mit diesem Dietrich-Werkzeug.
Thilo: Ja, richtig. Ich gucke gerade einmal.
Sebastian: Da gibt es auch Meisterschaften. Das kann natürlich gerade im Bereich Bondage, Ketten etc.
Sebastian: relativ praktisch sein zu sagen, du bist jetzt hier gefesselt,
Sebastian: dann kriegst du jetzt hier dein Lockpicking-Set und dann komm da bitte raus.
Thilo: Ja, das ist eher andersrum, dass die Tops davon nicht wissen und sich dann nachher
Thilo: fragen, warum ist die Person jetzt gerade hier?
Sebastian: Okay.
Thilo: Das hatte ich nämlich die letzte Woche bei Dan, müsste letzte Woche gewesen sein, ja.
Thilo: Da war es so, dass er mir Stahlfesseln an Hand- und Fußgelenke angelegt hat
Thilo: und die waren aber nur mit Magnetstiften gesichert.
Thilo: Und er hat mir die Lockpicks abgenommen, aber ich konnte halt improvisieren,
Thilo: indem ich einfach den Schlüssel aus der Tür gezogen habe und die eigene magnetische
Thilo: Kraft quasi ausgereicht hat, um die rauszuziehen.
Sebastian: Ich würde jetzt sagen, so eine gewisse Bread-Komponente, die gibt es.
Thilo: Oh ja.
Sebastian: Oh ja, okay. Also wir kommen vom Hundertsten ins Tausendste gerade.
Sebastian: Ich merkte schon am Anfang, oh, das wird ein spannendes Gespräch.
Sebastian: Wo sortieren wir das mal ein? Ne, lass mich mal chronologisch bei der SMJG nochmal
Sebastian: bleiben. Hingegangen, Stammtisch und, ja, war gut?
Thilo: Ja, beim ersten Treffen war ich etwas zurückhaltend, hab mir das Ganze erstmal
Thilo: so von außen quasi angeguckt, Und habe dann geschaut,
Thilo: wann der Nächste ist, bin dann zudem leider nicht mehr hingegangen und dann
Thilo: war ein halbes Jahr Pause, auch elternbedingt.
Thilo: Ja, und dann war ich halt nach einem halben Jahr wieder da, kannte da halt dann
Thilo: schon die ersten Leute und konnte mich dann auch einen Tacken mehr öffnen und
Thilo: halt mit denen über ziemlich alles reden.
Sebastian: Was hast du denen denn, ich meine gerade, wenn man so ganz am Anfang ist,
Sebastian: was hast du denen denn erzählt, was so deine Interessen im Bereich BDSM sind?
Thilo: Gerade was so Fantasien angeht und dann einfach nur mal den Finger drauf zu
Thilo: legen und zu sagen, ja, was ist das jetzt eigentlich?
Thilo: Gibt es das sonst auch noch in der Community irgendwo?
Thilo: Und da war halt so der Spruch dabei, es gibt nichts, was es nicht gibt.
Thilo: Und das hat mir halt auch ganz stark geholfen, mich in der Szene zurechtzufinden und auch wohlzufühlen.
Sebastian: Oh, was waren denn das für Dinge, wo du gedacht hast, oh, da bin ich möglicherweise ein Exot?
Thilo: Und Breathplay, ganz groß dabei. Gerade diese Gefahr, die ich da gesehen habe,
Thilo: die war dann für mich nicht mehr unter diese Sicherheitsaspekte zu bringen,
Thilo: die ich halt vorher gelernt hatte aus der Kindheit, von den Eltern und all sowas.
Thilo: Und dann wurde mir halt SSC bzw. Rake an die Hand gegeben.
Thilo: Und ja.
Sebastian: Ja, das finde ich immer toll an der SMJG. Die findet man unter smjg.org.
Sebastian: Ich will das immer wieder erwähnen, weil es gibt immer noch Menschen, die finden die nicht.
Sebastian: Man kriegt erstmal da relativ schnell so ein Grundsetting beigebracht.
Sebastian: Was geht, was geht nicht.
Sebastian: Ob sie es dann auch so umsetzen, weiß ich nicht. Ob sie dann eventuell ein bisschen
Sebastian: was anderes machen, als sie erzählen, aber man kriegt zumindest einmal so eine
Sebastian: Grundsozialisation BDSM.
Thilo: Richtig.
Sebastian: Und ja, Brassplay. Das macht man natürlich auf gar keinen Fall.
Sebastian: Das ist ja überhaupt nicht safe.
Sebastian: Haben die dir alle gesagt, ne?
Thilo: Nein, nicht. Nur, dass man dann halt dafür die passenden Leute,
Thilo: die sich vielleicht auch fachlich damit auskennen, suchen sollte.
Thilo: Ja,
Thilo: gerade dass es eigentlich nicht so wirklich ein komplettes Tabu gibt,
Thilo: wo man nicht drüber reden darf.
Sebastian: Und das stelle ich mir sehr entspannt vor, wenn man feststellt, ich bin da voll normal.
Thilo: Richtig.
Sebastian: Man besucht einen Stammtisch, man lernt Leute kennen, irgendwann fängt man ja
Sebastian: auch mal an, Dinge zu machen.
Sebastian: Gibt es da erste Erfahrungen, von denen du erzählen möchtest?
Thilo: Das hat leider sehr lange gedauert.
Thilo: Zwischendurch zu Hause mal ein Baumwollseil genommen aus der Garage und halt
Thilo: mal ein Futumomo geknotet.
Thilo: Das war halt vorher schon mal der Fall.
Thilo: Aber das hat mir jetzt nicht so den Kick gegeben.
Sebastian: Also an dir selbst.
Thilo: Ja, richtig. Und dann war es eigentlich,
Thilo: erster Fall mit 17,3 oder so, dass ich da ersten Kontakt quasi zu Schlagwerkzeugen hatte.
Thilo: Die auch leider nur selbst angewandt.
Thilo: Und dann bin ich mit 18 auf Cevabot gestoßen. Das ist mein Maximi.
Thilo: Wir sind quasi eine Person quantenverschränkt und das ist unglaublich.
Sebastian: Deine seelenverwandte Person auf der Welt, ja?
Thilo: Ja, so ziemlich. Wir zählen inzwischen nicht mehr die Gemeinsamkeiten,
Thilo: sondern die Unterschiede.
Sebastian: Okay, was hast du den Menschen denn gefunden?
Thilo: Ach, der war einmal auf dem SMJG-Stammtisch und dann war es ein, darf ich dich kraulen?
Thilo: Ach ja, klar, warum nicht?
Thilo: Und dann wurde man da erstmal weggekrault, hat halt die Nummern ausgetauscht
Thilo: und später dann halt geschrieben und dann war es so ein, irgendwie passt das bei uns.
Thilo: Und mir wurde gesagt, der erste Gedanke, den die Person hatte,
Thilo: du bist süß, ich will dir wehtun.
Sebastian: Und das ist schon mal, das ist ein Sendungstitel gerade.
Sebastian: Das heißt aber, du bist da gar nicht, also ich habe so ein bisschen das Gefühl
Sebastian: gehabt, warst du auf einer Suche nach einem Partner, Spielpartner oder hat sich das ergeben?
Sebastian: Also wie war so dieser Weg dahin?
Thilo: Ich habe gesucht, ja, ich habe auch gefunden. Problematisch war es halt,
Thilo: weil es eine Fernbeziehung war.
Thilo: Das müsste so mit 17 gewesen sein, dass ich über den Webjet der SMJG Panda kennengelernt habe.
Thilo: Der wohnt halt in München und ich oben in der Nähe von Münster.
Thilo: Und man hat halt online quasi so kleine Sessions gehabt, aber nie sowas,
Thilo: wo ich gesagt habe, das erfüllt mich jetzt.
Thilo: dann bin ich halt auch mal runtergefahren oder eher hochgekommen aber die Entfernung
Thilo: macht einen im Endeffekt kaputt ja gerade.
Sebastian: Gerade wenn man ja wirklich noch jung ist und ist dann eben an Schulsystem oder
Sebastian: Bildungssystem gebunden,
Sebastian: da hat man zwar öfter mal Ferien, aber trotzdem ist das alles sehr unflexibel
Sebastian: und dann ist ja natürlich auch die Kohle nicht da, um dann ständig durch die
Sebastian: Welt zu jetten ja richtig Du wohnst noch zu Hause?
Thilo: Ja.
Sebastian: Das ist so ein seltenes Thema hier. Die meisten Menschen, mit denen ich über
Sebastian: BDSM rede, die wohnen halt irgendwo und ganz selten zu Hause.
Sebastian: Und wenn sie noch zu Hause wohnen, wollen sie gar nicht drüber reden.
Sebastian: Ich frage es mal so rum. Wenn du jemanden bei dir zu Hause hast, was geht denn nicht?
Sebastian: Wo sagst du, da muss ich mich jetzt zurückhalten, da möchte ich jetzt die restlichen
Sebastian: Bewohner nicht mit belästigen?
Thilo: Laute Schreie sind blöd. Aber alles, was relativ leise ist, beziehungsweise
Thilo: was leise gemacht wird, im Zweifel auch mit einem Knebel, ist eigentlich in Ordnung.
Thilo: Meine Eltern wissen davon, sowohl, dass ich pansexuell bin, als auch,
Thilo: dass ich BDSMler bin. Ja, ähm.
Thilo: Beim Verständnis ist es immer so die Frage, sie akzeptieren es,
Thilo: aber so wirklich dahinter kommen und zu verstehen, warum ich es mache,
Thilo: das ist glaube ich nicht ganz der Fall.
Sebastian: Ja, das ist wahrscheinlich gerade pansexuell, das ist dann auch nicht so geläufig.
Sebastian: Also wenn ich meine Eltern mir angucke, das ist eher so die Überlegung,
Sebastian: ja es gibt Hetero und es gibt auch noch Schwul und dann dazwischen gibt es auch nichts.
Sebastian: Da muss man glaube ich nochmal extra erklären.
Thilo: Ja, richtig. Das habe ich gemacht und ich bin mir nicht ganz sicher,
Thilo: aber ich vermute, dass sie einfach, um sich leichter zu verstehen zu machen,
Thilo: sagen, ich bin schwul und halt zu sagen,
Thilo: dabei noch, ja gut, und es kann halt vielleicht auch mal ein Mädchen vorbeikommen.
Thilo: Aber was sie dann machen, wissen wir halt nicht.
Sebastian: Das ist auch ganz gut, wenn die das gar nicht wissen wollen.
Thilo: Ja, richtig.
Sebastian: Okay, aber das ist soweit tolerant, das heißt dein Zimmer wird nicht inspiziert,
Sebastian: wenn du weg bist oder all sowas, sondern das ist halt so, ne?
Sebastian: Der Junge ist groß und dann machst du halt dein Zeugs.
Thilo: Ja, richtig. Inspiziert nicht, aber wenn dann halt sowas wie meine Papi-Maske
Thilo: neben mir auf dem Verstärker steht, die steht dann auch da, wenn ich nicht da bin.
Sebastian: Das ist dann aber auch die Macht der Verdrängung, so ein bisschen,
Sebastian: aha, was hat denn die Karnevalsmaske da zu suchen?
Thilo: Das ist auch möglich, ja.
Sebastian: Ich versuche noch ein bisschen chronologisch mit dir da durchzugehen,
Sebastian: aber ich habe immer so Nebenfragen ständig. Ich mag noch so ein bisschen auf Sexualität eingehen.
Sebastian: Also sexuelle Erfahrung abseits von BDSM.
Sebastian: Gab es da schon früher was und war auch mal vielleicht doch mal ein Mädchen mit dazwischen?
Sebastian: Oder gab es da Erfahrungen, die frei von BDSM sind und haben die vielleicht auch Spaß gemacht?
Thilo: Ja, die Erfahrungen gab es, aber die waren mir ein bisschen zu,
Thilo: in Anführungszeichen, langweilig.
Thilo: Also es hat Spaß gemacht, aber irgendwie fehlte mir da so ein bisschen das Impfts.
Sebastian: Ich sehe dich jetzt hier gestikulieren, das hört man leider nicht,
Sebastian: aber da merkt man, du willst einfach ein bisschen Action haben.
Thilo: Richtig.
Sebastian: Deine Rolle ist primär unten.
Thilo: Richtig.
Sebastian: Aber ja, so ein bisschen, also ich habe so ein bisschen das Gefühl,
Sebastian: so leicht die Machtübernahme andeuten oder das austesten, das gehört für dich
Sebastian: auch trotzdem einfach dazu.
Thilo: Ja, auch richtig und eventuell ist dadurch auch folgendes passiert und zwar
Thilo: letzte Woche, als ich in Berlin war,
Thilo: habe ich vielleicht meinen ehemaligen Alpha etwas übermannt und bin jetzt Alpha.
Sebastian: Ach, es gab einen Führungswechsel im Hause, Dan.
Sebastian: Oh Gott, wir müssen es mal, ich muss es ganz kurz erklären. Also ich habe letzte
Sebastian: Woche, Donnerstag, also vor einer Woche habe ich Dan Apus Monozeros in der Live-Sendung
Sebastian: gehabt. Da haben wir ganz viel über Puppyplay gesprochen.
Sebastian: Oh Gott, ich muss jetzt so viel erklären. Also ich mag den Begriff ganz kurz
Sebastian: einführen, Puppyplay ist im Grunde Petplay, primär mit Hunden.
Sebastian: Nur der Unterschied ist, es kann zwar einen Owner oder einen Händler geben,
Sebastian: der das Rudel anführt, also das Härchen, muss es aber jetzt gar nicht unbedingt.
Sebastian: Und dann gibt es auch innerhalb dieses Rudels, kann es verschiedene Rollen geben,
Sebastian: Alpha, Beta, Gamma, da ist dann so eine leichte Rangordnung und dann kann miteinander
Sebastian: gerauft werden. Und man kann aber auch zusammen einfach in die Kneipe gehen
Sebastian: und so ein Puppy-Event haben.
Sebastian: Und das ist so von niedlich bis bedrohlich, kann das offenbar alles sein.
Sebastian: Und ja, also ich kann es gar nicht so hundertprozentig erklären,
Sebastian: weil meine Padplay-Erfahrungen sehr klassisch sind, gebe ich ehrlich zu.
Sebastian: Aber da entwickelt sich einfach eine riesen Community und da muss man jetzt
Sebastian: einfach Live-Show Nummer 60 hören, wo Dan einfach mal erklärt,
Sebastian: wie das auch in sozialen Räumen funktioniert und was da in der Öffentlichkeit
Sebastian: passiert und was für Weekends gibt und Puppy Circuit und was nicht alles.
Sebastian: Was habe ich vergessen, Wichtiges zu erwähnen vielleicht?
Thilo: Ich glaube nichts, außer dem Fakt, dass es für jeden anders definiert sein kann.
Thilo: Aber das ist es ja im BDSM normalerweise.
Sebastian: Okay, und du hast jetzt die Alpha-Rolle übernommen. Das heißt,
Sebastian: es gab einen epischen Kampf.
Thilo: Ja, einen epischen Kampf mit einem nüchternen Wuffel und einem auf anderthalb Pummel.
Sebastian: Ja, einmal zu großes Glas in den Napf geschaut und schon ist man seine Rolle los.
Thilo: Ja, richtig.
Sebastian: Was habt ihr gemacht miteinander? Du hast dich hingesetzt und hast gesagt Wuff
Sebastian: und dann hat dein Alpha gesagt Mautz und dann war alles geklärt.
Sebastian: Also Entschuldigung, da ich es noch nicht live gesehen habe,
Sebastian: muss ich jetzt einfach mal dich bitten, das ein bisschen zu beschreiben,
Sebastian: wie so ein Wechsel funktioniert.
Thilo: Das war eine Situation, wo ich selber nicht im Petspace war.
Thilo: Das ist vielleicht noch die Besonderheit in meinem Fall.
Thilo: Als Mumble, also in meinem Petspace, bin ich dann sehr zurückhaltend,
Thilo: sehr faul und einfach nur kuschelbedürftig und Husby wollte halt mit mir spielen.
Thilo: Und ich hatte halt keine Lust darauf und deswegen habe ich ihm halt gesagt,
Thilo: du, ich möchte gerade nicht. Er hat gesagt, doch, jetzt muss aber.
Thilo: Und dann bin ich halt so leicht um ihn rumgegangen, bin dann hoch auf seine
Thilo: Schultern, habe ihn dann halt zu Boden gedrückt. Er hat sich dann quasi zur
Thilo: Seite gedreht und wollte mich runterbekommen.
Thilo: In dem Moment habe ich halt den Arm gegriffen, hinten auf den Rücken gedreht.
Thilo: Dann kam er mit dem zweiten Arm und wollte noch irgendwie mich vom Rücken weghalten.
Thilo: Dann habe ich halt noch den zweiten genommen und dann ihn quasi mit der Brust auf den Boden gedrückt.
Thilo: Dann mit einer Hand quasi beide Hände festgehalten, mit dem anderen den Nacken
Thilo: noch auf den Boden gedrückt.
Thilo: Und dann noch so eine Beinklemme angewendet und dann hat er irgendwann gesagt, ja was willst du denn?
Thilo: Und dann kam von mir, ja sag, dass ich Alpha bin, sag, dass ich Alpha bin.
Thilo: Okay, du bist Alpha.
Sebastian: Okay, das ist sowohl niedlich als auch großartig, weil ich habe gerade gesehen,
Sebastian: wie du dich hier bewegst vor der Kamera, ne, also, liebes Publikum,
Sebastian: ich versuche eine Animation davon irgendwie herstellen zu lassen, glaube ich,
Sebastian: nein, da muss ich vielleicht mal ein bisschen reingucken, das ist ja,
Sebastian: es gibt diesen, so im Prinzip so eine Art Metakonsens und ein paar Regeln,
Sebastian: die dann irgendwie funktionieren und das ist ja eher spielerisch,
Sebastian: das ist ja jetzt kein Gewaltakt in der Arena.
Sebastian: wie weit ist denn das noch, macht denn das in dem Moment Spaß,
Sebastian: also weil die auch sagen können, nö und dann hättest du halt da gesessen und ja,
Sebastian: also inwieweit geht man dann aufeinander ein, man redet ja auch oft mal,
Sebastian: man bellt ja nicht nur, ich mag diese ganzen Sachen jetzt einfach mal sagen
Sebastian: für Menschen, die jetzt die Live-Show nicht gesehen haben oder gehört haben
Sebastian: ja also wie einigt man sich darauf und wie, also was sind so dieses,
Sebastian: wenn ich sage, ich komme in so einen Papi-Modus rein, was sind da so die Grundregeln,
Sebastian: sage ich mal was muss ich wissen, damit ich nicht total aus der Reihe falle?
Sebastian: Ich kann ja nicht einfach mein Gegenüber in die Nase beißen und sagen, bläh.
Thilo: Kannst du schon. Du musst halt nur mit der Reaktion des anderen rechnen.
Thilo: Und wenn der halt ranghöher ist, dann könnte es halt sein, dass er dich auch
Thilo: auf den Boden drückt und Richtung Hals anfängt zu schnappen.
Thilo: Ich weiß nicht ganz, wie ich es beschreiben soll.
Thilo: Das ist einfach eine Dynamik, die von Rudel zu Rudel unterschiedlich ist.
Thilo: Ich glaube, das hat Dan in seiner Folge auch gesagt, dass es bei manchen so
Thilo: ist, dass wenn jetzt ein neuer Omega oder so dazukommt, dass der sich vom Alpha
Thilo: nehmen lassen muss zum Beispiel.
Thilo: Oder halt, dass er den Alpha nehmen muss.
Thilo: Und das ist halt in unserem Rudel zumindest so, dass da die Freiräume der einzelnen
Thilo: Etagen, sag ich jetzt einfach mal, relativ groß sind.
Thilo: Aber wenn es dann halt zu weit geht, dann könnte es auch etwas, ja,
Thilo: körperlicher werden und eventuell auch Hilfsmittel dazu genommen werden,
Thilo: wie die Hundepeitsche, das ist ein ganz böses Ding.
Sebastian: Moment, dann hauen sich die Hündchen gegenseitig mit der Hundepeitsche.
Thilo: Ja.
Sebastian: Ja, ich sehe das grinsen.
Sebastian: Okay, das finde ich aber spannend, weil ich habe Bilder gesehen,
Sebastian: also irgendwie Köln, irgendeine Kneipe und dann stehen da 20 Papis davor,
Sebastian: also Jungs und Mädels mit dieser Maske auf, die ist ja auch so ein Neoprenmaterial und die ist auch,
Sebastian: also die hat man schon gesehen, ich werde sie in die Show Notes reinpacken auch
Sebastian: nochmal, dass man die sieht und die sehen alle ein bisschen anders aus,
Sebastian: die kann man in allen möglichen Farben und Formen kaufen und so.
Sebastian: Aber das ist schon so ein Zusammengehörigkeitsding.
Sebastian: Wir gehören hier alle zusammen, wir haben was gemeinsam und wir gehen hier in
Sebastian: der Öffentlichkeit auf Tour und sind trotzdem noch ein bisschen anonym.
Sebastian: Das finde ich schon ziemlich cool. Jetzt ist so meine Frage,
Sebastian: von einem SMJG-Stammtisch hin zu ich lande in einem Rudel, da ist ja schon immer
Sebastian: ein bisschen was dazwischen.
Sebastian: Also wie bist du da jetzt da hingekommen? Weil ich habe Jahre gebraucht,
Sebastian: um zu verstehen, ach guck mal da, es gibt Puppyplay.
Sebastian: Das war jetzt nichts, was mir sofort auf die Nase gebunden wurde.
Thilo: Ja, da hatte ich das große Glück, dass ich halt Ceva kennengelernt habe und an meinem 18.
Thilo: Geburtstag, um 0.05 Uhr war es, hat Ceva dann halt gefragt, ja willst du in
Thilo: diese und diese und diese Gruppe dazu?
Thilo: Und da war halt auch die KDU bei, da war ein Eisenmangel bei,
Thilo: also so eine Gruppe, wo man halt vorhatte,
Thilo: ein Roleplay-Event zu machen über Gefängnisspiel.
Thilo: Da war es dann halt an einem Abend so, dass einer der Mitglieder da einen Link
Thilo: in die Gruppe gestellt hat zu Dans Bondage Hangout.
Thilo: Da waren dann halt in dem Moment in diesem Bondage Hangout vor einem Bildschirm
Thilo: drei Hunde, die dann halt gespielt haben.
Thilo: Und ich fand das so super und habe mich richtig für die gefreut und habe gesagt,
Thilo: das muss ich jetzt auch machen. Und dann bin ich halt irgendwann zu denen gekommen,
Thilo: hab dann halt als Mumble mit denen spielen können und dabei halt gesehen,
Thilo: das ist meins, das will ich weitermachen.
Thilo: Und da war dann auch schon der Kontakt zu Dan und Joe hergestellt.
Sebastian: Finde ich aber spannend, ne? 18. Geburtstag, 0 Uhr 5, zack, rein in alle Gruppen, los geht's, ne?
Thilo: Ja.
Sebastian: Ja, also okay, also besser kann man sich das ja gar nicht vorstellen,
Sebastian: wenn dann wirklich so die Türen aufgehen.
Sebastian: Ja, ich überlege gerade, wie viel Background das Publikum jetzt braucht.
Sebastian: Also war es letzte Woche ein paar Tage bei Dan und ihr habt dann auch irgendwie
Sebastian: im Hintergrund also irgendwelche Kämpfchen gemacht und keine Ahnung was und
Sebastian: mit dem Elektro-Halsband gespielt.
Sebastian: Kleiner Sicherheitshinweis, das muss man nicht an den Hals machen,
Sebastian: das kann man auch irgendwo anders dran knoten.
Sebastian: Jetzt mag ich mal fragen, das ganze Puppyplay-Thema, wie sexuell ist das eigentlich?
Thilo: Puppyplay ist für mich komplett asexuell. Sobald irgendwelche sexuellen Inhalte an- bzw.
Thilo: mit mir passieren, falle ich aus dieser Rolle raus. Und für den Rest meines
Thilo: Rudels ist es durchaus sexuell, was es manchmal schwierig macht,
Thilo: aber zum größten Teil eigentlich nicht.
Sebastian: Du lässt dich also nicht besteigen, um das mal provokativ zu sagen.
Sebastian: Aber du siehst das ja dann bei den anderen auch. Da mag man doch vielleicht
Sebastian: doch schon nochmal mitmachen.
Thilo: Nee. Dann lege ich mich einfach faul in die Ecke beziehungsweise bei irgendwem
Thilo: zu den Beinen und hoffe darauf, gestreichelt zu werden.
Sebastian: Okay, das finde ich aber schön, dass das dann in dem Moment auch akzeptiert
Sebastian: wird. Hier, ich habe meinen persönlichen Raum, in dem ich mich wohlfühle.
Sebastian: Und dann läuft das. Also das ist ja auch mal so ein Punkt. Welche Konventionen
Sebastian: habe ich, wo muss ich mitgehen, weil es halt irgendwie dazugehört.
Sebastian: Und es ist ja wirklich gut, dass du diese Grenzen so abstecken kannst.
Sebastian: Gibt es da noch andere Sachen, wo du sagst, das können die machen,
Sebastian: aber ich muss das jetzt nicht haben oder jetzt noch nicht haben?
Thilo: Also grundlegend würde ich sonst nichts wissen, wo ich dann mich raushalte.
Thilo: Also wenn Mumble faul ist, dann ist er halt faul und wenn dann irgendwer meint,
Thilo: jetzt musst du aber dem Ball hinterher rennen, dann guckt er einmal trotzig und bleibt halt liegen.
Sebastian: Wie weit entspricht Mumble denn deinem, also Thilo deinem Charakter?
Sebastian: Ist das dieselbe Person oder ist das was ganz anderes?
Thilo: Es gibt Überschneidungen, gerade in der Akzeptanz und in der Neugierde,
Thilo: aber sonst gehe ich lieber auf neue Leute zu und Mumble ist halt sehr gesessen
Thilo: und guckt halt, was passiert.
Sebastian: Ich glaube, das ist jetzt halt einfach ein Timing-Problem bei dir.
Sebastian: Wir haben ja leider immer noch diese wunderschöne Corona-Krise.
Sebastian: Das heißt, so ein paar Events, die sind ja bisher vorenthalten geblieben, ne?
Thilo: Ja, so ein paar viele Events. Ich war noch nicht einmal in irgendeinem Lokal wie im Sardasia oder so.
Thilo: Und ich bin jetzt schon fast 19 und jetzt schon so lange dabei.
Sebastian: Was für Events sind denn das, wo du sagst, boah, da muss ich hin?
Sebastian: Also klar, ich kann mir so ein CSD wunderbar vorstellen, wo ihr da,
Sebastian: wo das Rudel dann die Menge aufmischt.
Thilo: Richtig. Der CSD war geplant und
Thilo: alle möglichen Playpartys, sowohl für Padplayer als auch für mich quasi.
Sebastian: Okay, das heißt, ich brauch da auch gar nicht nach Erfahrung zu fragen,
Sebastian: weil die sind einfach noch nicht da. Da müssen wir uns vertagen für das Stück.
Sebastian: Ach, das wird. Die Tränchen kommen ja fast. Nein.
Sebastian: Man überlebt. Ja, man überlebt. Ich glaube, das ist auch gar nicht so blöd,
Sebastian: weil man, guck mal, du bist dann schon voll drin und dann ist das einfach nur
Sebastian: noch ein, also du wirst dann auf einer Party vielleicht nicht so völlig umgehauen, weil alles neu ist,
Sebastian: sondern du hast dann schon mal so dein Safe Space gefunden, ne?
Thilo: Ja, das ist richtig.
Sebastian: Ich versuch dir das jetzt natürlich irgendwie nur einfach schön zu reden.
Thilo: Ja. Wobei ich es liebe, so geflasht zu werden.
Sebastian: Vielleicht mag ich noch mal so dieses, die Maske, die hast du dann auch schon
Sebastian: von Anfang an dann da gehabt?
Sebastian: Hast du die dir selber gekauft oder Wurde sie dir gegeben?
Thilo: Nee, ich habe mir die gekauft und zwar war das so bestellt, dass ich,
Thilo: als ich in München war bei Panda,
Thilo: dass sie quasi angekommen ist und dass man da auch den die ersten Schritte quasi
Thilo: mit Puppyhood machen kann.
Thilo: Ja, und da ist eigentlich auch Mumble richtig, richtig rausgekommen.
Thilo: Also der faule Charakterfahrt ist rausgekommen, weil ich halt die Möglichkeit
Thilo: hatte, mehr Zeit als Mumble zu verbringen.
Sebastian: Da muss ich mal noch fragen, also die Maske, die kommt ja in so einem Karton
Sebastian: und dann steckt da ein bisschen Styropor noch drin.
Thilo: Nee, die war gefaltet.
Sebastian: Ach, die war gefaltet. Siehst du, wir haben die hier in, jetzt verrate ich,
Sebastian: dass wir sowas haben, die kamen dann wirklich in so einen Karton,
Sebastian: der hat auch so die Formen gehabt, da passt genau ein Kopf rein in den Karton und ja,
Sebastian: du schlüpfst ja dann mit dem Aufsetzen der Maske in diese Rolle, in Mumble quasi rein.
Sebastian: Das erste Mal, wo das umschließt ja deinen Kopf.
Sebastian: Wie war das so vom Gefühl, hast du dir da vorübergezogen wie so eine Mütze,
Sebastian: so zack und dann ist gut oder gab es dazu ein Event oder wie ist das passiert?
Thilo: Es war quasi so eine Art Event, wo wir mussten die halt noch von einer anderen
Thilo: Adresse abholen und dann war es halt schon so,
Thilo: ah jetzt will ich ausprobieren, jetzt will ich ausprobieren und hab mich schon
Thilo: mal ein bisschen in den Headspace begeben.
Thilo: und dann war es halt so, die Tür ging dann auf und da war ich schon quasi auf
Thilo: allen Vieren und hab dann jetzt gesagt, jetzt will ich, jetzt will ich, jetzt will ich.
Sebastian: Ja.
Thilo: Dann haben wir noch ein bisschen gekuschelt und dann hat er halt gesagt,
Thilo: ja gut, dann können wir jetzt.
Thilo: Ja und dann hat er mir die aufgezogen und da war es dann wirklich so ein anderes Blickfeld.
Thilo: Ich glaub, da kann ich mich dran gewöhnen. Buff, streicheln lassen.
Sebastian: Gleich auf die Seite gekippt, Und okay, ich versuche es hier mal zu beschreiben
Sebastian: für die Menschen, die jetzt kein Bild haben.
Sebastian: Die hat so ein paar Druckknöpfe oder Reißverschluss, je nachdem.
Sebastian: Und genau, du kannst ja mal die Kamera halten, weil ich habe meine natürlich jetzt nicht hier.
Sebastian: Genau, also die Augen sind frei, da sind Öhrchen dran, die kann man kraulen,
Sebastian: da merkst du natürlich wenig von. Deine ist jetzt schwarz und hat blaue Akzente.
Sebastian: Ich glaube, ein ordentliches Bild davon kannst du mir nochmal machen.
Sebastian: Und dann ist ja dann vorne diese Schnauze da mit dran.
Sebastian: Und ist die bei dir auch unten offen?
Thilo: Ja, die ist einmal unten offen und die ist auch abnehmbar.
Sebastian: Genau, mit so Druckmärpfungen kann man die Schnauze abnehmen.
Sebastian: Wobei ich finde, dann sieht die nicht mehr ganz so sexy aus,
Sebastian: aber es passt sich besser.
Sebastian: Jetzt sieht sie so ein bisschen aus wie Batman.
Thilo: Ups.
Sebastian: Entschuldigung.
Thilo: Ja, das habe ich so noch gar nicht gesehen.
Sebastian: So wie du das Ding gerade in die Kamera gehalten hast, halb schräg.
Sebastian: Ja, eindeutig Batman, weil du hast ja auch so ein kurzes Kopf.
Sebastian: Entschuldigung. Ich möchte das gar nicht veralbern. Es sieht mit Schnauze vorne
Sebastian: dran bedeutend besser aus.
Thilo: Aber du hast ja recht. Es sieht halt aus wie Batman.
Thilo: Moment, jetzt muss ich die Ohren eigentlich nur noch gerade machen.
Thilo: Und so ein bisschen nach vorne drehen.
Thilo: Ach Batman.
Sebastian: Das ist aber auch so ein Männerkopf, wo das Ding gerade drüber gestülpt ist.
Sebastian: Da kann man die Kopfhörer gut drauf ablegen auf dem Teil.
Thilo: Das ist richtig, da hatte ich vorher eine Zombie-Maske drüber.
Thilo: Und das Witzige an diesem Kopf ist, der ist von meinem Urgroßvater.
Thilo: Der hat eine Schneiderlehre gemacht und hat die von seinem Ausbilder quasi geschenkt bekommen.
Sebastian: Okay, ja, das ist aus Holz, ne?
Thilo: Ja, richtig. Das ist richtig massiv.
Sebastian: Boah, ja, das ist natürlich cool, wenn man das dann auch so,
Sebastian: das Stück dann auch passend irgendwo präsentieren kann.
Sebastian: Lass mich nochmal so ein bisschen aufs Daff kommen. Also, ja,
Sebastian: die Maske ist da, die steht auch bei dir jetzt im Zimmer rum. Gibt es noch mehr?
Sebastian: Was hast du noch so an Zubehör angeschafft?
Thilo: Für Mumble als Charakter selber brauche ich nicht mehr. Ich brauche auch an sich nicht die Maske.
Thilo: Es ist nur einfacher dann in den Pubspace für mich zu kommen.
Thilo: Was ich mir noch angeschafft habe, sind unter anderem so ein Kauknochen,
Thilo: so ein Zergelseil und verschiedene Bälle.
Sebastian: Was ist denn ein Zergelseil?
Thilo: Moment.
Thilo: Das hier ist ein Zergelseil.
Sebastian: Ah, das ist so ein Seil, was ein bisschen verknotet ist, auf dem man so ein
Sebastian: bisschen rumkauen kann und dran rumzerren kann.
Thilo: Genau, dann kann ein Herrchen oder irgendwer anders auf einer Seite festhalten
Thilo: und dann auf der anderen Seite noch ein anderer Wuffel und dann kann man richtig loslegen.
Sebastian: Hätte ja so ein Quietschenspielzeug erwartet, also ein bisschen Hundespielzeug.
Sebastian: Da gibt es aber nichts bei dir jetzt, was du da mit dir rumträgst.
Thilo: Quietschen? Nicht, nein. Einen Tennisball habe ich hier noch irgendwo rumfliegen,
Thilo: aber den benutze ich auch einfach so als Antistressball quasi.
Sebastian: Ich versuche jetzt mal so alle Vorurteile rauszupacken.
Sebastian: Da muss natürlich der Lederharness sein, da sind die Knieschoner,
Sebastian: da sind hier so Fäustlinge, dass man nicht mit den Händen greifen kann.
Sebastian: Also das kenne ich jetzt aus dem Petplay-Kontext, dass man sich erstmal schutzt,
Sebastian: dass man eben sich die Knie nicht aufschubbert, aber eben auch,
Sebastian: dass die Hände keine Hände mehr sind in dem Sinne.
Sebastian: Also das scheint überhaupt nicht wichtig zu sein. Es geht wirklich nur noch
Sebastian: um den Headspace und dann hat man Spaß.
Thilo: Richtig. Angeschafft habe ich mir für Mumble jetzt nicht explizit Knieschoner.
Thilo: Da hatte ich das Glück, dass ich die schon vorher hatte vom Handball aus.
Thilo: Und mit einem Hannes kann ich nicht so viel anfangen, weil er mich einfach in
Thilo: den Körperlichtern beengt und das ist was, was Mumble nicht so unbedingt so mag.
Sebastian: Okay, also Mumble ist eher so der gemütliche Wuffel.
Thilo: Richtig.
Thilo: Weit weg von irgendwelchen Modewuffeln.
Sebastian: Ich habe ein paar Fragen vorher vom Publikum eingesammelt. Eine war natürlich ganz klar das Halsband.
Thilo: Ja.
Sebastian: Das gibt es auch.
Thilo: Ja, natürlich.
Sebastian: Und alles in Reichweite. Oh, schön.
Thilo: Ja, das ist halt Hunter.
Sebastian: Ganz schlicht. Leder. Bitte?
Thilo: Ist halt Hunter. Ist eine Hundemarke.
Sebastian: Ja, es sieht auch benutzt aus, muss ich ehrlich gesagt zugeben.
Sebastian: Da wurde schon mal dran rumgezerrt.
Thilo: Ja, durchaus. möglich. Das trage ich jetzt aber auch schon seit zwei Jahren.
Sebastian: Ja, also es fing schon ein bisschen vor, also vor dem 18. kam schon so langsam das Zeug an Land.
Sebastian: Also das verschwimmt zeitlich so ein bisschen. Das ist ja auch völlig okay.
Sebastian: Ich überlege gerade, also wie lange will ich hier Puppyplay auseinandernehmen?
Sebastian: Ich kann natürlich deine Perspektive nur sehen und das ist ja auch die,
Sebastian: die besonders spannend ist.
Sebastian: Gibt es was, wo du sagst, das ist total wissenswert oder das muss man verstehen?
Sebastian: Weil es gibt ja, also ich kann mir zum Beispiel nicht vorstellen,
Sebastian: dass ich jetzt in einen Puppy Space reinkomme, ich bin halt dann eher das Herrchen.
Sebastian: Wenn du jemanden, der überhaupt nichts mit Puppy Plates tun hat,
Sebastian: wenn du dem erklären wollen würdest, was Mumble ist, wie sich Mumble fühlt und
Sebastian: wie Mumble Mumble wird, was würdest du sagen?
Thilo: Ich würde sagen, dass Mumble an sich einfach wie ein wirklicher Hund zu behandeln ist.
Thilo: Und dass auch wenn irgendwer jetzt sagt, ja, ich überlege vielleicht mit Puppy
Thilo: Play anzufangen, würde ich einfach sagen, probier es aus und verhalte dich bzw.
Thilo: denk einfach wie ein Hund bzw. versuch das. Und ich glaube, dann ist es relativ
Thilo: einfach, da auch mit einzusteigen.
Thilo: Und halt mit der Grundlage, dass keine Einstellung da falsch sein kann.
Thilo: Also egal, wie du dich verhältst, solange es nicht gegen irgendwelche Konsensstrukturen
Thilo: verstößt, sollte alles okay sein.
Thilo: Der Weg, das ist so das nächste Ding. Man erkennt es nicht unbedingt,
Thilo: ob man drin ist, weil dann einfach das Verständnis dafür fehlt,
Thilo: was ist jetzt gerade das für ein Gedanke.
Thilo: Das habe ich das Problem, dass dann zum Beispiel die Möglichkeit zu sprechen
Thilo: wegfällt, dass ich dann kein Gleichgewicht mehr halten kann auf zwei Beinen,
Thilo: dass ich dann auf einmal die Daumen nicht mehr benutzen kann.
Thilo: Beziehungsweise die Hände automatisch zu einer Faust werden,
Thilo: dass sowas Indiz sein kann, dass eine Person gerade im Puppy Space ist.
Sebastian: Also du fällst dann da wirklich rein? Das mit dem Nichtsprechen,
Sebastian: das hat ja jetzt mit dem Alpha-Kampf nicht funktioniert.
Sebastian: Also da gibt es ja dann noch so einen Hybrid-Modus, sag ich mal.
Thilo: Ja, richtig.
Sebastian: Also wie ist das? Also untereinander, also im Rudel, da geht das dann doch,
Sebastian: aber gegenüber Herrchen nicht?
Sebastian: Oder wie ist das so? Gibt es da nochmal Abstufung?
Thilo: Es ist halt so ein fließender Übergang und da kann man auch zwischendurch drin stehen bleiben.
Thilo: Und das war halt der Fall jetzt mit Husby, dass ich da noch reden konnte und
Thilo: auch noch die Hände frei benutzen konnte.
Thilo: Aber grundlegend ist es so, dass ich im Rudel auch komplett Mumble bin und dann
Thilo: halt auch die Fähigkeiten verliere.
Thilo: Und das gleiche gilt auch Herrschem gegenüber.
Sebastian: Also das hat auch was mit Erwartung zu tun. Es wird nicht von dir erwartet,
Sebastian: dass du, ich sag mal, groß mitdenkst.
Sebastian: Also du musst nicht den Müll runterbringen oder das Geschirr abwaschen oder
Sebastian: so, sondern du bist halt einfach Mumble ist Mumble und Mumble macht Dinge, die Mumble halt macht.
Sebastian: Das heißt, du kannst so eine ganz andere Ruhe im Kopf auch haben.
Sebastian: Du musst nicht über Kram nachdenken.
Thilo: Ja, richtig.
Sebastian: Ich habe vielleicht, ich mag, ein bisschen plaudere ich ja doch mal aus dem Nähkästchen.
Sebastian: Vor vielen Jahren haben das Podcast, so wie ich und ich, auch ein bisschen mit Petplay angefangen.
Sebastian: Und ich hatte so das Problem, ich gebe dann irgendwie, ich bin ein Herrchen,
Sebastian: habe ein Kommando, Sitz, Platz und so weiter und so fort.
Sebastian: Und da war so das Problem, wenn sie es nicht tut, dann habe ich immer so im
Sebastian: Hinterkopf gehabt, ist ja doch ein Mensch. Und wenn sie das jetzt nicht macht,
Sebastian: dann ist das in dem Moment schon ein Protest.
Sebastian: Und das war für mich tatsächlich ein bisschen schwierig und ich habe dann die
Sebastian: Lösung gefunden, dass ich gesagt habe, okay, mit meinem Hündchen spreche ich nur auf Französisch,
Sebastian: verrate aber vorher nicht was und wie die ganzen Vokabeln da lauten,
Sebastian: um dann das miteinander zu erlernen, um diesen Prozess zu haben und zu wissen,
Sebastian: okay, wenn ich da jetzt sage,
Sebastian: was weiß ich, ataplas, datatata, ich habe da schon wieder alles vergessen.
Sebastian: Ich habe die auch währenddessen x-mal verwechselt, die Bukamen.
Sebastian: Aber dass man dann einfach versucht, das beizubringen, dass man dieses gemeinsame
Sebastian: Rollenspiel, oder nein, es ist kein Rollenspiel, diese gemeinsame Rolle,
Sebastian: dass man das gemeinsam erlernt.
Sebastian: Also es ging jetzt nicht schnipp, du bist jetzt ein Hund und dann ist das so,
Sebastian: sondern dieses Miteinander experimentieren, auch als Herrchen,
Sebastian: dass ich dann auch mich dran gewöhne, dass ich jetzt nicht sagen kann,
Sebastian: ah, jetzt steh mal kurz auf und dann machen wir das mal so und so, sondern nee,
Sebastian: das Hündchen ist das Hündchen, ist das Hündchen und dann ist halt gut.
Sebastian: Und die Frage ist jetzt, wie kommt man da wieder raus?
Thilo: Das ist so eine Frage.
Thilo: Da ist auch die Ausleitung quasi wieder fließend. Bei mir ist es dann so,
Thilo: dass ich dann ganz gerne einfach so ein Nickerchen mache, so fünf bis zehn Minuten
Thilo: und danach bin ich halt raus und kann mir die Maske abnehmen und alles.
Thilo: Wenn das nicht der Fall ist, dann kann man es halt beschleunigen,
Thilo: indem man mich wieder wie einen normalen Mensch quasi mit einbindet,
Thilo: beziehungsweise versucht einzubinden, dass ich quasi einen leichten Druck habe,
Thilo: wieder aus diesem Headspace rauszukommen.
Thilo: Wenn ich akut raus muss, weil jetzt irgendein Notfall ist, dann ist das in einem Schnips getan.
Thilo: Ist halt nur dann, wenn man dann die Situation nochmal so durchgeht,
Thilo: ist das halt nicht so ein angenehmes Gefühl.
Sebastian: Ja, ich glaube, das ist das, was jeder Mensch kennt, wenn er irgendwie am Spielen
Sebastian: ist und dann klopft es an der Tür und dann muss man da schnell raus.
Sebastian: Das geht zwar alles, aber trotzdem ist das so mental einfach so ein unglaublicher Störfaktor.
Thilo: Ja, richtig.
Sebastian: Ich finde, Puppyplay sind wir jetzt ganz gut durchgegangen. Da musst du natürlich
Sebastian: noch ein bisschen Erfahrung sammeln, aber du hast ja noch rund 80 Jahre Zeit dafür.
Sebastian: Locker. Mal gucken. Ich mag mir noch mal ein bisschen anschauen,
Sebastian: was du mit traditionellem BDSM zu tun hast, weil nur Puppyplay ist ja jetzt auch nicht.
Sebastian: Wir müssen mal gucken, wie weit wir das überhaupt trennen können voneinander.
Sebastian: Aber was hast du so im BDSM-Bereich abseits von Puppyplay? Was hast du da so erlebt?
Sebastian: Oder was ist so dein Kink, wo du sagst, ja, das gefällt mir.
Thilo: Die Frage ist halt dann ganz klar, gibt es überhaupt das traditionelle BDSM
Thilo: und wie würde man das dann definieren?
Sebastian: Okay, ich definiere traditionelles BDSM und dann kannst du davon bitte abweichen.
Sebastian: Es gibt ein Top und es gibt einen Submenschen und der eine befiehlt und schlägt
Sebastian: und der andere Mensch tut und wird gehauen. Fertig. Tata.
Sebastian: Ich glaube, das ist der schlimmste Albtraum, das so zu definieren.
Sebastian: Wie ist denn dein, was ist denn BDSM für dich überhaupt?
Thilo: Das ist eine andere Art von Umarmung, eine andere Art von sich um Leute kümmern.
Thilo: Die Schläge sind ja nicht von Hass geprägt, sondern von Zuneigung in den meisten
Thilo: Fällen, wenn man nicht irgendwas Blödes gemacht hat.
Sebastian: Selbst dann ist es wahrscheinlich eher Liebe als Hass oder Leidenschaft.
Thilo: Die Leidenschaft,
Thilo: weiß ich jetzt nicht ganz. Also die Einstellung, dass es einen Sub und einen
Thilo: Top gibt, den würde ich teils unterschreiben.
Thilo: Und zwar zu 98%. Ich sehe mich selbst nämlich als 98% Sub, 1% Top und 1% Unentschieden.
Sebastian: Es kann also mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit sein, dass du zurückkaufst.
Sebastian: Richtig, bei jedem 99. Schlag.
Thilo: Aber jeder 99. Person hätte ich jetzt so gesehen.
Sebastian: Ah, okay. Also ganz oder gar nicht? Also einer Person gegenüber bist du dann festgelegt?
Thilo: Nee, das auch nicht. Da kommt es dann auch wieder auf die Tagesverfassung an
Thilo: und ob ich jetzt gerade Lust habe, zuzuhauen oder eben nicht.
Thilo: Wobei das halt relativ selten ist, dass ich zuhauen will.
Thilo: Dann muss man sich aber meist etwas in Sicherheit bringen, weil das könnte dann schmerzhaft werden.
Sebastian: Also das Feedback kommt dann und dann macht das aber auch Spaß, das zu ertragen.
Thilo: Ja, richtig.
Sebastian: Also eher so ein Fordern, so ein bisschen Rebellieren.
Sebastian: Es wäre ja auch langweilig, wenn man dann immer nur kuschen würde.
Sebastian: Also man will ja doch miteinander was tun und das ist ja auch Teil der Reaktion.
Sebastian: Ja, also ich gucke mal, welche Kinks ich bei dir so finde. Fangen wir doch mal an.
Sebastian: Ganz klassisch. So, ich versuche dich da doch nochmal reinzudrücken.
Sebastian: Seile. Sind die interessant?
Thilo: Ja, aber da eher aus einer Kunstperspektive, Seile an sich, kann man halt meiner
Thilo: Meinung nach in diese zwei Bereiche packen.
Thilo: Einmal diese funktionale und einmal die artistische Kunstabteilung.
Thilo: Und ich bin in beiden vertreten, weil ich grundsätzlich alles,
Thilo: was restriktiv ist, mag.
Sebastian: Also es muss nicht schön aussehen, es muss nur dafür sorgen,
Sebastian: dass du dich nicht bewegen kannst.
Thilo: Richtig. Und wenn es dann in den künstlerischen Aspekt geht,
Thilo: dann sollte es auch gerne gut aussehen.
Thilo: Darf aber auch bei diversen Suspension Bondages auch ruhig wehtun.
Sebastian: Okay, das hast du auch schon erlebt. Du bist schon geflogen an der Schnur.
Thilo: Ja.
Sebastian: Ja.
Thilo: Gerade letzte Woche, die Anti-Gravity-Boots haben mir sehr gut gefallen.
Sebastian: Was sind die Anti-Gravity-Boots?
Thilo: Quasi an den Füßen einfach umgedreht an der Decke hängen, von relativ wenigen
Thilo: Lagen quasi gehalten werden.
Thilo: Und da war halt noch die Veränderung bei, dass noch an den Handgelenken befestigt
Thilo: wurde und quasi dann über Kopf ein Jesuskreuz quasi war.
Sebastian: Okay, wie lange hält man das aus? Krass.
Thilo: Kommt drauf an, wie die Lagen gerade liegen.
Thilo: Ich glaube, das war irgendwas um 10, 15 Minuten.
Sebastian: Boah, so lange?
Thilo: Ja, das war dann an den Füßen, da lagen die Seile aber auch extrem gut.
Thilo: An den Händen war eher das Problem, weil die da halt immer über diesen Knöchel
Thilo: gerutscht sind und dann haben die halt den Nerv eingeklemmt und da waren es
Thilo: glaube ich ein oder anderthalb Minuten.
Thilo: Minuten, die ich quasi mit den Händen dann noch Gewicht getragen habe.
Sebastian: Ich muss ja jetzt zugeben, sobald mein Kopf der tiefste Teil an meinem Körper
Sebastian: ist, schießt mir das Blut in den Kopf und das fühlt sich einfach nur nach Druck an.
Sebastian: Ich glaube, das ist für dich aber ganz anders.
Thilo: Ich merke einen erhöhten Druck, ja, aber ich nehme den Druck eher als Entspannung wahr.
Thilo: Einen Zeitpunkt quasi abzuschalten, einfach alle Gedanken frei drehen zu lassen.
Sebastian: Ja, ich merke schon, also BDSM ist für dich wirklich so, was für andere Leute Yoga ist.
Thilo: Ja.
Sebastian: Da hängst du wortwörtlich einfach anders ab.
Thilo: Ja, richtig.
Sebastian: Magst du auch mit Seilen, also bist du da auch aktiv mit Seilen dabei und machst
Sebastian: was? Oder ist das was, wo du auch sagst, das passiv reicht mir?
Thilo: Aktiv habe ich jetzt die, vorgestern glaube ich,
Thilo: bei zwei Personen weiter geübt. Macht mir auch sehr Spaß, einfach zu sehen,
Thilo: wie Leute dabei abschalten können.
Thilo: Leider habe ich hier viel zu wenig Möglichkeiten, vernünftig zu üben und somit,
Thilo: ist es dann eher passiv als aktiv.
Sebastian: Ja gut, also ich hatte mal ein Vorgespräch mit jemandem und da hat mir die Person
Sebastian: auch hinterher gesagt, ja, sie hat sich da gerade an den Stuhl gebunden,
Sebastian: weil das entspannt sie einfach.
Sebastian: Also so ein bisschen hier, ein bisschen die Füße da irgendwie um die Beine drumherum
Sebastian: und so. Also das ist so eine autosuggestive Entspannungshaltung dann einfach.
Sebastian: Aber es ist nochmal was anderes, glaube ich, wenn man jemand anderem da einschnürt.
Sebastian: Und da du das ja selber auch erfährst, weißt du ja auch, was du bewirkst.
Thilo: Ja, richtig.
Sebastian: Ja, aber leider auch zu wenig Gelegenheiten, das auszuprobieren.
Sebastian: So Bondage-Stammtische oder so, das steht ja nochmal gerade einfach nicht zur Debatte.
Thilo: Ja, richtig. Und dann gibt es noch das Problem, dass uns kurz vor Corona der
Thilo: Ort vom Tütteltreff quasi abgesagt wurde.
Thilo: Da gab es einen Besitzerwechsel und der alte Besitzer hat eigentlich versprochen,
Thilo: mit dem neuen zusammen, dass wir da bleiben dürfen.
Thilo: Und dann wurde uns anscheinend doch der Ort gecancelt, weil wir zu wenig Verzehr hatten.
Sebastian: Ja, das ist tatsächlich echt so ein Problem. Das hatten wir hier in Hannover auch schon ein paar Mal.
Sebastian: Da, wo du einen Stammtisch machen kannst, das sind dann irgendwie die Läden,
Sebastian: die bald zu machen, weil die brauchen halt Publikum und die, die halt eh gut laufen.
Sebastian: Klar, man betrinkt sich ja auch nicht auf so einem Stammtisch oder auf so einem Tütteltreff.
Sebastian: Da trinkst du ja nicht deine fünf, sechs, sieben Bier über den Abend,
Sebastian: sondern eher zwei Kaltgetränke.
Sebastian: Das eine davon ist Cola und das andere ist vielleicht nochmal ein Alster oder eher ein Wasser.
Sebastian: Das ist tatsächlich ein bisschen problematisch. Aber ich hoffe ja,
Sebastian: dass das grundsätzlich entspannter wird in Zukunft, dass man einfach solche
Sebastian: Läden einfach besser wieder kriegt, also dass es genug Platz für die Community gibt.
Sebastian: Wie oft warst du auf Tütteltreffen? Ganz grob, er zehnmal, er fünfmal, also er zweimal?
Thilo: Er weniger als zehn, müsste so um die drei, viermal gewesen sein,
Thilo: dadurch, dass die Anfahrt zu dem Standort halt ungefähr anderthalb Stunden betragen hat.
Sebastian: Ja, wie ist das so, als du das erste Mal da warst, auch da, du siehst dann Leute,
Sebastian: die mit Seilen da was machen und man schaut ja auch erst mal nur zu.
Sebastian: Ist das auch für dich so ein, boah, das will ich gewesen oder,
Sebastian: also wenn man das so vor sich sieht, was geht da in deinem Kopf so vor?
Thilo: Das allererste Mal war ich eine halbe Stunde später da, da hatte sich ein Pärchen schon aufgewärmt,
Thilo: da war halt typische Rollenverteilung, Mann hat gefesselt, Frau wurde gefesselt
Thilo: und dann stand ich halt erstmal 10 Minuten daneben,
Thilo: hat mir das angeguckt und nach 15 Minuten hat er sie dann halt in die Luft gebracht.
Thilo: und dann in so einer seitlichen Fliegelposition und dann stand ich daneben und
Thilo: habe einfach nur so gedacht, wow, das ist für mich mal so ein Ziel,
Thilo: das möchte ich mal erreichen.
Thilo: Und jetzt ist es jedes Mal, wenn ich in Berlin bin, ist es möglich.
Sebastian: Also ich sehe dir einfach an, da geht dir das Herz auf und das entspannt dich
Sebastian: total und das gibt dir da was.
Sebastian: Und jetzt muss ich dann doch nochmal fragen, Irgendwo ist für dich BDSM überhaupt was Sexuelles?
Thilo: Das ist eine sehr schwierige Frage, weil es ganz auf die Situation drauf ankommt.
Thilo: Ich glaube, ein Machtgefälle an sich ist für mich relativ erregend.
Thilo: Und je nachdem, wie damit halt umgegangen wird, wie das verstärkt wird,
Thilo: zum Beispiel durch Einschränkungen in der Beweglichkeit, durch Seile,
Thilo: durch Manschetten oder so, dann halt noch ähm,
Thilo: Wie der Schmerz quasi umgesetzt wird, wenn man nicht folgt.
Thilo: Das ist alles so ein dynamisches, je nachdem wie es gerade rübergebracht wird,
Thilo: kann es sehr erregend sein oder eben nicht.
Sebastian: Ja, aber was ist dir lieber? Also dieses Machtgefälle und dann gibt es Aufgaben,
Sebastian: dann gibt es Dinge zu tun und es gibt Konsequenzen oder eher so diesen Bereich mit Kuscheln, Sex,
Sebastian: ein bisschen rumschnüren und einfach eine nette, entspannte Zeit haben?
Thilo: Ich glaube, ich kann da keins wirklich vorziehen, weil ich beides einfach unheimlich entspannt finde.
Sebastian: Okay, also bei dir ist alles noch offen. Da merke ich gerade,
Sebastian: wie eingefahren ich geistig bin. teilweise schon bin.
Sebastian: Ich versuche dich hier in Schubladen reinzupacken und du sagst einfach nur,
Sebastian: der ganze Schrank passt schon. Ist egal wo.
Thilo: Das finde ich halt so toll. Einfach mal Leuten, die versuchen in Schubladen
Thilo: zu stecken, einfach mal zu zeigen, nein, ich nehme einfach so,
Thilo: wie es kommt und ich mache das Beste draus und wenn es mir gefällt, alles super.
Thilo: Gerade das ist ja noch in der Vanilla-Welt noch geiler zu machen. Ich verstöre so gerne.
Sebastian: Ja, was machst du denn mit, du hast schon erzählt, du hast dich bei deinen Eltern
Sebastian: geoutet, aber auch bei Freunden und so, also inwieweit,
Sebastian: verbreitest du die Kunde und sagst dir, übrigens das mache ich,
Sebastian: so bin ich drauf und jetzt kommt man damit klar, also Vanillaerschrecker.
Thilo: Je nachdem wie lange ich die Person kenne und wie ich die Person einschätze,
Thilo: rücke ich relativ schnell damit raus und frage halt,
Thilo: dadurch, dass ich halt häufig ein Halsband trage, auch im öffentlichen Raum
Thilo: Darum ist es halt so, dass die Leute dann auch selbstständig fragen und dann
Thilo: ist halt so eine der ersten Fragen, willst du es wirklich wissen und wenn ja,
Thilo: stell keine Fragen, auf die du keine Antwort haben willst.
Thilo: Und da erschrecken die meisten Leute sich doch schon ganz schön,
Thilo: auf was für Fragen ich antworte.
Sebastian: Okay, was fragen die denn?
Sebastian: Lässt du dich auch auspeitschen?
Thilo: Ja, sowas. Aber das ist dann eher so vom seichten Ende, sondern eher sowas wie, wie jetzt?
Thilo: Und wann hast du dir das letzte Mal einen runtergeholt, zum Beispiel?
Sebastian: Die Frage wäre ich nicht gekommen.
Thilo: Nee, das ist halt so Vanilla-Ansicht dann. Und dann geht's halt weiter so,
Thilo: ja, aber machst du dann auch, bitte hier den Kink einfügen.
Thilo: Ich bin dem grundsätzlich nicht abgeneigt, wenn sowas ganz ausgefallen ist,
Thilo: so ein Tentakel oder so, was nicht ganz so weit verbreitet ist, will ich meinen.
Thilo: Ja, da sind halt dann auch so Sachen bei, wie, zeig mal, was du sonst so schon gemacht hast.
Thilo: und dann zeige ich halt ein Suspension Bondage, dann zeige ich halt mal den
Thilo: Hintern nach einer richtig schönen Spanking-Session und dann sind sie erstmal ruhig.
Sebastian: Ja, also ich glaube, die Menschen sind dann auf zweierlei Arten schockiert.
Sebastian: Erstens, dass du so frei drüber redest und dann noch die Bilder dazu und dass
Sebastian: sie vor so einem Menschen stehen und ich glaube, dir macht das einen typischen Spaß.
Sebastian: Ja, das Grinsen wird gerade immer breiter.
Thilo: Oh ja.
Sebastian: Du bist da echt stolz auf deine Identität, auf das, was du tust und selbst wenn
Sebastian: die Menschen erschrecken, sind sie dann dir gegenüber negativ eingestellt oder
Sebastian: hast du da echt so ein super tolerantes Umfeld?
Thilo: Es kommt auf die Personen drauf an, aber ich habe bisher zum Großteil die positiven
Thilo: und offenen Erfahrungen gemacht.
Thilo: Wenn es negativ war, hatte ich halt den Vorteil, dass ich einfach auf einer
Thilo: sachlichen Ebene das sehr gut rüberbringen kann und danach waren die halt erstmal
Thilo: so überladen, dass sie dann gesagt haben, ja, ja, ist gut.
Thilo: Und dann ist daraus halt keine Aggression oder so entstanden.
Sebastian: Okay, also ist pervers, breicht dann. Und dann die Details wir mal gar nicht
Sebastian: so genau wissen. Wem gegenüber würdest du dich denn nicht outen wollen?
Thilo: Jetzt würde ich, weil im August meine neue Ausbildung beginnt,
Thilo: beziehungsweise duales Studium,
Thilo: da werde ich definitiv vorsichtiger sein, weil das eine deutlich dauerhaftere
Thilo: Station sein wird, als jetzt die Schule.
Sebastian: Ja, also auch in der Schule gehst du da auch offen mit um?
Thilo: Ja, ich habe unserer Klasse, der Informatiker Klasse so den Ruf noch verstärkt,
Thilo: die haben sie nicht mehr alle auf dem Zaun.
Thilo: Gerade der da. Und das Coole ist, der da ist gerade Schulsprecher.
Sebastian: Ich gratuliere. Ja, aber das ist ja schön, wie gut das funktioniert,
Sebastian: dass das möglich ist heutzutage.
Sebastian: Ich sag mal, vor 20, 30 Jahren bin ich mir nicht sicher, ob das gegangen wäre.
Sebastian: Das ist schon großartig, aber das ist natürlich klar, wenn man da was Neues,
Sebastian: einen neuen Lebensabschnitt anfängt, dass man dann erstmal guckt.
Sebastian: Und man muss es ja auch nicht jedem auf die Nase binden.
Thilo: Ja, richtig.
Sebastian: Ganz ehrlich, da muss man erstmal ein bisschen austarieren und dann eben schauen,
Sebastian: inwieweit da auch die anderen drauf sind, wo die Grenzen sind und dann zeigt sich das ja.
Sebastian: Okay, aber auch so in der Familie gibt es da Teile, wo du sagst,
Sebastian: oh nee, also da, das muss ich jetzt nicht oder es kann ja auch Menschen geben,
Sebastian: die man damit nicht verstören möchte.
Sebastian: Also ich denke da immer an die Großeltern zum Beispiel.
Thilo: Jetzt gerade ist die eine Seite meiner Familie leider dahingeschieden.
Thilo: Oma vor zwei Jahren, Opa jetzt letzten Monat.
Thilo: Denen habe ich es nicht gesagt, weil die noch konservativer waren.
Thilo: Aber der anderen Hälfte, also andere Oma und Opa,
Thilo: die wissen zumindest vom Pansexuellen und ich habe es nicht explizit gesagt, dass ich BDSMler bin,
Thilo: aber ich glaube, dass sie eins und eins zusammenzählen können und gerade wenn
Thilo: ich dann mit irgendwem in der Küche stehe, ein Halsband anhabe und die Person
Thilo: mir in den Nacken greift, dann ist, ja.
Sebastian: Okay, also so offensiv bist du dann doch, okay?
Thilo: Ja.
Sebastian: Also ich finde das gerade total spannend, weil ich habe ja auch hier Menschen
Sebastian: in der Kunst der Unvernunft, die dann einfach lange mit sich gehadert und gerungen
Sebastian: haben und teilweise auch ganz junge Menschen,
Sebastian: die überhaupt nicht wissen, was auf sie zukommt, wenn sie sich irgendwie outen,
Sebastian: also so ein Versteckspiel treiben müssen.
Sebastian: und ich finde es immer schön, wenn Eltern, wenn er Familie zeigt, nee, das passt schon so.
Sebastian: Also wenn sich das so weiterentwickelt und das immer mehr wird, umso schöner.
Sebastian: Ich springe jetzt nochmal ein bisschen zu besonderen Erlebnissen. Pizzatisch.
Sebastian: Ist jetzt ein Wechsel, ne? Das habe ich mir extra ein bisschen aufgehoben.
Sebastian: Du hast mir davon erzählt, da dachte ich mir, aha, alles klar,
Sebastian: so frisch dabei, aber das schon gemacht. Hervorragend.
Sebastian: Ja, was hast du mit einem Pizzatisch zu tun?
Thilo: Was ich damit zu tun hatte, ich war der Pizzatisch, das war auch,
Thilo: ja doch müsste vorletzte Woche gewesen sein, ja,
Thilo: da war halt die Ansage von Dan, du, wir essen heute Abend von dir.
Sebastian: Das ist super, wir essen von dir, aber ich hätte jetzt an Kannibalismus gedacht.
Thilo: Ja, auf jeden Fall war das erstmal so ein leicht verwirrtes Wie jetzt.
Thilo: Und dann haben wir halt den Tag über noch ein bisschen gespielt und dann wurde
Thilo: mir halt irgendwann so eine Isolationsmaske übergezogen.
Thilo: Ich habe kaum noch was gehört, habe nichts mehr gesehen und hatte einen Gag
Thilo: drin und wurde dann halt auf den Käfig gebunden mit der Brust nach oben.
Thilo: Und dann kam halt der Spruch, ja, wir haben noch wen eingeladen.
Thilo: Und in dem Moment klingelte es dann.
Sebastian: Okay, den Pizzaboten.
Thilo: Ja, richtig. Nur, dass ich halt nicht wusste, welche Person es war.
Thilo: Und vorher war halt schon abgesprochen bzw.
Thilo: der Konsens eingeholt, dass ich noch von anderen Personen bespielt werden darf,
Thilo: die ich nicht kenne. halt unter
Thilo: Weitergabe der Limits und allem und ich wusste halt nicht, wer es ist.
Sebastian: Okay, also Moment, das heißt das Gespräch war,
Sebastian: Hast du was dagegen, wenn da noch jemand dazukommt? Wir sagen dann Bescheid,
Sebastian: wie du drauf bist und dann ist das okay für dich. Und dann hast du gesagt, ja.
Thilo: Wir haben vorher, bevor ich nach Berlin gekommen bin, eine halbe Woche oder
Thilo: so drüber geschrieben und dann war halt erstmal so die Frage,
Thilo: ja, könntest du dir denn vorstellen, dass irgendeine Person,
Thilo: die du nicht kennst, mit dir spielt?
Thilo: Ja, kann ich mir grundsätzlich vorstellen.
Thilo: Ja, und das wäre dann jetzt ja nicht nur so eine Fantasie, sondern das würden
Thilo: wir wirklich versuchen dann umzusetzen.
Thilo: Wie sieht das denn dann aus mit den Limits? Würden die sich dann verschieben?
Thilo: Und dann sollte ich halt eine neue Limitliste quasi fertig machen,
Thilo: wo halt für unbekannte Personen die Limits neu definiert sind.
Sebastian: Was war da so drauf?
Thilo: Das war so ein Vordruck.
Sebastian: Ein Vordruck, sehr gut.
Thilo: Ja, jetzt habe ich die Liste auch gefunden.
Thilo: Da war dann unter anderem dann die Frage nach Fesselungsarten,
Thilo: wo dann sich bei mir die Suspension als No-Go hingestellt hat,
Thilo: weil ich halt die Person nicht einschätzen kann, wie er fahren die ist und so.
Thilo: Unter anderem ist auch Mumifizierung noch auf der No-Go-Liste gelandet.
Sebastian: Das magst du prinzipiell, aber eben nicht mit Unbekannten.
Thilo: Genau, das ist richtig, weil ich halt die Person wirklich einschätzen muss und
Thilo: auch wirklich total vertrauen können muss. Ja, und...
Thilo: Dann sind halt noch extremere Schlagwerkzeuge, wie so eine Stahlgärte oder Singletails
Thilo: rausgefallen, wieder aus dem gleichen Grund, weil ich nicht weiß,
Thilo: wie erfahren die Person damit ist und ich nicht weiß, wie sehr ich der Person vertrauen kann.
Sebastian: Ja, das finde ich aber gut, wenn dann wirklich darauf geachtet wird,
Sebastian: einen Konsens herzustellen.
Sebastian: Du hast natürlich, ich glaube, aufgeregt ist man, oh Gott, da wird jemand bei
Sebastian: mir schon liegen, den ich nicht kenne. Du kannst ja trotzdem Nein sagen.
Sebastian: Also ich glaube, so streng ist es dann nicht, dass du dich dann damit auf Gedeih
Sebastian: und Verderb auseinandersetzen musst.
Sebastian: Ich springe jetzt nochmal zurück. Du hängst also auf dem Käfig,
Sebastian: draufgefesselt, es klingelt an der Tür, du siehst nichts, du hörst wenig.
Sebastian: Also ich stelle mir jetzt ganz flapsig vor, okay, dann kam dann heiße Pizza,
Sebastian: dann wurde es halt heiß und fettig, dann wurde gegessen.
Thilo: Ja, mit dem Messer die Gabel fehlte nur.
Sebastian: Ehrlich jetzt?
Thilo: Ja, mir wurde halt die komplette Pizza auf die Brust gelegt,
Thilo: unten am unteren Bauch wurden halt die Pizzabrötchen hingelegt,
Thilo: dann kam halt die Soße noch auf die Pizza, die lief dann noch schön runter und
Thilo: dann wurde halt mit dem Messer angefangen, die Pizza zu zerschneiden.
Sebastian: Auf dir.
Thilo: Auf mir.
Sebastian: Oh, was hast du denn da gedacht?
Thilo: Oh geil, welche Pizza ist das?
Sebastian: Ja, da wird mit dem Messer auf dir rumgeschnitten tatsächlich.
Sebastian: Also da braucht man ja wirklich eine Menge Vertrauen und dann auch die Ruhe
Sebastian: da nicht irgendwie in Panik zu geraten.
Thilo: Ja, ich habe halt am Anfang gemerkt, dass das Messer relativ stumpf war.
Thilo: Und dann kam nach zwei Schnitten die Ansage, oh das dauert mir zu lange,
Thilo: ich hole jetzt ein schärferes Messer.
Thilo: Und ja, dadurch, dass ich halt die Hand quasi noch an der Schulter gemerkt habe,
Thilo: wusste ich, wer geschnitten hat. Und ich wusste halt, dass es Dan ist.
Thilo: Somit war dann halt das Vertrauen auch definitiv gegeben.
Thilo: Der Gast saß halt zwischen meinen Beinen.
Thilo: Also ich hatte die Beine im 90 Grad Winkel abgekippt auf dem Käfig,
Thilo: die Arme quasi überstreckt.
Thilo: Oder wie heißt das?
Sebastian: Ja, so nach unten dann weggestreckt irgendwie, ne?
Thilo: Ja, richtig.
Sebastian: Also es hört sich alles sehr unbequem an, weil so ein Käfig,
Sebastian: der hat ja dann auch diese Maschen, also dieses Gitter und da hängt man dann auch irgendwie drauf.
Thilo: Nee, obendrauf war so ein Kunstlederpolster quasi.
Sebastian: Ja, irgendwas, was man abwaschen kann.
Thilo: Richtig. Ja, und dann wurde halt weitergeschnitten und ich habe es auch in der
Thilo: Haut gemerkt, habe auch gemerkt, dass es anfängt zu brennen.
Thilo: Somit wusste ich auch, dass in die Haut geschnitten wurde. Da wurde ich dann
Thilo: etwas unruhiger, konnte mich aber nach dem Gedanken, dass ich es jederzeit hätte
Thilo: abbrechen können, wieder ruhiger.
Thilo: Ja, dann wurde mir halt der Knebel zwischendurch rausgenommen und einfach mal
Thilo: so ein Stück Pizza nachgeschoben.
Sebastian: Ich wollte gerade fragen, ob du überhaupt was abbekommen hast.
Sebastian: Das hilft dann ja auch, Essen hilft ja immer.
Thilo: Nee, in dem Fall hatte ich gar keinen Hunger. Ja, also ich habe anderthalb Stücke,
Thilo: glaube ich, gegessen und ich war pappensatt.
Sebastian: Dann hat der Körper auch anderes zu tun, als irgendwas zu verdauen.
Thilo: Ja, das war so mein Gedanke dahinter. Und dann hing das eine Pizzastück noch
Thilo: so schräg in dieser Zufuhr und dann habe ich es nicht reinbekommen.
Thilo: Ach, das war toll.
Sebastian: Was war denn mit der Person, die du nicht kanntest? Die saß dann da zwischen
Sebastian: deinen Beinen und hat geredet?
Sebastian: Wie hat die Person interagiert? Kanntest du die vielleicht? Hast du die noch nicht wiedererkannt?
Thilo: Ich kannte die Person in dem Fall schon, aber ich konnte sie halt nicht erkennen
Thilo: und somit konnte es jeder sein.
Thilo: Und dann habe ich halt zwischendurch sechs Hände auf mir gemerkt,
Thilo: damit wusste ich halt, dass es jetzt eine Person wirklich mehr war, die ich nicht kannte.
Thilo: Problem dabei war halt, die Person hatte Handschuhe an.
Thilo: Ich konnte an der Hand nicht erkennen, wer es war.
Thilo: Und dann ging es irgendwann mit der Soße halt so in Anführungszeichen schief,
Thilo: dass mir das dann im Schritt runtergelaufen ist und dann hat die Person das
Thilo: abgelegt und anhand der Zunge konnte ich erkennen,
Thilo: wer es ist. Nein. Doch.
Thilo: Entschuldigung, der muss jetzt. Dann wurde halt noch der Nachtisch in der Mikrowelle
Thilo: aufgewärmt, ach in der Mikrowelle im Ofen, es war so Mousse au Chocolat,
Thilo: das Zeug war nochmal richtig heiß und danach wurde ich halt einmal kurz abgeputzt,
Thilo: wurde dann da runtergenommen, trotzdem noch mit der Isolationshaube auf und
Thilo: dann kam halt von Joe die Ansage, Ja, an sich müssen wir das aber noch desinfizieren.
Thilo: Und irgendwer, wir haben hier noch Handdesinfektionsmittel.
Sebastian: Oh, und dann drauf und dann brennt das auch noch.
Thilo: Das Zeug hat richtig schön gebrannt.
Sebastian: Also ich hätte dich das jetzt nicht erzählen lassen, wenn ich nicht,
Sebastian: also im Vorgespräch hast du ja schon so eine Begeisterung ausgestrahlt.
Sebastian: Das ist natürlich was, du hast die Situation, ja theoretisch hast du sie unter
Sebastian: Kontrolle, aber da passieren ganz viele Sachen.
Sebastian: Fremde Personen, da wird mit Messern rum hantiert. Es ist heiß,
Sebastian: es läuft irgendwas an dir runter, du musst auch noch Essen dabei.
Sebastian: Das ist ja ganz viel und dann bist du auch noch da so wegesoliert.
Sebastian: Das sind ja ganz viele Dinge auf einmal.
Sebastian: Wie waren das danach? Also Maske irgendwann runter?
Sebastian: Also ich hätte mich jetzt tatsächlich irgendwie in die Ecke gesetzt und erstmal gechillt.
Thilo: Nach dem Desinfizieren wurde ich halt duschen geschickt und die Tür ist dabei
Thilo: aufgeblieben und dann kam halt Dan immer zwischendurch durch die Tür gucken
Thilo: und dann habe ich irgendwann gesagt Dan,
Thilo: ja, ich habe eine Vermutung, wer es ist so, wer denn ja, Ivan,
Thilo: im Moment für die Zuhörer mir ist gerade genau das Kind ist runtergefallen wie
Thilo: bist du denn jetzt da drauf gekommen ja, ich habe es an der Zunge gemerkt,
Thilo: ganz verdattet geguckt, Ivan dann halt dazu geholt und dann war es halt ein
Thilo: Gespräch während des Duschens.
Thilo: Ich glaube, ich habe zehn Minuten geduscht oder so und war einfach immer um
Thilo: den Moment quasi, wie hast du es an der Zunge erkannt?
Sebastian: War da vielleicht irgendein Piercing oder ich wüsste jetzt auch an Zungen jetzt
Sebastian: keine großen Besonderheiten, an denen man das erkennen kann,
Sebastian: außer vielleicht, dass man besonders kunstfertig ist.
Thilo: Aber es war einfach die Art, wie geleckt wurde. Es war ohne Piercing,
Thilo: ohne irgendwelche Besonderheiten sonst.
Thilo: Es war einfach so ein Moment, an den ich mich sehr gut erinnern konnte.
Thilo: Ja, und danach war eigentlich der gesamte Abend nur noch kuscheln.
Thilo: Aber wirklich mehr hätte ich wahrscheinlich auch nicht geschafft.
Sebastian: Ja, dieses Auffangen und dann runterkommen und das erstmal verarbeiten,
Sebastian: das ist, ohne kommst dir überhaupt nicht aus, ne?
Sebastian: Finde ich spannend, weil ich glaube, dieser, ja, ich sage es jetzt auch mal,
Sebastian: Spaßaspekt, also es ist schon irgendwo grenzwertig auf mehreren Ebenen,
Sebastian: aber ich glaube, es hatten alle ganz viel Spaß dabei und ja,
Sebastian: das Grinsen ist wieder da, das liebes Publikum, irgendwann muss ich ja mal zu
Sebastian: YouTube wechseln und das mit Video machen, das ist ja,
Sebastian: da fehlt gerade ganz viel Information für euch. ja, das kann man ja kaum noch steigern, Mensch.
Sebastian: Jetzt kann man dich eigentlich nur noch auf Party und dann kann man da eine
Sebastian: Auktion machen und kann dich versteigern, das könnte ich mir noch vorstellen.
Sebastian: Ja, ich überlege gerade, also du bist ja schon auf einem sehr hohen Niveau,
Sebastian: was kann denn da noch jetzt kommen?
Thilo: Was da noch kommen konnte, wurde sogar schon durchgeführt. Auch in der gleichen Woche noch.
Thilo: Und zwar habe ich eine Nadelfobie.
Sebastian: Willkommen im Club habe ich auch. Also ich mag Nadeln total gerne, aber nicht an mir.
Thilo: Ja, nee. Auf jeden Fall war das halt so, dass wir vorher abgesprochen haben,
Thilo: dass es quasi für die Person keine Limits mehr gibt und ich das Safe-Word aber
Thilo: jederzeit benutzen kann.
Thilo: Dann war es halt so, dass ich in einen Bonnage-Sack gesteckt wurde,
Thilo: wo halt die Möglichkeit ist,
Thilo: am Oberkörper wieder den Reißverschluss quasi aufzumachen, ohne dass man da
Thilo: rauskommt und dann wurden mir halt,
Thilo: Drei oder vier Nadeln durch die Haut gepiekst, wo mein Körper dann in einen
Thilo: Modus gegangen ist, der laut Erzählungen mit einem LSD-Trip zu vergleichen ist.
Thilo: Und ich habe halt einfach nur noch einen Film quasi gesehen und der war halt
Thilo: so ein Regenbogen, der ist dann so durch die Welt getanzt, dann wurde auf einmal
Thilo: alles drumherum schwarz,
Thilo: dann kam das Cover von,
Thilo: ich weiß immer noch nicht, wie das Album heißt, wo dieses eine Prisma ist,
Thilo: das weißes Licht auf dieses komplette Spektrum aufteilt.
Sebastian: Also du bist der Sache völlig entrückt, ne? Wie so ein Panikmodus,
Sebastian: wenn man in einer wirklich Notsituation ist, ne?
Thilo: Ja, richtig.
Sebastian: Wahrscheinlich auch Schweißausbrüche und...
Thilo: Ne, das nicht. Aber ich war halt, wie du schon gesagt hast, komplett entrückt,
Thilo: was aber im Nachhinein echt Hammer war.
Sebastian: Ja, das ist ja das Gemeine, ne? Wenn es dann hinterher das Gefühl...
Sebastian: Also würdest du es wieder mit dir machen, das mit den Nadeln?
Thilo: Ja, aber da müssen Fotos gemacht werden. Ich muss ja ein Blut Eis haben.
Sebastian: Ah, okay, also die brauchst du.
Thilo: Ja, sonst könnte es ja sein, dass da irgendwie mit dem Messer kurz in die Haut gepikst wurde oder so.
Thilo: Aber so weiß ich halt nicht, waren es jetzt wirklich Nadeln oder wollten die mich nur verarschen?
Sebastian: Muss man, bevor ich das hier unterschlage heute und völlig vergesse,
Sebastian: es gibt bestimmt ein Ding der Woche.
Thilo: Ja, ähm.
Sebastian: Ähm.
Thilo: Ja. Wo habe ich es hier?
Sebastian: Okay, also ich bin gespannt, was du dir ausgedacht hast.
Sebastian: Und du zeigst es jetzt einfach mal. Ich würde es ja gerne in die Hand nehmen,
Sebastian: aber das geht ja nicht. Okay, ist es irgendwas Schwarzes?
Thilo: Nein.
Sebastian: Ach, ich sehe eine Gasmaske und zwar so ein älteres Modell.
Thilo: Korrekt.
Sebastian: Also mit Scheiben auch, also so
Sebastian: eine Vollkopfmaske und vorne den großen Schraubanschluss für den Filter.
Sebastian: Ja, richtig. Das Ding sieht aber martialisch aus.
Thilo: Ja, das macht es ja so toll. Ich bin so ein leichter Creep-Fanatiker,
Thilo: würde ich sagen. Je gruseliger, desto besser.
Thilo: Gerade bei Gasmasken, das ist schon so ein Ding, wo ich so sage, ja.
Sebastian: Okay, wo hast du das Ding denn her überhaupt?
Thilo: Von Ebay. Das war eine Dachbodenräumung.
Sebastian: Okay.
Thilo: Man könnte sogar noch einen Namen entziffern, mit wem die mal gehört hat,
Thilo: aber ich glaube, das lasse ich lieber.
Thilo: Ja, kommt original vom Zweiten Weltkrieg, hat auch diesen typischen schönen Gasmaskengeruch.
Sebastian: Wonach riechen die?
Thilo: Ja, es ist eine Art Gummi, aber ich würde es nicht mit irgendwie normalem Gummi
Thilo: so sehen, sondern da weiß ich nicht, das ist so ein leicht eigener Geruch.
Sebastian: Also noch so Restgiftstoffe.
Thilo: Das hoffe ich nicht. Möglich.
Sebastian: Sie hatte wirklich, die Augen, die sind hinter Gläser.
Sebastian: Sie ist auch so wie diesen Riemen, dass die wirklich eng anliegt und jetzt ein
Sebastian: Filter ist da nicht dran.
Sebastian: Die trägst du jetzt aber nicht einfach nur zum Spaß.
Thilo: Nein, die wird dann meistens in der Session getragen und ja,
Thilo: einen Filter habe ich auch noch. Ist sogar noch einer der guten mit Asbest.
Sebastian: Oh super.
Sebastian: Okay, worum geht es dabei für dich? Ist das, also klar, das Gefühl,
Sebastian: das Ding sitzt am Kopf, um den Kopf, aber das hat natürlich auch,
Sebastian: glaube ich, ganz viel mit Atemkontrolle zu tun.
Thilo: Ja, das ist es zum Großteil. Einfach wie leicht man damit den Atem kontrollieren
Thilo: kann und wie leicht man da ohne Sauerstoff versorgt ist.
Sebastian: Ja, also da ist ja auch ein Ventil drin. Das heißt, man hält einfach die Hand
Sebastian: dann unten auf die Öffnung und dann kannst du noch ausatmen, aber nicht mehr ein.
Thilo: Das ist richtig gemein und ja, genau das ist es.
Sebastian: Okay, es gibt ja einmal diese Atemkontrolle, dass die Hand an den Hals geht.
Sebastian: Liebes Publikum, bitte nicht nachmachen ohne ein bisschen ordentliche Expertise.
Sebastian: Ihr könnt da viel kaputt machen, aber es gibt da gute Möglichkeiten,
Sebastian: wo dann ja eher die Sauerstoffversorgung zum Hirn weggeht.
Sebastian: Da wird man sehr schnell, sehr ohnmächtig.
Sebastian: Aber so eine Gasmaske ist ja, das ist so wie die Hand vor dem Mund, nur richtig böse.
Sebastian: Das tut ja in der Lunge weh. Man hat ja diesen Atemreflex. Das ist ja Panik.
Thilo: Ja, ich bin Taucher und habe auch lange überlegt Richtung Rettungstauchen bzw. Apnoe tauchen zu gehen.
Thilo: Und das Schöne ist, man kann aus dem Körper eine ganze Menge rausholen.
Thilo: Ich glaube mein Rekord lag bei irgendwas um zwei Minuten, wenn mich nicht alles
Thilo: täuscht. Und das ist dann sehr schön zu sehen.
Thilo: Ich habe jetzt mit einem Bestandteil des Rudels die Maske genutzt und die Person
Thilo: hat zwischendurch dann mal nach Schwachstellen in der Maske geguckt,
Thilo: weil sie sich gewundert hat, wo geht da jetzt gerade die Luft rein?
Sebastian: Ja, also zwei Minuten, also da würde ich aber auch Panikkrise erstmal überlegen,
Sebastian: was ist denn da nicht in Ordnung?
Thilo: Genau, was ist da jetzt gerade kaputt? Nee, aber das ist dann,
Thilo: wenn dieser Atemreflex überwunden ist, hat man noch so ungefähr 30,
Thilo: 40 Sekunden, wo man nicht atmen muss, aber die haben halt so eine sehr schöne
Thilo: Reaktion auf den Körper.
Sebastian: Okay, also da gehen wahrscheinlich sämtliche Alarmglocken im Körper los und
Sebastian: dann, aber wenn die Luft wieder da ist, wahrscheinlich kommen auch alle Endorphine hoch.
Thilo: Jein, also die 30 Sekunden kannst du mit verminderten körperlichen Reflexen
Thilo: quasi rauslassen, was du halt nur hast, ist, dass der Brustkorb diese Atembewegung versucht.
Sebastian: Ja.
Thilo: Und sobald man diese Schwelle überschritten hat, dann wird's,
Thilo: dann wandelt es sich halt in Panik. Und...
Thilo: Bis dahin ist es halt sehr schön zu spielen.
Sebastian: Okay, also ich haue jetzt mal hier alle Sicherheitshinweise raus. Also die bis Publikum.
Thilo: Richtig.
Sebastian: Tilo ist Taucher, das heißt, dir wurde das beigebracht, dir wurde gezeigt,
Sebastian: was für Reflexe du hast und wie du damit umgehen kannst, dass das eben auch
Sebastian: auf irgendeine Art und Weise halbwegs sicher ist.
Thilo: Und mir wurden auch sämtliche Sicherheitsprotokolle beigebracht für den Fall,
Thilo: dass es nicht so läuft, wie es laufen sollte.
Sebastian: Aber jetzt ist ja dein Gegenüber, also wer da die Maske zuhält,
Sebastian: der weiß das ja alles nicht. Also du bist der Experte.
Thilo: Ich briefe die Person vorher.
Sebastian: Ich mag jetzt gar nicht so viele Anleitungen geben, aber was ist so das Zeichen,
Sebastian: wo man dann sagen sollte, okay, jetzt ist aber gut?
Thilo: Der späteste Moment.
Sebastian: Also für Laien. Also wenn du so ein Laien hast, also nicht dich als Taucher,
Sebastian: sondern ich mach das mit dem Podcast, der späteste Moment, wo ich mit einer
Sebastian: ungeübten Person, worauf ich achten sollte.
Thilo: Wenn man das weiß in den Augen sieht, sobald die Augen aufgerissen werden,
Thilo: ist definitiv Schluss für nicht trainierte Personen.
Sebastian: Also das ist ja tatsächlich ein Zeichen, auf das man achten kann.
Sebastian: Also dabei bitte nicht irgendwie Augenbände benutzen, das klappt nicht.
Thilo: Richtig.
Sebastian: Also was passiert mit dir währenddessen und danach vor allem?
Thilo: Währenddessen kann ich deutlich besser in meinen Körper reinfühlen.
Thilo: Es ist einfach geistig der Moment, dass ich mich komplett auf einen Menschen
Thilo: verlassen kann und die Liebe quasi, die die andere Person mir quasi damit gibt,
Thilo: dadurch, dass ich halt nicht atmen kann.
Thilo: Ich weiß nicht, wie ich es vernünftig umschreiben kann.
Sebastian: Ich glaube, du spürst Kontrolle, und zwar über deinen Körper,
Sebastian: ich meine über deinen Atem. Ja.
Sebastian: Das heißt, du musst vertrauen, du hast ja gar keine andere Wahl.
Sebastian: Und ich glaube, es ist dann auch ab einem gewissen Punkt relativ schwierig,
Sebastian: da noch irgendein Safe-Word rauszuhauen.
Thilo: Ja, gerade wenn man eine solche Gasmaske benutzt, wo man noch ausatmen kann, aber nicht mehr ein,
Thilo: da sind Safe-Word da schwierig, aber wie gesagt, wenn man die Person vorher
Thilo: richtig brieft, dann merken die das auch, beziehungsweise kann man andere Methoden
Thilo: nutzen, um quasi das Safe-Word zu vermitteln.
Thilo: Zum Beispiel durch drei Tabs mit der Hand oder irgendwelchen Gegenständen, die man fallen lässt.
Thilo: Ich glaube, da wissen viele, welche Sicherheitsmethoden noch möglich sind.
Sebastian: Ja, ich glaube bei sowas, da kommt es dann auch einfach darauf an,
Sebastian: dass man nicht in ein Protokoll verfällt mit, da muss aber das Safe Word kommen
Sebastian: oder da muss dies, da ist auch einfach, wenn ein wildes Kopfgeschüttel kommt
Sebastian: und einfach so Panikreaktionen,
Sebastian: die für gewöhnlich nicht kommen, dann ist einfach der Moment.
Sebastian: Aber dann geht die Hand von der Maske weg und dann kommt die Luft.
Thilo: Ja.
Sebastian: Einmal tief einatmen oder ist das eher so ein ...
Sebastian: Ist das kontrolliert in irgendeiner Form oder bist du einfach nur noch ein Wesen,
Sebastian: was irgendwie nach Luft schnappt?
Thilo: Das kommt ganz stark auf die Länge der Reduktion an.
Thilo: Wenn es sehr weit getrieben wurde, ist es so, dass es nur noch ein ist ohne irgendeine Kontrolle.
Thilo: Und das ist dann auch das, was nochmal ein bisschen mehr den Kick gibt,
Thilo: dass man quasi weiß, dass man sich selber nicht mehr kontrollieren kann.
Thilo: Wenn es vor diesem Punkt ist, ist es bei mir ein kontrolliertes Atmen,
Thilo: einfach um wieder möglichst schnell den Körper komplett mit Sauerstoff zu versorgen.
Thilo: und dann kommt halt wirklich dieses Adrenalin, das komplett durchschießt und
Thilo: einfach, ja, ich würde in dem Moment sagen, high macht.
Sebastian: Jetzt denke ich ja mal ein Stück weiter, Orgasmus in Kombination mit Maske und
Sebastian: man kriegt keine Luft währenddessen.
Sebastian: Geht das? Hast du schon ausprobiert?
Thilo: Mhm, geht sehr gut.
Sebastian: Das heißt, es ist dann ein Ausatmen im passenden Moment und ja,
Sebastian: oh Gott, das stelle ich mir tatsächlich ein bisschen panisch vor,
Sebastian: weil nach dem Orgasmus sagt der Körper ja,
Sebastian: so jetzt merke ich Schmerz wieder richtig und jetzt ist ja alles,
Sebastian: was mich heim macht, ist jetzt weg.
Sebastian: Kannst du da was beschreiben?
Thilo: Ich glaube, das ist sehr schwierig zu beschreiben, weil gerade dieser Moment
Thilo: nach dem Orgasmus, sich immer noch nicht kontrollieren zu können,
Thilo: sich quasi bewusst werden,
Thilo: dass die Person einen immer noch in der Hand hat und entscheiden kann,
Thilo: wann man wieder atmen darf.
Thilo: Das ist schon ein beeindruckendes Gefühl.
Sebastian: Okay, also offenbar, man muss es, man kann es nicht erklären,
Sebastian: man muss es ja probieren auf irgendeine Art und Weise.
Sebastian: Ich versuche mich da so ein bisschen nicht reinzuversetzen und ich gebe ganz
Sebastian: ehrlich zu, es gelingt mir kein Stück weit.
Sebastian: Also ich habe keine Chance.
Sebastian: du hast diese eine Maske, es gibt ja jetzt ich kenne jetzt noch die ganzen Fetisch-Bilder,
Sebastian: da hängt dann noch ein Schlauch dran, der irgendwo,
Sebastian: was weiß ich irgendwo hingeführt wird oder sowas aber ich glaube,
Sebastian: du brauchst das gar nicht so viel drumrum,
Sebastian: sondern ich glaube, das ist so ein inniger Moment auch man muss ja auch nicht
Sebastian: jedes Mal dann bis zum Ende gehen, da reicht es ja auch schon manchmal einfach
Sebastian: mal die Hand draufzulegen, 10 Sekunden und dann wieder und man redet vielleicht noch,
Sebastian: also das kann ja ein ganz inniger, intimer Moment sein Ja.
Thilo: Richtig. Einfach sich bewusst zu werden, wie sehr man quasi der anderen Person
Thilo: ausgeliefert ist, wie sehr man die Person liebt bzw.
Thilo: die Person zurückliebt, das ist, ja.
Sebastian: Das war jetzt ein bisschen ein etwas triggeriges Thema.
Sebastian: Also ich weiß, es gibt den einen oder anderen Menschen im Publikum,
Sebastian: der sagt, oh, schwieriges Thema.
Sebastian: Nein, das muss auch einfach mal erzählt werden, weil da laviert man sonst so ein bisschen drum rum.
Sebastian: Ich finde das mutig zu sagen, ich möchte das im BDSM-Kontext erleben und ausleben.
Sebastian: Und du kannst es offenbar unfassbar genießen. Also ich habe so ein bisschen
Sebastian: das Gefühl, du bist ja echt voll der Adrenalin-Junkie.
Sebastian: Und wenn nichts mehr geht, dann muss halt Mumble ran und legt sich in die Ecke.
Thilo: Das Adrenalin-Junkie würde ich vermutlich teils unterschreiben,
Thilo: aber auch nur im kontrollierten Rahmen. Also sobald es dann in die,
Thilo: in Anführungszeichen, reale Welt geht, werde ich deutlich vorsichtiger.
Sebastian: Ja, aber das ist dann, glaube ich, auch einfach der Aspekt in deinem Leben,
Sebastian: wo du sagen kannst, okay, hier kann ich mal auch meine Grenzen suchen und auch finden.
Thilo: Ja, richtig.
Sebastian: Ich mag jetzt nochmal so ein bisschen gucken, so dieses ganze Konstrukt mit
Sebastian: Beziehung, Spielpartner, DS und was man nicht alles machen kann.
Sebastian: Wo sagst du, ist das so, wie es jetzt ist, perfekt für dich?
Sebastian: Oder sagst du, Mensch, ich habe da so eine Vorstellung, wo ich gerne hin mag?
Thilo: Grundsätzlich bin ich eine Person, die glaubt, dass es kein Perfekt gibt.
Sebastian: Pessimist.
Sebastian: Muss nur Perfekt, so wie ich definiere, muss einfach das Niveau von Perfekt
Sebastian: so weit senken, bis es erreichbar ist. Und dann ist es okay.
Thilo: Ach so, Niveau-Limbo. Das spiele ich auch sehr gerne.
Sebastian: Wo sagst du, oh Mensch, das ist so, das kann ich mir vorstellen,
Sebastian: ich mache dann mein Studium da fertig und fange irgendwann einen Job an und so.
Sebastian: Das ist so der Kink, das möchte ich so haben.
Sebastian: Also das ist eine ganz gemeine Frage zu sagen, okay, in zehn Jahren,
Sebastian: was für eine Art BDSM-er bist du dann und wie lebst du dann?
Sebastian: Vielleicht ist das so ein bisschen der Hintergrund meiner Frage.
Sebastian: Was so deine Vision vielleicht ist, wenn es die denn gibt?
Thilo: Grundsätzlich würde ich mich sehr freuen, wenn ich eine derartige Beziehung
Thilo: wie die zu meinem aktuellen Dom und zur aktuellen Kinky Family quasi aufbauen kann.
Thilo: Und zwar hier in der Nähe. Am liebsten wäre es mir natürlich,
Thilo: wenn die Kinky Family in Reichweite zieht.
Thilo: Das wäre natürlich Optimum.
Thilo: Aber sonst, ich glaube, das ist doch schon ziemlich nah an dem,
Thilo: was so maximal in der Fantasie möglich ist.
Sebastian: Okay, also eigentlich sind es nur noch die Kilometer dazwischen, die stören.
Thilo: Mhm, und die Zeit.
Sebastian: Wie sind denn deine Spielpartner und dein Dom, wie sind die denn so örtlich verteilt?
Sebastian: Also ist es wirklich, was war das, Berlin und...
Sebastian: Münster. Okay, also du fährst eigentlich mal durch die Gegend.
Sebastian: Was machst du denn in der Zwischenzeit, wenn man sich nicht sehen kann?
Thilo: Wir haben jeden Montag ein Zoom-Meeting, wo wir quasi zusammen essen und wo
Thilo: man sich dann einfach unterhalten kann und sonst haben wir auch eine Telegram-Gruppe
Thilo: und wir schreiben auch untereinander privat über alle möglichen Themen.
Thilo: Ich fange jetzt mit Chase an, ein Programmierprojekt umzusetzen.
Thilo: Da haben wir uns beide das Ziel gesetzt, eine BDSM-Bibel quasi zu bauen im App-Format.
Sebastian: Oh, sehr cool.
Thilo: Ja, hoffentlich wird das was. Wir benutzen nämlich Dart als Programmiersprache
Thilo: und die habe ich noch nie genutzt.
Sebastian: Das wird jetzt gerade ein bisschen zu nerdig.
Thilo: Scheiße, Nerd-Alarm.
Sebastian: Ja, also wir beide können darüber
Sebastian: sprechen, kein Problem. Warum nicht ausgerechnet Datum, Himmels Willen?
Thilo: Weil Flutter von Google ist und die Person gesagt hat, die Lehrer,
Thilo: mit denen er sich darüber unterhalten hat, hat Schwärmen davon und wie toll
Thilo: das denn ist. Wo waren wir stecken?
Sebastian: Bei Zukunft waren wir so ein bisschen, also so ein klassisches Konstrukt, Du hast einen Top,
Sebastian: dann hast du vielleicht noch zwei, drei Rudelkollegen und dann lebt ihr schön
Sebastian: in einer WG zusammen und dann ist rund um die Uhr Spaß angesagt.
Sebastian: Ist das ein Modell für dich?
Thilo: Nee, das rund um die Uhr Spaß Ich glaube,
Thilo: dass ich selber auch noch auf eigenem Bein stehen können muss Und da gehört
Thilo: dann halt auch ein eigener Job dazu Und ich habe jetzt schon innerhalb von dieser
Thilo: einen Woche gemerkt Dass ich relativ schnell einen Sozialkater bekomme,
Thilo: Und dass mir dann Menschen auch zu viel werden Und dann bin ich halt mal um
Thilo: 23 Uhr eine Runde durch Berlin gejoggt,
Thilo: Ja, nebenbei ist mir dann aufgefallen, als ich wieder zu Hause war,
Thilo: Moment, ist heute nicht die Ausgangssperre in Kraft getreten?
Sebastian: Ja, man vergisst dann so viel. Also das ist eher so eine Art dauerhafter Kontakt,
Sebastian: aber mit Urlaubscharakter.
Sebastian: Man fährt hin, dann bist du auch schon allein durch den Ort,
Sebastian: du fährst nach Berlin, dann bist du schon im Setting drin.
Sebastian: Ich glaube, das ist dann auch sehr anstrengend, da immer drin zu sein.
Thilo: Ja, das glaube ich auch.
Sebastian: Das Schöne ist, den ganzen Kram hast du ja noch vor dir. Also du kannst ja dann
Sebastian: in vier, fünf Jahren können wir dann sprechen, dann sagst du,
Sebastian: boah, Alter, diese Energie, die ich damals hatte, das ist irgendwann alles verraucht
Sebastian: oder du sagst mir eben, es ist noch alles gesteigert und immer noch viel mehr geworden.
Sebastian: Das weiß man ja nicht, wo es hingeht, die Reise. Und deshalb finde ich es total
Sebastian: schön, dass wir eben heute und jetzt sprechen können. Ich habe ja gesagt, bald.
Sebastian: Nicht irgendwann miteinander sprechen, sondern so schnell wie möglich,
Sebastian: weil ich das halt spannend finde.
Sebastian: Gerade diese Phase des Probierens. Alles kann neu sein. Man experimentiert rum und es ist so herrlich.
Thilo: Ja, und so ist halt auch mein Nick entstanden. Ein Probiertier.
Thilo: Einmal dadurch, dass ich halt alles probiere.
Thilo: und dann halt erst entscheide, gefällt es mir, gefällt es mir nicht und dann
Thilo: halt noch der Tieraspekt da drin, dass ich halt da schon wusste,
Thilo: dass Puppyplay mein Ding ist.
Sebastian: Da kommen wir doch mal zu so einem Punkt, wenn jemand jetzt hier das hört und
Sebastian: sagt, ah Mensch, dem möchte ich Kontakt aufnehmen. Den Nick findet man vermutlich bei Fat Life?
Thilo: Das ist korrekt. Oder auch bei Telegram.
Sebastian: Und da darf man dich anschreiben, wenn man irgendwas noch wissen will?
Thilo: Und das ist korrekt.
Sebastian: Gut, dann ist das korrekt, dann passt das. Sehr schön, ich werde das auch noch
Sebastian: mal so in die Shownotes mit reinschreiben.
Sebastian: Liebes Publikum, die gibt es ja auch noch, da findet ihr dann auch die ganzen
Sebastian: Bilder, insbesondere von der Maske und von der Gasmaske und wenn du magst,
Sebastian: auch vielleicht vom Halsband, dürfen wir das sehen alle?
Sebastian: Sehr gut.
Thilo: Angelegt oder nicht?
Sebastian: Ich glaube, das überlasse ich komplett dir. Also wenn du magst,
Sebastian: einfach mal ein paar schöne Bilder machen. Das wäre ganz cool.
Sebastian: Aber zeig so viel oder so wenig, wie du möchtest. Ist ja auch nur so ein kleiner
Sebastian: Teaser fürs Publikum, damit man sich das ein bisschen vorstellen kann.
Sebastian: Und ja, ich glaube, ich habe hier so eine lange Liste und ich glaube, ich bin quasi durch.
Sebastian: Es sei denn, du sagst, oh, das fehlt noch.
Thilo: Nee, da würde mir, glaube ich, jetzt gerade nichts einfallen.
Sebastian: Ha, dann habe ich meinen Job mit der Liste hier vorher sehr gut gemacht.
Sebastian: Ja, ich glaube, dann kommen wir jetzt in diesem Moment zum Ende.
Sebastian: Lieber Thilo, ich finde das total schön, dass du dich gemeldet hast,
Sebastian: als ich gesagt habe, ich suche Leute und dass du dann auch bereit warst,
Sebastian: wie lange ist das jetzt her?
Sebastian: Ziemlich genau sechs Tage, dass wir uns mal am Telefon gesprochen haben und
Sebastian: dass du gesagt hast, spontan, wir machen das und das läuft.
Sebastian: und ich habe hier ganz viele neue Aspekte mitgenommen und ich breche jetzt nochmal
Sebastian: die Lanze für die submissiven Männer da draußen.
Sebastian: Ich weiß, Geschlechter, Stereotype etc., aber auch das ist eine Seite,
Sebastian: die ist total wichtig und die mag ich in der Kunst der Unvermacht noch viel
Sebastian: mehr und viel öfter zeigen, weil sie so gerade so ein bisschen unter die Räder
Sebastian: gekommen ist, weil einfach zu viele Femme da um sich gemeldet haben und ich
Sebastian: bin natürlich deren Charme immer erlegen.
Sebastian: Meldet euch ruhig, wenn ihr da auch sagt, Mensch, da möchte ich mitmachen,
Sebastian: da möchte ich ein bisschen was erzählen, weil auch das ist einfach wichtig und
Sebastian: schön, Und Tito, jetzt willst du noch was sagen.
Sebastian: Ich glaube, ich schenke dir jetzt einfach das letzte Wort. Erzähl, was du magst.
Thilo: Ja, ich ermutige alle, Puppyplay einfach mal auszuprobieren.
Thilo: Es gibt eigentlich keinen Charakter als Hund, der nicht irgendwo auch Anklang findet.
Thilo: Einfach probieren, gucken, ob es einem Spaß macht. Stage is yours.
Sebastian: Sag ich nur noch, wuff, macht's gut, liebes Publikum, tschüss.