Folge - Schlagsaite - Bondage und offene Ehe
Transcript bearbeitet von Lexxi
Einleitung: (Podcastintro) BDSM, die Kunst der Unvernunft, hallo und herzlich willkommen zur zwölften Folge.
Einleitung: Mein Name ist Sebastian und ich habe Schlagsaite eingeladen.
Einleitung: Nein, eigentlich hat seine Frau ihn in die Sache reingeritten und ihn vor mein Mikrofon geschickt.
Einleitung: Heute sind wir etwas tiefgründiger dabei und sprechen über BDSM in einer offenen Ehe.
Einleitung: Schlagsaite und seine Partnerin leben BDSM gemeinsam, aber auch getrennt voneinander, außer Haus aus.
Einleitung: Bondage ist auch ein großes Thema und wir erfahren, was das mit Pfadfinderzeit
Einleitung: und Schöpferstolz zu tun hat.
Einleitung: Wie es dazu gekommen ist, wie man Menschen zum Spielen für eine Nacht findet
Einleitung: und was AltaVista war, erfahrt ihr in dieser Folge.
Einleitung: Bevor es losgeht noch etwas zu einem Projekt. Mit dem werde ich euch noch in
Einleitung: den nächsten Folgen etwas auf die Nerven gehen.
Einleitung: Ich möchte nämlich eine kleine Aufnahmereise machen und ein paar Tage lang durch
Einleitung: die Republik fahren und Gesprächspartner besuchen und neue Folgen mitbringen.
Einleitung: Inzwischen habe ich auch schon
Einleitung: eine schöne Liste, aber alle werde ich wohl nicht auf einmal schaffen.
Einleitung: Aber Menschen aus Halle, Leipzig, Karlsruhe, Mainz, Köln, Flensburg und sogar
Einleitung: Luxemburg und irgendwo aus der Schweiz stehen drauf.
Einleitung: Wie es aussieht, werde ich ordentlich rum kommen.
Einleitung: Damit ich das tun kann, wünsche ich mir natürlich eure Unterstützung auf dem Podcast-Reisekonto.
Einleitung: Auf kunstderunvernunft.de gibt es den Unterstützen-Button und wer kann und möchte,
Einleitung: der darf hier gerne helfen.
Einleitung: Ich überlege die Reise selbst bei Instagram und Co.
Einleitung: zu dokumentieren. Da würde mich interessieren, was ihr davon haltet.
Einleitung: Noch ganz fix ein Dankeschön an Jana. Sie hat nämlich über Steady eine Dauerspende
Einleitung: an den Podcast eingerichtet. Vielen Dank dafür.
Einleitung: Und dann gibt es noch eine Spende direkt aufs Konto mit dem Betreff Reisekasse und Kaffee.
Einleitung: Aber das steht auch dabei, ich soll das nicht erwähnen. Danke euch beiden auf jeden Fall.
Einleitung: Das hilft mir hier wirklich weiter und ich bin schon fleißig am Plan. Jetzt geht's aber los. (Podcastintro)
Sebastian: Ich sitze hier zusammen bei mir mit Schlagsaite. Hallo.
Schlagsaite: Hi.
Sebastian: Du bist circa 40, soll ich sagen.
Schlagsaite: Rund, ja.
Sebastian: Und irgendwie hast du was mit BDSM zu tun.
Schlagsaite: Ja, ich habe irgendwann die Buchstaben gelernt, fand das albern,
Schlagsaite: hat nichts mit mir zu tun und irgendwann dann doch.
Sebastian: Ha, wurdest du überredet.
Schlagsaite: Nein, ich habe gemerkt, dass der Deckel doch auf den Topf passt.
Schlagsaite: Ich fand die Überschrift nur zu albern früher. Hab wie die Bild-Zeitungsleser
"Sado Maso" gesagt und darüber gelacht.
Schlagsaite: Aber BDSM ist ja nur ein Fachbegriff und kein...
Sebastian: Ja gut, das ist aber auch wieder so mit Abkürzung immer so ne Sache.
Sebastian: Aber sie sind halt gut googelbar.
Schlagsaite: Ja, wenn man es richtig macht.
Sebastian: So, das sollte die zwölfte Folge sein. Mal sehen, ob ich da nicht irgendwas tausche.
Sebastian: Und du bist jetzt eher weniger Sub.
Schlagsaite: Ja, so ungefähr gar nicht.
Sebastian: Sagt ja auch der Name schon ein bisschen, ne? Schlagsaite.
Schlagsaite: Ja gut, das könnte auch der passive Teilnehmer. Die Seite, auf die geschlagen wird.
Schlagsaite: Auch gerade mit "AI" werden die Seiten ja geschlagen. Das stimmt schon.
Sebastian: Wie immer fangen wir natürlich ganz vorne an. Wie ging es denn los mit dem perversen Zeug?
Schlagsaite: Wenn man das so genau wüsste. Es gibt so das ein oder andere Kindheitserlebnis,
Schlagsaite: das ich rückwirkend einordnen könnte, wenn ich wollte.
Sebastian: Ah, die Kindheit.
Schlagsaite: Ja, oder Einschätzungen. Ich habe irgendwann abends, als ich schon schlafen
Schlagsaite: sollte, bei den Eltern im Fernsehen ne Szene gesehen.
Schlagsaite: Gar nichts Brutales, gar nichts Gefährliches. Da haben bloß zwei weibliche Polizistinnen
Schlagsaite: einen Verdächtigen festgenommen und er hat sich gewehrt.
Schlagsaite: Und ich dachte nur, das ist da verkehrt rum. (beide lachen)
Schlagsaite: Falsche Richtung. Das wäre cool, aber es ist irgendwie falsch gerade.
Sebastian: Okay, dann wissen wir schon mal, was du magst.
Schlagsaite: Ja, gleichwohl habe ich lange die Gedanken, jemand anderes wehzutun,
Schlagsaite: abgelehnt oder habe meine diesbezüglichen Fantasien immer angereichert um eine
Schlagsaite: Rechtfertigungskomponente.
Sebastian: Ja.
Schlagsaite: Also ich hatte mir vorgestellt, die blöde kleine Schlampe könnte man jetzt da
Schlagsaite: über den Zaun legen, Hände und Füße zusammenbinden und sie richtig durchnehmen,
Schlagsaite: dass sie schreit und weint, weil sie mir vorher die Vorfahrt genommen hat.
Sebastian: Ja gut, das heißt ja nur, dass du eine vernünftige Erziehung genossen hast.
Schlagsaite: Ja, vielleicht zu vernünftig. Also den Grundsatz der Einvernehmlichkeit,
Schlagsaite: den haben meine Eltern sehr früh mitgegeben.
Schlagsaite: Ihr könnt alles machen, wenn ihr erst beide wollt. Waren so Hippies.
Schlagsaite: "Ich liebe euch!", aber echt. Das hat aber zu einer Bremse geführt,
Schlagsaite: als ich eben diese ganze geheime Sprache, diese ganze Spielereien erst lernen musste.
Schlagsaite: Weil das Reh, das erlegt wird, das muss einfach nur hübsch sein, da sein,
Schlagsaite: lässt sich erschießen und dann wird es halt gegessen.
Schlagsaite: Aber der Jäger, der muss unglaublich viel lernen, bis er dazu kommt,
Schlagsaite: überhaupt den Schuss zu landen.
Schlagsaite: Das fand ich ziemlich frustrierend am Anfang, weil es doch klar ist eigentlich,
Schlagsaite: ne boy-meets-girl kann so schwer nicht sein wir wollen das doch beide warum
Schlagsaite: jetzt dieser ganze Zirkus drumherum?
Sebastian: Na Moment, du hast ja erst mal mit Sex angefangen vermute ich.
Schlagsaite: Ja aber auch da was es ja schon anstrengend, also dieses ganze drumherum dieser
Schlagsaite: Zirkus, diese Balz das fand ich eigentlich immer recht überflüssig so wie wir auch
Schlagsaite: sonst viel drumherum reden im Alltag überflüssig finde.
Sebastian: Ja, und jetzt machen wir genau zwei Stunden das.
Schlagsaite: Na wir kommen nicht die ganze Zeit auf den Punk, wir können auch ein bisschen drumrum
Schlagsaite: reden, aber wir müssen ja nicht ein Ziel umtanzen.
Schlagsaite: Wir können ja auch Themen direkt ansprechen, durchaus.
Sebastian: Okay, fangen wir mal an. Erstmal SM, dass es das gibt, schon vor der ersten
Sebastian: Beziehung, vor dem ersten Reh definiert, kennengelernt oder hat sich das erst später entwickelt?
Schlagsaite: Ja, wir kannten natürlich die RTL-Werbung: "RUF MICH AN!"
Schlagsaite: Das heißt, dieser ganze Sadomaso-Kram hatte irgendwas mit Frauen in billigen
Schlagsaite: Lackklamotten zu tun, die fette Kerle anherrschen.
Schlagsaite: Dann gab es natürlich Pulp Fiction zu meiner Zeit, während des Pubertierens,
Schlagsaite: das waren auch ganz lustig, oh ja, Lederfesseln, haha, Knebel,
Schlagsaite: Knebel, huhu. Das war alles nur lustig.
Schlagsaite: Und jemand, der damit zu tun hatte, der war halt irgendwie albern oder vielleicht sogar krank.
Schlagsaite: Das hatte nichts mit uns zu tun oder mit mir.
Schlagsaite: In der Praxis war es durchaus mal ein bisschen ruppiger.
Schlagsaite: Hätte es damals so ein Wort wie Metakonsens gegeben, wäre das großartig gewesen,
Schlagsaite: wäre was zum Anfassen gehabt.
Schlagsaite: Aber das war trotzdem einfach nur ein bisschen leidenschaftlicherer Sex.
Schlagsaite: Das wäre nichts, was ich irgendwie in Richtung einer solchen Neigung verortet hätte.
Sebastian: Aber irgendwann kam ja dann doch der Punkt, wo du gesagt hast,
Sebastian: so hier ist ein Mädel und dem haue ich jetzt mal auf den Arsch.
Sebastian: Und zwar mit voller Absicht und nicht nur einmal.
Schlagsaite: Ja da waren wir auch schon mehrere Jahre verheiratet als ich auf die Idee kam.
Sebastian: Moment, sie oder du?
Schlagsaite: Das ist ja auch immer fließend ist ein Geben und Nehmen und damals haben wir
Schlagsaite: nicht explizit darüber gesprochen sondern meistens habe ich was ausprobiert
Schlagsaite: und dann geguckt ob es gut ist oder nicht.
Sebastian: Ja.
Schlagsaite: Das was wir heute machen darüber
Schlagsaite: reden, verhandeln, Tabus klären das kannte ich ja so nicht. Wer über Sex redet, der hat keinen mehr.
Schlagsaite: Das war damals so. Man konnte alles entzaubern.
Schlagsaite: Entweder das passt oder das passt nicht. In einem der Pornos aus der Zeit gab
Schlagsaite: es so eine tolle Szene, als der junge Held bei der Mutter seiner Nachbarin sich
Schlagsaite: das beibringen lässt, wie man richtig Fotzen leckt.
Schlagsaite: Und als er dann später an die Tochter darf, fragt sie:"Wo hast du das gelernt?"
Schlagsaite: Und er sagt: "Das kann man oder man kann es nicht."
Schlagsaite: Na ja, das Schwein hat gelogen. Aber drüber reden bedeutete ganz oft entzaubern.
Schlagsaite: Und so haben wir manches probiert und in dieser Richtung kam das mal gut an.
Schlagsaite: Manches hat sie überrascht, fand sie nicht gut. Und ich glaube richtig mit dem
Schlagsaite: Thema und der Szene beschäftigt haben wir uns, als ich dann etwas,
Schlagsaite: das sie langweilig fand,
Schlagsaite: mal spontan, unabgesprochen, heimlich, mehr oder weniger, mit jemand anders ausprobiert
Schlagsaite: hat, der dafür offener schien.
Schlagsaite: Das war sehr, sehr aufregend für alle Beteiligten.
Sebastian: Das glaube ich, ja.
Schlagsaite: Gerade wenn der Ehemann, der auch später davon erfahren hat, nochmal 60 Kilo
Schlagsaite: mehr wiegt, aber gut verteilt.
Schlagsaite: Das war nicht gut. Das war von allen nicht gut. Aber es hat immer dazu geführt,
Schlagsaite: dass wir richtig sprechen lernen.
Sebastian: Ihr habt ausprobiert und hinterher drüber geredet oder hinterher so,
Sebastian: es gibt dieses, man macht dann was im Bett miteinander und dann geht man auseinander
Sebastian: und so, "Ach Gott, das war ja fürchterlich" und ist völlig begeistert und geht erstmal ins Bad.
Sebastian: "Das machen wir aber nie wieder!" Ja, ne Woche später macht man es natürlich wieder,
Sebastian: aber hinterher ist es erstmal so, der Konsens: "Machen wir nie wieder und darüber reden wir auch nicht!"
Schlagsaite: Nö, darüber reden war sowieso ganz schwierig. Und haben wir auch meistens nicht gemacht.
Schlagsaite: Ne, ich habe ja dann das Gefühl gehabt zu merken, ob es gut ist oder nicht.
Schlagsaite: Und wenn es gut war, habe ich es irgendwann nochmal gemacht.
Schlagsaite: Und wenn es nicht gut war, früher auch, wenn sie "Aua" gesagt hat, aber dann halt nicht.
Schlagsaite: Dann passt es eben nicht. Meistens war es auch okay, was nicht passt,
Schlagsaite: ist nicht schlimm. Es gibt da noch so viel anderes, was man probieren kann.
Schlagsaite: Ausnahme war dann das Fesseln, das brauchte ich dann einfach.
Sebastian: Das Internet gab es ja nun mal schon. Habt ihr es nicht genutzt?
Sebastian: <Oder, ich mein das wäre ja eine super Informationsquelle.
Schlagsaite: Wofür denn? Wir sind die Geilsten, wir wissen alles, wir können alles.
Schlagsaite: Also ja, irgendwann habe ich auch sehr, sehr viel, wie hießen sie damals? AltaVista und Yahoo und...
Schlagsaite: Erinnerst du dich noch?
Sebastian: Ja, natürlich. Also das war ja auch, Google war ja auch der Feind und AltaVista war total super und
Sebastian: Yahoo war eh immer nicht aktuell.
Sebastian: Die Frage ist, was gibt man da ein? Sucht man da eher nach Pornos oder sucht man eher nach Wissen?
Schlagsaite: Beides hat seine Zeit. Also das ist ja das Tolle am Internet, dass es alles kann.
Schlagsaite: Oder zumindest, dass es zu allem, was ich suche, eine Unmenge an Möglichkeiten
Schlagsaite: auswirft. Die zu filtern ist dann nochmal ein eigenes kleines Projekt, ganz oft.
Schlagsaite: Oder auch damals gab es schon Überangebot. Aber es gab auch schon viele Foren,
Schlagsaite: in denen ganz viel erklärt wurde. Was ist eigentlich ein Dom?
Schlagsaite: Was macht einen guten Dom aus?
Schlagsaite: Was habe ich da erlebt? Viele Erlebnisberichte, viele Selbstdarstellungen.
Sebastian: Jetzt ist ja die Frage, als ihr das dann zu Hause probiert habt,
Sebastian: dieses Wissen war dann schon da bei dir?
Sebastian: Also ich mag so ein bisschen wissen, ob ihr das in vollem Bewusstsein gemacht habt,
Schlagsaite: Nein.
Sebastian: also informiert pervers oder versehentlich?
Schlagsaite: Die ersten Jahre versehentlich. Das Thema BDSM als solches ernst zu nehmen und
Schlagsaite: auf mich anzuwenden oder auf uns anzuwenden, das kam eigentlich erst nach dem Unfall. Oder dem...
Sebastian: Dem Ereignis, der Tat.
Schlagsaite: Nein, nein, nicht so feige bin ich nicht. Nach dem Scheiß.
Sebastian: Okay. Ja gut, Scheiße bauen, ich glaube, die meisten, die das hier hören,
Sebastian: werden sich irgendwo auch ein bisschen an diese eigene Nase fassen können,
Sebastian: weil irgendeinen Mist baut man immer.
Schlagsaite: Ja.
Sebastian: Im Zweifel mit Jungs, Mädels oder der Steuererklärung.
Schlagsaite: Das wäre so schön. Wenn ich jetzt sage, nein.
Sebastian: Also wenn du möchtest, komm erzähl, wie kam denn das dazu? Ich meine,
Sebastian: wenn man das gar nicht groß in der Szene macht, dann muss man ja auch erstmal
Sebastian: jemanden finden für den Scheiß.
Schlagsaite: Das stimmt. Ich glaube, ein sehr großer Einfluss waren die Fesselzeit-Videos.
Schlagsaite: Die waren also überhaupt nicht pornös. Das sind Lehrvideos mit Seilen, Knoten.
Schlagsaite: Ähnlichem hatte ich immer schon viel zu tun, auch als junger Pfadfinder,
Schlagsaite: wobei ich da nie Leute gefesselt habe.
Schlagsaite: Aber das, was andere mit Spackschrauben machen, das habe ich auch oft schon
Schlagsaite: mit Schnüren und Seilen gemacht.
Sebastian: Ich mache Dinge mit Spackschrauben.
Schlagsaite: Ja, kommt drauf an, wenn ich nur zwei Wochen irgendwo im Zeltlager bin,
Schlagsaite: dann muss ich nicht alles verschrauben.
Schlagsaite: Wenn es nur zwei Wochen halten muss, kann ich es auch verschnüren und es danach
Schlagsaite: wieder abnehmen, kein Problem.
Schlagsaite: Das heißt, da waren Basics da. Und Menschen zu verschnüren,
Schlagsaite: erstmal, dass es schön aussieht und, dass ich dann mit denen machen kann,
Schlagsaite: was ich will, das hatte nen wahnsinnigen Reiz.
Schlagsaite: und da zu sehen, wie es geht. Nicht einfach irgendwas zu machen und vielleicht
Schlagsaite: irgendwie in die Beine oder Hände absterben zu lassen, sondern so kannst du
Schlagsaite: das machen, aber mach trotzdem nicht alleine, geh zum Workshop, sagen die immer.
Schlagsaite: Das war ne eigene Liga und da kam noch irgendwann die Idee,
Schlagsaite: okay, vielleicht ist das doch nicht einfach nur Sex, sondern es darf ruhig einen Namen haben.
Schlagsaite: Und dann hat Google ja auch gesagt, dass es zwei oder drei BDSM-Stammtische Hannover gab damals.
Sebastian: Wann war das so, magst du es grob verorten, vom Jahr her?
Schlagsaite: Das waren die letzten Monate des Ballsaals.
Sebastian: Oh, der Ballsaal, das ist gar nicht so lange her, das müsste so 2010, 2011 gewesen sein.
Sebastian: Vielleicht auch 2013 oder 2014.
Schlagsaite: Ich glaube, 2010 kommt schon ganz gut hin.
Sebastian: Also wir gehen mal davon aus, das sind jetzt circa acht bis zehn Jahre ist es jetzt her.
Schlagsaite: Kommt auf jeden Fall hin, um es grob einzuordnen, ja.
Sebastian: Ja, wir schneiden das hier ein bisschen, weil den Ballsaal kennt ja wieder keiner.
Sebastian: Den Schattenpalast der Verdammnis.
Schlagsaite: Oh, das war wunderbar. Das war wirklich ne eigene kleine Zauberwelt.
Sebastian: Wir erklären es mal kurz. Das war ein Stammtisch und der fand nun mal jetzt
Sebastian: gerade zufälligerweise in so einem Gothic-Club statt, den wir dann da für uns
Sebastian: hatten und man konnte dort eben spielen.
Sebastian: So bis 23 Uhr war das auch frei von den üblichen Gästen, die Musik hören wollen.
Sebastian: und da konnte man wirklich wilde Sachen machen und der Betreiber hat uns da
Sebastian: auch wirklich allen Scheiß machen lassen.
Sebastian: Okay, du bist also dahin gekommen und dann wurde geseilt.
Schlagsaite: Nee, das noch nicht, da war ich alleine da. Auch nur als Zuschauer.
Schlagsaite: Da kam dann gleich ne nette junge Dame im Schwesternkostüm auf mich zu und
Schlagsaite: fragte: "Und was bist du so?"
Schlagsaite: Und ich so, ja,
Schlagsaite: Und ja, ich mag gerne Leute zu fesseln und ich mag ihnen auch wehtun.
Schlagsaite: Also Rigger, Sadist, das kann man doch so nicht sagen. Ja, okay,
Schlagsaite: doch. Auch wenn ich das Wort heute nicht mag.
Schlagsaite: Das war ganz aufregend. "Sag doch mal, was du bist." So aus Freundlichkeit,
Schlagsaite: aus Neugier. Und da stand ich dann erstmal.
Sebastian: Ja, man ist dann gleich so überfahren, ne? Man kommt da hin,
Sebastian: will erstmal nur gucken und plötzlich wird man gefragt.
Schlagsaite: Ganz nett. Es gab dann noch einen Namensvetter von dir. Oder zwei sogar.
Sebastian: Ja, wir haben da so viele davon. Das ist unfassbar.
Schlagsaite: Ich wurde dann schon sehr freundlich empfangen. Und kurz, in diesem Kontext immer doof
Schlagsaite: "eingeführt" zu sagen.
Sebastian: Also du wurdest vereinnahmt.
Schlagsaite: Ja, genau.
Sebastian: In die Hand genommen. Hier, das und das ist es. Das sind die Mädels.
Sebastian: Das sind die Jungs. Viel Spaß. Schönen Abend.
Schlagsaite: Ums Spielen ging es da gar nicht. Einfach nur, hier habt keine Angst.
Schlagsaite: Alles nicht so schlimm, wie es aussieht. Das ist hier alles echt.
Schlagsaite: Und wir sind hier unter uns. Die Richtung.
Schlagsaite: Ich glaube, ich habe auch euch schon gesehen, was ich damals ziemlich krass,
Schlagsaite: aber wunderschön fand.
Sebastian: Danke.
Sebastian: Ich überlege gerade, was das gewesen sein kann, aber ja, wir haben da auch einen
Sebastian: möglichen Mist gemacht. Ist ja klar.
Sebastian: Wenn man kann, also wenn so ein Stammtisch zu einer kleinen Party ausartet,
Sebastian: dann ist das eh schon mal großartig. Ich vermisse das auch ehrlich gesagt im Moment so ein bisschen.
Sebastian: Dafür sind wir eben jetzt im Moment sehr vernünftig auf den Stammtischen und reden sehr viel.
Schlagsaite: Ja, ich bin selten da. Fast jedes Mal, wenn ich auftauche, kommt jemand,
Schlagsaite: den ich noch nie gesehen habe und freut sich endlich einen Neuen begrüßen zu
Schlagsaite: dürfen und mich an die Hand zu nehmen.
Schlagsaite: Also nee, ich war jetzt bloß ein Jahr nicht hier, aber du musst mir nichts erzählen,
Schlagsaite: ich freue mich trotzdem nicht kennenzulernen. Das war nett.
Sebastian: Ja, das ist ja auch mal ganz schwierig. Man möchte ja niemanden da im Regen stehen lassen.
Sebastian: Nichts ist schlimmer, als man geht auf den Stammtisch und dann redet keiner
Sebastian: mit einem und nach drei Stunden geht man wieder frustriert und hat vielleicht
Sebastian: ein Bierchen getrunken und sagt, da gehe ich nicht wieder hin,
Sebastian: die sind ja alle totale Snobs.
Schlagsaite: Erstaunlicherweise habe ich sofort am ersten Abend noch jemanden getroffen,
Schlagsaite: den ich aus einem anderen Verein kenne das war dann ganz lustig,
Schlagsaite: "Oh, was machst du denn hier?" - "Ja, was wohl?!"
Schlagsaite: das war also auch nicht peinlich, das war eher lustig und sogar angenehm weil
Schlagsaite: es dann nicht nur Unbekannte waren, die irgendwie aufregend pervers waren und
Schlagsaite: schon alle drei Schulterklappen hatten und super erfahrene Experten waren und
Schlagsaite: ich der Neuling, der keine Ahnung hat,
Schlagsaite: sondern doch alles Menschen und einen kannte ich sogar ganz gut. Danke Hannover!
Sebastian: Okay, aber jetzt kommen wir doch nochmal zu der Seilgeschichte. Du hast dann jemanden
Sebastian: getroffen und dann habt ihr rumgetüddelt.
Sebastian: Du hast rumprobiert oder hattest du da schon einen Plan?
Schlagsaite: Da hatte ich die ersten drei, vier Fesselzeit-Videos auswendig gelernt.
Schlagsaite: Mal zu Hause probiert, mal am Schreibtischstuhl, während der Überstunden,
Schlagsaite: wenn die Kunden nicht auflegen wollen, nebenbei Knoten geübt.
Sebastian: Ich ruf nie wieder eine Hotline an.
Schlagsaite: So hot ist unsere Line auch nicht und ist auch nicht meine Zielgruppe.
Sebastian: Ja, aber wer weiß, was die da machen. Warum ich immer so lange in der Warteschleife
Sebastian: bin, weil die sich erst wieder ausfesseln müssen.
Schlagsaite: Da bekommt die Warteschleife gleich ganz neue Bedeutung.
Schlagsaite: Nein, im Großraumbüro hätte ich das sicherlich nicht gemacht.
Sebastian: Okay, also du hast geübt, du hast schon mal eine Choreografie quasi im Kopf gehabt.
Sebastian: Und jetzt liegt da das Reh, oder steht und sagt; "Mach mal."
Schlagsaite: Na, zuerst habe ich es zu Hause probiert und dann gemerkt, okay,
Schlagsaite: kommt nicht an. Dann dachte ich, okay, muss ich mich halt selber irgendwie mit beschäftigen.
Schlagsaite: Ja, dann gab es diesen Abend, der eigentlich gar nichts damit zu tun hatte.
Schlagsaite: Auf einer Reise im Hotel. Und dann,
Schlagsaite: dachte ich, ja, die hat irgendein Interesse. Dieses typische klassische Fremdgehen,
Schlagsaite: das wollen wir mal nicht machen, das ist ja furchtbar.
Schlagsaite: Aber vielleicht hat die darauf ja Lust.
Schlagsaite: Hatte sie auch, war aber auch nicht ganz sicher, ob das gut war oder nicht.
Sebastian: Hattest du den Equipment dabei?
Schlagsaite: Ja, ich hatte seitdem immer Seile im Rucksack. Habe ich jetzt auch.
Sebastian: Hast du jetzt auch?
Schlagsaite: Ja.
Sebastian: Ist das unser Ding der Woche?
Schlagsaite: Das hätte eins meiner schönen, selbst gebrochenen, geflammten,
Schlagsaite: geschnittenen, geölten Seile sein sollen, tatsächlich.
Sebastian: Das hört sich verdammt gut an.
Schlagsaite: Da habe ich mal eine 100 Meter Rolle bestellt und die richtig schön in Ruhe fertig gemacht.
Schlagsaite: Und das sind auch die Seile, die nur an meine Partnerin kommen.
Schlagsaite: Das sind also "unsere" Seile. Und wenn man auf Partys sie verschnürt siehst, dann sind das die.
Sebastian: Also seelengebunden, sage ich ja mal so schön.
Schlagsaite: Ja. Also wenn ich jemand anders fessle, dann nicht damit.
Sebastian: Ja, das finde ich aber auch ganz
Sebastian: schön dann zu sagen, okay, da ist eine Trennung einfach an der Stelle.
Schlagsaite: Genau, die alten Baumwollseile von früher, die gehen oder einfach ein paar,
Schlagsaite: darf man gar nicht laut sagen, ein paar Polyfaserseile, die äußerlich Hanf ähneln,
Schlagsaite: auch wenn sie viel leichter sind. Und,
Schlagsaite: Für das, was man an einem Abend so machen kann, mit ner Person,
Schlagsaite: die man nicht gut kennt und auch nicht wieder trifft, ist das durchaus hinreichend.
Sebastian: So, ich werde dich nie wiedersehen. Jetzt nehmen wir mal die Schrottseile.
Sebastian: Sehr schön. Mehr bist du gerade nicht wert. Ende.
Schlagsaite: Da könnte man tatsächlich schön mit spielen.
Sebastian: Also mich interessiert jetzt tatsächlich erst mal dieser Moment,
Sebastian: wo du sagst, okay, ich habe jetzt, klar, du hast es zu Hause mal probiert,
Sebastian: Aber jetzt hast du das erste Mal jemanden, der darauf positiv reagiert.
Sebastian: Das bewirkt ja irgendwas in dir.
Schlagsaite: Ja, es war schon ein gewisser Schöpferstolz. So ähnlich wie ein Gedicht schreiben.
Schlagsaite: Weil das Machen sich gut anfühlt. Weil es am Ende ungefähr so aussah, wie ich wollte.
Sebastian: Ja. Und auch noch gut ankam.
Schlagsaite: Nicht gesagt, was soll der Quatsch, lass mich in Ruhe, du Arschloch.
Schlagsaite: Sondern voll abgegangen auch nicht aber es war halt okay so ne das ist ja
Schlagsaite: für den Anfang schon mal viel wert,
Sebastian: Na nicht schade wenn man das dann wieder auswickeln muss?
Schlagsaite: Ja es ist ein bisschen schade, machen selbst geht ja auch nicht und die müssen
Schlagsaite: auch richtig wieder zusammengelegt werden am Ende.
Sebastian: Okay, da legst du Wert drauf.
Schlagsaite: Ja ja ich habe auf dem Stammtisch mal kurz ein Seil verliehen weil einer einer
Schlagsaite: dieser 50-jährigen mit einer 19-jährigen Fotos machen wollte ganz spontan.
Sebastian: Das hast du jetzt sehr schön wertfrei gesagt.
Schlagsaite: Ja, und der hat mir das Seil auch so als Bündel wiedergegeben,
Schlagsaite: statt es zusammenzulegen.
Schlagsaite: Schade. Das Problem bei der Untat war dann, dass ich tatsächlich bedauerte,
Schlagsaite: sie gleich auspacken zu müssen. Und deswegen habe ich zwei, drei Fotos gemacht.
Schlagsaite: Und die habe ich nicht aus dem Windows-Desktop-Mülleimer gelöscht.
Sebastian: Ah.
Schlagsaite: Genau, sonst hätte ich es wahrscheinlich längst vergessen wieder, weil danach viel,
Schlagsaite: viel schönere, viel bessere Sachen kamen.
Schlagsaite: Aber dadurch, dass ich es unvergesslich gemacht habe, ploppt es halt auch alle
Schlagsaite: paar Jahre mal wieder auf.
Sebastian: Ich mag nochmal so ein bisschen wirklich darauf eingehen, dieses,
Sebastian: also wenn ich meine Partnerin fessele, dann gibt sie mir Hinweise,
Sebastian: wie ich das ein bisschen schöner machen könnte und dass ich vielleicht eine
Sebastian: etwas andere Technik anwenden könnte und im Zweifel macht sie es auch noch selbst.
Schlagsaite: Ich erinnere mich da an ein, zwei Gespräche, ja.
Sebastian: Das ist, ja, ich wiederhole mich da auch immer sehr schön.
Sebastian: Das ist für mich recht schwer zu fassen.
Sebastian: Also diesen Stolz darauf, den kann ich mir vorstellen, aber es ist für mich
Sebastian: selbst nicht ästhetisch gut genug, als dass ich da auf mein Werk,
Sebastian: als ob ich diesen Stolz empfinden würde.
Sebastian: Das funktioniert bei mir nicht. Das ist ja die Frage, wenn du jetzt fesselst,
Sebastian: wir gehen mal ganz allgemein ins Bondage jetzt rein und halten uns nicht bei diesem ersten Mal fest.
Sebastian: Das gibt ja so zwei Arten. Einmal Richtung Optik und einmal Richtung Funktion.
Sebastian: Oder dann nochmal auch nochmal Richtung, wobei das ist schon wieder eine Funktion, Richtung Schmerz.
Schlagsaite: Ich habe mich vor einigen Monaten mit einer Joy-Club-Bekanntschaft getroffen,
Schlagsaite: die dienstlich in Hannover war. Und
Sebastian: Kannst du hier grüßen.
Schlagsaite: Ich gebe zu, ich habe den Namen schon vergessen. Es lief auch nichts an dem Abend.
Schlagsaite: Wir haben den Stammtisch besucht, waren essen und haben aber gemerkt,
Schlagsaite: da ist kein Funkenflug, keine Spannung.
Schlagsaite: Trotzdem waren die Gespräche sehr interessant, weil sie als Rope Bunny drauf steht,
Schlagsaite: mit dem Seil bekämpft zu werden.
Schlagsaite: Das heißt, sie möchte tatsächlich beim möglichst rauen Seil,
Schlagsaite: mit möglichst rauen Seil gefesselt
Schlagsaite: und niedergekämpft werden und besiegt werden.
Sebastian: Oh, das finde ich toll.
Schlagsaite: Ich fand die Idee auch ganz faszinierend, aber.
Sebastian: Also sie wehrt sich dann und tritt und faucht und.
Schlagsaite: Bis sie so weit verschnürt ist, dass sie nicht mehr kann. Genau,
Schlagsaite: das ist aber nichts, was ich so mache, was ich schon mal gemacht hätte oder
Schlagsaite: was mich jetzt auch als nächstes dringendes Projekt reizen würde.
Schlagsaite: Also ich finde es interessant, finde es spannend, aber ich würde es nicht sagen,
Schlagsaite: das brauche ich jetzt sofort, das muss ich jetzt auch mal haben,
Schlagsaite: sondern würde ich vielleicht gerne mal ansehen.
Schlagsaite: Und wenn es sich ergibt, würde ich mich bestimmt nicht wehren, aber es ist...
Sebastian: Also du magst eher das Meditative, Überlegte.
Schlagsaite: Was heißt Überlegte, es ist beides, es ist ein Fluss, es ist ähnlich wie ein gutes Kompliment.
Schlagsaite: Das ist maßgeschneidert, das gibt es nur einmal für diese eine Person in diesem Moment.
Schlagsaite: Genau wie meine Fesselungen jetzt eben nicht mehr Standard japanische Klassiker
Schlagsaite: sind, ich kann mir den Namen eh nicht merken.
Schlagsaite: Und ich finde es auch, es würde nicht zu mir passen, einfach ne klassische
Schlagsaite: Technik einfach nachzufesseln.
Schlagsaite: Sondern ich habe die Grundlagen, ich habe mittlerweile eine gesunde Basis an
Schlagsaite: medizinischem Grundwissen, um nichts kaputt zu machen und dann zauber ich aus
Schlagsaite: den Seilen und der Person, die vor mir steht und der Verbindung, die ich zu ihr habe,
Schlagsaite: etwas, was ich entweder grob vor Augen habe oder was sich während des Fessels auch erst ergibt.
Schlagsaite: Also das gibt es dann auch nicht nochmal. Das nächste Mal, wenn ich sie fessle
Schlagsaite: oder jemand anders fessle, wird das was ganz anderes.
Sebastian: Also das ist jetzt nicht so ein, es gibt ja Leute, die haben dann so eine Standardfesselung,
Sebastian: die haben sie gelernt und dann wenden die die auch immer wieder an.
Sebastian: Sieht man ja auch manchmal. Das sieht dann auch total toll aus,
Sebastian: weil das ist recht perfekt an der Stelle, sofern die Frau nicht das eine oder
Sebastian: andere Kilo zu- oder abnimmt, weil dann verschiebt sich das schon wieder und
Sebastian: dann ist das Seil plötzlich 20 Zentimeter zu kurz am Ende.
Schlagsaite: Also im Bereich Suspension, Hängebondage finde ich das auch sehr sinnvoll,
Schlagsaite: wenn man da jeden einzelnen Schritt ganz genau kennt und plant,
Schlagsaite: weil es ja da auch um Sicherheit geht.
Schlagsaite: Bei der Kunstfesselung oder kreativen Fesseln, das ist eher nichts,
Schlagsaite: wo ich dann im drittes Schritt noch sagen würde, so und jetzt kommt sie noch an der Decke.
Schlagsaite: Sondern das ist dann, da kann sie rumlaufen, kann die Fesselung spazieren führen,
Schlagsaite: dass auch alle die sehen und sich daran wohlfühlen und ist dann trotzdem hinreichend
Schlagsaite: handlungsunfähig, dass ich spielen kann.
Sebastian: Ich habe das tatsächlich gesehen. Das ist tatsächlich, ich finde das bei dir
Sebastian: recht kompakt, das Ergebnis.
Sebastian: Also das sitzt ordentlich. Da labbert keine Schlaufe irgendwo rum am Bein oder so.
Sebastian: Da hat alles seinen Platz tatsächlich. Das ist wirklich, ich würde sagen,
Sebastian: sehr strukturiert, was dabei rauskommt. Und ...
Sebastian: Ist vor allen Dingen sehr symmetrisch, wie ich finde. Aber es dauert ja immer seine Zeit.
Sebastian: Also ich weiß nicht, das letzte Mal, ich habe euch mal gesehen,
Sebastian: da habt ihr da irgendwie gemacht und getan und das hat bestimmt ne halbe Stunde gedauert.
Schlagsaite: Kann sein, ich habe da kein Zeitgefühl. Ich bin dann genau in dem Moment in
Schlagsaite: der Sache und das darf auch echt dauern.
Schlagsaite: Ich habe auch Videos von den großen Meistern, wie sie sich alle,
Schlagsaite: ich kann die Namen nicht.
Schlagsaite: Ich habe sogar irgendwo eine DVD für 30 Euro mal gekauft vor vielen Jahren.
Schlagsaite: da wirft einer tatsächlich in Sekundenschnelle
Schlagsaite: die Knoten um die kleinen Japanerinnen und zwirbelt darum.
Schlagsaite: Das sieht auf einer Bühne auch bestimmt total großartig aus und ist auch faszinierend.
Schlagsaite: Aber das bin nicht ich.
Schlagsaite: Ich hab den Kontakt. Ich fass auch zwischendurch meine Partnerin an.
Schlagsaite: Manchmal küssen wir uns sogar zwischendurch und dann fessel ich erst weiter.
Schlagsaite: Also das ist eine ganz andere Herangehensweise.
Sebastian: Ihr kommuniziert auch dabei. Aber ihr redet jetzt nicht über Gott und die Welt und das Wetter.
Schlagsaite: Das kommt auch vor.
Sebastian: Oder über die Arbeit. Mensch, ich habe heute zwei Überstunden gemacht und jetzt
Sebastian: machen wir da die Beine breit, damit das Seil rumpasst.
Sebastian: Das stelle ich mir sehr amüsant vor.
Schlagsaite: Wir haben in Hildesheim im Keller sogar schon mal gelacht.
Sebastian: Oh!
Schlagsaite: Ganz furchtbar! (Ironie) Ich glaube, es hatte irgendwas damit zu tun, wie: "Das erzähle ich deiner Mutter!"
Schlagsaite: Oder ähnlich, ich bin nicht mehr ganz sicher.
Sebastian: Ich habe hier so ein schönes Glas Rotwein stehen und ich werde jetzt nicht mehr
Sebastian: davon trinken, während du redest, weil ich bin immer versucht,
Sebastian: versucht das irgendwie auszuspucken, weil ich irgendwie lachen muss. Das ist gemein.
Schlagsaite: Oha!
Sebastian: Also bitte keine Witze mehr, wenn ich da das Glas am Mund habe.
Schlagsaite: Es war keine böse Absicht.
Sebastian: Ja, ja, hat trotzdem gut funktioniert.
Schlagsaite: Damit kann ich leben. Also ja, normalerweise reden wir eher sachbezogen.
Schlagsaite: Ich rede nicht viel beim Fesseln, außer tatsächlich kurze Anweisungen oder Bitten, je nach Stimmung.
Schlagsaite: Und sie sagt dann auch, auch wenn was nicht passt oder zu eng ist.
Schlagsaite: Sie hat er einige medizinische Bedingungen, die du kennst.
Schlagsaite: Müssen wir nicht weiter ausführen, aber da muss ich eben auch aufpassen,
Schlagsaite: die muss ich kennen, die muss ich berücksichtigen.
Schlagsaite: Und manchmal nervt mich dann natürlich die Art, wie sie dir antwortet.
Sebastian: Piesackt sie dich dann oder fordert sie dich ein bisschen heraus?
Schlagsaite: Nö, sie ist, kann ne Menge ab, aber sie ist kein klassisches Devotes-Subbie,
Schlagsaite: sondern man kann ihr wehtun, ich kann sie fesseln.
Schlagsaite: Ist schon sachlich neutral, aber es ist mir für den Moment oft zu sehr auf Augenhöhe.
Schlagsaite: Auch wenn das eigentlich mein Problem ist und nicht ihrs.
Schlagsaite: Denn es ist bekannt, sie switcht, ich nicht. Und die passiven Anteile,
Schlagsaite: die sind eben zu 80% passend.
Schlagsaite: Und diese 20%, die, ja, die wusste ich nicht, da muss ich ihr manchmal mal aufpassen,
Schlagsaite: dass ich das nicht persönlich nehme.
Sebastian: Aber sie lässt dich trotzdem dann gewähren, ja? Oder hat sie da gewisse Ansprüche?
Sebastian: Also ist das eher so ein Anfeuern von ihr? Also wie soll ich das sagen?
Sebastian: So ein liebevolles Unterstützen?
Schlagsaite: Das am ehesten noch, ja. Also vor allem geht es dann meistens um Sicherheit
Schlagsaite: oder ja, im Großen und Ganzen um Sicherheit.
Schlagsaite: Wenn was nicht passt oder weh tut oder in dem Moment nicht passt aus irgendeinem Grund.
Sebastian: Ja gut, das ist doch super. Das wäre mir jetzt lieber, als wenn ich da jemand
Sebastian: habe, der sagt, nee, ist alles gut, alles gut.
Sebastian: Und dann am Ende merke ich dann so, warum, okay, der Arm bewegt sich schon nicht mehr.
Sebastian: Der puckert, alles andere puckert so komisch. Das wird schon gut sein.
Schlagsaite: Das wäre furchtbar. Ich brauche auch Klarheit, Direktheit. Und ich habe auch
Schlagsaite: lieber einen Stopp als einen, hätte ich mal was gesagt. Das ist ganz klar.
Schlagsaite: Aber ich hätte das auch ganz gerne mit Augenaufschlag von unten und ganz lieber Stimme.
Schlagsaite: Also die andere Art von Fesselung, die schnell, praktisch, effizient ist,
Schlagsaite: die brauche ich auf Partys nicht. Die gibt es dann eher zu Hause.
Schlagsaite: Wenn ich schnell bewegungsunfähig machen, vielleicht auch ein bisschen wehtun und dann,
Schlagsaite: Kontrolle übernehmen und dann das machen, was ich möchte.
Schlagsaite: Aber wenn ich die Stimmung einer Party habe, den Hintergrund genieße,
Schlagsaite: die ganzen Geräusche um mich rum, die ganze,
Schlagsaite: Atmosphäre, dann will ich mich da auch richtig drin baden und,
Schlagsaite: auch was richtig Schönes jetzt zaubern.
Sebastian: Also es geht dann auch ein bisschen um die Präsentation dann auch.
Schlagsaite: Also mein Engelchen auf der Schulter will jetzt sagen, nein,
Schlagsaite: nein, es hat gar nichts damit zu tun mit angeben oder so.
Schlagsaite: Dass die Leute, dass manche Leute sich positiv darüber äußern,
Schlagsaite: das geht mir auch total vorbei, das interessiert mich gar nicht.
Schlagsaite: Das ist auch schön, aber es ist auch ein Geben und Nehmen.
Schlagsaite: Ich fessele nicht schön und bin nicht glücklich und mache sie auch nicht glücklich,
Schlagsaite: wenn es drumherum nicht passt.
Schlagsaite: wir waren mal auf einer recht teuren Party einer Veranstaltungsreihe,
Schlagsaite: die eigentlich einen tollen Namen hatte.
Sebastian: Ist egal, brauchst du gar nicht sagen.
Schlagsaite: Ne, tu ich auch nicht.
Schlagsaite: Ich hatte auch Hausverbot bei den Veranstaltern später. Aber
Sebastian: Aha, ich notiere das mal auf meinem Spickzettel.
Schlagsaite: Ja, das war auch mehr lustig als schlimm und ist auch schon ein paar Jahre her.
Sebastian: Ja, da kommen wir ja vielleicht nochmal zu Hausverbot.
Schlagsaite: Jedenfalls war da die Stimmung, obwohl viele bekannte Gesichter da waren und
Schlagsaite: sich auch alle viel Mühe gegeben haben, nicht so, dass sie sich voll in meine
Schlagsaite: Hände geben konnte, dass sie loslassen konnte.
Schlagsaite: Ich habe ja eigentlich als Aktiver den Anspruch, dass die Person,
Schlagsaite: die ich mit mir führe, sich bei mir sicher fühlt, ganz egal, was passiert.
Schlagsaite: Und dass deswegen, wenn ich jetzt aus deinem Profil zitiere:
Schlagsaite: "Ich sage, du tust." einfach funktioniert.
Sebastian: Ja.
Schlagsaite: Aber wenn das Umfeld das überschreibt, wenn die Stimmung auf der Party schlechter
Schlagsaite: ist als meine Sicherheit, die ich ausstrahle, dann wird es eben trotzdem nicht schön.
Schlagsaite: Egal, wie gut das Buffet ist. Das gab es auch schon.
Sebastian: Ist es für dich eher interessant, dass du Zuschauer hast dabei oder dass da
Sebastian: auch andere irgendwas am Machen sind und du gehst da drin so ein bisschen unter?
Schlagsaite: Letzteres. Ich glaube, das war eine der Unart-Partys, die wirklich schön waren, in Laatzen.
Schlagsaite: Da gab es so eine Art Sprossenwand, an der ich sie gefesselt hatte und ganz
Schlagsaite: furchtbare Sachen mit ihr gemacht habe.
Schlagsaite: Hinter uns gab es so einen kleinen Schultisch, an dem ein Schulmädchen mit kariertem
Schlagsaite: im Rock Matheaufgaben lösen musste und sie immer falsch gelöst hat,
Schlagsaite: deswegen immer mehr Schläge einstecken musste.
Sebastian: Natürlich.
Schlagsaite: Kurz daneben gab es einen Flaschenzug, an dem auch irgendwer hing.
Schlagsaite: Und noch weiter hörte man immer irgendwie die nasse Möse klatschen,
Schlagsaite: die gerade bearbeitet wurde.
Schlagsaite: Aber das passte alles in so ein Gesamtbild rein, da habe ich mich wohl
Schlagsaite: gefühlt. Ich habe keine Details mitbekommen, brauche ich auch nicht,
Schlagsaite: aber es war insgesamt dieses Baden in der Stimmung, in der Atmosphäre. Hier sind wir jetzt "wir".
Schlagsaite: Hier können wir uns einfach mal treiben lassen.
Schlagsaite: Es passt jetzt alles gut zusammen. Und mein Anteil daran ist eben das, was ich mit ihr mache.
Sebastian: Wenn das mal nicht so ist, ist das eher ein Grund dann abzubrechen oder hast du da eine Strategie?
Schlagsaite: Ja, irgendwas geht ja immer. Irgendwas muss ja auch immer gehen.
Schlagsaite: Wir haben auch das Problem mit den Gelegenheiten.
Schlagsaite: Heute zum Beispiel.
Sebastian: Ja, du bist hier, aber alleine tatsächlich. Das war so nicht geplant.
Schlagsaite: Genau, unser Babysitter ist erkrankt. Und den brauchen wir immer.
Sebastian: Ja, das Problem haben ja alle Eltern irgendwie. Das ist halt schon Mist einfach.
Sebastian: Deshalb, man will natürlich dann auch den Moment nutzen, wenn man schon mal
Sebastian: Zeit hat und wenn man schon mal weggeht und wenn man schon mal das Hotel hat
Sebastian: und die PartyPass-Tickets, dann soll das auch gefälligst geil sein.
Schlagsaite: Genau.
Sebastian: Ich glaube aber, das tötet jegliche Stimmung.
Schlagsaite: Das alleine nicht. Also dass die Erwartungshaltung da ist, ist erstmal kein
Schlagsaite: Problem, denn meistens gibt es auch genug Gelegenheiten, sie zu erfüllen.
Schlagsaite: Auf der Party eben, zu der ich jetzt nicht mehr darf,
Schlagsaite: da hatten wir auch ein Hotelzimmer und sind da einfach früher gegangen,
Schlagsaite: wie viele, die von auswärts kamen und hatten dann unsere kleine Absteige und
Schlagsaite: da haben wir dann zu zweit fortgesetzt.
Schlagsaite: Das war soweit okay, weil wir ja genug Stimmung getankt hatten,
Schlagsaite: genug aufgeladen waren und auch alleine waren.
Schlagsaite: Die Chance, dass da jemand gleich an die Tür klopft und sagt: "Mama, ich hab gekotzt."
Sebastian: Ja, das macht einen riesen Unterschied. Das kenne ich aber auch,
Sebastian: dass man dann die Party zwar mal kurz besucht, aber irgendwie ja dieses Hotelzimmer
Sebastian: auf den Kopf stellt.
Sebastian: Wir hatten mal selber das Glück, da haben wir dann irgendwie aus irgendwelchen
Sebastian: komischen Gründen, waren so Zimmer nicht bezugsbereit und irgendwas war nicht
Sebastian: in Ordnung. Dann haben wir so einen riesen Business-Loft bekommen.
Sebastian: Und wir waren dann, ich glaube, anderthalb Stunden auf der Party und das war
Sebastian: auch ganz schön, das war auch ganz toll, aber im Prinzip sind wir wieder zurück
Sebastian: und haben dann da nochmal bestimmt drei, vier Stunden die Sau raus gelassen.
Sebastian: Das war einfach grandios.
Schlagsaite: Das Bessere ist der Feind des Guten.
Sebastian: Ja, definitiv. Komm, jetzt mit dem Hausverbot. Wir wollen mal nicht erwähnen,
Sebastian: was das für eine Party ist. Ich weiß es auch nicht und wir wollen ja auch niemandem schlecht reden.
Sebastian: Aber wie kriegst du denn Hausverbot?
Schlagsaite: Eigentlich ganz albern, wie immer. Also auf der Party selbst Stimmung eingefangen, geguckt.
Schlagsaite: Also im JC und in der SZ gab es furchtbare Bewertungen für den Abend.
Schlagsaite: Die waren zum Teil so krass, dass ich das auch unangemessen fand.
Schlagsaite: Und ich fühlte mich dann bemüßigt, einen konstruktiv kritischen,
Schlagsaite: aber insgesamt eher neutralen Beitrag hinzuzufügen.
Sebastian: Das sind die Schlimmsten, das weißt du?!
Schlagsaite: Finde ich nicht, aber für manche schon. Ist wahrscheinlich zielgruppenorientiert,
Schlagsaite: ich kannte die Zielgruppe nicht so gut.
Schlagsaite: Schrieb also, ja, das und das ist tatsächlich gewesen, das habe ich aber anders
Schlagsaite: wahrgenommen und insgesamt war das okay und
Schlagsaite: eine zweite Chance würde ich der auf jeden Fall geben.
Schlagsaite: Sicher kann man was besser machen, aber das werden die ja bestimmt auch.
Schlagsaite: Aber alle Scheiße war es nicht und Abzocke hätte ich jetzt auch nicht gesagt,
Schlagsaite: denn so teuer war es dann doch nicht.
Sebastian: Und dafür kriegt man Hausverbot?
Schlagsaite: Ja, irgendwie. Bei der Folgeveranstaltung wollte ich mich dann wieder einbuchen, und dann "geht nicht",
Sebastian: Ah.
Schlagsaite: Dann habe ich mal den Veranstalter angeschrieben, was ist denn da los?
Schlagsaite: Ich bin da irgendwie auf eurer Blacklist gelandet, was habt ihr denn?
Schlagsaite: "Ja, überleg mal, was du da geschrieben hast."
Sebastian: Ja, das ist natürlich immer so eine schwierige Sache, wenn man jetzt ne Party veranstaltet.
Sebastian: Man kann Kritik als Ansporn sehen und sagen, okay, schwierig,
Sebastian: probieren wir was dran zu ändern.
Sebastian: Schwieriger ist natürlich Kritik in der Form, die man nicht verändern kann.
Sebastian: Wenn man da nichts dran machen kann, dann, ja, aber jemand gleich da auszuschließen,
Sebastian: kommentarlos, mag ich jetzt nicht werten, aber gut, du hast es geschafft und
Sebastian: das Hausverbot gilt wahrscheinlich bis heute.
Schlagsaite: Weiß ich nicht.
Sebastian: Oder gibt es die Party-Reihe gar nicht mehr?
Schlagsaite: Die Partyreihe nicht, aber die Veranstalter sind auch sehr aktiv und machen
Schlagsaite: auch sehr schöne Sachen zum Teil.
Schlagsaite: Also das Schlimme für mich war eben, dass es die absolut negativen Bashing-Beiträge
Schlagsaite: gab und dann beim Versuch es auszugleichen die Freunde der Veranstalter gesagt
Schlagsaite: haben, oh es war alles super, alles war perfekt. Das stimmt ja auch nicht.
Sebastian: Ja, das wirkt vor allem immer so verdächtig. Es gibt bei Amazon immer diese
Sebastian: Fünf-Sterne-Bewertungen, die unfassbar boshaft sind, die dann erklären,
Sebastian: dass man diesen Artikel für etwas völlig anderes, völlig Abstruses,
Sebastian: total super verwenden könnte.
Sebastian: Ich finde sowas großartig.
Schlagsaite: Ich bin auch gerne gemein, aber nicht da, wo es keinem nützt.
Schlagsaite: Ich habe als Wehrdienstleistender ein, zwei Vorgesetzten zu tun gehabt,
Schlagsaite: die aus den Schulterklappen nicht viel hatten aber diese Macht die sie da während
Schlagsaite: der Dienstzeit ausgeübten haben nicht gut verwaltet haben und dann blieb mir
Schlagsaite: nur mich so über sie lustig zu machen dass ich nicht angreifbar war,
Schlagsaite: trotzdem klar war dass ich ein riesen Arschloch sein kann das habe ich sehr gerne getan.
Sebastian: Muss man jetzt fragen Wehrdienst und Co,
Sebastian: Ein bisschen Scheiße fressen muss man ja doch, ein bisschen Masochismus ausbaden.
Sebastian: Und du läufst ja auch Marathons, darf ich das sagen? Ja, ich sag das einfach.
Sebastian: Das ist ja dann doch die masochistische Seite. Ich habe jetzt schon mehrfach
Sebastian: hier erklärt, dass ich Stinos versuche das so zu erklären, wie das ist.
Sebastian: Ist das jetzt deine Subbie-Seite?
Schlagsaite: Nein, also, ja, ein gewisser Masochismus wird dabei sein. Ich habe ja auch,
Schlagsaite: ne, habe ich nicht hier, das war vorher.
Schlagsaite: Ich sage auch ganz gern, dass ich es manchmal cool finde, Schmerzen auszuhalten,
Schlagsaite: wobei ich das nicht erotisiere.
Schlagsaite: Also, ich werde nicht geil dabei. Ich finde es auf eine andere Weise cool. Das gefällt mir.
Sebastian: Hinterher vielleicht?
Schlagsaite: Zum Teil auch dabei.
Sebastian: Okay.
Schlagsaite: Das fing an, als ich mit 14 mein Taschengeld verdienen musste. Ich habe dann geputzt.
Schlagsaite: Und wenn ich das Wischwasser vorbereitet habe und die Lappen ausgetauscht habe,
Schlagsaite: habe ich schon geguckt, wie lange halten denn, wie lange kann ich meine Hände in dem 60 Grad heißen Wasser
Schlagsaite: halten, bis ich nicht mehr aushalte.
Schlagsaite: Das ist jetzt nicht schwer gefährlich, ist nicht tödlich. Es ist halt nur eine Schmerzwahrnehmung.
Sebastian: Ich würde sagen, zum Glück musst du nicht irgendwas an der Fritteuse machen.
Schlagsaite: Ich glaube, da ist mein Selbsterhaltungstrieb doch cooler als mein Stolz oder meine Neugier.
Sebastian: Ist das ein Genuss in dem Moment? Oder dann Sekunden zählen und dann gucken
Sebastian: und heute war es eine Sekunde mehr als sonst? Also Challenge?
Schlagsaite: Ja, genau. Also da ist dann tatsächlich auch "Scheiße, tut das weh!"
Schlagsaite: Aber ich weiß, es ist nicht gefährlich.
Schlagsaite: Und es ist ja gleich vorbei. Und wenn ich es geschafft habe,
Schlagsaite: bin ich halt ein total cooler Typ.
Schlagsaite: Und das kann man durchaus mit nem Marathon vergleichen. Es gibt da von Ultrarunnern,
Schlagsaite: also Leute, die länger als Marathon laufen, so eine tolle Weisheit,
Schlagsaite: die man eigentlich auch beim Marathon schon mal nutzen kann.
Schlagsaite: Wenn dir was weh tut, mach dir keine Sorgen, gleich tut was anderes weh.
Sebastian: Ich werde mir diesen Satz aufschreiben.
Schlagsaite: Nur zu.
Sebastian: Und bevor diese Folge irgendwie online gehen wird, werde ich diesen Satz verwenden.
Sebastian: Das wird großartig, Tschuldigung, aber jetzt muss ich an der Stelle mal klauen.
Schlagsaite: Habe ich mir auch nicht ausgedacht. Ich zitiere nur sehr gerne.
Schlagsaite: Wird einer der großen Laufpäpste geäußert haben, schätze ich.
Schlagsaite: Wie die alle heißen, weiß ich nicht. Und das ist aber auch so.
Schlagsaite: Beim ersten Marathon habe ich dann Leute überholt, die angefangen haben zu gehen,
Schlagsaite: obwohl es dann nur noch drei Kilometer waren.
Schlagsaite: Drei Kilometer an sich ist jetzt erstmal nicht ganz wenig, aber wenn man schon,
Schlagsaite: jetzt war ich in Mathe nicht so gut, aber fast 40 hinter sich hat,
Schlagsaite: dann zieht man die auch noch irgendwie durch.
Schlagsaite: Und wenn ich denen das gesagt habe, haben die gelacht und haben wieder angefangen zu laufen tatsächlich.
Sebastian: Okay.
Schlagsaite: Und bei meinem, genau bei diesem Marathon hatte ich auch, kurze Zeit später
Schlagsaite: dann aber, weiß nicht, den letzten anderthalb Kilometer, da waren meine Beine
Schlagsaite: weg und irgendwer hatte mir da Betonpfeiler dran geschraubt stattdessen.
Schlagsaite: So wie mit diesen Autos, wo die Reifen fehlen, da stehen so Ziegelsteine drunter.
Schlagsaite: Da waren auch keine Beine mehr da, sondern nur noch schwere Klötze.
Schlagsaite: Und plötzlich traf ich einen Kumpel, der einen Halbmarathon gelaufen war. Wir trafen uns dann da.
Schlagsaite: Da fragte er: "Mensch, was machst du denn hier?" Sag ich , "Ja, guck mal."
Schlagsaite: "Oh, du läufst den ganzen, das wusste ich gar nicht." Wir haben uns kurz unterhalten
Schlagsaite: und dann plötzlich tat nichts mehr weh.
Sebastian: Ich habe mich gefreut den zu sehen.
Schlagsaite: Alter Freund. Und dann haben wir nochmal Gas gegeben auf den letzten
Schlagsaite: Kilometer und sind noch ins Ziel gerauscht.
Schlagsaite: Das ist alles Kopfsache.
Schlagsaite: Das ist das Wunderbare. Denn der Körper hat die Energien. Der hält das durch.
Schlagsaite: Ich konnte auch am nächsten Tag normal arbeiten gehen. Ich hatte nur mehr Hunger
Schlagsaite: als sonst. Ich war ein bisschen müde.
Schlagsaite: Und hab´n Aufzug genommen.
Sebastian: Gut ganz ehrlich, nen Tag nach nem Marathon kannst du auch mal einen Aufzug nehmen.
Schlagsaite: Genau. Das war schon technisch nicht möglich, da normal Treppen zu steigen oder runterzugehen.
Sebastian: Aber was gibt dir das? Also ich versuche jetzt rauszufinden,
Sebastian: ob ich immer noch diesen Vergleich mit dem Marathon anstellen darf, um BDSM zu erklären.
Schlagsaite: Ja, unbedingt!
Sebastian: Oder ob ich völlig falsch liege.
Schlagsaite: Also es gibt vielleicht drei Faktoren. Es gibt einmal die Selbstüberwindung,
Schlagsaite: die an sich, oder Challenge, wie du gesagt hast, die ist ja auch schon mal viel wert.
Schlagsaite: Ich kann vielleicht mehr, als ich mir bis jetzt noch zutraue.
Schlagsaite: Dann ist es das Runner's High auf der einen Seite oder der Subspace.
Schlagsaite: Als Äquivalent, ich bin jetzt gerade voll in dem Film drin, ich gucke jetzt,
Schlagsaite: dass ich noch einen Schritt mache und dann noch einen Schritt und dann noch
Schlagsaite: einen Schritt und dann noch einen Schritt.
Schlagsaite: Ich muss auch nicht zählen, manche müssen ja ihre Peitschenschläge mitzählen. Ähm, dass
Sebastian: "En français s'il vous plaît." Das ist rückwärts und auf Französisch von 100, das ist herrlich.
Schlagsaite: Obwohl ich das später, als ich Selbstausbilder war bei der Bundeswehr, auch ganz gern mochte.
Schlagsaite: Bei zehn Liegestützen einfach eins, zwei, drei, vier, vier, vier, vier. *Sebastian lacht*
Schlagsaite: Ich hab's geliebt. Darf man nicht zu ernst nehmen.
Schlagsaite: Wenn ich das in wirklich böser Absicht übertrieben hätte, dann wäre ich auch
Schlagsaite: irgendwann mit nem Sandsack überm Kopf in der Ecke aufgewacht.
Schlagsaite: Aber ne, mal geht's so was.
Schlagsaite: Das Bild Marathon. Ich habe drei Punkte erwähnt und was war denn der dritte?
Schlagsaite: Genau, das Freuen, wenn es fertig ist. Ich habe es wirklich geschafft.
Schlagsaite: Ich habe es wirklich durchgezogen. Ich habe jetzt diese scheiß Finisher-Medaille da mir verdient.
Schlagsaite: Auch wenn ich der 1024. Platz bin von 5000 oder so.
Sebastian: Egal, bist angekommen.
Schlagsaite: Ich bin angekommen und hier das Gleiche. Sie hat die Schläge für den Top, für den Dom ausgehalten.
Sebastian: Es ist wirklich vergleichbar. Wobei, weil das muss ich ja natürlich fragen,
Sebastian: ob du überhaupt weißt, wovon du redest. *Schlagsaite lacht*
Sebastian: So ein bisschen geswitcht oder schon mal die Subbie-Seite ausprobiert?
Sebastian: Das hätte ich natürlich vor einer halben Stunde schon fragen sollen.
Schlagsaite: Hättest du. Als ich das Thema strukturierter angegangen bin zu Hause, habe ich ihr tatsächlich
Schlagsaite: auch eine meiner selbst gebastelten Schlaginstrumente in die Hand gedrückt und sagte:
Schlagsaite: "Hier, ich weiß, dass das komisch ist,
Schlagsaite: Selbstüberwindung und Selbstbild und alles, weiß ich, aber hier, trau dich mal, hau mal zu!"
Schlagsaite: Und gut, das hat mich auch nicht angemacht, wie eben schon. Es tat weh.
Schlagsaite: Für mich war das große Erlebnis, dass sie sich überwunden hat und geguckt hat,
Schlagsaite: wie es ihr gefällt. Hätte es sie richtig angemacht oder mich
Sebastian: Dich zu hauen, das müssen wir noch mal ganz klar erwähnen.
Sebastian: Das finde ich, finde ich gerade, du bist stolz auf sie, dass sie sich überwunden hat, dir weh zu tun.
Schlagsaite: Genau. Auch wenn es dann nichts war, was für uns die Sache ist.
Schlagsaite: Ich wusste das ja auch noch nicht bis dahin, ob mich das anmacht.
Sebastian: Gut, aber bei so einer Konstellation, da kriegt man ja nicht raus,
Sebastian: ob man möglicherweise doch ganz gerne unten ist.
Schlagsaite: Inwiefern?
Sebastian: Also jetzt nehmen wir mal an, dir begegnet so jemand wie aus einer der letzten
Sebastian: Folgen. Nehmen wir mal Mina zum Beispiel.
Sebastian: Ich sag jetzt mal, das wäre doch mal ein Versuch wert. Weil sie macht das ja
Sebastian: dann nicht, weil das jetzt einmal angebracht ist oder weil du sagst,
Sebastian: überwind dich mal, sondern die würde das ja aus Begeisterung tun.
Sebastian: und das würde sich ja vielleicht auf dich auch übertragen.
Schlagsaite: Ich glaube nicht also ich habe zumindest keine keine Fantasien in der Richtung
Schlagsaite: und wenn ich mir Geschichten anhöre zum Thema oder lese oder Filmchen angucke
Schlagsaite: dass das löst nicht das gleiche aus.
Sebastian: Okay.
Schlagsaite: Wäre natürlich spannender, wenn man viel flexibler zu sein, hätte man vielleicht auch viel mehr Möglichkeiten.
Sebastian: Ja, das ist immer die Frage, das heißt immer, ja, der Dom soll auch mal alles
Sebastian: ausprobiert haben und man ist nur gut als Top, wenn man auch mal die andere
Sebastian: Seite ausprobiert hat und wo ich dann immer denke, ja, nee
Schlagsaite: Nee.
Sebastian: Also ich kann nach dem Motto was weiß ich, ich kann gutes Essen essen,
Sebastian: und das kann ich aber nur, wenn ich auch mal als Koch aktiv gewesen bin.
Sebastian: Nee, das hilft mir höchstens beim Wertschätzen, dass das nämlich ein scheiß
Sebastian: Aufwand ist, aber im Grunde macht es mich nicht zu einem besseren Gourmet an der Stelle.
Sebastian: Das eine hat mit dem anderen, ja, da werden mir..., doch das könnte an der Stelle was,
Sebastian: das ist ein schlechtes Beispiel! Na ja.
Schlagsaite: Ich fand's eigentlich ganz gut, ich vergleiche Sex gerne mit Essen.
Schlagsaite: Oder Sex im weiteren Sinne.
Sebastian: Essen ist das Sex des Alters, ne?
Schlagsaite: Da haben wir schon drüber gesprochen, dass ich ungefähr 40 bin, also das ist jetzt.
Sebastian: Ja, es fängt früh an.
Schlagsaite: Das ist nicht früh. Nein, also ich glaube, es ist gut, sein Handwerkszeug zu
Schlagsaite: beherrschen und vielleicht auch zu wissen, dass heiß was anderes ist,
Schlagsaite: als kalt ist und ein Lederriemen was anderes als so ein Pferdeschweif, als ein Flogger.
Sebastian: Ja, die Rosshaarpeitschen.
Schlagsaite: Ja, genau.
Sebastian: Wunderbare Erfindung.
Schlagsaite: Ja, Unterschiede zu kennen finde ich glaube ich ganz gut, aber ich glaube nicht,
Schlagsaite: dass ich simulieren kann, wie sich meine Partnerin oder meine Partnerin für
Schlagsaite: den Abend an diesem Abend und diese Uhrzeit in dieser Umgebung fühlen wird,
Schlagsaite: wenn ich sie damit schlage.
Schlagsaite: es sind ja so viele Faktoren, die da zusammenkommen, wie soll ich das an mir
Schlagsaite: selber ausprobieren können?
Sebastian: Ja, das stimmt. Ich glaube ja auch tatsächlich, dass jeder, mit dem man spielt,
Sebastian: dass das immer alles völlig anders empfunden wird.
Sebastian: Und weshalb ja auch dieses, immer wenn ich jemand Neues kennengelernt habe,
Sebastian: mit dem ich vorher nicht gespielt habe, das war immer so, ich fange jetzt bei Null an.
Sebastian: Also ich kann jetzt nicht sagen, ja ich kann jetzt besonders gut mit dem Rohrstock
Sebastian: und ich kann das ganz gut und damit bin ich auch so weit und dann machen wir,
Sebastian: dann mache ich mein Programm und dann gucken wir mal, dass das passt und wenn
Sebastian: es nicht passt, dann warst du halt schlecht Mädel und dann kannst du gehen.
Sebastian: Nee, man fängt ja wirklich bei Null an und fängt wieder an, okay,
Sebastian: wir gucken mal, wie das ist und jenes und ah, okay, da reagiert sie positiv für dieses Rangetaste.
Sebastian: Ich glaube, ich kann da nachvollziehen, dass es dann schwer ist,
Sebastian: zu sagen, ich simuliere die Empfindung, die sie haben würde,
Sebastian: indem ich jetzt mal die andere Rolle einnehme.
Sebastian: Du hast Recht, ich glaube, das würde zu kurz greifen.
Schlagsaite: Genau, und selbst wir, die hauptsächlich oder ausschließlich mit einer Partnerin
Schlagsaite: spielen, erleben ja nicht jeden Samstagabend das Gleiche.
Sebastian: Nee, wir erleben nie das Gleiche und wenn wir versuchen, das Gleiche nochmal
Sebastian: zu erleben, klappt es ja doch nicht.
Schlagsaite: Genau, es ist was völlig anderes jedes Mal.
Sebastian: Ein guter Dom sollte mit seiner Sub harmonieren.
Schlagsaite: Ja, es kann ja auch was für den einen krasses, für den anderen total harmlos sein.
Schlagsaite: Also ich habe mal eine, die offensichtlich erregt war, von der wollte ich hören,
Schlagsaite: wie sie gerade empfindet. Sagt die, "Ja, ich bin feucht."
Schlagsaite: Ja, sag mal deutlicher. "Ja, meine Muschi ist feucht." Sag doch, meine Fotze ist nass.
Schlagsaite: Und die ist rot geworden, konnte das nicht sagen. Erst beim dritten Anlauf.
Sebastian: Ja.
Schlagsaite: Und da habe ich aus Spaß irgendwann später nochmal verlangt zu hören und
Schlagsaite: mit nem Schulterzucken hat sie gesagt, "Ja, meine Fotze ist nass, na und?"
Schlagsaite: Einfach, weil es ein ganz anderes Setting war, eine andere Person. Ganz, ganz süß.
Schlagsaite: Also das Recycling geht eigentlich eben fast nie. Genau wie mit Komplimenten, ja.
Sebastian: So, wir machen jetzt mal hier den totalen Bruch. Das liegt einerseits daran,
Sebastian: dass wir jetzt hier eine Pause gemacht haben und ich inzwischen ein Glas Rotwein weiter bin.
Sebastian: Mal sehen, ob man das hört.
Sebastian: Wir haben das ganz ausufernde Thema, das wollte ich eigentlich in der Mitte
Sebastian: so schön platzieren, "Offene Ehe".
Sebastian: Du hast das ja schon ein bisschen angedeutet und jetzt reden wir mal explizit darüber.
Schlagsaite: Ja.
Sebastian: Wie kommt man denn zu so einem Agreement?
Schlagsaite: Mann kommt dazu, im Idealfall dazu, wenn man schon immer wusste,
Schlagsaite: dass man das kann oder möchte und dann spätere Partner gleich damit,
Schlagsaite: wenn man sich kennenlernt, konfrontiert.
Schlagsaite: Das war bei uns nicht so. Ich kenne Paare oder Beziehungsmodelle, in denen das so war.
Schlagsaite: Polys, offene Beziehungen, alles, die von Anfang an einvernehmlich gegenseitig so unterwegs waren.
Schlagsaite: Wir haben das sehr spät entdeckt.
Sebastian: Ihr habt also ausgehandelt?
Schlagsaite: Ja, wir hatten ja, wie ich vorhin
Schlagsaite: erwähnt hatte, eine Zeit lang einen sehr intensiven Gesprächsbedarf.
Schlagsaite: Da hatten wir auch schon Kinder. Wir hatten auch schon das Haus.
Schlagsaite: Also ein intensives gemeinsames Leben. Und dann haben wir geguckt,
Schlagsaite: wie gehen wir damit um, dass da Interessen sind.
Schlagsaite: Dass sie vielleicht einen Freund von früher interessant findet,
Schlagsaite: dass ich gerne Gelegenheiten wahrnehme.
Schlagsaite: Dass ich, wenn ich bei bestimmten Personen, wenn ich sie sehe,
Schlagsaite: daran denke, wie würde die gefesselt aussehen?
Schlagsaite: Oder dieses schöne Gesicht würde tränenüberströmt noch viel, viel hübscher sein.
Schlagsaite: Und wir haben lange gesprochen, haben auch überlegt, ob es nicht einfacher wäre,
Schlagsaite: uns zu trennen und jeder seinen Lifestyle einzeln weiterzuführen und die Kinder
Schlagsaite: am Wochenende zu tauschen.
Schlagsaite: Da hat man immer ein freies Wochenende im Monat oder zwei. Klingt ja auch ganz gut.
Schlagsaite: Aber wir waren ja nicht einfach nur eine Zweckgemeinschaft, Hausverwaltung und
Schlagsaite: Kindererziehung, sondern tatsächlich eine Beziehung für sich,
Schlagsaite: eine ordentlich funktionierende Ehe, in der wir eigentlich glücklich waren.
Sebastian: Nur damit eben nicht oder da nicht kompatibel an der Stelle.
Schlagsaite: Nicht vollständig, genau. Also bei allem, was wir tun, sind wir die Basis.
Schlagsaite: Wenn auf welcher Seite auch immer jemand dazukommt, ist das halt ein Extra.
Schlagsaite: Aber nichts, was die eigentliche Beziehung betrifft.
Schlagsaite: Das geht ja über BDSM hinaus. Dieses Thema beginnt ja schon viel früher in der
Schlagsaite: Beziehung, ob es BDSM enthält oder nicht.
Schlagsaite: Dieses: Was ist eigentlich richtig? Wie regelt man das, wer wie viel verliert?
Schlagsaite: Man kann ja nur verlieren, wenn man das nach dem klassischen gelernten monogamen oder monogamistischen
Schlagsaite: Muster durchziehen will.
Schlagsaite: Wer muss auf was verzichten, damit der andere nicht zu unglücklich wird.
Sebastian: Ja, das ist eine Maxime.
Schlagsaite: Dafür habe ich schon zu oft, zu lange daran gearbeitet, Fakten über mein Bauchgefühl zu stellen.
Schlagsaite: Also Emotionen sind was ganz Tolles, die habe ich auch, auch wenn ich sie nicht
Schlagsaite: immer zeigen muss. Und die sind bei Entscheidungen eines von vielen Kriterien.
Schlagsaite: Ich finde das furchtbar, wenn Menschen nur nach spontanem Gefühl entscheiden
Schlagsaite: und denen scheißegal ist, ob die Ampel gerade rot ist oder ob da nur eine andere
Schlagsaite: Zahl auf dem Steuerbescheid steht.
Sebastian: Also ich muss da nochmal mehr bohren an der Stelle.
Sebastian: Wie kommt man denn da drauf, dass man beschließt, okay, ich möchte gern das
Sebastian: und das und das kann ich mir vorstellen und der andere sagt,
Sebastian: ja ich kann mir das und das und das vorstellen und dann kommt man drauf,
Sebastian: die Schnittmenge ist sehr klein, dann müssen wir da eben externe Human Ressources mit einbinden.
Schlagsaite: Ach so, das ist gar nicht der Anlass. Anlass war, dass wir uns mal eine Paarberatung
Schlagsaite: gegeben haben und da ganz viele aufregende Sachen gelernt haben,
Schlagsaite: wie zum Beispiel: "Wie meinst du das?"
Schlagsaite: Das ist so der Kern, das was ich mitgenommen habe aus den weiß nicht wie vielen Sitzungen.
Schlagsaite: Nicht von mir auf andere schließen.
Schlagsaite: Sondern die Bedürfnisse und das, was der Partner ausdrücken will,
Schlagsaite: für sich verstehen und nicht in meine Sprache übersetzen.
Schlagsaite: Also wenn ich A mache, bedeutet das B. Wenn sie A macht, kann das aber C bedeuten.
Schlagsaite: Ich darf nicht voraussetzen, dass es B bedeutet. Da haben wir eben viel gesprochen.
Schlagsaite: Und dass ich andere Frauen hübsch finde, dass ich manchmal den super heißen
Schlagsaite: Aschen hinterher gucke, hat gar nichts mit ihr zu tun. Nicht, weil mir was fehlt.
Schlagsaite: Wir sind glücklich miteinander. Das ist eine ganz eigene Sache,
Schlagsaite: die parallel stattfindet.
Schlagsaite: Also mir fehlt also nichts, es ist kein Mangel an ihr, sie ist nicht in irgendeiner
Schlagsaite: Beziehung unvollkommen, sondern ich ticke einfach so, dass ich die anderen trotzdem bemerke.
Schlagsaite: Ganz egal, wie gut es bei uns gerade läuft, ganz egal, ob wir gerade das ganze
Schlagsaite: Wochenende uns wund gevögelt haben.
Sebastian: Ich würde jetzt auch sagen, das ist eine ganz normale Betrachtungsweise als
Sebastian: Kerl. Ja, sehen die Mädels das anders?
Schlagsaite: Ich glaube nicht dass das am biologischen Geschlecht hängt sondern Typfrage ist
Schlagsaite: manche können das eben manche sind so manche sind nicht so ich habe mir das
Schlagsaite: ja nicht ausgesucht auch nicht dass ich wenn ich das Gefühl habe diese andere
Schlagsaite: Person zeigt auch ein Interesse dass ich dann,
Schlagsaite: zumindest den Wunsch verspüre, was daraus zu machen. Zu gucken,
Schlagsaite: wie tief geht denn das Interesse? Wer sagt als erster "Nein"? Oder muss überhaupt jemand "Nein" sagen?
Sebastian: Ja.
Schlagsaite: Genau, "Was geht da?" Das ist eigentlich so die Frage. Die finde ich spannend.
Schlagsaite: Das habe ich ihr lange Zeit nicht begreiflich machen können,
Schlagsaite: weil es bei ihr eben gar nicht so ist.
Sebastian: Wir wollen jetzt ihr mal nicht was in den Mund legen, weil das ist immer schwer.
Sebastian: Wenn du jetzt beschreiben würdest, wie sie das sieht, dann kriege ich hier morgen
Sebastian: einen Anruf und sage: "Lösch das!"
Schlagsaite: Das kann sein.
Sebastian: Das wollen wir gar nicht versuchen.
Schlagsaite: Wir können es abstrakter machen. Das ist vielleicht sogar viel aussagekräftiger.
Schlagsaite: Wir haben also das, was wir uns außerhalb unserer Beziehung wünschen,
Schlagsaite: definiert, Tabus ausgeschlossen und das, was verbleibt, dann mit Berechtigungsstufen versehen.
Schlagsaite: Also sie hat ein Berechtigungs-Set A, Sachen, die sie sich wünscht oder braucht,
Schlagsaite: und mit denen ich auch zurechtkomme.
Schlagsaite: Das sind aber völlig andere Dinge als die, die ich mir wünsche oder die
Schlagsaite: ich brauche und die sie genehmigt hat.
Sebastian: Okay, ihr habt also euch gegenseitig, ich sag mal, einen Wunschzettel ausgestellt.
Sebastian: Der andere hat jeweils abgezeichnet, wo ist ein Haken dran und wo ist ein Kreuz.
Schlagsaite: Richtig.
Sebastian: Und das ist dann auch umsetzbar.
Schlagsaite: Nee, nee, der Sinn der Sache war nicht, den anderen zu ärgern,
Schlagsaite: sondern zu gucken, wie können wir zusammenbleiben und uns immer noch gut fühlen.
Sebastian: Also ihr seid da wirklich konstruktiv beide ran gegangen.
Schlagsaite: Ja, es ging nicht darum, was kaputt zu machen.
Sebastian: Das ist schön.
Schlagsaite: Kaputt machen wäre einfach gewesen. Hätte einfach jemand "Nein" gesagt und oft
Schlagsaite: genug laut "Nein" gesagt, dann wären wir wahrscheinlich irgendwo ganz woanders gelandet.
Schlagsaite: Nicht mehr bei der Beratung, sondern beim Anwalt oder ich weiß es nicht.
Schlagsaite: Keine Ahnung. Also ich glaube nicht, dass ich langfristig das gefressen hätte,
Schlagsaite: wenn es nicht funktioniert hätte.
Schlagsaite: Einfach weil mir zu viel gefehlt hätte.
Sebastian: Dann fragen wir doch mal, wie dein Berechtigungsset aussieht.
Sebastian: Was geht und was geht nicht, mal so exemplarisch, damit man so ne gewisse
Sebastian: Orientierung hat. Ich kann auch abfragen.
Schlagsaite: Einfaches Abschleppen, einfaches Stinosex zum Beispiel, ist Quatsch.
Sebastian: Das willst du auch gar nicht, stand nicht auf dem Wunschzettel.
Schlagsaite: Genau, also es würde mich nicht stören, wenn es auch okay wäre,
Schlagsaite: würde ich mitnehmen, aber es ist nichts, wofür ich kämpfen würde.
Sebastian: Ja.
Schlagsaite: Wir küssen niemanden, das mag Leute irritieren.
Sebastian: Gilt für beide, ja.
Schlagsaite: Genau, das gilt für beide. Aber ansonsten ist da eigentlich gar nicht viel.
Sebastian: Ich würde da jetzt zum Beispiel eine Unterscheidung machen zwischen Dauerspielpartner
Sebastian: und eben so, du sagst ja immer Gelegenheiten.
Sebastian: Also kurze Gelegenheiten, ich sag mal ein, zwei, dreimal treffen und dann ist eben gut.
Sebastian: Oder eben so eine Parallelbeziehung, das ist ja auch ganz schnell da.
Schlagsaite: Ja, genau das wäre eher ihr Ding, womit ich auch keine Schmerzen habe.
Schlagsaite: Ich könnte es mir grundsätzlich vorstellen, stelle es mir aber sehr anstrengend vor, sehr aufwendig.
Schlagsaite: Ich möchte eigentlich gar nicht viel Aufwand betreiben.
Schlagsaite: Und das möchte sie auch nicht gern sehen, weil sie nach Lektüre aller Subbie-Foren
Schlagsaite: und Fachliteratur und persönlichen Erfahrungen und Gesprächen überzeugt ist, dass jedes Subbie,
Schlagsaite: den eigenen Dom auch irgendwann komplett vereinnahmen möchte.
Schlagsaite: Und ich finde das eher süß und eher lustig und glaube das nicht.
Schlagsaite: Oder wenn das jemand versucht, soll es doch versuchen, dann ist er eben weg.
Sebastian: Das sind die Ängste deiner Frau und die musst du ja auch ernst nehmen.
Schlagsaite: Ja, das tue ich. Deswegen habe ich mich darauf eingelassen. Also ich glaube
Schlagsaite: nicht, dass da was dran ist oder dass das, was da dran ist, dass mich das betreffen würde.
Schlagsaite: Ich glaube, damit könnte ich gut umgehen.
Schlagsaite: Also lassen wir es halt nicht darauf ankommen und das wäre eh den Aufwand nicht wert.
Sebastian: Also das heißt, eine Spielbeziehung mit dir ist eher von kurzer Dauer.
Schlagsaite: Ja.
Sebastian: Wie kurz?
Schlagsaite: Es gibt sehr wenige Personen, die ich ein zweites Mal getroffen habe zum Spielen.
Schlagsaite: Wir haben gegenseitig ein nicht zu begründendes Vetorecht.
Sebastian: Ja.
Schlagsaite: Wenn aus irgendeinem Grund die Nase des Typen nicht passt, sage ich "Nein" und
Schlagsaite: dann fährt sie eben nicht.
Schlagsaite: Wenn sie sagt, an der stimmt irgendwas nicht oder da habe ich ein schlechtes
Schlagsaite: Gefühl dabei, dann eben nicht.
Sebastian: Das heißt aber, es geht nicht spontan. Du kannst jetzt nicht sagen,
Sebastian: oh, die sehe ich heute Abend und mit der möchte ich jetzt. Das funktioniert nicht.
Schlagsaite: Das gab es auch schon. dann wird kurz gesprochen, aber das ergibt sich auch selten.
Schlagsaite: Was vorkommt, ist, dass ich jemanden treffe und interessant finde und vielleicht
Schlagsaite: Daten austausche und dann vor dem richtigen Treffen, bei dem es zur Sache geht, alles kläre.
Schlagsaite: Also ich möchte auch, dass meine Wochenendpartnerin weiß, dass ich nicht betrüge,
Schlagsaite: dass das alles offen ist, dass sie weiß, dass ich verheiratet bin.
Schlagsaite: Ich tue also nicht so, als wäre ich jetzt der Single, der gerade alles kann
Schlagsaite: und ich verspreche auch nichts. Ich verspreche auch nicht mehr als den Abend.
Schlagsaite: Also Offenheit ist mir wichtig ich, das ist auch für viele schon nichts,
Schlagsaite: "Ach so, nee, das reizt mich eigentlich nicht so." oder "Das ist mir zu kompliziert."
Schlagsaite: oder "Offene Ehe behaupten ja alle und betrügen am Ende halt doch nur, nee, das will ich nicht."
Schlagsaite: Aber es gibt ganz, ganz viele Fehlversuche oder ganz viele Fehlstarts.
Sebastian: Macht dich das eher attraktiv, dass du quasi ein Mann für eine Nacht bist und
Sebastian: dann ist gut, dann ist die Sache erledigt und du machst quasi keine Probleme
Sebastian: mehr danach, indem du deine Mädels hinterher stellst, Monate und Jahre lang?
Sebastian: Oder ist das eher abschreckend, weil wenn man sich erstmal auf dich einlässt
Sebastian: und das alles toll findet und ich meine, als Sub dir gegenüber,
Sebastian: da soll ja auch eine gewisse Bindung zumindest für den Abend bestehen.
Schlagsaite: Es gibt beides. Es gibt dann, wie gesagt, die Personen, die dann sagen,
Schlagsaite: "Nee, darauf habe ich keinen Bock." oder "Dafür bin ich mir zu schade,
Schlagsaite: ich geb mich doch nicht für nen Abend her."
Schlagsaite: Das ist mir zu billig. Es gibt aber auch Leute, die trotz der Absprache versuchen,
Schlagsaite: "Hey ich bin wieder in deiner Stadt, wollen wir uns nicht nochmal treffen?"
Schlagsaite: Das ist dann vorbei.
Sebastian: Ja gut, das geht dann an der Stelle nicht.
Schlagsaite: Nee.
Sebastian: Fällt aber manchmal, bestimmt.
Sebastian: ist so die Versuchung so ein bisschen da, aber es steht ja auch ein bisschen was auf dem Spiel.
Schlagsaite: Ja, aber ich finde klare Absprachen sehr wichtig.
Schlagsaite: Es gibt ja auch Spiele, wo ich, also Stino-Sex einfach so gibt es nicht.
Schlagsaite: Es kann sich aber im Spiel Sex ergeben.
Schlagsaite: Muss aber nicht. Das ist in dem Fall, wäre es okay.
Schlagsaite: Es gibt aber auch Treffen, wo abgesprochen ist, da läuft nichts.
Schlagsaite: Und dann packe ich ihn auch nicht aus. Dann bleibt die Hose zu.
Schlagsaite: Ganz egal, wie sie bettelt. Und sagt, "Ich weiß, wir haben, aber können wir nicht trotzdem irgendwas."
Schlagsaite: Und das ist für mich wichtig. Erstmal ist es geil, weil normalerweise sagt die
Schlagsaite: Frau immer, "Nein, ich will nicht, irgendwo draußen."
Sebastian: Jetzt sagst du mal, ja.
Schlagsaite: Dann sage ich, nee. Oder auch, "Kann ich dann nicht deine Telefonnummer haben?"
Schlagsaite: Dann kann ich einmal im Kreis grinsen und ganz freundlich "Nein" sagen.
Schlagsaite: Das macht schon Spaß.
Sebastian: Das hat aber bestimmt nochmal einen ganz eigenen Reiz.
Schlagsaite: Ja.
Sebastian: Du kommunizierst aber schon, okay, ich bin verheiratet und ich muss erstmal
Sebastian: mit meiner Frau darüber sprechen, ob du jetzt geeignet bist.
Schlagsaite: Ja.
Sebastian: Jetzt bist du ja dominant. Jetzt könnte man ja sagen, Moment,
Sebastian: der Dom muss erst mal zu Hause seine Frau fragen, dann ist er ja gar nicht mehr so dominant.
Schlagsaite: Er ist zumindest verlässlich. Zumindest ist es ein Zeichen, dass ich mich an
Schlagsaite: Vereinbarungen halte, deswegen auch die Vereinbarung für den Abend bewahre und
Schlagsaite: auch die verabredeten Grenzen nicht überschreite.
Schlagsaite: Und falls es ein Safeword oder den Ampelcode gibt, ist es zumindest ein Indiz
Schlagsaite: dafür, dass der vielleicht auch drauf hört und das nicht im Rausch einfach überschreibt.
Sebastian: Oh, das ist verdammt gut verkauft.
Schlagsaite: Drei Jahre Vertrieb. Nein.
Sebastian: Da müsste man jetzt mal Mädels hier sitzen haben und einfach mal sagen, wie seht ihr das denn?
Sebastian: Oder man müsste jetzt mal eine Reihe der, wie nennen wir das denn jetzt?
Sebastian: Haben wir dafür einen Begriff? Ja, ich sage jetzt einfach mal pauschal Spielpartner.
Sebastian: Die müsste man jetzt fragen.
Sebastian: Ich weiß nicht, hast du von denen die Telefonnummern? Kannst du mir ein paar geben?
Schlagsaite: Eher nicht.
Sebastian: Verdammt. Aber jetzt ist es ja nochmal so, du kommst ja auch irgendwann wieder nach Hause.
Sebastian: Und dann sitzt sie schon in der Küche mit dem bösen Blick und der zweite Stuhl
Sebastian: steht schon da und die nächsten vier Stunden hast du Rede und Antwort zu stehen.
Schlagsaite: Das wäre ja furchtbar, wobei es ein bisschen vielleicht so ist tatsächlich.
Sebastian: Es soll ja auch Pärchen geben, die macht das dann gegenseitig geil,
Sebastian: wenn sie sich von ihren Abenteuern erzählen.
Schlagsaite: Genau, das wäre andersrum. Also ich bin da durchaus neugierig,
Schlagsaite: interessiere mich auch für Details und finde das spannend bis anregend.
Schlagsaite: Also es stört mich nicht, es macht mich nicht fertig, sondern ich finde das ganz interessant.
Schlagsaite: Also gerade wenn sie auswärts spielt, ist sie als Switcher auf jeden Fall dominant unterwegs.
Schlagsaite: Die passive Seite macht sie nur zu Hause. Und von daher ist es vielleicht technisch
Schlagsaite: interessant oder als Fachsimpelei quasi, was kann man mit Subbies so anstellen
Schlagsaite: unabhängig vom Geschlecht.
Schlagsaite: Das sind auch tolle kreative Ideen manchmal, das finde ich schon beeindruckend.
Schlagsaite: und andersrum habe ich den Abend auch noch gar nicht sortiert.
Schlagsaite: Also wenn ich direkt nach dem Erlebnis nach Hause komme, dann ist noch alles,
Schlagsaite: noch nicht an seinem Platz.
Schlagsaite: Dann gibt es so zwei, drei Highlights vielleicht, die ich schon im Kopf habe,
Schlagsaite: aber andere Dinge, die ihr wichtig wären, die habe ich jetzt erstmal vergessen.
Schlagsaite: Die kommen am nächsten Morgen, wenn ich alles, wenn sich alles gesetzt hat erst.
Sebastian: Oh ja, das kenne ich aber tatsächlich auch, wenn ich dann irgendwo bei einer
Sebastian: Veranstaltung bin, wo sie nicht ist, also auch im ganz normalen Stino-Umfeld
Sebastian: und dann "Erzähle mal alle Details!"
Sebastian: und dann erzähle ich mal tausend Sachen Und am nächsten Tag blubber ich aber
Sebastian: nochmal mehr hinterher und dann heißt es,
Sebastian: "Ach, die entscheidenden Sachen konntest du mir gestern nicht sagen."
Sebastian: Nein, die waren nicht in meinem Kopf in dem Moment. Also ich kann das nachvollziehen.
Schlagsaite: Ich fühle mich gerade verstanden. Ja, genau. Das ist also auch keine böse Absicht
Schlagsaite: und keine Heimlichtuerei, sondern einfach eine Abarbeitung, ein Verarbeiten.
Sebastian: Seid ihr am selben Abend außer Haus?
Schlagsaite: Also dafür würden wir keinen Babysitter bezahlen. Das ist einzeln und meistens
Schlagsaite: auch individuelle Treffen. Also wir treffen nicht andere Leute auf Partys.
Schlagsaite: Keine Ahnung, kann ich mal vorschlagen. Haben wir noch nicht drüber gesprochen.
Sebastian: Und wo geht man da so hin?
Schlagsaite: Es gibt Stundenzimmer, ja, in jeder Qualitätsstufe.
Schlagsaite: Dass das eine 15 und das andere 50 kostet, das hat seinen Grund pro Stunde.
Schlagsaite: Das ist nachvollziehbar, Preis-Leistung ist jeweils angemessen.
Schlagsaite: Und ansonsten gibt es ja auch Singles, die sich gut eingerichtet haben in ihrer
Schlagsaite: Wohnung. Wenn ich die besuche, da schon alles da ist.
Schlagsaite: Oder das klassische Hotel, wenn es eine Reise ist unterwegs irgendwo.
Schlagsaite: Oder auch einfach ihr Auto im Wald.
Sebastian: Ja gut, das geht, das weiß ich, das funktioniert, das kann sehr lustig sein.
Sebastian: Du kommst nach Hause und dann unterhaltet ihr euch da so ein bisschen und am
Sebastian: nächsten Tag auch nochmal so ein bisschen drüber.
Sebastian: Jetzt ist ja die Frage, ob das euch beide zu Hause dann nochmal zusammenbringt.
Sebastian: Also quasi er kommt von einer anderen Frau, jetzt falle ich nochmal extra über
Sebastian: ihn her. Gibt es diesen Impuls?
Schlagsaite: Habe ich bewusst noch nicht wahrgenommen. Wobei ich sie das bei mir mal vermutet hatte tatsächlich.
Schlagsaite: Dass sie also nach Hause kam, aus einer anderen Stadt.
Schlagsaite: Und ich habe mich gefreut, sie zu sehen. Und habe ihr das auch sehr deutlich gezeigt.
Schlagsaite: Und dann meinte sie, ist das jetzt die Besitznahme, die Reviermarkierung?
Schlagsaite: Und ich, nö, vielleicht auch, aber eigentlich hatten wir einfach mal jetzt schon
Schlagsaite: den ganzen Tag keinen Sex. Also weiß nicht, das reicht doch eigentlich schon.
Schlagsaite: Und umgekehrt glaube ich nicht. Eher vorher nochmal.
Sebastian: Also er vorher nochmal. Ach so, damit du dann nach ihr nochmal riechst.
Sebastian: Ja klar, damit das Revier.
Sebastian: Da kann dann die Spielpartnerin dann im wahrsten Sinne des Wortes angepisst sein.
Sebastian: Jetzt findest du ja Spielpartner. Und es gibt ja Menschen in der
Sebastian: Szene, die tun sich sehr schwer, jemanden zu finden.
Sebastian: Die haben dann die dollsten Absichten und suchen was Langfristiges und geben
Sebastian: sich total viel Mühe und alles.
Sebastian: Und du nimmst das ja so, ich schnippe mal, einfach mal so mit.
Schlagsaite: Das freut mich, dass das so wirkt.
Sebastian: Ja, das ist doch super. Also ich kann ...
Sebastian: So ein bisschen sagen, dass ich deine Situation aus grauer, grauer Fortsetzung
Sebastian: etwas nachvollziehen kann. In anderer, egal.
Sebastian: Auf jeden Fall habe ich immer gesagt, je weniger Verpflichtung man mit mir eingeht,
Sebastian: also je mehr ich das ausstrahle, dass ich für keinerlei Verpflichtung stehe,
Sebastian: desto einfacher lässt sich jemand auf mich ein.
Schlagsaite: Ja, das ist auch eine Typfrage. Aber ich glaube schon, ja.
Schlagsaite: Wenn es dann eben passt, wenn es auf Gegenseitigkeit beruht.
Schlagsaite: Also die, die dann sich leichtfertig geben, aber eigentlich doch die Beziehung
Schlagsaite: suchen und schon einen halbfertigen Plan im Hinterkopf haben,
Schlagsaite: wie kriege ich die Frau da weg?
Schlagsaite: Ich weiß nicht, ob die wirklich passen.
Sebastian: Das fragen wir doch einfach mal nach Quantität. Wie oft kommt das denn vor?
Sebastian: Ist das fast ein-, zweimal im Jahr? Jedes Wochenende?
Schlagsaite: Ich habe dieses Jahr zwar noch niemanden getroffen.
Sebastian: Wir haben Mitte März.
Schlagsaite: Genau. Es gab so ein, zwei Anläufe. Aber manchmal hört das eben auch schon auf
Schlagsaite: bei ich bin verheiratet.
Schlagsaite: Da wollen manche schon gar nicht mehr zuhören.
Schlagsaite: Wir haben auch mit Tinder ausprobiert. Oder, ich habe das ausprobiert.
Schlagsaite: Ich habe es dann auch, ja, ich suche zwar auch nichts ernstes,
Schlagsaite: aber einfach nur so treffen, das möchte ich dann auch nicht.
Sebastian: Ja.
Schlagsaite: Also es gibt viel Arbeit. Ich habe auf ner Party im Winter zwei hübsche Mädels
Schlagsaite: kennengelernt, an dem Abend aber keine Zeit gehabt, aber sie wollten demnächst
Schlagsaite: zu einem anderen Anlass nach Hannover.
Schlagsaite: Da habe ich mit meiner Frau viel gesprochen, viel mit den beiden hin und her
Schlagsaite: geschrieben und am Ende sind die aber nicht aus dem Quark gekommen.
Schlagsaite: Haben sich dann doch nicht getraut. Also viel Laber um nichts,
Schlagsaite: hab auch tolle Fotos bekommen und viele lustige Andeutungen,
Schlagsaite: aber dann nicht, dann nichts geliefert.
Schlagsaite: Und das war halt viel Arbeit für die Tonne.
Schlagsaite: Es ist natürlich anstrengend.
Sebastian: Legst du es dann darauf an, sagst du, ich müsste jetzt mal wieder,
Sebastian: ich suche jetzt mal gezielt oder bist du da entspannt und das kann irgendwann kommen?
Schlagsaite: Ich glaube, wenn man gezielt sucht, das ist so wie damals, wenn man aus der
Schlagsaite: Baggi kam mit dem riesengroßen F auf der Stirn nachts um zwei.
Sebastian: Die Baggi ist eine Disco in Hannover?
Schlagsaite: Ja, okay, das, was ich beschreiben wollte, war im Rainbow noch viel schlimmer. Zehn Jahre früher.
Sebastian: Oh Gott. Das war der einzige Laden, wo man mit 16 schon in die Disco konnte.
Schlagsaite: Genau und wo man auch nie alleine rausgehen musste eigentlich.
Schlagsaite: Aber wenn du halt übrig geblieben bist, klar war, dass du nur was zum Vögeln
Schlagsaite: gesucht hast, gerade dann ging´s du halt doch alleine.
Schlagsaite: Wenn es zu offensichtlich war, dass du nur untervögelt bist und deswegen das
Schlagsaite: F auf der Stirn leuchtet, dann riechen die das, dann sehen die das.
Schlagsaite: Ich glaube ähnlich ist es hier auch, wenn ich zu sehr suche, zu suchend wirke,
Schlagsaite: zu verzweifelt wirke, kann mir schon vorstellen, dass das auf den einen oder anderen abschreckend wirkt.
Sebastian: Bist du da, was Praktiken angeht, hast du da schon was, wo du sagst,
Sebastian: oh, ich habe aber heute, habe ich jetzt Bock da und da drauf und dann muss das
Sebastian: passieren oder stellst du dich dann total darauf ein?
Schlagsaite: Letzteres, also ich lasse mich auf die Situation ein und gucke,
Schlagsaite: was passen könnte, nach dem klar ist, was nicht geht.
Schlagsaite: Manchmal ist auch klar, im Joyclub zum Beispiel habe ich halt Bilder von so
Schlagsaite: Fingerübungen mit Seilen, so kleine Knoten für unterwegs in der Straßenbahn.
Schlagsaite: Und darüber kam dann auch dieser eine Kontakt mit, ja, was kann man denn mit
Schlagsaite: Fesseln machen in Hannover? Ich bin nämlich neu in eurer Stadt, was gibt es denn da?
Schlagsaite: Das heißt, da wäre schon mal ne grobe Richtung, zumindest als Vorschlag da gewesen.
Schlagsaite: Und ob sie dann auch noch Schmerzen spüren möchte oder unterdrückt werden möchte,
Schlagsaite: das wird sich halt auch aus Atmosphäre ergeben.
Sebastian: Das klingt jetzt alles sehr gut abgesprochen, sehr vernünftig durchgeführt, sehr schön.
Sebastian: Das gibt doch bestimmt auch mal Krach.
Schlagsaite: Ja, sicher. Kommunikation ist ja leider auch ganz viel das, was man nicht sagt.
Schlagsaite: Das ist also auch viel Arbeit, auch zu gucken, auch immer wieder Überzeugungsarbeit zu leisten.
Schlagsaite: Ich habe nicht Lust auf Person B, weil mir hier zu Hause was fehlt,
Schlagsaite: sondern weil ich darüber hinaus einfach Lust auf Person B habe.
Schlagsaite: Eine Person, die das nicht selbst so empfindet, immer wieder zu dolmetschen,
Schlagsaite: das ist eben Arbeit, die ich da reinstecken muss. Das ist halt der Preis.
Sebastian: Das ist der Preis, okay, aber es kommt ja bestimmt trotzdem mal zu einer Verstimmung.
Sebastian: Das ist so dieses typische Szenario, du hast den Müll wieder nicht runter gebracht,
Sebastian: wo dann aus einer Mücke ein Elefant wird und du dann da stehst und sagst,
Sebastian: verdammte Axt, das gibt's doch gar nicht.
Schlagsaite: Ja.
Sebastian: Also hängt der Haussegen da öfter schief deswegen oder ist das eigentlich,
Sebastian: empfindest du das als ganz normale Häufung oder eher weniger sogar?
Schlagsaite: Ich glaube irgendeine Beziehung mit mehr als einem Menschen,
Schlagsaite: der beteiligt ist, ist nie reibungsfrei.
Schlagsaite: Weil selbst mit den Kollegen, die eigentlich ganz harmlos sind und denen ich
Schlagsaite: überwiegend auf fachlicher Ebene begegne, gibt es ab und zu mal irgendwas,
Schlagsaite: was mich stört oder was denen an mir missfällt.
Schlagsaite: Und warum sollte das der Person, mit der ich das Leben gemeinsam aufgebaut habe, anders sein?
Schlagsaite: Wir haben nur den intensivsten Kontakt, den man sich unter Menschen so vorstellen kann.
Sebastian: Es hat einen gewissen Preis, es erfordert einen gewissen Aufwand,
Sebastian: es ist quasi ein zeitintensives Hobby offensichtlich.
Schlagsaite: Ja, das geht. Es gehört zu den Dingen, die ich gerne nebenbei mache.
Schlagsaite: Also nicht als zumindest das Anbauen.
Sebastian: Das wird jede Frau freuen, die du da rumkriegen willst, wenn du jetzt erzählst,
Sebastian: das mach ich so nebenbei, wenn ich in der Bahn sitze oder bei der Arbeit oder wenn
Sebastian: ich gerade irgendwas esse.
Sebastian: Dann wird da die Fanpost nebenbei abgearbeitet.
Schlagsaite: Fanpost ist super, das muss ich zu Hause sagen. Dann werde ich zwei,
Schlagsaite: drei Tage auf dem Sofa schlafen, aber das finde ich gut.
Sebastian: Ich habe das Gefühl, es bringt euch wirklich nahe zusammen. Und jetzt möchte
Sebastian: ich mal die Abgrenzung zu den ganzen Polymenschen haben, denn als polyamor oder
Sebastian: polyamorös in dem Fall sehe ich dich ja jetzt nicht.
Schlagsaite: Nein, richtig. Das würde ich mir zwar grundsätzlich emotional zutrauen, aber praktisch nicht.
Schlagsaite: Also ich habe so schon ganz viel zu jonglieren, meine Tage sind oft stundengenau
Schlagsaite: getaktet, es ist ein Riesenpuzzle aus ganz vielen Anforderungen,
Schlagsaite: das zusammenpasst. Und es macht auch Spaß, das zu organisieren,
Schlagsaite: alles unter den Hut zu kriegen.
Schlagsaite: Aber dazu gehört eben auch, dass ich wenn ich zu Hause mit meinen Kindern bin,
Schlagsaite: dass ich dann nicht mit potenziellen Spielpartnerinnen da dann chatte.
Schlagsaite: Die Zeit darf denen nicht weggenommen werden.
Sebastian: Ja, diesen Zeitfaktor, das wird ja immer gesagt, Polyamorie,
Sebastian: da ist der einzig begrenzende Faktor ist Zeit und alles andere ist verhandelbar.
Sebastian: Das heißt, wenn dein Leben also weniger oder euer Leben weniger stressig ist,
Sebastian: also im Rentenalter, dann wäre ja dann die Zeit dafür.
Schlagsaite: Da gehört ja noch mehr dazu. Ich glaube nicht, dass es für sie das Richtige wäre.
Schlagsaite: Ich traue mir zu, wenn ich bei einer Person oder einer Spielpartnerin mehr empfinden
Schlagsaite: würde, als ins Abgesprochene passt, dass ich damit umgehen kann,
Schlagsaite: indem ich einfach warte, bis es vorbei ist und den Kontakt abbreche.
Schlagsaite: Das heißt, ich würde mich nicht auf dieses Gefühl einlassen.
Schlagsaite: Also es ist klar, dass es recht oberflächlich bleibt, dass das keine tiefe Verbindung
Schlagsaite: ist und auch wenn es in dem Moment ja ein riesen Vertrauen ist,
Schlagsaite: dass wir einander dann schenken, auf beiden Seiten.
Sebastian: Also komprimiert man dann mehr in so einen Abend rein?
Schlagsaite: Nö, nicht zwangsläufig. Also eigentlich gar nicht. Es ist gar nicht schlimm,
Schlagsaite: wenn es seicht bleibt, weil es ja ein erster Abend ist, auch wenn es gleichzeitig der letzte ist.
Schlagsaite: Aber ich muss nicht alles ausprobiert haben in diesen anderthalb oder vier Stunden,
Schlagsaite: wie auch immer das dann ist.
Schlagsaite: Lass mich auf die Situation ein, auf den Moment.
Schlagsaite: Und was in den Rahmen reinpasst, ist gut. Und was nicht, wäre vielleicht gut geworden. Ist egal.
Sebastian: Ja gut, aber was man nicht haben kann, ist ja immer das, was man verpasst hat
Sebastian: oder was man hätte haben können. Das ist eh immer im Kopf das Beste und Tollste.
Schlagsaite: Nicht unbedingt. Das ist halt spannend. Da wäre noch ganz viel möglich gewesen.
Schlagsaite: Aber das macht es ja vielleicht auch ein bisschen aus.
Schlagsaite: Erstmal auch ihr das mitzugeben. Vielleicht macht sie ja was draus mit irgendwelchen
Schlagsaite: anderen Menschen, die sie später trifft. oder auch mit sich selber zu Hause, weiß ich nicht.
Sebastian: Das erfährst du dann aber gar nicht. Also auch hinterher keinen SMS-Kontakt oder irgendwas mehr?
Schlagsaite: Nein.
Sebastian: Pass auf den gibst du jetzt in Zukunft die Karte von dem Podcast, bitte.
Schlagsaite: Dann haben sie wenigstens etwas.
Sebastian: Die sollen sich bei mir melden. Ich habe da Fragen.
Sebastian: Ich gebe dir ein paar mit und dann ...
Schlagsaite: Das können wir machen.
Sebastian: Ich habe es jetzt geschafft, dir ca.
Sebastian: ne halbe Stunde zu dem Thema unglaublich unstrukturiert Fragen zu stellen.
Sebastian: Also das ging ja jetzt wild durcheinander. Ich habe mir das so schön hier aufgeschrieben.
Sebastian: Das wäre so schön gewesen. Aber das hat überhaupt nicht geklappt.
Schlagsaite: Deine Notizen?
Sebastian: Sind alle durch da steht noch eine einzige ordentliche Notiz.
Sebastian: Ich habe hier noch das Ding der Woche stehen. Das haben wir sträflichst vernachlässigt.
Schlagsaite: Oh ja.
Sebastian: Während du das suchst, kann ich mal sagen, ganz vielen lieben Dank an die nette
Sebastian: Sprechwissenschaftlerin, die mich gestern angerufen hat.
Sebastian: Die hat mir ein bisschen erklärt, wie ich denn zu sprechen habe und ich stelle
Sebastian: jetzt fest, dass ich nichts davon umgesetzt habe und jetzt sehe ich schon was. Und uiuiuiui...
Sebastian: So, ich nehme es mal in die Hand. Es ist rosa-weiß.
Sebastian: Es ist zwei Meter lang.
Schlagsaite: Alles in einem kommt das hin, ja.
Sebastian: Ja, das ist eine, ist das noch eine Singletail? Nein.
Schlagsaite: In der Anleitung stand Bullwhip.
Sebastian: In der Anleitung stand Bullwhip. Okay, es ist also eine Bullwhip.
Sebastian: Ich war bei der Länge jetzt nicht sicher. Eine selbstgebaute Bullwhip.
Sebastian: Ja, vielen Dank für das Geschenk. Du kannst gehen.
Schlagsaite: Sie ist noch nicht fertig. Sie glitzert und leuchtet im Dunkeln.
Sebastian: Nein?
Schlagsaite: Doch!
Sebastian: Oh, pass auf, mein Kabel ist kürzer. Da ist der eine Lichtschalter.
Sebastian: Und warte, ich fuchtel mich mal kurz weg hier und dann sitzen wir gleich im Dunkeln.
Schlagsaite: Nee, die musst du wohl noch ein bisschen aufladen, das müssen wir später wiederholen.
Sebastian: Kopfhörer wieder auf, das Experiment hat nicht geklappt, es hat nichts geglitzert
Sebastian: und geleuchtet. Ich fühle mich, hier fürchterlich betrogen, aber wir laden sie auf.
Sebastian: Aber die ist ja toll, die hat einen unglaublich schweren Griff,
Sebastian: der ist bestimmt 40 Zentimeter lang und die baust du gerade nach Anleitung.
Schlagsaite: Ich habe vor einigen Jahren einige davon gebaut, in verschiedenen Größen.
Schlagsaite: Im Profil meiner Frau ist auch eine, die ganz große zu sehen,
Schlagsaite: die länger ist, als ich groß bin.
Schlagsaite: Die ist noch nicht fertig. Ich habe mir irgendwann, vor ein paar Jahren im Sommer,
Schlagsaite: die Hand halbwegs schwer verletzt und kriege das jetzt nicht mehr so gut hin.
Schlagsaite: Das heißt, hier die Zierstellen im Übergang und den Knauf, die habe ich noch nicht gemacht.
Sebastian: Also das Mängelexemplar, das würde ich jetzt auch so nehmen. Ne
Schlagsaite: Das Mängelexemplar ist ja nicht, das ist bloß nicht fertiggestellt.
Sebastian: Ja, das ist ein Mängelexemplar, das kannst du einfach hier liegen lassen.
Sebastian: Ich mache jetzt mal ein Foto davon, das sieht nämlich echt mal,
Sebastian: also sie fühlt sich schwer an, das ist alles selbst geflochten.
Schlagsaite: Ja.
Sebastian: Das ist wirklich schön, das Ding, also wirklich, weil der Griff,
Sebastian: das Ding wiegt bestimmt, wiegt das anderthalb Kilo, das ganze Paket hier?
Schlagsaite: Da ist ein Stahlstab im Griff und es sind Bleikugeln in den ersten 20,
Schlagsaite: 30 Zentimetern mit drin.
Schlagsaite: Und dann sind da drei Lagen geflochten drüber.
Sebastian: Also ich habe tatsächlich mit einer Bullwhip selber, ich haue mit den Dingern
Sebastian: nicht, weil ich da einfach die Technik nicht beherrsche, ganz einfach.
Sebastian: Und da habe ich immer das Gefühl, das geht ins Auge. Ich würde das also tatsächlich
Sebastian: vielleicht erstmal mit Schutzbrille ausprobieren wollen.
Schlagsaite: Ja, das ist gut. Als erstes lernen wir auch das Knallen, wie man damit laute
Schlagsaite: Geräusche macht, das Knallen in der Luft
Schlagsaite: und dann irgendwann Gegenstände und später Personen schlagen.
Sebastian: Ist er Raum hier groß genug damit es mal knallt.
Schlagsaite: Eher nicht ne. Da hätt ich
Schlagsaite: doch die ganz kleine mitbringen müssen das Ende ist aber auch schon ziemlich ausgenudelt hinten.
Sebastian: Müssen wir mal in den Flur gehen.
Schlagsaite: Ja der Crack ist schon ein bisschen durch.
Schlagsaite: Ist also schon lange unvollständig bei uns irgendwo ich habe sie nie weggeschlossen weil ich
Schlagsaite: sie mal fertig stellen will ich brauche aber ein Anlass dafür.
Schlagsaite: Wenn du jemanden hast, dem genau das Ding steht, dann kann man vielleicht mal gucken.
Sebastian: Dem das Ding steht?
Schlagsaite: Ja.
Sebastian: Also ich werde sie jetzt hier nicht verlosen oder so.
Sebastian: Also ihr könnt so viele Mails schreiben, wie ihr wollt.
Schlagsaite: Ne ganz, einfach so verschenken würde ich sie glaube ich auch nicht.
Schlagsaite: Da stecken ja schon viele Stunden Arbeit drin. Müsste man mal gucken.
Sebastian: Das ist auch wirklich, dass sind ja ganz, ooha. Das ist ja Wahnsinn. Also die Geduld hätte ich ja wirklich nicht.
Sebastian: Aber so ein Ding zu kaufen ist dann auch wieder unbezahlbar,
Sebastian: weil es eben so viel Handarbeit ist.
Schlagsaite: Wobei das hier auch, das hier zugegeben kein Leder ist, das ist noch eine andere
Schlagsaite: Klasse. Da habe ich auch ein schönes Buch drüber, aber nicht das Material.
Schlagsaite: Das ist jetzt hier Fallschirmschnur, Paracord.
Sebastian: Ja, das macht das auch nochmal so steif, ne?
Schlagsaite: Mh, da wo sie es sein soll, ja genau. Genau. Da wo du gerade den Bogen drin hast,
Schlagsaite: da ist noch ein entkerntes Stück Schnur drin, in das Bleikugeln reingepresst sind.
Schlagsaite: Aber weit vorne, wo der eigentliche Schlag ausgeführt wird, da hast du dann alles
Schlagsaite: nur noch Schnur. Du könntest auch den Crack hier durch ein Stück Lederschnur ersetzen.
Sebastian: Der Crack ist jetzt das Ende, das leichte Bämsel am Ende.
Schlagsaite: Genau, das ist das, was das eigentliche Geräusch macht, wenn es Überschallgeschwindigkeit erreicht.
Sebastian: Ja. Ich spiele das einfach aus irgendeinem Sample ein, dann können wir so tun,
Sebastian: als hätten wir das hier gemacht. Ach du.
Schlagsaite: Ja, YouTube ist voll davon.
Sebastian: Warum bringst du mir die jetzt hier mit?
Schlagsaite: Ich mag es, Dinge selber herzustellen, die ich benutze.
Schlagsaite: Ich habe vorhin das Seil erwähnt. Da steckt eben auch viel drin.
Schlagsaite: Das ist nicht einfach fertig aus dem Laden gekauft und dann zum Fesseln benutzt,
Schlagsaite: sondern das hat auch viele Stunden Vorbereitung, liebevoller Fleißarbeit zu Hause erlebt.
Schlagsaite: Und mit den Peitschen ist das ähnlich. Ähnlich.
Schlagsaite: Also die, die auf unseren Partys in der Bar im Keller funktionieren,
Schlagsaite: die sind deutlich kürzer.
Sebastian: Ja, da muss man auch einen Platz haben. Also da wüsste ich jetzt auch kein Stundenhotel
Sebastian: und auch kein Hotelzimmer, wo man da nach Herzenslust loslegen kann.
Schlagsaite: Ja, in Hildesheim habe ich Leute gesehen, die so was bedienen konnten.
Schlagsaite: Und im ersten Raum oben, die Treppe hoch geht links, da hing mal einer irgendwie
Schlagsaite: mit den Armen an der Decke, die mit etwas von der Größe vergleichbar verwöhnt wurde.
Sebastian: Okay, ja, ich hätte jetzt eher Freigelände, so was im Wald oder so kann man das
Sebastian: bestimmt gut benutzen da ist Platz.
Schlagsaite: Das wäre noch besser.
Sebastian: Wenn man Glück hat, erwischt man noch irgendeinen Vogel, der gerade am Vorbeifliegen ist.
Schlagsaite: Letztes Mal Outdoor, das war eher, "hoffentlich sehen wir uns nicht zu viele".
Schlagsaite: Wir halten uns mal flach am Boden, war also ganz viel mehr Seilarbeit.
Schlagsaite: Die dann auch geschützt. Wollen ja keine Gassigeher erschrecken oder gar Kinder.
Sebastian: Ach, die ganzen Gassigeher, ganz ehrlich, die laufen ja eh mit irgendeinem Lebewesen
Sebastian: rum, was sie an der Leine halten.
Sebastian: Also da erwartet man doch ein kleines, ich glaube, das streiche ich raus.
Schlagsaite: Vor allem, wenn die Gassigeher erst zwölf sind. Also ne das ist
Sebastian: Ja, genau, da ist nämlich genau das Problem. Wenn das eigentlich erwachsenen
Sebastian: Menschen sind, okay, aber da gibt es dann die Grenze.
Sebastian: So, aber jetzt sind ja zwei, drei Minuten rum.
Sebastian: Jetzt würde ich gerne den Leucht-Glitzer-Nacht-Effekt nochmal sehen.
Sebastian: Magst du nochmal, du hast wie gesagt das lange Kabel und den Griff zum Lichtschalter.
Schlagsaite: Ja, tun wir das.
Sebastian: Oh ja, so ein bisschen. Oh, die Augen gewöhnen sich jetzt langsam an die Dunkelheit. Das ist ja geil.
Sebastian: Also jetzt ist das Problem,
Sebastian: ne Bullwhip würde ich jetzt ja nicht im ganz dunklen Raum benutzen wollen.
Sebastian: Weil dann sehe ich ja mein Ziel nicht mehr. Dann ist das ja möglicherweise gefährlich.
Schlagsaite: Du und ich würden auch keine rosane Glitzer-Bullwhip benutzen.
Sebastian: Ach, also da kann ich tatsächlich sehr pragmatisch sein.
Sebastian: Nur ich kann eben keine Bullwhip bedienen, wie du schon sagtest.
Sebastian: das weiß ich nicht also ich bin ja das müsste ich wahrscheinlich erst mal mit
Sebastian: nem Kissen üben und wenn das Kissen kaputt ist und die Couch drumherum immer
Sebastian: noch heile ist dann dann darf ich vielleicht auch mal Subbie ausprobieren.
Schlagsaite: Ja. Das erste Mal an Seilen aufhängen macht ich ja auch nicht ohne Vorbereitung ohne Musik.
Sebastian: Das mache ich ja wieder auch nicht das ist ja eins.
Schlagsaite: Eins nach dem anderen. Ich fand das spannend wir waren letztes Jahr noch mit einer Freundin
Schlagsaite: gemeinsam beim Fesselstammtisch und da hat jemand auch aus seiner Japan-Reise
Schlagsaite: was ganz Tolles mitgebracht, was ich nicht aussprechen kann.
Schlagsaite: Und ich war ziemlich erstaunt, dass ich das nicht nach fesseln konnte sofort,
Schlagsaite: dass ich da Hilfe brauchte, zu verstehen, was er da gerade vorgemacht hat.
Schlagsaite: Auf der einen Seite fand ich es schön, dass das noch geht.
Schlagsaite: So schlecht erklärt hat das ja nicht, wo hänge ich gerade, was ist mein Problem.
Schlagsaite: Habe dann auch gemerkt, dass es mir auch gar nicht so sehr liegt, etwas zu kopieren.
Schlagsaite: Weil das Fesseln sehr der nahe am Menschen ist. Hier bei einem Gegenstand fiel
Schlagsaite: mir das viel leichter, eine Anleitung zu befolgen.
Sebastian: Okay. Ihr Lieben da draußen, nein, liebe Hörer, ihr merkt, wir schwimmen jetzt
Sebastian: so ein bisschen rum außerhalb jeglichen Zettels und ich glaube,
Sebastian: wir sollten langsam zum Ende kommen.
Sebastian: Dann mache ich jetzt den üblichen Werbeschmunzes jetzt hier einmal kurz und dann
Sebastian: können wir uns verabschieden.
Sebastian: Nämlich, haha, jetzt kann ich den Zettel wieder nehmen. Es gibt ein FetLife-Profil des Podcasts,
Sebastian: das heißt Kunstunvernunft und die Webseite kunstderunvernunft.de und wenn
Sebastian: ihr mit Schlagsaite irgendwie sprechen möchtet, mit ihm schreiben möchtet,
Sebastian: dann könnt ihr mir in diesem Fall eine Nachricht schicken.
Sebastian: Das geht auch an Sebastian@kunstderunvernunft.de und dann leite ich das natürlich gerne weiter.
Sebastian: Ich fand das jetzt heute ganz besonders spannend, weil das ja nun mal wirklich
Sebastian: auch Interner aus eurer Ehe sind und deine Frau möge mir dann verzeihen,
Sebastian: dass ich dich hier auch mal so ein bisschen durchgedrückt habe und von A nach B gehetzt habe.
Sebastian: Ich glaube, das ist natürlich alles immer noch mal viel komplizierter.
Schlagsaite: Durchaus, ja. Zum einen sagt sie sich, ja, der bohrt aber immer so.
Sebastian: Ich bin doch kein Zahnarzt.
Schlagsaite: Der stellt dann immer solche Fragen. Ja, sie wäre eigentlich auch mitgekommen.
Schlagsaite: Also richtig Angst vor dir haben wir ja nicht.
Sebastian: Ja, die nächste Folge, da kann sie ja dann einfach kommen. Und dann gucken wir
Sebastian: uns die andere Seite mal an. Ich werde sie einfach mal fragen.
Schlagsaite: Fände ich spannend.
Sebastian: Aber nicht, dass du dann eifersüchtig bist. Dann an dieser Stelle machen wir
Sebastian: dann den nötigen Cut auch einfach.
Sebastian: Euch, liebe Hörer, vielen Dank, dass ihr zugehört habt, bis zum Ende durchgehalten
Sebastian: habt. Ich weiß, das schaffen nicht alle. Bis zum nächsten Mal. Vielen Dank.
Schlagsaite: Tschüss. (Podcastintro)