Folge - Sayuri - Erstmal einspielen
Automatisches Transcript
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst und Vernunft, dem Podcast,
Sebastian: in dem Menschen über BDSM sprechen und wie sie das persönlich erleben.
Sebastian: Mein Name ist Sebastian Stix und das hier ist Folge 55 mit Sayuri.
Sebastian: Sie ist 24, sub, und ja, es geht gerade erst so richtig los.
Sebastian: Sie hat einen Partner gefunden, aber wie das immer so ist, da sind ein paar
Sebastian: Kilometer Entfernung dazwischen und ja, so kann man eben nicht ständig spielen.
Sebastian: Das bedeutet Erfahrung, Herausforderung, erste Schritte, Absprachen und auch
Sebastian: das Finden von Grenzen und Möglichkeiten miteinander.
Sebastian: Wir sprechen darüber, wie das bei ihr funktioniert.
Sebastian: Dann geht es noch weiter, denn Kommunikation und das Abschätzen von Risiken,
Sebastian: das gehört ja zum BDSM einfach dazu.
Sebastian: Bei Sayori aber noch ein bisschen mehr, denn sie leidet unter Epilepsie.
Sebastian: Und das bedeutet, BDSM ist nicht unmöglich, aber es gibt ein paar Grenzen und
Sebastian: Warnsignale und eben auch Strategien, wie sie damit umgehen kann und wie sie
Sebastian: dann eben BDSM damit vereinbaren kann.
Sebastian: Wie genau das aussieht, erklärt sie dann im zweiten Teil dieser Folge.
Sebastian: Ja, und gleich geht's los, aber eine Sache habe ich natürlich noch.
Sebastian: Alles, was um den Podcast herum passiert, das erfahrt ihr ja immer in den Live-Folgen,
Sebastian: die es so zwei- bis dreimal im Monat am Donnerstagabend gibt.
Sebastian: Alternativ, wenn ihr mögt, folgt doch einfach dem Podcast gerne bei Twitter,
Sebastian: Telegram oder Instagram.
Sebastian: Da gibt es dann die ganzen Updates, neue Folgen, was sind so die Themen und
Sebastian: eben auch diese kleinen Nebensachen, die zwischen den Aufnahmen mal passieren,
Sebastian: die erwähne ich da auch ganz gerne mal.
Sebastian: Ja, und jetzt geht's los mit Folge 55 mit Sayuri.
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft. Mir gegenüber im Garten sitzt Sayuri. Hi.
Sayuri: Hallo.
Sebastian: Ja, du hast es geschafft. Du bist hier. Die Bahn hat dich geärgert.
Sebastian: Jetzt ist gerade hier auf dem Fußballplatz nebendran der Rasenmäher.
Sebastian: Der versucht uns zu ärgern, aber vielleicht ist er jetzt fertig.
Sebastian: Mal gucken. Ansonsten, liebes Publikum, dann haben wir halt ein bisschen Atmo im Hintergrund.
Sebastian: So, aber heute geht es ganz allein um dich. Manche kennen dich schon ein bisschen.
Sebastian: Du hast in einer Live-Sendung mal angerufen.
Sebastian: Und wir tun jetzt einfach mal so, als wüssten wir gar nichts davon,
Sebastian: damit man auch einen ganz einfachen Einstieg hat.
Sebastian: Und deshalb stelle ich dich einfach mal vor, du bist 24 Jahre,
Sebastian: machst BDSM und spielst gerne unten.
Sayuri: Ja, das stimmt.
Sebastian: Sehr gut. Damit bin ich informiert und damit erschöpfen sich meine Informationen im Grunde auch schon.
Sebastian: Jetzt bist du 24. Das heißt, theoretisch könntest du ja schon seit zehn Jahren
Sebastian: wissen, Mensch, BDSM, das ist was für mich. Praktisch ist das bestimmt ganz anders.
Sayuri: Ja, das war ein langer Weg, bis ich da angekommen bin.
Sayuri: Also du hast mich ja im Vorfeld gefragt, wie bin ich da hingekommen?
Sayuri: Seit wann weiß ich das? Und ich konnte dir das überhaupt nicht beantworten.
Sayuri: Dann musste ich erstmal ein bisschen in meinem Gedächtnis kramen und ich glaube,
Sayuri: dass ich das nicht so genau beantworten kann.
Sayuri: Liegt auch daran, dass ich diese Selbstfindung übergegangen ist,
Sayuri: dass ich direkt davor erstmal meine Selbstfindung hatte als bisexuell und dass
Sayuri: das direkt fließend ineinander übergegangen ist.
Sebastian: Ja, deshalb, also ich habe auch überlegt, Mensch, wie kommen wir denn da an
Sebastian: das Thema ran, wenn das so ein bisschen schwierig und vergraben ist und dann
Sebastian: habe ich mir gedacht, mein Gott, dann gehen wir doch einfach mal rückwärts.
Sebastian: Das heißt, ich würde gerne jetzt einfach mal anfangen bei, oh Gott,
Sebastian: du hast das erste Mal gespielt und dann gehen wir einfach weiter nach vorne
Sebastian: und dann gucken wir mal, bis wohin wir kommen. Vielleicht klappt das ja.
Sebastian: Das erste Mal, dass du, ja, dass du was gespürt hast, dass das BDSM wirklich passiert ist für dich.
Sebastian: Kannst du dich da dran erinnern, wie lange das etwa her ist?
Sayuri: Also das genaue Datum kann ich dir nicht mehr sagen. Da müsste ich jetzt in
Sayuri: meinen Chatverlauf gucken.
Sayuri: Aber das war, als mein jetziger Dom bei mir das erste Mal zu Besuch war.
Sebastian: Okay, das war so jetzt im Frühjahr ganz grob 2021?
Sayuri: So April, Mai.
Sebastian: Dann haben wir doch schon mal unseren Fixpunkt. Also wir gehen nachher dann
Sebastian: einfach von da ein bisschen vorwärts. Aber jetzt mag ich mal ein bisschen nach davor gucken.
Sebastian: Das heißt, du hast einen Menschen. Ihr habt den Plan geschmiedet,
Sebastian: etwas zu machen. Ja, wie ist es dazu gekommen? Also vielleicht,
Sebastian: wie und wo habt ihr euch kennengelernt?
Sayuri: Wir haben uns auf Deviants kennengelernt.
Sebastian: Ja, das ist diese berühmte App, ich sag mal Tinder für BDSM-er.
Sebastian: Gibt's im Moment leider gerade nicht, aber wenn ihr, liebes Publikum,
Sebastian: das gerade hört, dann gibt's die vielleicht schon wieder.
Sebastian: Das heißt, also man legt da ja ein Profil an und dann swipet man ja einfach rum.
Sebastian: Und ihr habt euch beide gegenseitig gematcht. Was stand denn bei dir drin?
Sayuri: Das war sehr vage. Da stand, ich könnte jetzt nachgucken, aber sinngemäß stand
Sayuri: da halt nur drin, dass ich weiß, dass ich unten spiele und was genau ich weiß,
Sayuri: was genau ich mag, weiß ich noch nicht und ich suche jemanden,
Sayuri: der das mit mir rausfinden möchte.
Sebastian: Und was hatte er bei sich stehen? Das muss ja interessant gewesen sein.
Sayuri: Das war total verschüchtert, ehrlich gesagt, fand ich.
Sayuri: Und vielleicht habe ich es genau deswegen auch geswiped. Also ich fand für jemanden,
Sayuri: der oben spielt, war es sehr verschüchtert.
Sayuri: Da stand nämlich sinngemäß, dass die wenigsten wahrscheinlich interessieren
Sayuri: würde und dass er das nur sagen würde im Privaten.
Sebastian: Also er hat eher ein Geheimnis draus gemacht, was für ihn interessant ist.
Sayuri: Ja, also es klang auch danach, als wäre er in der Vergangenheit schon hart enttäuscht worden.
Sebastian: Dann hat das dir aber den Impuls gegeben zu sagen, ja, da will ich mehr erfahren.
Sayuri: Nicht nur seinen Text, auch seine Bilder.
Sebastian: Ah.
Sayuri: Aber der Text hat so ein bisschen dann den letzten Schubser gegeben.
Sebastian: Da ich ja da höchstens das Podcast-Cover hochladen würde. Was für Bilder hattet
Sebastian: ihr beide denn da so drin?
Sayuri: Er hatte so eins, wo er oben auf dem Berggipfel stand und sich so von oben runter
Sayuri: fotografierte und dann noch eins in so einer Motorradjacke und ich hatte halt,
Sayuri: das eine weiß ich gar nicht mehr und das andere war halt so ein typisches,
Sayuri: das hatte ich glaube ich aus meinem, das war richtig brav eigentlich,
Sayuri: das hatte ich glaube ich aus meinem LeWu-Profil rauskopiert.
Sayuri: Kopiert, weil ich bin eigentlich niemand, der ständig Fotos von sich macht.
Sayuri: Ich musste mit dem arbeiten, was ich hatte.
Sebastian: Ich will ja jetzt rückwärts gehen. Jetzt bin ich ja irgendwie doch wieder vorwärts
Sebastian: gehen. Nein, also pass auf. Diesen Punkt, den merken wir uns,
Sebastian: wie es dann weitergegangen ist.
Sebastian: Aber trotzdem hast du da erstmal ein Profil angelegt. Das heißt, was war so dein Plan?
Sebastian: Weil das ist ja doch eine Entscheidung zu sagen, ich lege jetzt hier bei einem
Sebastian: Kennenlernportal, lege ich jetzt ein Profil an. Das heißt, ich will ja was.
Sebastian: Was war so deine Erwartung?
Sayuri: Meine Erwartung war, dass ich jemanden finde, der mit mir sich ausprobieren möchte.
Sayuri: Oder vielleicht sogar im besten Fall da schon festgelegter und erfahrener ist als ich.
Sayuri: Und dass ich so dann rausfinden kann, was genau an BDSM mir gefällt.
Sebastian: Okay, jetzt hast du aber schon die Einstufung getroffen. Ich spiele unten.
Sebastian: Ja, wo kam denn die? Also ich finde, das ist ja immer eine Entscheidung zu sagen.
Sebastian: Oben, unten, was könnte ich denn gut finden? Man könnte ja auch sagen,
Sebastian: ich weiß es nicht, dann kreuze ich erst mal Switch an.
Sebastian: Also was sind so die Sachen, die dich vorher gereizt haben und du gesagt hast,
Sebastian: ah, da mag ich mehr erfahren?
Sayuri: Also auf jeden Fall hat mich immer das Fesseln gereizt.
Sayuri: Ich weiß nicht, wie das kam, aber
Sayuri: immer wenn ich das irgendwo gesehen oder gehört habe, fand ich das toll.
Sayuri: Also ich wusste es, von außen sah das toll aus und die Vorstellung,
Sayuri: dass das ich wäre, mit der das gemacht würde, das fand ich auch toll.
Sebastian: Also einfach ganz viel Kopfkino. Hast du selber schon an dir ein bisschen rumprobiert,
Sebastian: mit Seilen zu gucken, wie sich das anfühlt?
Sebastian: Oder hast du gesagt, nee, das gebe ich dann erst mal, das gebe ich nach außen hin ab?
Sayuri: Das habe ich lieber gelassen, weil ich ja nicht wusste, ob ich im Zweifelsfall
Sayuri: auch wieder rausgekommen wäre. Oder im Notfall.
Sebastian: Ja, also ich hätte jetzt überlegt, mal ein bisschen Schmuck-Bondage um das Bein
Sebastian: rum oder um den Arm einfach mal ein bisschen zu schauen.
Sebastian: Also Bondage als dein Fokus. Und wir sind jetzt quasi im Jahr 2021, so ein bisschen.
Sebastian: Hast du schon lange vorher gesucht oder geschaut, was mag ich machen,
Sebastian: was mag ich probieren? Oder gab es da einen Impuls zu sagen,
Sebastian: jetzt dieses Jahr muss es sein?
Sayuri: Es waren so mehrere kleine Impulse, die sich so aufaddiert haben, würde ich sagen.
Sayuri: Also eine Sache, die zum Beispiel kurz vorher passiert ist, ist,
Sayuri: dass ich, ich war schon sehr lange auf Le Vue, immer mal wieder.
Sayuri: Und da habe ich dann ein Match gehabt mit einer Dame, die sehr offensichtlich
Sayuri: sich als Femdom gezeigt hat.
Sayuri: Und da habe ich gedacht, das ist ja seltsam, das ist ja eigentlich ein Vanilla
Sayuri: Space hier. Was machst du hier?
Sayuri: Dann habe ich sie gematcht und dann haben wir so ein bisschen hin und her geschrieben
Sayuri: und sie wollte eigentlich auch was mit mir anfangen und mit mir spielen.
Sayuri: Das Ding war halt nur, sie war eigentlich die Sklavin von jemand anderem und
Sayuri: der hat dann gesagt, nein, ist nicht.
Sebastian: Ja, das ist immer gleich kompliziert. Diese ganze Theorie, wenn du sagst schon
Sebastian: Vanilla Space, also ich sag ja schön diese geheime Vanilla Szene.
Sebastian: Also dieses ganze Vokabular und auch dieses ganze theoretische Wissen über BDSM.
Sebastian: Wann war so der Moment, nein also wie bist du da rangekommen?
Sebastian: Kam das ja zu den letzten Wochen erst oder hast du da schon vorher einfach viel recherchiert?
Sayuri: Also ich habe schon dadurch, dass ich gemerkt habe, dass ich nicht hetero bin,
Sayuri: angefangen fiel, mich mit meiner Sexualität auseinanderzusetzen.
Sayuri: Und irgendwann habe ich dann halt auch gemerkt, dass das nicht nur damit zu
Sayuri: tun hat, dass ich nicht hetero bin, sondern dass ich eben auch andere Präferenzen habe.
Sayuri: Also dass ich eben halt auch auf BDSM stehe und da habe ich dann eben halt so
Sayuri: ein bisschen angefangen zu suchen.
Sayuri: Was gibt es da, was kann man da machen? Und das kam halt nicht alles auf einmal,
Sayuri: sondern das war so ein schleichender Prozess, der stark verschmolzen war mit meinem Coming Out.
Sayuri: Und das fing so an, da war ich so 16, 17.
Sayuri: Ja, es würde ungefähr hinhauen, glaube ich.
Sebastian: Das sind ja auch schon jetzt knapp acht Jahre. Also das ging so ineinander über,
Sebastian: hast du gesagt, woran merkt man denn, dass BDSM auch was für einen sein kann?
Sebastian: Ich meine, das ist ja eine ganze Menge, wo du sagst, okay, ja,
Sebastian: mit den Jungs, das ist okay, mit den Mädels ist das aber auch sehr schön.
Sebastian: Dann geht ja nochmal eine ganz neue Welt auf.
Sebastian: Und dann soll da jetzt auch noch BDSM dazukommen. Also wenn das so miteinander
Sebastian: gekommen ist, hast du gemerkt, dir fehlt was oder war es eher eine Neugier,
Sebastian: dass du gesagt hast, Mensch, BDSM ist nochmal interessant?
Sayuri: Ich glaube, mit der Neugier hat es angefangen und das wurde dann irgendwann zu einem Willich-auch.
Sebastian: Was hat dich so lange davon abgehalten?
Sayuri: Am Anfang, also am Anfang des Coming-outs, da war das ja noch gar nicht da.
Sayuri: Es hat sich dann irgendwann dazu gesellt, so zwei, drei Jahre später.
Sayuri: Und was mich halt auch davon abgehalten hat, war, dass ich halt auch erstmal
Sayuri: für mein inneres Coming-out sehr lange gebraucht habe, weil ich aus einer katholischen
Sayuri: Familie komme und weil ich halt einfach auch schreckliche Angst davor hatte.
Sayuri: Und dann das noch obendrauf zu setzen, war halt wahrscheinlich nochmal eine
Sayuri: mentale Hürde mehr, nehme ich an.
Sebastian: Also auch wenn sich der Podcast natürlich jetzt so ein bisschen auf BDSM konzentrieren
Sebastian: soll, aber gerade so ein Coming-out dann vor der Familie und dann auch noch
Sebastian: recht konservatives Elternhaus.
Sebastian: Darf ich fragen, wie ist es gelaufen?
Sayuri: Meine Eltern sind da eigentlich recht cool geblieben. Ich erinnere mich da noch,
Sayuri: ich bin mit Pudding in den Beinen nach Hause gekommen.
Sayuri: Also ich kam von einer Freundin und habe gesagt, übrigens kann sein,
Sayuri: dass ich heute Nacht bei dir pennen muss.
Sayuri: Und dann bin ich zu meinen Eltern, ich muss euch was sagen und die waren so,
Sayuri: du bist durchs Abitur gefallen oder keine Ahnung, du hast jemanden umgebracht oder so, keine Ahnung.
Sayuri: Und ich hatte meinen Schlüssel schon in der Tasche und dann habe ich halt denen
Sayuri: gesagt, was Sache ist und dann bin ich im Wald spazieren gegangen.
Sayuri: Und als ich wiederkam, war alles cool.
Sayuri: Also ich habe mir viel mehr Sorgen gemacht, als nötig gewesen wäre.
Sayuri: Und der problematische Teil meiner Familie weiß es bis heute nicht.
Sayuri: Also ich habe mir immer vorgestellt, wenn ich denen das so sagen würde,
Sayuri: die würden mich nicht ernst nehmen.
Sayuri: Deswegen habe ich das irgendwie aufgeschoben, bis ich mal den Beweis quasi mitbringen kann.
Sayuri: Also mit einer Frau an der Hand nach Hause komme oder so, ich weiß es nicht.
Sebastian: Du hast gesagt, du bist Bi. Das heißt, das kam erst später oder hast du schon
Sebastian: früh gemerkt, das ist in dir einfach so drin? Das ist fest in dir?
Sayuri: Nee, das habe ich auf die klischeehafteste Weise gemerkt, die man sich überhaupt
Sayuri: denken kann. Ich habe mich in meine beste Freundin verknallt.
Sebastian: So einfach kann es gehen. Manchmal funktionieren Pheromone einfach am besten.
Sebastian: Ich mag mal so ein bisschen diese Wertigkeit da zuordnen, weil viele sagen, ja,
Sebastian: also gerade die Heteros sagen das ja, ja heutzutage kann man sich als schwul,
Sebastian: lesbisch, bi outen, das ist doch gar kein Problem, das ist doch total anerkannt
Sebastian: und total üblich und total entspannt, da weiß ich gar nicht mehr,
Sebastian: wo das Problem ist, aber BDSM, sich da zu outen, das ist total schlimm und schwer.
Sebastian: Wissen deine Eltern auch, dass du mit BDSM zu tun hast?
Sayuri: Nee.
Sebastian: Würdest du es ihnen sagen?
Sebastian: Oder ihnen vielleicht diese Podcast-Folge sogar geben und sagen, hey, hört mal.
Sayuri: Das wäre vielleicht sogar das, was ich eher machen würde. Ich will euch da was sagen. So.
Sebastian: Wärst du nicht die Erste, die das macht? Im Zweifel Grüße.
Sebastian: Das ist gar nichts Schlimmes. Ja, aber das finde ich schon spannend.
Sebastian: Also siehst du die Notwendigkeit nicht, dich in dem Bereich zu outen?
Sebastian: Und warum bei dem anderen Bereich?
Sebastian: Oder was unterscheidet das voneinander?
Sayuri: Ich finde es spannend, dass man überhaupt diese Notwendigkeit noch hat,
Sayuri: ehrlich gesagt. Ich meine, was geht das Leute an, was ich in meinem Schlafzimmer treibe?
Sayuri: Das ist jetzt eine sehr breite Diskussion, die ich da aufmache.
Sebastian: Ja, aber trotzdem hast du es deinen Eltern ja sagen wollen. Also da ist ja das
Sebastian: Bedürfnis schon irgendwie da, zu sagen, hey, das bin ich.
Sebastian: Und vielleicht auch so, dass deine Eltern auch eine Chance haben,
Sebastian: dich so zu sehen, wie du bist.
Sayuri: Da geht es ja auch mit darum, wen ich liebe und wen ich eventuell mal mit nach Hause bringe.
Sayuri: Aber hier geht es ja jetzt darum, was ich in meinem Schlafzimmer mache.
Sayuri: Ich frage ja meine Eltern auch nicht, was sie in ihrem Schlafzimmer machen.
Sebastian: Ja, da gibt es auch nur zwei mögliche Antworten. Die eine ist,
Sebastian: es geht dich nichts an. Die andere ist, oh gut, dass du fragst,
Sebastian: komm, ich erzähle dir mal zwei Tage.
Sebastian: Das will man ja irgendwie nicht. Nein, das heißt aber, Definition für dich,
Sebastian: BDSM ist eher was fürs Bett, was man mit jemandem macht, den man gern hat oder
Sebastian: ist das was, wo du sagen kannst, das kann man eigentlich mit jedem machen?
Sayuri: Nicht mit jedem, es muss schon ein gewisses Vertrauen da sein.
Sebastian: Also so Spielpartner ist okay, aber nicht random irgendwelche Leute?
Sayuri: Ja, würde ich sagen. Also ich würde mich jetzt nicht der nächstbesten Personen
Sayuri: von der Straße einfach anvertrauen.
Sebastian: Jetzt sind wir so ein bisschen zurück, also es ist so ein bisschen im Nebel,
Sebastian: wann war das Bedürfnis da?
Sebastian: Vielleicht kann ich einfach mal der ganzen Bondage-Industrie jetzt einfach mal
Sebastian: einen Dank aussprechen, dass sie hin und wieder dir einen kleinen Pieks quasi
Sebastian: geschickt haben, der dazu führt, dass du im Endeffekt hier bist.
Sebastian: Mit wem hast du das dann geteilt? Also man stellt fest, okay,
Sebastian: ich habe hier ein Bedürfnis.
Sebastian: Dann fängt das Googeln an. Hattest du eine Freundin oder einen Freund in dem
Sebastian: Moment, wo du gemerkt hast, oh, das ist interessant und wolltest du es vielleicht
Sebastian: nicht auch gleich ausprobieren?
Sayuri: Also ich habe eine Meine Freundin, die war damals noch etwas weiter weg von
Sayuri: mir als heute, weil ich damals noch nicht in Berlin gewohnt habe.
Sayuri: Heute wohnen wir beide in derselben Stadt.
Sayuri: Dadurch ist die Freundschaft deutlich enger geworden.
Sayuri: Und mit der kann ich zum Glück sehr offen über alles reden.
Sayuri: Also wir haben schon immer sehr offen über alles geredet, was in die Richtung
Sayuri: irgendwie so geht. Also sie hat mir erzählt, was bei ihr so vor sich geht und
Sayuri: ich habe ihr erzählt, wenn ich irgendwo was gesehen habe, was mir gefällt.
Sayuri: Nur über Beziehungen habe ich mit ihr nicht gesprochen, weil ich keine hatte.
Sayuri: Und irgendwann fing sie dann halt an mir zu erzählen, dass in ihrer Beziehung
Sayuri: das Ganze deutlich härter geworden ist.
Sayuri: Und dann habe ich irgendwann mal fallen lassen, dass ich das auch gut finde.
Sayuri: Und dann haben wir angefangen, uns zusammen in diese Richtung zu orientieren.
Sebastian: Also ihr habt euch ausgetauscht. Und wenn man da jetzt anfängt zu suchen und
Sebastian: zu schauen, klar, du bist bei Bondage jetzt so ein bisschen hängen geblieben,
Sebastian: du hast jetzt auch gerade das Rope Bunny, was hier liegt, fachmännisch entseilt.
Sebastian: Wo hast du gemerkt, okay, es prasseln ja dann tausend Möglichkeiten aufeinander.
Sebastian: Ein Dom, Sub und dann das ganze Machtverhältnis, dann gibt es DS,
Sebastian: dann gibt es Spanking, dann gibt es Bondage, Nadeln, Wachs, ich weiß nicht was
Sebastian: und tausend Sachen an Zubehör, die man haben und brauchen soll.
Sebastian: Wie hast du dir da einen Überblick verschafft?
Sayuri: Also eine Sache, die mir im Gedächtnis geblieben ist von ganz am Anfang,
Sayuri: ist eine Doku von einem Funkkanal, der heißt Die Frage.
Sayuri: Der hat eine Reihe gemacht über Fetische. Und die erste Folge darum ging um DS und Bondage.
Sayuri: Und die habe ich mir damals immer wieder angeguckt. Das fing so an,
Sayuri: als ich gerade immer tiefer in diesen Kaninchenbau kroch.
Sebastian: Ja, ich habe da auch mal ein bisschen reingeguckt. Ich werde mal gucken,
Sebastian: ob ich das finde und in den Shownotes natürlich verlinke, weil Funk macht das,
Sebastian: ja, die machen sehr schöne Beiträge, muss ich ja neidlos anerkennen, sogar mit Bild.
Sebastian: Und was hat dich da angesprochen?
Sayuri: Also ein Bild habe ich noch im Kopf, da sind die in dieser Turnhalle beim Fesselstammtisch
Sayuri: und der Reporter fragt die eine,
Sayuri: die komplett eingeschnürt ist, wie sie sich fühlt und sie sagt,
Sayuri: das könnte ihr überhaupt nicht besser gehen.
Sayuri: Sie fühlt sich, als hätte sie eine ganze Tafel Schokolade gegessen und sie könnte
Sayuri: den ganzen Abend da so liegen bleiben.
Sebastian: Ja, und dann sieht man den Menschen da baumeln möglicherweise. Das könnte ja ich sein.
Sebastian: Das wäre doch ganz cool. Und dann spart man sogar noch die Tafel Schokolade ein.
Sayuri: Genau, macht nicht so dick.
Sebastian: Jetzt gehen wir wieder so ein bisschen vorwärts. Sind ja doch ein paar Jahre vergangen.
Sebastian: Sehnsucht in der Zwischenzeit? Also wie weit war das Kopfkino für dich?
Sebastian: Und warum war das nicht so schnell greifbar? Weil so ein Stammtisch ist ja im
Sebastian: Zweifel schnell gegoogelt und dann geht man hin. Also was hat dich gebremst?
Sayuri: Und dass ich einfach ein sehr schüchterner Mensch bin. Ich brauche immer sehr
Sayuri: lange, bis ich mich in neue Gruppen begebe.
Sayuri: Also ich habe mir zum Beispiel, als ich nach Berlin gezogen bin,
Sayuri: musste ich sportmäßig irgendwas Neues finden und dann hat die Mannschaft, in der ich jetzt spiele,
Sayuri: hat am Campus geflayert und ich wusste sofort, boah, das ist ja geil,
Sayuri: das wollte ich schon immer mal machen.
Sayuri: Und ich habe aber irgendwie zwei Monate gebraucht, bis ich endlich mal die Eier
Sayuri: gefunden hatte, da hinzugehen.
Sebastian: Du sitzt jetzt heute hier, also von daher.
Sayuri: Ja, du bist ja aber auch nur eine Person.
Sebastian: Achso, ja, genau, wir haben ein Gespräch mit vier Augen und das war's.
Sebastian: Ich finde das tatsächlich mutig. Ich sage ja immer, ich würde diesem Podcast nicht mitmachen.
Sebastian: So, dann springe ich jetzt mal nach vorne zu Deviants App und dann wurde geswiped
Sebastian: und dann sagt die App Match.
Sebastian: Und das heißt, der Chat geht auf und ihr könnt da anfangen zu schreiben.
Sebastian: Ja, wie fing das an? Also was tauscht man sich so aus?
Sebastian: Hey, ja, ich will was machen, du willst was machen, los, lass uns treffen,
Sebastian: morgen los geht's. So könnte ich mir das jetzt vorstellen.
Sebastian: Ich vermute, es ist nicht ganz so einfach. Wie hat sich das entwickelt?
Sayuri: Nee, ganz so einfach war es nicht, weil wir schon mal nicht in derselben Stadt
Sayuri: wohnen und Pandemie ist.
Sayuri: Ich wohne in Berlin, er wohnt in Dresden.
Sebastian: Okay, also so zwei Stunden ist man unterwegs, ne?
Sayuri: Ja, schon.
Sebastian: Okay, ja gut, aber das ist ja ein schöner Grund, sich vorher sehr in Ruhe auszutauschen.
Sebastian: Es war euch beiden ja klar, ihr möchtet was, ihr möchtet auch was ausprobieren.
Sebastian: Wie seid ihr da gesprächsmäßig aufeinander zugegangen?
Sayuri: Es war irgendwie sehr seltsam, weil wir irgendwie ganz unterschiedliche Dinge wollten.
Sayuri: Aber wir waren uns menschlich sehr sympathisch und darum haben wir irgendwie
Sayuri: dann doch beschlossen, es zu versuchen.
Sebastian: Okay, also da musstest du ja schon formulieren, was du möchtest und er ja auch.
Sebastian: Was habt ihr denn so formuliert und wo hat es einfach so, ich sag mal,
Sebastian: auf dem Papier nicht gepasst?
Sayuri: Also er wollte sehr viel DS und 24-7 haben und das waren so Dinge,
Sayuri: wo ich vorher nicht drüber nachgedacht hatte und in dem Moment wusste,
Sayuri: das wird schwer und ab einem bestimmten Punkt ist dann Ende für mich.
Sayuri: Und ich wollte eben, ich hatte eher an sowas gedacht, dass Dom kommt und mich
Sayuri: bespielt und dann geht Dom wieder und ich habe meine Ruhe.
Sayuri: Oder vielleicht kriege ich nochmal eine Aufgabe per Handy, die ich am Tag so machen muss.
Sebastian: Hm.
Sayuri: Keine Ahnung, schick mir ein Bild oder mach irgendwas für mich.
Sebastian: Ja, okay, das kann ja natürlich nicht weiter auseinander liegen.
Sebastian: Aber wo habt ihr dann eure Schnittmenge gefunden? Weil dann stellt man ja fest,
Sebastian: okay, es passt halt nicht.
Sebastian: Der eine will rund um die Uhr das ganze Kopfkino und sie möchte halt bespielt werden.
Sebastian: Also wie habt ihr es da geschafft, nicht aufzugeben? Weil normalerweise sortiert
Sebastian: man ja relativ schnell aus.
Sayuri: Also zum einen eben aufgrund dieser Sympathie außerhalb des Machtgefälles,
Sayuri: würde ich sagen und dann eben darauf basieren, dass wir sehr viele Kompromisse machen.
Sebastian: Okay, ja, das ist ja wirklich auch immer dieses Aushandeln und Verhandeln,
Sebastian: dass man einen gemeinsamen Weg finden kann.
Sebastian: Bevor ihr euch das erste Mal getroffen habt, habt ihr, ich vermute, mal telefoniert.
Sebastian: Wie ist denn das? Also war das dann gleich eine Spielsituation,
Sebastian: wo man schon gemerkt hat, jetzt werden hier Grenzen ausgehandelt oder wirklich
Sebastian: einfach so ein Alltagskennenlerngespräch?
Sayuri: Beim ersten Mal telefonieren haben wir noch nicht gespielt. Da haben wir erstmal nur uns kennengelernt.
Sayuri: Und allerdings habe ich vor dem ersten Telefonieren schon den ersten Befehl
Sayuri: von ihm bekommen, weil ich bin jemand, der sehr ungern telefoniert.
Sayuri: Und er hat die ganze Zeit immer gesagt, jetzt lass doch mal endlich mal telefonieren.
Sayuri: Und ich so, aber ich telefoniere doch nicht so gerne.
Sayuri: Bis er dann irgendwann gesagt hat, also er musste wirklich einfach die Schnauze
Sayuri: voll gehabt. Und dann hat er gesagt, ich befehle dir jetzt, ruf mich an.
Sayuri: Und dann habe ich ihn angerufen.
Sebastian: Okay, wie lange hast du ihn denn warten lassen?
Sayuri: Keine Ahnung, eine Woche, zehn Tage.
Sebastian: Ja, warum hast du dann angerufen, wenn wir jetzt willen?
Sayuri: Das war irgendwie dann leichter, ja, keine Ahnung warum.
Sebastian: Mhm, okay, wenn die richtige Person die richtigen Worte nutzt.
Sebastian: Okay, Nummer gewählt, es klingelt, geht ran. Hallo, loslassen zum Spielen treffen.
Sebastian: Nein, so wird es ja nicht gewesen sein.
Sebastian: Also dieses Kennenlernen auch, diese Telefonate.
Sebastian: Ich finde das immer unglaublich schwierig, dann so einen Gesprächsstart zu haben.
Sebastian: Weil im Prinzip kannst du auch nur sagen, so jetzt habe ich allen gerufen und nu.
Sebastian: Worüber habt ihr euch ausgetauscht? War das dann doch wieder Spiel oder wirklich
Sebastian: erst mal entspannt werden?
Sayuri: Da ging es erst mal nochmal wieder mehr ums Entspanntsein und ums Kennenlernen.
Sayuri: Weil man sich ja noch nie gehört hat. Und am Ende haben wir dann auch nochmal
Sayuri: Kamera angemacht. Weil, um sich mal zu sehen überhaupt.
Sebastian: Jetzt habt ihr einen Plan und ihr habt einen Termin und dann könnt ihr euch treffen.
Sebastian: Und man macht ja, das ist das erste Mal, dass man was mit BDSM macht.
Sebastian: Lass mich nochmal fragen, das ist ja ein Typ, hätte ja auch eine Frau sein können.
Sebastian: War das eine bewusste Entscheidung oder war es halt einfach so?
Sayuri: Das war halt einfach so.
Sebastian: Ihr habt einen Termin, ihr habt irgendwelche Absprachen getroffen, es wird ernst. Ja.
Sebastian: Bist du zu ihm gefahren? Kam er zu dir?
Sayuri: Er ist zu mir gekommen.
Sebastian: Was habt ihr euch vorher überlegt, was ihr machen wollt?
Sayuri: Also wir hatten dafür sehr wenig Vorstellung.
Sayuri: Also er hatte mir so ein, zwei Aufgaben gestellt, die ich im Voraus erfüllen sollte.
Sayuri: Und dann habe ich noch so ein paar Sachen gemacht, die ich sowieso immer mache, wenn Besuch kommt.
Sayuri: Die ich dann doppelt so gründlich gemacht habe. Keine Ahnung, Bad putzen und so.
Sebastian: Ja, die impliziten Aufgaben, die immer mit dranhängen, ne?
Sayuri: Ja, genau. Und dann mussten wir uns wirklich sehr viel ausprobieren.
Sayuri: Also der Weg von der Wohnungstür bis zu meiner Zimmertür, der war eigentlich
Sayuri: noch ganz normal, aber sobald dann die Zimmertür zu war und sicher war,
Sayuri: dass meine Mitbewohnerin nichts mehr mitkriegt,
Sayuri: war dann eigentlich schon das Machtgefälle etabliert.
Sayuri: Also ich musste mich hinknien und ihn mit Herr ansprechen und ihm die Füße küssen
Sayuri: und durfte ihm nicht mehr in die Augen gucken,
Sayuri: außer wenn er mich anspricht.
Sayuri: Und also besonders an dieses Begrüßungsritual musste ich mich erstmal gewöhnen.
Sebastian: Hat das Spaß gemacht?
Sayuri: Beim ersten Mal nicht.
Sebastian: Okay.
Sayuri: Das war sehr seltsam. Und beim zweiten Mal auch noch.
Sebastian: Also warum hast du das denn gemacht? Weil du hättest ja auch sagen können,
Sebastian: ja stopp, stopp, jetzt komm erst mal rein, jetzt trinken wir erst mal einen
Sebastian: Kaffee und dann können wir über Dinge reden.
Sebastian: Ist ja so ein bisschen wie vom Trecker überfahren, habe ich gerade das Gefühl.
Sayuri: Ich wollte wissen, wie sich das anfühlt. Also die Einstellung reden kann man
Sayuri: über alles und alles, wo ich nicht direkt das Gefühl habe, halt stopp,
Sayuri: das kann man auch ausprobieren.
Sayuri: Und wenn es mir dann nicht gefällt, dann macht man es eben nicht nochmal.
Sayuri: Also ich habe sehr viel der Zeit überfordert verbracht, weil ich halt diesen Anspruch hatte,
Sayuri: er kommt und bespielt mich und dann kam er und wir hatten dieses Begrüßungsritual
Sayuri: hinter uns und dann legte er sich auf mein Bett und sagte, unterhalte mich.
Sayuri: Und ich war, okay, wie mache ich das?
Sebastian: Okay, unterhalte mich. Ja, was macht, also ich meine, okay, ich sitze jetzt
Sebastian: hier auch im Stuhl und sage auch, unterhalte die Meute, aber was macht man da?
Sebastian: Man kann zwar singen, aber nee.
Sayuri: Erstmal habe ich ihn massiert, dann haben wir einen Film geguckt,
Sayuri: dann habe ich ihn weitermassiert, glaube ich, und dann habe ich ihm eingeblasen.
Sebastian: Das ist ja jetzt nicht das, was du dir vorgestellt hast.
Sebastian: Er kommt, er bespielt dich und dann ist gut. Was würdest du jetzt so,
Sebastian: wenn du jetzt so zurückblickst, das ist ja jetzt ein paar Monate her,
Sebastian: was würdest du sagen, war ein guter Einstieg, hast du so gebraucht oder wie
Sebastian: hätte es anders laufen können?
Sayuri: Es war in dem Sinn richtig, als dass ich halt gemerkt habe, was es bedeutet,
Sayuri: wenn Dom was anderes möchte als ich.
Sayuri: Und ich habe dann dadurch und später durch die Unterstützung der Community gelernt,
Sayuri: Dom gegenüber Grenzen zu setzen und selber zu sagen, was ich will.
Sayuri: Aber ich hätte mir auch gewünscht, dass ich ein bisschen mehr für meine Befriedigung
Sayuri: an dem Wochenende gehabt hätte.
Sebastian: Okay, da wollte ich jetzt so ein bisschen hinkommen. Also es ist so ein bisschen
Sebastian: ins kalte Wasser gesprungen und irgendwie entspricht nicht der Vorstellung.
Sebastian: Und vor dem zweiten Treffen hast du dir ja dann bei mir in der Live-Sendung
Sebastian: angerufen und hast ein bisschen erzählt.
Sebastian: Und ja, also du hast ein bisschen erzählt, hm, der möchte Sachen,
Sebastian: die ich jetzt weniger mag und wie kann ich mit ihm darüber reden
Sebastian: und da habe ich auch so ein bisschen gemerkt, hm, ein bisschen merkwürdig ist
Sebastian: das schon und dann auch im Chat, da ging es dann gleich los,
Sebastian: da schrillen die Alarmglocken und ich weiß nicht was, also die fanden das auch
Sebastian: ganz dramatisch, sage ich jetzt mal.
Sebastian: Ich konnte ja auch da nicht viel mehr machen, als dir so sagen,
Sebastian: okay, guck mal, dass du deinen Standpunkt, dass du den vertreten kannst.
Sebastian: Also, dass diesen Konsens aushandeln und erstmal auf eine Ebene kommen und auch
Sebastian: Dom gegenüber klar machen, hier, ich bin auch noch da oder das sind meine Bedürfnisse, geh drauf ein.
Sebastian: Das war keine Option für dich.
Sayuri: Es war mir wahrscheinlich auch nicht so klar, dass ich das so energisch machen muss.
Sayuri: Wahrscheinlich ist das so nötig, weil wir so unterschiedlich sind.
Sayuri: Wenn wir ähnliche Bedürfnisse hätten, also ähnlichere Bedürfnisse hätten,
Sayuri: dann wäre das wahrscheinlich nicht so notwendig.
Sebastian: Ja, das ist mal so die Frage. Also selbst den Bedürfnissen ähnlich sind.
Sebastian: Man muss ja trotzdem drüber reden und sich schon positionieren.
Sebastian: Ja, konntest du den Schritt gehen und sagen, hier, wir müssen da was machen,
Sebastian: sonst funktioniert das mit uns beiden nicht? Und wie hast du das angestellt?
Sayuri: Ja, nach und nach habe ich immer mal wieder Grenzen gesetzt.
Sayuri: Also es kamen immer mal wieder so Versuche von ihm, ich möchte jetzt dir gerne
Sayuri: noch eine Aufgabe stellen.
Sayuri: Und dann musste ich immer wieder sagen, du hör mal, ich bin Vollzeitstudentin
Sayuri: und ich habe einen Podcast zu schmeißen.
Sayuri: Und seit einem Monat habe ich auch noch einen Job und den habe ich mir hart
Sayuri: erarbeitet, den möchte ich nicht verlieren.
Sayuri: Und solche Sachen halt. Und am Anfang musste ich das jedes Mal machen,
Sayuri: aber seit kurzem zum Glück nicht mehr, weil ich einmal bei unserem letzten Treffen
Sayuri: dann sehr, sehr deutlich geworden bin.
Sayuri: Also ich habe den Eindruck, jetzt hat er es wirklich verstanden, zum Glück.
Sebastian: Ja, das ist natürlich immer schwer. Dieses eigentlich, Top soll empathisch sein
Sebastian: und soll im Prinzip wissen, habe ich Zeit, habe ich Langeweile,
Sebastian: habe ich gerade Energie, was zu machen oder eben auch gerade nicht.
Sebastian: Klar, da muss man ja kommunizieren, geht ja gar nicht anders.
Sebastian: Aber was heißt denn deutlich geworden?
Sayuri: In dem Moment war es einfach ein, ich habe keine Zeit.
Sayuri: Auch mein Tag hat nur 24 Stunden.
Sebastian: Was sind denn die Sachen, wo du sagst, also das würdest du dir wünschen,
Sebastian: das ist das, wo du sagst, das ist eigentlich der Punkt, weshalb ich das gerne
Sebastian: mache, weshalb es Spaß macht?
Sayuri: Also was mir Spaß macht, ist, wenn ich sehe, dass ich ihn glücklich gemacht
Sayuri: habe und zufriedengestellt habe.
Sayuri: Schön wäre es, wenn ich ihn jetzt irgendwie dazu bekomme, dass er auch mal von
Sayuri: selber ein bisschen guckt, wie er mich befriedigen kann körperlich.
Sebastian: So vom Eindruck her muss ich jetzt leider sagen, das klingt alles nicht so richtig nach Spaß.
Sebastian: Da sind einfach viele Dinge, wo du merkst, ich muss mich behaupten,
Sebastian: ich muss gucken, dass ich auch auf meine Kosten komme.
Sebastian: Was sind denn so die Dinge, wo du sagst, ja und deshalb macht es eben doch Spaß
Sebastian: und das ist toll und das gibt mir was.
Sayuri: Also eine Sache, die wir jetzt vor kurzem angefangen haben, finde ich,
Sayuri: hat ihren ganz eigenen Reiz auf ihre Weise.
Sayuri: Also am Anfang hatte er es gemacht, dass er mir verboten hatte,
Sayuri: mich selbst zu befriedigen.
Sayuri: Und da habe ich dann irgendwann, ich glaube, es war auch jetzt,
Sayuri: als er dann neulich bei mir war und ich diesen Ausbruch hatte von wegen,
Sayuri: du kannst doch nicht immer und so weiter.
Sayuri: Da habe ich halt auch zu ihm gesagt, ich will ja auch mal auf meine Kosten kommen.
Sayuri: Und irgendwann im Nachgang hat er dann zu mir gesagt, wenn du brav bist,
Sayuri: dann schicke ich dir ein schönes Foto von mir und dann darfst du...
Sayuri: Aber du darfst dabei nicht immer kommen und wenn, dann nur so oft, wie ich es dir sage.
Sayuri: Und das hat irgendwie, habe ich bemerkt, seinen ganz eigenen Reiz,
Sayuri: weil ich muss ja jetzt, ich darf jetzt wieder, aber ich muss dafür was tun und
Sayuri: ich weiß nicht, wann das wieder das nächste Mal sein wird.
Sebastian: Also doch Regeln und DS, das wolltest du doch gar nicht. Und trotzdem funktioniert
Sebastian: das irgendwie im Hirn, ne? Mhm.
Sebastian: Aber jetzt auch die Zeit davor, also wie oft habt ihr euch überhaupt gesehen inzwischen?
Sayuri: Lass mich mal überlegen. Viermal? Ne, fünfmal.
Sayuri: Also dreimal war er bei mir, einmal war ich bei ihm und einmal waren wir ganz
Sayuri: ohne BDSM, da waren wir nicht bei seinen Eltern.
Sebastian: Oh, okay, also gleich mit zu den Eltern gekommen, alles klar.
Sayuri: Ja, nee, es war noch viel schlimmer. Er hat gesagt, du kommst jetzt mal mit zu meinen Eltern.
Sayuri: Dann waren da aber nicht nur seine Eltern, sondern auch seine Großeltern und
Sayuri: die anderen Großeltern und der große Bruder mit seiner Frau und der kleine Bruder.
Sayuri: Und ich war so, hallo, ich bin auch da.
Sebastian: Oh Gott, oh Gott, oh Gott, oh Gott. Gleich das Schwiegertochter-Vorstellungskomitee, Wahnsinn.
Sebastian: Ja, schön. Okay, also das ist ja nicht ganz so oft, aber trotzdem,
Sebastian: also wenn du jetzt sagst, beim letzten Mal, da hat er diesen neuen Impuls gesetzt,
Sebastian: auch davor. Was sind so die Sachen, dass du nach jedem Treffen gesagt hast,
Sebastian: ja, das ist es, das macht mir Spaß, mehr davon bitte und gleich wieder.
Sebastian: Also, ja, was ist so dieser Punkt, der immer wieder sagt, oh ja,
Sebastian: also würdest du den Menschen vielleicht auch ohne BDSM haben wollen?
Sayuri: Ja, wenn er das wollte.
Sebastian: Aber jetzt habt ihr es ja. Also muss man es ja nicht lassen.
Sebastian: Was sind noch so Sachen, wo du sagst, ja, da springe ich total drauf an.
Sebastian: Jetzt hast du ja schon Bondage gesagt. Also, macht ihr da viel?
Sayuri: Die ersten beiden Male haben mir das fehlgemacht, ja.
Sayuri: Das letzte Mal irgendwie gar nicht. Ich weiß nicht warum. Also es kam irgendwie
Sayuri: gar nicht dazu. Es kam nicht mal zur Sprache.
Sayuri: Ich weiß nicht, er hat es vergessen. Ich habe dann irgendwie von selber auch
Sayuri: nicht drauf angesprochen.
Sayuri: Keine Ahnung, meine Kiste ist zugeblieben.
Sebastian: Oh je.
Sayuri: Finde ich ein bisschen schade. Es ist aber auch so, dass nicht immer unbedingt
Sayuri: ich diejenige bin, die gefesselt wird, sondern er mag das auch mal ganz gerne.
Sayuri: Das ist auch dann wieder so ein Punkt, der mich überfordert.
Sayuri: Was mache ich, wenn mein Dom gefesselt ist? Er kann dann ja nichts machen.
Sebastian: Muss er ja nicht. Du lässt ihn liegen und guckst eine Serie. Netflix ist groß.
Sebastian: Ich stelle mir das so gerade vor. So ein Studentenzimmer und dann da liegen
Sebastian: da überall Seile auf dem Boden und zwischendurch liegen da nochmal Menschen dazwischen.
Sebastian: Und alles ist irgendwie schön und gemütlich und man probiert halt einfach aus.
Sebastian: Kann ich mir das so vorstellen?
Sayuri: Ja, schon.
Sebastian: Weil du ja nochmal vorab diese ganzen Bilder auch im Kopf hattest.
Sebastian: Und ah, Bondage, das ist schön, das fühlt sich vielleicht toll an.
Sebastian: Wie war es denn wirklich?
Sayuri: Es war sehr viel reduzierter. Also ich hatte immer diese Bilder gesehen von
Sayuri: so Leuten, die im ganzen Körper eingewickelt sind und teilweise von der Decke hängen.
Sayuri: Also das hatte ich schon mal gestrichen, weil ich wohne in einer Altbauwohnung
Sayuri: mit einer Riegelbzdecke. Das ist nicht drin, da kommt die Decke runter.
Sayuri: Aber auch sonst, da müsste ich mir erstmal einen entsprechenden Haken in die Decke wummern und nee.
Sebastian: Wäre er denn dazu in der Lage, dich hängen zu lassen?
Sayuri: Selbst wenn das nicht wäre, gibt es ja Kurse. Aber das ist halt der Punkt,
Sayuri: dass wir es eben beide noch nicht können.
Sayuri: Also wir haben bisher immer nur gegenseitig Hände und Füße gefesselt und das
Sayuri: sah auch nie besonders schön aus.
Sebastian: Ja, das schöne Aussehen ist auch gar nicht so wichtig, ne? Sag ich ja immer
Sebastian: als alter Bondage-Meister.
Sebastian: Aber so dieses Gefühl, guck mal, das ist jetzt plötzlich Seil um die Hände und
Sebastian: das kriegst du nicht selbst wieder raus oder nicht selbst ab, ne?
Sebastian: Es ist ja doch mal eine ganz andere Erfahrung und plötzlich geht es halt nicht.
Sebastian: Und jetzt sehe ich dich auch nur noch lächeln.
Sebastian: Was ist denn dir so passiert bei dem Gefühl?
Sayuri: Ich fand das ein tolles Gefühl, weil ich musste nicht mehr drüber nachdenken,
Sayuri: was ich mit meinen Händen machen soll.
Sebastian: Du bist gerade bei Versuch Nummer drei, das Rope Bunny einzuweicheln.
Sebastian: Ich fand, das sah eben gar nicht so schlecht aus, aber ich dachte, ich sage mal nichts.
Sayuri: Ich fand das schrecklich. Aber keine Ahnung, vielleicht, weil wer auch immer
Sayuri: das vorher gemacht hat, so viel besser war als ich.
Sebastian: Du hast ja genug Zeit. Einfach probieren. Im Zweifel muss ich das Podcast so
Sebastian: wie einmal bitten, da was zu machen.
Sebastian: Jetzt rumpelst du im Hintergrund, Die Nachbarn renovieren schon wieder irgendwas.
Sebastian: Wir lassen uns davon aber nicht abhalten. Ich würde vielleicht nochmal so ein
Sebastian: bisschen schauen, weil wir sind jetzt quasi schon im Heute angekommen,
Sebastian: mit ihm da jetzt zu spielen.
Sebastian: Jetzt hast du einen Partner gefunden, mit dem kannst du da ausprobieren.
Sebastian: Es gibt natürlich noch mehr Menschen, es gibt noch Stammtische und auch bei
Sebastian: dir natürlich klar die SMJG auch als mögliche Ressource.
Sebastian: Corona ist jetzt gerade so auf so einem Stand, dass man es auch mal wieder wagen
Sebastian: kann, vor die Tür zu gehen.
Sebastian: Magst du ein bisschen dich weiter austauschen mit anderen? Oder sagst du,
Sebastian: ihr beide, ihr probiert jetzt für euch erst mal?
Sayuri: Ähm ...
Sayuri: Also im Moment sind wir immer für uns, aber wir haben irgendwie beide so ein
Sayuri: bisschen festgestellt, dass wir so ein bisschen Poly-Tendenzen haben.
Sayuri: Also wir haben gesagt, bis wir für uns gefestigt sind, lassen wir das bleiben,
Sayuri: aber vielleicht ist das ja für die Zukunft mal eine Option.
Sebastian: Okay, was käme dir da in den Sinn?
Sayuri: Vielleicht auch um sich das, was man in dieser Beziehung nicht bekommt, woanders zu holen.
Sebastian: Gibt es da was, wo du sagst, ach ja, das wäre eine schöne Option,
Sebastian: das könntest du dir gut vorstellen?
Sayuri: Ja, also ich wollte ja, also ich würde mich auch gerne mal mit einer Frau ausprobieren.
Sebastian: Ja, ich glaube daran wird es nicht, also an Menschen wird es nicht scheitern,
Sebastian: aber dazu ist ja wieder rausgehend angesagt.
Sebastian: Oder würdest du dann doch wieder die App nehmen und sagen, ach,
Sebastian: das Swipen ist eine gute Idee dafür.
Sayuri: Man kann auch beides machen. Wobei ich in der App eigentlich immer nur Männer angezeigt bekomme.
Sayuri: Oder habe ich da einfach hetero voreingestellt? Keine Ahnung.
Sebastian: Das weiß ich nicht, aber ich bin mir sicher, dass die das auch hinkriegt,
Sebastian: da auch Mädels anzuzeigen.
Sebastian: Ihr seid ja selber noch erstmal so in der Erfindungs- und Ausprobierphase.
Sebastian: Gibt es Sachen, die du machst, wo du sagst, das mag ich eigentlich nicht so,
Sebastian: aber es gehört irgendwie dazu oder er verlangt es und deshalb mache ich das.
Sebastian: Aber wenn es weg könnte, dann meinetwegen könnte es weg.
Sayuri: Also ich finde dieses Bespaßen immer noch sehr anstrengend, muss ich sagen.
Sebastian: Ja.
Sayuri: Ich verstehe seinen Anspruch dahinter und das hat sicher auch seine Berechtigung,
Sayuri: aber ich bin einfach nicht kreativ genug dafür.
Sebastian: Also bespaßen heißt wirklich, er sagt so, jetzt mach mal, mach was Schönes und dann...
Sebastian: Erwartet er von dir Dinge?
Sayuri: Ja.
Sebastian: Also grundsätzlich mag ich jetzt nochmal ein bisschen schauen, so Richtung Community.
Sebastian: Wie weit bist du mit anderen Leuten inzwischen von der 2B-DSM?
Sebastian: Bringt das ja so ein bisschen mit sich, dass man sich austauschen möchte?
Sayuri: Ich bin ja nach dem Anruf in die Telegram-Gruppe eingestiegen.
Sayuri: Aktiv schreiben tue ich da eher selten, aber ich lese da immer mal wieder mit.
Sayuri: Es ist nur sehr viel mehr los, als dass man da wirklich alles lesen könnte.
Sayuri: Und ich war auch ein paar Mal bei dem Stammtisch, der da mit angegliedert ist.
Sayuri: Zwei- oder dreimal per Zoom.
Sayuri: Wenn ich mitgekriegt habe, dass der ist, weil manchmal habe ich es auch verpasst,
Sayuri: und wenn mich dann das Thema interessiert hat.
Sebastian: Und jetzt siehst du da, jetzt siehst du auch Leute, mit denen du direkt sprechen kannst.
Sebastian: Ich meine, manchmal wird ja bei Community Kontakt, das war bei mir selber auch
Sebastian: so, Ich bin dann auf Stammtische gegangen und da wurde erstmal mein ganzes BDSM-Weltbild.
Sebastian: Ich dachte, ich hätte mich vorher informiert.
Sebastian: Also bei mir wurde erstmal alles auf links gedreht. Dann gab es plötzlich so
Sebastian: Dinge wie Verantwortung und was man nicht alles beachten kann und tut und was
Sebastian: man jetzt eher mal nicht tut und dann tausend Dinge, die man doch machen kann,
Sebastian: die ich vorher als quasi tabu einsortiert hätte.
Sebastian: Also inwieweit hat sich das bei dir gewandelt?
Sayuri: Von den Praktiken her hat sich eigentlich gar nicht so viel getan.
Sayuri: Was sich gewandelt hat, ist mein Bild von den Leuten, die das praktizieren.
Sebastian: Oh, okay. Wie sahen die denn vorher aus? Wie war dein Weltbild?
Sayuri: Ich weiß nicht warum, aber die waren irgendwie alle zwischen 20 und 30 und alle schlank.
Sayuri: Und also alle so modelmäßig. keine Ahnung, das tut mir jetzt leid für alle da
Sayuri: draußen, die zuhören und keine Modelfigur haben.
Sebastian: Aber Bilder schön, einfach alles, ne?
Sebastian: Ja, also kann ich auch immer nur wiederholen, ganz normale Leute,
Sebastian: einfach so eine Mischung.
Sebastian: Wenn ich in ein Restaurant gehe, da sitzen irgendwelche Leute,
Sebastian: das könnte auch ein Stammtisch sein, die würden nicht anders aussehen.
Sebastian: Gleich mit mehr Metall um den Hals.
Sebastian: Oh, apropos, jetzt muss ich doch mal gucken. Also ich sehe jetzt kein Halsreife
Sebastian: oder Halsband oder sowas bei dir.
Sebastian: Solche Symbolsachen, gibt es da was? Markierung?
Sayuri: Ich habe ein Halsband, aber ich darf damit nicht rausgehen.
Sayuri: Ich bin tatsächlich mal, weil ich so an dieses Halsband gewöhnt bin,
Sayuri: weil im Lockdown geht man ja nicht so viel raus und ich habe es ja im Lockdown bekommen,
Sayuri: bin ich mal einfach, weil ich so daran gewöhnt war, dass das immer da ist,
Sayuri: bin ich mit diesem Halsband einkaufen gegangen.
Sayuri: Es hat auch niemand gesehen und ich habe auch nicht gemerkt,
Sayuri: dass jemand geguckt hätte.
Sayuri: Sonst wäre es mir vielleicht aufgefallen, dass ich das noch umhatte.
Sayuri: Ich habe es erst gemerkt, als ich vollgepackt mit allem Möglichen wieder zu
Sayuri: Hause war und dann vor dem Spiegel stand, oh, Halsband.
Sayuri: Und dann musste ich ihm abends beichten, du, ich war mit Halsband im Edeka.
Sayuri: Und dann sagte er, hat jemand was gesagt? Ich sagte, nee. Hat jemand geguckt? Ich sagte, auch nee.
Sayuri: Sagte er, okay, dann diesmal keine Strafe, aber nächstes Mal ist nicht so cool, mach nicht nochmal.
Sebastian: Okay, das finde ich ja spannend, weil eigentlich ist das ja, ganz ehrlich,
Sebastian: also gerade Joker sind ja gerade durchaus beliebt und ich weiß,
Sebastian: dass da wirklich, mein Gott, da werden Teile um den Hals getragen,
Sebastian: das wird sich manch BDSMer nicht trauen und es ist halt einfach gerade Mode
Sebastian: oder vielleicht ist es auch schon wieder vorbei, ich weiß es nicht.
Sebastian: Hat er da Ängste, dass das jemand erkennen könnte, dass BDSM für dich eine Rolle spielt?
Sayuri: Ich glaube, er hat eher Ängste, dass jemand erkennen könnte,
Sayuri: dass er derjenige ist, welcher.
Sayuri: Was ich ehrlich gesagt nicht nachvoll... Ich respektiere das,
Sayuri: aber ich kann es nicht nachvollziehen, ehrlich gesagt.
Sayuri: Zumal ja ich diejenige bin, die mit dem Ding rumläuft. Und dann wohne ich auch
Sayuri: noch in Berlin, wo an jeder Ecke irgendwo ein bunter Hund steht.
Sayuri: Ich weiß nicht, da steht ein Straßenmusikant, 20 Meter weiter steht ein schwules Pärchen.
Sayuri: Und nochmal 20 Meter weiter läuft ein Nudist rum. Also da kräht eigentlich kein Harm danach.
Sayuri: Und wie du auch gesagt hast, die Dinger tragen ja inzwischen auch nicht nur BDSM-er.
Sebastian: Also ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass er da eher so sagt,
Sebastian: ah, das ist was für das Schlafzimmer und du würdest es aber durchaus weiter
Sebastian: nach außen tragen, wenn du dürftest.
Sayuri: Ich glaube, bei meinen Eltern würde ich das Heizband nicht tragen,
Sayuri: solange ich nicht so weit bin, denen das zu sagen.
Sayuri: Aber ansonsten bin ich auch fein damit, damit rumzulaufen. zu laufen.
Sebastian: Ja, es ist natürlich dann gut, dass du sagst, okay, ich respektiere das so für
Sebastian: ihn und wobei, gut, also ich würde natürlich immer schummeln,
Sebastian: das ist ja klar, das muss ich ja immer sagen, deshalb wäre ich auch ganz schlechtes Subi.
Sayuri: Sagst du, solange bist du mal, dass Subi bist.
Sebastian: Experimente haben gezeigt, dass das nicht funktioniert. Ich glaube, ich bin ein Saboteur.
Sebastian: Lass mich mal das Thema so ein bisschen komplett wechseln.
Sebastian: Da hast du mich noch ein Thema mitgebracht und das heißt Epilepsie.
Sebastian: Du bist Epileptikerin und das heißt, du musst auf ein paar Sachen achten und
Sebastian: da ist BDSM ja vielleicht eine ganz schlechte Idee, zumindest wurde mir das eben wieder gesagt.
Sebastian: Das dürfte man alles auf gar keinen Fall machen, am besten überhaupt nicht leben
Sebastian: und das geht überhaupt nicht.
Sebastian: Und Videospiele darf man auch nicht spielen und ich weiß nicht was alles.
Sebastian: Klär mich mal ein bisschen auf. Epilepsie, was ist das und wie äußert sich das bei dir persönlich?
Sayuri: Ganz allgemein gesprochen ist Epilepsie eine Erkrankung des Gehirns,
Sayuri: bei der Nervenzellen unkontrolliert feuern, wenn sie es nicht sollten.
Sayuri: Und je nachdem, wo das sitzt und wie weit sich das ausbreitet,
Sayuri: kann sich das ganz unterschiedlich zeigen.
Sayuri: Das kann halt einfach sein, dass einer da sitzt und in die Lehre guckt für drei
Sayuri: Sekunden und du denkst, der denkt halt gerade so ein bisschen für sich und dann
Sayuri: ist er wieder da und dann ist es vorbei.
Sayuri: Kann aber auch sein, dass er so vom Stuhl fällt und Schaum vor dem Mund hat
Sayuri: und krampft und das ist halt das, was man kennt, so generalisierte Anfälle.
Sebastian: Okay, wie äußert sich das bei dir? Gibt es diese Anfälle?
Sayuri: Ich habe eigentlich alle Anfallsarten schon durch. Früher hatte ich die Generalisierten,
Sayuri: die waren immer sehr heftig.
Sebastian: Was passiert da?
Sayuri: Also das beginnt halt im Kleinhirn mit diesen Entladungen und dann breitet sich
Sayuri: diese Anfallsaktivität auf das ganze Gehirn aus.
Sebastian: Ja, also was würde ich jetzt, wenn dir das jetzt passieren würde,
Sebastian: was würde ich davon mitkriegen?
Sayuri: Also erstmal würde ich eine Aura bekommen. Die haben nicht alle Epileptika.
Sayuri: Das ist wie ein Vorgefühl.
Sayuri: Ich weiß nicht, vielleicht hast du auch schon mal was von Migräne-Auren gehört.
Sayuri: Manche Migräne-Patienten haben ja auch Auren, aber nicht alle.
Sayuri: Bei Epileptikern ist es genauso. Manche haben Auren, manche haben sie nicht.
Sayuri: Ist blöd, weil man manchmal Auren ohne Anfall hat. Aber ist gut,
Sayuri: weil man dann weiß, wann der Anfall kommt.
Sayuri: Dann kann man vom Fahrrad steigen, von der Straße weggehen, was auch immer.
Sayuri: Und das äußert sich bei mir in so einer Art veränderter Wahrnehmung.
Sayuri: Also ich sage da immer zu meinem Arzt, die Welt verrutscht.
Sayuri: Also alles fühlt sich so ein bisschen anders an, klingt ein bisschen anders,
Sayuri: sieht ein bisschen anders aus, aber ich kann es immer noch einordnen und dann
Sayuri: verrutscht es immer weiter weiter.
Sayuri: Und rutscht so in den Anfall rein.
Sebastian: Ja, also du bist nicht ansprechbar. Zum Beispiel, ich will jetzt ein bisschen
Sebastian: raus, Muskelkrämpfe und solche Geschichten.
Sebastian: So das, was man im Fernsehen schon mal gesehen hat, da liegt dann jemand am
Sebastian: Boden und alle Muskeln sind völlig verkrampft und wilde Bewegungen.
Sebastian: Sowas betrifft dich auch?
Sayuri: Ja, früher hatte ich sowas richtig mit Ohnmacht und übel Krampfen und Kotzen und so.
Sayuri: Und mittlerweile bin ich sehr gut eingestellt. Und wenn ich Anfälle habe,
Sayuri: dann nur, wenn ich meine Dosis an Tabletten vergesse.
Sayuri: Und die haben sich auch sehr verändert.
Sayuri: Ich weiß nicht, ob sich das ausgewachsen hat oder ob ich einfach so einen hohen
Sayuri: Medikamentenspiegel habe, dass ich immer noch einen Grundpegel habe und das
Sayuri: das dann drückt. Und jedenfalls sind die Anfälle sehr viel milder geworden.
Sayuri: Also ich bin immer noch nicht ansprechbar und kurz weg.
Sayuri: Und ich falle auch noch, aber ich kotze nicht mehr. Und ich habe auch nur noch sehr milde Zuckungen.
Sebastian: Okay, so. Jetzt nehme ich aber wieder die Kurve zum BDSM.
Sebastian: Das ist natürlich für Top ganz schön schwierig, wenn jemand sagt,
Sebastian: pass auf, da gibt es ein Risiko.
Sebastian: Das musst du ja auch eingehen.
Sebastian: Was sind Sachen, wo du sagst, nee, die kann ich auf gar keinen Fall machen,
Sebastian: weil die könnten vielleicht einen Anfall auslösen oder begünstigen.
Sayuri: Was mich in meinen Gedanken immer gelockt hat, war ja so Breathplay.
Sayuri: Aber das ist ja zum einen etwas, was man erst machen sollte,
Sayuri: wenn man sehr, sehr viel Erfahrung hat.
Sayuri: Und zum anderen bei mir sowieso nicht, weil...
Sayuri: Keine Ahnung, was dann in meinem Kopf für Gewitter losgehen würde.
Sayuri: Da würde ich mich niemals ran wagen.
Sebastian: Jetzt gehe ich nochmal so ein bisschen zum Bondage rüber.
Sebastian: Wenn man da festgemacht ist, ich als Laie würde jetzt sagen,
Sebastian: das ist ja vielleicht gar nicht so blöd, dann kann man immerhin nicht um sich hauen oder so.
Sebastian: Also ist das eher gefährlich oder ist das eher etwas, was die Sache fast schon ein Hilfsmittel ist?
Sebastian: Also du merkst, ich bin absoluter Laie, hilf mir mal.
Sebastian: Also wie schätzt du das ein? Wo sagst du, ah, das ist ein Risiko oder vielleicht
Sebastian: auch gar nicht so schlecht?
Sayuri: Also ich würde sagen, es kommt darauf an, wie die Knoten gebunden sind.
Sayuri: Also du verstehst da jetzt mehr von Knoten als ich, aber wenn die Knoten so
Sayuri: sind, dass man sich unter bestimmten Umständen da rausfinden kann,
Sayuri: dann ist es nicht so schlimm.
Sayuri: Aber wenn die Knoten so sind, dass man sich immer mehr reinzurrt,
Sayuri: wenn man willkürlich dran zieht, dann ist es gefährlich, weil unter Anfällen
Sayuri: die Reflexe ausgesetzt sind.
Sayuri: Und das bedeutet eben, dass man unter Krampf alle Muskelgruppen gleichzeitig benutzt.
Sayuri: Also du würdest ja zum Beispiel niemals Bizeps und Trizeps gleichzeitig benutzen.
Sayuri: Im Anfall aber eben schon.
Sayuri: Und das bedeutet, wenn ich das immer weiter anspanne, dann fängt früher oder
Sayuri: später die Muskelgruppe, die schwächer ist, anzureißen.
Sebastian: Ach so, okay. Und das heißt, in der Regel passiert da nichts bei,
Sebastian: aber wenn da irgendein Widerstand ist und klar, wenn die Schutzreflexe auch
Sebastian: einfach nicht mehr da sind, dann kannst du dich ganz schlicht und einfach verletzen.
Sebastian: Wie weit muss er denn jetzt darauf Rücksicht nehmen? Also was sind so Sachen,
Sebastian: wo du sagst, okay, damit fühle ich mich da wo da, da kann nicht viel passieren
Sebastian: und er muss ja auch das Risiko eingehen und er muss ja auch wissen,
Sebastian: was muss er tun? Also hast du ihn da gebrieft?
Sayuri: Ja, habe ich. Aber da wir jetzt so Ganzkörperfesselung noch nicht gemacht haben,
Sayuri: habe ich ihn in dem Hinblick auch noch nicht geprüft.
Sayuri: Das werde ich dann machen, wenn wir dann den Schritt tun werden.
Sebastian: Ja, dann nutze ich jetzt mal hier die Gelegenheit, also wir stellen uns mal
Sebastian: vor, nehmen wir mal an so einen Fesselstammtisch, du findest jemand,
Sebastian: der sagt, ich würde dich jetzt hier mal zusammenschnüren und ein bisschen hängen lassen.
Sebastian: Was würdest du dem Menschen vorher sagen, worauf er achten muss und was er tun oder nicht tun kann?
Sayuri: Also ich würde ihm sagen, dass ich
Sayuri: Epilepsie habe und dass es bestimmte Stichworte gibt, wenn ich die sage,
Sayuri: dass ich dann einen Anfall habe, weil dann bin ich auch nicht mehr sensibel
Sayuri: für irgendwie Code-Word oder Safe-Word, sondern das sind gewisse Reflexe,
Sayuri: die ich von klein auf gelernt habe, das zu sagen, wenn ich einen Anfall habe.
Sayuri: Weil mehr ist dann nicht mehr drin, weil die Sprachsteuerung nach und nach mit
Sayuri: in den Anfall gezogen wird. Wenn er das von mir hört...
Sayuri: Dann müssen die Knoten weg. Also, dass er die Knoten so macht,
Sayuri: dass ich entweder die von selber von innen aufziehen kann oder dass er sie mit
Sayuri: einem Zug aufkriegt oder zwei.
Sebastian: Okay, also das heißt aber wirklich so eine Fixierung, aus der du nicht rauskommst,
Sebastian: beziehungsweise wo auch erst
Sebastian: mal eine Viertelstunde dich rausknoten müsste, das ist nicht drin, ne?
Sayuri: Nee, es kann ja was sein, wo dann die Arme noch eingewickelt sind,
Sayuri: aber etwas, wo alles so extrem verknotet ist, dass die Gliedmaßen erstmal 15
Sayuri: Minuten aneinander geknotet sind, das geht nicht.
Sayuri: Aber man kann ja zum Beispiel Arm für Arm verknoten und dann hinterher alles zusammenknoten.
Sebastian: Ja, aber du musst halt das Vertrauen haben, im Zweifel, ganz ehrlich,
Sebastian: wird auch nicht auseinandergeknotet, im Zweifel wird da die Schere genommen,
Sebastian: das Sicherheitsmesser und dann wird das Seil einfach gekappt.
Sebastian: Generell, BDSM ist ja manchmal aber auch mit Schmerz verbunden, mit Anstrengung.
Sebastian: Sind das Trigger möglicherweise? Also gibt es da noch Sachen,
Sebastian: wo man vorsichtig sein sollte oder sagst du, kannst eigentlich alles machen
Sebastian: und wenn der Anfall kommt, dann kommt er eh?
Sayuri: Ich habe jetzt noch nicht bisher festgestellt, dass der Schmerz ein Träger wäre.
Sayuri: Es gibt natürlich unterschiedliche Arten von Schmerzen.
Sayuri: Vielleicht habe ich den Trägerschmerz einfach noch nicht gehabt.
Sayuri: Dann möchte ich ihn bitte aber auch niemals finden.
Sayuri: Was manchmal noch gut funktioniert sind bestimmte Konzentrationsübungen unter der Aura,
Sayuri: also wenn die Aura noch nicht sehr fortgeschritten ist, kann ich das manchmal
Sayuri: noch zurückbremsen, aber das funktioniert nicht immer, das kommt sehr auf die Tagesform an,
Sayuri: Das Risiko, dann in der Fesselung zu bleiben, sollte man eigentlich auch nicht eingehen.
Sebastian: Ist das schon mal passiert, wenn ihr gespielt habt, dass die Aura kam?
Sayuri: Ja, einmal. Aber da konnte ich tatsächlich gegenarbeiten. Das hat er nicht mal mitbekommen.
Sebastian: Also ich stelle mir jetzt mal aus Sicht von Top auch vor. Plötzlich,
Sebastian: eventuell kommt da noch ein Codewort in irgendeiner Form und dann heißt es,
Sebastian: gilt es zu reagieren. Also ich würde einen riesen Schreck kriegen.
Sebastian: Um Gottes Willen, was mache ich jetzt?
Sayuri: Also ich habe ein Notfallmedikament, das den Krampf sehr schnell unterbricht.
Sayuri: Das sollte man aber eigentlich nur geben, wenn der Krampf zu lange dauert,
Sayuri: weil das nicht nur einen enormen dicken Kopf macht, beziehungsweise den dicken Kopf noch dicker macht.
Sayuri: Und ich schlafe danach auch sehr lang und bin auch auf dem Weg ins Bett eigentlich
Sayuri: nicht zu gebrauchen. Man muss mich quasi ins Bett tragen.
Sayuri: Und wenn der Anfall sehr lange dauert, sollte man eigentlich auch einen Krankenwagen
Sayuri: rufen, damit der Anfall nicht in den Status abgleitet.
Sayuri: Aber das ist, was zum Glück sehr selten passiert und was mir noch nie passiert ist.
Sebastian: Was ist denn lang? Eine Minute? Eher fünf?
Sayuri: Fünf. Fünf, sechs Minuten. Oder wenn ein zweiter Anfall kommt,
Sayuri: bevor der erste überhaupt erst mal verdaut worden ist.
Sayuri: Weil das sind dann lebensbedrohliche Situationen.
Sayuri: Und man sollte aufpassen, dass da, wo gekrampft wird, nichts rumliegt,
Sayuri: wo man sich dran verletzen kann.
Sebastian: Also dich am besten nicht dann währenddessen auf den Stuhl neben der Glasvitrine setzen?
Sayuri: Nee, an die Erde.
Sebastian: Okay.
Sayuri: Oder aufs Bett und aufpassen, dass man nicht vom Bett fällt.
Sebastian: Ja, und du kriegst davon aber nichts mit?
Sayuri: Nein, in der Regel nicht. Und dafür bin ich auch sehr dankbar.
Sayuri: Also ich hatte mal beim Sport eine Hyperventilationsattacke und da war ich wach.
Sayuri: Und hinterher habe ich gedacht, das war halt voll die Hölle.
Sayuri: Mein Körper machte überhaupt nicht das, was ich will.
Sayuri: Ich habe einfach nur da gesessen und versucht, meinen Körper wieder unter Kontrolle zu kriegen.
Sayuri: Und das hat die Panik immer noch weiter verschlimmert. Und hinterher war ich
Sayuri: einfach wirklich dankbar, dass ich unterm Krampf weg bin.
Sayuri: Sonst würde wahrscheinlich der Krampf auch immer schlimmer, weil ich da auch
Sayuri: immer wieder denken würde, mach jetzt endlich mal wieder normal.
Sebastian: Das ist jetzt natürlich ein Paket, was du mitbringst. Als du ihm davon erzählt
Sebastian: hast, was hat er denn dazu gesagt?
Sayuri: Nicht viel eigentlich hat er von gehört, hat er auch schon mal gesehen.
Sayuri: Und dass wir da uns zusammen rantasten und dass wir das schon hinkriegen.
Sebastian: Ja, also ich kenne jetzt außer dir noch einen Menschen, eine Frau,
Sebastian: die auch, soweit ich das zumindest weiß, an Epilepsie leidet.
Sebastian: Die macht, soweit ich das weiß, so ziemlich alles. Also ich wüsste jetzt keine
Sebastian: Praktik, die sie jetzt nicht macht und ausprobiert.
Sebastian: Nur den Alkohol, den lässt sie halt komplett weg.
Sebastian: Grüße mal hier an die Nachbarschaft. Da habe ich dann auch so gedacht,
Sebastian: okay, also das eine Bild, was ich habe, ist halt hier in Film,
Sebastian: Funk und Fernsehen und das ist alles ganz dramatisch und im Prinzip soll man ganz viel nicht machen.
Sebastian: Und dann bin ich natürlich auch groß geworden mit diversen Videospielen,
Sebastian: die am Anfang erstmal eine Epilepsie-Warnung eingeblendet haben.
Sebastian: Wahrscheinlich ist das nochmal ein ganz anderes Bild.
Sebastian: Das lässt sich offenbar gut kombinieren. Also BDSM und Epilepsie.
Sayuri: Doch, also es gibt,
Sayuri: Es gibt sehr viel, was man machen kann. Man kann auch mit Epilepsie Videospiele spielen übrigens.
Sebastian: Ja, Entschuldigung, aber es war immer die Epilepsie-Warnung auf jeder Verpackung.
Sebastian: Sie stand überall. Ganz dramatisch.
Sayuri: Es gibt halt einfach so viele epileptische Krankheitsbilder,
Sayuri: wie es Epileptiker gibt.
Sebastian: Okay, wenn das jetzt hier jemand hört und sagt, ja, ich hatte auch schon mal
Sebastian: so einen Anfall, ich bin auch Epileptiker und deshalb BDSM, also ich höre mir
Sebastian: den Podcast ja gerne an, aber mehr mag ich da nicht machen. Das ist viel zu risikobehaftet.
Sebastian: Ich hätte ja jetzt gesagt, da könnte man ja einfach mal mit dem Arzt sprechen.
Sebastian: Was würde der denn dazu sagen?
Sayuri: Zu BDSM?
Sebastian: Ja.
Sayuri: Also ich glaube, das meiste würde sie mir noch durchgehen lassen.
Sayuri: Ich glaube, beim Bondage wäre sie ziemlich sauer.
Sebastian: Okay. Ja, man kann sich seinen Kink ja nicht aussuchen.
Sebastian: Da weißt du aber auch schon, würde sie sagen, nee, mach das nicht,
Sebastian: lass das bleiben. Und du machst es ja trotzdem.
Sayuri: Ja, irgendwo muss ich ja meinen Spaß herkriegen.
Sebastian: Ja. So, dann wollen wir das Thema Epilepsie noch nicht ganz abschließen.
Sebastian: Eine Sache habe ich noch und zwar hast du mir noch gesagt, wir müssen mal über
Sebastian: Schlafen und Tagesplanung sprechen. Was hat das denn zu bedeuten?
Sayuri: Abgesehen von den Medikamenten ist es halt enorm wichtig für so Anfallverhindern
Sayuri: und so weiter, dass ich halt auch genug Schlaf bekomme.
Sayuri: Also das habe ich halt von klein auf eingeprügelt bekommen und damals habe ich
Sayuri: es gehasst, weil wer geht schon gerne mit dem Sandmännchen ins Bett.
Sayuri: Aber mittlerweile habe ich halt auch verstanden, woher das kommt und warum das
Sayuri: wichtig ist und versuche mich daran zu halten.
Sayuri: Es ist halt aber auch schwer, sich daran zu halten,
Sayuri: wenn man eine Beziehung zu jemandem hat, der einen Tagesrhythmus hat,
Sayuri: der irgendwann nach Mitternacht aufhört und man selber muss wieder irgendwann,
Sayuri: je nach Wochentag, irgendwann zwischen sieben und neun wieder aufstehen.
Sebastian: Also es geht gar nicht um die Zeit des Schlafens, sondern um die Menge.
Sayuri: Ja, genau.
Sebastian: Wie viel Schlaf brauchst du?
Sayuri: Acht Stunden sind schon eigentlich zu wenig.
Sebastian: Da stimme ich dir absolut zu. Neun sind besser als acht.
Sayuri: Das würde wahrscheinlich jeder sagen. Wenn ich dauerhaft acht Stunden schlafe,
Sayuri: dann bedeutet das eigentlich, dass ich auf einen Anfall zusteure, früher oder später.
Sebastian: Aber das heißt natürlich, dass du dann auch da wieder eine Grenze setzen musst
Sebastian: für deine Gesundheit zu sagen, ab dann bin ich nicht mehr verfügbar. Punkt.
Sayuri: Ja, also wir wohnen ja nun mal nicht in derselben Stadt.
Sayuri: Das heißt, wir müssen, wenn wir nicht am selben Ort sind, über WhatsApp und
Sayuri: über Telefon Kontakt halten.
Sayuri: Das machen wir halt, indem wir abends telefonieren.
Sayuri: Und das geht aber halt nun mal, erst wenn wir beide fertig sind,
Sayuri: mit was wir so tagsüber zu tun haben.
Sayuri: Und wenn er aber erst um eins fertig ist, mit was er so zu tun hat,
Sayuri: dann müsste ich eigentlich schon
Sayuri: seit mindestens anderthalb besser schon zweieinhalb Stunden im Bett sein.
Sebastian: Das heißt, du hältst dich da nicht unbedingt dran?
Sayuri: Am Anfang habe ich das nicht gemacht, aber irgendwann habe ich dann halt gemerkt,
Sayuri: dass ich krass angespannt war. Nicht nur, weil ich Angst hatte vom Anfall,
Sayuri: sondern weil ich auch an so viel Schlaf gewöhnt bin.
Sayuri: Und irgendwann habe ich dann halt gesagt, du hör mal, das geht so nicht mehr.
Sayuri: Und dann hat er gesagt, okay, wenn du bis dann nichts von mir hörst, dann geh ins Bett.
Sayuri: Ich will ja auch nicht, dass du wegen mir einen Anfall kriegst.
Sayuri: Und ja, mittlerweile pendelt sich das so ein bisschen ein.
Sayuri: Aber es hat mich halt schon geärgert, weil eigentlich weiß er das ja.
Sayuri: Er hätte ja auch einfach mal eine Pause machen können für mich und dann nach
Sayuri: dem Telefonieren weiterarbeiten.
Sebastian: Ja, aber das ist natürlich eine Sache, Kommunikation und auch wie weit man da aufeinander eingeht.
Sebastian: Das ist ja immer dieses Weltbild, gegen das die ganze BDSM-Community immer anredet.
Sebastian: Dom sagt, so macht, ja, aber so einfach ist es dann leider doch nicht,
Sebastian: weil du hast ja dann doch diesen Aspekt des Caring, sich umeinander kümmern.
Sebastian: Wenn ich jetzt ein bisschen überlege, ihr habt euch da gefunden und so ein bisschen
Sebastian: könnte man jetzt meinen, so habe ich zumindest jetzt die letzten zwei Jahre
Sebastian: gelernt, oh da sind so ein paar Warnzeichen der Narzissmus beim Top.
Sebastian: Das sind die ganz gefährlichen und da geht man nicht gut raus.
Sebastian: Und so ein paar Punkte, der Klang ist immer so ein bisschen durch in die Richtung
Sebastian: und deshalb mag ich nochmal so ein bisschen gucken, so die Waagschale,
Sebastian: wo sagst du, es geht für dich gut aus oder sagst, okay, nee,
Sebastian: ich möchte das gerne so, ich bin damit glücklich und zufrieden.
Sebastian: Kannst du dazu was sagen?
Sayuri: Also es gibt ja doch schon Dinge, wo wir uns treffen und was also zum Beispiel auch diesem,
Sayuri: Narzissmusbild widerspricht, ist ja Aber dass er jetzt halt doch eben einsieht,
Sayuri: dass es Dinge gibt, die geändert werden müssen.
Sayuri: Es hat ein bisschen gedauert und ich musste ziemlich deutlich werden,
Sayuri: aber er hat es ja eingesehen.
Sayuri: Es hatte wahrscheinlich auch damit zu tun, dass ich ein falsches Bild davon
Sayuri: hatte, wie man als Sub zu sein hat.
Sayuri: Also Sub darf, Sub darf das nicht, Sub hat die Klappe zu halten, sowas.
Sebastian: Und jetzt bist du hier, um die Klappe aufzumachen.
Sebastian: Was darf denn Sub, was Sub eigentlich nicht dürfte?
Sayuri: Sub darf Dom sagen, wenn genug ist.
Sebastian: Ja, ich finde auch Sub darf Dom auch sagen, was geht und was geht nicht.
Sebastian: Und ja, im Grunde ist Sub ja irgendwie dann doch Chef, ne?
Sayuri: Ja, weil ohne Sub kein Dom.
Sebastian: Ja. Ja gut, und ohne Dom kein Sub, ne? Also das ist immer so ein bisschen,
Sebastian: also es kommt ja immer drauf an, dass man gemeinsam irgendwie einen Weg entwickelt.
Sebastian: Aber ich finde auch dieses Selbstbewusstsein von unten heraus,
Sebastian: ich finde das unglaublich wichtig, weil welchen Wert hat es denn,
Sebastian: wenn jemand halt unten ist und man hat überhaupt nichts dafür getan oder sich gar nicht angestrengt.
Sebastian: Also ich finde, das darf auch ein bisschen schwierig sein. Und ich kann mir
Sebastian: schon vorstellen, dass du auch gelegentlich ziemlich anstrengend sein kannst,
Sebastian: um ihn dann auch wirklich zu fordern.
Sayuri: Doch, kann ich auch, ja.
Sebastian: Ich glaube, das hat dann auch Konsequenzen.
Sayuri: Hat es auch schon mal gehabt. Aber was mir gerade einfällt, das war nicht mal
Sayuri: Absicht, sondern ich hatte einfach was vergessen.
Sayuri: Also ich habe verschiedene Aufgaben, die ich so jeden Tag machen muss,
Sayuri: die so über so eine App kontrolliert werden.
Sayuri: Und eine davon ist in einem sehr engen Zeitrahmen immer zu machen.
Sayuri: Und an dem Tag war alles Mögliche, was zusammenkam. Ich glaube,
Sayuri: ich hatte am nächsten Tag eine Prüfung und dann musste ich noch einkaufen und
Sayuri: was halt so immer alles zusammenkommt.
Sayuri: Und dann war ich gerade irgendwie im Supermarkt und bekam eine Nachricht von ihm.
Sayuri: Und in dem Moment fiel mir ein, oh ja, es ist ja schon 13 Uhr,
Sayuri: um 12 Uhr hätte es sein müssen.
Sayuri: Und schrieb zurück, ja, ich weiß, mein Herr, es tut mir leid,
Sayuri: ich habe es vergessen und es liegt da und da und daran und das ist wahrscheinlich
Sayuri: keine Entschuldigung, aber es ist eine Erklärung, was soll ich tun?
Sayuri: Und dann gab er mir die Aufgabe, das am nächsten Tag doppelt so,
Sayuri: also quasi die Aufgabe doppelt zu machen für den Tag davor und für den gleichen
Sayuri: Tag und dann musste ich mir seine,
Sayuri: seinen Namen unten auf den Fuß schreiben.
Sayuri: Als Erinnerung, dass ich ihn mit Füßen getreten hatte.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Ja, das geht aber schon sehr in Richtung, okay, aber diese Aufgaben,
Sebastian: also was sind das für Aufgaben?
Sebastian: Hat er die auferlegt oder habt ihr die gemeinsam entwickelt?
Sayuri: Zum Teil, also teils, teils.
Sebastian: Forderst du solche Aufgaben? Ist das das, wo du sagst, ja, das möchte ich schon ganz gern haben?
Sayuri: Nein, er hat die gefordert und ich habe immer, in der Regel habe ich immer gesagt,
Sayuri: nee, ich habe jetzt schon genug und es hat immer sehr lange gedauert,
Sayuri: bis ich dann zugelassen habe, dass dann noch eine dazu kommt und so viele wie
Sayuri: es jetzt sind, sind meiner Meinung nach auch genug,
Sayuri: weil wie gesagt, auch mein Tag hat nur 24 Stunden.
Sayuri: Zwei davon sind eigentlich auch so ein bisschen für mich.
Sebastian: Du merkst, mein Fragezeichen wird immer größer.
Sebastian: Magst du erzählen, was für Aufgaben es sich handelt oder vielleicht umschreiben,
Sebastian: in welche Richtung das geht?
Sayuri: Also das Klassische ist natürlich auch dabei.
Sayuri: Also ich muss ihm morgens Guten Morgen schreiben über eine gewisse Menge an
Sayuri: Wörtern und abends Gute Nacht sagen. und das ist quasi mein Anmelden und mein Abmelden.
Sayuri: Und wenn ich guten Morgen sage, muss ich ihm ein Bild schicken.
Sayuri: Und wenn ich gute Nacht sage, muss ich ihm ein Bild schicken.
Sayuri: Und über den Tag verteilt sollen es insgesamt vier Bilder sein, mindestens.
Sayuri: Es kann aber auch mal sein, dass er sagt, heute hätte ich gerne sechs Bilder oder acht.
Sayuri: Aber vier ist das Minimum, was steht.
Sayuri: Und wenn ich abends ins Bett gehe, muss ich ihm außerdem Rechenschaft darüber
Sayuri: ablegen, ob ich über den Tag sexuell erregt war und wenn ja, warum?
Sayuri: Und diese Aufgabe mit dem kleinen Zeitrahmen ist halt zwischen 10 und 12 Uhr
Sayuri: vormittags und da muss ich ihm drei Komplimente machen und dann muss ich jeden
Sayuri: Tag noch 20 Liegestütze machen und ich muss ein Tagebuch führen,
Sayuri: jeden Tag mindestens 150 Wörter.
Sebastian: Das ist aber eine Menge Programm, du. Okay.
Sebastian: Das klingt jetzt so vom Pensum her schon, das ist schon ganz ordentlich,
Sebastian: da hast du ja zu tun. Was gibt dir das Ganze?
Sayuri: Das mit dem Sport haben wir gemacht, weil ich festgestellt habe,
Sayuri: ich bin noch ganz schön faul geworden in der Pandemie.
Sayuri: Und weil er meinte, er möchte gerne eine starke Sub haben.
Sayuri: Das mit dem Tagebuch, das ist, also ich merke, dass es mir gut zu schreiben,
Sayuri: auch wenn ich wahrscheinlich, wenn ich für mich Tagebuch schreiben würde,
Sayuri: nicht nur über ihn schreiben würde.
Sayuri: Guten Morgen und guten Abend würde ich ihm wahrscheinlich sowieso sagen,
Sayuri: auch wenn ich mich wahrscheinlich nicht immer an dieses Limit halten würde.
Sayuri: Würde vielleicht auch mal nur guten Morgen dabei rauskommen.
Sebastian: Ich glaube, die Komplimente sind die herausforderndste Aufgabe.
Sayuri: Ja.
Sebastian: Weil die sollen sich ja möglichst nicht wiederholen.
Sayuri: Ja.
Sebastian: Aber was ist das für dich? Also du hast jetzt eine Aufgabe, auch die Bilder
Sebastian: dann zu machen und zu schicken.
Sebastian: Ist das was, also das erledigst du halt, das ist, ich sag mal so So wie,
Sebastian: der Müll muss rausgebracht werden und das Bild muss auch geschickt werden.
Sebastian: Oder ist das so für dich, vielleicht hat das ja auch für dich eine erregende Komponente.
Sebastian: Was ist so dein Ding, wie fühlst du dich dabei?
Sayuri: Also morgens bin ich jemand, der generell sehr langsam aus dem Bett kommt.
Sayuri: Da hilft mir diese Aufgabe dann doch ganz gut.
Sayuri: Irgendwie ist es so ein bisschen mit zur Morgenroutine geworden.
Sayuri: Ich weiß nicht, ob das was Gutes oder was Schlechtes ist.
Sebastian: Wenn du dadurch besser aus dem Bett kommst, ist das doch super.
Sayuri: Und abends ist das so ein bisschen das Einschlafritual. Keine Ahnung.
Sayuri: Andere lesen ein Buch vorm Schlafengehen. Ich schreibe eben ein Tagebuch und
Sayuri: schreibe ihm noch zwei Nachrichten, bevor ich schlafen gehe.
Sebastian: Die wichtigste Frage, wenn ihr euch seht, gelten diese Aufgaben denn dann auch?
Sebastian: Also musst du dann sagen, ich muss mal weg, ich muss dir jetzt ein Bild schicken?
Sayuri: Das wird immer so ein bisschen ausgehandelt. Also guten Morgen,
Sayuri: guten Abend haben wir bisher immer weggelassen.
Sayuri: Das Tagebuch habe ich meistens von selber sowieso geschrieben und Sport gemacht
Sayuri: auch und den Rest haben wir immer so ein bisschen ausgehandelt.
Sayuri: Nee, Bilder geschickt habe ich dann in der Regel auch nicht.
Sebastian: Ja, das ist auch beinahe ein bisschen witzlos. Oder bei einem Selfie von ihm, wenn er schläft.
Sebastian: Das wäre ja fies und gemein. Dafür würde man ja Konsequenzen kriegen.
Sayuri: Ich kriege über die App für erfüllte Aufgaben Punkte und für nicht erfüllte Aufgaben abgezogen.
Sayuri: Und ich kann mir für die Punkte Belohnungen kaufen.
Sebastian: Oh, was gibt es für Belohnungen?
Sayuri: Also die Belohnung haben wir am Anfang festgelegt und ich würde eigentlich gerne
Sayuri: nochmal darüber reden, weil vieles von dem, was wir festgelegt haben,
Sayuri: reizt mich gar nicht mehr so.
Sayuri: Und manches davon machen wir auch sowieso von selber. Also da sind halt so Sachen drin,
Sayuri: wie Herr muss Sayuri einen guten Nachtgruß schicken oder Herr muss Sayuri liebevoll
Sayuri: guten Morgen sagen oder ein Foto schicken.
Sayuri: Sayuri muss einen Tag lang keine Aufgaben machen oder bekommt eine Massage oder
Sayuri: darf beim Sex eine Augenbinde tragen und ganz oben steht für 3000 Punkte Herr
Sayuri: muss Sayuris Bart putzen.
Sebastian: Ja, das Letzte ist uns tatsächlich eine definitive Ja,
Sebastian: Ja, dann würde ich an deiner Stelle dein Bart nicht mehr putzen,
Sebastian: bis 3000 Punkte voll sind und dann kann er dann die Algen, oh Gott, okay,
Sebastian: merkt man schon, da sind ja so ein paar Sachen dabei, wo du sagst,
Sebastian: naja, wo ich jetzt sagen würde, naja, gut, dass ihr den Morgengruß schickt oder
Sebastian: so, das ist ja, das muss ja keine Belohnung sein, das würde ich ja jetzt einfach so erwarten.
Sayuri: Ja, das habe ich dann irgendwann halt auch festgestellt, weil halt unser Chat sah sehr einseitig aus.
Sayuri: Und dann habe ich irgendwann gesagt, du kümmer dich doch mal um mich. Ich bin auch da.
Sayuri: Und dann hat er gesagt, du kannst dir das doch kaufen. Ich dachte,
Sayuri: das machst du, wenn du das brauchst.
Sayuri: Und ich habe gesagt, nein, ich dachte, du kümmerst dich auch mal um mich.
Sayuri: Und daraufhin hat er dann angefangen, das selber zu machen. Also das war offenkundig
Sayuri: einfach eine nicht stattgefundene Kommunikation zwischen uns.
Sebastian: Jetzt sind da Aufgaben, da sind Dinge zu tun und dann müsst ihr kommunizieren.
Sebastian: Klar, ihr habt euch erst viermal gesehen, das heißt ihr seid wirklich noch im
Sebastian: Prinzip ganz vorne dabei auszuhandeln und zu verhandeln, wohin geht die Reise
Sebastian: und was andere in einer Woche, in sieben Abenden hintereinander weg verhandeln.
Sebastian: Da braucht ihr einfach ein bisschen mehr Zeit, weil einfach die Abstände so
Sebastian: groß sind. Ich mag nochmal, auf deiner Seite...
Sebastian: Wünsche an BDSM, da mag ich nochmal total drauf eingehen, also wo sagst du,
Sebastian: das ist eigentlich das, das möchte ich, das brauche ich, das finde ich gut und
Sebastian: das will ich auch von meinem Partner haben.
Sebastian: Natürlich kann er dir Aufgaben stellen, die du doof findest,
Sebastian: wenn du die einfach nur doof findest, findest du sie doof, aber wenn du sagst,
Sebastian: nee, ich brauche das und ich will das, dann ist das nochmal eine ganz andere Nummer.
Sebastian: Also was ist so, was ist deine Erwartung an dein BDSM, was möchtest du?
Sayuri: Also was ich möchte, ist, dass in Zukunft auf jeden Fall mehr Bondage dazu kommt und auch,
Sayuri: dass es davon weggeht, dass es nur um seine,
Sayuri: fast nur um seine körperlichen Bedürfnisse geht und er sich auch mal um mich
Sayuri: kümmert, wenn er da ist und ich das nicht nur mache, wenn ich von ihm ein schönes Bildchen bekomme.
Sebastian: Ja, das sind schon Forderungen, ne?
Sayuri: Vielleicht ist er da auch ein bisschen scheu. Also es gab da mal ganz am Anfang so eine Szene.
Sayuri: Also ich weiß gerade gar nicht mehr, wie der Kontext war, ehrlich gesagt.
Sayuri: Aber ich habe irgendwie so ein bisschen flapsig zu ihm gesagt,
Sayuri: ja genau, er hatte mich massiert und hatte mir dabei ganz, ganz übel wehgetan
Sayuri: an meiner Klitorisperle.
Sayuri: Also auf eine Art und Weise, die überhaupt nicht schön war. Und dann hatte ich
Sayuri: so ein bisschen flapsig gesagt, sag mal, weißt du überhaupt,
Sayuri: wie eine Frau untenrum funktioniert?
Sayuri: Und er sagte, nö, weiß ich nicht. Und dann sagte ich, willst du mal gucken? Und er sagte, nein.
Sayuri: Und dann war ich ein bisschen pikiert, weil wie will er denn wissen,
Sayuri: was was hat oder oder Freundin oder Frauchen oder wem auch immer Spaß macht,
Sayuri: wenn er nicht mal weiß, wie Frau funktioniert.
Sebastian: Gut, da kann ich natürlich sagen, Frauen funktionieren unterschiedlich, das weiß man immer.
Sebastian: Okay, das sind jetzt aber Forderungen an ihn, wo du sagst, das möchte ich,
Sebastian: da muss er sich entwickeln, da muss er was tun.
Sebastian: Ich gehe mal so ein bisschen, weil
Sebastian: ihr auch so ein bisschen Polykonstrukt möglicherweise auch eröffnet habt.
Sebastian: Nochmal, wenn du sagst BDSM in der Partnerschaft, wo sagst du,
Sebastian: das ist das, was ich merke, das brauche ich, das will ich, das erwarte ich mehr davon. Also was ist so,
Sebastian: Also was sind deine Wünsche, unabhängig jetzt von ihm und was er machen kann,
Sebastian: was ist das, wo du sagst, jo, meins, das will ich?
Sayuri: Also ich habe durch eine Sache, die er mitbrachte, habe ich entdeckt,
Sayuri: dass ich vielleicht auch rausfinden möchte, ob ich vielleicht auch ein bisschen Maso bin.
Sayuri: Das war etwas, was ich eigentlich für mich schon ausgeschlossen hatte,
Sayuri: wo ich jetzt aber durch eine Sache, die er mitgebracht hat, festgestellt habe,
Sayuri: oh, das ist ja vielleicht doch gar nicht so schlecht.
Sayuri: Das Problem ist, dass er halt aber kein Sadist ist.
Sayuri: Also das müsste man vielleicht in einem anderen Kontext ausprobieren.
Sayuri: Und zwar hat er einen ganz, ganz heftigen Brüste-Fetisch mitgebracht.
Sayuri: Also ich habe am Anfang gedacht, naja, Männer mögen halt Brüste.
Sayuri: Ist kein Problem, ich habe ja zwei davon.
Sebastian: Ja.
Sayuri: Aber er ist total heiß da drauf.
Sayuri: Also er kann stundenlang damit spielen und Dinge damit tun, die mich total irre machen.
Sayuri: Und irgendwann fing er halt an, mit seinem Mund Dinge zu machen,
Sayuri: wo ich im ersten Moment dachte, aua, das tut weh, hör auf damit.
Sayuri: Und ich habe aber in dem Moment noch nichts gesagt, weil er total in seiner
Sayuri: Wolke drin war und so schlimm war der Schmerz in dem Moment dann auch noch nicht.
Sayuri: Ich habe gedacht, vielleicht ist er ja gleich fertig und dann tut es nicht mehr weh.
Sayuri: Es wurde aber immer schlimmer, aber durch den lustfixierten Kontext wurden die
Sayuri: Schmerzen schlimmer, aber ich fand sie irgendwie auch geil.
Sayuri: Und das wurde so eine Spirale und auf das fliege ich total.
Sebastian: Ich habe es eben an deinem Oberarm gesehen, da ist ein blauer Fleck.
Sebastian: Wo kommt der denn hier? Was hat er da angestellt?
Sayuri: Das war er nicht.
Sebastian: Ach, okay, also ich hätte jetzt gedacht, vielleicht doch mal kniffen oder so,
Sebastian: oder Spanking. Was macht ihr in dem Bereich?
Sayuri: Nee, er verhaut mich nicht. Also habe ich auch mal irgendwie scherzhaft gesagt,
Sayuri: wenn ich böse bin, verhaust du mich, dann hat er gesagt, nein, mache ich nicht.
Sebastian: Okay, aber du hättest es gern?
Sayuri: Ich weiß es nicht. Muss ich rausfinden. Will ich unbedingt rausfinden, ehrlich gesagt.
Sebastian: Okay, also dieses Bild, du hast irgendwas angestellt, was weiß ich,
Sebastian: hast ihm Zucker in den Kaffee gerührt, den er nicht mag oder sowas.
Sebastian: Und dann beugst du dich über den Sessel über und Hose runter und dann...
Sebastian: Ist das ein Bild, wo du sagst, ja, das ist erregend oder ist es jetzt einfach
Sebastian: so ein, ich will es halt mal ausprobieren, damit es ausprobiert ist?
Sayuri: Doch, doch. Ich weiß aber nicht, ob es dabei um dieses Unterwerfen geht oder ums Verhauen.
Sayuri: Und das würde ich gerne mal rausfinden.
Sebastian: Solange es dir gefällt in irgendeiner Art und Weise. Ja, es tut wahrscheinlich
Sebastian: weh, aber solange es dir gefällt, ist ja erstmal egal, was so die Motivation dahinter ist.
Sebastian: Okay, also da sind noch ein paar Dinge auf dem Zettel, wo du sagst, ja, das müsste man mal.
Sayuri: Also ich würde ja gerne mal, sobald wir zwischeneinander gefestigt sind,
Sayuri: auch mal auf eine Party gehen, aber das möchte er nicht.
Sayuri: Weil er möchte das nicht nach außen tragen. Ich glaube, er hat so ein bisschen
Sayuri: Angst, als Frauenschläger da zu stehen.
Sayuri: Aber auf einer Party ist man ja eigentlich unter sich. Aber solange er nicht
Sayuri: will, werde ich ihn auch nirgendwo hinzerren.
Sebastian: Okay, aber du sitzt jetzt mal in Berlin, das ist ja so ein B,
Sebastian: der ist im Epizentrum. Also Stammtische zu jedem Thema, Partys gibt es inzwischen
Sebastian: auch wieder ein paar, Messen gibt es auch noch.
Sebastian: Würdest du auch einfach mal zu sowas hingehen?
Sayuri: Ich würde wahrscheinlich vorher sagen, ich gehe übrigens jetzt da hin und wenn
Sayuri: er sagen würde, das möchte ich nicht, dann würde ich wahrscheinlich nochmal drüber nachdenken.
Sayuri: Nicht in dem Sinne, dass ich ihn um Erlaubnis frage, sondern nur,
Sayuri: dass ich ihm Bescheid sage.
Sebastian: Ja, also da ist eine Grenze für dich, wo du sagst, okay, da endet seine Macht.
Sayuri: Ja.
Sebastian: Ich glaube, der Austausch, der tut im Grunde eh immer gut. Das ist natürlich
Sebastian: auch ein bisschen gemein, weil wenn du dann hingehst und nicht ihr,
Sebastian: aber gut, er möchte ja nicht, aber gerade beim Stammtisch, ich glaube,
Sebastian: die Chance, sich da auszutauschen,
Sebastian: die muss man einfach auch wahrnehmen.
Sebastian: Also dann geht einem so viel, auf was man nicht kommen würde.
Sebastian: Den würde ich genauso machen wie du. Da würde ich auch sagen,
Sebastian: ich gehe jetzt da einfach hin.
Sebastian: Ich weiß, es gibt noch ein Ding der Woche.
Sayuri: Ja.
Sebastian: Ja, das würde ich mir gerne mal angucken. Oh, du hast was mitgebracht.
Sebastian: Liebes Publikum, ich muss mal beschreiben, was ich hier kriege.
Sebastian: Eben jenes Halsband, wie ich vermute, das du jetzt gar nicht tragen darfst,
Sebastian: aber du hast es hergetragen in einer Tasche. Darf ich es mal nehmen? Ja.
Sebastian: Es ist schwarz, es ist aus Leder und es hängt ein großes Herz dran.
Sebastian: Und das Spannende ist, es ist eine schwarze Kette mit dran. Die sind ja immer silbern.
Sebastian: Das finde ich schön, dass es mal auch eine schwarze gibt. Gibt es die denn,
Sebastian: um Himmels Willen? Finde ich gut.
Sayuri: Bei einem großen Versandhändler, der nach einer Süßigkeit benannt ist.
Sebastian: Ja, das ist ein relativ breites Halsband. Ich würde sagen, also vier,
Sebastian: fünf Zentimeter sind das schon. Also vier, würde ich sagen.
Sebastian: Und relativ schwer. Man sieht auch, es wurde getragen. Und zwar häufiger mal.
Sebastian: Also es hat Gebrauchsspuren.
Sebastian: Nach so kurzer Zeit sieht das schon so aus.
Sebastian: Was trägst du das?
Sayuri: Ich trage das eigentlich Tag und Nacht. Ich nehme es nur ab,
Sayuri: wenn ich dusche, bade oder rausgehe.
Sebastian: Okay, also das legst du dann ja selber an, weil klar, er ist ja nicht vor Ort.
Sebastian: Wann hast du das bekommen und also warum?
Sayuri: Also drei Monate habe ich das bestimmt schon. Er hat mir die Erlaubnis gegeben,
Sayuri: mir das selber zu schenken.
Sebastian: Okay, hoha. Es ist auch auf dem Herd steht auch was drauf, owned by und den
Sebastian: Rest sage ich jetzt nicht.
Sebastian: Ich darf bestimmt ein Bild machen, ne?
Sayuri: Wenn du den Namen wegmachst.
Sebastian: Ich habe es gerade umgedreht. Datenschutz im Podcast natürlich.
Sebastian: Ich mache mal ein, zwei Bilder, denn die Shownotes, da sind Menschen immer ganz
Sebastian: begierig drauf zu sehen, was es gibt.
Sayuri: Dann kriege ich sicher ganz, ganz viele Tipps für Lederpflege und sowas.
Sebastian: Meinst du?
Sayuri: Naja, also schön sieht das ja nicht mehr aus.
Sebastian: Also es ist ja, also außen sieht das ja auch noch eins aus, nur innen drin ist
Sebastian: es halt ein bisschen, man sieht halt Tragespuren. Und das ist ja hinten auch gar kein Leder.
Sebastian: Ich glaube, wenn man da einmal, ich würde es jetzt nicht in die Waschmaschine
Sebastian: schmeißen, dafür ist es zu filigran.
Sebastian: Sagt er, du sollst das dann tragen oder ist das was, wo du sagst, das ist dein Bedürfnis?
Sayuri: Beides.
Sebastian: Okay, und das ist dann jetzt auch mit Leine dran immer oder lässt du die dann auch einmal weg?
Sayuri: Nein, die Leine ist zum Spielen.
Sebastian: Okay, also die, ah, die habe ich jetzt hier exklusiv. Also man sieht auch so
Sebastian: ein bisschen, da wurde auch schon mal dran gezerrt.
Sayuri: Ja, das finde ich irgendwie ganz toll, wenn er die Leine hat und mich an der Leine zu sich ran zieht.
Sayuri: Ich weiß nicht warum, aber diese Geste, dass er gar nicht sagt,
Sayuri: komm her, sondern mich einfach ran zieht, das finde ich ganz, ganz toll.
Sebastian: Ja, es ist wirklich so, du gehörst mir jetzt, jetzt guck mal her.
Sebastian: Okay, aber damit rausgehen, also ja, es sieht schon, es ist ein bisschen martialisch,
Sebastian: also für Einkaufen gehen, ja, da muss man überlegen, das ist halt ein Statement,
Sebastian: also das ist halt ein Halsband, wo dann der eingefleischte BDSM erkennen würde,
Sebastian: ah, da ist ja eine gleichgesinnte Person unterwegs,
Sebastian: aber du würdest das auch gern öfter tragen.
Sebastian: Man kann ja vielleicht so eine Art Daycaller oder sowas finden,
Sebastian: wo man sagen kann, das ist doch was für ein Alltag.
Sayuri: Ja, wenn man was Dezenteres finden würde, wo wir beide den Kompromiss hätten,
Sayuri: das fällt nicht so auf wie das hier und er wäre fein damit, dass ich damit dann
Sayuri: rausgehe, dann wäre ich sehr zufrieden.
Sebastian: Also, da wollen wir uns ein bisschen Richtung Ende gerade bewegen.
Sebastian: Ich finde diese Perspektive ganz spannend, dieses wir müssen Kompromisse finden,
Sebastian: sonst finden wir nicht zusammen.
Sebastian: Und dass auch du ganz klar sagst, ich behaupte mich. Und da kann er noch so
Sebastian: dumm sein, wie er will. Wenn es nicht mehr geht, dann geht es nicht.
Sebastian: Und das fällt natürlich auch ein bisschen schwer, weil eigentlich ist ja dieses
Sebastian: romantische Bild der Allwissen, the top.
Sebastian: Der immer genau weiß, was du brauchst, wo du es brauchst und wie du es brauchst
Sebastian: und dann ist alles so schön perfekt, halt Film und Fernsehen,
Sebastian: das ist fürchterlich, dieses Bild.
Sebastian: Und es ist aber auch manchmal auch einfach harte Arbeit.
Sayuri: Ja, ja, das stimmt.
Sebastian: Wenn du jetzt sagst, Mensch, ich gucke mal jetzt ein bisschen in die Zukunft,
Sebastian: ihr habt euch öfter gesehen und habt auch verhandelt quasi, wo es hingeht,
Sebastian: weil im Moment, ich glaube, das ist das erste Mal, dass es eine Folge ist,
Sebastian: wo man noch mittendrin in dieser Phase ist, wo man jetzt guckt,
Sebastian: was können wir machen, was nicht, was können wir ausbauen, wo haben wir Überschneidungen
Sebastian: und wo müssen wir eventuell auch andere,
Sebastian: und wo müssen wir vielleicht auch verzichten.
Sebastian: Ich glaube, dass dieser Prozess, der geht nicht von alleine.
Sebastian: Und ich finde das wirklich gut, dass du sagst, okay, hier sind meine Grenzen,
Sebastian: hier sind die Punkte, geh drauf ein, sonst geht es halt nicht.
Sebastian: Dass er sich damit dann auch auseinandersetzt, weil er könnte ja auch sagen,
Sebastian: mir doch egal, suche ich mir jemand anderen. Und du könntest das ja auch sagen.
Sebastian: Was ist so das, wo er sagt, das möchte er, so sollst du sein.
Sebastian: Und was ist so sein, gerade in diesem ganzen DS-Konstrukt, wo sind die Dinge,
Sebastian: wo er sagt, das ist so genau richtig.
Sebastian: Was meinst du, was er erwartet?
Sayuri: Also er hat mal zu mir gesagt, er möchte gern, dass ich, wenn ich nicht arbeite
Sayuri: oder mit Studium beschäftigt bin, dass ich dann mit ihm beschäftigt bin.
Sebastian: Uff, ja, da hast du ja zu. Okay, was sagst du jetzt dazu?
Sayuri: Ich finde das ein bisschen sehr viel.
Sebastian: Wo ist da der Kompromiss? Weil das ist natürlich schon eine harte Forderung, finde ich.
Sayuri: Ja, finde ich auch. Also ich möchte ja irgendwann auch mal, wie soll ich das
Sayuri: ausdrücken, ich möchte ja irgendwann
Sayuri: auch mal nicht darüber nachdenken müssen, was ich sage oder tue.
Sayuri: Einfach mal gedankenlos handeln können, sonst muss ich ja immer darüber nachdenken,
Sayuri: wie ich mich gerade zu ihm verhalte.
Sebastian: Meinst du, das ist eine Grundlage, auf der ihr das ausbauen könnt?
Sebastian: Weil das klingt jetzt wirklich erstmal sehr anstrengend, vielleicht sogar toxisch.
Sayuri: Die Grundlage haben wir ja gar nicht mehr. Also genau das, was ich dir gerade
Sayuri: gesagt habe, habe ich ihm ja schon gesagt und das hat er auch verstanden.
Sayuri: Das hat er für sich auch schon wieder verstanden.
Sebastian: Okay, aber wohin bewegt ihr euch da? Also gibt es BDSM als Session,
Sebastian: weil 24-7 schließt du ja eher aus.
Sebastian: Das heißt, da ist erstmal das normale Beziehungskonzept und dann kommt BDSM
Sebastian: eben noch dazu oder hält euch eben diese Leidenschaft für BDSM eher beisammen?
Sebastian: Also was sind so die Dinge, die euch verbinden tatsächlich?
Sayuri: Ich glaube, ich würde sagen, wir sind einfach zwei Menschen,
Sayuri: die sich sympathisch sind und zufällig im BDSM-Kontext getroffen haben und jetzt versuchen,
Sayuri: Konsens zu finden, damit wir uns nicht wieder aus den Augen verlieren oder zerschreiten vielmehr.
Sebastian: Thematisch gibt es noch was, wo du sagst, oh, das haben wir ganz vergessen?
Sayuri: Ja, eine Sache gibt es noch, so eine Kleinigkeit, die ich erst überhaupt nicht
Sayuri: mochte, aber die mir inzwischen auch ganz doch schon Spaß macht.
Sayuri: Und zwar kam er zu mir und meinte, ich möchte, dass du gerne für mich High Heels
Sayuri: anziehst. Und ich fragte, wieso denn?
Sayuri: Mal abgesehen davon, dass das meinen Füßen unglaublich wehtut,
Sayuri: wieso denn? Da bin ich ja größer als du.
Sayuri: Und dann kam noch dazu, was für High Heels wir dann zusammen bestellten.
Sayuri: Wir bestellten dann tatsächlich keine handelsüblichen High Heels,
Sayuri: sondern es mussten dann tatsächlich High Heels aus einem Fete-Shop sein,
Sayuri: die 20 Zentimeter Plateau und 25 Zentimeter Absatz hatten.
Sayuri: Und er erklärte mir aber dann, dass es ihm wohl gefällt, wenn die Frau größer ist als er.
Sebastian: Ja.
Sayuri: Und das liegt seiner Aussage nach wohl daran, dass er früher auch unten gespielt hat.
Sayuri: Und er meint wohl, das hat er wohl so ein bisschen mitgenommen nach oben.
Sebastian: Moment, jetzt kommst du so zum Ende hin, kommst du mit so, okay,
Sebastian: er hat mal unten gespielt.
Sebastian: Und jetzt reden wir ja gar nicht so viel über ihn eigentlich,
Sebastian: aber das interessiert mich jetzt ja schon ein bisschen.
Sebastian: Okay, also, ja, was soll ich dazu sagen? Also, okay, er hat mal unten gespielt,
Sebastian: das sagst du jetzt mal so nebenbei.
Sebastian: Das heißt, er weiß natürlich all das, wie sich das alles anfühlt und das heißt,
Sebastian: er hat das auch alles mal gelernt.
Sebastian: Also auch das, wie sich das unten anfühlt.
Sebastian: Ja, aber Gott, Drex hat hohe Schuld für ihn, ist doch super.
Sebastian: Oder gibt es da etwas, was dich an den High Heels stört? Außer, dass du größer bist.
Sayuri: Ja, ich trage halt im Alltag eigentlich ungern hohe Schuhe, weil so zwei Zentimeter
Sayuri: finde ich noch okay, weil es ist nicht so schlimm.
Sayuri: Aber alles, was drüber wird, tun mir einfach nach zwei Minuten die Füße weh.
Sayuri: Ist wahrscheinlich alles Trainingssache. Würde ich solche Schuhe öfter tragen,
Sayuri: wäre das wahrscheinlich gar kein Thema mehr.
Sayuri: Aber es gefällt mir nicht und mir tun die Füße davon weh. und also...
Sayuri: Wenn ich größer sein sollte, dann wäre ich einfach mehr gewachsen.
Sebastian: Okay, jetzt hast du diese Schuhe da. Jetzt möchte er gelegentlich,
Sebastian: dass du sie trägst. Was machst du denn jetzt damit?
Sebastian: Hast du dich daran gewöhnt oder ist das was, womit du diese Schuhe lieber verbrennen?
Sayuri: Also die erste Herausforderung war erstmal, diese Schuhe zu schnüren.
Sayuri: Der Vorteil an dem Modell, das wir da gefunden haben, ist tatsächlich,
Sayuri: man muss sie nur einmal schnüren und dann haben sie einen praktischen Reißverschluss an der Seite.
Sayuri: Und wenn man sich dann einigermaßen geschickt anstellt, geht diese Schnürung auch nicht mehr auf.
Sayuri: Also dann war die nächste Herausforderung, auf diesen Dingern zu stehen und
Sayuri: dann ein paar Schritte zu laufen.
Sayuri: Aber das klappte dann auch irgendwann. Und dann war die nächste Herausforderung,
Sayuri: wie die ganze Welt sich verändert, wenn man plötzlich 25 Zentimeter größer ist.
Sayuri: Aber ich habe normalerweise die Türklinken so ungefähr auf Brusthöhe und auf
Sayuri: einmal waren sie auf der Höhe von meinem Arsch und das musste ich irgendwie
Sayuri: erstmal zusammenbringen.
Sebastian: Trägst du sie inzwischen gerne?
Sayuri: Also ich muss sie ja zum Glück nie lange tragen. Wenn ich sie einfach tragen
Sayuri: müsste, dann würde ich sie wahrscheinlich hassen, aber er macht ja auch was
Sayuri: mit mir, wenn ich die Dinge anhabe.
Sebastian: Was macht er denn?
Sayuri: Er guckt mich an, als wäre ich der Mittelpunkt der Welt und dann fängt er an, mich zu bespielen.
Sebastian: Ah, du wirst konditioniert. Lass mich mal ganz ketzerisch überlegen.
Sebastian: Also Rollentauschen, kommt das für euch in Frage?
Sebastian: Also ein bisschen fesseln machst du ja schon.
Sayuri: Ich glaube, dass darüber hinaus, ich weiß nicht, ob er das mit sich machen lassen würde.
Sayuri: Abgesehen davon möchte ich auch gar, ich finde es schon immer sehr herausfordernd,
Sayuri: ihn zu fesseln. Also ich möchte auch gar nicht diese Macht haben, ehrlich gesagt.
Sebastian: Ja, aber bei den Schwunen hast du natürlich dieses, du ziehst sie an und hast
Sebastian: du schon die Macht, dann wird der aufmerksam.
Sebastian: Also das ist natürlich schon so ein bisschen, das ist ja ein Mittel,
Sebastian: was du einsetzen kannst.
Sayuri: Ja, aber alles, was so damit einhergeht, umzuspielen, da stehe ich plötzlich
Sayuri: vor einer Welt, da bin ich komplett überfordert.
Sayuri: Sonst hätte ich mir das ja auch von vornherein aussuchen können.
Sebastian: Das ist wohl wahr. Ja gut, aber ich will ja auch gar nicht einreden,
Sebastian: das muss man oben probieren oder so.
Sebastian: Aber es ist natürlich schon so leicht feinfühlig, wie ich natürlich immer bin, auf Gottes Willen.
Sebastian: Es ist natürlich schon so dieses, da ist was, da springt der drauf an und man
Sebastian: kann ja einfach mal gucken, was kommt daraus.
Sebastian: Also das ist ja auch Spielen und ich finde ja auch,
Sebastian: dass man ganz viele eingefahrene Machtkomponenten in der Beziehung haben,
Sebastian: aber Spielen heißt ja auch, man provoziert, man probiert ein bisschen,
Sebastian: man guckt in die eine Richtung, in die andere Richtung und schaut einfach, was gefällt.
Sebastian: Und das BDSM als solches, wie es sein muss, das habe ich bisher noch nicht gefunden.
Sebastian: Also bisher in jeder Folge, die ich hier gemacht habe, habe ich wieder festgestellt,
Sebastian: verdammt, es gibt ja noch mehr, es hört nicht mehr auf.
Sayuri: Das ist ja das Schöne. Also ich finde auch häufig noch Sachen beim Hören.
Sayuri: Das hätte ich doch so gerne. Oder das kann ich so gut verstehen.
Sebastian: Wenn ich dir jetzt hier so eine Wildcard für einen Online-Shop geben würde,
Sebastian: wo du BDSM-Equipment einkaufen könntest.
Sebastian: So irgendwas, egal was es ist, egal was es kostet, du könntest dir was aussuchen.
Sebastian: Wo würdest du sagen, das würde ich gerne mal da haben. Damit mag ich mal rumprobieren.
Sayuri: Also ich würde mir auf jeden Fall längere Seile kaufen, als ich sie jetzt habe
Sayuri: und wahrscheinlich in einer besseren Qualität, also weiche.
Sebastian: Okay, da kommt wieder die Bondage-Präferenz, mehr Seile, alles klar.
Sayuri: Eine schönere Augenbinde würde ich mir kaufen und dann irgendwas,
Sayuri: wo man gut ranfesseln kann, vielleicht nicht unbedingt ein Kreuz.
Sayuri: Vielleicht würde ich mir ein neues Bett kaufen, weil das, was ich jetzt habe,
Sayuri: hat überhaupt keinen Kopfteil, da kann man nicht dran fesseln.
Sebastian: Ah, okay, ja, das sind aber so praktische Sachen, ne? Okay, also wirklich Bondage, Bondage, Bondage.
Sebastian: Ja, da steht eigentlich in Zukunft, da muss ein Bondage-Workshop her, ne?
Sayuri: Ja.
Sebastian: Und dass da einfach ganz viel probiert wird und ja, das ist ja mehr als Seil,
Sebastian: das habe ich mir immer wieder erklären lassen. und es ist ja auch wunderschön,
Sebastian: wenn man Menschen dabei zusieht, wie sie seilen.
Sebastian: Stammtische, Partys, also das Leben fängt jetzt langsam wieder an.
Sebastian: Da würde ich dann einfach sagen, wenn es soweit gewesen ist,
Sebastian: dass du sagst, okay, ich bin jetzt auch hier in der Community vielleicht ein
Sebastian: bisschen angekommen, vielleicht ein kleines Update machen, da würde ich mich sehr freuen.
Sebastian: Und das Schöne am BDSM ist ja, es hört nicht auf, sich zu entwickeln.
Sebastian: Also da passiert ganz viel.
Sebastian: So, Juri, würde ich sagen, wir kommen jetzt hier und heute erstmal zum Ende.
Sebastian: Über Updates freue ich mich immer gern. Ja, und ansonsten wünsche ich dir einfach
Sebastian: ganz viel Spaß beim Spielen und bei den Aufgaben und dass du einfach,
Sebastian: das ist heute nicht ganz so durchkommen, dieses Lächeln, was du hier mitbringst.
Sebastian: Du sagst, ah, da freue ich mich.
Sebastian: Dass sich das einfach noch weiter ausbaut und selbst wenn es mal doof ist und,
Sebastian: das ist hinterher dann doch immer das, wo du sagst, ja, das ist es, das möchte ich haben.
Sebastian: Das wünsche ich dir auf jeden Fall.
Sayuri: Dankeschön.
Sebastian: Sehr gerne, ja, und jetzt Ich bedanke mich, wünsche dir noch einen schönen Nachmittag.
Sebastian: Wir werden hier noch ein bisschen Zeit verbringen und liebes Publikum,
Sebastian: macht's gut, bis zum nächsten Mal. Tschüss.
Sayuri: Tschüss.