Folge - Lilly - Wie die ersten Wochen waren
Automatisches Transcript
Einleitung: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast über BDSM.
Einleitung: Und in dieser Folge habe ich Lilly zu Gast gehabt und die betreibt das Ganze erst seit sechs Wochen.
Einleitung: Ihr könnt euch also vorstellen, sechs Wochen seit dem ersten Stammtisch,
Einleitung: seitdem sie mit Leuten irgendwas gemacht hat und kennengelernt hat und Bondage
Einleitung: kennengelernt hat, das ist schon heftig, darüber dann vor einem Mikrofon zu
Einleitung: sprechen und das einzuordnen.
Einleitung: Ich hätte es nicht gekonnt, aber sie hat sich da sehr, sehr wacker geschlagen, finde ich.
Einleitung: Und für mich ist es auch so eine kleine Zeitreise gewesen, wenn man wirklich
Einleitung: erst loslegt und das alles noch so ein bisschen durcheinander ist und man hat
Einleitung: Ideen und denkt, man weiß schon ganz viel und dann ist ja doch wieder alles ganz anders.
Einleitung: Mir hat es auf jeden Fall Spaß gemacht, da auch mal in der eigenen Vergangenheit
Einleitung: wieder ein bisschen zurückzugehen.
Einleitung: Noch zum Podcast selbst, denn im November findet die Passion-Messe in Hamburg statt.
Einleitung: Und vielleicht sind ja ein paar Hörer vor Ort. Dann kann man sich ja mal treffen,
Einleitung: vielleicht einen Kaffee trinken oder ja, wenn es viele sind,
Einleitung: die sagen, Mensch, ich bin da, dann kann man vielleicht sogar mal was organisieren
Einleitung: und irgendwo Bierchen trinken gehen.
Einleitung: Natürlich nicht am Samstagabend, denn da ist ja die schöne Party und die wollen
Einleitung: wir zumindest nicht verpassen.
Einleitung: Da hätte ich gerne ein bisschen Feedback von euch, ob und wer und wie und wann und wo.
Einleitung: Und je nachdem, wie das aussieht, versuche ich da ein bisschen was auf die Beine zu stellen.
Einleitung: Die Schatzkammer habt ihr richtig ordentlich befüllt nach meiner letzten Bettelei.
Einleitung: Offensichtlich kann ich das doch sehr erfolgreich und gut.
Einleitung: Ganz, ganz vielen lieben Dank an euch. Ich werde allerdings hier keinen Namen
Einleitung: von Spendern mehr verlesen, weil das einfach nicht gewünscht ist.
Einleitung: Beziehungsweise ich habe auch Mails bekommen, wo drum gebeten wurde, dass ich das nicht tue.
Einleitung: In Zukunft mache ich das standardmäßig nicht mehr. Es sei denn,
Einleitung: jemand sagt, okay, er möchte das gerne. Dann warum denn nicht?
Einleitung: Wie man den Podcast unterstützen kann, das findet ihr auf kunstderunvernunft.de heraus.
Einleitung: Dort gibt es den schönen Unterstützen-Button und da stehen allerlei Möglichkeiten.
Einleitung: Ich sortiere auch mal ein bisschen rum, was da geht und was man machen kann.
Einleitung: Ja, das war das Organisatorische. Und hier kommt Folge 17 mit Lili.
Sebastian: Vor vier Tagen habe ich telefoniert mit Lilly und die hat sich gleich in den
Sebastian: Zug gesetzt und hat gesagt, ich komme vorbei, wir machen jetzt hier mal einen
Sebastian: Podcast und hier ist sie, hallo.
Lilly: Guten Tag, hallo.
Sebastian: Ja, 24 Jahre alt.
Lilly: Exakt.
Sebastian: Und total super krass erfahren.
Lilly: Nein, in manchen Dingen schon, aber nicht in diesen.
Sebastian: Denn tatsächlich bist du deshalb so kurzfristig hier, damit du bloß keine Erfahrung machen kannst.
Sebastian: Und total frisch erzählen kannst, Mensch, wie ist denn das, wenn man von vorne anfängt?
Lilly: Das stimmt.
Sebastian: Natürlich fangen wir vorne an. BDSM, wie bist du drauf gekommen überhaupt? Wo kommt das her?
Lilly: Das ist eine ziemlich gute Frage, ich weiß es gar nicht so genau.
Lilly: Also vor ein, zwei, drei Jahren, okay, vielleicht eher zwei Jahren,
Lilly: haben eine Freundin und ich uns unterhalten, so über Gott und die Welt.
Lilly: Es gibt so eine App, die heißt Jodel, wenn ich das jetzt hier sagen darf.
Sebastian: Natürlich.
Lilly: Und da schreiben halt Studenten und da suchen dann Dumm-Doms ihre Subs.
Lilly: Was ist ein Dom, was ist eine Sub?
Lilly: Keine Ahnung. Die Freundin, mit der ich gesprochen habe, die hat dann angefangen
Lilly: so erste Erfahrungen zu machen in Anführungszeichen und mir dann davon erzählt
Lilly: und das fand ich dann irgendwie spannend.
Sebastian: Moment, aber vor zwei Jahren, also Shades of Grey ist ja älter,
Sebastian: du kannst es ja nicht nicht mitbekommen haben, dass es das gibt.
Lilly: Ja, ich habe auch den ersten Film gesehen, als man ihn auf irgendeiner Plattform
Lilly: umsonst gucken konnte, aber das war dann eher so,
Lilly: nee, das finde ich blöd, das finde ich komisch, das mache ich nicht oder was
Lilly: die da machen, verstehe ich nicht, warum machen die das?
Sebastian: Okay, das heißt, die Freundin hat angefangen irgendwas auszuprobieren und hat immer fleißig erzählt.
Lilly: Ja, sie hat nicht so viel ausprobiert, aber wir haben dann viel angefangen mit
Lilly: Menschen zu schreiben und da hat sich dann meistens herausgestellt,
Lilly: dass die auch keine Ahnung haben, so wie wir.
Lilly: Ja, dann gab es dann immer so die typischen Konversationen. Ja,
Lilly: ich würde dich voll gern hart durchnehmen.
Lilly: Und dann hat sie mir erklärt, nein, das ist kein BDSM, jemanden hart durchzunehmen. Okay.
Lilly: Dann hat man irgendwie angefangen, so Konversationen zu führen,
Lilly: die dann aber irgendwie sich immer weiterentwickelt haben.
Lilly: Man wusste dann mehr, was man die Menschen fragen sollte, aber es hat sich halt
Lilly: nie irgendwas daraus ergeben.
Sebastian: Und war das Ziel, jemanden zum Spielen zu finden oder ging es erstmal nur um
Sebastian: so Gespräche führen für dich?
Lilly: Am Anfang war das Gespräche führen auf jeden Fall auch ein sehr spannender Prozess
Lilly: und es ist immer noch lustig.
Lilly: Man hat dann irgendwie angefangen oder man hat versucht irgendwie jemanden zu
Lilly: finden, mit dem man dann irgendwas ausprobieren kann.
Sebastian: Okay, jetzt ist aber erstmal da die Frage. Ich meine, du bist ja irgendwie drauf
Sebastian: gekommen, okay, es gibt Dom und Sub und dann hat deine Freundin Erfahrungen
Sebastian: herbeigetragen, sage ich mal.
Sebastian: Aber es muss ja so einen Moment gegeben haben, wo du sagst, oh,
Sebastian: das will ich auch mal machen.
Lilly: Ich weiß gar nicht mehr, was sie mir genau erzählt hat, aber ich fand das klang spannend.
Lilly: Sie hatte mal von einem Treffen erzählt, da ist sie dann zu dem Typen nach Hause.
Lilly: Auch völlig unvernünftig eigentlich, wenn man das so rückblickend betrachtet,
Lilly: ohne gecovert zu werden oder sonst was.
Lilly: Da hätte ja irgendwas passieren können. Dann war sie auf jeden Fall bei ihm.
Lilly: Dann haben sie ein Glas Wasser getrunken und er sagte dann zu ihr,
Lilly: wenn dein Glas leer ist, dann geht's los.
Lilly: Und dann haben sie Sachen gemacht und davon hat sie erzählt.
Lilly: Ich weiß nicht mehr genau, ich kann mich nicht mehr genau erinnern,
Lilly: was sie wirklich gemacht haben.
Sebastian: Ist ja nicht schlimm, es geht ja auch um dich.
Lilly: Ja, aber das fand ich irgendwie spannend. So eine klare Regel,
Lilly: es geht dann los und dann gibt man die Kontrolle ab, so von sich selbst.
Lilly: Weil im Alltag hat man so viel Kontrolle über alle möglichen Dinge.
Lilly: Man muss so viele Entscheidungen treffen und dann einfach mal zu sagen,
Lilly: okay, jetzt bin ich raus, jetzt gebe ich die Macht quasi in ganze Füßchen ab.
Lilly: Fand ich sehr, sehr reizend.
Lilly: Und auch allgemein in so Beziehungen, die man dann geführt hat oder in so Liebeleien,
Lilly: dann war das immer alles so lieb und bloß nicht wehtun und das hat mir halt
Lilly: auch irgendwie nicht so viel gegeben.
Lilly: Ja, das will ich quasi herausfinden.
Sebastian: Das heißt, wir verorten dich schon mal auf der passiven Seite im Moment?
Lilly: Genau, also ich bin, wenn eher unten, also unten spielend, so einem BDSM-Test
Lilly: aus dem Internet nach, ich weiß gar nicht mehr, was da genau für Zahlen rausgekommen sind.
Lilly: Ich glaube 70% Maso, keine Ahnung, ob das wirklich so ist.
Lilly: Dann noch eher Brad, Braid, wie auch immer man es ausspricht.
Sebastian: Also Brad sagt man, habe ich mir sagen lassen. Also ihr habt euch unterhalten
Sebastian: und dann ist ja in deinem Kopf so ein Kopfkino losgegangen, vermutlich mal.
Lilly: Ich fand das Unbekannte spannend und wollte mehr über das Unbekannte wissen.
Lilly: Aber es hat dann noch eine ziemlich lange Zeit gedauert, bis ich dann wirklich aktiver geworden bin.
Sebastian: Und so manchmal hat man ja so einen konkreten Kinko, wo man sagt,
Sebastian: oh, das finde ich total toll.
Lilly: Seile finde ich toll.
Sebastian: Ja, weil mein Erzfeind kommt immer wieder.
Sebastian: Du hast mir in der ersten Mail von einem ersten Erlebnis so im Beisatz unten
Sebastian: drunter geschrieben, dass du beim One-Night-Stand mal ein bisschen gefesselt wurdest.
Lilly: Richtig.
Sebastian: Das war wirklich dein erstes Erlebnis, wo was Handfestes passiert ist.
Lilly: Genau.
Sebastian: Erzähl doch mal.
Lilly: Ja, ich habe mich mit diesem Menschen getroffen.
Lilly: Dann waren wir uns sympathisch und konnten uns vorstellen, miteinander zu schlafen bzw.
Lilly: Dinge zu tun. Naja, auf einmal holte er seine Seile raus.
Lilly: Und dann lag ich dann da gefesselt. Und das war schön.
Sebastian: Klingt jetzt sehr unvernünftig, irgendwo hinzufahren. Und der macht dann mal.
Sebastian: Aber es ist ja gut ausgegangen.
Lilly: Kunst sehr unvernünftig.
Sebastian: Ja.
Sebastian: Ich habe den Eindruck, dass es so ein Zündfunke gab. Ab dem Moment ging es richtig los im Kopf.
Lilly: Genau, ich fand das gut. Und das wollte ich nochmal. Und öfters oder anders.
Lilly: und ich wollte ausprobieren.
Sebastian: Was war denn gut?
Lilly: Ich konnte nichts tun. Es wurde einfach gemacht und es war gut.
Sebastian: Das Grinsen, manchmal wünsche ich mir ja doch ein Video hier immer beilaufen
Sebastian: zu haben. Das ist wirklich sehr breit gerade.
Sebastian: So war es wie gefesselt, bevögelt zu werden, war das vorher schon mal eine Fantasie?
Lilly: Ja, aber es wollte nie jemand machen. Die waren immer alle zu vorsichtig.
Lilly: Obwohl ich gesagt habe, dass sie mich nicht mit Samthandschuhen anfassen müssen.
Sebastian: Das heißt, du hast es dir ja vorher schon mal vorgestellt, wie das sein würde.
Lilly: Ich habe mir vorgestellt, dass ich es mögen könnte, aber so,
Lilly: ich lag jetzt nicht zu Hause und dachte mir, boah, jetzt gefesselt werden, das wär's.
Lilly: Aber ich wollte es halt irgendwie gerne mal ausprobieren.
Sebastian: Also es hat ja jetzt noch nicht so diese Not im Hinterkopf, oh,
Sebastian: ich muss, das fühlt sich irgendwie vielleicht gut an.
Sebastian: Tja, und dann war die Büchse der Pandora offen.
Lilly: Genau, und dann gab es einen Stammtisch in meinem Wohnort.
Sebastian: Frage ich erst mal, dieses Fesselerlebnis, das ist wie lange her?
Lilly: Es war im Juni.
Sebastian: Es war im Juni. Wir haben jetzt Anfang September, also etwa anderthalb, zwei Monate.
Lilly: Kommt hin.
Sebastian: Okay. So, und ja, Stammtisch auch schon besucht. Okay, wie kommt man denn dann
Sebastian: danach direkt zu einem Stammtisch?
Sebastian: Ich meine, das ist ja jetzt alles in kurzer Zeit passiert.
Lilly: Naja, wie du schon sagst, die Büchse der Pandora war dann offen und dann war
Lilly: meine Neugierde geschürt und dann wollte ich mich austauschen und gucken,
Lilly: was denn da für Menschen so rumlaufen.
Sebastian: Wir sagen jetzt nicht, wo der Stammtisch war, aber einfach so ein SM-Stammtisch in der Kneipe.
Lilly: Ja, exakt. Mir ging ziemlich die Pumpe, bevor ich da hingegangen bin.
Lilly: Ich dachte mir so, was denkt denn der Kneipenbetreiber jetzt von mir, dass ich da auftauche?
Sebastian: Hast du dich da vorher angekündigt irgendwie? oder einfach hingegangen?
Lilly: Ja. Ich habe innerhalb von zehn Minuten entschieden, okay, jetzt fahre ich da
Lilly: einfach mal hin. Dann saß da ein Mensch.
Sebastian: Ein Mensch.
Lilly: Und mit mir waren wir dann zwei Menschen.
Sebastian: Das ist ja gar nicht schlecht erstmal, wenn man da nicht so auf so eine Truppe trifft.
Lilly: Ja, aber es war trotzdem eine komische Situation oder ein ungewohnter Moment.
Lilly: Man sitzt dann da und weiß, okay, der Mensch interessiert sich für den Bereich.
Lilly: Aber das sieht gar nicht so aus. Aber wie sieht jemand überhaupt aus,
Lilly: der sich dafür interessiert?
Sebastian: Ja, stimmt. Ja, gebe ich ehrlich zu, ich sehe jetzt auch gerade nicht so aus,
Sebastian: als müsste ich jetzt hier irgendwie, ich sehe jetzt auch nicht besonders pervers aus, glaube ich.
Lilly: Aber du hast einen Ring um.
Sebastian: Ich habe den Ring, ich trage den Ring tatsächlich. Den hast du gleich erkannt.
Lilly: Ja.
Sebastian: Du hast jetzt keinen.
Lilly: Nein.
Sebastian: Da kommen wir dann später noch mal ein bisschen zu, zum Thema Öffentlichkeit
Sebastian: und Outing. Ich glaube, das heben wir uns noch ein bisschen auf.
Lilly: Ist okay. Naja, auf jeden Fall füllte sich dann der Stammtisch ein bisschen.
Lilly: Ich glaube, wir waren am Ende zehn Leute oder zehn Menschen.
Lilly: Ich war dann das Frischfleisch am Stammtisch. Ja, dann kam ein Paar auf den Stammtisch.
Lilly: Das war für mich, ich weiß nicht, ob schockierend das richtige Wort ist,
Lilly: aber mir wurde dann gesagt, dass die eine 24-7-Beziehung führen.
Lilly: Und dann hatte sie Metallarmreifen um, auch mit dem O.
Sebastian: Mit dem Ring, ja.
Lilly: Mit dem Ring. Und auch ein Halsband um mit dem Ring.
Lilly: und ich fand so, oh mein Gott, diese Menschen, also es gibt wirklich Menschen, die das machen.
Lilly: Ich habe davon gelesen, aber ich habe es nicht geglaubt, dass es wirklich Menschen
Lilly: gibt, die das machen, also die dann wirklich auch in der Öffentlichkeit mit
Lilly: diesen Symbolen rumlaufen.
Sebastian: Okay, ich sage mal, die Gossip-Szene, da wird das ja auch gern getragen,
Sebastian: ob mit oder ohne BDSM-Hintergrund, ist erstmal nicht wichtig an der Stelle,
Sebastian: das kann ja auch erstmal nur Schmuck sein.
Lilly: Ja, es sah aber so aus, als wäre das mehr als Schmuck.
Lilly: Und zwischendurch, sie saß dann neben ihm und er nahm dann zwischendurch mal
Lilly: ihren Kopf, scheuerte ihr eine und ich fand mir so, okay, was passiert hier gerade?
Sebastian: Hattest du einen Ansprechpartner dann, wo du mal was fragen konntest oder haben
Sebastian: die dich ausgefragt oder wie ist denn das als Frischfleisch überhaupt?
Lilly: Also sie haben relativ schnell bemerkt, dass ich gerade an dem Tag eher schauen
Lilly: wollte und zuhören wollte.
Lilly: Ich wurde dann in sämtliche Gruppen mit aufgenommen, um zu irgendwelchen Stammtischen
Lilly: fahren zu können oder so.
Lilly: Also okay, du bist jetzt hier, wenn dich das interessiert, kommst du in die
Lilly: und die Gruppe und dann kannst du da und da und da mit hinkommen und ich wurde
Lilly: dann direkt mit einbezogen.
Lilly: Ich weiß es gar nicht mehr genau, ich wurde auch ein bisschen über mein,
Lilly: was ich so will oder was ich gerne machen möchte und auf welcher Rolle ich habe
Lilly: oder haben möchte, also zu den Punkten wurde ich befragt.
Lilly: Aber grundsätzlich habe ich mehr zugehört und das wurde aber auch gut akzeptiert.
Sebastian: Hast du denn auch Antworten zu diesen Fragen?
Lilly: Die mir dann gestellt worden sind?
Sebastian: Also ich meine, kann man ja dann schon vorstellen, wenn man fragt,
Sebastian: okay, was machst du denn, was magst du denn?
Sebastian: Dass man dann sagt, ich bin doch erstmal nur hier, ich will doch erstmal nur
Sebastian: gucken, ich weiß es doch noch gar nicht.
Sebastian: Oder hast du da schon eine Überzeugung an der Stelle?
Lilly: Nee, noch nicht so richtig. Eher
Lilly: nur, dass ich weiß, dass ich nicht der dominante Part im Spiel sein will.
Lilly: Und ich habe erzählt, dass ich erste Bondage-Erfahrung habe und dass ich das
Lilly: spannend finde und dass ich diese Erfahrung noch vertiefen möchte.
Lilly: Aber ansonsten war ich eher schüchtern und habe nicht so viel gesagt.
Lilly: Am nächsten Tag hatte ich dann eine lange Nachricht in einem Messenger und wurde
Lilly: dann dazu befragt, wie es mir denn auf dem Stammtisch ging, ob alles in Ordnung
Lilly: war, ob ich noch Redebedarf habe.
Lilly: Und dann wurde ich direkt zum nächsten Stammtisch eingeladen.
Sebastian: Okay, das ist doch schön, wenn man dann von der Community gleich mitgezogen
Sebastian: wird und gar keine Chance hat, dann auch nicht mehr wiederzukommen,
Sebastian: sondern man kommt gleich mal mit.
Lilly: Und in gewisser Weise wurde ich ja auch aufgefangen, weil ich dann auch über
Lilly: die Dinge, die ich dann gesehen habe, also das 24-7-Pärchen,
Lilly: das hat mich dann schon nachdenklich gestimmt.
Lilly: Dass ich da dann nochmal drüber reden konnte im Nachhinein, das war auch echt
Lilly: wichtig für mich, dass ich das besser, oder dass ich das dann verstehen konnte.
Sebastian: Also du hast das gesehen und gut, klar, dir wird gesagt 24-7,
Sebastian: die machen das also immer so. Was waren denn deine Gedanken in dem Moment?
Lilly: Sind die verrückt? Vielen Dank.
Sebastian: Warum? Also, was hast du dir vorgestellt, was die denn den ganzen Tag tun?
Lilly: Keine Ahnung. Also, mir wurde noch erzählt, dass sie dann zu dem Zeitpunkt,
Lilly: dass die Katze ist. Ich bin im Moment eine Katze, miau.
Lilly: Und da dachte ich mir so, okay, interessant, Petplay, also nein.
Sebastian: Es ist halt wirklich eine ganze Menge Input. Und versuche ich auch immer jedem
Sebastian: zu sagen, der auf den Stammtisch gehen möchte und sich nicht traut,
Sebastian: dann sage ich auch mal, egal wer, jeder war irgendwann das erste Mal da.
Sebastian: Und alle, die da sind, die einen eventuell angucken können, die kennen das Gefühl ganz genau.
Sebastian: Da musste halt jeder mal durch. Du konntest dann noch Fragen stellen am nächsten
Sebastian: Tag und hat dir das geholfen, das einzuordnen oder?
Lilly: Auf jeden Fall. Also für mich ist Reden oder über diese Dinge nochmal zu reden
Lilly: oder das zu reflektieren echt super wichtig und dass ich das halt irgendwie
Lilly: ein- und verordnen kann,
Lilly: wenn man es denn muss oder möchte.
Sebastian: Dann als nächstes, ich gehe das jetzt einfach mal chronologisch durch,
Sebastian: weil bei sechs Wochen, da können wir das sogar schaffen in der Folge.
Sebastian: Dann der nächste Stammtisch, gleich ein paar Tage später vermute ich.
Lilly: Na, es war schon noch, ich glaube, eine Woche dazwischen und es war auch eine
Lilly: sehr spontane Geschichte wieder.
Lilly: Am Vormittag habe ich dann entschieden, dass ich doch am Nachmittag gerne mitmächte
Lilly: und habe ich mir eine Mitfahrgelegenheit organisiert.
Lilly: Möchte dann schick angezogen.
Sebastian: Oh, Klamottenfrage. Richtig.
Lilly: Richtig fürchterlich.
Sebastian: Ja, was zieht man denn da so an? Also vor dem allerersten Stammtisch.
Sebastian: Ich spring da jetzt nochmal kurz zurück, aber.
Sebastian: Okay, das hier. Okay, ich beschreibe mal. Schwarzes Oberteil,
Sebastian: schwarze Strumpfhose, Socken.
Lilly: Dein Rock.
Sebastian: Und dein Rock und der Kopfhörer, der war nicht dabei.
Lilly: War nicht mit dabei.
Sebastian: Genau. Ich spring wieder vor. Zweiter Stammtisch, okay.
Sebastian: Mit Fahrgelegenheit, also mit anderen Stammtisch-Teilnehmern?
Lilly: Ja, mit einer Dame, die ich auch beim Stammtisch kennengelernt habe.
Lilly: Also ich bin nicht mit einem wildfremden Menschen mit dem Auto mitgefahren.
Sebastian: Hier steht Kaffee Schlagbar. Da hast du mir gesagt, da konnte man spielen.
Lilly: Ja, ich kam dann da an und war, okay, kann ich meine Strickjacke überhaupt ausziehen,
Lilly: weil ich hatte einen bordeaux-roten Spitzenbody an mit einem Mini-Rock dazu
Lilly: eher und der Body hatte einen relativ weiten Ausstuhl und ich war so,
Lilly: kann ich den überhaupt anziehen, geht das?
Sebastian: Was haben die dir denn vorher erzählt, was da los ist?
Lilly: Kaffee und Kuchen und reden.
Sebastian: Und tatsächlich?
Lilly: Es gab Kaffee und es gab auch Kuchen und es gab eine Dame, die mit einer Maske
Lilly: auf dem Kopf an einem Stuhl gefesselt daneben saß und ich war,
Lilly: die Arme, warum muss die da so sitzen?
Lilly: Aber anscheinend hat sie ihr gefallen.
Sebastian: Und das weißt du woher? Woran hast du das erkannt?
Lilly: Sie saß da still und ruhig und hat sich nicht beschwert. Aber vielleicht hatte
Lilly: sie auch einen Knebel im Mund.
Sebastian: Man hört schon ein bisschen raus, da ist eine ganze Menge auf einmal auf dich eingeprasselt.
Lilly: Total. Und dann habe ich eine Führung durch das Gebäude bekommen.
Lilly: Hier ist das Spielzimmer mit dem Andreaskreuz. Hä?
Lilly: Andreaskreuz? Ist das nicht das, was am Bahnübergang hängt?
Lilly: und hier ist ein Käfig und da ist auch ein Käfig und da ist die Streckbank und
Lilly: da ist dies und da ist das und ich war nur so okay, cool und jetzt?
Sebastian: Ja, mich fasziniert noch so ein bisschen, dass du da nicht vorher so einmal
Sebastian: dich komplett durchgegoogelt hast von A bis Z und noch mal die sämtlichen verfügbaren
Sebastian: Pornos noch mal reingezogen hast um bloß jedes Wissen aufzusaugen.
Lilly: Ich hatte gerade Klausurenphase.
Sebastian: Keine Zeit. Nein, aber du hast halt tatsächlich, du hast gleich gemacht und
Sebastian: nicht erstmal konsumiert und alles mögliche hier angelesen, sondern du hast
Sebastian: einfach gesagt, okay, ich gehe da jetzt einfach hin.
Lilly: Mir bringt ja nichts, wenn ich dann so viel rumlese und meine eigenen Bilder im Kopf ausmale.
Lilly: Es kann ja dann sein, dass die gar nicht der Realität entsprechen,
Lilly: weil das ja auch so ein weites Feld ist.
Sebastian: Ja, ich überlege dann auch, ob das ein besserer Ansatz ist, ist zu sagen,
Sebastian: okay, ab ins kalte Wasser oder sich erst mal in aller Ruhe, ich sag mal, informieren.
Sebastian: Könnte ich jetzt nicht sagen, was ich von beiden besser finden würde.
Lilly: Ich bin relativ pragmatisch unterwegs und ich bin ein Macher.
Lilly: Und wenn ich was spannend finde, dann mache ich es halt einfach.
Lilly: Oder dann gehe ich halt hin und
Lilly: wenn es blöd ist, kann ich ja immer wieder gehen. Das ist ja kein Ding.
Sebastian: Ja.
Lilly: Und ich war neugierig.
Sebastian: Ich vermute, du bist dann nicht nach Andreas Kreuz, Kaffee und Kuchen gegangen.
Lilly: Nee. Ich stand dann noch mit den Leuten rum, hab mich unterhalten,
Lilly: beziehungsweise habe zugehört, habe Schlaggeräusche im Hintergrund gehört.
Lilly: Ich wurde x-mal eingeladen, willst du nicht gucken, komm? Und ich war, nee, möchte ich nicht.
Lilly: Ich hab mich wirklich nur unterhalten, bis dann jemand mich gefragt hat,
Lilly: wollen wir eine Runde Bondage machen?
Lilly: Ja, warum nicht, wenn du das kannst.
Lilly: Und dann haben wir ein leeres Spielzimmer gesucht.
Lilly: Es war ein Spielzimmer leer und dann saßen wir da und haben erstmal geredet.
Lilly: Beziehungsweise rückblickend hat es sich angefühlt wie ein Aufklärungsarztgespräch. Okay.
Lilly: Da wurden dann so Fragen gestellt wie, hast du Platzangst? Ist das in Ordnung, wenn ich dich anfasse?
Lilly: Weiß ich nicht. Alles möglich.
Sebastian: Allergie gegen Hanf.
Lilly: Genau.
Sebastian: Und ja.
Lilly: Solche Sachen.
Sebastian: Und irgendwelche Leiden und Gebrechen und.
Lilly: Und da dachte ich mir so, hä, warum fragt der das denn alles?
Lilly: Warum macht der nicht einfach?
Lilly: Rückblickend finde ich es ziemlich gut, dass ich all die Dinge gefragt worden
Lilly: bin aber in dem Moment dachte ich, ich will jetzt aber gefesselt werden,
Lilly: hier, hier hier hast du meine Hände mach was Kam.
Sebastian: Es denn dazu, da hat es dich so abgeturnt Nein.
Lilly: Nein, nein auf einmal wurde ich immer weiter verschnürt bis ich dann irgendwann
Lilly: nur noch auf dem Bauch sozusagen da lag, völlig gefesselt,
Lilly: Und dann haben wir uns unterhalten, wie das so ist.
Lilly: Und dann kam der Satz, du liegst gerade perfekt da, dass man ein tolles Banking durchführen könnte.
Lilly: Okay, er hat es nicht so geschwollen gesagt, aber dann habe ich mich gefragt, hä, was will der?
Lilly: Naja, dann hat er mir das erklärt. Und dann dachte ich mir so, hm, klingt spannend.
Lilly: Aber dann wurde an der Tür geklopft, dass die Zeit vorbei ist.
Sebastian: Also die Tür war auch zu, da konnte jetzt auch kein anderer gucken.
Lilly: Ja, das wollte ich nicht so gerne, dass dann noch andere Leute gucken kommen.
Sebastian: Das kann ich absolut nachvollziehen.
Lilly: Naja, dann wurde ich enttüdelt. Und dann bin ich erst mal die nächsten zwei
Lilly: Stunden grinsend durch die Gegend gelaufen, weil man die Seile noch auf meiner Haut sehen konnte.
Sebastian: Die Rope magst du?
Lilly: Ja. Und das war total schön.
Lilly: Und die habe ich auch allen, die noch da waren, ganz stolz gezeigt.
Lilly: Guck mal, ich war gerade eingetütelt.
Sebastian: Ja, das hört auch nicht auf. Ich finde diese Freude bei sowas,
Sebastian: finde ich immer total schön.
Sebastian: Weil das ist jemand, der strahlt. Und hier wurde gerade was gemacht.
Sebastian: Und hach, ich finde das total toll.
Sebastian: Das wäre ja sonst auch irgendwie langweilig. Das heißt, der Abend hat seinen
Sebastian: Zweck erfüllt, aber du wurdest ums Banking gebracht.
Lilly: Naja, ich bin dann nach Hause. oder erstmal wieder Richtung Heimat gefahren
Lilly: und dann war mir noch ein Eis essen mit der Frau, mit der ich unterwegs war.
Lilly: Und dann bin ich nach Hause. Dann kam die Frage, geht es dir gut?
Lilly: War die Bondage-Session okay?
Lilly: Oder hast du noch Redenbedarf oder irgendwas?
Lilly: Und dann meinte ich, man kann die Seilabdrücke nicht mehr sehen.
Sebastian: Die brauchen Nachbesserung.
Sebastian: Und die hast du dir beschafft?
Lilly: Ja, nach am selben Abend.
Sebastian: Moment, okay, also Stammtisch verorte ich jetzt erstmal abends?
Lilly: Nee, der war von 14 bis 18 Uhr ungefähr.
Sebastian: Ah, okay.
Lilly: Das war ja ein Café.
Sebastian: Wieder mit demselben Menschen, der dich eingetwittelt hat? Das heißt,
Sebastian: du hast ihn angerufen oder angeschrieben und hast gesagt.
Lilly: Er hat mich angeschrieben und dann habe ich gesagt, ich brauche mehr.
Sebastian: Dann hat er sich ins Auto gesetzt, ist sofort vorbeigekommen und weiter ging's.
Lilly: Nein, ich hab mich aufs Fahrrad gesetzt und bin zu ihm. Ja, so bin ich dann
Lilly: zu einem fast wildfremden Mann nach Hause gefahren, um mich hauen zu lassen.
Lilly: Das war dann relativ abends. Dann saßen wir erstmal zusammen,
Lilly: haben uns unterhalten. Dann hat er mir ganz viel erklärt.
Lilly: Und irgendwann habe ich mich dann quasi auf sein Fuß gelegt. Und dann ging es los.
Sebastian: Und?
Lilly: Davon musste ich grinsen.
Sebastian: Ja, aber es tut doch erstmal weh.
Lilly: Ja, aber es ist schön, wenn der Schmerz nachlässt. Und ihn auch zu bekommen
Lilly: und die Unterschiede zu spüren, weil Schmerz ist ja auch nicht gleich Schmerz.
Lilly: und das war sehr, sehr spannend.
Sebastian: Aber es tut doch auch weh.
Lilly: Ja.
Sebastian: Da will man doch, dass das aufhört.
Lilly: Nein.
Sebastian: Okay.
Lilly: Also nur bedingt.
Sebastian: Muss ich jetzt mal direkt fragen. Ich meine, das ist ja, ich unterstelle jetzt
Sebastian: mal eine sehr starke sexuelle Komponente.
Lilly: Das war mir zu dem Zeitpunkt gar nicht bewusst.
Sebastian: Dass man davon geil werden kann?
Lilly: Nee, gar nicht.
Sebastian: Ja, und dann? Ich würde dir glauben, wenn du sagst, okay, und dann war er fertig
Sebastian: mit dem Hauen und dann habe ich ihn flachgelegt.
Lilly: Nö, das haben wir nicht. Nö, wir haben uns dann noch unterhalten.
Lilly: Und dann war es aber auch schon spät.
Sebastian: Sehr vernünftig.
Lilly: Irgendwann weit nach Mitternacht.
Sebastian: Das heißt, hier steht so was Schönes, auf meinem Spickzettel steht Erwartung
Sebastian: erfüllt? Fragezeichen.
Lilly: Erwartung erfüllt.
Sebastian: Sehr gut.
Lilly: Und die Verabredung für den nächsten Tag direkt ausgemacht.
Sebastian: Ja, natürlich. Das heißt, das nimmt aber auch eine Menge Zeit an.
Sebastian: Ich habe auch eine schöne Hörerfrage dazu.
Sebastian: Ich habe ja vorher bei Instagram mal gesagt, hier Leute, da ist noch jemand
Sebastian: ganz frisch. Was soll ich denn fragen?
Sebastian: Gut, das meiste hatte ich natürlich schon auf dem Spickzettel stehen,
Sebastian: aber die fand ich ganz schön.
Sebastian: einen wie großen Teil soll das Hobby denn mal einnehmen?
Sebastian: Also sprich, hast du da jetzt schon so eine Erwartung, oh, das wird in meinem
Sebastian: Leben total eine große Rolle spielen?
Lilly: Es ist eine gute Frage.
Lilly: BDSM ist jetzt nicht mein einziges Hobby.
Sebastian: Jetzt einfach mal aus der Perspektive mal an das 24-7-Pärchen zu denken.
Sebastian: Das ist für dich keinerlei Option.
Lilly: Also ich habe einige Dinge zwar schon eigentlich ausgeschlossen und wurde dann
Lilly: vom Gegenteil überzeugt.
Sebastian: Aber… Ja, das ist die elendige Lernkurve, die jeder offensichtlich…,
Sebastian: Also ich habe das auch gehabt, ich habe auch mit einer Liste an Tabus,
Sebastian: bin ich da rangegangen und was man nicht macht und was man gerne machen würde
Sebastian: und davon ist ehrlich gesagt nichts übrig geblieben.
Lilly: Gar nichts.
Sebastian: Naja, also das heißt gar nichts, aber so, nein, ich würde niemals einer Frau eine Ohrfeige geben.
Sebastian: Ja, bis so wie dann damals sagte, könntest du mir mal bitte eine Ohrfeige geben?
Sebastian: Braucht das? Was? Nee, das ist doch voll das Tabu.
Lilly: Man haut keine Frauen.
Sebastian: Ja gut, bei dem Punkt war ich schon drüber weg, aber das war nochmal was anderes.
Sebastian: Und ja, dann feststellen, oh Gott, das kostet mich Überwindung,
Sebastian: aber ihr gefällt es offensichtlich.
Sebastian: Das löst natürlich ganz viel aus im Kopf, wo man dann alles nochmal hinterfragt.
Sebastian: Gibt es Dinge, wo du sagst, also klar, dieses 24-7, das ist zu viel.
Sebastian: Ich würde das mal zusammenfassen, dass BDSM dafür sorgt, dass dein Sexleben
Sebastian: mehr Zeit, mehr Raum einnimmt.
Lilly: Ja, oder auch einen anderen Raum einfach.
Sebastian: Oder BDSM ist Sexualität für dich oder Sexualität gehört zu BDSM für dich?
Lilly: Es ist auf jeden Fall Schönes zu kombinieren, aber ich würde jetzt nicht sagen,
Lilly: dass mein Sexleben ausschließlich aus BDSM bestehen muss, soll, darf.
Lilly: Aber Elemente daraus machen es auf jeden Fall aufregender und besser.
Sebastian: Wir bleiben jetzt mal nach diesem Abend einfach mal so ein bisschen stehen.
Sebastian: Als du mir im Vorgespräch davon erzählt hast, hatte ich ja dann gleich eingeworfen,
Sebastian: ja und die SMJG, was ist denn mit der?
Sebastian: Du bist ja noch recht gut in der Zielgruppe altersmäßig, bis 27 geht das da ja.
Sebastian: Hätte ich erwartet, dass du dahin zuerst Kontakt aufnimmst oder dorthin auf
Sebastian: den ersten Stammtisch gehst. Warum war das nicht so?
Lilly: Ich wusste nicht, dass es sie gibt. Und in meinem Ort gibt es auch keine Gruppe.
Lilly: Aber ich fühle mich mit den Großen eigentlich auch nicht so unwohl.
Sebastian: Ja, aber ich habe eigentlich den Eindruck, ich meine, die gibt es ja jetzt auch
Sebastian: schon seit mittlerweile 20 Jahren, dass die SMG extrem gut vernetzt ist und
Sebastian: eigentlich ein schöner Ansprechpartner ist.
Lilly: Also auf meinem ersten Stammtisch wurde ich dann auch darüber aufgeklärt, dass es sie gibt.
Lilly: Aber ich hatte jetzt noch nicht die Intention, boah, da muss ich jetzt sofort
Lilly: hinfahren. Ich weiß nicht.
Lilly: Also vielleicht fahre ich irgendwann mal hin.
Lilly: Ich habe jetzt auch von einem Spielpartner von gehört, dass er dort war.
Lilly: Und dass man ja zusammen nochmal hingehen könnte.
Lilly: Mal schauen, ob er mich mal mitschleppt.
Sebastian: Okay.
Lilly: Auf jeden Fall nach dem ersten Treffen am nächsten Morgen habe ich mein Po im
Lilly: Spiegel angeguckt und da war der blau.
Sebastian: Gratulation.
Lilly: Danke.
Sebastian: Okay, Moment, man guckt da im Spiegel und ist jetzt um Gottes Willen,
Sebastian: was ist da passiert? Nein.
Sebastian: Das hat dir einfach gefallen?
Lilly: Ja, irgendwie schon. Also ich hatte am Abend vorher ein bisschen Angst,
Lilly: dass ich nicht sitzen könnte, aber da wurde ich dann schon aufgeklärt,
Lilly: dass man wohl auch mit einem blauen Po sitzen kann und es stimmt, es ist ganz praktisch.
Sebastian: Ich habe ja so ein schönes Hauptthema, aber bevor wir da hinkommen,
Sebastian: ich habe das die letzten Folgen immer mal wieder so ein bisschen vergessen und
Sebastian: habe an Gast mich darauf hingewiesen, dass es das doch gäbe. Das Ding der Woche.
Sebastian: Es liegt hier was. Ich schiele das auch schon die ganze Zeit an.
Sebastian: Es ist eingepackt und au, ich habe mich hier so gelümmelt.
Sebastian: Es macht Geräusche.
Sebastian: Und es ist eingepackt. Es ist ein Buch offensichtlich in einer Tüte. Ich bin sehr gespannt.
Sebastian: Okay, es ist dann nochmal eingeschlagen in irgendeinem Umschlag mit Punkten
Sebastian: und es steht kein Titel drauf und es hat kein Cover.
Lilly: Es hat ein gecovertes Cover.
Sebastian: Ein gecovertes Cover, ja. Es hat diesen Schutzumschlag, den man früher aus der
Sebastian: Schule immer kennt, damit die Bücher ja nicht… Ach du Heilig.
Sebastian: Titel Die Kunst der weiblichen Unterwerfung Mit diversen Notizen vorne auf der ersten Seite Exakt.
Lilly: Das war meine Urlaubslektüre.
Sebastian: Aufrichten durch Erniedrigung Kontrolle
Sebastian: abgeben Also das sind hier handschriftliche Notizen mit Bleistift.
Lilly: Das ist ein zum Teil fürchterliches Buch.
Sebastian: Guck mal kurz von wann es ist das ist hier die fünfte Auflage aus 2013, okay,
Sebastian: Also recht aktuell. Ich konnte ohne Einband jetzt nicht sagen,
Sebastian: ob das ein 20-Jahr-Halter Schinken ist.
Lilly: Nee.
Sebastian: Okay, das hast du dir gekauft oder das hast du bekommen?
Lilly: Das habe ich mir gekauft als Empfehlung oder auf Anraten, um mich ein bisschen
Lilly: weiterzubilden. Es ist aber kein Bildungsbuch.
Sebastian: Ich gucke mal so ein bisschen im Inhaltsverzeichnis.
Sebastian: Verborgene Schönheitssinnliche Unterwerfung. Sind sie eine sinnliche Sub?
Sebastian: So wird man eine vernünftige Sub? Keime des Begehrens?
Sebastian: Aha.
Lilly: Man muss auf jeden Fall sehr gut filtern, wenn man dieses Buch liest.
Sebastian: Ja, also wie wird man denn eine vernünftige Sub?
Lilly: Nicht so, wie es in dem Buch beschrieben steht. Also ich auf jeden Fall nicht.
Sebastian: Was schreibt sie denn? Die Autorin?
Lilly: Sie schreibt ziemlich viel.
Sebastian: Ja, 300 244 Seiten sind es.
Sebastian: Aber gut, das muss ja nicht schlecht sein. Das kann ja auch immer wirklich eine
Sebastian: Inspiration sein, wo man dann sagen kann, oh, das sehe ich jetzt eben nicht so.
Lilly: Es gibt auf jeden Fall sehr lustige Kapitel darin oder ich finde sie auf jeden
Lilly: Fall lustig, wie dann manche, wie die Sexualität als der dunkle Garten beschrieben
Lilly: wird, indem man dann die Früchte pflückt etc.
Lilly: Da dachte ich mir zwischendurch so, hm, okay.
Sebastian: Ja, das ist immer die Frage, wer ist die Zielgruppe, ne?
Lilly: Ja, also es heißt zwar die Kunst der weiblichen Unterwerfung.
Lilly: Aber ich finde, es ist ziemlich populär wissenschaftlich dargestellt,
Lilly: dass man das mal so eben runterlesen kann und der Mehrgewinn ist jetzt nicht
Lilly: so extrem gegeben, aber es war eine nette Urlaubslektüre.
Lilly: Und weil ich im Urlaub war, habe ich es auch eingeschlagen, dass nicht jeder das Cover sehen kann.
Sebastian: Ach so, deswegen. Okay.
Lilly: Es muss ja nicht jeder wissen, was ich lese. Auch wenn ich im Ausland war,
Lilly: jedes Kapitel wird mit einem Bild eingeläutet und das musste ich dann beim Lesen
Lilly: in der Öffentlichkeit auch immer umklappen, weil ich nicht wollte,
Lilly: dass jemand sieht, was ich lese.
Sebastian: Das ist doch, ja, das Thema Öffentlichkeit, das ist hier nochmal ein ganz spannendes.
Sebastian: Eben schon mal bemerkt, ich weiß nicht, ob ich das drin gelassen habe im Schnitt,
Sebastian: dass ich den Ring der O trage.
Sebastian: Den würdest du nicht tragen.
Lilly: Weiß ich nicht.
Sebastian: Stell dir vor, du kriegst den jetzt irgendwie geschenkt und dann trägst du den immer.
Lilly: Kommt drauf an, was ich für eine Beziehung zu dem Menschen habe,
Lilly: der mir den schenkt, würde ich sagen.
Sebastian: Ja, aber er würde dich ja erkennbar machen als Teil der Community.
Lilly: Ich würde ihn vielleicht nicht 24-7 tragen.
Lilly: Aber wenn ich bei Veranstaltungen bin oder so, könnte ich mir das auf jeden Fall gut vorstellen.
Lilly: Oder wenn ich dann bei der Person bin oder bei einer anderen Person,
Lilly: mit der ich irgendwie spiele.
Lilly: Aber im Beruf oder in der Ausbildung würde ich es, glaube ich, eher sein lassen.
Sebastian: Ja, es ist ja die Frage, wen würdest du oder wen hast du und wen möchtest du
Sebastian: gerne einweihen in deine neue Welt, sage ich jetzt mal.
Sebastian: Also wem würdest du sagen, hier übrigens, ich bin jetzt auch pervers.
Lilly: Ehrlich gesagt nicht so vielen bislang.
Lilly: Also meine engsten Freundinnen wissen davon. Die Menschen vom Stammtisch offensichtlicherweise.
Sebastian: Okay, die Freundinnen, die wussten das ja durch den Anfang oder hast du gesagt,
Sebastian: hier, ich muss dir was erzählen?
Lilly: Eine Kombination aus beiden.
Sebastian: Was haben die so gesagt?
Lilly: Du bist verrückt. Oder machst ja Sachen und du gehst ja direkt von 0 auf 100
Lilly: und bliblablub und sei vorsichtig. und so war es in der Richtung.
Sebastian: Ja, aber jetzt keine ablehnende Haltung.
Lilly: Nö, ich bin ja erwachsen.
Sebastian: Es gibt ja diese Befürchtung, oh, wenn ich jetzt jemandem sage,
Sebastian: dass ich jetzt hier BTSM betreibe, dann hält er mich für pervers und will nichts
Sebastian: mehr mit mir zu tun haben und das ist ja eine Schande.
Sebastian: Also diese, ich sage nicht, dass es so ist, sondern dass viele Menschen diese Befürchtung haben.
Sebastian: Wenn ich mich oute, dann besteht die Gefahr, dass die Menschen das eben für
Sebastian: pervers halten, aber im schlechten Sinne.
Lilly: Also die Erfahrung habe ich bislang nicht gemacht oder die Freundinnen,
Lilly: denen ich davon erzählt habe, die sind halt auch unglaublich offen mit allen
Lilly: möglichen Dingen und dann auch reflektiert.
Lilly: Da war das dann kein Problem, aber dann kam eher so, ich könnte mich jetzt nicht
Lilly: fesseln lassen, aber wenn du es magst, ist ja okay.
Lilly: Und wenn ich jetzt Erfahrung sammle oder irgendwas Schönes erlebt habe,
Lilly: dann kann ich davon wohl auch erzählen, dann kommt, ich freue mich für dich,
Lilly: aber ich selber brauche es nicht.
Lilly: Also das ist ein sehr, sehr schöner Umgang eigentlich damit,
Lilly: den ich bis jetzt erleben durfte.
Lilly: Aber es gibt ja auch noch nicht so extrem viel.
Sebastian: Ich finde das total schreck, wenn man dann irgendwie erzählt,
Sebastian: ja und dann war dies und das und ist voll begeistert und schwingt da voll mit
Sebastian: und der andere sagt, ja, das ist doch schön, wenn dir das gefällt.
Lilly: Ja, so wird es ja nicht gesagt.
Sebastian: Nein, aber diese Begeisterung, die können die Menschen dann nicht teilen.
Lilly: Ja, nur bedingen. Und...
Lilly: Das war jetzt am Wochenende lustig, da war ich unterwegs und dann wurden wir
Lilly: zum Essen eingeladen und dann kamen, woher kennt ihr beiden euch eigentlich?
Lilly: Aus der SZ, ach so. Und ich bin rot angelaufen, war so, das kannst du doch nicht sagen.
Lilly: Aber dann waren die Menschen auch aus der Szene und dann war das kein Problem.
Sebastian: Ja, wir wollen die Hörer jetzt mal nicht auf die Folter spannen.
Sebastian: Also wie ging das denn weiter nach dem Spanking-Abend am nächsten Morgen, der blaue Popo?
Sebastian: Ich würde jetzt sagen, dass man da ja nicht freiwillig eine Pause macht.
Lilly: Habe ich auch nicht. Also in fast 14 Tagen war ich grob kalkuliert alle zwei
Lilly: Tage bei ihm und dann haben wir Dinge probiert.
Sebastian: Ich weiß jetzt gar nicht, ob ich das so im Detail alles wissen mag.
Sebastian: natürlich wird es unter den Hörern ganz viele geben, die sagen,
Sebastian: ja erzähl alle schmutzigen Details,
Sebastian: ich mag mich ein bisschen drauf beschränken es gibt ja einmal dieses, okay,
Sebastian: wir einigen uns drauf, wir tüddeln jetzt und dann machen wir das oder wir einigen
Sebastian: uns drauf, du haust mir auf den Popo und dann wird das eben erledigt und das
Sebastian: ist ein schönes Erlebnis, aber dann gibt es ja noch diesen DOM-Subfaktor,
Sebastian: wo man dann anfängt so ein Machtgefälle zu etablieren, zu sagen okay,
Sebastian: hier, ich sag, du tust das dann und umgekehrt, ja, ich möchte auf dich hören
Sebastian: und dass man sich da so ein bisschen,
Sebastian: drauf einpendelt.
Lilly: Also wir haben auf jeden Fall keinen Damm-Sub-Vertrag oder sowas.
Lilly: Das wird auch in dem Buch empfohlen, sehr, sehr witzig. Vielleicht auch sinnvoll.
Sebastian: Muss ja kein Vertrag sein, aber gibt es da so eine Übereinkunft?
Lilly: Nein, wir haben schon unsere Tabus oder Tabuzonen ausgemacht,
Lilly: was halt geht und was nicht geht.
Lilly: Am Anfang haben wir relativ viel gekabbelt und gekitzelt und sowas in der Richtung gemacht.
Lilly: Und dann sind wir, haben wir Bondage ausprobiert oder Bondage weiter vertieft
Lilly: und das dann noch kombiniert.
Lilly: Spanking auf jeden Fall.
Lilly: Und halt auch über Dinge geredet, die ich mir gar nicht vorstellen kann.
Sebastian: Ein Beispiel?
Lilly: So was in Richtung DS, dachte ich mir niemals. Ich sag, ich hör doch nicht darauf,
Lilly: wenn er mir sagt, knie dich hin oder so.
Sebastian: Du hast es natürlich getan.
Lilly: Vielleicht.
Lilly: Naja, kommt halt auf den Kontext an.
Sebastian: Okay, warum kniet man sich denn hin, wenn er das sagt?
Lilly: Keine Ahnung, warum habe ich den Mund aufgemacht, wenn er seine Hand genommen
Lilly: hat und meinen Mund aufgemacht hat?
Sebastian: Okay, also das hast du für dich noch nicht so definiert.
Lilly: Nee, noch gar nicht. Aber ich habe es am Anfang eigentlich kategorisch ausgeschlossen
Lilly: und jetzt ist es halt irgendwie so ein Bestandteil des Spiels geworden.
Sebastian: Kann das sein? Ich unterstehe jetzt mal, an der Stelle funktionierst du,
Sebastian: um die Erfahrung zu machen, aber du hinterfragst es noch nicht intensiv.
Lilly: Ich hinterfrage schon, aber ich bin noch zu keinem Schluss gekommen,
Lilly: warum ich das mache. Aber irgendwie, es ist schön.
Lilly: und das ist ziemlich verrückt aber ich bin noch nicht so richtig ich habe noch
Lilly: nicht die Personen gefunden mit denen ich mich richtig darüber austauschen kann
Lilly: also ich glaube ich brauche mal ein paar Gleichgesinnte mit denen ich darüber auch mal sprechen kann.
Sebastian: Ja da kann ich ja jetzt schon mal aufrufen Kontakt herstellen kann ja ich wie
Sebastian: das geht am Ende der Folge mh,
Sebastian: Und das klingt jetzt gerade so ein bisschen endorphingetrieben einfach.
Sebastian: Man probiert alles aus, alles ist neu und alles ist irgendwie toll und irgendwie
Sebastian: geil und erfrischend und man grinst und weiß auch gar nicht selber genau warum.
Sebastian: Auch schon Dinge rausgefunden, wo du sagst, nee, das muss gar nicht sein oder
Sebastian: sagst, das lehnst du ab oder da hat sich rausgestellt, das ist nichts für dich?
Lilly: Also bis jetzt konnte ich mich erfolgreich vor Halsbändern und vor dem Knebel drücken.
Sebastian: Drücken oder sagst du einfach, nee, kommt nicht in Frage?
Lilly: Vorm Halsband konnte ich mich auf jeden Fall, ja, das möchte ich nicht und ich
Lilly: glaube, das ist auch in Ordnung.
Lilly: den Knebel würde ich jetzt nicht komplett ausschließen, aber ich würde jetzt
Lilly: nicht vorbeigehen und sagen, wo ist denn jetzt der Knebel? Ich warte darauf.
Lilly: Wenn du weißt, was ich damit mache.
Sebastian: Ich habe ja so einen Wutball auf dem Tisch liegen, den könntest du jetzt in
Sebastian: den Mund nehmen, aber dann ist die Aufnahme irgendwie sinnlos. Also lassen wir das.
Sebastian: Aber mit dem Halsband, nein, welche Bedeutung hätte es für dich?
Sebastian: Oder sagst du generell, das ist eigentlich was für ein Hund und dann ist gut?
Lilly: Also mir fällt es schwer, mich in irgendwelche Kategorien einzusortieren und ich finde,
Lilly: das ist nochmal so eine Markierung und die mag ich im Moment auf jeden Fall
Lilly: nicht tragen oder finde ich komisch oder zu extrem,
Lilly: dadurch, dass ich das bei meinem ersten Stammtisch gesehen habe und...
Lilly: Da muss ich noch überlegen, aber ich bin ja noch ganz, bin ja jung und kann
Lilly: noch ganz viel erfahren und möchte auch noch.
Sebastian: Will dich auch gar nicht überzeugen. Also die Idee aus meiner Sicht ist ja zu
Sebastian: sagen, okay, hast du eine Markierung, zu sagen hier, seins.
Sebastian: Ich gehöre jetzt zu ihm und hab mit ihm da was zu tun.
Lilly: Ja, aber ich habe ja nicht oder aktuell nicht die Person, wo ich sage,
Lilly: da gehöre ich ausschließlich zu.
Lilly: Also vielleicht, wenn ich jemanden hätte, zu dem ich mich dann auch richtig
Lilly: bekenne und mit dem ich dann auch aktiv spiele, dann wäre es wahrscheinlich okay.
Lilly: Aber dadurch, dass ich keinen festen DOM habe, würde ich eher sagen, nö.
Lilly: wenn ich überhaupt einen festen Dom brauche oder die Bezeichnung Dom brauche.
Sebastian: Du hast es eben mal ganz kurz erwähnt, ihr habt über Tabus gesprochen.
Sebastian: Welche hast du denn da für dich definiert?
Lilly: Also je nachdem, mit wem ich spiele, sind reine sexuelle Handlungen halt Tabu.
Lilly: Weil ich finde, da brauche ich irgendwie so einen Funken Liebe.
Sebastian: Ja.
Lilly: Deswegen ist dann irgendwie Sex und Fingern und so raus.
Lilly: Also die Standard-Tabus.
Lilly: Kaviar, Natursekt und Co. halt.
Sebastian: Ja gut, die haben ja nicht alle.
Lilly: Bleibende Schäden, ja. Aber mir wurde erklärt, dass das schon extremere Dinge
Lilly: sind, die die normalen BDSMler dann auch eventuell ablehnen.
Lilly: Das ich auf jeden Fall ablehne.
Lilly: Also ich mag es irgendwie auf eine bestimmte Art und Weise gewirkt zu werden.
Sebastian: Das magst du.
Lilly: Ja. Aber ich mag es nicht, wenn er jetzt seine Hand über meinen Mund und meine Nase packt.
Lilly: Da kriege ich dann eher so Panik.
Sebastian: Das Schöne ist, auf meinem Spickzettel habe ich gar nicht mehr so viel stehen,
Sebastian: aber du hast ja einen Spickzettel mitgebracht
Sebastian: und den habe ich dir hiermit abgenommen. Ich darf ihn verwenden.
Lilly: Vielleicht klaue ich ihn mir zurück.
Sebastian: Okay, ich muss ihn schnell auswendig lernen.
Lilly: Hast du ein fotografisches Gedächtnis?
Sebastian: Nein, aber ein Handy mit Fotofunktion.
Sebastian: Ich gucke mal so ein bisschen drüber, weil ich finde das wunderbar,
Sebastian: dass du das vorbereitet hast. Aber eigentlich erlaube ich hier keinem einen
Sebastian: Spickzettel zu haben, außer ich.
Sebastian: Was lese ich denn? Hier steht Wachs und Spreizstange und Augenbinde und Nippelklemmen.
Sebastian: Was hat es damit auf sich?
Lilly: Das waren Bestandteile von einem Treffen.
Sebastian: Und alle gut?
Lilly: Nein. Ich mag keine Nippelklemmen. Die tun weh.
Lilly: Anders. Aber vielleicht ist Wachs, Eiswürfel und dann Nippelklemme auch ein bisschen zu viel.
Lilly: Oder im Moment auf jeden Fall zu viel. Keine Ahnung, ich mag Sachen nicht so gerne ausschließen.
Sebastian: Aber du gehst schon so vor mit diesem, okay, wenn da ein Vorschlag kommt,
Sebastian: erstmal ausprobieren und danach immer noch Nein sagen können.
Lilly: Ja, man kann ja auch zwischendurch sagen, stopp, nein, das ist mir zu viel oder
Lilly: das möchte ich nicht oder das tut mir so weh und den Schmerz mag ich nicht.
Sebastian: Okay, also nach dem Wachs hast du gesagt, weiter, Eiswürfel.
Sebastian: Dann hast du gesagt, okay, Eiswürfel sind vorbei, weiter, Nippel klemmen jetzt bitte.
Lilly: Nein, nein, das war anders. Ich lag quasi gefesselt mit Spreitstange da und
Lilly: dann kam ein Tropfen Wachs auf meinen Körper und ich war, was habe ich jetzt davon?
Lilly: Da kam noch ein Tropfen, das ist langweilig, das will ich nicht.
Lilly: Da merke ich nichts von, da habe
Lilly: ich nichts von. Und dann kam ein großer Klecks und dann war, oh, schön.
Lilly: Und die Eiswürfel waren eine Überraschung, weil ich hatte verbundene Augen und
Lilly: habe dann natürlich nicht gesehen, dass er dann mit Eiswürfeln um die Ecke gekommen ist.
Lilly: Das war dann lustig, kurz.
Lilly: Naja, und dann kamen die Nippelklemmen, aber das war mir nichts. Das war mir zu viel.
Sebastian: Das heißt aber, die Situation bisher war immer unter deiner Kontrolle im Endeffekt.
Sebastian: Wenn du sagst, jetzt reicht's, dann ist auch gut.
Lilly: Also wenn wir neue Dinge ausprobiert haben, auf jeden Fall. Wenn wir Dinge gemacht
Lilly: haben, die ich schon kannte und die für gut befunden worden sind,
Lilly: dann hatte ich auch durchaus mal keine Kontrolle mehr.
Sebastian: Und das ist ja das, worum es dir geht.
Lilly: Ja. Aber ich muss mich ja auch erstmal rantasten und gucken,
Lilly: was es so gibt in dieser, in diesem Garten der Dunkelheit.
Sebastian: Ja.
Sebastian: Möglicherweise würde ich das Inhaltsverzeichnis von dem Ding der Woche mal in
Sebastian: den Shownotes verlinken.
Sebastian: Das ist bestimmt lesenswert.
Sebastian: Ihr habt miteinander Spaß gehabt, fast jeden Tag. Und dann hast du dich auch
Sebastian: zwischendurch angemeldet auf einer dieser tollen Plattformen.
Lilly: Ich glaube, es war DSZ. Ja.
Sebastian: Und wie ist das so, wenn man sich da heutzutage registriert?
Lilly: Man kriegt ganz viele Nachrichten als Frau. Teilweise ein Wortzeiler. Kennenlernen?
Lilly: Kennenlernen, kennenlernen, kennenlernen, kennenlernen, kennenlernen.
Lilly: Oder herzlich willkommen, bist du neu hier? Was suchst du denn?
Lilly: Hallo, ich möchte deinen Gehirn ficken. Danke, nein.
Sebastian: Okay, also jetzt nicht dein Geschmack.
Lilly: Nein.
Sebastian: Was hast du denn vorgehabt auf der Plattform?
Lilly: Mir wurde gesagt, dass ich mich da anmelden soll, um mitzubekommen,
Lilly: wo Stammtische sind oder interessante Treffen oder um Informationen zu bekommen.
Sebastian: Okay, das ist ja erstmal eine gute Idee. Ist das wirklich so ein großes Ärgernis,
Sebastian: dass man da eine Begrüßungs-Fanpost kriegt?
Lilly: Das ist ehrlich gesagt lustig. Und es ist traurig, dass es mittlerweile nachlässt.
Lilly: Ich kriege nicht mehr jeden Tag fünf Nachrichten in meinem Postfach.
Sebastian: Ich auch nicht.
Lilly: Ach, schade.
Sebastian: Ja, gut. Möglicherweise hat das bei mir andere Gründe.
Lilly: Wirklich?
Sebastian: In der SZ ist es natürlich auch ein bisschen gemein, weil neue Mitglieder werden
Sebastian: ja auf der Startseite ganz prominent direkt verliebt.
Lilly: Das wusste ich gar nicht.
Sebastian: Und die findet man halt. Okay, du hast also auf keinerlei Nachrichten dort geantwortet?
Lilly: Na doch. diesen Matcher gemacht.
Lilly: Und wenn mir dann nette Herren 60 plus angezeigt worden sind,
Lilly: war dann direkt, passt nicht, passt nicht, passt nicht.
Sebastian: Ja.
Lilly: Oder wenn dann nette Nachrichten kamen, ob ich an einer 24-7-DS-Beziehung interessiert
Lilly: wäre, die habe ich dann auch ausgeschlagen.
Lilly: Aber da habe ich dann auch einen Menschen gematcht, der dann mir geschrieben hat.
Sebastian: Den Matcher müssen wir noch mal ganz kurz erklären.
Lilly: Also es gibt in der SZ die Funktion Menschen suchen. Und da gibt es dann auch den Matcher.
Lilly: Der schlägt einem dann andere Profile vor. Ich habe keine Ahnung,
Lilly: nach welchen Kriterien dieser Matcher funktioniert. Also ich finde ihn komisch.
Sebastian: Er schlägt dir Profile vor. Dann kannst du sagen, ja, finde ich gut oder nicht.
Sebastian: Und wenn zwei sich gegenseitig gut finden, dann...
Lilly: Bekommt man eine Nachricht darüber.
Sebastian: Und darüber hast du jemanden gefunden?
Lilly: Ja.
Lilly: Der mag Seiler auch ganz gerne.
Sebastian: Okay, nein, also es kam eine Mail, das passt. Und dann hat er dich angeschrieben oder du ihn?
Lilly: Er hat mir dann geschrieben und er hat mir eine vernünftige Nachricht geschrieben
Lilly: mit Anrede, ganzen Sätzen, Kommata, Verabschiedung.
Lilly: Das war schon mal sehr sympathisch. Das können nicht alle in der SZ.
Sebastian: Ja gut, also da habe ich früher auch mal gesagt, Das gehört auf jeden Fall dazu,
Sebastian: dass man das ordentlich und vernünftig macht. Ich glaube, beim ersten Anschreiben
Sebastian: würde ich das auch so sehen.
Sebastian: Allerdings gebe ich jetzt ehrlich auch zu, wenn ich bei einem Podcast-Profil,
Sebastian: wenn ich da dann bei Fettlauf dann mal antworte und bin irgendwie unterwegs
Sebastian: vom Handy, da lege ich weniger Wert auf Rechtschreibung.
Sebastian: das ist dann nicht böse gemeint, sondern okay, ich möchte jetzt schon mal Feedback
Sebastian: geben, ja, habe ich gesehen deine Nachricht, ich habe sie gelesen,
Sebastian: ich bin gerade unterwegs und nicht an einer anständigen Tastatur.
Sebastian: Da verzichte ich dann auch auf den guten Ton, was das angeht.
Sebastian: Also es gibt eine Ausrede, keine Kommas zu setzen und Großteilschreibungen sausen zu lassen.
Lilly: Ja und nein. Manchmal kann man sie akzeptieren und manchmal nicht.
Lilly: Bei mir ist es auf jeden Fall wichtig. Also meine Kommatasetzung ist vielleicht
Lilly: auch nicht perfekt, Aber ich versuche es zumindest. Der Wille ist da.
Sebastian: Okay. Also er hat dir geschrieben und dann hast du direkt geantwortet?
Lilly: Das weiß ich gar nicht so genau. Aber dann haben wir hin und her geschrieben.
Lilly: Uns dann auch mal an einem netten Ort in einem Park getroffen.
Lilly: Wo ganz viele Menschen noch waren.
Lilly: Dann haben wir alles zusammen gegessen. Rumgeblödelt. War lustig.
Sebastian: Den Menschen hast du dann auch nochmal wieder gesehen?
Lilly: Nicht nur einmal.
Sebastian: Okay, also wir haben jetzt, für die Hörer, wir haben jetzt zwei Menschen,
Sebastian: die du quasi täglich siehst.
Lilly: Nein, nein.
Sebastian: Ich wollte, das ist jetzt nicht böse gemeint, dadurch komme ich natürlich zur
Sebastian: Frage, wie organisiert man das?
Sebastian: Und die Jungs wissen ja wahrscheinlich voneinander.
Lilly: Klar.
Sebastian: Wenn man dann einen blauen Popo hat, dann ist das ja auch dann die Frage,
Sebastian: kann ich dann zu dem anderen gehen, der dann einen blauen Popo vorfindet,
Sebastian: den er nicht verursacht hat und so weiter und so fort. Das wird ja kompliziert.
Lilly: Jein. Na, es war eine kurze, also seit ich mit BDSM angefangen habe,
Lilly: würde ich mal sagen, gab es dann zwischendurch noch eine Urlaubspause von ein paar Wochen.
Lilly: Zwei oder drei, glaube ich. Und seitdem habe ich mich dann mehr mit dem neuen Mann getroffen.
Sebastian: Also ihr könnt das nicht sehen, liebe Hörer.
Sebastian: Du schaust gerade so ein bisschen ratlos, wie erkläre ich das?
Sebastian: Aber ich versuche mal zu helfen. Das ist jetzt so ein Übergang,
Sebastian: kann man nicht sagen, aber du entwickelst dich gerade weiter.
Lilly: Naja, es ist halt die Frage, ob man mehr Monopoly, wie auch immer unterwegs
Lilly: ist, ob man mit mehreren Leuten gleichzeitig spielen kann, will.
Lilly: Das weiß ich halt noch nicht für mich, weil ich den neuen Mann vielleicht auch noch mehr mögen könnte.
Sebastian: Okay, das ist ein heikles Thema.
Lilly: Ja, und halt auch alles nicht spruchreif, von daher mag ich halt noch nicht so wirklich was sagen.
Sebastian: Dann vertagen wir diesen Teil des Gesprächs doch einfach für einem halben bis dreiviertel Jahr.
Lilly: Einverstanden.
Sebastian: Und natürlich möchte ich alle schmutzigen privaten Details hören.
Sebastian: Auf der anderen Seite mag ich dir deine Beziehung hier nicht öffentlich kaputt reden.
Sebastian: Ich glaube, zusammenfassen kann man einfach im Moment, dass du ganz viel Erfahrung
Sebastian: machst gerade, ganz viel ausprobierst,
Sebastian: ganz viel toll findest und diese ganze DS-Hingebungs-Gehorch-Schiene für dich,
Sebastian: glaube ich, tatsächlich so ein bisschen unwirklich ist gerade.
Lilly: Ja.
Sebastian: Muss ich mal provokant fragen, so eine Session, nennst du das Session? Ja, ne?
Lilly: Das ist ein Treffen.
Sebastian: Ein Treffen. Ist das etwas, wo du sagst, ist dir wichtig, dass du Kontrolle
Sebastian: über die Situation hast?
Sebastian: Oder ist es dann doch das, was du am Anfang gesagt hast, Kontrolle abgeben tatsächlich?
Lilly: Es ist schon eher Kontrolle abgeben tatsächlich. Wenn ich dann zu ihm fahre,
Lilly: dann begrüßt man sich ganz normal, dann sitzt man, unterhält sich.
Lilly: Und auf einmal passiert dann was. sei es eine Hand am Hals oder auf einmal wird
Lilly: gekitzelt oder so und dann,
Lilly: ist halt der Anfang quasi da und dann wird halt geschaut, was so geht oder ob
Lilly: er mich in irgendwelche mir für mich spannenden Zustände versetzen kann.
Sebastian: Ja, genau darum geht es mir gerade dabei. Es gibt ja diesen Aspekt der Hingabe,
Sebastian: also dein Wunsch ist es, ihn möglichst glücklich zu machen, wie auch immer,
Sebastian: oder ist es dein Wunsch, auf deine Kosten zu kommen bei der ganzen Aktion?
Lilly: Es macht ihn ja glücklich, dass ich auf meine Kosten komme.
Sebastian: Es ist keine Antwort auf die Frage.
Lilly: Ich will natürlich auf meine Kosten kommen.
Sebastian: Also wenn er sagt, tu das für mich, weil es mir gefällt, auch wenn du das jetzt
Sebastian: doof findest, dann würdest du eher Nein sagen.
Lilly: Kommt drauf an. Also es hat dann schon die Waage, würde ich sagen.
Lilly: Es ist relativ ausgeglichen, aber er hat das Zepter in der Hand.
Sebastian: Aber so eine Befriedigung dadurch, ich sag mal durch das Dienen,
Sebastian: das wäre jetzt dieser DS-Aspekt tatsächlich, das empfindest du einfach gar nicht?
Lilly: Nee, ich bin kein Couchtisch oder kein Fußbänkchen oder sowas.
Lilly: Obwohl das sind auch sehr extreme Dinge.
Sebastian: So, stopp, stopp, stopp, jetzt passiert das, was ich hier noch nie gemacht habe im Podcast.
Sebastian: Ich schiebe jetzt nochmal etwas vor das Ende dazwischen, denn wir haben eben
Sebastian: aufgehört aufzunehmen, haben uns toll verabschiedet, die Kopfhörer abgesetzt
Sebastian: und hingesetzt und ja, plötzlich hast du angefangen zu blubbern.
Sebastian: Dann habe ich gesagt, komm, das will ich mir nicht entgehen lassen,
Sebastian: wir setzen uns nochmal hin und machen nochmal einen Nachschlag,
Sebastian: den wir jetzt da irgendwie reinflechten.
Sebastian: Weil, du hast ja gesagt, naja, so dumm und so, dieses Dienende und dieses Deessige,
Sebastian: das ist jetzt nicht so dein Aspekt.
Sebastian: Und dann hast du mir gerade draußen angefangen zu erzählen, wie das denn so
Sebastian: ist, wenn du mit ihm interagierst.
Sebastian: Und jetzt ist es aber so, wenn ihr da am Rumkappeln seid, wenn ihr dich kitzelt,
Sebastian: da hat sich was verändert.
Sebastian: Erzähl doch mal.
Lilly: Naja, anfangs bin ich meinen natürlichen Reflexen nachgegangen und habe dann,
Lilly: wenn er mich gekitzelt hat, mich auch irgendwie sowohl mit Worten als auch irgendwie
Lilly: mit meinen Händen, die ich ja eigentlich zur Verfügung habe, gewährt,
Lilly: wenn es gekitzelt hat, weil ich das natürlich irgendwie nicht wollte und gleichzeitig ja auch doch.
Lilly: Und dann hat er irgendwann angefangen zu sagen, Hände weg, Hände neben den Körper.
Lilly: Und dann, nee, das mache ich nicht, niemals, nein, ich packe meine Hände nicht
Lilly: neben den Körper, ich habe weiter
Lilly: versucht zurückzukitzeln, aber er ist anscheinend auch nicht kitzelig.
Lilly: Das verstehe ich nicht, warum Männer immer nicht kitzelig sind oder viele Männer nicht kitzelig sind.
Lilly: Naja, mittlerweile beim Kitzeln kommt dann der Satz, Hände weg,
Lilly: Hände neben dem Körper oder irgendwas in der Art und dann sind meine Hände neben
Lilly: dem Körper und dann wehren sich meine Hände nicht.
Sebastian: Warum nicht?
Lilly: Das weiß ich nicht, warum.
Sebastian: Also er sagt und du setzt es tatsächlich um.
Lilly: Ja.
Sebastian: Aber es ist ja gegen deine Interessen in dem Moment.
Lilly: Ja, aber ich mache es halt trotzdem und das kann ich für mich auch nicht wirklich
Lilly: erklären, warum ich das tue.
Lilly: Oder warum ich das mit mir machen lasse.
Lilly: Aber es hat schon, irgendwas hat es an sich, das zu machen. Na,
Lilly: ich höre auf das, was er sagt.
Sebastian: Willst du denn auf das hören?
Lilly: Anscheinend ja schon, sonst wird mein Körper das ja nicht tun.
Sebastian: Belohnt er das irgendwie, dass du das tust? Oder was steckt dahinter?
Lilly: Weiß ich nicht. Ja, es ist total verrückt. Und es gibt da so zwei,
Lilly: drei Dinge, die ich dann mache, die ich sonst niemals machen würde.
Lilly: Ich sitze oder ich liege dann da irgendwie so halb rum und dann kommt seine
Lilly: Hand, Beine auseinander.
Lilly: Naja, dann sind die Beine auseinander, bis er sagt, dass ich sie wieder zusammentun darf.
Lilly: Oder er macht meinen Mund auf und erzählt mir dann irgendwas.
Lilly: Und ich lasse dann aber meinen Mund tatsächlich auf, bis er ihn wieder zumacht.
Sebastian: Möchtest du einfach gefallen in dem Moment?
Lilly: Vielleicht, ich weiß es nicht. Also ich kann es halt, wie gesagt,
Lilly: einfach nicht definieren für mich oder das einfach für mich nicht sortieren, warum ich das tue.
Lilly: Aber irgendwie mag ich es auch, obwohl ich es eigentlich in dem Moment verfluche
Lilly: und gleichzeitig aber auch doch mag.
Lilly: Es ergibt halt nicht so viel Sinn bislang.
Sebastian: Du gibst immer an der Stelle doch eine Menge Kontrolle. Total.
Lilly: Falls jemand da draußen eine Erklärung dafür hat oder ähnliche Dinge tut und
Lilly: vielleicht eine Erklärung hat, bitte gerne eine Nachricht an Sebastian.
Lilly: Ich wäre sehr an einem Austausch interessiert.
Sebastian: Und ich glaube, erklären können dir das ganz viele, nur ich nun gerade wieder nicht.
Lilly: Ja, bist von der falschen Seite.
Sebastian: Genau, ich bin da einfach tatsächlich von der falschen Seite.
Sebastian: Aber jetzt würde ich ja sagen, wir verknüpfen das so ein bisschen und sagen,
Sebastian: okay, das tust du, um ihm zu gefallen, weil er das will, weil er da auch seinen Spaß dran hat.
Lilly: Er freut sich auf jeden Fall wie ein kleines Kind, wenn ich es dann wieder mache.
Lilly: Oder wenn er das dann nur andeutet und ich dann schon pariere.
Sebastian: Und deshalb machst du es?
Lilly: Das weiß ich nicht, keine Ahnung. Aber es ist irgendwie lustig,
Lilly: wenn er sich freut. Aber ich weiß nicht, ob es da wirklich einen Zusammenhang gibt.
Lilly: Das habe ich halt für mich nicht klar. Es ist einfach ein riesiges Fragezeichen.
Sebastian: Also wenn er das jetzt ausbauen wollen würde?
Lilly: Das ist auf jeden Fall etwas, dem ich nicht abgeneigt bin.
Sebastian: Also das sind ja dann so, ich sag mal, Regeln, Disziplin, in die Richtung geht das?
Lilly: Also wenn man es extrem ausweitet, kann es da bestimmt hingehen?
Sebastian: Belohnung, Strafe, sind das Gedanken, die für dich reizvoll sind?
Lilly: Ein bisschen, vielleicht auch ein bisschen mehr.
Sebastian: Liebe Hörer, das ist jetzt eben die total krasse Ausnahme.
Sebastian: Ich schneide das jetzt quasi an der Stelle nämlich, ich wollte das einfach unbedingt
Sebastian: noch mitnehmen, diesen Teil, weil das hätte einfach gefehlt in der Folge. Ja, weiter geht's.
Sebastian: Es gibt hier noch den schönen Punkt, den habe ich auch bei mir auf dem Zettel
Sebastian: draufstehen. Aftercare.
Lilly: Ja, das ist wichtig.
Sebastian: Wie sieht das denn aus?
Lilly: Steht auf dem Zettel, das kannst du lesen.
Sebastian: Ja, ich kann das lesen, aber ich kann auch einfach dieses Blatt hier verlesen
Sebastian: und dann ist die Folge in fünf Minuten zu Ende.
Sebastian: Okay, aber wir machen das mal ganz einfach. Hier steht kuscheln,
Sebastian: nah sein, in den Arm nehmen.
Lilly: Ja.
Sebastian: Reden und witzeln, besprechen, das kann ich nicht lesen, realisieren und reflektieren.
Lilly: Am Anfang war mir das gar nicht bewusst, dass man das braucht tatsächlich.
Lilly: Also das merke ich halt selber, dass mir das ganz, ganz wichtig ist,
Lilly: dass man danach irgendwie zum Runterkommen
Lilly: einfach, Dass ich in seinem Arm liegen kann und weiß so, okay,
Lilly: jetzt ist wieder das normale Leben da.
Lilly: Keine Ahnung, oder ich bin dann schon ein bisschen rausgerissen aus der Realität,
Lilly: was ich dann ja auch will.
Lilly: Aber wenn man dann wieder da ist, ist es schon irgendwie wichtig, so zum Runterkommen.
Lilly: Und dass man dann doch, vor allem darüber zu reden, was man da gerade gemacht
Lilly: hat oder was er mit mir gemacht hat.
Lilly: Dass ich das für mich dann irgendwie sortieren kann.
Sebastian: Du hast alles dazu gesagt.
Sebastian: Nein, es ist ja wichtig. Ich meine, niemand, hoffentlich geht niemand da nach
Sebastian: dem Spiel auseinander und sagt so, hab ich dich gehauen 200 Mal, tschüss.
Sebastian: Hier ist die Tür, weißt du, wie du rauskommst.
Lilly: Das ist ja heftig.
Sebastian: Hast du noch was, wo du sagst, das magst du unbedingt gerne noch drin haben und behandeln?
Lilly: Was ich halt super spannend fand, oder die Erkenntnis zu gewinnen,
Lilly: wie sexuell BDSM ist, obwohl es kein klassischer Sex ist.
Lilly: Ja, ich habe für mich herausgefunden, dass Sex nicht gleich Sex ist.
Lilly: Und dass Dinge sexuell sein können, von denen ich vorher nicht dachte,
Lilly: dass sie es wären oder dass sie es sind.
Sebastian: Und bei den Erlebnissen bislang war dann, ich sag mal, Befriedigung,
Sebastian: sexuelle Befriedigung, war das ein Teil für dich davon oder ihn zu befriedigen?
Sebastian: Gehörte das damit rein oder? Du hast ja schon gesagt, dass du das eher ablehnst.
Lilly: Ich war auf jeden Fall in der intensiven Treffensphase mit ihm sehr,
Lilly: sehr befriedigt, obwohl ich in der Zeit kein einziges Mal Sex hatte.
Lilly: Sex im klassischen Sinne.
Lilly: Und das war sehr, sehr spannend zu bemerken, wie fester angefasst zu werden, mich befriedigen kann.
Lilly: Du guckst mich fragend an. Ich kann es super schwer in Worte fassen.
Lilly: Das ist aber auf jeden Fall was, was mich ziemlich in eine andere Welt katapultieren kann.
Lilly: Er hat seine Hand an meinem Oberschenkel und macht...
Lilly: irgendwie was und ich bin weg.
Sebastian: Also so ein Griff in den Nacken oder in die Haare?
Lilly: Nee, Haare tun weh.
Sebastian: Okay, muss ich mir notieren, Haare tun weh.
Lilly: Wundervoll.
Sebastian: Okay, also das scheint, es liegt so ein Schalter im Hirn offensichtlich bei dir um.
Lilly: Ja, voll. Wenn dann quasi die eine Hand an meinem Hals ist und die andere Hand,
Lilly: sag ich jetzt mal grob meinen Oberschenkel massiert.
Lilly: Klingt jetzt auch komisch, aber so als Beispiel. Das kann mich auf jeden Fall
Lilly: in eine andere Welt bringen und das ist sehr, sehr schön da.
Lilly: Und jetzt sind wir ziemlich weit von der Ausgangsfrage irgendwie weg.
Sebastian: Das macht überhaupt gar nichts. Okay, das sind jetzt sechs Wochen.
Sebastian: Du hast ganz viel Blut geleckt. Da passiert in Zukunft auch noch viel mehr.
Sebastian: Ich werfe dir jetzt mal so ein paar Dinge an den Kopf und dann gucken wir einfach
Sebastian: mal, wie du drauf reagieren magst.
Sebastian: Ich habe noch eine schöne Hörerfrage, nämlich, ob du denn auf diesen Teil in
Sebastian: deinem Leben, der jetzt neu dazugekommen ist, BDSM, ob du auf den in Zukunft
Sebastian: verzichten könntest wieder?
Lilly: Nein, will ich, glaube ich nicht.
Sebastian: Also irgendein Partner, der damit nichts anfangen kann, wäre deshalb ausgeschlossen?
Lilly: Wahrscheinlich schon. Ich glaube, da wäre ich sehr schnell gelangweilt.
Sebastian: Dann hast du ja die passive oder submissive Seite erstmal ausgesucht.
Sebastian: Glaubst du, dass sich das mal ändern kann?
Lilly: Kommt auf die Person an, würde ich sagen. Aber grundsätzlich würde ich mich
Lilly: eher auf die passive Seite ordnen.
Sebastian: Dann gibt es ja noch so ein paar Dinge, also früher oder später kommen die meistens,
Sebastian: zum Beispiel eine Party.
Sebastian: Ist das was, was du dir vorstellen kannst?
Lilly: Ich überlege noch die ganze Zeit oder seit einigen Tagen, ob ich in ein Ticket
Lilly: für die Passion investieren soll.
Lilly: mit der anschließenden Party im Kartonium. Aber ich bin mir noch unsicher. Also neugierig bin ich.
Lilly: Aber ich weiß es noch nicht.
Sebastian: Zur Messe kann man ruhig hingehen. Das ist ja einfach mal so erstmal eine Messe.
Sebastian: Und die Party, ja, die ist schön.
Lilly: Also ich habe mir den Ort neulich mal angeschaut.
Lilly: Ja, ich war auf einem Tüdel-Treff dort und wurde eingetüdelt.
Lilly: Aber das war ziemlich wuselig da. Ich mag lieber zu Hause tüdeln.
Lilly: Ich brauche dafür meine Ruhe.
Sebastian: Wobei, das ist ja, also wenn auch bei uns auf dem Stammtisch,
Sebastian: einmal im Monat ist dann Tüdelabend, da darf dann getüdelt werden.
Sebastian: Also eigentlich war das immer so, man soll dann im hinteren Raum,
Sebastian: wo das gemacht wird, schön leise sein und die Leute nicht dabei stören.
Sebastian: Inzwischen habe ich jetzt eigentlich das Gefühl, dass die da hinten lauter sind
Sebastian: als der ganze Rest des Stammtischs, weil die einfach unglaublich viel Spaß dabei
Sebastian: haben, sich da mit Seilen zu bewerfen.
Sebastian: Ist nicht immer so, aber manchmal denkt man sich, huch, was ist denn da los?
Lilly: Das wird halt relativ viel laut erklärt. Und das ist ja auch wichtig,
Lilly: dass keine Fehler passieren.
Lilly: Oder es muss ja ein besonderes Sicherheitsstandard da sein.
Lilly: Und für Anfänger ist es dann ja unglaublich wichtig, dass die wissen, was man wie tun soll.
Lilly: Aber wenn man einen Tügelpartner hat, der das schon seit ein paar Jahren macht,
Lilly: dann braucht man halt nicht die Anfangsanleitung.
Sebastian: Selber hast du aber jetzt noch nicht rumgetüttelt.
Lilly: Nö.
Sebastian: Nochmal so ein bisschen probieren, was kann man da machen?
Lilly: Oh, vielleicht mal ein Saldo mal umarmen gewickelt oder ist der Person zugeworfen,
Lilly: um zu symbolisieren, dass ich jetzt tüdeln will.
Sebastian: Okay, also stellst dich nicht hin und sagst, du fessel mich jetzt.
Lilly: Vielleicht.
Sebastian: Vielleicht. Ja, okay, also merkt man schon, du nimmst dir dann auch das,
Sebastian: was du, ja, ich sag mal gerade benötigst.
Sebastian: Was meinst du, wie deine Zukunft da aussieht? Du in einem Jahr,
Sebastian: also wo siehst du dich da?
Lilly: Na, je nachdem, ob ich irgendwie einen Spielpartner habe, der zu meinem Partner
Lilly: geworden ist oder ob ich jemanden finde, der dann mein Partner ist, der das auch teilt.
Lilly: Dann ist es, könnte ich mir vorstellen, dass es auf jeden Fall,
Lilly: wenn man sich sieht, dass es dann einen großen oder einen Teil auf jeden Fall ist.
Lilly: Es soll auf jeden Fall ein Bestandteil sein. Aber wie groß der Bestandteil dann
Lilly: sein wird, das weiß ich nicht.
Sebastian: Eine schöne Frage habe ich hier noch, ob das Ausleben deiner Neigung deinen
Sebastian: Charakter verändert hat.
Lilly: Ich habe halt in der Zeit schon ziemlich viele Komplimente bekommen.
Lilly: Das hat mein Selbstbewusstsein schon gepusht, dass ich mich jetzt schon in der
Lilly: kurzen Zeit noch mehr mag, als ich mich vorher mochte.
Lilly: Das ist ziemlich cool. Und dieses begehrt zu werden auf diese spezifische Art
Lilly: und Weise finde ich auch ziemlich gut.
Sebastian: Was ist denn daran spezifisch?
Lilly: Naja, in einer normalen Beziehung gibt es dann ja nicht unbedingt.
Lilly: Also da wird halt nicht so viel und klar kommuniziert.
Lilly: und das finde ich schon irgendwie ziemlich gut, dass ich irgendwie passiv bin,
Lilly: aber trotzdem den Rahmen so klar abgesteckt habe. Ist das verständlich?
Sebastian: Das muss es nicht sein. Nein, es ist ja, es war ja auch, ich habe ja dazu aufgerufen
Sebastian: zu sagen, ihr meldet euch bei mir, wenn ihr da noch ganz am Anfang ist,
Sebastian: ist wohlweislich, dass es natürlich dann super schwer ist, dann auch für alles Worte zu finden.
Lilly: Es ist super schwer.
Sebastian: Und deshalb ist jetzt diese Folge ein bisschen, die ist auch für mich tatsächlich
Sebastian: ein bisschen schwieriger zu formulieren, weil man ein bisschen gucken muss,
Sebastian: wie bewegt man sich da jetzt so ein bisschen durch.
Sebastian: Auf der anderen Seite finde ich aber, das ist, glaube ich, in den Spiegel auch
Sebastian: genau diese Ratlosigkeit, die man selber erstmal hat.
Sebastian: Man hat tausend Erfahrungen und das ist alles neu und alles ist toll und alles
Sebastian: ist komisch und aufregend, alles gleichzeitig.
Sebastian: Ich glaube, das spiegelt das Gespräch ja gerade auch so ein bisschen wider einfach.
Sebastian: Wenn du dann nichts mehr hast, wo du sagst, oh, das möchte ich unbedingt noch
Sebastian: für die Nachwelt hinterlassen oder mahnende Worte für dich selbst,
Sebastian: die du dann in einem Jahr dir selber vorwerfen kannst.
Lilly: Ich bin gespannt, was die Zeit so bringt und was ich für Erfahrungen sammle.
Lilly: Ich möchte irgendwann mal hängen beim Bondage.
Lilly: Oder das soll mit mir ausprobiert werden oder gemacht werden, wie auch immer.
Sebastian: Ich muss feststellen, du bist der Erste, der hier bei mir diesen wunderschönen
Sebastian: Haken in der Decke sieht.
Sebastian: Ich mag mal mitteilen, wir haben es geschafft. Wir haben tatsächlich einen Haken
Sebastian: an die Decke gedübelt. Ich bin ganz stolz drauf.
Sebastian: Dann kommen wir ja langsam zum Ende. Und ich mache noch meine üblichen Aufrufe.
Sebastian: Die Herren der Schöpfung, nach der letzten Folge, haben sich ein paar gemeldet. Super.
Sebastian: Die sind jetzt alle noch so weit weg. Das heißt, das wird ein bisschen terminplanungstechnisch
Sebastian: ein bisschen komplizierter. Deshalb bleibt der Aufruf in Kraft.
Sebastian: Bitte Jungs, meldet euch. Ich brauche euch.
Sebastian: die Grundreise hat auch ein Update gekriegt, ich habe mir nämlich mal eine Karte
Sebastian: gemacht, weil ich dachte, ich habe keinen Überblick mehr dafür,
Sebastian: sieht jetzt tatsächlich so aus, ich in der Mitte,
Sebastian: dann 300 Kilometer nix, und zwar in alle Himmelsrichtungen und dann ist so ein Ring außenrum,
Sebastian: das heißt ich werde nicht alle auf einmal besuchen, könnte das eh nicht,
Sebastian: aber ich werde das tatsächlich in mehrere Himmelsrichtungen unterteilen und
Sebastian: da muss ich nochmal schauen, wie ich das organisiere, aber es geht voran,
Sebastian: Du hast ja eben nochmal die Passion erwähnt, ob du da eventuell hingehst.
Lilly: Ja.
Sebastian: Ich überlege das auch zu tun. Das heißt, es besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit,
Sebastian: dass man mich auf der Passion-Messe sieht.
Sebastian: Nicht auf einem Stand, sondern ich würde da einfach ein bisschen rummarodieren
Sebastian: und vielleicht auch abends auf die Party gehen.
Sebastian: Jetzt ist natürlich die Idee, wenn man schon mal in Hamburg ist,
Sebastian: wo eben auch eh viele Perverse sind, dann könnte man ja mal sowas wie ein kleines
Sebastian: Hörertreffen oder so veranstalten am Freitagabend vielleicht.
Sebastian: und dann sagen, okay, hier, da und da kann man sich treffen und dann einfach mal Hallo sagen.
Sebastian: Überlege ich, ob das sinnvoll ist, ob da Interesse ist. Ich würde sagen,
Sebastian: wer da zur Messe-Party geht und eh sagen, oder ach ja, warum der nicht,
Sebastian: sagt man Bescheid, damit ich so ein bisschen Feedback kriege,
Sebastian: ob es sich lohnt, sowas zu machen.
Sebastian: Und ansonsten wäre es natürlich schön, wenn man an dem Wochenende vielleicht
Sebastian: noch die ein oder andere Aufnahme hinkriegen würde, denn wenn sich die ganze
Sebastian: Community schon mal irgendwo trifft, dann kann man das ja auch nutzen.
Sebastian: Vielleicht jemand aus meinem erweiterten 500 Kilometer umkreis, der dann eh da ist.
Sebastian: Dann spare ich mir einen Tag Reise.
Sebastian: Gut. Okay, Lilly, Kontakt zu dir kriegt man am besten wie? Wie?
Lilly: Über dich?
Sebastian: Über mich, ja, dann machen wir
Sebastian: das so. Über mich, also wer mit Lilly irgendwie was sagen will oder so,
Sebastian: der kann einfach mich anmailen an sebastian.kunstderunvernunft.de oder eben
Sebastian: FetLife oder was es nicht alles gibt, ich leite das dann natürlich schön weiter.
Sebastian: Genauso, wenn man Lob, Kritik loswerden will, geht das dann natürlich auch.
Sebastian: auch, der muss ich jetzt noch die Frage stellen, wollen wir uns wiedersehen?
Sebastian: Vielleicht in einem Jahr oder so?
Lilly: Ja, warum nicht?
Sebastian: Sehr gut. Dann nehme ich diese Folge, die wir jetzt aufgenommen haben und werde
Sebastian: dir jedes einzelne Ding vor die Nase halten und fragen, ist das noch so? Ja, nein, vielleicht.
Sebastian: Bin gespannt. Ich auch.
Sebastian: Und ja, also vielen, vielen Dank, dass du so schnell hergekommen bist und hat
Sebastian: mir unglaublich viel Spaß gemacht. Vielen Dank.
Lilly: Sehr gerne. Mir hat es auch Spaß gemacht. und ich bin gespannt,
Lilly: was wir uns dann in dem Jahr oder so zu sagen haben.
Sebastian: Ja, ich hoffe eine ganze Menge. Was interessiert mich, mein Geschwätz von gestern.
Sebastian: Das war so das, was ich nach dem Jahr gesagt habe.
Sebastian: Okay, liebe Hörer, vielen Dank für eure Aufmerksamkeit. Ich hoffe,
Sebastian: ihr konntet euch auch so ein bisschen zurückversetzen, vielleicht,
Sebastian: wie es bei euch angefangen hat und euch da draußen bis zum nächsten Mal. Tschüss.
Lilly: Tschüss.