Folge - Dirk und Ela - Casual BDSM und Elternschaft
Automatisches Transcript
Einleitung: BDSM ist absolut unvernünftig, macht aber unglaublich viel Spaß.
Einleitung: Diesen Satz habe ich ja schon lange nicht mehr gesagt, das wurde auch einfach wieder Zeit.
Einleitung: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, Folge 18 müsste das hier sein.
Einleitung: Bislang hat BDSM das Leben und die Sexualität meiner Gesprächspartner ja dann
Einleitung: doch sehr stark geprägt.
Einleitung: Es soll aber ja auch Menschen geben, die haben einfach Spaß an BDSM und bauen
Einleitung: das in ihre Sexualität ein.
Einleitung: So ganz normale User sozusagen.
Einleitung: Und dieses Mal hatte ich davon zwei da, Dirk und Ela.
Einleitung: Und die haben über den BDSM-ingenteil in ihrem Leben erzählt.
Einleitung: Wer hat da wen angefixt? Wie funktioniert das? Und wann ist endlich mal Zeit zum Spielen?
Einleitung: Wenn man nämlich Kinder im Haus
Einleitung: wohnen hat. Was erzählt man denen und wie geht man überhaupt damit um?
Einleitung: Bevor es losgeht, erzähle ich aber euch nochmal was ganz Neues.
Einleitung: Ich habe ja schon mal so anklingen lassen, dass ich mit der Frau zur Passion-Messe in Hamburg gehe.
Einleitung: Und wenn wir schon mal da sind, machen wir am Freitag, den 15.
Einleitung: November, ein kleines Hörertreffen.
Einleitung: Juhu, ich war selber zwar noch nie auf sowas, aber ja, ich stelle mir das so vor.
Einleitung: Ich habe im Basement in Hamburg einen großen Tisch reserviert und wer will,
Einleitung: kommt einfach dazu und wir haben einen schönen Abend.
Einleitung: Ein bisschen plaudern, was trinken und was einem ebenso einfällt.
Einleitung: Ein paar Gesprächspartner aus den bisherigen Folgen kommen wohl auch vorbei.
Einleitung: Die habe ich nämlich schon eingeladen. Und dann sind wir auf jeden Fall schon mal nicht allein.
Einleitung: Das Basement in der Holstenstraße 13 in Hamburg ist ein netter kleiner Club,
Einleitung: wo man einfach zusammensitzen kann und notfalls zum Spielen einfach in den Keller gehen kann.
Einleitung: Es gibt Getränke, nette Leute und keinen wahnsinnigen Dresscode.
Einleitung: Ach ja, und Eintritt gibt es auch keinen. Die Getränke müsst ihr dafür aber selber bezahlen.
Einleitung: fragt Google im Übrigen lieber nicht nach dem Laden. Ich finde da immer nur
Einleitung: den anderen Laden, der so ähnlich heißt und der ist ganz woanders.
Einleitung: Ja, damit ich ein bisschen Überblick habe, wie gesagt, ich habe sowas ja noch
Einleitung: nie gemacht, ob da wer kommt und wie viele denn kommen,
Einleitung: bitte ich euch eine kurze Mail zu schreiben, wenn ihr vorbeischauen wollt,
Einleitung: an sebastian.kunstderunvernunft.de oder bei FatLife an Kunst und Vernunft oder
Einleitung: meinetwegen auch bei Instagram oder wo ihr wollt.
Einleitung: Und als Antwort bekommt ihr in jedem Fall alle Infos, die ihr braucht.
Einleitung: Also Adresse, Uhrzeit etc.
Einleitung: Und wenn da Fragen sind, beantworte ich die natürlich.
Einleitung: Ihr merkt schon, ich bin ein bisschen nervös und ich bin aber trotzdem ganz
Einleitung: gespannt, einfach mal euch auch kennenzulernen.
Einleitung: Natürlich werde ich den ganzen Kram hier nochmal in die Shownotes schreiben
Einleitung: und in den nächsten zwei, drei Folgen, die noch vor Mitte November erscheinen,
Einleitung: werde ich diesen ganzen Blog immer nochmal wieder wiederholen.
Einleitung: Das war das. Aus akutem Anlass, ihr ratet welcher, bitte ich euch dann nochmal
Einleitung: um ein paar Spenden auf das Podcast-Konto.
Einleitung: Ich habe nämlich schon wieder alles für Fahrkarten und ein weiteres Headset
Einleitung: zum Aufnehmen zu viert verballert. Das werde ich auch brauchen, aber dazu dann mehr.
Einleitung: Wie man den Podcast unterstützen kann, das steht auf kunstderunvernunft.de.
Einleitung: Da einfach auf den Unterstützen-Button klicken und da geht das ganz einfach.
Einleitung: Jetzt habt ihr es aber geschafft. Einleitung erledigt. Los geht Folge 18.
Sebastian: Ich habe Besuch von Dirk, hallo.
Dirk: Ja, hallo.
Sebastian: Er hat gewunken. Das kriegen wir schon noch hin. Und von der Ela.
Ela: Hi.
Sebastian: Willkommen auf meiner Couch.
Dirk: Sehr gemütlich.
Sebastian: Dankeschön. Draußen windet es auch ganz ordentlich, also perfektes Aufnahmewetter.
Sebastian: Ihr seid 44 und 54, das darf ich sagen, und kommt aus der Gegend um Hannover.
Dirk: Korrekt.
Sebastian: Und wir reden natürlich über den ganzen perversen Schweinkram BDSM.
Dirk: Ach, ich dachte, wir sind wegen Kindererziehung hier.
Sebastian: Oh, naja. Ihr wurdet dazu genötigt, hier mitzumachen.
Dirk: Ja.
Sebastian: Da war jemand sehr eifrig und hat dich, Dirk, die ganze Zeit immer angequatscht.
Sebastian: Mach mal mit, mach mal mit.
Dirk: Genau. Lieber Arbeitskollege, ja.
Sebastian: Ja, wie hat er es denn geschafft.
Dirk: Ja, er hat mich angesprochen und Sebastian sucht Leute.
Dirk: Ich sage, ja, ich weiß, hier melde ich doch mal bei ihm. Ja, wenn ich Zeit habe.
Dirk: Und ein paar Wochen später kam er zu mir und sagte, ich habe Sebastian mal deine Nummer gegeben.
Dirk: Ich so, ja, gut, okay, dann haben wir da Dinge, die jetzt kommen.
Sebastian: Das heißt, er hat gar nicht gefragt. Schön.
Dirk: Ja, er hat schon gefragt, ob er die Nummer weitergeben darf.
Dirk: Und dann hat er es dann ja auch getan.
Dirk: Ich bin in solchen Sachen immer eher so ein bisschen zurückhaltender.
Dirk: Ich komme aber nicht aus dem Quark.
Ela: Stimmt.
Dirk: Genau.
Sebastian: Damit habt ihr jetzt die Rollenverteilung schon mitbekommen.
Sebastian: Er ist der Dom und sie ist die Sub.
Dirk: Ja.
Ela: Ja, zumindest im Bett. Im realen Leben sieht das anders aus.
Sebastian: Okay, da können wir doch mal anfangen. Da trennt ihr auch so ein bisschen, ne?
Ela: Auf jeden Fall.
Dirk: Ja.
Sebastian: Ich habe mir ja angewöhnt, man fängt vorne an. Und mein erstes Thema,
Sebastian: was hier steht, heißt angefixt.
Sebastian: Ja, wer hat denn mit dem BDSM angefangen?
Ela: Ich, meine Wenigkeit. Relativ früh, mit 16, hatte ich ein sehr unschönes Erlebnis,
Ela: was mich dem ganzen Thema überhaupt erst abgeschreckt hatte.
Ela: Ich mich dann zurückgezogen hatte, komplett eigentlich aus der Welt.
Ela: Dann damals den Vater meiner großen Tochter kennengelernt habe und dadurch an
Ela: das Thema Liebe, Sex und was dazugehört, wieder herangeführt worden bin.
Ela: Und dann irgendwie stellte ich dann für mich selber fest, ich liebe den Schmerz.
Sebastian: Wie stellt man das denn fest?
Ela: Also wie gesagt, das hat auch mit meiner Vergangenheit, mit dem schlimmen Erlebnis,
Ela: was ich damals erlebt habe, zu tun.
Ela: Ich kann das ruhig erwähnen, ich mache da heute kein Geheimnis drüber.
Ela: Ich bin damals vergewaltigt worden, spreche da heute mittlerweile offen drüber.
Ela: Es war für mich also ein Erlebnis, was wirklich nicht schön war und durch den
Ela: Vater meiner Großen habe ich eben halt wieder lieben gelernt und irgendwie war
Ela: die Beziehung immer sehr kompliziert gewesen mit Trennung und so weiter und so fort.
Ela: Und ich weiß nicht, irgendwie, ich weiß gar nicht, wie genau ich zu diesem Thema BDSM gekommen bin.
Ela: Ich bin irgendwann in der Bahn gefahren und neben mir saß eine Frau und die
Ela: hat ein Buch gelesen und ich habe mitgelesen und war ganz entsetzt,
Ela: dass sie plötzlich umblätterte.
Ela: Und ich habe zu ihr gesagt, halt, stopp, ich bin noch nicht fertig.
Ela: Und dann sagte sie, hier Mädchen, so heißt das Buch und denselben Nachmittag
Ela: bin ich eben halt noch in die Stadt gefahren,
Ela: habe mir dieses Buch besorgt und habe mich mal in dieses Buch reingelesen und
Ela: ich war hellauf begeistert und habe auch festgestellt, das könnte auch was für dich sein.
Ela: Ja, das waren dann so die Anfänger so mit 16.
Sebastian: Was für ein Buch war das?
Ela: Das habe ich mit.
Sebastian: Das hast du mit.
Ela: Ja. Ja, das war mein erstes Buch. Und zwar ist das The Black Door Club.
Sebastian: The Black Door Club, okay. Ich beschreibe es mal so ein bisschen, man kann es googeln.
Sebastian: Okay, Cover drauf, eine Frau, aber es sieht jetzt erstmal alles nicht dramatisch
Sebastian: aus. Erotischer Roman steht drunter.
Sebastian: Das heißt, du bist innerhalb von einer Seite quasi, hat dich das gepackt.
Ela: Ja, das Thema irgendwie, habe ich immer irgendwie schon präsent gehabt?
Ela: Aber so von diesem Zeitpunkt an, wo mir dieses Buch auffiel,
Ela: habe ich mir gedacht, ja, das könnte was für dich sein.
Ela: Und ich habe Tagsache, die Liebe dazu entdeckt, alleine solche Bücher zu lesen.
Ela: Heizt mich auch sehr an, muss ich dazu sagen.
Ela: Ich liebe solche Bücher zu lesen, also so ein Buch, wenn ich es mir kaufe,
Ela: zwei Tage später ist das Buch erledigt.
Sebastian: Ui, okay, ja, das schaffe ich zum Beispiel nicht.
Ela: Also ich bin, was das angeht, eine absolute Leseratte, aber auch nicht nur solche Geschichten.
Ela: Ich liebe beispielsweise auch Lara Adrian und Lindsay Sens, das sind Vampir-Erotik-Romane,
Ela: wo es auch detailliert und sehr heiß zur Sache geht.
Ela: Ja, das ist eben halt meine Welt, also da gehe ich dann eben halt drin auf.
Sebastian: Ja, Dirk, weißt du davon? Ja. Diehst du die auch?
Dirk: Nein.
Sebastian: Aber du bekommst alles erzählt?
Dirk: Nein, ausschnittsweise erzählt sie das schon mal, weil ich bin nicht so der
Dirk: Leser, ich bin mehr der visuelle Typ über, ja, gibt's davon Filmschuhn?
Dirk: So die Sache. Weil ich brauch dann auch Dolby Surround und so,
Dirk: damit es dann auch Spaß macht.
Sebastian: Ja, das passt ja. Einmal der Techniker und ein Romantiker.
Dirk: Und sie ist immer ganz heiß darauf, Auch wenn sie irgendwie über das Internet
Dirk: erfährt, Lara Adrien hat ein neues Buch rausgebracht, muss ich unbedingt haben.
Dirk: Dann weiß ich, das dauert nicht lange, dass sie dann in den einschlägigen Fachhandel
Dirk: in der Stadt geht und das dann auch kauft oder auch vorbestellt.
Ela: Also ich muss dazu ganz ehrlich sagen, ich liebe es auch, in Bücherläden zu
Ela: gehen und die Abteilung der Erotikbücher aufzusuchen.
Ela: Ich habe da meine Heidenfreude dran, da zu stehen, mir ein Buch rauszunehmen,
Ela: und einfach nochmal durchzuhalten, weil meistens ist es so, dass in diesen Erotikabteilungen
Ela: viele ältere Herrschaften rumströmern,
Ela: die dann sich da auf die Couch setzen und einen beobachten.
Ela: Und ich habe meine Heidenfreude dran, diese verwirrten Gesichter zu sehen und
Ela: dieses Genuschel im Rücken zu hören, so, guck mal, die, die macht das.
Ela: Und guck mal, jetzt hat sie das Buch in der Hand. ist das gut, das Buch?
Ela: Und dann passiert es mir schon mal mit meiner großen Klappe,
Ela: dass ich mich umdrehe und sage, nee, das Buch ist nicht so gut,
Ela: ich kann Ihnen das und das empfehlen.
Ela: So kommt man dann eben halt auch mit den Leuten gut ins Gespräch, ja.
Sebastian: Ich kenne ja die paar Buchläden in Hannover. Ich stelle mir das gerade ein bisschen vor.
Sebastian: Ja, ist mir noch nicht aufgefallen. Ich habe immer gedacht, die da auf der Couch
Sebastian: sitzen, die warten darauf, dass dann ihre Frau endlich aus der Schundromanabteilung
Sebastian: tatsächlich wiederkommt.
Sebastian: Dass die einfach so da sitzen, hätte ich jetzt nicht gedacht.
Ela: Nein, gerade in der untersten Abteilung, wo diese eine Abteilung ist,
Ela: da sind die Fantasy, Vampir-Erotik und eben halt auf der rechten Seite dann
Ela: die ganze Erotikwand, was nicht gerade sehr groß ist.
Ela: Und da sind sie eben halt, ja, gerade so die älteren Herren sitzen dann da und
Ela: begutachten dann die Damen, die dann da vor diesem Regal stehen.
Ela: ich habe einmal ein Pärchen gehabt wo sie sagte, ja dann lass uns doch mal gucken
Ela: zur Anregung für unser Liebesleben und,
Ela: ja und dann sprach er mich an ja, könnten sie uns dann ein Buch empfehlen und
Ela: ich sage ähm, äh, äh, ja das da, ich weiß jetzt nicht mehr den Titel und ähm,
Ela: Für mich war die Sache dann auch erledigt und dann bin ich zur Kasse und plötzlich
Ela: stand sie dann hinter mir, drückte mir das Buch in die Hand und zehn Euro in
Ela: die Hand und dann könnten sie das bitte für uns bezahlen, uns ist das ziemlich unangenehm.
Sebastian: Okay.
Ela: Und ich habe dann nur gesagt, klar, mache ich, gar kein Thema,
Ela: zack, zack, alles erledigt, ihnen hingegeben, ich sage, viel Spaß noch.
Ela: Und dann bin ich ab Richtung Arbeit.
Sebastian: Ja, da muss ich zugeben, das ist auch so ein Problem, was ich so ein bisschen
Sebastian: habe, man wird irgendwann enthemmt.
Sebastian: Also wenn ich jetzt in irgendeinen Erotikladen gehe, ganz ehrlich,
Sebastian: das ist jetzt auch nicht viel anders, als ob ich jetzt zum Aldi marschiere oder
Sebastian: rebe, das ist im Grunde das Gleiche.
Dirk: Das ist korrekt, ja.
Sebastian: Man vergisst, dass da irgendwie Hemmschwellen, dass man die auch mal hatte.
Sebastian: Irgendwann vielleicht.
Dirk: Das ist wohl wahr, nicht wahr?
Ela: Ja, so wie du im Bauhaus.
Sebastian: Okay, wir sind noch ein bisschen an der Literatur hängen geblieben.
Sebastian: Können wir das Literatur nennen? Ich habe eben Schundroman gesagt, Entschuldigung.
Sebastian: Das war keine böse Absicht.
Dirk: Ja, es gibt sicherlich Leute, die sagen, dass das ein Schundroman ist,
Dirk: weil sowas kann man ja nicht lesen. Ist halt nicht nur wie dick oder so.
Sebastian: Ja, nein. Es ist genauso wie bei Filmen. Wenn es Spaß macht,
Sebastian: macht es Spaß und dann ist es gut.
Dirk: Ja, eben. Das genau.
Sebastian: Nein, also du hast über einen Partner, bist du drauf gekommen und hast das Buch
Sebastian: vorher gelesen oder gesehen, es hat dich auf Ideen gebracht.
Ela: Ja.
Sebastian: Jetzt ist das natürlich so, man muss ja irgendwie mal anfangen.
Sebastian: Dann geht man ja nicht hin und sagt, hier ist ein Buch, lies das und mach das.
Ela: Ja, also mein Anfang war eben halt, wie gesagt, mit dem Buch und dieser Frau aus der Straßenbahn.
Ela: Ich habe sie mehrmals getroffen gehabt und irgendwann war ich bei denen eingeladen.
Ela: Und dann war das eben halt ein Tag zu dritt.
Sebastian: Okay, und die waren im Thema drin, oder?
Ela: Die waren voll im Thema drin und ich war sehr erstaunt, sehr überrascht.
Sebastian: Was hast du gesehen?
Ela: Ich habe erlebt. Nicht gesehen, ich habe erlebt.
Sebastian: Erzähl, erzähl, erzähl. Das will ich natürlich wissen. Dafür sind wir hier.
Ela: Ja, also ich bin eben halt, wie gesagt, eingeladen worden. Ich wusste nicht
Ela: genau, was auf mich dazukommt. Ich bin natürlich mit einem mäumigen Gefühl damals hingegangen.
Ela: Die wohnten auch in der Nachbarschaft damals. Die hatten auch einen Zweifel,
Ela: also doppelten Ruf irgendwie in der Nachbarschaft. Man sollte sich von den fernhalten.
Ela: Aber es war ein nettes Pärchen, junges Pärchen.
Ela: Es war auch erst alles ganz normal, eben halt so wie hier. Kaffee trinken, allen drum und dran.
Ela: Ja, und dann kam das Ganze im Rollen.
Ela: Also sie haben mit mir gespielt.
Sebastian: Okay, also von jetzt auf gleich, ohne Vorerfahrung.
Ela: Echt wow. Weil Frau und Mann, das kannte ich nun gar nicht, schon gar nicht mit einer Frau.
Ela: Und es war einfach sehr aufregend für mich.
Ela: Es war schmerzvoll, aber es war sehr schön. Ich bin abends nach Hause,
Ela: habe mich ins Bett gelegt und ich habe geschlafen wie ein Baby.
Ela: Ich war einfach nur glücklich.
Ela: Einfach nur glücklich. Das war so das erste feste Erlebnis, was ich mit BDSM hatte.
Sebastian: Wie alt warst du da?
Ela: Zwischen 25 und 28 war ich.
Sebastian: Okay.
Ela: So in einem Dreh. Das war bis dato das einzige heftige Erlebnis, was ich hatte.
Sebastian: Jetzt ist das ja wie so eine Droge. Das heißt, du warst dann jede Woche dort.
Ela: Nein, nein, nein, nein, nein, nein, nein. Komischerweise habe ich die nie wieder gesehen.
Ela: Fand ich irgendwo schade. Aber ich war auch erleichtert, weil es war jedes Mal,
Ela: wenn ich in die Bahn eingestiegen bin, das war Herzklopfen pur.
Ela: Ist sie da? Ist er da?
Ela: Oder erwarten die jetzt mehr von mir? Muss ich denen mehr erbringen, als ich es getan habe?
Ela: Weil, wie gesagt, ich war blutiger Anfänger im Praktischen.
Ela: Geistig habe ich mir schon immer mehr ausgemalt gehabt.
Ela: Aber, ja, und das war eben halt so meine erste Erfahrung, was das Thema BDSM angeht, ja.
Sebastian: Vor allem war Dirk ja nicht ganz ausschließend. Das heißt, ich renne jetzt einfach
Sebastian: mal ein bisschen durch die Zeit mit dir.
Sebastian: Okay, es gab dann aber dann doch noch weitere Erfahrungen mit anderen Leuten?
Ela: Ja, indirekt. Also der Vater meiner Großen war eh ein dominanter Mensch.
Ela: Und jetzt so für mich, wenn ich im Nachhinein drüber nachdenke,
Ela: also kommt es einer dummen Sub-Beziehung ziemlich gleich.
Ela: Also ich war ihm hörig, ja wie eine Sklavin, auf gut Deutsch gesagt.
Sebastian: Ja, aber ohne, also im Alltag dann eher.
Ela: Ja, aber auch eben halt, wenn wir im Bett waren eben halt. Ich habe das getan,
Ela: was er sich erwünscht hat.
Ela: Ich kann heute sagen, es war keine Liebe, es war Abhängigkeit meinerseits.
Ela: Das war eine Erfahrung, die ich heute auch eigentlich nicht missen möchte,
Ela: weil diese Beziehung hat mich zu dem gemacht, was ich bin heute.
Ela: Natürlich bin ich dann irgendwann, weil es mir zu viel wurde,
Ela: aus dieser Beziehung geflohen, auch dort weggezogen, um mich aus seinem Bann zu bringen.
Ela: Das hat auch geklappt mit der Hilfe meines zweiten Ex-Freundes,
Ela: also der Vater meiner kleinen Tochter, wo ich gedacht habe, jetzt bin ich angekommen.
Sebastian: Ich muss da kurz nochmal reinhaken. Du sagst jetzt, das war,
Sebastian: wenn du zurückblickst, eher eine Dom-Sub-Beziehung.
Sebastian: Wobei ich ja da, also mir ist es ein Bedürfnis, da einfach abzugrenzen,
Sebastian: Denn BDSM basiert ja auf, also in meinem Verständnis, auf Einvernehmlichkeit.
Sebastian: Also man einigt sich darauf, dass im Falle der Uneinigkeit der andere Recht
Sebastian: hat, aber trotzdem ist da ein gewisser Konsens.
Sebastian: Das halte ich ja für unverzichtbar.
Sebastian: das ist, glaube ich tatsächlich, dass das manchmal falsch verstanden wird,
Sebastian: gerade von Außenstehenden.
Ela: Ja.
Sebastian: Also da denke ich tatsächlich, das mag zwar von der Handlung her da so nach
Sebastian: Außen hin aussehen, aber ich glaube innerlich hat das damit nichts zu tun gehabt für dich.
Ela: Ich weiß es nicht, ich kann es dir ehrlich nicht sagen, weil ich noch so dumm, jung, unerfahren war.
Sebastian: Waren wir alle.
Ela: Kann ich dir also ehrlich so gar nicht so sagen, aber das ist jetzt so meine
Ela: Sichtweise, so wenn ich das jetzt von heute von hier aus betrachte,
Ela: sehe ich mich so, dass es so gewesen ist,
Ela: es haben also große Fesselspiele haben damals nie stattgefunden oder so,
Ela: aber eben halt auch die Machtspiele waren eben halt schon da,
Ela: wie festhalten, die Hand mal an den Hals legen.
Ela: Das ist mir erst im Nachhinein bewusst geworden, dass das wirklich so in die
Ela: Richtung BDSM gegangen ist damals.
Sebastian: Man könnte es ja ganz einfach mal daran festmachen, hat es dir gefallen?
Ela: Ja.
Sebastian: Okay.
Ela: Also eine Zeit lang auf jeden Fall hat es mir gefallen, weil ich diesen Mann
Ela: geliebt habe, vergöttert habe.
Ela: Heute sage ich, ich habe ihn geliebt und ich war abhängig von ihm.
Sebastian: Das ist tatsächlich ein sehr komplexes Thema. Ich bin mir nicht sicher,
Sebastian: ob ich das hier und heute, ob wir das richtig abbilden können.
Sebastian: Ich fürchte, daran werde ich noch scheitern.
Sebastian: Okay, du hast ja eben schon angefangen. Dann kam der Nächste.
Ela: Ja, wo ich dachte eben, da bin ich eben halt angekommen. Das ist mein Hafen,
Ela: wo ich zu Hause bin. Dem war aber nicht so.
Ela: Er hatte mit dem Thema auch nicht so viel am Hut.
Ela: Und ich hatte das zwar dann immer halt mal angeschnitten und dann gab es eben
Ela: halt auch so kleine Machtspielchen eben halt,
Ela: dass er mir Liebeskugeln besorgt hatte, die ich dann während der Arbeitszeit
Ela: tragen sollte und halt auch auf dem Trampolin damit springen sollte.
Ela: Das war aber auch eigentlich auch schon alles, wo ich mir dann irgendwann gedacht habe,
Ela: okay, das war's, nicht schön, gut, okay, ich gebe mich mit dem zufrieden,
Ela: was er mir so gibt und dann will ich ihn da weiter nicht mit behelligen.
Sebastian: Hast du eher das Gefühl, er hat das für dich gemacht, weil du hast gesagt,
Sebastian: du hast das Bedürfnis und er hat das dann in irgendeiner Form,
Sebastian: er ist darauf eingegangen.
Ela: Ja, er hat das, glaube ich, eher für mich gemacht damals, ja.
Sebastian: Und dann kam Dirk?
Ela: Ja, Dirk schließt sich dann so hintenrum in unser Leben.
Sebastian: Darf ich mal fragen, wie seid ihr denn aufeinander gekommen?
Dirk: Eigentlich sind unsere Kinder schuld, letzten Endes, weil unsere beiden großen
Dirk: Mädchen sind zusammen in eine Klasse gegangen, über lange Jahre.
Dirk: und meine Große hat Ela so quasi, denke ich mal, als Ziehmama adoptiert für
Dirk: sich, weil das ging damals,
Dirk: als ich mit meiner Ex-Frau noch zusammen war, halt immer die Frage, ja, darf ich zu Ela?
Dirk: Ich will zu Ela. Es hieß nie irgendwie, dass sie zu ihrer Tochter möchte,
Dirk: kann ich bei Ela schlafen?
Dirk: gut, das ging über Jahre hinweg und dann kam dann irgendwann eine Situation, wo,
Dirk: meine Große dann halt zu Hause war und es gab Diskussionen ich weiß nicht mehr
Dirk: um was meine Große sagte dann ja, aber Ela sagt und Ela hier,
Dirk: Ela da und ich sag ey, ich kann es nicht mehr hören.
Dirk: Irgendwann kam dann die Situation, dass wir die Informationen bekommen haben,
Dirk: dass Ela halt hochschwanger ist,
Dirk: Eine neue Wohnung bekommt und umzieht und wollte halt einiges loswerden aus ihrer Wohnung.
Dirk: Und meine Ex war interessiert daran, habe gesagt, gut, wir fahren da hin,
Dirk: passt sich ganz gut, dann kann ich mit Ela mal sprechen.
Dirk: Über das, was sie so an meine Tochter weitergibt. Lange Rede, kurzer Sinn.
Dirk: Ich habe mich den Abend noch so leicht in Ela verliebt. Ich habe schnell gemerkt, da läuft was.
Ela: Wenig, wenig, witschi.
Dirk: Also von mir aus jedenfalls. Von hier aus wahrscheinlich wohl eher weniger.
Dirk: Umzug geholfen später und alles soweit. Eines Tages, halbes Jahr nach dem Umzug,
Dirk: habe ich ihr dann über Messenger damals abends spät noch mit ihr geschrieben.
Dirk: Ich wusste ja, sie ist wach, weil die Kleine, ungefähr ein halbes Jahr alt zu
Dirk: dem Zeitpunkt, halt krank war und muss halt betreut werden und Mama ist eben wach.
Dirk: Und ich habe mir dann geschrieben, dass ich halt mehr von mir vorstellen könnte,
Dirk: dass ich mehr für sie empfinde und dann kam dann irgendwann die Nachricht darauf,
Dirk: okay, dann sei mal ein Dom.
Sebastian: Moment, ich habe jetzt da fehlen mir ein paar Dinge dazwischen nehmen wir mal
Sebastian: deine Perspektive, Ela also er hat ja das geschrieben, hast gesagt,
Sebastian: ach super nee, also wollen wir mal den Menschen abschrecken oder was war der Plan?
Ela: Nein, also ich war erstmal abgeschreckt, weil er teilte mir das mit und ich
Ela: habe Es war 10 Minuten Funkstille zwischendurch, also ich,
Ela: hätte mir das nicht umgefallen oder so Ich habe diese Nachricht per Messenger
Ela: gelesen und habe gedacht What the fuck? Was ist da passiert?
Ela: Und ich habe also speziell nicht gesagt, sei mein Dom, sei mein Freund mit Extras.
Sebastian: Ah, mit Extras.
Ela: Ja, Freundschaft plus.
Ela: Da wollte er dann nicht so, weil er hat mir damals zu verstehen gegeben,
Ela: entweder dich ganz oder gar nicht.
Sebastian: Das ist ja schon mal eine Ansage.
Ela: Ja, das war auch eine Ansage. Bei ihm lief es ja auf eine Trennung hinaus, bei mir ja auch.
Ela: Das Ende vom Lied war, dass er und seine Große bei uns eingezogen sind,
Ela: so holterdiepolter, so hintenrum. Er ist seine Große und dann stand er plötzlich
Ela: mit der Tasche vor der Tür.
Ela: Es war auch anfangs erst nichts. Wir haben wirklich nur als Freunde zusammen in einem Bett gelegen.
Ela: Es ist wirklich nichts passiert.
Ela: Ja, irgendwann habe ich für mich persönlich gemerkt, hey, dieser Mann, der tut dir einfach gut.
Ela: Der ist für dich da in jeder Lebenslage.
Ela: Sexuell konnte ich damals zu diesem Zeitpunkt nicht sagen, weil es war nichts.
Ela: er war auf der Suche nach einer Wohnung und ich habe irgendwann gesagt,
Ela: ey, ist doch schwachsinnig.
Ela: Ich sage, wenn du dir eine Wohnung mit deiner Tochter suchst und du eh 24-7
Ela: bei mir bist, warum sollen wir uns nicht gleich was Gemeinsames suchen?
Ela: Ja, und dann irgendwann wurde bei mir aus Freundschaft einfach Liebe. Es wurde mehr.
Ela: Und ich habe auch mir nicht gesagt, ich setze mir jetzt den Punkt BDSM als Hauptpunkt
Ela: für mich, Also das muss er mir erbringen, ansonsten läuft da nichts.
Ela: Das war für mich nebensächlich. Und es ist für mich heute auch noch nebensächlich.
Ela: Wichtig ist er mir als Mensch und als mein Partner.
Sebastian: Er schmilzt gerade dahin. Das kann man jetzt nicht hören, man sieht es nur.
Ela: Ja, und das ist eben halt ... Und irgendwann hat er Spitz gekriegt, dass ich BDSM-Mark ...
Ela: Dass ich den Schmerz mag.
Sebastian: Wie kriegt man das denn mit?
Ela: Ich habe es ihm gesagt.
Sebastian: Okay, kann ja sein, dass er irgendwie aus dem Bad irgendwelche.
Dirk: Das Paddel lag hier offen rum.
Sebastian: Ah.
Sebastian: Ganz zufällig, ja?
Ela: Ja, das Paddel, das war eher so, das hatte ich eben halt mal so aus Jux und Dollerei besorgt.
Ela: Und es gab dann eben halt so Situationen, wo mein Ex noch präsent war,
Ela: dass ich ihn spaßeshalber durch die Wohnung gejagt habe.
Ela: Also mit dem Paddel und dann umgekehrt auch.
Ela: Und irgendwann kam dann eben halt, ja, was ist das?
Ela: Und ich so, ja, es ist ein Paddel. Es ist eben halt, da kann man eben halt einen
Ela: schönen Hintern mit versohlen.
Dirk: Das klarscht so schön.
Ela: Ja, und dann irgendwann, ja, habe ich ihm gesagt, dass ich das eben halt toll finde und so.
Ela: Und wir waren dann auch zusammen in den Laden, was es heute nicht mehr gibt.
Dirk: Da gab es auch einen schönen Keller unten.
Ela: Genau. Und da sind wir dann eben halt mal gemeinsam hin.
Ela: Was für ihn dann natürlich auch so eine… Moment mal.
Sebastian: Stopp mal. Also, okay. Also, du ziehst bei der Frau ein, mit Tochter.
Sebastian: Dann läuft da gar nichts.
Dirk: Kann man sich gar nicht vorstellen, ne?
Sebastian: Das kann ich mir noch alles vorstellen, das ist kein Problem.
Sebastian: So, dann fallt ihr irgendwo übereinander her und seid da am Sex haben etc. etc.
Sebastian: Und jetzt kommt sie damit um die Ecke. Du hattest bisher mit BDSM gar nichts zu tun.
Dirk: Nein.
Sebastian: Aber davon gewusst?
Dirk: Ich habe davon gehört und sie hat ja auch erzählt, dass sie das lebt quasi.
Dirk: Aber ich habe mich nicht großartig mit beschäftigt, weil bis zu dem Zeitpunkt,
Dirk: wo ich für mich gemerkt habe, was ich halt für diese Frau tatsächlich empfinde,
Dirk: war das für mich eine Nebensache.
Dirk: Interessant, aber mehr auch nicht.
Ela: Zogenermaßen, ne?
Dirk: Irgendwann, dann war halt der Punkt für uns gekommen.
Dirk: Und dann kam auch dieses Paddel zum Einsatz.
Dirk: Mit dem Hinweis von ihr, ja, dann hau doch mal richtig. Ja, aber ich liebe dich
Dirk: doch. Ja, dann hau doch auch mal richtig.
Dirk: Ja, und dabei habe ich halt gemerkt, dass ich das Paddel das erstmal einsetzte,
Dirk: was mit ihr passiert und dass mir das gefällt, wie sie darauf reagiert.
Sebastian: Ich muss nochmal zurückspulen. Du überspringst ja mal den besonderen Teil,
Sebastian: wo sie sagt, jetzt hau mich damit mal.
Sebastian: Das ist ja in dem Moment was, wo erstmal erklären.
Sebastian: Also hast du vorhin ein Briefing bekommen, hier das ist BDSM und so funktioniert
Sebastian: das? Oder hat sie einfach gesagt, hier ist das Paddel, hau mich damit mal.
Dirk: Google mal, mach dich schlau. Du sollst mein Dom sein und mach dich schlau.
Sebastian: Du sollst mein Dom sein. Damit haben wir den Kapitelnamen, den ich hier auch
Sebastian: schon vorgefertigt habe, auch angefixt von der Subi.
Dirk: Genau, angefixt von der Subi, passt. Und dann kam es halt irgendwann dann dazu,
Dirk: zu näheren Körperkontakt und dann halt auch alles, was dazugehört.
Dirk: Und sie hat das aber eigentlich im Vorfeld schon bereitgelegt,
Dirk: was sie sich so vorstellt.
Sebastian: Ich will das jetzt wissen. Fugel mal heißt, du gibst irgendwas ein, also BDSM zum Beispiel.
Dirk: Es kommen ganz viele Seiten. Ist nicht ganz so einfach, fand ich zu dem Zeitpunkt,
Dirk: da jetzt auch was Konkretes rauszusuchen.
Dirk: Ich weiß nicht mehr, auf welcher Seite ich gelandet bin.
Dirk: Weil oft soll man sich dann ja auch anmelden irgendwo oder wie auch immer.
Sebastian: Ja, und da kriegt man erst mal nur Pornos vorgeschlagen.
Dirk: Genau, sowas zum Beispiel, das war ja nicht das, was mich interessiert hat.
Dirk: Mich hat ja das interessiert, was da so alles zusammenhängt.
Dirk: Und dann halt mich so ein bisschen reingelesen und denke so, okay, ja, gut.
Dirk: Kann ja nicht so schwer sein.
Sebastian: Erstmal ist ja meine Frage, hat die Vorstellung dir gefallen?
Sebastian: Ela hat ja dieses Oh, ich habe da jetzt was erlebt und Oh, das ist ja total
Sebastian: großartig, ich will nicht mehr ohne.
Sebastian: Und du erzählst jetzt gerade so, als ob das, ich habe mich darüber informiert
Sebastian: und habe die Betriebsanleitung gelesen.
Dirk: Kann man so sagen, ja, ich habe die Betriebsanleitung dazu gelesen und wie soll
Dirk: ich sagen, es hat mich interessiert.
Dirk: Ich fand es zu dem Zeitpunkt spannend, weil ich, das eine ist die Theorie,
Dirk: dann gibt es Filme, man weiß nicht, wie echt sind die Filme,
Dirk: was ist gefakt und so, ja.
Dirk: und dann kommt dann irgendwann der praktische Teil mit der
Dirk: dann Partnerin und die Partnerin hat mich quasi auch angeleitet mich halt in
Dirk: die Richtung geschubst was sie gerne hätte wie sie sich das vorstellt probier
Dirk: doch mal weil ich sehr viel auch Hemmung hatte,
Dirk: durch deine Ex-Frau ja,
Dirk: du warst sehr unsicher ja ich habe jetzt gerade stehen.
Sebastian: Das hast du mir im Vorgespräch gesagt. Sie sagt, hau mich. Und du sagst,
Sebastian: aber ich liebe dich doch.
Dirk: Genau.
Sebastian: Also das war für dich tatsächlich ein Gegensatz.
Dirk: Zu dem Zeitpunkt, ja, definitiv. Weil ich nicht verstanden habe,
Dirk: wie das zusammenhängen kann.
Dirk: Obwohl ich mich ja so ein bisschen reingelesen hatte.
Dirk: Aber den konkreten Zusammenhalt konnte ich mir halt noch nicht so wirklich bilden.
Ela: Er konnte sich einfach nicht vorstellen, dass Schmerz, Lust hervorrufen kann
Ela: und auch ganz tiefe emotionale Gefühle hervorrufen kann,
Ela: wie eben halt auch Tränen, natürlich sind das dann eben auch Tränen,
Ela: die durch die Schmerzen hervorgerufen sind, aber auch Tränen der Befreiung.
Ela: Und Tränen der Liebe. So nenne ich das eben halt für mich. Das ist mein persönliches Empfinden dafür.
Sebastian: Also man müsste ja jetzt meinen, oh weia, das kann ja nicht gut gehen,
Sebastian: da hat Sub ihren Dom quasi herangezogen.
Sebastian: Jetzt kann ich aber mal erzählen, als ich dann wieder zurück in die Szene bin,
Sebastian: ich hatte also wenig Erfahrung,
Sebastian: bin aber auf dem Stammtisch und nach zwei, drei Wochen traf ich da ein Mädel,
Sebastian: die war ein gutes Stück älter als ich und ist wohl auch viel rumgekommen und
Sebastian: hatte unfassbaren Erfahrungsschatz.
Sebastian: und ja, die hat mich, so drei Monate haben wir da zusammen miteinander Spaß
Sebastian: gehabt und ich gebe zu, ja,
Sebastian: die war mir weit voraus, aber das war echt gut, also ich habe schnell lernen
Sebastian: können und das hat mir sehr gut getan, einfach meinen Horizont wirklich mal zu erweitern.
Sebastian: Also so gesehen finde ich das jetzt gar nicht ungewöhnlich. Ja,
Sebastian: aber jetzt ist ja die Frage, ich versuche mal so ein Bild zu malen.
Sebastian: Sie hat ihr das Paddel in die Hand gedrückt, Du haust mich jetzt auf den Hintern
Sebastian: und dann sitzt man da und denkt sich,
Sebastian: was mache ich jetzt damit und was tue ich jetzt und dann reagiert die Frau auch
Sebastian: noch irgendwie und was denkt man da und wie fühlt man sich dabei und wie ist
Sebastian: das hinterher und überhaupt und alles. Entschuldigung.
Dirk: Genau dieses alles hast du, wenn du quasi dieses Paddel in der Hand hast und
Dirk: den nackten Hintern vor dir und genau das alles geht dir durch den Kopf.
Dirk: In dem Moment du weißt auch, sie wartet, dass jetzt endlich was passiert und
Dirk: gut, dann machst du halt und dann kommt so nach zwei, drei Schlägen so, du kannst ruhig fester.
Dirk: Wie jetzt? Ich kann fester. Ja und gut, dann machst du fester.
Dirk: Und irgendwann kommt dann tatsächlich eine Reaktion und dann siehst du,
Dirk: oh, da kommt wirklich Reaktion und ja, das hinterlässt auch Spuren.
Dirk: Gut, keine bleibenden Spuren, ist gut so.
Dirk: Und dann denkst du so, wow.
Dirk: Irgendwann war dann halt auch, nachdem diese Situation dann halt erfolgreich
Dirk: für mich ausgegangen ist, denke ich so, habe ich so hinterher gedacht,
Dirk: oder während sie in meinem Arm lag, ey, das macht Spaß.
Dirk: Das macht echt Spaß. Und mal gucken, was noch geht.
Dirk: Und sie sagte irgendwann dann zu mir, ja, dann lass doch mal deine Fantasie
Dirk: mal freien Lauf. und quasi, ich mache, was du willst.
Dirk: Okay.
Sebastian: Ist ja schon gut.
Dirk: Vorausgesetzt, die Zeit ist da. Also es ist wirklich so, wir haben für uns festgestellt,
Dirk: dadurch, dass wir halt auch quasi volles Haus haben mit Kindern,
Dirk: und der Plan war, wie wir zusammengezogen sind, halt zu dem Zeitpunkt war sie
Dirk: zu Hause und ich halt verschiedene Arbeitszeiten hatte,
Dirk: wo ich dann noch hätte mal spätabends anfangen können.
Dirk: Kleines Kind ist im Kindergarten, Kinder sind in der Schule.
Dirk: Boah, wir haben mal zwei, drei, vier Stunden für uns, ja.
Sebastian: Du hast gerade perfekt zum nächsten Thema übergeleitet. Wenn ich das jetzt nicht
Sebastian: gesagt hätte, dann wäre es noch besser gewesen.
Ela: Aber ich muss jetzt, bevor wir das Thema jetzt wechseln, muss ich noch einschmeißen.
Ela: Für mich wäre es okay gewesen, wenn er gesagt hätte, ich kann damit überhaupt nichts anfangen.
Ela: ich liebe dich, aber das geht für mich gar nicht, dann hätte ich von meiner
Ela: Person aus gesagt, für mich ist es okay.
Ela: Du musst mich nicht so behandeln, wie ich das möchte.
Ela: Wenn du BDSM nicht magst, dann muss es nicht sein.
Ela: Ich hätte darauf ihm zuliebe verzichtet.
Dirk: Wobei ich aber denke, dass das irgendwann durchkommt.
Dirk: Weil egal, wen du fragst oder was du liest oder so,
Dirk: in Beziehung kommt dann irgendwann der Punkt, wo der entsprechende Partner sagt,
Dirk: der halt BDSM gelebt hat vorher, egal wie groß die Liebe ist, aber es kommt durch.
Dirk: Das Verlangen kommt dann irgendwann durch, nach 15 oder 15 Jahren.
Ela: Weiß ich nicht, das kann ich nicht beurteilen, aber ich hätte es getan,
Ela: ja. Für dich, auf jeden Fall.
Dirk: Ist sie nicht süß?
Sebastian: Doch, das ist doch wunderschön.
Sebastian: Gisternde Romantik im Podcast. Nein, also liebe Hörer, das ist tatsächlich ganz
Sebastian: spannend, weil die beiden, die himmeln sich hier so schön an und die genießen
Sebastian: auch gerade die Zeit, die sie hier haben.
Sebastian: Und diese Ruhe, die jetzt gerade ist.
Sebastian: Wir haben tatsächlich als nächstes Thema, was ich hier so ein bisschen auf dem
Sebastian: Spickzettel stehen habe, die Sache, wenn Kinder im Haus sind,
Sebastian: dann wird es ja kompliziert. Jetzt schmeiße ich ja meinen Stift durch die Gegend.
Sebastian: Ich mag aber nochmal so ein bisschen auf eure Erfahrung so ein bisschen eingehen.
Sebastian: Also auf den Popo hauen, okay. Jetzt hast du ja gesagt Dom und Sub und nicht
Sebastian: Sadist und Masochistin.
Sebastian: Darf ich mal fragen, was habt ihr alles ausprobiert?
Sebastian: Wo sagt ihr jetzt, boah, das war besonders toll oder habt ihr irgendwas gefunden,
Sebastian: wo ihr sagt, Mensch, also das ist total super, das müssen wir unbedingt haben.
Ela: Ja, also.
Sebastian: Gut, Frage beantwortet, fertig.
Ela: Ganz ehrlich, also ich bin vielen Dingen offen, neugierig.
Ela: Ja, ganz ehrlich, ich weiß gar nicht, was ich jetzt groß dazu sagen soll.
Ela: Also ich bin offen und neugierig.
Ela: Und wenn mir was nicht gefällt, sage ich Stopp.
Sebastian: Was hat er denn probiert, was dir nicht gefallen hat?
Ela: Bis jetzt nichts.
Sebastian: Da ist noch Potenzial.
Dirk: Ja.
Sebastian: Also Baumarkt und BDSM lässt sich ja im Zweifel verbinden. Ich erinnere an den Tacker.
Ela: Ja, besonders wenn die Verkäufer verwirrt durch die Gegend rennen und der Mann
Ela: einen dummen Spruch macht und die Gegensregal rennen.
Dirk: Ja, obwohl der Baumarkt, wo
Dirk: wir einkaufen regelmäßig, da kriegst du auch gute Tipps, habe ich gehört.
Ela: Ja, ja, stimmt.
Dirk: Von dem besagten Kollegen.
Ela: Ja, ja, genau.
Sebastian: Nein, aber tatsächlich, wenn ihr euch dann die Zeit genommen habt.
Dirk: Naja, gefesselt.
Dirk: Wobei ich auf deiner Seite stehe, Seile sind nicht meine Freunde.
Sebastian: Ja.
Sebastian: Kann ich gar nicht verstehen.
Dirk: Wir haben diverse Fesselungen durch.
Dirk: Erst, sie ist großer Fan von so Reiztüchern, Schaltüchern.
Dirk: Wir hatten zu dem Zeitpunkt noch keine Seile. Wir hatten Handschellen,
Dirk: die fand ich nicht so toll.
Dirk: Ich habe gesagt, gut, dann nehmen wir halt die Schaltücher, knoten die aneinander
Dirk: und mache ich sie halt irgendwie am Bett fest.
Dirk: Was dann das eine oder andere Mal lustig geendet hat, dass sie dann plötzlich,
Dirk: zack, zack, guck mal, ich bin draußen.
Sebastian: Ja.
Dirk: Ja, Schatz, das wollte ich jetzt nicht hören.
Dirk: Weil wenn man dann ganz stolz ist und ja, wunderbar.
Sebastian: Ah ja, das kenne ich, das ist so fürchterlich.
Ela: Tada, Pech gehabt.
Dirk: Sie ist dann auch in solchen Situationen als Sabi recht frech oder kann sehr
Dirk: frech sein und provoziert dann auch, ja.
Dirk: Will dann auch überwältigt werden. Da hat sie großen Spaß dran. Ich auch übrigens.
Dirk: Und das endet oder ist das eine oder andere Mal halt in den Festungen geendet,
Dirk: dass sie halt dann willenlos, also nicht willenlos, aber halt bewegungslos vor mir lag.
Dirk: Das eine Mal sagte sie dann, du kannst ein bisschen locker machen,
Dirk: meine Hand wird schon blau.
Dirk: Ich kurz geguckt habe, ist noch nicht abgestorben, kann so bleiben.
Dirk: Kam dann nur von ihr, ein Schnaufen.
Sebastian: Oh, das ist ja ganz, da wird jetzt die Bonnitsch-Fraktion gerade mit Augen rollen, aber gut.
Dirk: Die Hand ist nicht blau geworden, deswegen habe ich ja geguckt,
Dirk: das war alles im grünen Bereich. Die wollte halt einfach nur nicht so liegen, wie sie gelegen hat.
Dirk: Das war halt meine Taktik. Genau.
Sebastian: Ach so machst du das? Moment, du erzählst doch hier, meine Hand fällt gleich
Sebastian: ab, das war alles viel zu eng.
Ela: Ja, genau.
Sebastian: Also Manipulation, ja.
Ela: Ja, aber man kann es ja versuchen.
Dirk: Genau, ich achte schon darauf, dass halt nichts blau anläuft oder so.
Dirk: Und ich versuche, mein Bestes zu geben, dass halt nichts groß einschneidet oder so.
Ela: Was dir auch gelungen ist. Also bis dato habe ich keine Blessuren, Verletzungen.
Dirk: Es sind noch alte Körperteile an ihr dran und so.
Sebastian: Mag ich jetzt mal einfach bestätigen.
Dirk: Ja, und dann gibt es halt, was ich festgestellt habe, Wachs finde ich sehr spannend.
Dirk: Da hat sie mich auch drauf gebracht. Die erste, unsere ersten Besuche im Erotikmarkt,
Dirk: in denen ich noch sehr schüchtern betrat, natürlich nach außen.
Dirk: Es ist alles ganz cool hier und es ist alles ganz locker.
Dirk: Und sie gesehen habe, wie sie schnurstracks in die Regale mit den Dildos ging
Dirk: und dann hier mal geguckt, was gibt es hier Neues?
Dirk: und ich hinter ihr stand und denke so, hoppla, so ein bisschen unangenehm war
Dirk: mir das dann in dem Moment dann schon noch, ja.
Sebastian: Sie holt jetzt hier gerade so eine Tasche raus. Ich vermute,
Sebastian: das ist das Ding der Woche. Oh, das Ding der Woche.
Ela: Ja, das ist das Ding der Woche. Das ist unser erstes gemeinsames Spielzeug.
Ela: Das Ding ist gereinigt. Nur zur Info.
Dirk: Damals neu auf dem Markt. Sie hat das natürlich auch gleich getestet.
Dirk: Vor Publikum, also jetzt nicht, ja, aber in der Hand halt gehalten, so, ja.
Sebastian: Sagen wir erstmal, was es ist. Es ist ein schwarz-weißer Vibrator.
Sebastian: Sieht aus wie ein Raumschiff aus einer Sci-Fi-Serie.
Ela: Genau, es ist ein sogenannter Edelow.
Dirk: Also nicht nur elektrisch angetrieben.
Ela: Sondern auch mit Strom und Vibration.
Sebastian: Strom heißt im Sinne von, ich sehe da Kontakte.
Ela: Ich reiche dir mal weiter.
Dirk: Oh Gott, wie war das jetzt? Ja, musst du ausprobieren. Plus, minus.
Dirk: Ja, ich habe mir gedacht. Man lernt als Junge niemals an deinen Zoll zu pullern, wo Strom drauf ist.
Sebastian: Ja, mit Strom habe ich ja eh. Ach, das Ding leitet jetzt, ja?
Sebastian: Also hier irgendwo so Kontakte.
Ela: Wenn du es umschließt.
Dirk: Du musst es umschließen.
Sebastian: Nein.
Ela: Warum nicht? Trau dich doch halbfach.
Sebastian: Nein, das ist Strom.
Ela: Das tut nicht weh.
Sebastian: Ja, das sagt jeder.
Ela: Feigling.
Sebastian: Ja, auf jeden Fall. Bei Strom bin ich das.
Dirk: Wir haben einen gemeinsamen Freund, der auch BDSMler ist, ist Switcher und der
Dirk: sagte, also, da ist ja gar kein Strom drauf.
Dirk: Und bis er das Ding dann wirklich in die Hand genommen hat, hat er es gleich
Dirk: zwei Meter weggeworfen.
Sebastian: Aha, siehste. Moment, das heißt also, Also, okay, das Ding vibriert,
Sebastian: das Ding hat irgendwelche Riffel und Noppen, aber irgendwie ist das auch leitfähig.
Sebastian: Also ich sehe jetzt hier nur eine Art Kontakt für den, der das Ding in der Hand hält.
Dirk: Nee, das ist nur hier oben.
Sebastian: Das ist da oben.
Dirk: Nur da oben ist Strom drauf. Also das, was man einführt, ist Strom geführt.
Sebastian: Strom geführt.
Sebastian: Okay, es tut weh oder macht es einfach nur Spaß. Es gibt eine Bedienungsanleitung,
Sebastian: die hast du natürlich auch gelesen.
Dirk: Nein.
Ela: Learning by doing.
Dirk: Genau.
Ela: Gibst du mir mal bitte meinen?
Sebastian: Ja, ich habe ihn jetzt einfach frecherweise auf die Couch gelegt.
Sebastian: So, ich gucke mal rein. Ich gebe ganz ehrlich zu, das fehlt mir noch in meiner Sammlung.
Sebastian: Die Frau mit Elektrodenpfehlen, das hört sich irgendwie romantisch an.
Sebastian: Also was tut es mit dir? Aua oder Lust oder beides?
Ela: Beides.
Dirk: Lust, Aua?
Ela: Beides. Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin sehr schmerzresistent.
Dirk: Allerdings.
Ela: Also bevor ich wirklich mal groß irgendwie sage, stopp, bis hierher und nicht
Ela: weiter, muss viel Wasser den Rhein runterlaufen.
Dirk: Die Leine.
Ela: Ich sage den Rhein. und ich selber persönlich habe festgestellt,
Ela: den Dildo in mir und er gibt Strom ab, finde ich nicht so intensiv,
Ela: als wenn der Dildo auf mir liegt und dann Strom abgibt.
Ela: Also ich finde diesen Dildo am Kitzler schlimmer, als wenn er in mir drin ist.
Ela: Ich habe so eine starke Beckenbodenmuskulatur, die gut gegenarbeiten kann.
Sebastian: Ja, ich sehe gerade, ich blätter durch die Anleitung und tatsächlich,
Sebastian: ja, Stimulation und dies und das und dann steht hier was vom Trainingsprogramm.
Sebastian: Also das Ding ist tatsächlich für ein wunderbares Beckenbodentraining gedacht. Ja.
Sebastian: Interessant. Mit vielen Warnhinweisen und allem möglichen.
Ela: Mhm.
Sebastian: Also sie nennen es Reitstrom und Stimulation und dann steht da,
Sebastian: Ausnahme bildet das Trainingsprogramm.
Sebastian: Das ist also nicht mehr zur Stimulation. Okay, ihr habt das Ding gesehen,
Sebastian: habt es gleich mitgenommen und du….
Dirk: Also Michaela hat es in der Hand gehabt, ausprobiert, hat mich,
Dirk: wie soll ich sagen, verliebt angeschaut und auf den Preis geguckt.
Dirk: Sagt er dann so, ja, dann weiß ich nicht, kann ich mir so nicht,
Dirk: das ist mir nächsten Monat.
Dirk: Und dann habe ich sie zur Seite genommen und habe gesagt, was willst du davon, wenn wir uns den teilen?
Dirk: Da habe ich gar nicht drüber nachgedacht, an die Folgen darüber.
Dirk: Aber ja, also was dann, ich habe nur gesehen, sie möchte das haben irgendwie.
Dirk: Okay, dann teilen wir uns das. Dann ist das halt unser erstes gemeinsames,
Dirk: nicht nur Sexspielzeug, sondern allgemein das erste gemeinsame,
Dirk: was wir überhaupt in unserer Beziehung hatten.
Sebastian: Ach so, okay.
Dirk: Deswegen ist es für uns was Besonderes.
Sebastian: Wenn der mal kaputt geht, dann wird der repariert.
Ela: Wir haben unser Tänzgerät noch notfalls.
Sebastian: Ja, aber ist euer erstes gemeinsames irgendwas? Das muss in die Vitrine?
Ela: Ja, im Flur, wo alle reinkommen und das dann gleich sehen? Ja,
Ela: doch, ist eine gute Idee.
Dirk: Und weitere Besuche in diesem Ladengeschäft waren dann auch oft begleitet von
Dirk: der Situation, dass ich quasi hinter ihr her bin, um zu gucken,
Dirk: tatsächlich was passiert.
Dirk: Weil wenn wir in diesen BDSM-Bereich, sag ich mal, gegangen sind,
Dirk: wo denn halt die Peitschen hingen und das Leder und Fesselungsmaterialien,
Dirk: was da für Leute rumstromerten und gerade wenn sie dann irgendwas Spezielles in die Hand nahmen,
Dirk: Und sich genauer anguckte, wie die speziellen Männer reagiert haben,
Dirk: wenn sie sie beobachtet haben. Das fand ich schon spannend.
Sebastian: Es gibt ja auch die Fachgeschäfte für Perverse. Jetzt nicht in Hannover,
Sebastian: da kenne ich jetzt keiner, aber ich glaube, da hättet ihr sehr, sehr viel Spaß.
Sebastian: Allerdings gibt es da keine Leute, die euch komisch angucken.
Ela: Ich finde es amüsant, so aus den Augenwinkeln die Leute zu beobachten und zu denken, na?
Ela: So richtig so verschmitzt.
Sebastian: Also so einen exhibitionistischen Anteil hast du schon.
Sebastian: Schaut her, ich mache Sachen, die ihr euch gar nicht vorstellen wollt. Das macht dir Spaß.
Sebastian: Das habt ihr auch schon ins Spiel eingebaut.
Ela: Ja, jetzt auch so unter uns oder eben halt in der Öffentlichkeit.
Ela: Haben wir das in der Öffentlichkeit gehabt schon?
Dirk: Naja, fast. Sie wurde mal auf dem Balkon gefesselt.
Ela: Ah, ja, die Geschichte auf dem Balkon. Stimmt.
Dirk: Allerdings, unser Balkon hat eine Holzüberdachung. Und allerdings war es Sommer,
Dirk: es war warm und es war schon dunkel.
Sebastian: Ja gut, aber das ist ja das Gefühl. Es könnte mich ja doch jemand sehen durch
Sebastian: irgendeinen Zufall oder hören.
Ela: Unser Spanner von gegenüber.
Ela: der Stielaugen kriegt, wenn ich dann mal in der Küche oben ohne stehe und koche.
Dirk: Der hat garantiert auch ein Nachtsichtgerät.
Ela: Ja, bestimmt, bestimmt, bestimmt.
Sebastian: Ich stelle mir jetzt so vor, irgendein See in der Umgebung, wo du sie dann da
Sebastian: irgendwie mit dem Paddel einmal um den See treibst, damit sie ihre Klamotten wiederfindet.
Ela: Nein, es ist, vom wegen ja.
Ela: Nee, nee, nee, nee. Nee, aber es gab schon so öffentliche Situationen.
Ela: Die Liebeskugeln sind zum Einsatz gekommen, gerade beim Busfahren,
Ela: sehr interessant, sehr nervig.
Sebastian: Wir haben ja so viele Schlaglöcher hier in der Stadt.
Dirk: Spezielle Fahrzeugmodelle sind auch sehr gut für diese Sachen geeignet,
Dirk: weil jedes Busmodell hat eine andere Federung.
Sebastian: Es gibt halt welche, da spürt man jedes Schlagloch.
Ela: Ja, also interessant wird es, wenn man dann anstatt einer Zweier-Liebeskugel
Ela: eben halt eine Vierer-Liebeskugel in Tuss hat.
Sebastian: Schon verloren oder war das gesichert auf irgendeine Art und Weise?
Ela: Nein, also das letzte Mal, wo ich sie drin hatte, die Vierer-Liebeskugeln,
Ela: ich hatte arg Schwierigkeiten, sie zu halten. Gerade die letzte.
Dirk: Dazwischen durchlust ich auch so ein Gen, ja?
Ela: Ha, ha, ha.
Dirk: Also ich fand's komisch.
Ela: Ja. Wir können sie dir ja auch mal einführen. Mal gucken, ob du sie dann auch einführen kannst.
Sebastian: Ja, liebe Hörer, die werden uns jetzt hier ausfechten. Und dann ist die Frage,
Sebastian: wer verliert, wer gewinnt.
Sebastian: Ich habe so den Eindruck, du bist ja so ganz ruhig und entspannt,
Sebastian: aber wenn du dann machst, dann machst du das sehr konzentriert und sehr konsequent.
Dirk: Ich habe die erste Zeit versucht, immer mir ein Konzept zu überlegen,
Dirk: was machst du jetzt, wie machst du,
Dirk: so die ersten drei, vier Male und habe dann irgendwann gemerkt,
Dirk: das ist nicht so das, was, also für mich, wenn ich ein Konzept habe,
Dirk: das läuft nicht so, wie ich mir das dann vorstelle.
Dirk: und habe die letzten Male dann gemerkt, mach es doch einfach intuitiv.
Dirk: Sie liegt dann halt, was ich übrigens, ich für mich interessant finde,
Dirk: diese Hingabe als SAP, dieses Vertrauen, das sie mir gegenüberbringt,
Dirk: dass sie sagt, ich stehe dir zur Verfügung, mach was du willst.
Dirk: Kannte ich vorher nicht, überhaupt
Dirk: nicht, in keiner meiner Beziehung und wenn ich jetzt tatsächlich,
Dirk: wenn wir da mal Zeit haben, Wie gesagt, dann läuft das intuitiv,
Dirk: dann vielleicht mal dies, vielleicht Kerzen, vielleicht Fisten,
Dirk: vielleicht dies, was anderes,
Dirk: vielleicht auch eine Kombination, je nachdem, dass es auf keinen Fall kein Konzept gibt.
Sebastian: Und wer ist denn am Ende des Abends dann der Befriedigte? Also hoffentlich beide.
Dirk: Beide.
Sebastian: Aber läuft das auf Sex hinaus?
Dirk: Nein, nicht immer. Also es ist häufig vorgekommen. Was heißt häufig?
Sebastian: Ich habe dir meine RTL2-Fragen rausgekramt. Ja, die BDSM macht man ja nur,
Sebastian: um hinterher Sex zu haben.
Ela: Nein, überhaupt nicht.
Dirk: Gibt es sicherlich auch. Bei mir zumindest ist es nicht so. Mir macht es Spaß,
Dirk: wenn ich sehe, dass sie befriedigt ist.
Dirk: Nicht nur einmal, zweimal, dreimal, vielleicht auch mehr.
Dirk: Aber sie ist glücklich und wenn ich dann auch noch Bock habe,
Dirk: ja, okay, dann kommt sie auch zum Sex mit mir.
Sebastian: Aber sie kann ja nicht Nein sagen dann.
Dirk: Richtig. Allerdings muss ich dann auch die Lust zu haben.
Dirk: Da geht es mir um, ich weiß nicht, wie ich das erklären soll.
Dirk: es macht mir Spaß mit ihr an ihr zu spielen,
Dirk: Und das ist für mich eine Befriedigung.
Sebastian: Genau dieser Punkt. Es ist befriedigend, sich miteinander oder aneinander einfach Spaß zu haben.
Dirk: Genau.
Sebastian: Auch wenn der Spaß dann böse ist und dem einen mehr oder weniger ein bisschen
Sebastian: wehtut und dann auch nicht mehr so lustig ist.
Sebastian: Schaust du, Eda, du schaust ganz kritisch.
Ela: Ja, kritisch eher wohl nicht. Also ich, ja wie gesagt, ich liebe den Schmerz.
Ela: Also kann ich nicht sagen, dass das böse ist für mich.
Sebastian: Ich muss mich nochmal absichern. Du musst jetzt hier aber nicht jetzt gerade Liebeskugeln tragen.
Ela: Habe ich nicht.
Dirk: Gegenfrage, wo sind die überhaupt?
Ela: In einer weißen Kiste.
Dirk: Okay, weiß.
Ela: Die offen im Schlafzimmer steht.
Dirk: Ich habe tatsächlich schon die Situation gehabt, dass ich bei den Liebeskugeln
Dirk: gesagt habe, also ich möchte ganz gerne, dass du die trägst.
Dirk: Und die waren dann verschwunden.
Sebastian: Ja.
Dirk: Also sie hat sie tatsächlich versteckt. Weil ich weiß natürlich,
Dirk: wo sie liegen und ich habe sie dann nicht gefunden und sie sagt,
Dirk: ich weiß nicht, wo die sind, keine Ahnung.
Sebastian: Jetzt ist ja dann die Frage, was ist passiert und hat sie sie dann doch gefunden?
Dirk: Nein, also in dem Fall ist da nichts passiert, weil ich arbeiten musste,
Dirk: sie musste arbeiten und irgendwie, es war so eine Idee von mir morgens,
Dirk: ich fände es ganz toll, wenn du deine Liebeskugeln tragen würdest und sie, nein,
Dirk: will ich nicht, heute nicht, nein, nein, nein, nein.
Sebastian: Böse ist so wie, also nein, ganz ehrlich, hast du die echt versteckt? Mir kannst du es sagen.
Ela: Ja, also sagen wir mal so, nicht versteckt, sondern ich habe sie eher verlegt.
Dirk: Ja, das kommt öfter mal vor, dass auch das Handy mal weg ist oder ihre Uhr oder die Schlüssel.
Ela: Und das ist so dieser typische Fall, dass ich es dann plötzlich verlegt habe
Ela: und ich weiß nicht mehr wo.
Sebastian: Das würde ich ja jetzt prinzipiell als massive Einladung zum Haumich verstehen.
Dirk: Ja, richtig.
Sebastian: Ich finde ja erstmal schön, dass ihr beide BDSM nicht als Selbstzweck versteht.
Sebastian: Ich habe hier viele Gäste gehabt, die BDSM, das ist das Bestimmende,
Sebastian: das ist ein sehr großer Teil oder sogar die Sexualität und im Alltag ist es
Sebastian: einfach wichtig, dass jeden Tag, spätestens einmal die Woche, dass da was passiert.
Sebastian: Ich glaube, ihr seht es als Bereicherung im Leben, im Alltag und auch einfach
Sebastian: als Möglichkeit, dass ihr miteinander einfach Zeit verbringen könnt,
Sebastian: die nicht vor der Glotze ist.
Ela: Genau.
Sebastian: So, jetzt haben wir natürlich bei allem, was Spaß macht, gibt es einen Gegenspieler.
Sebastian: Der heißt Alltag. Und ihr habt das jetzt schon ganz oft erwähnt,
Sebastian: ihr habt ja Kinder im Haus.
Dirk: Korrekt.
Sebastian: Jetzt fragen wir mal erst mal ab, wie viele sind es denn?
Dirk: Vier.
Sebastian: Wow. Okay.
Dirk: Alles Mädels, ganz tolle Mädels.
Dirk: Ich habe zwei Töchter mit in die Beziehung gebracht, 16 und 18.
Ela: Und meine sind 5 und 18.
Sebastian: Okay, das bedeutet, ich kann mir vorstellen, dass ihr jetzt nicht gerade vor
Sebastian: euren Kindern das ausleben wollt.
Dirk: Nein, ausleben nicht, aber die drei Großen wissen, worum es geht.
Sebastian: Wie haben die das denn erfahren?
Dirk: Naja, dadurch das Küchentisch, so Kinder Nein, das ist halt ein normales Gesprächsthema,
Dirk: Grundsätzlich.
Ela: Am Essenstisch Jedes Mal, wenn wir am Essen sind, kommt irgendwie was mit dem Thema Sex, BDSM Warum.
Sebastian: Auch immer Von den Kindern aus.
Ela: Nein Es sind so Kleinigkeiten, wo plötzlich ist das Thema denn da,
Ela: was es hervorgerufen hat, kann man denn in dem Augenblick auch nicht sagen,
Ela: aber es ist dann eben halt da und ich habe von Anfang an bei meiner Großen es
Ela: so gehandhabt, ich bin ein sehr offener Mensch,
Ela: habe darum kein Geheimnis gemacht.
Ela: Als ich noch mit ihr alleine gewohnt habe, ist schon mal ein Dildo liegen geblieben,
Ela: wo dann meine Tochter dann eben halt um die Ecke kam und sagte, Mama, was ist das?
Ela: acht Jahren, und ich dann da stand und okay.
Sebastian: Ja, was sagt man, ne?
Ela: Ja, ich habe ihr keine Blümchengeschichten erzählt.
Ela: Ich habe ihr die Wahrheit erzählt, natürlich in dem Alter kindgerecht verpackt.
Ela: Also ich habe immer versucht, ihre Fragen für ihren Alter dementsprechend anzupassen, die Antworten.
Ela: Ist mir auch gut gelungen. Und das gleiche handhabe ich auch mit meiner Kleinen.
Ela: Es ist in der Vergangenheit schon vorgekommen, dass die Kleine an unserer Spielzeugkiste dran war.
Ela: Und dann plötzlich mit der Peitsche oder mit dem Paddel um die Ecke kam.
Ela: Ja, und sie mich dann eben halt fragte, Mama, was ist denn das?
Ela: Ich sage, ja, das ist eben halt ein Paddel und damit haut Papa dann und wann Mama auf den Popo.
Ela: Aber das tut doch weh.
Ela: Ich sage, ja, aber Mama möchte das.
Ela: Und zack, nahm die Kleine das Paddel und haute Mama auf den Popo und war am Lachen.
Sebastian: Also das finde ich tatsächlich an der Stelle recht mutig. Ich glaube ja,
Sebastian: dass man Kindern klar sagt, was ist Sache.
Sebastian: Da tue ich mich ein bisschen schwer, also dann zu erklären, hier,
Sebastian: damit machen wir dies und das und jenes.
Sebastian: Ich versuche da den Umgang so zu haben, dass ich sage, okay,
Sebastian: man muss das jetzt nicht alles verstecken, aber man muss jetzt auch.
Dirk: Nicht ins Detail gehen.
Sebastian: Ja, man muss den Kindern nicht aufzwingen.
Ela: Ne, das mache ich auch nicht. Also wie gesagt, sie kam, fragte mich,
Ela: haute mir damit auf den Popo.
Ela: Ich habe sie dann angelächelt und habe gesagt, das hast du schön gemacht.
Ela: Jetzt kann ich das Teil bitte wieder haben und habe es weggepackt.
Ela: Und bin da groß gar nicht weiter drauf eingegangen.
Dirk: Ja, sie ist auch diejenige, also die Kleine ist diejenige, die dann auch mal
Dirk: an dir vorbeigeht und mit ihrer kleinen Hand auf deine Hintern haut.
Dirk: Und du denkst, ähm, hallo? Lächelt, kichert und rennt weiter.
Ela: Ja, und also wir gehen da auch nicht groß weiter drauf ein.
Ela: So habe ich das bei meiner Großen und bei unseren anderen beiden Großen auch so gemacht.
Ela: Wenn sie Fragen haben, beantworten wir das so weit wie möglich.
Ela: Sie wissen, was Sache ist, aber sie müssen die Sache nicht erleben. Das, was wir machen.
Dirk: Nein, nein, nein, nein.
Sebastian: Das ist tatsächlich so ein ganz heißes Eisen, wo man sagt, Mensch,
Sebastian: was kann man den Kindern zumuten und was nicht.
Sebastian: Aber auf der anderen Seite, wenn man überlegt, sexuelle Aufklärung,
Sebastian: die werden in der Grundschule ja damit auch schon konfrontiert.
Sebastian: Das ist eine Ausprägung davon.
Sebastian: Ich glaube, das müssen Eltern jeweils selber entscheiden, was sie ihren Kindern
Sebastian: da zumuten können und was die auch vertragen an der Stelle.
Ela: Ja, also ich muss dazu sagen, wie gesagt, ich bin ein offener Mensch und ich
Ela: habe meine Große und auch die Kleine vom Windelalter an offen erzogen.
Ela: Meine Große hatte beispielsweise von Anfang an das Comicbuch.
Ela: Ida und weiß nicht wie er heißt, bei sich im Regal stehen und das hat die Kleine
Ela: auch bei sich drin stehen.
Ela: Kindgerecht erklärt dieses Buch und alles andere ergibt sich im Laufe der Zeit
Ela: und dann in dem Moment selber.
Ela: Also wenn die Kleine ankommt und Fragen hat, dann soll sie fragen.
Sebastian: Kinder sind ja da ein bisschen offener. Also stell dir mal vor,
Sebastian: die Kleine geht jetzt in der Schule hin oder im Kindergarten und sagt, Papa haut Mama.
Sebastian: Und die findet das gut. Das trägt sich dann ja weiter.
Sebastian: Dann hast du dann nämlich noch andere Kinder, die erzählen das zu Hause.
Sebastian: Dann hast du andere Eltern.
Sebastian: Also da hätte ich jetzt tatsächlich arge Bedenken, dass das zurückschlägt oder
Sebastian: dass dann sogar im Zweifel, oh, der Kleine, mit der wird aber nicht gespielt.
Sebastian: deren Eltern sind komisch.
Ela: Habe ich schon gehabt, die Situation? Mit der Kleinen?
Ela: Hatten wir die Situation schon einmal, dass wir dann auf dem Spielplatz gesessen
Ela: haben und die Eltern dann ankamen und du, ich habe gehört, du kriegst Schläge.
Ela: Und ich ganz erstaunt. Echt? Ja, die Kleine hat das meiner Kleinen im Kindergarten
Ela: erzählt und sie hat da in so einer Kiste was gefunden gehabt.
Ela: Ich sage, ach so, ja, die Geschichte. Ich sage, ja, richtig.
Ela: Ja, aber ich sage, nein, das hat mit so einer Schläge nichts zu tun.
Ela: Das hat nichts mit häuslicher Gewalt zu tun. Ja, mit was dann?
Ela: Ich sage, ich erkläre es dir. Und dann habe ich angefangen mit dem Thema.
Ela: Und dann war erstmal Ruhe.
Ela: Und dann irgendwann kam sie nochmal auf mich zu und ich habe dann nochmal eine Frage.
Ela: Und ich, was möchtest du denn wissen? Ja, wie ist denn das denn so?
Ela: Dann haben wir uns mal auf einen Kaffee getroffen und haben da eben halb mal drüber geredet.
Ela: Und sie sagte dann wortwörtlich so zu mir, du gehst da ja ganz normal mit um.
Ela: Ich sage ja, weil das gehört einfach zu mir. Das ist ein Teil von mir.
Ela: Und ich sehe nicht ein, warum ich mich diesbezüglich verstecken soll und warum
Ela: ich dazu nicht stehen soll.
Ela: Entweder die Leute akzeptieren es, verstehen müssen sie es nicht.
Ela: Sie akzeptieren es und lassen mich in Ruhe leben.
Ela: Oder sie sagen, mit denen will ich nichts zu tun haben, dann ist das auch okay.
Sebastian: Ja, in dem Fall ist das ja dann sehr positiv ausgegangen.
Ela: Ja.
Sebastian: Es ist ja nun mal so, die Prioritäten verschieben sich einfach.
Ela: Richtig, ja.
Sebastian: Ja, wir haben heute Abend Lust und wollen irgendwas Tolles machen.
Sebastian: Wenn dann es an der Tür klopft und ich habe auch weh, kommt,
Sebastian: dann ist halt die Session beendet, egal wie schön sie geplant war und was man da so tut.
Sebastian: Dann ist das einfach wichtiger.
Dirk: Oder man bekommt ein Lachflash, als ich bei ihr eingezogen bin,
Dirk: bei Michaela, in ihre kleine Wohnung,
Dirk: stand das Kinderbett von der Kleinen mit im Schlafzimmer, das Gitterbettchen
Dirk: und da war halt auch ein Spielzeug in diesem Bettchen.
Dirk: und wir haben dieses Spielzeug dann irgendwann den BDSM-Hasen genannt.
Dirk: Weil der, wenn das die Kleine sich halt umgedreht hat und an diesen Hasen angekommen
Dirk: ist, dann fing der an zu singen. Klatschen ist prima, klatschen fände ich toll.
Sebastian: Also es war tatsächlich ein Kinderspielzeug.
Dirk: Es war tatsächlich ein Kinderspielzeug.
Sebastian: Ich war gerade um überlegen, ob wir jetzt von der Kleinen mit der großen Peitsche
Sebastian: im Baby bedrehen. Aber nein, da war ich jetzt schon echt erschreckt.
Dirk: Wirklich ein Kinderspielzeug. Ein kleiner Kuschelhase halt,
Dirk: der dann irgendwann anfängt zu singen, wenn man ihn auf den Bauch drückt oder
Dirk: so, gibt halt dieses Spielzeug und das ist uns irgendwann nachts dann aufgefallen,
Dirk: was singt der da eigentlich,
Dirk: das ist schon irgendwie ein bisschen zweideutig, natürlich für Kinder toll, ne.
Sebastian: Die denken ja auch da nicht an irgendwas.
Dirk: Ja, natürlich nicht.
Sebastian: Das ist ja eigentlich immer auch das Schöne, die sind so frei.
Sebastian: Und wenn dann jemand sagt, hier zum Beispiel, wir nehmen jetzt mal das Beispiel,
Sebastian: irgendwer, Domina, führt Sklaven an der Kette durch die Fußgängerzone.
Sebastian: Dann ist erst mal so die Geschichte, oh Gott, kann man das machen und wie ist
Sebastian: das? Und ja, Erwachsene können damit noch klarkommen, aber Kinder.
Sebastian: Und der Witz dabei ist, Die Kinder sehen nur zwei Erwachsene,
Sebastian: die miteinander Hund und Herrchen spielen, während die Eltern völlig schockiert sind.
Ela: Genau. Dabei sollte man es eigentlich auch belassen. Ich war jetzt auch letztens
Ela: mit der Kleinen in der Stadt und da war auch eine Domina mit ihrem Sub unterwegs.
Ela: Die führte ihn auch ganz normal an der Leine. Er dackelte brav hinterher.
Ela: Die Kleine hat das gesehen und sagte, Mama, guck mal. Und ich, okay.
Ela: Mama, guck mal, die spielen Hund. Ich sage, ja, dann lasse du uns spielen.
Ela: Und sie, können wir das auch mal machen?
Ela: Ich sage, ja, können wir machen, aber nicht heute. Und dann war das Thema für mich durch, fertig.
Ela: Was soll ich da groß weiter drauf rumreiten?
Ela: Weil noch ist sie zu klein, um diese Welt zu verstehen.
Ela: Und ich tue das dann im Spaß ab. Und wenn dann natürlich noch intensivere Fragen
Ela: kommen, versuche ich, ihr die kindgerecht zu beantworten. Und dann ist es okay.
Ela: Sie gibt sich auch meistens mit meinen Antworten zufrieden und ich muss ganz
Ela: ehrlich sagen, ich habe bis jetzt dieses Thema BDSM und Elternsein bis jetzt
Ela: immer sehr gut hingekriegt.
Ela: Ich habe nie irgendwie auch bei den Großen irgendwelche Schwierigkeiten gehabt,
Ela: weil ich da von Anfang an offen mit umgegangen bin und habe gesagt,
Ela: hey, das bin ich, das gehört zu mir.
Ela: Ihr müsst es nicht verstehen, akzeptiert es und das funktioniert auch ganz gut.
Ela: Es ist sogar mittlerweile so weit, dass wenn die Großen, gerade seine Große
Ela: und meine Große, Besuch mit nach Hause bringen.
Dirk: Da wollte ich gerade drauf hinaus, genau.
Ela: Dass es dann schon mal vorkommt, dürfen wir mal in die Kiste?
Sebastian: Ach, mal zum Zeigen, ja?
Ela: Ja.
Dirk: Es klatscht inzwischen auch mal ein paar Mal.
Ela: Ja, macht mal. Geht mal. Und,
Ela: Dann holen die sich die Kiste raus und dann ab ins Zimmer und dann wird dann
Ela: erstmal, guck mal, das ist das und das kann man dann dazu.
Ela: Und Mama, das war doch dazu, ne? Ja, das war dazu, genau.
Ela: Und dann jetzt letztens seine Große kam dann an, du, ich habe eine Klassenkameradin, die ist auch SAP.
Ela: Die ist auch im BDSM-Bereich tätig.
Sebastian: Ich finde ja, mich schockiert ja erstmal Folgendes, als ich so im Bereich 14 bis mindestens 22 war,
Sebastian: ich gebe es ja ehrlich zu, dass meine Eltern eine Sexualität haben,
Sebastian: das wusste ich zwar, aber das war jetzt nichts, was ich wissen wollte.
Dirk: Genau, ging mir auch so.
Sebastian: Also die waren schon allein deswegen pervers, weil es Mann und Frau waren und
Sebastian: die gelegentlich die zum Schlafzimmer zugemacht haben.
Sebastian: Also ich weiß auch nicht, was da, in dem Alter ist man da eh komisch drauf.
Sebastian: Aber ich finde das natürlich toll, wenn da so ein zwangloser Umgang zu Hause
Sebastian: ist, dann erzieht ihr ja auch Menschen ran, die damit umgehen können,
Sebastian: die nicht unvorbereitet plötzlich irgendwann dastehen und sagen,
Sebastian: oh Gott, überall perverse auf der Welt.
Dirk: Das ist der Plan, ja.
Ela: Unsere großen Zwitschen zwischen Männlein und Weiblein, also sie selber wissen
Ela: selber noch nicht, was sie genau so sein wollen oder wer sie sind.
Ela: Meine Große engagiert sich jetzt für die Querjugend, aber wie gesagt,
Ela: die Mädels sind da sehr offen, eigentlich in allen Richtungen offen.
Ela: Wie weit sie selber gehen, als Mutter möchte ich das nicht wissen.
Sebastian: Die eigenen Kinder haben auch keine Sexualität, basta.
Ela: Ja, genau, genau, genau.
Sebastian: Wir haben sie nicht.
Ela: Punkt.
Sebastian: Und wenn, dann erst nachdem sie geheiratet haben.
Ela: Oder spätestens dann, wenn sie dann da steht, Mama, wir müssen Kinderbettchen kaufen.
Sebastian: Gott.
Ela: Ja, kann passieren, ne?
Sebastian: Nein, kann es nicht.
Ela: Nichts ist unmöglich.
Dirk: Wer weiß.
Sebastian: Okay, das heißt, das ist alles so schön offen bei euch zu Hause.
Sebastian: Ihr müsst euch da nicht verstecken.
Ela: Richtig.
Sebastian: Das heißt, ihr könnt jeden Tag in Ruhe spielen und machen und alles kein Problem.
Sebastian: So, jetzt sehe ich hier zwei ratlose Blicke.
Dirk: Könnte man wahrscheinlich.
Sebastian: Ich habe auf dem Spickzettel nämlich auch stehen, dass die Spielzeugkiste seit
Sebastian: Monaten vor sich hin staubt.
Ela: Ja.
Dirk: Ja, es ist so, dass wenn man miteinander spielen möchte, natürlich auch ein
Dirk: bisschen eine gewisse Ruhe braucht.
Dirk: Also kein Gewusel um sich rum. Da ist der Punkt, den ich vorhin schon mal angeschnitten
Dirk: hatte, wenn ich spät arbeiten muss, die Kleine im Kindergarten ist,
Dirk: die Kinder sind in der Schule, man hat morgens vielleicht zwei, drei Stunden Zeit.
Dirk: Man könnte dann die Zeit auch nutzen.
Dirk: Das ist tatsächlich auch mal zweimal passiert in der Zeit, die wir da jetzt
Dirk: in dem Haus wohnen. Aber eben nicht öfter.
Dirk: Weil die Zeit hat gezeigt, dass immer irgendwas ist.
Dirk: Die Kleine ist krank, eins der Kinder hat später Schule oder es ist irgendwas
Dirk: anderes oder man hat einfach keine Lust.
Dirk: Und so kommt es eben, dass die Zeit ins Land geht und man denkt so,
Dirk: boah, jetzt haben wir schon wieder ein Dreivierteljahr nicht miteinander gespielt.
Dirk: Das Ding ist, man sollte dazu auch wissen, unser Schlafzimmer ist das Durchgangszimmer
Dirk: zum Zimmer von der Kleinen.
Dirk: Das heißt, unser Schlafzimmer hat zwei Türen. Einmal zum Flur,
Dirk: zum Rest des Hauses und direkt eine Tür zu der Kleinen. Die Kleine hat einen
Dirk: leichten Schlaf und da schließt es sich quasi von alleine aus,
Dirk: dass man anfängt zu spielen.
Dirk: Mit dem ersten Klatschen vom Paddel, Peitsche, was auch immer,
Dirk: dreht sich die Lütte schon mal um, weil sie was hört.
Dirk: Und dann ist da schon von Haus aus eine Unterbrechung drin.
Sebastian: Ja, also man will ja auch nicht, dass man da die eigenen Kinder als Zuschauer oder Zuhörer hat.
Dirk: Eben, und schon hast du im Hintergrund diese Spannung, werden wir erwischt,
Dirk: sie zu uns vielleicht, wenn die Großen zufällig reinkommen würden,
Dirk: ja, also ich weiß, alle drei würden die Tür aufmachen,
Dirk: ja okay, ich komme später nochmal wieder, ja, mach mal weiter, Tür zu und gut.
Dirk: Aber bei der Kleinen eben, man versucht das halt allgemein auch zu vermeiden,
Dirk: dass man eben erwischt wird.
Dirk: Und durch diesen leichten Schlaf, den sie hat, den sie von ihrer Mama geherbt
Dirk: hat, dann ist das eben so.
Dirk: Und wenn die Kleine tatsächlich auch mal aushäusig schläft, sei es bei Oma oder
Dirk: bei ihrem leiblichen Papa oder bei Freunden, und man denkt sich so,
Dirk: ey, heute Abend, selbst wenn die Großen da sind,
Dirk: Wir könnten mal, kommt das auch öfter mal vor, dass wir beide einfach sagen,
Dirk: boah, wir genießen die Ruhe, wir liegen einfach im Bett und gucken Netflix und schlafen ein.
Dirk: Ach, um zehn muss der Hund noch raus, okay, gut, wer geht, gut, ne, und das war's dann.
Sebastian: Leidet ihr darunter?
Dirk: Ich leide nicht darunter.
Ela: Ich auch nicht. Weil es ist Tagsache so, also wenn wir spielen,
Ela: dann brauche ich die Zeit dafür und die Ruhe dafür,
Ela: dass ich mich wirklich fallen lassen kann, mich ihm hingeben kann und auch genießen
Ela: kann und auch danach in seinen Armen mich verstecken kann und den Schmerz danach leben kann.
Ela: Das ist für mich wichtig. Und aufgrund dessen, dass wir so eine große Patchwork-Family
Ela: sind, wo immer mal was ist, dann sein Schichtdienst,
Ela: meine Arbeit, die auch sehr anstrengend ist und mich auch körperlich sehr abverlangt,
Ela: gerade zur Zeit und auch noch andere schwierige Faktoren hinzukommen,
Ela: familiär ist es uns wichtiger, dass wir Zeit zusammen haben,
Ela: miteinander sind und die Ruhe haben.
Ela: Natürlich schlafen wir auch miteinander, aber es gibt keine Session.
Ela: Es sind Sachen mit eingebunden, natürlich zwischendurch auch,
Ela: wie zum Beispiel, dass er zwischendurch mich dann auch mal fistet,
Ela: was vollkommen okay ist.
Ela: Und wir da eben halt, ja, ich weiß nicht, wie ich das sagen soll,
Ela: also vermissen, nein, nicht unbedingt, nein.
Sebastian: Also ich würde das jetzt mal zusammenfassen mit, ihr habt so viel Trubel um
Sebastian: die Ohren, aber irgendwann wird die Zeit schon kommen.
Ela: Ja.
Sebastian: Ihr habt also da jetzt keinen Druck dahinter, das muss jetzt passieren.
Dirk: Genau.
Sebastian: Das wäre ja so eine Strategie, dass man ein bisschen so Kleinigkeiten so aus
Sebastian: dem DS-Kontext in den Alltag einbaut.
Sebastian: Also was weiß ich, befehle, morgen früh stehst du hier schön mit einem Kaffee
Sebastian: neben dem Bett und wartest, bis ich wach werde.
Dirk: Das macht ihr eben.
Sebastian: Ja.
Dirk: Also sie steht nicht mit dem Kaffee vor dem Bett, der Kaffee wird abends gekocht
Dirk: und die hat Thermoskanne und steht quasi schon am Bett soweit.
Sebastian: Spinnt ihr da ein bisschen rum oder sagt ihr, naja gut, dann die Kleine,
Sebastian: naja was sind das, zwölf Jahre, dann ist die 17, also eher nochmal so 15 Jahre.
Sebastian: Dann sind wirklich alle Kinder so halbwegs aus dem Haus raus.
Sebastian: Dann könnt ihr aber richtig loslegen.
Dirk: Dann wird auch ein Raum ausgebaut. Spätestens.
Ela: Also die Fantasien für so ein Raum ausbauen sind schon da. Wir hätten ja auch
Ela: die Möglichkeit, zu unserem Nachbarn und Freund rüber zu gehen. Aber...
Sebastian: Es gibt Möglichkeiten, aber das ist mental einfach so ein, ihr seid ja jetzt
Sebastian: keine Teenager mehr, die dann jede Minute gehen müssen.
Ela: Also wir sind im Moment auch selber beide mental erschöpft, um auch eben halt
Ela: so für den Alltag eben halt so Kleinigkeiten mit einzubauen,
Ela: dass wir da überhaupt mental drüber nachdenken, ist im Moment so gar nicht so am Punkt.
Ela: Wir warten ab, was kommt und wenn wir Zeit haben, dann haben wir eben halt unsere Zeit.
Sebastian: Ich finde ja erstmal schön tatsächlich dieses Aufeinander-Eingehen und auch gucken.
Sebastian: Ich finde es auch gut, Dirk, dass du dann einfach auch schaust,
Sebastian: hier ist das ganze Leben, hier ist Trubel.
Sebastian: Okay, ich habe noch andere Probleme. Das läuft ja nicht weg.
Dirk: Genau.
Sebastian: Das Schöne ist ja, also ich sage mal scherzeshalber aus Potenzgründen haben
Sebastian: wir Kerle ja irgendwann, wenn wir alt sind, ein Problem.
Sebastian: Aber hauen, das können wir sehr lange.
Dirk: Genau.
Sebastian: Dafür sind wir noch bis weit über 70 gut, habe ich das Gefühl.
Sebastian: Nein, aber wirklich, es ist tatsächlich so, da ist einfach ganz viel Leben und
Sebastian: ganz viel Alltag, aber ich glaube, ihr seid beide mit eurer Sexualität zufrieden.
Dirk: Ja.
Sebastian: Es könnte mehr sein und intensiver und perverser und schmutziger und dreckiger.
Dirk: Ja, manchmal schon, das ist richtig. Ich bin aber, wie du sagst,
Dirk: ich als Mann bin zufrieden.
Dirk: Welcher Mann kann da schon von sich behaupten?
Dirk: Das sind, glaube ich, wenige, weil die meisten sind halt mehr schwanzgesteuert
Dirk: oder viele sind halt schwanzgesteuert, auch wenn ich so auf der Arbeit höre,
Dirk: manche so, boah, gut. Anderes Thema.
Dirk: Und ich kann von mir sagen, ich bin zufrieden. Ich war vorher in einer langen
Dirk: Ehe und da war es halt normal, dass halt quasi nichts lief.
Ela: Also ich muss dazu auch sagen, ich habe Phasen, wenn er ankommt und sagt,
Ela: boah, ich bin schon wieder, ich könnte ja schon wieder und ich würde ja gerne
Ela: mal wieder. Und da denke ich mir dann innerlich, boah, Alter, nerv mich nicht.
Ela: Och, Schatzi, und ja, und dann kriegt er aber auch von mir zu sagen,
Ela: du, ey, geh weg. Lass mich mit dem Thema in Ruhe.
Ela: Und dann gibt es wieder Phasen, wo ich sage, okay, wir können, los, ab, zack, hopp.
Ela: So wie ich das fühle, kann man das gar nicht beschreiben.
Sebastian: Ich habe mir sagen lassen, ich kann solche Gespräche ganz gut zusammenfassen.
Sebastian: Ich werde das jetzt mal versuchen und damit den Gegenbeweis antreten.
Sebastian: Also BDSM ist Teil eures Sexleben. Es bestimmt es nicht, aber es ist eine Bereicherung.
Sebastian: Es ist einfach ganz normal. Das gehört halt dazu. Das kann man machen. Das macht Spaß.
Dirk: Ja, genau so ist es.
Sebastian: Super unaufgeregt. Es ist einfach eine Sexualpraktik wie jede andere auch.
Ela: Für mich ist es was Besonderes. In dem Augenblick, wo eine Session stattfindet,
Ela: ist es ja mehr als intensiv.
Sebastian: Gut, aber das ist ja für andere Sex auch.
Ela: Ja, aber BDSM ist noch mal intensiver.
Ela: Also so empfinde ich für mich persönlich das. Normalen Blümchen-Sex gibt es mal öfters.
Ela: Der ist schön, sehr schön. Ich genieße es wirklich jedes Mal.
Sebastian: Das sagen alle Perversen.
Ela: Ja, genau.
Sebastian: Das ist aber eigentlich Sex ohne irgendwie ein bisschen ...
Ela: Aber BDSM setzt da nochmal so die Krone obendrauf. Nicht das Krönchen,
Ela: sondern die Krone obendrauf.
Ela: Das ist dann schon richtig. intensiv und die Gefühle brennen mit einem durch
Ela: und man kann sich einfach fallen lassen.
Ela: Deswegen ist für mich BDSM wirklich die Krone.
Ela: Also es ist was Besonderes. Vor allen Dingen, weil ich auch einen Partner an
Ela: meiner Seite habe, wo ich mich wirklich fallen lassen kann.
Ela: Er schnitt es gerade dahin. Ja, es ist tagsüber so.
Ela: In den anderen Beziehungen, die ich hatte und auch kurzen Zwischenbeziehungen, die ich hatte.
Sebastian: Willst du wirklich jetzt Beziehungen miteinander vergleichen?
Ela: Nee, nein, eigentlich nicht. Nee, eigentlich nicht. Affären.
Sebastian: Ja, du merkst schon, ich habe so ein bisschen, weiß ich schon,
Sebastian: was ich immer rausschneiden muss und meistens ist es dieser Teil.
Sebastian: Weil das im Nachhinein immer eine blöde Idee war. Ich würde an der Stelle mal einen Punkt machen,
Sebastian: und würde ich jetzt gerade noch mal kurz ein bisschen das übliche Verabschiedungstralala
Sebastian: hier aufzählen, heute ein bisschen kürzer.
Sebastian: Was haben wir denn? Erstmal die Rundreise, ich habe jetzt lange ein halbes Jahr
Sebastian: davon erzählt, schon mal schön, Ende September, Anfang Oktober ist auf jeden
Sebastian: Fall Köln meine erste Station, da werde ich eine wundervolle Folge mitbringen, glaube ich.
Sebastian: Und im November ist dann Hamburg mal dran. Wenn man zu euch beiden irgendwie
Sebastian: Kontakt aufnehmen möchte, weil man irgendwas wissen will, nochmal Nachfragen
Sebastian: hat, dann geht das über mich am besten.
Dirk: Korrekt.
Sebastian: Das heißt, einfach eine E-Mail an Sebastian at Kunst, der Unvernunft.de und
Sebastian: dann werde ich das weiterleiten.
Sebastian: Dann könnt ihr ja selbst entscheiden, ob und wie ihr antworten wollt.
Sebastian: Ja, dann steht hier auf meinem Spick-Tettel noch Spendenaufruf Level 2.
Sebastian: Level 2 heißt, das klappt ganz toll in letzter Zeit.
Sebastian: Ich gucke da einmal die Woche aufs Konto und freue mich, dass das momentan kein
Sebastian: Problem darstellt, irgendwelche Bahntickets zu kaufen. Das ist super.
Sebastian: Natürlich gibt es jetzt auch andere Podcasts, die mich inspirieren und die sagen
Sebastian: immer, Leute, macht Daueraufträge. So einen Euro im Monat oder so.
Sebastian: Die Idee finde ich gar nicht so blöd.
Sebastian: Wer jetzt das machen möchte, er ist herzlich dazu eingeladen.
Sebastian: Jetzt habe ich es zumindest einmal erwähnt und gucke mal, was da passiert.
Sebastian: Gut, ja, Instagram und so weiter und so fort, da gibt es den Podcast auch überall,
Sebastian: das brauche ich heute aber nicht mehr zu erzählen, das habe ich wahrscheinlich
Sebastian: dann auch schon in der Einleitung, die vorweg kam, aber die ich erst demnächst
Sebastian: aufnehmen werde, gesagt, von daher lasse ich das weg.
Sebastian: Ja, und jetzt bleibt mir nur noch euch beiden hier ordentlich zu verabschieden.
Sebastian: Dankeschön, dass ihr hier wart und so offen und freimütig auch gesprochen habt
Sebastian: und euch das auch getraut habt, das finde ich ganz toll.
Dirk: Ja, vielen Dank für die Einladung. Hat Spaß gemacht. Vielen Dank für Spaß und Trank.
Sebastian: Ja, bitteschön. An Keksen soll es nicht scheitern.
Ela: Ja.
Sebastian: Kaffee gibt es ja auch. Vielen Dank. Kommt gut nach Hause.
Sebastian: Und euch, liebe Hörer, macht es gut. Bis zum nächsten Mal. Tschüss.
Ela: Ciao, ciao.