Folge 1 - Asterope - Übers switchen, Hypersensibilität
Automatisches Transcript
Sebastian: Herzlich Willkommen bei Der Kunst der Unvernunft Folge 1.
Sebastian: Asterope hat mich zu sich eingeladen und wir haben uns über Switchen,
Sebastian: Hypersensibilität, Partyvoyeurismus und Subbie-Wettbewerbe unterhalten.
Sebastian: Jetzt gibt's eine Minute Hausmeisterei und dann geht's los.
Sebastian: Wenn ihr in der nächsten Stunde an mich oder Asterope Fragen habt,
Sebastian: dann schreibt mir doch eine Mail an.
Sebastian: ist ein Podcast zum Mitmachen. Wenn ihr da draußen Erfahrung,
Sebastian: Ideen oder Träume habt oder auch einfach ein Projekt aufzieht, was ihr hier teilen möchtet, dann schreibt mir einfach und wir schauen was wir daraus machen können.
Sebastian: Und das ist auch ein Podcast zum Zusammenhören. Wenn er euch gefällt,
Sebastian: sagt es weiter, teilt den Link mit Freunden, Kollegen oder auch gerne mit der
Sebastian: Familiengruppe, die freut sich sicher nochmal ganz besonders.
Sebastian: So, jetzt geht's los, länger möchte ich Euch nicht hinhalten, viel Spaß beim Zuhören.
Sebastian: Ich sitze hier zusammen mit einem sehr hübschen Mädel und wir möchten uns ein
Sebastian: bisschen über das Switchen unterhalten,
Sebastian: über ein Ding, was hier auf dem Tisch liegt und noch über das Thema Hypersensibilität.
Sebastian: Aber jetzt stell dich doch erst mal vor.
Asterope: Ja, mein Name ist Asterope, das ist nicht mein echter Name, aber den benutze ich heute mal hier.
Asterope: Und, ähm, ja, ich bin 30.
Asterope: Und, ähm, ja, das ist gar nicht so leicht zu sagen, was ich jetzt am besten
Asterope: als Erstes sage, um mich vorzustellen.
Asterope: Ich hab auf jeden Fall vor, heute ein bisschen was über Switchen zu erzählen.
Asterope: Und ja, wie ihr schon gesagt habt, über Hochsensibilität.
Asterope: Und ja, bin ganz gespannt. Das ist der erste Podcast, an dem ich mitwirke.
Asterope: Also mal schauen, wie es so wird.
Sebastian: Da haben wir ja was gemeinsam. Grundsätzlich, ich glaube, ich werde das in den
Sebastian: ersten Folgen immer wieder erwähnen müssen, es geht um BDSM.
Sebastian: Sollte ich jetzt ein einziges Mal erklären.
Sebastian: Das ist die Sache mit dem, ja, das ist nicht Fifty Shades of Grey,
Sebastian: sondern die Sache mit dem Sadomaso-Sadisten-Unterwerfungszeug.
Sebastian: Und da gibt's ja, das ist ja nur eine Begrifflichkeit, worunter man,
Sebastian: ich glaube, 10.000 verschiedene Fetische, Praktiken verstehen kann.
Sebastian: Oder was würdest du sagen? Ich glaube, da kann man fast alles drunter verstehen.
Asterope: Ja, im Endeffekt fällt da so vieles drunter.
Asterope: Mittlerweile sage ich auch gar nicht mehr so sehr, ich bin BDSMlerin,
Asterope: sondern sage einfach eigentlich eher nur, ich bin pervers.
Asterope: Weil ich finde, das fasst es irgendwie noch weiter und umfasst halt irgendwie
Asterope: so alles an Möglichkeiten,
Asterope: was nicht so als, ja, 0815 normal, wobei man da auch die Grenze nicht wirklich
Asterope: ziehen kann, bezeichnet wird so und ja, lässt viele Möglichkeiten,
Asterope: deswegen nutze ich die Begrifflichkeit ganz gerne.
Sebastian: Also das finde ich schön, so wie du pervers sagst, klingt es nach Party.
Asterope: Ja, ja das stimmt.
Asterope: Würde ich jetzt auch im Endeffekt so sagen, also wenn ich so drauf schaue,
Asterope: könnte ich schon auch sagen, dass mein Sexleben eigentlich eine ziemliche Party
Asterope: ist, von daher, ja, ist das treffend.
Sebastian: Wunderbar, damit sind wir jetzt quasi schon bei iTunes gleich raus,
Sebastian: die werden uns verdammen dafür, nein, ich hoffe nicht.
Sebastian: Okay, Switchen, magst du es erklären?
Asterope: Switchen. Naja, also switchen ist im Endeffekt, gerade jetzt bei BDSM ist es
Asterope: ja so, dass es immer so entgegengesetzte Pole gibt.
Asterope: Also es gibt zum einen die Möglichkeit dominant oder submissiv zu sein,
Asterope: also derjenige zu sein, der eben den, sagen wir,
Asterope: dominanten und ja, im weiteren Sinne würde ich sagen auch tonangebenden Part
Asterope: sozusagen übernimmt und der andere Part ist dann submissiv und ist eher derjenige,
Asterope: der quasi Dinge mit sich machen lässt, würde ich jetzt mal so ganz grob so umschreiben.
Asterope: Und, ähm, Switchen ist im Endeffekt einfach nur, wenn man beides beides ist sozusagen.
Asterope: Oder, ja, wenn man in der Partnerschaft, in der man ist, zum Beispiel beides
Asterope: miteinander erlebt, aus beiden Sichten, das ist eigentlich Switchen.
Asterope: Also, ich würde jetzt im Endeffekt sagen, ich
Asterope: kann sowohl dominant als auch submissiv sein.
Asterope: Das Interessante ist, eigentlich gilt es ja genauso auch oder ein Stück weit
Asterope: ja auch für Sadismus und Masochismus.
Asterope: Also auch da ist es ja so, man kann Sadist sein oder Masochist sein.
Asterope: Auch da vereine ich sozusagen beides in mir.
Asterope: Und auch das ist ... Also es ist nicht so,
Asterope: dass man immer zwingend dominant und Sadist ist, zum Beispiel,
Asterope: sondern man kann auch dominant, aber masochistisch sein, wenn man Schmerzen
Asterope: mag und sich die dann zufügen lässt auf ein Befehl hin zum Beispiel.
Asterope: Also Switchen ist einfach nur, wenn man beide Seiten der Medaille sozusagen
Asterope: in sich vereint, dann ist man Switcher. Wenn man gerne, wie man so sagt,
Asterope: oben oder auch unten spielt.
Sebastian: Also du bist einfach flexibel.
Asterope: Ja, das sowieso, ja. Also ich hab, das ist tatsächlich ganz schön,
Asterope: dadurch, dass ich Switcher bin und all diese vier Eigenschaften habe und dazu
Asterope: auch noch bisexuell bin, habe ich sehr, sehr viele Möglichkeiten, ja.
Sebastian: Okay, ja, das ist, eigentlich kannst du alles machen.
Asterope: Ja, richtig. Also, beziehungsweise, wenn man es jetzt noch ein bisschen korrekter
Asterope: ausdrücken will, mittlerweile würde ich sagen, ich bin einfach pansexuell und nicht bisexuell.
Asterope: Also, es ist nicht auf ein männliches oder weibliches Geschlecht festgelegt,
Asterope: sondern im Endeffekt geht es einfach nur darum, ob ich den Menschen an sich sexy finde.
Sebastian: Ja, das ist ja das Schöne, warum ich dich da echt spannend finde,
Sebastian: ist, du machst das mit Spaß.
Asterope: Ja.
Sebastian: Da steht ganz groß drüber, am Ende des Tages oder am Ende der Nacht werde ich
Sebastian: Spaß gehabt haben und vor mich hin grinsen für die nächsten Tage.
Asterope: Richtig.
Sebastian: Das finde ich super. Und auch für mich selbst geht es ja genau darum,
Sebastian: dass man hinterher irgendwie happy ist, warum auch immer.
Sebastian: Ich hab gestern auf dem hiesigen Stammtisch...
Sebastian: Ein bisschen rumgefragt, Mensch, so ein Switcher, was wollt ihr denn von denen
Sebastian: mal wissen? Und da kam eigentlich ein Ding raus, und zwar, du machst das ja
Sebastian: mit deinem Partner, dass beide switchen.
Asterope: Ja, richtig.
Sebastian: Das können ganz viele sich gar nicht vorstellen. Da ist der Dom,
Sebastian: ist der Dom. Ich kann auch andere irgendwie unterwerfen, aber mein Dom ist der
Sebastian: Dom. Und dem gegenüber die Hand zu erheben, das könnte ich nicht,
Sebastian: um Gottes willen. Also, so hab ich das gestern tatsächlich gehört.
Sebastian: Das geht ja bei dir.
Asterope: Ja, das geht bei mir.
Sebastian: Wie handelt ihr das aus?
Asterope: Wie handeln wir das aus? Also, das ist ganz schwer, das haben uns auch schon
Asterope: ganz viele Leute gefragt. So, ja, wann entscheidet ihr denn jetzt,
Asterope: dass ihr das jetzt andersrum macht oder so?
Asterope: Und die Antwort darauf ist eigentlich, wir entscheiden das nicht im Sinne von
Asterope: so und jetzt machen wir das anders,
Asterope: sondern es sind Zeichen, es sind körperliche Zeichen einfach bei dir,
Asterope: also in der Haltung, im Blick, was auch immer, wie man dem anderen signalisieren
Asterope: kann, vielleicht jetzt aber eher das oder eher das. Ähm ...
Asterope: Und, ähm, es ist ... Irgendwie ist es auch immer einfach ein Aufeinander-Eingehen.
Asterope: Ich glaube, das ist auch ein bisschen verbunden mit dem, was du gerade gesagt
Asterope: hast, nämlich dass ich oder wir das mit Spaß machen.
Asterope: Wir machen das nicht so ...
Asterope: Überernst. Also, natürlich, in einem Moment,
Asterope: in dem wir spielen, und es ist quasi so eine klare Rollenverteilung festgelegt,
Asterope: In dem gehen wir auch schon fest in unsere Rollen rein, ja, aber im Großen und
Asterope: Ganzen ist es so, wir sehen uns.
Asterope: Abgesehen davon, von solchen Situationen jetzt im echten Leben sozusagen vollkommen auf Augenhöhe.
Asterope: Und für uns ist immer ganz klar, dass der Mensch und seine Bedürfnisse immer
Asterope: an erster Stelle stehen und immer Vorrang haben.
Asterope: Und wir wissen einfach voneinander, dass es manchmal ganz schnell gehen kann
Asterope: und man plötzlich irgendwie in die andere Rolle fällt oder sich plötzlich nicht
Asterope: mehr danach oder danach fühlt.
Asterope: Und dann, dann handelt man das neu aus. Und dabei ist es viel einfach an Aufmerksamkeit.
Asterope: Also, es hat viel einfach damit zu tun, drauf zu achten, okay,
Asterope: findet der andere das jetzt gerade wirklich noch gut?
Asterope: Also, es gibt Momente, da sind wir so drin, da ist ganz klar,
Asterope: okay, wir spielen jetzt genau so. Und da würde auch niemand so auf die Idee
Asterope: kommen, so, oh, das müssen ja zwei Switcher sein, so wie die sich verhalten.
Asterope: Weil die sehen ja so aus, als könnten die auch jeden Moment andersrum sein.
Asterope: Das ist ein Moment, in dem ist dann ganz klar, okay, ich bin oben,
Asterope: er ist unten, und da geht jetzt gerade auch echt gar nichts gegen an.
Asterope: Und dann gibt's aber eben auch einfach immer wieder Momente,
Asterope: in denen fällt man so ein bisschen in so eine neutralere Zone sozusagen,
Asterope: wo es nicht mehr so eine harte Abgrenzung ist zwischen, das ist jetzt gerade
Asterope: so oder so, sondern da fühlt es sich so ein bisschen fließend an.
Asterope: Und wenn man sich eine Weile kennt, dann merkt man das natürlich auch,
Asterope: wenn der andere sich dem so annähert und vielleicht eher in eine andere Richtung tendiert.
Sebastian: Da so eine Art Auslöser, also bei vielen ist ja dann Orgasmus,
Sebastian: zack, jetzt sind wir in der Ruhephase, jetzt können wir was anderes machen oder jetzt ist Schluss.
Sebastian: Das haben ja auch ganz viele, dass dann, oder dass die Session dann in dem Moment beendet ist.
Sebastian: Und ich gebe zu, ich selbst, ja manchmal sagt man ja, oh jetzt bin ich aber
Sebastian: faul, jetzt hatte ich gerade vor zwei Minuten noch echte Ambitionen,
Sebastian: Subbie durchs Haus zu jagen.
Sebastian: Aber es ist schon drei Uhr morgens.
Sebastian: Ja, morgen dann. Also...
Asterope: Auslöser gibt es dafür schon. Das können zum Beispiel bestimmte Berührungen,
Asterope: Gesten, Bewegungen sein, was weiß ich.
Asterope: Einfach mal, das kann man ja dann auch ausprobieren. Also zum Beispiel,
Asterope: wenn er jetzt eigentlich unten ist und mir dann aber aus einer Geste heraus
Asterope: in den Nacken greift oder so. Und dann hab ich ja, in solchen Momenten hab ich dann die Wahl.
Asterope: Ich hab dann die Wahl, ich kann das, quasi meine Position oben eigentlich halten
Asterope: möchte, dann kann ich dem entgegengehen und kann mich sozusagen verteidigen und das ahnden.
Asterope: Das könnte ich. Ich kann aber auch drauf eingehen und die Geste quasi ...
Asterope: Also, ihn gewähren lassen und dem dann nachgeben.
Asterope: Und dann signalisiere ich halt, okay, vielleicht hab ich jetzt Lust,
Asterope: das andersrum auszuprobieren.
Sebastian: Also ... Da kann's schon sein, dass ihr mal zwischendurch schnell wechselt.
Asterope: Kann passieren, absolut, ja. Das hatten wir schon in vielen Situationen, würde ich sagen, ja.
Sebastian: Das andere Ding war dieses, ja, das sind ja Freizeit-SMer, das ist ja nicht so intensiv.
Sebastian: Ja, ich kann mir vorstellen, wenn ihr euch jetzt für einen Abend festlegt,
Sebastian: dann habt ihr, glaub ich, genau diese ganz starke Intensität,
Sebastian: dass quasi jedes Haar am Körper, jede Faser sagt, ich bin jetzt unten. Und ich bin da, um ...
Sebastian: Chef glücklich zu machen. Oder eben andersrum. Aber wenn so fließende Situationen sind,
Sebastian: ich glaube, das ist noch viel intensiver, weil man muss ja genau gucken,
Sebastian: wo ist der jetzt gerade, wo bin ich gerade und dann machen wir jetzt so einen
Sebastian: U-Turn oder wir genießen einfach, wie es gerade ist.
Sebastian: Was ist am intensivsten?
Asterope: Am intensivsten, das ist ...
Asterope: Ich glaube, am intensivsten, also zumindest für mich, sind immer Situationen,
Asterope: bei denen viel Emotion im Spiel ist. Also bei denen auch mit viel Emotion gespielt wird.
Asterope: Da gibt's auch ... Also, da gab's schon so viele spannende Momente eigentlich
Asterope: bei uns. Also, zum einen möchte ich sagen, freie Freizeit ist immer, find ich, gut.
Asterope: Ja, wir sind niemand, der das irgendwie tatsächlich so im alltäglichen Leben irgendwie ...
Asterope: Also klar, es kann schon auch sein, dass wir das mal mit vor die Wohnungstür
Asterope: nehmen, sozusagen, ja, aber es ist jetzt nichts, was wir irgendwie in unserem
Asterope: Alltag wirklich standardmäßig integriert hätten, auch kein Machtgefälle oder ähnliches.
Asterope: Und trotzdem würde ich nicht sagen, dass unser BDSM weniger intensiv ist als
Asterope: das von anderen Leuten. Ich glaube, das, was wir so haben und machen,
Asterope: ist wahnsinnig intensiv.
Asterope: Da gehört für mich aber jetzt natürlich auch mit dazu, das ist ja das andere Thema,
Asterope: über das wir reden wollten, nämlich, dass ich sehr, sehr sensibel bin und ich glaube,
Asterope: das trägt aber auch bei ihm mit dazu bei, weil eigentlich ist auch er recht sensibel tatsächlich,
Asterope: jetzt nicht im Sinne von Schmerzempfindlichkeit, sondern einfach nur sensibel
Asterope: für Reize allgemein zu sein und auch offen und empfänglich zu sein sozusagen
Asterope: und auch kleine Nuancen irgendwie wahrzunehmen und ja,
Asterope: Ja, das geht auch mit dem Switchen einher, also dieses Aufmerksamsein füreinander.
Asterope: Und da, ja, wie gesagt, also wir kriegen ganz, eigentlich ganz viel,
Asterope: viel Intensität zusammen.
Asterope: Auf jeden Fall. Die intensivsten Momente, ich überlege gerade.
Asterope: Also es gab zum Beispiel mal, an den erinnere ich mich sehr gut,
Asterope: es gab mal einen Moment, da haben wir aus einem eigentlich recht harten Spiel,
Asterope: plötzlich geswitcht und zwar raus aus dem BDSM und hatten dann plötzlich eine Situation,
Asterope: in der griff er mir an die Wange und sagte irgendwas total Liebevolles zu mir
Asterope: und hat damit bei mir eine Emotion getriggert.
Asterope: Also einfach, ich war in dem Moment sozusagen so voller Liebe.
Asterope: Das war einer der intensivsten Momente, die ich je erlebt habe tatsächlich.
Asterope: Und es war ein wahnsinnig sexueller Moment trotzdem, weil wir hatten Sex in dem Moment.
Asterope: Und das ist, ja, deswegen sage ich, wenn Emotionen mit im Spiel sind,
Asterope: und das muss nicht immer Liebe sein, sondern jede Art von Emotion geht dabei
Asterope: natürlich auch, dann sind es für mich auf jeden Fall die intensivsten Momente.
Asterope: Aber es gibt natürlich auch körperliche Reize, die einfach wahnsinnig spannend und schön sind.
Sebastian: So wie du das beschreibst, BDSM ist ja eine Droge.
Sebastian: Zumindest Adrenalin und wie sie alle heißen, die da im Blut rumkreisen. Ähm ...
Sebastian: Das sieht man dir jetzt auch an, das könnt ihr da draußen ja nicht sehen.
Sebastian: Aber man sieht hier dieses Grinsen und Lächeln und dieses Haaa!
Sebastian: Ich bin da grad gedanklich auch voll drin.
Sebastian: Beim Switchen, glaub ich, mir fehlt das so ein bisschen. Da muss ich ja ganz
Sebastian: klar gestehen, die Seite unten, die kann ich nicht einnehmen,
Sebastian: das geht immer fürchterlich schief.
Sebastian: Es fühlen sich beide einfach unwohl dabei. Und ich fang an zu sagen,
Sebastian: jetzt mach das doch mal so, das passt mir grad gar nicht.
Sebastian: Nee, funktioniert einfach nicht. Das kann man auch so oft versuchen,
Sebastian: wie man will, keine Chance.
Sebastian: Aber ich glaube, wenn man selber weiß, was das Gegenüber jetzt erduldet,
Sebastian: wenn man das selber erlebt hat, diese Bandbreite.
Sebastian: Das macht die Sache ja noch ganz anders. In dem Moment, wo ich selber etwas
Sebastian: erlebt habe und das bei anderen sehe, habe ich mich ja ganz anders empathisch.
Asterope: Ja, würde ich auch sagen. Also haben wir auch tatsächlich recht viel, dass...
Asterope: Jeder von uns sozusagen gerne in beiden Positionen dasselbe mag,
Asterope: also bei ihm ist es so, bei mir ist es ähnlich, das was er unten mag,
Asterope: mag er auch von oben ganz gerne und bei mir ähnlich.
Asterope: Und wir haben eine recht große Schnittmenge was das angeht und da kann man sich
Asterope: natürlich ganz anders reinversetzen in die Situation.
Asterope: Ja, würde ich schon so sagen, klar. Das macht es auch irgendwie noch mal intensiver,
Asterope: wenn ich weiß, dass was der andere, also wenn ich das irgendwie gleichzeitig,
Asterope: obwohl ich in meiner Rolle bin, aber trotzdem irgendwie auch nachfühlen kann,
Asterope: was der andere jetzt erlebt.
Asterope: Und das bringt mich auch zu was, was auch ganz ganz wichtig ist,
Asterope: nämlich zumindest für mich und ich glaube ihm geht es auch so,
Asterope: den meisten Gewinn, den meisten Lustgewinn, die meiste Freude daran habe ich
Asterope: eigentlich durch Reaktionen.
Asterope: Also gerade wenn ich jetzt oben spiele, finde ich Reaktionen was ganz tolles.
Asterope: Das ist so das schönste und direkteste Feedback sozusagen, das man kriegen kann.
Sebastian: Du meintest körperliche Reaktion.
Asterope: Ja, oder überhaupt, ja, doch, körperliche Reaktion durch.
Asterope: Ich mache eine Geste, ich, keine Ahnung, füge ihm eine bestimmte Art von Schmerz
Asterope: zu. Ich schaffe mit Worten ein Bild in seinem Kopf und sehe, wie er darauf reagiert.
Asterope: Und da zu sehen, was das mit ihm macht und wie viel auch kleine Dinge so bewirken
Asterope: können, Das finde ich wahnsinnig spannend und das gibt wahnsinnig viel.
Sebastian: Ich muss noch mal ein bisschen zurückgehen, weil ich hab ja meinen Spickzettel.
Sebastian: Da steht drauf, schon immer geswitcht oder fing das erst an mit dem richtigen Menschen dazu?
Sebastian: Oder hast du, als du mit BDSM anfingst, erst mal gesagt, oh,
Sebastian: ich bin jetzt, das haben ja viele, ich bin jetzt in Rolle XY und da möchte ich
Sebastian: jetzt hin und werde meine ersten Erfahrungen machen? Sie nickt.
Sebastian: Und ähm ... Oder kam das dann erst mit dem ...
Asterope: Ja, also ich hab tatsächlich angefangen mit, oder was heißt angefangen mit BDSM,
Asterope: also BDSM hat sich ja sowieso irgendwie so nach und nach in mein Leben geschlichen sozusagen.
Asterope: Also ich hatte schon als als Jugendliche irgendwie Fantasien und so,
Asterope: aber tatsächlich zu wissen, es gibt quasi auch andere Leute,
Asterope: die auch so sind und es gibt diese Szene und überhaupt so richtig reingekommen
Asterope: in die Szene bin ich - Jetzt muss ich kurz überlegen.
Asterope: Vor sieben Jahren. Also ist gar nicht, gar nicht so früh. Mit, ja doch, 23, genau. Und ähm ...
Sebastian: Ich find das sehr früh.
Asterope: Naja, das kommt drauf an. Es gibt auch Leute, die wissen, wissen es schon mit
Asterope: 14 und kommen mit 16 schon in die Szene teilweise.
Asterope: Die gibt es auch. Also ich find es gar nicht mal so früh. Aber ja,
Asterope: es gibt auch Leute, die stellen das sehr spät fest.
Asterope: Vielleicht, weiß ich nicht, würde jetzt sagen, Doch für unsere Generation ist
Asterope: es eigentlich nicht so früh.
Sebastian: Ja, gut, also das ist nochmal ein anderer Punkt. Ich glaube,
Sebastian: wir haben auch nicht diese, wir haben auch nicht medial vorgelebt bekommen,
Sebastian: das ist was ganz Perverses aus der dunkelsten Schublade der Sexzeitung.
Asterope: Richtig.
Sebastian: Wir konnten uns ja dank Internet wenigstens informieren. Und ja,
Sebastian: mit hier SMJG, das habe ich auch, war auch so mein erster echter Berührungspunkt.
Sebastian: Das war auch, glaube ich, mit 19, Dass man dann mal in echt andere Menschen
Sebastian: getroffen hat und einfach mal drüber reden konnte.
Sebastian: Das war schon ganz spannend.
Sebastian: Weil das war noch wirklich nagelneu. Aber es gibt auch heute immer noch Menschen,
Sebastian: die sagen, Mensch, ich bin jetzt
Sebastian: 45 und fang noch mal einen neuen Lebensabschnitt an. Und irgendwie ...
Asterope: Gehört das mit dazu dann plötzlich?
Sebastian: Das ist jetzt was Neues. Und ich hab grad festgestellt, das find ich gut.
Asterope: Klar, gibt es auch.
Sebastian: Gut, aber noch mal, wie fing das Switchen an?
Asterope: Wie fing das Switchen an? Also ich kam in die Szene und da war für mich ganz
Asterope: klar, ich bin definitiv unten.
Asterope: Ich bin unten und ich spiele nur unten und ich kann mir alles andere auch gar
Asterope: nicht vorstellen. Und ähm...
Asterope: Das hat ganz schön lange gedauert, also zu der Zeit damals war es auch so,
Asterope: da war ich auch wirklich dann, ich glaube zwei Jahre lang war das,
Asterope: war ich unten und habe mit meinem damaligen Freund auch viel gespielt und auch
Asterope: sehr intensiv gespielt.
Asterope: Und da war irgendwie der dominante Part mir völlig fremd.
Asterope: Und danach war ich eine Zeit lang erst mal raus aus der Szene und hatte wirklich
Asterope: so gar nichts mehr mit BDSM am Hut und dann vor zwei Jahren kam ich dann wieder zurück.
Asterope: Da war es dann so, da war ich zuerst, dachte ich auch, ich sei eigentlich nur
Asterope: unten und das sei eigentlich so das Einzige.
Asterope: Aber irgendwie hatte ich zu dem Zeitpunkt trotzdem schon andere Gedanken und
Asterope: auch andere Fantasien und war irgendwie insgesamt auch neugieriger.
Asterope: Also, am Anfang war's ja auch so, man weiß ja dann auch nicht so viel.
Asterope: Dann dauert es eine Zeit lang, bis man überhaupt mal ein Bild von den Dingen
Asterope: hat. Und ja, als ich vor zwei Jahren zurückkam in die Szene,
Asterope: hatte ich schon ein ganz anderes Bild von allem und war viel offener und viel neugieriger auf alles.
Asterope: Und dann war's halt tatsächlich so ...
Asterope: Na ja, es gab schon mehrere Leute, inklusive dir, die ja irgendwie auch davon
Asterope: überzeugt waren, sozusagen, in mir schlummert da noch mehr.
Asterope: Und das habe ich auch nie vergessen, weil du mal zu mir gesagt hast,
Asterope: warte, jetzt muss ich überlegen, wie es genau war.
Sebastian: Ich kann mich dran erinnern.
Asterope: Ich erinnere mich dran. Du hast mal zu mir gesagt, ich habe gesagt,
Asterope: das muss man nur wecken, sozusagen.
Asterope: Und dann hast du gesagt, das muss man nicht wecken, sondern du hast Angst davor,
Asterope: dass du es übertreibst und deswegen probierst du es nicht aus, das Obenspielen.
Asterope: Und ich wusste in dem Moment schon, dass du recht hast. Ich hatte tatsächlich
Asterope: irgendwie Angst davor, Angst davor, jemandem zu sehr wehzutun,
Asterope: zu gemein zu sein, es zu überziehen, sozusagen.
Asterope: Und naja und dann irgendwann, ja, dann kam...
Asterope: Der richtige Mensch dafür. Und das ist mein jetziger Partner.
Asterope: Und der hat ... ja, mich einfach mal so ... von unten angespielt sozusagen. Und ich war ...
Sebastian: Das ist ja der Moment, den ich jetzt so spannend finde.
Asterope: Ja.
Sebastian: Da seid ihr. Und jetzt hast du das erste Mal das Zepter in der Hand und kannst machen.
Asterope: Mhm.
Sebastian: Ich weiß noch, ich hab beim allerersten Mal, dass da so ein Popo über meinem
Sebastian: Schoß lag, Und meine Hand holte langsam aus, und da hatte ich diesen Gedanken,
Sebastian: meine Eltern haben jetzt mein ganzes Leben lang versucht, mir beizubringen, man haut keine Mädels.
Sebastian: Und ich bin jetzt in diesem Moment dabei, diese ganze Erziehung einfach mal
Sebastian: zu entfernen. Und ich hatte echt eine Hemmung, das waren nur zwei, drei Sekunden.
Sebastian: Und dann, ach, das ist ja gut, das macht ja Spaß. Aber dieser Moment,
Sebastian: der ist mir im Gedächtnis einfach drin geblieben.
Sebastian: Weil das war so ein, ich überwinde jetzt hier eine innerliche Grenze.
Sebastian: Das tut man nicht. Gut, ich war noch sehr jung. Aber jetzt kann ich mir vorstellen,
Sebastian: jetzt bist du plötzlich oben und hast da die ganze Werkzeugpalette.
Sebastian: Und jemand, der dich anschaut und wo du die Gedanken siehst,
Sebastian: na, was macht sie jetzt? Kriegt sie mich?
Asterope: Jain, gar nicht mal so sehr. Also, das ist tatsächlich auch was,
Asterope: was ich auch oft sehe oder schon oft gesehen habe.
Asterope: Nämlich ganz oft sind mir schon Subs begegnet, also Leute, die unten spielen,
Asterope: die dann so, ähm, ja, den, den Dom so herausfordern.
Asterope: So dieses, na komm, krieg mich doch so ungefähr. Jetzt bin ich aber mal gespannt,
Asterope: ob du das machst, was ich gut finde, ob ich dich auch ernst nehmen kann.
Asterope: Und das ist tatsächlich gar nicht die Art und Weise, wie wir da so herangehen,
Asterope: sondern, ähm, er hat mir von vornherein gesagt, dass er Switcher ist,
Asterope: und er hat mir von vornherein auch immer wieder Möglichkeiten gegeben. Also zum Beispiel...
Asterope: Im Sinne von, er, ähm, sagt mir ... auf so eine ganz besondere Art und Weise
Asterope: dann, was ich ja jetzt vielleicht machen könnte. Und, ähm ...
Sebastian: Er assistiert von unten.
Asterope: Ja, es ist so ein bisschen ein indirektes ... ein indirektes Betteln sozusagen
Asterope: um etwas gewesen, so. Und das, ähm ... Ja, das ist ...
Asterope: War eine Hilfestellung. Also, wir haben uns da schon irgendwie rangetastet.
Asterope: Es geht nie um die Frage, ob man sich ernst nehmen kann dabei.
Asterope: Und um die geht es auch heute nie tatsächlich.
Asterope: Sondern es ist einfach nur ein, okay, wir finden gemeinsam raus,
Asterope: was irgendwie schön ist.
Asterope: Und wenn es für den anderen schön ist, weil es sich jetzt in dem Moment irgendwie
Asterope: gut oder besonders fies oder was auch immer anfühlt, dann ist das richtig und gut so.
Sebastian: Bei ist schön, da habe ich ja zwei Erfahrungen. Es kann währenddessen schön sein.
Sebastian: Oder, ich sage gerne, es genügt, wenn mein Partner es hinterher gut gefunden haben wird.
Sebastian: Also wenn dann so eine Stunde nach dieser fürchterlichen Session mit Blut,
Sebastian: Schweiß und Tränen im wörtlichen Sinne,
Sebastian: wenn dann dieses Häufchen Elend anfängt, einfach nur noch zu grinsen für mindestens
Sebastian: einen Tag und einfach nur total happy ist und alles, der ganze Körper einfach
Sebastian: sagt, ich bin glücklich und die Seele auch so leer gefegt ist.
Sebastian: Jetzt wollte ich auch eine Frage dazu stellen, tja.
Asterope: Ja, ich kann ja mal eine Antwort dazu geben, ohne dass du eine Frage gestellt hast.
Sebastian: Bitte.
Asterope: Ich glaube, das kenne ich gar nicht so sehr. Bin jetzt zum Beispiel auch niemand,
Asterope: der so, ich habe keine so wirklich großen Erfahrungen zum Beispiel mit Erniedrigung.
Asterope: Das ist ja auch was, was ganz viele, viele Leute so gut finden im Sinne von,
Asterope: was weiß ich, also jetzt so im extremsten Fall,
Asterope: man ist ein lebendiges Möbelstück oder so, oder man wird irgendwie wirklich,
Asterope: man beschimpft den anderen wirklich hart oder so, das ist nicht so sehr meine
Asterope: Art und Weise, ich spiele grundsätzlich eher mit,
Asterope: mehr Nähe. Das heißt nicht, dass es immer super, super lovely ist,
Asterope: aber irgendwie ... Ich hab kein so riesig großes Distanzgefühl gerne im Spiel.
Asterope: Das ist eher sein Ding als meines.
Sebastian: Ich bin da ja nicht einfach so draufgekommen. Jetzt seh ich hier große Augen
Sebastian: grad. Ich hab nämlich geklaut in einer dieser tollen Webseiten.
Sebastian: Da gibt's ein Bild von hier. Und ...
Sebastian: Da sieht man dich, ich beschreib das mal ein bisschen.
Sebastian: Ich würde sagen, so ein leicht leerer, vielleicht sogar ein trauriger Blick,
Sebastian: weiß ich nicht, aber so ein bisschen leer, erschöpft.
Sebastian: Du kennst das Bild ja sehr gut, offensichtlich.
Asterope: Ich kenne dieses Bild ja.
Sebastian: Ja, wunderbar. Dieses Make-up unter den Augen ist völlig hinüber und es ist
Sebastian: halt so ein typisches Selfie, aber ja, herrlich. Da steht ein schöner Text nämlich drunter.
Sebastian: "The way he likes me most, thank you for using me."
Sebastian: Und da dachte ich, boah, und das war jetzt genau die Überlegung,
Sebastian: das muss richtig böse gewesen sein, der Abend. Aber du scheinst einfach nur
Sebastian: happy zu sein. Mich würde interessieren, was ist vor diesem Bild passiert? Wie kommt das denn dazu?
Asterope: Das ist eine wirklich gute Frage. Also so richtig direkt daran erinnern,
Asterope: was da vorher passiert ist, kann ich mich auch nicht...
Sebastian: Dann war es sehr gut.
Asterope: Aber... (lacht)
Asterope: Das wird wohl stimmen, ja. Es muss auch sehr gut gewesen sein,
Asterope: weil es mich ja dazu veranlasst hat, dieses Bild zu machen.
Asterope: Ja, es gibt schon Momente, in denen schaltet das Ganze so dabei meinen Kopf aus.
Asterope: Trotzdem ist das eigentlich immer, bei mir zumindest, immer auch währenddessen
Asterope: mit einem gewissen Genuss verbunden.
Asterope: Also, ich bin niemand, der quasi so spielen kann, dass es ab einem gewissen
Asterope: Moment einfach nur noch hart ist und ich dann irgendwann danach denke, oh, das war aber toll.
Asterope: Sondern ich genieße immer, auch währenddessen. Und wenn dieser Punkt nicht mehr da ist,
Asterope: also wenn ich währenddessen keine, sagen wir mal,
Asterope: sexuelle Erregung mehr verspüre, wenn ich keinen, keinen freudigen Lustgewinn
Asterope: mehr daran habe in irgendeiner Form, dann ist es für mich nicht mehr schön.
Asterope: Also das, ich kenne das tatsächlich nicht so, so dieses, boah,
Asterope: das war nur noch hart und danach sage ich, boah, das war ja total toll,
Asterope: sondern irgendwie muss ein gewisses...
Asterope: Ja, ein gewisser Genuss dabei noch da sein. Und sei es nur durch das Mindset, das ich dabei habe.
Asterope: Aber das, ja, ist auch ein bisschen unterschiedlich, je nach Situation.
Asterope: Trotzdem ist es, glaub ich, die Konstante bei mir.
Sebastian: Ja, das ist ja auch völlig in Ordnung. Das ist ja diese Freiheit,
Sebastian: dass wir da ja alle tun können, was wir wollen und was gefällt.
Sebastian: Und das ist ja auch eine Erfahrungssache, dass ich einfach erst mal feststellen muss, was mag ich denn?
Sebastian: Ja, was hätte ich mir auch sparen können. Interessanterweise sind immer mehr
Sebastian: Sachen schön, als man glauben mag vorher.
Asterope: Ja, stimme ich absolut zu.
Sebastian: Wenn ich jetzt ein paar Jahre zurückdenke, denke ich so, da habe ich damals
Sebastian: gedacht, das macht, nee, da kann ich nichts mit anfangen.
Sebastian: Und ja, dann wird die Liste immer länger und länger und länger von Dingen,
Sebastian: die man manchmal gut finden kann.
Sebastian: Und es gibt da einen anderen Sebastian, der hat immer einen schönen Spruch
Sebastian: gesagt. Ich weiß nicht, ob ich den gleich hier rausschneiden muss,
Sebastian: aber er hat gesagt, im Endeffekt bleiben nicht mehr viele Tabus übrig.
Sebastian: Und weil man eigentlich alles mal ausprobiert und wenn man zusammen dann etwas entwickelt,
Sebastian: dann findet man eigentlich unter jeder Überschrift, unter jeder Praktik,
Sebastian: jedem Fetisch, findet man dann doch immer noch mal so einen Aspekt,
Sebastian: wo man sagt, oh ja, das ist so ein Ding, das kann ich gerade gut finden.
Sebastian: Bevor wir jetzt das Thema mal ganz wechseln, ich mag noch mal das Thema Humor dabei.
Sebastian: Also, ich hab schon Sessions, also wirklich, was heißt abbrechen,
Sebastian: aber unterbrechen müssen, weil es einfach so unglaublich komisch war.
Sebastian: Man lacht plötzlich schallend los, und es ist einfach unglaublich witzig,
Sebastian: weil gerade irgendwas passiert ist im Zweifel, weil die Peitsche sich grade
Sebastian: auf der Party völlig zerlegt hat und drei Menschen getroffen hat.
Sebastian: Ähm, und man einfach, anstatt irgendwie schockiert zu sein, einfach wirklich nur noch lachen muss.
Sebastian: Und einfach auch beide dann oder alle mit allen Umstehenden zusammen,
Sebastian: wo man einfach nur noch merkt, man hat einfach gerade unglaublichen Spaß,
Sebastian: man will diesen Spaß auch haben.
Asterope: Also im Endeffekt ist es so, dass wir eigentlich alles mit Humor nehmen können, aber wir ...
Asterope: So viel, würd ich jetzt sagen, lachen wir gar nicht. Auch wenn man das jetzt
Asterope: meinen mag, weil ich jetzt hier so sitze und man mich während ich rede immer lächeln hört.
Asterope: Aber so wahnsinnig viel lachen wir eigentlich gar nicht.
Asterope: Wir hatten schon Situationen, und Humor ist unglaublich wichtig,
Asterope: find ich schon, ne?
Asterope: Gerade auch zum Beispiel, wenn man nicht nur zu zweit spielt,
Asterope: sondern mit mehreren Leuten, hatten wir auch schon.
Asterope: Wo wir uns mal zu dritt, zu viert, auch schon zu fünft zusammengefunden haben.
Asterope: Und grade da ist es ja auch noch mal so, wenn man quasi mehrere Leute zusammenbringt
Asterope: und sich irgendwie aufeinander einstellen muss und sich vielleicht auch gar
Asterope: nicht so gut kennt oder so,
Asterope: dann ist Humor natürlich was, was einfach unheimlich entlastet in so einem Moment,
Asterope: ne? Und entspannt irgendwie auch.
Asterope: Wenn man einfach, ja, damit so ein bisschen lockerer umgehen kann.
Sebastian: Du siehst mich hier nicken, aber ich vergesse immer, das kann man nicht hören.
Sebastian: Aber ja, sehe ich genauso. Nein, also beim Humor stimme ich dir wirklich zu.
Sebastian: Ohne den geht's auch nicht. Man hat manchmal, wenn man anderen Menschen beim
Sebastian: Spielen zuseht, so den Eindruck, so, oh, also ob's bei denen den Humor gibt. Aber wann sieht man die?
Sebastian: Wenn sie öffentlich spielen. Und da ist es ja noch mal ganz viel mit,
Sebastian: wir zeigen, wir präsentieren eine Rolle. Da sieht man ja manchmal Bilder, die ...
Sebastian: Also manchmal, glaube ich, die sind sehr gut inszeniert. Das ist so,
Sebastian: wir gehen jetzt auf eine Party, du bist heut X, ich bin Y. Und wir halten uns genau an dieses Schema.
Sebastian: Das gibt den Leuten ja auch manchmal wirklich einen Kick, dass sie sagen können,
Sebastian: so, für die nächsten fünf Stunden leben wir ein Ideal eins zu eins nach,
Sebastian: wie wir uns das seit Wochen zusammen erdacht haben.
Sebastian: Oder du sagst, zu viert, zu fünft.
Sebastian: Das machen wir heute nicht. Weil ich hab nämlich das Gefühl,
Sebastian: wir sind ja irgendwo ganz am Anfang. Und jetzt hören die Leute hier so ein bisschen
Sebastian: rein und ich glaube, ein paar sind schon überfordert und haben eh schon abgebrochen.
Sebastian: Wir wollen sie jetzt nicht zu sehr ärgern.*Pause*
Sebastian: Beim nächsten Mal.
Asterope: Gerne.
Sebastian: Dann wahrscheinlich zu viert oder zu fünft.
Asterope: Vielleicht.
Sebastian: Okay. So, was ... Switchen ist klar, das kennen viele.
Sebastian: Wir haben vorher drüber gesprochen, was können wir hier heute auf den Tisch
Sebastian: legen? Und da war, ich weiß nicht, Hochsensibilität oder Hypersensibilität?
Sebastian: Wie nenn ich's denn richtig? Das war so ein Thema, wo du sagtest, das ist dir wichtig.
Asterope: Ja, also, ich glaube, man kann beides sagen. Ich sage Hochsensibilität.
Sebastian: Sagt Wikipedia auch, dann muss es stimmen.
Asterope: Im Endeffekt läuft es ja auch eigentlich auf was, auf was ähnliches hinaus.
Sebastian: Ich kann jetzt hier die ersten drei Zahlen der Wikipedia vorlesen,
Sebastian: aber ich glaube, du kannst das viel schöner beschreiben, denn ich glaube nicht,
Sebastian: dass du das als, als Last siehst. Oder doch?
Asterope: Naja, also Hochsensibilität kann Fluch und Segen sein, würde ich sagen.
Asterope: Es hat halt auch irgendwie beides, beide Seiten der Medaille.
Sebastian: Okay, definieren wir es erstmal.
Asterope: Ist, im Endeffekt bedeutet das, dass alle Sinneskanäle, die man sozusagen hat,
Asterope: einfach permanent offen sind.
Asterope: Das bedeutet, also es gehen bei jemandem, der hochsensibel ist,
Asterope: viel mehr Reize durch, als bei jemandem, der es nicht ist. Das bedeutet im Endeffekt
Asterope: natürlich auch, dass man viel mehr zu verarbeiten hat an Reizen.
Asterope: Aber das bedeutet auch, dass man für Reize sehr viel empfänglicher ist,
Asterope: dass man mehr oder auch Dinge schneller, früher, intensiver wahrnehmen kann.
Asterope: Und das auf allen möglichen, auf allen möglichen Sinneskanälen.
Sebastian: Also im Bereich BDSM klingt das nach weniger Aufwand.
Asterope: *lacht* Tatsächlich jain. Also zum Beispiel ist hochsensibel nicht unbedingt zwingend
Asterope: gleichzusetzen mit definitiv schmerzempfindlicher.
Asterope: Weil da ja auch jeder Mensch unterschiedlich ist.
Sebastian: Das ist ja auch teilweise, also tagesformabhängig sowieso, aber teilweise ändert
Sebastian: sich das ja je nach Stimmung auch.
Asterope: Richtig, genau.
Sebastian: Und da mag ich mal einwerfen, ich selbst hab auch dieses, ja,
Sebastian: hauen und schlagen, das kann man alles tun. Aber im Grunde genommen geht's ja
Sebastian: darum, was mein Gegenüber empfindet.
Asterope: Richtig.
Sebastian: Und das ist das Einzige, worauf's ankommt. Und ich hab jetzt eine gewisse Palette
Sebastian: an Kram dabei, und dann muss ich gucken, okay, ich hätt jetzt ganz gern,
Sebastian: dass die so ein bisschen aus sich rauskommt.
Sebastian: Und dann guck ich halt, womit kann ich das erreichen?
Sebastian: Ich muss leider gestehen, mit meiner Hand werde ich das nie erreichen können,
Sebastian: die bricht vorher ab, da bin ich dann der, der leidet.
Sebastian: Da habe ich einfach verloren, also ich brauche Bewaffnung.
Asterope: Die braucht man bei mir nicht.
Asterope: Also es ist schon, teilweise kann das sehr sinnvoll sein und sehr schön sein, je nachdem.
Asterope: Aber wir können zum Beispiel sehr vieles einfach nur von Hand machen sozusagen.
Asterope: Da funktioniert sehr vieles, weil ich einfach auf sehr, sehr viele Dinge sehr
Asterope: früh, sehr intensiv reagiere.
Asterope: Und ich tatsächlich, das ist auch so ein Tagesformding an Tagen,
Asterope: an denen ich, ja, sehr... Also gerade an Tagen, an denen es mir zum Beispiel auch
Asterope: insgesamt nicht so gut geht.
Asterope: Da bin ich auf jeden Fall sensibler als an anderen Tagen.
Asterope: Aber ja, manchmal auch einfach, was weiß ich, das Wetter sein.
Asterope: Oder es ist halt einfach nur so ein Tag, an dem ich wahnsinnig sensibel auf
Asterope: kleinste Dinge reagiere und dann.
Sebastian: Das betrifft dann auch jeden Reiz, sowohl die positiven Reize als auch die negativen.
Sebastian: Oder ist es mal die eine Sorte Reiz, die verstärkt wird, mal die andere?
Asterope: Nee, im Endeffekt glaub ich schon eigentlich alle Reize. Also bei mir ist es
Asterope: auch so, nicht jeder hochsensible Mensch zum Beispiel reagiert quasi auf allen,
Asterope: auf allen Sinneskanälen hochsensibel.
Asterope: Ich eigentlich schon. Also ich glaube, es können Gerüche sein,
Asterope: es können Berührungen sein, es kann visuell sein, es kann auditiv sein.
Asterope: Also im Endeffekt, ja, bei mir ist es eigentlich auf allen Kanälen,
Asterope: dass es sich widerspiegelt so. Manchmal auf dem einen mehr als auf dem anderen.
Asterope: Und dann auch natürlich Reize in jede Richtung. Ja, also, was weiß ich, auch ...
Asterope: Also, nicht nur bei BDSM, sondern auch ansonsten ist es einfach ...
Asterope: Dann kann's sein, dass ich einen positiven Geruch genauso intensiv,
Asterope: schneller intensiv wahrnehme wie einen nicht so schönen Geruch.
Sebastian: Damit ich mir das ein bisschen vorstellen kann, so auditiv, also das Hören,
Sebastian: kann ich mir das vorstellen, dass der...
Sebastian: Es ist schlicht und einfach, ich mach das Radio ordentlich laut.
Sebastian: Dass so ein Unterschied ist, dass es dann ...
Sebastian: Man kennt das, das dudelt so neben einem her, und das ist halt da,
Sebastian: und es läuft halt, man kriegt auch ein bisschen was mit.
Sebastian: Oder es hat halt eine gewisse Intensität, wie gesagt, ich dreh die Musik lauter,
Sebastian: da muss ich einfach mitgehen, da merke ich, ich geh so ein bisschen im Takt
Sebastian: mit, und das ist dann mein Gedanke.
Sebastian: Also es fordert dann in meinem Kopf, fordert dieser Reiz dann einfach seinen Platz.
Asterope: Ja, und das ist bei mir halt teilweise schon so an Punkten, an denen es bei
Asterope: anderen Leuten noch lange nicht so ist. Also ich gehöre zum Beispiel überhaupt
Asterope: nicht zu den Menschen, die stetig im Hintergrund ein Radio laufen haben können.
Asterope: Das funktioniert bei mir nicht, da werde ich irgendwann wahnsinnig.
Asterope: Weil ich einfach das gar nicht ausblenden kann, so sehr.
Asterope: Das, das macht es aus.
Sebastian: Radio heutzutage, das ist, das nervt ja auch.
Asterope: Oder auch andere Musik. Also das ist relativ egal.
Sebastian: Also gar keine Musik, so ein bisschen Ambient, Elektro im Hintergrund, dudeln lassen.
Asterope: Kommt auf den Tag an tatsächlich und auf die Tagesform. Wenn die Tagesform gut ist, dann geht das.
Asterope: Wenn die Tagesform nicht so gut ist, dann ähm, ja und da mein Partner und ich
Asterope: auch regelmäßig, weil er ist ja immer, der kann immer Musik laufen haben und
Asterope: ich muss dann regelmäßig sagen, magst du nicht Kopfhörer nehmen?
Sebastian: Ja gut, aber das ist ja, das ist ja ein lösbares Ding. Ja, das habe ich aber
Sebastian: auch, wie das dann die ganze, alle zu Hause mit Kopfhörern rumrennen,
Sebastian: weil jeder will was anderes auf den Ohren haben, weil die Stimmung gerade nicht zusammenpasst.
Sebastian: Okay, also hören, das kann man doch verständlich machen.
Sebastian: Beim Fühlen natürlich, ganz klar, das kennt ja jeder, dass man manchmal wirklich
Sebastian: kleinste Berührungen intensiv wahrnimmt. Ich hoffe zumindest, dass das jeder kennt.
Sebastian: Aber beim Sehen zum Beispiel, da kann ich mir das gerade, da kann ich mir kein
Sebastian: Äquivalent, also, vorstellen.
Sebastian: Es ist damit eher gemeint, dass du, wie soll ich das, ja, genau,
Sebastian: ich kann es überhaupt nicht beschreiben. Ich wüsste jetzt nicht,
Sebastian: wie man diesen Reiz verstärken kann.
Asterope: Naja, was heißt verstärken? Also, es ist halt nicht im Sinne von,
Asterope: ich kann dann plötzlich besser sehen.
Asterope: Sondern es ist eher so, dass visuelle Reize mich dann schneller überfordern.
Asterope: Also beim Sehen ist es nicht unbedingt ein Vorteil. Sondern da ist es tatsächlich
Asterope: so, da bin ich dann lichtempfindlicher.
Asterope: Zum Beispiel. Oder ...
Asterope: Ich wurde mal gefragt, warum ich eigentlich nur Möbel habe, die relativ schlicht und straight sind.
Asterope: Und die Antwort darauf ist ganz simpel. Nämlich, wenn ich da jetzt irgendwie
Asterope: noch Sachen hätte, die noch zig Farben hätten, total verziert wären,
Asterope: dann wär ich davon stetig visuell überfordert. Wahrscheinlich hätte ich dann den ganzen Tag Kopfschmerzen.
Sebastian: Okay, also ich seh, ich schau mich jetzt hier mal um und ich seh ...
Sebastian: Deko, mehr als bei mir, muss ich gestehen. Okay, also das ist jetzt so eine
Sebastian: reizarme Umgebung jetzt quasi in dem Sinne oder ist das so, das ist so eine Wohlfühl-?
Asterope: Das hier ist eher Wohlfühl tatsächlich. Das Schlafzimmer ist zum Beispiel relativ reizarm.
Asterope: Da ist nicht so wahnsinnig viel, auch keine große Deko oder so was.
Asterope: Das ist für mich tatsächlich eher so der reizärmste Ort sozusagen in dieser
Asterope: Wohnung. Da ziehe ich mich dann auch hin zurück, wenn ich feststelle,
Asterope: es geht visuell nicht mehr so viel.
Sebastian: Also ich glaube, so ein bisschen zu verstehen, aber so ganz klar,
Sebastian: das muss man selbst erfahren.
Sebastian: Wahrscheinlich muss man da irgendwelche Pülverchen nehmen, um das dann mal nachzuerleben.
Asterope: Vielleicht, ich weiß nicht, ob man das gezielt heraufbeschwören kann sozusagen.
Sebastian: Ja, ob man das muss und will.
Asterope: Jeder, der schon mal Migräne hatte, der weiß zumindest, wie sich eine Reizüberflutung
Asterope: anfühlt. Also gehe ich von aus.
Sebastian: Daher bin ich bislang davon verschont geblieben. Ich kann mir aber vorstellen,
Sebastian: ich habe mir echt ein paar Gedanken gemacht und dachte mir: Gerade so im Bereich
Sebastian: BDSM, da kann man sich das doch echt zu Nutze machen.
Sebastian: Weil da gibt's auf der einen Seite dieses, ich überflute mein Gegenüber mit
Sebastian: Reizen, bis es nicht mehr kann.
Sebastian: Oder eben auch diese Deprivation, also diese Reizarmut, dass man hier,
Sebastian: ich sag mal, einen Sinn nach dem anderen entfernt.
Sebastian: Da kann ich mir bei dir grad vorstellen, das kann an manchen Tagen wie Wellness sein.
Asterope: Ja. Das ist absolut richtig, ja.
Asterope: Ich hab zum Beispiel ganz oft die Augen zu, tatsächlich.
Asterope: Weil das Schöne ja dann auch ist,
Asterope: wenn man, also gerade weil ich in der Lage bin, auch Sachen so intensiv wahrzunehmen,
Asterope: da komme ich mir selbst quasi entgegen mit, wenn ich einen meiner Sinne einfach
Asterope: ausschalte und dann kann ich den Rest dafür viel intensiver wahrnehmen.
Asterope: Und das tue ich dann auch.
Asterope: Und deswegen habe ich zum Beispiel ganz oft die Augen zu.
Sebastian: Gute, aber das könnte er ja jetzt auch sagen, okay, heute kannst du auch mal
Sebastian: nichts sehen oder nichts hören oder ...
Asterope: Das ist so richtig, das sagt er auch hin und wieder, ja.
Asterope: Und dann ist natürlich klar, dann ...
Asterope: Gerade jetzt zum Beispiel, wenn man jetzt wirklich eine Situation nimmt mit
Asterope: verbundenen Augen, vielleicht noch Kopfhörern.
Asterope: Und dann vielleicht auch noch fixiert sein dabei. Und dann ist natürlich alles
Asterope: auf Fühlen ausgerichtet. Und dann ...
Asterope: Klar, ist jede Kleinigkeit schon. Und dann ist ja schon so eine Grundspannung
Asterope: davon, okay, ich kann gar nicht einschätzen, was jetzt passiert.
Asterope: Ich weiß gar nicht, was jetzt kommt. Und dann kommt irgendwann irgendein Reiz.
Asterope: Und dann ist es ja auch ganz spannend, weil man ja dann oft zum Beispiel auch
Asterope: im ersten Moment nicht unterscheiden kann, ist das jetzt heiß oder kalt?
Asterope: Was ist das für ein Material? Was passiert da gerade so?
Asterope: Da kann man unheimlich viel mit machen, klar.
Sebastian: Ja, das ist dann wirklich so ein Fokussieren an der Stelle.
Asterope: Ja, genau.
Sebastian: Jetzt weiß ich ganz ehrlich, da zu liegen, ich sollte das jetzt nicht werten,
Sebastian: aber so da zu liegen, nichts zu hören, nichts zu sehen und sich nicht dazu bewegen,
Sebastian: also ich weiß ja nicht, ich würde wahnsinnig werden. In mir würde alles beben und
Sebastian: ich würde sagen, sehr Gottes Willen, hört mit diesem Horror auf.
Asterope: Ja, in dem Moment ist das eine Sache von Vertrauen. Also würde ich sagen,
Asterope: es ist eine absolute Sache von Vertrauen. Das würde ich nicht mit jedem machen.
Asterope: Nicht mal annähernd, sondern bei ihm weiß ich, und auch da ist es so,
Asterope: wir haben nicht von vornherein, von heute auf morgen, ja gut,
Asterope: wir haben auch am Anfang schon ein paar krasse Sachen so ausprobiert,
Asterope: was einfach, ja, daran lag, dass wir auch beide Bock darauf hatten.
Asterope: Aber das Vertrauen zwischen uns war auch ganz schnell ganz groß.
Asterope: Das würde ich nicht einfach so mit jedem machen können, sagen können,
Asterope: okay, du, ich geb dir jetzt quasi so die volle Kontrolle über mich.
Asterope: Ich hab natürlich immer die Möglichkeit, was zu sagen, aber in dem Moment muss
Asterope: man ja auch darauf vertrauen, dass der andere dann auch dem nachgibt.
Asterope: Und ich habe noch nie, also ich glaube, ich habe sowieso noch nie jemandem so vertrauen können.
Sebastian: Ich mag dir mal fast hier auf die Finger hauen.
Sebastian: Sie kribbelt nämlich an dem Kabel rum und ich garantiere, irgendwo ist so ein
Sebastian: blödes Geknarze, aber ich kenne das selber. Ich muss mir das letzte Woche auch
Sebastian: erst mal abgewöhnen, dieses Kabel loszulassen, weil man will sich irgendwo dran festhalten.
Asterope: Das ist richtig. Ja, genau. Also im Endeffekt ist es vor allem eine Sache von
Asterope: Vertrauen und natürlich auch einfach die Frage, ist es was für einen selbst?
Asterope: Man muss ja nicht alles mögen, man muss ja nicht jede Facette mögen,
Asterope: man muss nicht jede Situation toll finden und man muss auch nicht alles machen oder gemacht haben.
Sebastian: Aber jetzt in dieser Situation, die du eben beschrieben hast,
Sebastian: ist da diese Hochsensibilität, ist das da wirklich ein Vorteil,
Sebastian: weil man da wirklich gerade das in dem Moment mehr wahrnehmen kann?
Asterope: Kann schon ein Vorteil sein, ja, auf jeden Fall. Also, ich für mich finde...
Asterope: Wobei, ja, ich bin gerade am Überlegen,
Asterope: wann ist Hochsensibilität für mich eigentlich der größte Vorteil?
Asterope: Und ich würde fast sagen, fast noch mehr dann, wenn ich oben spiele tatsächlich,
Asterope: ist es ein Vorteil für mich.
Asterope: Weil ich glaube dadurch, dass ich so sensibel bin und so viele Nuancen wahrnehmen kann, ähm ...
Asterope: Nehme ich auch gleichzeitig ... ihn in seiner Rolle viel intensiver wahr.
Asterope: Und ich hab ja vorhin schon mal gesagt, das meiste gewinne ich quasi aus Reaktionen. Und ich kann ...
Asterope: In Situationen, in denen ich oben bin und schöne, gemeine Dinge mache,
Asterope: so viel und intensiv wahrnehmen, wie er darauf reagiert.
Asterope: Und das ist ein wahnsinniger Gewinn. Also, ich weiß nicht, wie das für andere
Asterope: Leute ist. Ich kenne ja nur meine Brille.
Sebastian: Da würde ich sagen, das ist dann so dieser Machtrausch.
Sebastian: Den kenne ich auch, dass man so genau sieht, was passiert da gerade vor einem,
Sebastian: was löse ich aus? Und dass man einfach dann dieses Gefühl hat,
Sebastian: ich kontrolliere jetzt die Situation.
Sebastian: Und bei dir kann ich mir vorstellen, so diese kleinen Gesten,
Sebastian: wo mir das Herz aufgeht, wo ich sag, boah, geil.
Sebastian: Die kommen wahrscheinlich bei dir dann noch stärker an. Auf der anderen Seite
Sebastian: hat er aber auch noch präziser da, passiv zu sein an der Stelle.
Sebastian: Ja. Wie ist das denn für ihn?
Sebastian: Hat er das mal thematisiert? Ich muss jetzt einfach mal hier ausbrechen.
Asterope: Wie ist für ihn, dass ich hochsensibel bin?
Sebastian: Oder wie stellt er sich drauf ein oder was macht das für ihn anders?
Sebastian: Also, da glaub ich, habt ihr euch garantiert schon 1.000 Stunden drüber unterhalten.
Asterope: Ja, nee, eigentlich gar nicht so wirklich. Also, wir ...
Asterope: Nee, wir haben das gar nicht so konkret oder so explizit thematisiert.
Asterope: Im Endeffekt war es einfach von Anfang an schon so, dass wir da sehr,
Asterope: sehr kompatibel waren und sehr gut darin waren, uns sehr schnell aufeinander einzustellen.
Asterope: Für ihn ist es, er findet es natürlich auch sehr schön, wenn Reaktionen sehr
Asterope: intensiv sind. Also wir mögen einfach beide sehr, sehr intensives Spiel und
Asterope: das auch gerne mit kleinen Gesten.
Asterope: Und ja, ich glaube, das ist...
Asterope: Leicht zu erreichen zwischen uns, weil wir einfach da beide ein bisschen ähnlich swingen sozusagen.
Asterope: Er ist, ähm, jetzt, ich würde nicht sagen,
Asterope: dass er hochsensibel ist, aber er ist trotzdem schon ein recht sensibler Mensch
Asterope: und deswegen ist es für ihn, glaube ich, auch nicht so schwer,
Asterope: sich auf mich einzustellen und andersrum.
Sebastian: Das ist ja immer so dieses zentrale Ding, dass man genau gleich schwingt,
Sebastian: dass das einfach zusammenpasst.
Sebastian: Jetzt wollen wir ja nicht verschweigen, das hat ja auch einen Nachteil.
Sebastian: Also wo es dann, wo man dann sagt, wir wollen ja eigentlich hier eher im positiven Bereich bleiben.
Sebastian: Aber ich kann mir auch vorstellen, dass es eben dann doch eine schnelle Situation
Sebastian: gibt, wo es dann einfach zu viel ist. Wie kommst du da raus oder wie vermittelt ihr euch das Gegensein?
Asterope: Tja, das ist gar nicht so leicht. Also, das muss man tatsächlich lernen.
Asterope: Da muss man sich auch irgendwie rantasten.
Asterope: An ... An vieles dabei.
Asterope: Dazu gehört, die eigenen Grenzen kennenzulernen. Und das war zum Beispiel für
Asterope: mich gar nicht so leicht. Ich hab ...
Asterope: Wir haben auch Situationen gehabt, ähm, in denen sind wir über meine Grenzen
Asterope: gegangen. Aber nicht, weil ...
Asterope: Also, um's irgendwie böse zu übertreiben, sondern weil ich sie nicht kannte.
Asterope: Und danach war es nicht so toll. Und das kann aber passieren.
Asterope: Und das Wichtige daran ist, dass man dann spricht miteinander danach darüber. Spätestens danach.
Asterope: Eher früher. Und im Endeffekt ist es manchmal so, dass es zu Situationen führt,
Asterope: in denen man sich einfach denkt, schade.
Asterope: Schade, weil wir hätten jetzt gerne noch weitergemacht. Schade,
Asterope: weil wir hätten gerne noch einen draufgelegt.
Asterope: Schade, weil wir hätten es gerne noch eine Nummer intensiver gehabt.
Asterope: Aber das war in dem Moment halt nicht möglich. Das kann durchaus passieren,
Asterope: ja. Also Momente, in denen ich einfach sagen muss, okay, ich kann jetzt gerade
Asterope: nicht mehr, weil das ist einfach zu viel, die gibt es dadurch natürlich auch öfter, ja.
Sebastian: Gut, aber das ist ja, das klingt jetzt nicht nach einem großen Verlust,
Sebastian: weil es gibt ja auch immer noch ein nächstes Mal, wo man mit der Erfahrung,
Sebastian: die man gemacht hat, einfach anknüpfen kann.
Asterope: Das ist richtig, ja.
Sebastian: Auch wenn das ein Tabuthema ist, aber ich kenne niemanden in der Szene,
Sebastian: wo nicht ständig irgendwas mal schiefgeht.
Asterope: Ja, ist ja normal, man ist ja menschlich.
Sebastian: Ja, aber wir haben natürlich dieses Bild, dass der Dom, der führt ja und er
Sebastian: erlaubt sich möglichst keine Fehler, damit man gut zu ihm aufsehen kann.
Sebastian: Und wir haben ja auch szenenintern ganz oft dieses Kritisieren,
Sebastian: dieses, das hatte ich da letzte Woche, ja, auf der einen Party,
Sebastian: und da hat er dann das gemacht mit ihr. Und um Gottes willen,
Sebastian: das war ja so nicht und hinterher war sie auch nicht so gut gelaunt. Also da finde ich...
Sebastian: Die Beobachter da immer sehr fehlerintolerant.
Sebastian: Finde ich schwierig. Und sie gehören dazu,
Sebastian: wie ich finde, weil man muss es ja ausprobieren. Geht ja nicht anders.
Sebastian: Und ja, ich mag das nochmal so schön sagen, Kommunikation ist alles, finde ich.
Sebastian: Ich hoffe, ich werde mal jemanden treffen, der sagt, nee, man muss nicht reden.
Sebastian: Dann wird das eine sehr spannende Episode.
Sebastian: Wenn er sagt, nee, Kommunikation ist so ein Quatsch. Wir haben ja unser Buch,
Sebastian: da steht alles drin und so machen wir das jetzt.
Asterope: Ja, so jemand ist mir aber auch noch nie begegnet.
Sebastian: Ich werde ihn finden.
Asterope: Ich bin gespannt.
Sebastian: Aber wahrscheinlich sitze ich dann da und der redet nicht. Und dann muss ich allein reden.
Asterope: Möglich.
Sebastian: Das ist dann wieder der Nachteil.
Asterope: Möglich, ja, wenn man der Meinung ist, man muss nicht reden.
Asterope: Ja, im Endeffekt denke ich auch.
Asterope: Ich bin aber auch sehr, wie soll ich das denn sagen,
Asterope: sehr grundsätzlich sowieso sehr gnädig mit
Asterope: allem und jedem, und denke mir dabei einfach ja
Asterope: wir sind alle Menschen, und alle Menschen machen
Asterope: irgendwas schief und wir lernen, wir lernen immer.
Asterope: Jedes Mal noch lernen wir, ja das wäre zumindest gut ja und ja
Asterope: dabei gehört es halt auch dazu dass man einfach auch mal Fehler macht oder zwei.
Asterope:
Asterope: Sebastian:
Asterope: Aber okay also was hast du noch, wo du sagst, das möchtest du loswerden,
Asterope: das ist wichtig oder vielleicht für andere Menschen, die das auch betrifft?
Asterope:
Asterope: Asterope:
Asterope: Bei Hochsensibilität. Ähm ...
Sebastian: Wie "Bloß kein BDSM, wenn ihr hochsensibel seid, das ist eine ganz schwierige
Sebastian: Sache, das sollte man auf jeden Fall bleiben lassen." *ironisch*
Asterope: Nein, das würde ich nie jemandem raten. Ich würde allerdings Menschen,
Asterope: die das Gefühl haben oder irgendwie so die Idee haben, dass es auf sie zutreffen
Asterope: könnte, denen würde ich auf jeden Fall dazu raten, sich drüber zu informieren.
Asterope: Es gibt mittlerweile viele Möglichkeiten, sich drüber zu informieren,
Asterope: übers Netz, über diverse Bücher.
Asterope: Zum Thema Hochsensibilität und BDSM allerdings gibt es, glaube ich,
Asterope: nicht so viele Bücher. Da müsste man dann eher mal gucken, ob in den einschlägigen
Asterope: Netzwerken dazu jemand was geschrieben hat dazu, das könnte durchaus sein.
Asterope: Und ansonsten denke ich mir vor allem, oder ist es vor allem wahrscheinlich
Asterope: sinnvoll, wenn jeder sich selbst kennenlernt und seine eigenen Grenzen und seine
Asterope: eigenen Vorlieben kennenlernt.
Asterope: Und ja, Hochsensibilität ist in irgendeiner Form so ein bisschen besonders und
Asterope: es trifft nur auf ungefähr 10 bis 20 Prozent der Menschen zu.
Asterope: Ja, aber es sind, also im Endeffekt sind es Menschen,
Asterope: so wie alle anderen auch. Und jeder ist wahnsinnig individuell in seinen Vorlieben
Asterope: und ja, in den Dingen, die er nicht mag.
Asterope: Und da würde ich jetzt auch nicht so das riesige Fass aufmachen sozusagen und
Asterope: das so wahnsinnig voneinander trennen oder unterteilen,
Asterope: sondern am Ende ist es vor allem
Asterope: sehr sinnvoll, wenn man sich selbst kennt und weiß, was man gerne mag.
Asterope: Und wenn man das dem anderen dann auch kommuniziert. Das ist wichtig.
Sebastian: Ein wundervolles Schlusswort zu dem Thema. Ich spicke jetzt hier schon die ganze
Sebastian: Zeit. Hier liegt nämlich auf dem Tisch ein Buch.
Sebastian: Vielleicht sollte das hier die erste Folge sein. Dann mal zur Einleitung.
Sebastian: Also, ich wünsche mir von jedem Menschen, mit dem ich mich unterhalte,
Sebastian: dass er irgendein Ding da hat.
Sebastian: Das kann alles sein. Und in diesem Fall ist es eben ein Buch.
Sebastian: Und ich nehm es mir jetzt einfach mal und guck mal, was das ist.
Asterope: Mach das.
Sebastian: Okay, auf dem Cover, ich seh erst mal, bevor ich den Titel lese,
Sebastian: ich seh eine Frau, und die liegt auf dem Rücken und sie schaut ... intensiv.
Asterope: Ja.
Sebastian: So, das ist ... Oh Gott. Helena Ravencroft, Dominique.
Asterope: Ja.
Sebastian: Ein Roman. Nur für Erwachsene, das ist schon mal gut.
Asterope: Hehehe.
Sebastian: Okay, und warum liegt das jetzt hier?
Asterope: Dieses Buch ... ist sozusagen ...
Asterope: Überhaupt der Anfang meiner perversen Geschichte, meiner persönlichen.
Sebastian: Das hast du mir jetzt nicht vor einer Stunde gesagt.
Asterope: Das ist richtig.
Sebastian: Das wäre der perfekte Einstieg gewesen.
Asterope: Aber zu dem Zeitpunkt, als ich dieses Buch gekauft habe, hatte ich auch noch
Asterope: keine Ahnung. Ich glaube, da war ich...
Asterope: Sechzehn oder so.
Asterope: Oder grade 18 geworden, ich weiß nicht mehr genau, wie ich da rangekommen bin,
Asterope: tatsächlich, ist auch schon ewig her.
Asterope: Aber mit dem Buch hat so ein bisschen meine Karriere gestartet,
Asterope: weil in diesem Buch halt quasi die Erfahrungen einer Frau von,
Asterope: ich lerne jemanden im Chat kennen und schreibe mit dem perverse Dinge über; i
Asterope: ch treffe irgendwelche Leute und mache mit denen perverse Dinge über;
Asterope: ich lande auf irgendwelchen Partys und da machen auch andere Leute wirklich perverse Dinge.
Asterope: Und ich habe dieses Buch damals gelesen und dachte immer, sowas gibt's in echt
Asterope: nicht. Ja, ich dachte immer so, oh, sowas gibt's bestimmt nur in Amerika.
Asterope: Und ähm, ja, das ist gar nicht so realistisch.
Asterope: Und überhaupt, also vieles, was da drinsteht, ist auch nicht so realistisch,
Asterope: sondern das ist ja im Endeffekt, ist das schon ein bisschen ein Porno in Buchform.
Asterope: Aber es war irgendwie so der Anfang von allem, weil ich dabei einfach immer
Asterope: irgendwie dachte, boah, das so zu erleben, wäre so spannend.
Asterope: Und dann hab ich aber über Jahre hinweg nichts in die Richtung unternommen oder
Asterope: so, weil ich gar nicht auf die Idee gekommen bin. Und so vor ...
Asterope: Ja, anderthalb Jahren ungefähr, als ich dann meinen jetzigen Partner kennengelernt
Asterope: hatte und wir halt angefangen haben, auch zusammen auf Partys zu gehen.
Asterope: Also ich war auch vorher schon mal auf ein, zwei Partys, aber da war ich
Asterope: noch nicht so voll irgendwie drin in der Geschichte und mit ihm dann irgendwie
Asterope: auf Partys zu gehen und Sachen zu erleben,
Asterope: Leute zu treffen, mich auszutauschen, noch mehr auszuprobieren Und dann irgendwann dachte ich so….
Asterope: Boah, wenn ich das mal damals gewusst hätte, dass das so einfach geht.
Asterope: Und deswegen habe ich dieses Buch auf den Tisch gelegt, weil ich irgendwie dachte
Asterope: so, ja, das wollte ich eigentlich immer leben.
Asterope: Und dann, das finde ich auch ganz schön, Anfang letzten Jahres,
Asterope: nachdem wir oder im Sommer letzten Jahres, nachdem wir auf unserer ersten gemeinsamen Party waren,
Asterope: sind wir morgens hierher gekommen und haben uns auf den Balkon gesetzt. Und haben
Asterope: morgens um sechs, glaube ich, noch so irgendwie ein Frühstücksbier getrunken
Asterope: oder so, einfach nur, um, ja, so die Nacht nochmal Revue passieren zu lassen.
Asterope: Und dann saßen wir da und haben beide gegrinst wie Honigkuchenpferde und er
Asterope: sagte dann so zu mir, ja, das ist es, das Leben, das ich immer leben wollte.
Asterope: Und dann habe ich gesagt, ja, genau das denke ich mir auch.
Asterope: Und das ist so schön. Und dafür steht das so sinnbildlich, auch wenn es eigentlich
Asterope: nur ein billiger Pornoschinken ist.
Sebastian: Das ist ja manchmal so. Ich habe diesen Klappentext hinten jetzt mal gerade
Sebastian: so ein bisschen überflogen.
Sebastian: Das mag vor 10, 15 Jahren wirklich ungewöhnlich gewesen sein, aber auch heutzutage.
Sebastian: Frau trifft Mann im Internet, machen komische Dinge miteinander und sind glücklich.
Sebastian: Gucke auf die Zeit und stelle fest, ja, es war gar nicht so schwer.
Sebastian: Ich gucke mal, ob ich noch irgendwas auf dem tollen Spickzettel habe.
Sebastian: Ach so, den Punkt hab ich noch. Da hab ich mir gedacht, Mensch,
Sebastian: das könnte bei dir ganz spannend sein. Musik dabei. Brauchst du die überhaupt?
Sebastian: Oder ist das eher was, wo du sagst, darauf kann ich echt gut drauf verzichten?
Asterope: Musik dabei haben wir ganz selten tatsächlich. Und dann, wenn ...
Asterope: Dann meistens tatsächlich, wenn wir eine Session wirklich ganz gezielt zelebrieren.
Asterope: Also bei uns ist es ja auch so, ganz oft starten unsere Sessions einfach
Asterope: spontan aus einer Situation heraus.
Asterope: Und wenn wir uns wirklich vornehmen, eine Session gezielt zu zelebrieren,
Asterope: dann ist es ganz oft auch so, dass er oben spielt in solchen Situationen und
Asterope: dann nutzt er Musik zum Beispiel auch total gerne ganz gezielt.
Asterope: Und dann haben wir Musik dabei, aber ansonsten nicht.
Asterope: Also, grade auch, weil ich das so sinnestechnisch ... Es lenkt mich eher ab,
Asterope: als dass es mir viel gibt dabei.
Sebastian: Also, für meine eigene Playlist, gibt's da irgendeinen Track,
Sebastian: wo du sagst, der kommt eigentlich immer ganz gut?
Sebastian: Weil ich find nämlich immer nix. Ich denk immer, ich hätt nämlich gern jetzt
Sebastian: mal Musik, und dann stell ich immer wieder fest, ja.
Sebastian: Was nimmst du denn? Im schlimmsten Falle lässt man bei Spotify einfach die Top
Sebastian: 100 laufen in irgendeiner Kategorie und möchte das Radio am liebsten aus dem Fenster werfen.
Asterope: Ich müsste jetzt tatsächlich einmal kurz nachgucken. Genau, und zwar,
Asterope: also was ich eventuell e
Asterope: mpfehlen würde, ist die Sweet Dreams-Version von Emily Browning.
Asterope: Die ist ganz schön. Jetzt muss ich grade überlegen, aus welchem Film.
Sebastian: Du schickst mir einen wunderbaren Spotify-Link und den pack ich dann in die
Sebastian: Show Notes. Von denen hab ich mir sagen lassen, die muss man haben.
Asterope: Gut, das ist ja im Endeffekt auch nur ein Lied. Aber das ...
Sebastian: Das macht nix. Das fügen wir jetzt schön hinzu. Irgendwann wird daraus eine Playlist, bei der ...
Sebastian: Weiß ich noch nicht, was dabei rauskommt. Das ist ein Experiment, wir gucken mal.
Asterope: Dann machen wir das so.
Sebastian: Super. So, wir haben jetzt so viel Puffer, dass ich jetzt behaupten kann,
Sebastian: egal wie lange, wie viel jetzt bislang übrig geblieben ist, dass wir über eine Stunde haben. Yay!
Sebastian: Was bewegt dich noch? Aber jetzt sind meine Vorbereitungen leer.
Sebastian: Ich hab nix mehr, ich kann nicht mehr spicken. Jetzt bin ich ganz allein.
Sebastian: Und muss jetzt gucken, wie wir ...
Asterope: Was bewegt mich noch? Ich glaube, über sehr, sehr vieles haben wir schon gesprochen.
Asterope: Was mich lange bewegt hat, das kann ich vielleicht auch noch ein bisschen ergänzen
Asterope: zu der Hochsensibilität oder allgemein zum Thema Sensibilität sagen und auch
Asterope: zum Thema Untenspielen.
Asterope: Darüber haben wir uns ja auch schon mal unterhalten. Ich hatte oft das ...
Asterope: So ein bisschen Bedenken, weil ich oft das Gefühl hatte, dass gerade Leute,
Asterope: die untenspielen, sich gerne messen. Im Sinne von, wer hält mehr aus?
Asterope: Wer hält mehr aus als wer?
Sebastian: Oh ja. Mhm.
Asterope: Und das war tatsächlich was, das hab ich einfach ... Das ist mir schon relativ
Asterope: früh, auch als ich in die Szene kam, begegnet.
Asterope: Und deswegen hab ich das relativ schnell als gegeben hingenommen.
Asterope: Dass das so ist. Man wird danach beurteilt, wie viel man aushält, so ungefähr.
Asterope: Ich hab dann auch nichts aktiv irgendwie unternommen, um mein Bild in der Hinsicht zu verändern oder so.
Asterope: Sondern das hat ganz schön lange gedauert, bis ich da so ein bisschen festgestellt
Asterope: hab, so, okay, das ist eigentlich gar nicht so. Sondern ich hab das einfach
Asterope: nur bei ein paar Leuten sehr früh so mitbekommen.
Asterope: Dass sie halt so als gegeben angesehen. Und das ...
Sebastian: Also, ich geb zu dieser kompetitive Gedanke, hat mal jemand gesagt,
Sebastian: da kann ich auch, da bin ich auch raus. Deshalb nehm ich's vielleicht auch gar nicht so wahr.
Sebastian: Ich meine, manchmal, ich weiß nicht, ob das so eine Situation war,
Sebastian: ich hab dich mal auf einer Party gesehen, da war ...
Sebastian: Da war ich selber am Machen, aber ...
Sebastian: Ihr wart im selben Raum und habt da was gemacht. War das so ein Moment, wo es so ein bisschen...
Asterope: Nee, tatsächlich hab ich mich noch nie in so einen wirklichen Wettbewerb reinbegeben.
Asterope: Das war einfach nur aufgrund, also diese Gedanken überhaupt,
Asterope: das so zu sehen, das kam einfach nur aufgrund von anderen Leuten,
Asterope: die ich halt einfach kannte, die das irgendwie so gesehen haben.
Asterope: Aber jetzt so ganz wirklich so eine Wettbewerbssituation an sich hab ich eigentlich
Asterope: nie erlebt tatsächlich.
Asterope: Sondern wenn, dann hab ich nur davon gehört, dass Leute das so sehen untereinander.
Asterope: Ich hab selbst auch noch nie so was, also weder gesehen noch irgendwie wirklich
Asterope: aktiv bespielt oder ähnliches, so was.
Asterope: Und ich find das auch gar nicht schön. Also, ich würde auch immer verlieren dabei.
Asterope: Muss man auch dazu sagen. Also, ich könnte nicht gewinnen in so einer Wettbewerbssituation,
Asterope: weil ich immer früher abbrechen müsste als andere Leute.
Sebastian: Gut, jetzt ist ja meine Aufgabe, mal zu schauen, ob ich jemanden finde,
Sebastian: der da so einen ganz besonderen Reiz findet.
Sebastian: Und ... dann mal zu gucken, was der dazu sagt. Mhm. Weil ja,
Sebastian: ganz ehrlich, beim Ficken, da gibt's auch keinen ...
Sebastian: Doch, das gibt's schon, der war gut, der war nicht so gut.
Sebastian: Aber ich kenne das aus den Partybeschreibungen ganz häufig, dass man sagt,
Sebastian: ja, und dann machen wir da eine Subbie-Parade, und dann bekommen die alle dies und jenes.
Sebastian: Und wer dann muckst, der ist raus. Und wer zuletzt übrig bleibt,
Sebastian: der ... Ich weiß es nicht. Ich lese das.
Sebastian: Nein, aber da hab ich tatsächlich auch so eine Erfahrungslücke,
Sebastian: weil das sind immer so diese fest strukturierten Partys. Da hab ich mich eigentlich immer ferngehalten.
Sebastian: Und konnte ... Weil ich hab immer so diese Vorstellung, Ja, ich bin ja Dom und
Sebastian: jetzt gehe ich auf eine Party mit Subbie.
Sebastian: Aber ich mach doch die Regeln, das ist ja genau der Witz an der ganzen Sache.
Sebastian: Und jetzt komme ich da auf eine Party und dann hat die da tausend Regeln,
Sebastian: denen ich mich zu unterwerfen habe. Das sehe ich überhaupt gar nicht ein.
Sebastian: Das törnt mich allein schon ab, wenn dann jemand sagt, ja, das musst du jetzt aber so machen.
Sebastian: Das ist jetzt nicht das Motto des Abends. Also ich mag diese völlige Freiheit zu tun, was ich will.
Sebastian: Und deshalb, das geht irgendwie immer einher mit diesen Wettbewerben,
Sebastian: die ich jetzt im Kopf habe.
Asterope: Also, ich hab so einen Wettbewerb auch selbst noch nie aktiv irgendwie ...
Asterope: Also, nicht teilgenommen. Und ich glaube, auch nicht wahrgenommen.
Asterope: Also, selbst wenn's so was gab, ich war ja schon auf ein paar Partys,
Asterope: hab ich das einfach ausgeblendet.
Asterope: Also, es gab schon irgendwie diverse Sachen, aber man muss ja auch an solchen
Asterope: Dingen nicht teilnehmen. Und das interessiert mich auch nicht.
Asterope: Also, da bin ich einfach ganz raus bei so was, weil ich einfach denke,
Asterope: mir geht's persönlich um meinen Spaß, um mein Erleben.
Asterope: Ich muss mich dabei nicht mit irgendjemandem vergleichen.
Asterope: Ich find das auch ... Ja, für mich selbst ist das zumindest nicht gesund irgendwie.
Asterope: Weil ich dann mich an anderen orientiere und nicht daran, wie ich für mich die
Asterope: Dinge erleben will. Das ist für mich wichtig. Das kann sein,
Asterope: dass das anderen was gibt. Also, mich zu vergleichen mit anderen Leuten ist nicht mein Fetisch. So.
Asterope: So könnte man das ganz simpel sagen.
Sebastian: Also, das ist vielleicht noch mal so ein Punkt, dieses Zusehen.
Sebastian: Siehst du auf Parties zu, wenn andere spielen?
Asterope: Oh, da können wir uns jetzt eigentlich auch noch lange drüber unterhalten.
Asterope: Ja, dann machen wir das doch.
Asterope: Weil, ja, ich würde diese Frage ganz klar mit Ja beantworten,
Asterope: weil ich auch Voyeur bin. Das kommt noch dazu.
Sebastian: Ach hey, das passt ja wieder zu der Sensibilität, weil du wahrscheinlich genau
Sebastian: das wiederum aufsaugst.
Asterope: Ich kann u
Asterope: nglaublich viel gewinnen aus dem Zusehen bei anderen Leuten.
Asterope: Wenn ich irgendwie ein Paar finde, das ich ästhetisch ansprechend finde und
Asterope: das intensiv spielt, kann ich das fast genauso intensiv erleben,
Asterope: wie wenn ich selbst spiele, nur durchs Zusehen.
Asterope: Also ich bin mir nicht ganz sicher, ich hab es noch nicht bis auf die Spitze getrieben sozusagen.
Asterope: Aber ich glaube, diesen Space, den man so kennt, wenn jemand sagt,
Asterope: ich bin geflogen im Spiel, ich glaube, das könnte ich auch durch Zusehen erreichen.
Asterope: Mein Partner fragt mich dann oft, in welcher von beiden Rollen siehst du dich denn jetzt grade?
Sebastian: Er braucht die Zuordnung.
Asterope: Nein, also, ich glaube, er kann auch switchen. Aber es gibt zum Beispiel auch
Asterope: Paare, bei denen ist es klarer, ähm, in welcher Rolle ich mich jetzt eher sehe.
Asterope: Und dann gibt's auch wieder Paare, bei denen ist das gar nicht so klar,
Asterope: sondern da kann ich auch zwischen beiden switchen.
Asterope: Das ist mir auch schon öfter passiert tatsächlich, dass ich dann auf Partys
Asterope: einfach, ja, zugesehen hab und dachte, ich fühl beide gerade wahnsinnig intensiv.
Asterope: Obwohl ich nur hier sitze und das wahrnehme.
Asterope: Und das ist unterschiedlich. Das kann ganz nach Tagesform sein.
Asterope: Er braucht die Zuordnung auch nicht zwingend. Also, es können auch beide Seiten
Asterope: schön sein, auch für ihn.
Sebastian: Irgendwann müssen wir ihn auch mal hören. Ob er das so gut findet,
Sebastian: werden wir dann noch sehen. Aber in dem Fall musst du dann in dem Moment auf
Sebastian: die richtige Seite switchen und dann macht er mit.
Asterope: Ach ja, ich glaube, das finden wir raus. Ja, aber, also wie gesagt,
Asterope: ich kann mich da einfach reinfühlen.
Asterope: Und das ist das Schöne da dran. Und die Intensität und die Dynamik,
Asterope: die zwischen zwei Leuten quasi besteht, das wirklich zu fühlen,
Asterope: als wäre es irgendwie ein Stück weit auch meins.
Asterope: Das ist eigentlich schon fast so intim, dass ich mich dabei manchmal frage, ob das ...
Asterope: Wenn die das wüssten, wie sehr ich mich da reinfühlen kann, ob es denen nicht
Asterope: eigentlich zu nahe gehen würde.
Sebastian: Sagst du denen das? Sprichst du die hinterher an?
Asterope: Nee, das hab ich tatsächlich noch nie gemacht. Zumindest nicht bei Leuten,
Asterope: die ich nicht kenne. Da geh ich nicht hin und sage übrigens so oder so.
Asterope: Wobei, ich glaube, wenn es sich nach der Situation ergibt, also wenn es wirklich
Asterope: Leute sind, mit denen man dann irgendwann später am Abend noch mal irgendwo
Asterope: zusammensitzt oder so, dann kann's schon sein, dass ich dann einfach mal nur
Asterope: hergehe und sage, übrigens: "Ich finde, ihr wart wunderschön."
Sebastian: Das ist ja auch für die beiden in dem Moment, wenn du so was sagst, das ist so was ...
Sebastian: Das geht runter wie Öl. Man fühlt sich dann noch mal so ganz besonders gepusht, find ich.
Asterope: Also, das hab ich tatsächlich, das hab ich schon gemacht, ja.
Asterope: Aber also keine wirklichen Details oder so. Sondern das ist so die Aussage,
Asterope: find ich, die ich einfach geben kann. Weil im Endeffekt ist es auch das,
Asterope: was ich im Großen und Ganzen wahrnehme.
Asterope: Wenn ich's wirklich genieße, ausgiebig, dann ist es genau das nämlich wunderschön.
Asterope: Und das ist das Feedback, das ich dann auch gebe.
Sebastian: Mit diesem Lächeln finde ich das jetzt das perfekte Schlusswort.
Sebastian: Vielen, vielen, vielen Dank, dass du hier mein Versuchskaninchen sein wolltest.
Sebastian: Wolltest du? Ich weiß, ich habe dich, glaube ich, gar nicht gefragt so richtig.
Asterope: Ja, doch. Du hast mich schon gefragt.
Sebastian: Dann bin ich ja beruhigt. Manchmal vergesse ich sowas.
Asterope: Und wenn ich es nicht wollte, wäre ich auch gar nicht hier.
Sebastian: Ach das werden wir mal sehen.
Sebastian: Vielen Dank, dass ihr bis zum Ende durchgehalten habt. Ich weiß,
Sebastian: das ist eine weite Reise. Ja, ich bedanke mich fürs Zuhören.
Sebastian: Ich bedanke mich bei dir.
Asterope: Gerne, gerne.
Sebastian: Ja, bis zum nächsten Mal.