Folge - temel, das - Vom Kommen und nicht Kommen
Automatisches Transcript
Einleitung: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast mit Gesprächen über BDSM.
Einleitung: Und das hier ist schon Folge 19.
Einleitung: Ich habe mich in den Zug gesetzt und habe Temel besucht.
Einleitung: Wer von euch FetLife benutzt, hat vielleicht schon ihre Comics gesehen.
Einleitung: Und wenn nicht, dann wird es jetzt Zeit, ihr Profil zu besuchen.
Einleitung: Oder ihr schaut einfach mal auf das Folgencover. Das hat sie nämlich selbst
Einleitung: gemacht und musste dabei eine fette Liste von Vorgaben von mir erfüllen.
Einleitung: Das Brand des Podcasts muss ja irgendwie erhalten bleiben. Ich finde, das sieht ganz gut aus.
Einleitung: Als wir aufgenommen haben, hatte Temel gerade vier Wochen Pause von so lästigen
Einleitung: Dingen, wie zum Beispiel ihrem Orgasmus.
Einleitung: Natürlich haben wir darüber gesprochen und das auch sehr ausführlich.
Einleitung: Wer sagt, Lustkontrolle sei nur etwas für männliche Subs, den haben wir eines
Einleitung: Besseren belehren können.
Einleitung: Temel hat außerdem ein Faible für Demütigung und einen Dom, der damit offenbar
Einleitung: umzugehen weiß. und ich finde, sie hat es plastisch erklärt.
Einleitung: Aber wie immer müsst ihr durch meine Einleitung durch, immer das Gleiche.
Einleitung: Ich fasse mich auch kurz und das sage ich auch jedes Mal. Diesmal wird es aber doch etwas länger.
Einleitung: Beim letzten Mal habe ich ja vom Hörertreffen am 15. November in Hamburg im Basement gesprochen.
Einleitung: Inzwischen gibt es auch ein Event bei FetLife, das ich hier natürlich wieder nicht verlinken darf.
Einleitung: Aber ihr findet das schon und wenn ihr Lust habt vorbeizuschauen,
Einleitung: dann könnt ihr euch da einfach eintragen. Plätze reservieren und so, das ist das Stichwort.
Einleitung: Eine Mail an mich geht aber natürlich auch.
Einleitung: Einige Gesprächspartner werden auch dort sein. Welche das sind,
Einleitung: das verrate ich aber noch nicht. Ich bin dabei auch erstmal sehr gespannt, euch kennenzulernen.
Einleitung: Ja, was habe ich noch? Ach ja, manche Gäste meinen, sie müssen bei der Aufnahme am Kabel rumspielen.
Einleitung: Da mag ich am liebsten safe werden. Aber ich habe dem Podcast jetzt so einen
Einleitung: Rope Bunny bestellt. Das ist so ein Hase mit Bondage dran, an dem kann man rumspielen,
Einleitung: nur hat dieses Bunny noch keinen Namen und ich finde, ihr solltet einen finden.
Einleitung: Das Instagram-Profil des Podcasts heißt ja Kunst der Unvernunft, ein Wort.
Einleitung: Dort gibt es Bilder vom Hasen und ich freue mich immer noch auf Vorschläge,
Einleitung: wie denn dieses Ding heißen mag, denn so lange heißt das Ding einfach noch Unnamed Subject.
Einleitung: Zuletzt noch der ewige Aufruf. Es war nämlich schon ziemlich cool,
Einleitung: sich einfach in den Zug zu setzen und aufzunehmen.
Einleitung: Dank eurer Spenden ist sowas hin und wieder möglich.
Einleitung: Dummerweise wird das Konto bei so etwas immer sehr schnell leer und ihr ahnt
Einleitung: es schon. Bitte, bitte, liebe Hörer, ich brauche wirklich eure Unterstützung.
Einleitung: und wenn ihr sagt mensch ich habe gerade ein paar euros übrig steuererstattung oder keine ahnung,
Einleitung: immerher damit auf kunst der unvernunft die auf den unterstützen button klicken
Einleitung: und da steht wie das dann alles geht das war jetzt erstmal genug eigenwerbung
Einleitung: jetzt geht's los mit folge 19 und.
Sebastian: So, ich bin durch die Gegend gefahren mit der Bahn und sie war pünktlich und
Sebastian: jetzt bin ich in Köln bei Temel. Hallo.
Temel: Hallo.
Sebastian: 32 Jahre und du hast irgendwie ein Problem mit deiner Pussy, deshalb bin ich hier.
Sebastian: Aber darüber reden wir später. Irgendwas mit Keuschaltung, Verweigerung,
Sebastian: irgendwie so ein Nebenthema halt.
Temel: Das hört sich so ein bisschen an wie so der Anfang eines therapeutischen Gesprächs.
Temel: Sie haben da ein Problem mit ihrer.
Sebastian: Ja, vielleicht bist du ja am Ende geheilt.
Temel: Ja.
Sebastian: Nein, in Wirklichkeit bin ich hier, damit du dich im Kopf und Kragen reden kannst.
Temel: Das schaffe ich.
Sebastian: Du bist pervers, du bist irgendwie devot.
Temel: Ach, ja, da fängt das Problem schon an. Also ich fand es immer schon schwierig,
Temel: eigentlich mich so gut selbst zu bezeichnen.
Temel: Also irgendwo sagt man ja, dass es so vier Richtungen gibt bei der Beschreibung
Temel: des eigenen Kings oder der eigenen Richtung.
Temel: Also halt auf der einen Seite sadistisch und dominant und auf der anderen Seite
Temel: dann masochistisch und devot. Und dass man irgendwo versuchen soll,
Temel: sich da in den Kategorien irgendwo einzufinden und ich finde das schwierig.
Temel: Also spätestens auf irgendwelchen einschlägigen, perversen Portalen muss man
Temel: dann was eintragen oder muss man dann was zuordnen.
Temel: Also irgendwo in diese vier Kategorien muss man sich dann einfinden und ich
Temel: bin irgendwo alles davon, also von Devote und Maseristisch, aber auch nichts davon.
Temel: Also mir ist wichtig, dass es so eine Komponente des Zwangs hat.
Temel: Also Devote ist für mich immer problematisch zu sagen, weil es so dieses,
Temel: ich unterwerfe mich jemandem, weil ich das gerne möchte.
Temel: Also weil es mein eigener Wunsch ist, mich jemandem zu unterwerfen.
Sebastian: Du wirst also unterworfen.
Temel: Genau. Also ich sage eigentlich ganz gerne, ich unterwerfe mich nicht,
Temel: sondern ich werde unterworfen.
Temel: Da sehe ich durchaus einen Unterschied drin. Und das finde ich eigentlich auch das Spannende.
Temel: Also ich bin nicht so eine komplette Bread, also nicht so eine,
Temel: ihr müsst mich erst bezwingen mit Feuer und Schwert und sowas. Das nicht.
Temel: Es ist mir wichtig, dass es halt, dass es nicht das Einzige ist,
Temel: also dass es nicht nur von mir kommt, sondern dass der andere,
Temel: mit dem ich was mache, die Kraft hat oder die Kraft beweist,
Temel: dass er mich handeln kann. Das ist mir sehr wichtig.
Temel: Also dieses, dass jemand mich hilflos macht und dass ich nicht quasi von vornherein schon aufgebe.
Temel: Deswegen Devote, ja, so ein bisschen.
Temel: Ich ziehe eine sehr große Befriedigung oder auch eine sehr große Selbstidentifikation
Temel: meines Kings aus diesem Überwältigtwerden, aus diesem Bezwungenwerden.
Temel: Und dazu gehört halt auf der anderen Seite eben eine Kraft, die in der Lage ist, mich zu bezwingen.
Sebastian: Jetzt gehst du ja schon voll ins Detail.
Temel: Ja.
Sebastian: Ich hab vorgeworden. Ich ärgere die Hörer immer ein bisschen und sage, wir fangen vorne an.
Sebastian: Wie kommt man denn da drauf, überhaupt erstmal da loszulegen?
Temel: Also es gibt ja durchaus so verschiedene Möglichkeiten einzusteigen in BDSM.
Temel: Manche sind dabei, die das irgendwo über einen Freund kennenlernen oder irgendwie
Temel: über eine Serie kennenlernen, über einen Film, ein Buch entdecken.
Temel: Ich denke eigentlich, bei mir war das schon immer da. Also ich kann mich erinnern,
Temel: dass so relativ frühe Erinnerungen und relativ frühe wohlige Erinnerungen schon BDSM-Kontext hatten.
Temel: Also das klassische natürlich Fesseln, irgendwo gezwungen sein,
Temel: überwältigt sein, gedemütigt sein sehr stark.
Sebastian: Kannst du die Fantasien so ein bisschen altersmäßig einordnen?
Temel: Also relativ früh, man weiß das irgendwo nicht immer so ganz genau in der Erinnerung,
Temel: aber ich schätze mit neun, zehn schon.
Temel: Also wirklich, dass ich auch, also ich erinnere mich auch, dass ich dann körperlich
Temel: so ein wohliges Gefühl in bestimmten Bereichen gespürt habe.
Temel: Ich konnte das als Kind dann nur nicht zuordnen, aber das war sehr früh da.
Temel: Da war immer eine Begeisterung oder ein Empfinden von so einer wohligen Lust
Temel: bei diversen Themen, wenn ich die gehört habe.
Temel: Ich konnte es nur lange nicht zuordnen, aber es war immer in mir, es steckte immer in mir.
Temel: Es ist nicht, dass mir das erst irgendjemand eingeimpft hat oder so,
Temel: hey probiere das doch mal aus und ich so, ja okay, probiere ich mal aus,
Temel: sondern es war immer da, es war immer ein Teil von mir.
Sebastian: Wann kam denn die Zuordnung? Hast du ja nicht deinen ersten Freund gehabt oder
Sebastian: bist gleich in die Schule gerade, hey, ich hab da entdeckt, ich find das total toll.
Temel: Gar nicht. Ich glaub, so verglichen mit heute, so wie heute,
Temel: welches Alter heute, viele Jugendliche haben, die einsteigen,
Temel: war ich eher ein Spätsünder dann doch. Also es war irgendwo immer da.
Temel: Aber ich habe, wie gesagt, spät erst den Bezug so richtig gezogen oder so.
Temel: Also diese Verbindung, so hey, ich stehe sexmäßig auf das und das.
Temel: 21, 22, so in etwa. Das Ding ist halt, ich fand normalen Sex sehr langweilig.
Temel: Schon immer eigentlich.
Temel: Und dachte so, hey, wenn das alle so hypen, da muss irgendwie noch mehr kommen.
Temel: Da muss aber doch definitiv noch mehr sein. Und...
Temel: Ja, so richtigen Auslöser gab es jetzt so gesehen nicht.
Temel: Ein bisschen halt das Internet und so eine allgemeine Selbstfindungsphase nach
Temel: der Schulzeit, also mit 2021.
Temel: Und tatsächlich habe ich dann angefangen, als ich so ein bisschen über Bondage
Temel: im Internet gestöbert hatte, mit Self-Bondage.
Temel: Du weißt schon, mit dem sich selber fesseln und das habe ich eine Zeit lang
Temel: ausprobiert, ein paar Monate.
Temel: Ja, war ziemlich cool, ziemlich lustig, falls jemandem das sagt.
Temel: Also man kann nicht nur gefesselt werden mit einer anderen Person,
Temel: das ist natürlich deutlich einfacher, sondern man kann sich auch selber fesseln
Temel: und ich hatte dann so eine Phase um 21,
Temel: da habe ich das ein bisschen selber ausprobiert.
Sebastian: Aber warum bist du denn nicht raus in die Welt gegangen und hast gedacht,
Sebastian: oh ich habe entdeckt, das heißt BDSM, los, macht das jemand mit dir?
Temel: Bin ich ja danach, aber halt nicht sofort. Also ich bin auf die SMJG gestoßen.
Temel: Ich bin dann auch zu einem Stammtisch gegangen, aber eben nicht sofort.
Temel: Also ein paar Monate vom Entdecken, Informieren und dann sich auch mal trauen,
Temel: Menschen zu treffen, sind schon vergangen.
Temel: Und in dieser Phase, wo man irgendwo das Interesse hat und das wirklich ernsthaft
Temel: verfolgen möchte und dem ersten Stammtisch war halt dann diese Self-Bondage-Zeit.
Sebastian: Irgendwelche Unfälle. Das heißt ja mal, Self-Bondage ist so gefährlich.
Temel: Ja, es ist alles gefährlich. Ja, es ist ein bisschen wie bei Extremsport.
Temel: Es kann immer irgendwas passieren.
Temel: Man kann versuchen mit gesundem Menschenverstand. Der hilft immer.
Temel: Kann ich allen empfehlen. Auch nicht BDSM, kann ich wirklich allen empfehlen.
Temel: Und das Risiko so ein bisschen zu minimieren oder nicht herauszufordern,
Temel: also irgendwo so Selbststrangulation während Self-Bondage ist vielleicht nicht
Temel: so eine ganz gute Idee, auch wenn es sich gut anfühlen kann,
Temel: aber es könnte halt gefährlich sein.
Temel: Ich habe wirklich so Leitvarianten gemacht, also dass ich auch immer in der
Temel: Lage war, mich dann irgendwann wieder zu befreien.
Temel: ging mir in meinen Self-Bonage-Sessions jetzt nicht so um Hardcore-Fesselein,
Temel: sondern mehr um das Gefühl entdecken.
Temel: Also dieses wirklich gefesselt sein, wirklich so sich in sich selber,
Temel: in seinem Körper zu winden, zu spüren, wie hilflos man ist.
Temel: Mehr um dieses, also kann ich irgendwie da noch schneller, noch höher,
Temel: noch weiter und irgendwann fessele ich mich an und hoch raus und sonst was.
Temel: Sondern einfach dieses Gefühl zu erleben, dass das was für mich ist. darum ging es.
Sebastian: Man könnte ja sagen, das Vorurteil ist jetzt, ja, wer keinen hat und keinen
Sebastian: findet und sich da irgendwie nicht traut, der muss das dann selber ausprobieren.
Sebastian: Aber bei dir war es wirklich Neugier.
Temel: Ja, also ein bisschen abendsiedelig klingt das wahrscheinlich schon immer, wenn man das erzählt.
Sebastian: Das habe ich nicht gesagt und auch nicht gemeint. Also ich habe da den größten
Sebastian: Respekt an der Stelle vor.
Sebastian: Mir hat mal jemand erzählt, wobei es heißt nicht erzählt, ich habe mal mit jemandem
Sebastian: telefoniert und dann hat jemand am Ende das Gespräch gesagt,
Sebastian: ja, ich saß übrigens die ganze Zeit gefesselt, weil irgendwie finde ich das
Sebastian: gut, wenn ich mich ja so ein bisschen am Stuhl festmache, weil dann kann ich
Sebastian: mich besser konzentrieren und lernen und sowas.
Sebastian: Wo ich dachte, ach ja, finde ich gut, weil klar, so eine andere mentale Stimmung gibt das nochmal.
Temel: Ja, ich habe das auch tatsächlich so ein bisschen fast rituell zelebriert,
Temel: also irgendwo, dass man dann ja das Licht irgendwo dimmt und das Bett macht und dann irgendwo so.
Temel: Also ja, das, ja, ganz ernsthaft, das hat schon irgendwo was von so Meditation oder sowas.
Temel: Das ist, also es war.
Sebastian: Da dachte ich ja, das musst du mal Pausen machen.
Sebastian: Wenn ich den Finger hebe, versuchst du mal den Satz zu beenden.
Sebastian: Wollen wir das so ausprobieren? Irgendwann hat dich ja mal jemand anders gefesselt.
Sebastian: Wie war es? Intensiver oder weniger intensiv? Weil immerhin ist ja mehr Sicherheit
Sebastian: da. Da ist noch jemand, der dich wieder losmachen kann.
Temel: Naja.
Sebastian: Auf der anderen Seite macht er dich aber auch so fest, dass du nicht mehr rauskommst.
Temel: Genau. Also anders würde ich sagen.
Temel: Also tatsächlich habe ich auch immer noch, also auch als ich dann schon Leute
Temel: hatte, die mich fesseln, immer noch Self-Pornage gemacht.
Temel: Also irgendwo, wenn ich zum Beispiel mal beruflich unterwegs bin im Hotel,
Temel: dann kam und kommt das auch schon mal vor, dass ich Handschellen mitgenommen
Temel: habe und mich selbst fessle.
Temel: Also es ist so ein bisschen wie bei Masturbation. Also irgendwo nur,
Temel: weil man einen Partner hat, mit dem man Sex haben kann, hört man ja auch nicht
Temel: auf mit Masturbation, sondern das macht man ja immer noch.
Temel: Und so ein bisschen war das bei Self-Ponage auch. Also es ist anders einfach.
Temel: Es ist irgendwo sehr, sehr konzentrierter, fast meditativer,
Temel: wenn man sich selber fesselt.
Temel: Aber was so der entscheidende bessere, in Anführungszeichen,
Temel: Faktor ist, wenn jemand einen fesselt, ist wirklich diese Unberechenbarkeit.
Temel: Also dass man nicht weiß, was der andere tut. Also vor allem,
Temel: was der andere auch tut, wenn man gefesselt ist, was er dann mit einem macht,
Temel: wann er einen wieder losmacht.
Temel: Also das ist überhaupt so das stärkste Element, was ich spannend finde.
Temel: Der Willkür eines anderen ausgeliefert sein. Also noch nicht mal so,
Temel: es gibt auch manche, die gehen in dem Gefühl, gefesselt zu sein auf.
Temel: Also wirklich einfach in dem Gefühl.
Temel: Und für mich ist es eigentlich so die psychische Ebene noch obendrauf,
Temel: dass ich einem anderen ausgeliefert bin. Das kriegt man alleine natürlich nicht hin.
Sebastian: Ich habe ja versprochen, ein bisschen zu pieksen. Also wer jetzt die Folge hört
Sebastian: und gerade irgendwie online ist bei Fatlife, kann man mal das Profil von Temel
Sebastian: aufrufen. Schreibt man so, wie es klingt.
Temel: Wenn ihr drauf seid, findet ihr es.
Sebastian: Ja, ihr findet das. Und da gibt es so nette kleine Comics. Und heute ist Tag 29, habe ich gehört.
Temel: 28.
Sebastian: Tag 28. Wir werden darüber ja später reden.
Sebastian: Aber vielleicht ist Self-Bondage ja im Moment auch einfach spannend,
Sebastian: weil es dich nachts davon abhält, irgendwelche Dummheiten zu machen. Kann das sein?
Temel: Es ist ja so Self-Bondage als Präventivmaßnahme.
Sebastian: Ja, so ein paar Handschellen auf dem Rücken. Nicht, dass man morgens aufwacht
Sebastian: und dann hat man ein Problem.
Temel: Tatsächlich macht es Self-Bondage schwieriger, wenn ich bestimmte Dinge nicht
Temel: darf, weil ich vom Fesseln geil werde.
Temel: Also es ist dann weniger eigentlich eine, also natürlich verhindert es auch
Temel: irgendwo, dass man sich irgendwo berühren kann, aber es ist auch so ein bisschen,
Temel: es macht es schwieriger, weil es ganz, ganz eindeutige Gefühle hervorrufen.
Sebastian: Ja, wir reden ja später darüber.
Temel: Immer dieses Teasing.
Sebastian: Ja, so ein bisschen, ne? wir waren jetzt gekommen bis SMJG so ein bisschen ausprobiert
Sebastian: und gemacht, das ist ja jetzt auch schon irgendwie zehn Jahre her ja.
Temel: Wie über zehn Jahre.
Sebastian: BDSM ist für dich inzwischen alles.
Temel: Eben nicht nur inzwischen. Also ich denke, es gibt in, wie sagt man,
Temel: der BDSM-Szene oder unter Leuten, die BDSM interessiert sind,
Temel: verschiedene Beweggründe, verschiedene Motive, wie man das auslebt.
Temel: Und ich denke, es gibt da so, wie soll ich sagen, verschiedene Richtungen.
Temel: Also ich denke, es gibt diejenigen, die eigentlich Sex machen haben wollen,
Temel: sexuell aktiv sind und dann eventuell auch noch BDSM-Elemente dazunehmen und
Temel: dann gibt es irgendwo alle Mischungen,
Temel: aber dann gibt es eben auch diejenigen, für die ist BDSM-Sex und da würde ich mich zuzählen.
Temel: Also ich praktiziere keinen normalen Sex eigentlich noch nie.
Temel: Also das konventionelle Einvernehmliche, also dass irgendwo einer auf dem anderen liegt und so.
Sebastian: Wir probieren das mit der Konditionierung. Geht der Stift in die Luft,
Sebastian: hört das Thema aufzureden?
Sebastian: Ich kriege ja sonst keinen Einstieg mehr. Das kann nicht auch gehen.
Sebastian: Du machst die Folge dann selber fertig.
Temel: Ja, wäre auch mal lustig. Ich übernehme deinen Podcast, ich finde das cool.
Sebastian: Okay, also ich stelle es nochmal klar. BDSM und dann irgendwie nochmal gefickt
Sebastian: werden, das ist dir relativ egal. Es sei denn, das Ficken hat eine Bedeutung.
Sebastian: Es dient zur Erniedrigung.
Temel: Also das Machtgefälle ist mir wichtig. Ich erziehe die Erregung oder die Lust
Temel: aus diesem Machtgefälle, was sich ergibt.
Temel: Also aus diesem, jemand ist über mir und dominiert mich oder unterwirft mich.
Temel: Und wenn das fehlt, also bei so normalem, einvernehmlichen Sex,
Temel: ich weiß, ich möchte immer das Wort normal nicht sagen, also auch nicht abwertend
Temel: gebrauchen, aber so dieses, wie man das so kennt, das gibt mir nichts.
Temel: Und deswegen, es hat immer, egal was man macht und selbst wenn es nur ein Gespräch
Temel: ist, was unturnt ist, diese Komponente von BDSM, also das Dominanz-Unterwerfungsspiel.
Temel: deswegen, sage ich. Alles andere, was das nicht hat, ist per se nichts für mich.
Temel: Also es ist nicht nur Sex mit ein paar BDSM-Praktiken für mich.
Sebastian: Ist es denn dann langweilig oder nicht befriedigend?
Temel: Ja, kann man so sagen. Es ist nicht erfüllend, das gibt mir nichts.
Temel: Es ist auch gar nicht nur mal so, dass ich, wie soll ich sagen,
Temel: dass ich fetischistisch unterwegs bin oder dass ich bestimmte Praktiken brauche.
Temel: Es ist mehr so wie bei einem Haus, wo das Fundament von vornherein stimmen muss.
Temel: Und mein Fundament ist eben dieses Dominanz-Unterwerfungsspiel,
Temel: das Machtgefälle oder eine Demütigungskomponente.
Temel: Und wenn das Fundament von vornherein nicht stimmt, dann kann was oben drüber
Temel: gebaut ist noch so toll und noch so interessant sein, das gibt mir dann nichts.
Sebastian: Wie sieht es denn aus mit Zwitschen? Ich meine, das muss man doch mal probieren.
Temel: Ja, ich habe auch die Theorie, dass ich der Einzige auf der Welt bin, der nicht zwitscht.
Sebastian: Da sind wir schon zwei.
Sebastian: Experimente wirst du ja mal gemacht haben.
Temel: Also zumindest von vielen weiblichen Subs stelle ich in letzter Zeit fest,
Temel: also so aus meinem Bekanntenkreis, dass da sehr viele von switchen.
Temel: Also dass die wirklich vielleicht als submissive Person anfangen,
Temel: also als submissive Frau, und dann denken, naja, aber irgendwo,
Temel: dann probiere ich mal das und das aus und ich denke, das werden tatsächlich mehr und ich,
Temel: ja, ich will auch nicht sagen, dass es nicht cool ist zu switchen,
Temel: also auch irgendwo mal die andere Seite zu erleben Stopp mal.
Sebastian: Ich will ja wissen, ob du es schon mal probiert hast wenigstens,
Sebastian: stell mal vor, du bist irgendwo auf einem Stammtisch, auf einer Party und plötzlich,
Sebastian: unterwirft sich da jemand also kniet da vor dir und sagt, mach doch mal kann ja mal passieren echt?
Temel: Dann drehst du dich an die Schreien weg und läufst davon am Buffet vielleicht,
Temel: doch also ich hab Kleinigkeiten in die Richtung mal ausprobiert aber es ist nichts für mich,
Temel: Ganz einfach tatsächlich. Also es gibt mir nichts. Da kommen wir wahrscheinlich
Temel: später auch noch drauf, aber ich bin jemand, der sehr intensiv spielt.
Temel: Und ich denke, ich bin kreativ. Ich würde es hinkriegen, zu switchen, also zu toppen.
Temel: Ich würde es hinkriegen, aktiv zu sein. Ich habe sehr viele Ideen.
Temel: Also wenn ich toppen würde, wäre vielleicht der fieseste Dom, den es auf der Welt gibt.
Sebastian: Das sagen alle, aber die Kunst ist ja in der Dominanz, dass man es auch macht,
Sebastian: dass man sich traut, dann zu sagen, okay, ich mache das jetzt.
Temel: Ja eben, aber das Problem ist tatsächlich, selbst wenn ich es könnte oder selbst
Temel: wenn ich Anlagen dafür hätte, die ich vielleicht hätte, aber es gibt mir nichts
Temel: und ich möchte immer sehr intensiv
Temel: spielen und das heißt auf der anderen Seite auch, ich möchte nicht,
Temel: oder ich finde, wenn ich jemandem nur die Hälfte von mir gebe,
Temel: also wenn ich mit jemandem spiele und eigentlich mache ich etwas,
Temel: was mir selber nichts gibt oder nicht so viel gibt, dann ist es auch nicht schön für den anderen.
Temel: Also ich möchte dem, wenn ich mit jemandem was mache, wirklich 100% geben von mir.
Temel: Und das kann ich nicht, wenn ich aktiv bin, weil es mir dafür nicht genug gibt.
Sebastian: Du gewinnst jetzt. Ich versuche dich ja davon abzuhalten, total einzusteigen
Sebastian: in was mache ich, wie spiele ich, wie intensiv ist das und was brauche ich.
Sebastian: Ich versuche das ja rauszuzögern so ein bisschen.
Sebastian: Es gelingt mir nicht so richtig.
Temel: Ja, sag ruhig, dass ich der Überlegende bin bei der Gesprächsführung.
Sebastian: Okay, pass auf, wir überspringen jetzt die ganze Zeit zwischen,
Sebastian: ja mal einen Stammtischbesuch, die erste Party, all das ganze Theater, lassen wir weg.
Sebastian: Demütigung, das steht hier wirklich so als dickes, fettes Thema.
Sebastian: Das mögen ja nicht so viele Leute, weil das ist ja manchmal schwer,
Sebastian: denn wenn es zu krass ist, dann ist der Tag gelaufen.
Temel: Ja, das stimmt.
Sebastian: Aber du brauchst das.
Temel: Ja, also ich habe eigentlich auch nur den Eingink.
Sebastian: Okay, was ist denn überhaupt für dich demütigend? Du hast nämlich schon erwähnt,
Sebastian: also ein Knebel, das ist schon voll demütigend, wo ich dann denke,
Sebastian: ich würde das jetzt nicht per se als demütigend definieren, also sag mal ein paar Sachen.
Temel: Also Demütigung ist natürlich wirklich ein weites Feld, ich kann also nur beschreiben,
Temel: wie es für mich ist, das heißt für alle anderen kann das was komplett anderes sein.
Sebastian: Ja, das wissen wir ja. Ich hab dich ja gefragt.
Temel: Nicht ausweichen. Ja, man muss schon Disclaimer.
Sebastian: Wir fahren jetzt mit dem Auto gegen die Wand und nicht dran vorbei. Wir weichen nicht aus.
Temel: Okay, dann fahren wir jetzt gegen die Wand.
Temel: Also für mich bedeutet es, dass das, was ich bin als Persönlichkeit,
Temel: also mich machen ja wie jeden Menschen Dinge aus, also ich bin sehr redselig,
Temel: ich bilde mir sehr viel ein auf meine Kommunikation, ich bilde mir auch viel ein auf mein Intellekt,
Temel: der mal mehr, mal weniger zum Vorschein kommt, aber ich bilde mir sehr viel
Temel: auf irgendwo verbale Fähigkeiten, auf Intelligenz, auf sowas ein.
Temel: Und es ist so, wenn ich erregt bin, also wenn ich in bestimmten Zuständen bin,
Temel: dann hört das alles auf. So wie jetzt. Ja, es fängt an.
Temel: Dann hört das alles auf. Und das liegt nicht an mir. Nicht, ja,
Temel: also schon an den Gesprächsthemen auch.
Temel: Ja, aber dann verändert sich das. Dann verändere ich mich.
Temel: Und ich sehe mich irgendwo schon als ein rationales Wesen, ein denkendes Wesen.
Temel: Und wenn man mir dann vorhält oder mich damit aufzieht, dass ich dann doch triebhaft
Temel: bin oder so schöne Vokabeln wie Notgeil,
Temel: also wenn man mir irgendwo vorhält, dass ausgerechnet das, was mir eigentlich
Temel: wichtig ist und wie ich mich als Persönlichkeit sehe oder identifiziere,
Temel: wenn man mir das wegnimmt oder vorenthält oder mich vorführt,
Temel: dass das dann doch nicht so ist,
Temel: das empfinde ich als demütigend.
Temel: Und da kommt auch der Knebel etwa ins Spiel.
Temel: Also da ich mir viel darauf einbilde, dass ich irgendwo redegewandt bin und
Temel: mich gut ausdrücken kann, wenn man genau das verhindert, dass ich deutlich sprechen kann.
Temel: Also man kann ja mit den meisten Knebeln auch noch sprechen,
Temel: nur nicht mehr sehr deutlich.
Temel: Man wird nicht mehr verstanden. Man ist ja nicht Stummienfisch.
Temel: Du kannst ja immer noch reden, halt nur nicht mehr gut verständlich.
Temel: Und es hört sich demütigend an, es hört sich lächerlich an.
Sebastian: Und du sabberst auch noch.
Temel: Und du sabberst auch noch, genau.
Sebastian: Wobei das ist weniger das Problem für dich, ne?
Sebastian: Also ist das nicht mehr dort deutlich und korrekt reden können oder das Sabbern?
Sebastian: Also ich kann versprechen, es gibt Menschen, denen ist das mit dem Kniebel völlig
Sebastian: egal, aber das Sabbern ist ein Problem.
Temel: Ja, beides. Also auch das Sabbern hat überhaupt dieses der Lächerlichkeit preisgegeben
Temel: sein in irgendeiner Form.
Temel: Das muss noch nicht mal Sabbern sein, das kann alles mögliche sein.
Temel: Oder auch schon, dass wenn jemand angezogen ist und du selber nackt bist,
Temel: weil es dann quasi ein Unterschied ist, eine Asymmetrie, also eine andere Behandlung.
Sebastian: Der Unterschied zwischen oben und unten. Je extremer der ist, desto besser.
Temel: Genau, genau. Also einfach so dieses Vorgehalten, diese Asymmetrie,
Temel: dieses Vorgehalten bekommen, hier wirst du anders behandelt als ich.
Temel: Also Demütigung ist wirklich unendlich, aber es hat meistens irgendwo damit
Temel: zu tun tatsächlich, dass ich als Person oder als das, was mich ausmachte,
Temel: unterworfen, bezwungen, vorgeführt so etwas werde.
Sebastian: Und das Ergebnis ist, dass du gefügig wirst. Und nebenbei auch geil wahrscheinlich.
Temel: Das ist jetzt, es ist ja umgekehrt.
Temel: Nebenbei geil klingt so. Ach ja, übrigens, als Nebenprodukt wirst du davon auch noch geil.
Sebastian: Ich stelle mir vor, dass du gerade unglaublich rabiat, renitent sein kannst.
Sebastian: Und da muss erst das Hirn ausgeschaltet werden, damit du dann die Ressourcen hast, folgsam zu sein.
Temel: Ich verändere schon mein Verhalten unter Demütigung.
Temel: Also ich verändere mich einfach, wenn ich unterworfen werde.
Temel: Also ich bin schon irgendwo mal rabiat. Ich bin nicht derjenige,
Temel: der sich so komplett in sein Schicksal ergibt,
Temel: wenn jemand nur mit dem Finger schnippt, aber ich bin auch jemand,
Temel: der durchaus, wenn er dann mal gedemütigt, unterworfen, was auch immer wurde,
Temel: der dann sein Verhalten verändert und dann tatsächlich devot ist.
Temel: Also ich bin nicht Dauer-Devote, sag ich mal so, aber ich hab schon Zustände,
Temel: wo ich dann sehr Devote bin.
Sebastian: Wollen wir ihn mal nennen, wir können ihn ja erwähnen, Oderind heißt er,
Sebastian: der dich momentan an der kurzen Leine hält.
Temel: Ja, genau, schon seit einer Weile.
Sebastian: Da wird die Stimme auch gleich anders. Nein, er hat sein Okay gegeben,
Sebastian: dass wir nicht um ihn herumschiffen müssen, das finde ich sehr gut.
Temel: Ja, das wäre auch echt schwierig.
Sebastian: Ja, aber man merkt jetzt schon, der Name kommt, die Stimme wird sanfter,
Sebastian: das Grinsen wird immer breiter.
Temel: Ja, der ist schon so eine spezielle Person.
Sebastian: Und du ziehst auch die Beine mehr an tatsächlich, so ein Schutzreflex offensichtlich.
Temel: Ja, Schutzreflex, das hat andere Gründe. Aber rede mal über Schutzreflex, ja.
Temel: Ja, ich höre immer noch zu.
Sebastian: Du hörst zu.
Temel: Ja. Oder.
Sebastian: Also eine Pause ist auch mal gut. Ja, oder. Soll ich was über ihn erzählen?
Temel: Ja, gerne.
Sebastian: Nein.
Temel: Vielleicht fällt mir auch was zu ihm ein.
Sebastian: Nein, ich nehme jetzt einfach mal ganz untypisch hier so eine Hörerfrage mit rein.
Sebastian: Da wurde gefragt, Go's und No-Go's, beziehungsweise was ist besser,
Sebastian: das Ausgeliefertsein oder sich das Schämen? Von Kat übrigens.
Temel: Oh, das sind ja gleich mehrere Fragen auf einmal.
Sebastian: Das schaffst du.
Temel: Ja.
Sebastian: Also Go und No-Go's.
Temel: Ja, das ist schwierig bei mir tatsächlich. Also bei mir ist alles ein bisschen
Temel: anders, als man das so kennt.
Temel: Ich versuche es ganz kurz zu machen. Ich bin jemand,
Temel: der eigentlich nicht so sehr über die Praktiken funktioniert oder einteilt,
Temel: was geht und was nicht geht, sondern ich bin jemand, der das sehr stark einerseits
Temel: über die Person macht, also kurz gesagt, die richtige Person darf alles,
Temel: die falsche Person darf gar nichts.
Sebastian: Aber auch bei der richtigen Person gibt es ja doch auch eine Grenze und ein
Sebastian: No-No und man tastet sich ja an die Grenze ran und muss auch mal drüber.
Sebastian: Beispiele? Anekdoten?
Temel: Also erstmal bin ich der weicheierigste Sub von allen, finde ich.
Temel: Also ich bin masochistisch, ich kann Schmerzen was abgewinnen,
Temel: aber ich fange irgendwo bei der kleinsten Berührung die falsche sofort anzuschreien.
Temel: Damit muss man einfach leben, wenn man mich dominiert.
Temel: Ich gehe sehr gern an die Grenzen und ich gehe auch gern an die Grenzen hinaus.
Temel: Also tatsächlich spielen Oderint und ich naja,
Temel: es hört sich ein bisschen schockierend an, aber wir machen dieses TPE 24-7 und
Temel: auch dass er im Prinzip bestimmt, was gemacht wird und,
Temel: ich unterwerfe mich dem, also er kennt mich sehr, sehr gut, wirklich sehr,
Temel: sehr, sehr, sehr gut mit drei Ausrufezeichen.
Temel: Das hilft natürlich, aber wir spielen auf einer sehr, sehr intensiven Ebene,
Temel: auf einer wirklich intensiven Ebene.
Temel: Und dazu gehört es auch, dass man an die Grenzen geht oder auch über die Grenzen hinaus.
Temel: Da aber teilweise auch was Neues entdeckt. Also für mich war es zum Beispiel
Temel: ein längeres Hardlimit irgendwas mit Strom.
Temel: Weniger, weil gefährlich, sondern weil Strom halt wirklich unangenehm ist.
Temel: Also wenn man nur einen gewischt kriegt am Aufzug oder sowas,
Temel: Strom ist unangenehm. Das tut dann auch nicht mal richtig weh.
Temel: Er ist einfach unangenehm. Er ist furchtbar.
Sebastian: Ich habe jetzt ein paar Schuhe weggeschmissen. Immer wenn ich aus dem Auto ausgestiegen
Sebastian: bin, habe ich einen gefeuert gekriegt. Ja, genau. Beschlossen, die kommen weg.
Temel: Also jeder, der es mal ausprobiert hat, es ist ein unangenehmer Schmerz.
Temel: Es ist nicht schön, das will man nicht.
Temel: Und ja, wir haben mit Strom was ausprobiert. Also ja, man kennt ja vielleicht
Temel: diese Wartenbergräder.
Temel: Also so Räder mit so einer sich drehenden, piksigen Spitze, die man dann so über die Haut fährt.
Temel: Und die kann man auch unter Strom setzen. So was hat Oderin dann geschleppt
Temel: und an mir ausprobiert und es ist furchtbar.
Temel: Es ist extrem schmerzhaft. Es ist an sich...
Temel: Es ist vor allem unangenehm, also es tut noch nicht mal so weh,
Temel: es ist einfach schwer zu beschreiben, es ist wirklich eine Mischung aus Pieksen
Temel: und Brennen und auf einem ganz, ganz, ganz kleinen Punkt, es ist furchtbar,
Temel: es ist einfach widerlich und eklig und es ist ganz, ganz furchtbar und wenn
Temel: er sowas an mir anwendet,
Temel: dann schreie ich auch aus Leibeskräften und winde mich und rufe,
Temel: hör auf, hör auf und sowas und ja, aber das Besondere ist eben,
Temel: er hört dann auf, wenn er aufhören möchte und das finde ich auch tatsächlich gut so.
Temel: Also es wird schon an meine Grenzen gegangen, auch an meine Grenzen,
Temel: die ich ertragen kann und darüber hinaus.
Temel: Und ich persönlich habe halt auch die Auffassung, dass das okay ist.
Temel: Also im BDSM spricht man häufig sehr über dieses nur bis an die Grenzen gehen
Temel: und nicht darüber hinaus. Und ist sehr fokussiert, dass gar nicht erst irgendwo
Temel: was Schlimmes passiert.
Temel: Also quasi, dass man gar nicht erst so weit kommt. Und das ist auch richtig.
Temel: Aber ich denke, wichtiger als die Frage, wo sind die Grenzen,
Temel: ist, was passiert, wenn doch eine überschritten wurde. Denn das kann immer mal passieren.
Temel: Das kann immer mal sein. Wichtiger ist, drüber nachzudenken,
Temel: was ist, wenn es doch mal passiert.
Sebastian: Ja, aber ich kenne das auch, man muss ja Grenzen auch so vorsichtig überschreiten,
Sebastian: um überhaupt zu wissen, ob die Grenze tatsächlich da gewesen ist.
Sebastian: Das zweite ist dieses Gefühl, wir sind über Grenzen gegangen und das war gut.
Temel: Ja.
Sebastian: Oder es war scheiße, aber im Rückblick wird es gut gewesen sein.
Temel: Ja, genau.
Sebastian: Ja, da kann man schon so ein bisschen süchtig nach werden.
Temel: Also es ist wie immer ein schmaler Grat und man muss auch gucken,
Temel: dass der mit dem man was macht, das nicht irgendwo bösartig fahrlässig ausnutzt
Temel: und auch selber weiß, was er tut und es hilft sich gut zu kennen.
Temel: Also dass der andere einfach schon so weiß, okay, das klappt jetzt ungefähr
Temel: oder wenn es ein bisschen über die Grenze hinaus ist, ist auch okay.
Temel: Aber wie gesagt, ganz wichtig ist auch das Verhalten danach,
Temel: also nicht nur Aftercare, also nicht nur nach der Session.
Sebastian: Das muss sein, ja.
Temel: Ja, das muss schon sein.
Sebastian: Wie geht Aftercare, wenn es einen oben und unten gibt und das möglichst oft
Sebastian: recht erhalten werden soll?
Temel: Oh, das geht sehr gut. Das geht extrem gut.
Temel: Ich glaube, das ist auch gerade wichtig. Also ich finde, das geht sowohl auf
Temel: einer körperlichen Ebene als auf einer emotionalen Ebene.
Temel: Also das in den Arm nehmen als körperliche Ebene ist natürlich was.
Temel: Aber auch so dieses, dass derjenige, der dich unterwirft, dir nach der Session
Temel: oder nach einer Grenzüberschreitung emotional seine Verbundenheit versichert.
Temel: Oderin zum Beispiel hat natürlich schon Spaß daran, mich zu quälen.
Temel: Und das möchte ich auch, dass er Spaß daran hat.
Temel: Also dass er nicht die ganze Zeit denkt, oh, eigentlich möchte ich das Thema
Temel: gar nicht antun, sondern er hat Spaß daran. Das ist wichtig.
Sebastian: Ich bin gerade bei dir nicht sicher, ob du das Gequältwerden genießt oder die
Sebastian: Tatsache, dass er das will.
Temel: Beides. Ja, es ist mir sehr wichtig, dass derjenige, der mich quält,
Temel: auch Spaß daran hat. Ja, das ist extrem wichtig.
Sebastian: Damit wir noch auf andere Themen kommen. Ich wiederhole das nochmal.
Sebastian: Das Ausgeliefertsein oder das Schämen? Was gibt dir mehr?
Sebastian: Und Schämen, bei was schämst du dich? Also jetzt nicht, dass ich dir nicht zutrauen
Sebastian: würde, dass du dich wegen irgendwas schämst.
Temel: Bei allem?
Sebastian: Wie bei allem?
Temel: Bei allem.
Sebastian: Jetzt gerade?
Temel: Der Witz an der Sache ist, man denkt glaube ich immer bei Leuten,
Temel: die auf Demütigung stehen, dass sie sich für nichts mehr schämen oder dass sie
Temel: sich nicht schämen oder anders schämen. Also dass sie keine Tabus haben oder sowas.
Sebastian: Das versuche ich dir gerade zu unterstellen.
Temel: Ja, das Gegenteil ist der Fall. Ich schäme mich für alles. Ich bin derjenige,
Temel: der, ich werde rot, wenn man ein falsches Wort sagt. Ich verstehe dich gerade.
Temel: Also ich schäme mich für alles. Es ist nicht so, dass wenn man auf Demütigung
Temel: steht, dass man sich dann nicht mehr schämt. Das Gegenteil ist der Fall.
Temel: Man zieht einfach nur Befriedigung oder Erregung erstmal aus dem sich schämen.
Temel: Aber ich schäme mich eigentlich für alles.
Temel: Also ich schäme mich für Situationen mit anderen, also vorgeführt werden vor
Temel: anderen. Ich schäme mich für nackt sein, ich schäme mich für Worte, die ich sagen muss.
Temel: Also wirklich, selbst wenn ich nur aussprechen muss irgendwas,
Temel: was ich tue, wenn ich es selber formulieren muss, da schäme ich mich teilweise schon.
Sebastian: Aber du machst es trotzdem, du gehst nicht in eine Verweigerungshaltung und
Sebastian: sagst, ne, das mache ich nicht.
Temel: Also selten.
Sebastian: Oder du musst dann erst mit dem Stromnadelrad bearbeitet werden,
Sebastian: bis der Widerstand einbricht.
Temel: Also selten, also selten. Es gibt schon Situationen, wo ich auch mal schon einen
Temel: Widerwillen habe, auch einen starken Widerwillen, die gibt es.
Temel: Wenn es mir auch irgendwo wirklich peinlich ist, die gibt es schon, ja.
Sebastian: Ich höre.
Temel: Och ne, muss das sein?
Sebastian: Das muss nicht sein, aber Ruderind hört ja die Folge auch irgendwann.
Sebastian: Er wird ja enttäuscht haben, wenn das beste Erlebnis quasi oder seinen Meilenstein,
Sebastian: den er verbracht hat, wenn du darüber nicht reden willst.
Sebastian: Sieh es mal von der Seite.
Temel: Also ein Punkt ist immer bei mir, es ist jetzt so schwierig,
Temel: wenn man mich nicht persönlich kennt und nicht persönlich erlebt.
Temel: Also ich bin klein und rothaarig und wie soll ich sagen, ich sehe schon weiblich aus.
Temel: Ich bin jetzt nicht so elegant, sagen wir es mal so. Und irgendwo verbinden
Temel: ja doch viele so mit Frauen irgendwo so eine gewisse Art der Bewegung,
Temel: eine gewisse Art der Eleganz und jeder, der mich ein bisschen kennt,
Temel: weiß, dass es bei mir nicht der Fall ist.
Temel: Ich bin nicht elegant. Ich bin eher so wie Bambi.
Temel: Du weißt schon, Bambi, der auf einer Eisfläche das erste Mal steht und immer
Temel: ausrutscht, so bin ich eher. Oderin führt mich auch gerne vor mit,
Temel: dass ich irgendwo, dass ich unsicher bin bei bestimmten Bewegungen.
Temel: Also tatsächlich, ich hoffe, es kriegt jetzt keiner einen Lachanfall,
Temel: inklusive dir, aber er lässt mich auch schon mal tanzen.
Temel: Was bei normalen Menschen dann irgendwo cool und rhythmisch und in sich ruhend
Temel: aussieht und bei mir sieht das aus wie Bambi.
Sebastian: Ja, willkommen im Club, ich bin auch Rhythmuslegastheniker.
Temel: Ja, eben. Und ich total auch. Und das sind auch wirklich Situationen,
Temel: wo ich gerade zu Anfang ein wahnsinniges Problem hatte. So von wegen, ich will nicht tanzen.
Temel: Ich sehe so peinlich dabei aus. Es ist so demütigend.
Temel: Das ist wirklich etwas.
Temel: Ich bin schon am Boden gekrabbelt und habe aus Nepfen gegessen und das fiel
Temel: mir nicht so schwer, wie zu tanzen.
Temel: Wirklich. Also so, deswegen Demütigung können auch manchmal echt so banale Sachen
Temel: sein. Jeder normale Mensch denkt sich vielleicht, naja, dann tanze ich halt
Temel: und es sieht furchtbar aus, hey what.
Temel: Aber ich finde das wirklich demütigend, so mit seiner eigenen Unkoordiniertheit
Temel: konfrontiert zu werden.
Temel: Also das fiel mir echt schwer und da habe ich mich das ein oder andere Mal auch
Temel: ein bisschen gesträubt, aber letztendlich mich selber überwunden.
Sebastian: Sieht es denn jetzt besser aus in deinen Augen? Hat es sich gelohnt?
Temel: Natürlich, also John Travolta wünscht er, wäre so wie er. Naja,
Temel: also das Ding ist, bei sowas habe ich glaube ich auch höhere Ansprüche an mich
Temel: als Oderint zum Beispiel.
Temel: Also ihm geht es dann auch gar nicht darum, dass es elegant aussieht.
Temel: Ihm geht es um genau das, was ich gesagt habe. Ihm geht es darum,
Temel: dass ich mich überwinde.
Temel: Ihm geht es darum, zu sehen, wie ich kämpfe.
Sebastian: Das macht ihm Spaß, dass er sagt und du tust und basta.
Temel: Ja, ihm macht es Spaß, mich kämpfen zu sehen. Also nicht nur,
Temel: dass er mit mir kämpft, sondern dass ich mit mir selber kämpfe.
Temel: Das ist ein sehr großer Faktor bei uns und auch ein sehr großer Faktor mit der Demütigung.
Sebastian: Also ich überlege gerade, aber ja, Subi dabei zuzusehen, wie in ihrem Kopf diese
Sebastian: Kämpfe ausgetragen werden und das Ergebnis wird sein, dass sie tut, was ich sage.
Sebastian: Aber das kann auch dauern, braucht man manchmal Geduld und man kriegt da schlechte
Sebastian: Laune ab und alles mögliche, aber im Endeffekt passiert es.
Temel: Ja, das Ding ist, da sind auch echte Gefühle im Spiel, also echte Frustration.
Temel: Das ist das echte, erlebte Hilflosigkeit, auch Verzweiflung teilweise.
Temel: Das ist echtes Winden in sich selber, echtes Kämpfen mit sich selber.
Temel: Also das ist sehr intensiv, das kann nicht jeder und möchte nicht jeder,
Temel: aber ich ziehe wirklich einen sehr großen Teil meines BDSM aus.
Sebastian: Also wer gewinnt? Du, er oder beide?
Temel: Ja.
Sebastian: Ja, wieso? Du gewinnst doch auch. An Selbstsicherheit und du kannst stolz auf
Sebastian: das sein und er ist stolz auf dich.
Sebastian: Damit gewinnst du ja seine Gunst.
Temel: Ja, also.
Sebastian: Vielleicht kannst du dann irgendwann auch mal wieder kommen.
Temel: Ja, danke, dass du mich dran hast.
Sebastian: Ja, ich hab mir zum Ziel gesetzt, dieses Thema alle paar Minuten mal irgendwie
Sebastian: zumindest anzuschneiden, aber dass wir bitte nicht drüber reden.
Temel: Ja, ja, das kenn ich.
Sebastian: Es kommt da hinten vor, dass ich jemandem wirklich so einen Wunsch erfülle.
Temel: Ach, das ist echt nett von dir, ja.
Temel: Ich fühle mich tiefgehrt. Ja, also gewinnen ist natürlich, kann man so und so
Temel: interpretieren, also ich, ja, ich habe ja schon durchblicken lassen,
Temel: ich werde sehr gerne gequält und ich werde sehr gerne so behandelt,
Temel: wie ich von Udo Rind behandelt werde.
Temel: Also von daher natürlich gewinnen wir beide.
Temel: Aber ich sag mal so quasi, so
Temel: dieses, schafft er es mir seinen Willen aufzuzwingen, da gewinnt schon er.
Temel: Also es gibt da durchaus auch so die Top-Sub-Beziehungen, wo es so ein bisschen
Temel: brattiger ist, also wo wirklich der Sub oder die Sub sehr,
Temel: ja sehr provokant ist und letztendlich doch irgendwo so ihren Willen durchkriegt,
Temel: aber eigentlich empfindet der Top das halt auch nur als Spiel und dann ist das
Temel: schon okay, wenn da so Widerstand kommt. So ist das nicht bei uns, das ist wirklich klar.
Sebastian: Kommen wir mal, das geht so ein bisschen in die Richtung Nachhaltigkeit.
Sebastian: Also das hat ja einen Sinn, andere würden jetzt sagen Erziehung.
Sebastian: Ihr habt ja eine Entwicklung.
Temel: Ja, das hätte ich vielleicht auch mal voranschicken sollen. Ich habe TBE und 24-7 schon gesagt.
Temel: Und wir haben eine DS-Beziehung. Ja, wie soll ich sagen, auch da kann man ja
Temel: anders spielen. Manche spielen so in One-Shots. Also irgendwo jede Session ist so für sich selber.
Temel: Und Oderind und ich haben eben eine DS-Beziehung, wo es Regeln gibt.
Temel: Also wo ich einige Regeln habe, die ich einzuhalten habe und die mich irgendwo
Temel: in meinem Alltag, also auch wenn er nicht da ist, begleiten.
Sebastian: Ich muss mal kurz einschreien, ihr wohnt aber nicht zusammen.
Temel: Ja, genau.
Sebastian: Gut, weil das muss man jetzt immer sehen, der Hörer stellt sich jetzt vor,
Sebastian: um Gottes Willen. Die hocken am Tag 16 Stunden aufeinander.
Sebastian: Das ist der arme Mann, der hat ja ständig was zu tun.
Temel: Hey, hey, hey.
Temel: Entschuldige mal, du sitzt in meiner Gegenwart. Da ist man nicht arm,
Temel: da ist man bereichert oder gesegnet.
Sebastian: Ja, aber es ist nur mal anstrengend zu führen und zu leiten,
Sebastian: weil man muss aufpassen, da sind Provokationen, die muss man ahnden.
Sebastian: Wenn man das nicht tut, ist da jemand schwer enttäuscht.
Temel: Ich provoziere nicht. Ich bin richtig pflegeleicht. Ich kann richtig lieb sein.
Sebastian: Ihr könnt das jetzt nicht sehen, aber sie ist gerade sehr, sehr,
Sebastian: sehr rot. Nicht nur die Haare.
Temel: Das könnte auch häufiger passieren, ja.
Sebastian: Ja, also langfristig. Nachhaltig. Nachhaltig ist überhaupt so ein schönes grünes Wort.
Temel: Genau, also das Spannende finde ich so eine Entwicklung in der Spielbeziehung.
Temel: Also wo wirklich sich Dinge verändern und ja, wo wirklich so eine Art Erziehung stattfindet.
Temel: Also Erziehung klingt manchmal so negativ. Es hört sich immer so...
Sebastian: Konditionierung.
Temel: Ja, eher Konditionierung tatsächlich. Also es hört sich sonst immer so an,
Temel: als würde man irgendwo meinen Willen brechen oder irgendwo, als wäre ich irgendwann
Temel: nur noch ein unterwürfiges Stück, was in der Ecke sitzt und so ist es nicht.
Temel: Ich bin voll happy und ich sitze voll happy in der Ecke.
Temel: Nicht unterwürflich. Aber es ist tatsächlich so, dass sich Dinge ergeben und verändern.
Temel: Also ich will da nicht so sehr ins Detail gehen, aber ich habe zum Beispiel
Temel: auch, wenn ich mich mit Oderin treffe, also bestimmte Worte,
Temel: die ich, oder ein Wort, das ich nicht benutzen darf und bestimmte...
Sebastian: Nein.
Temel: ...ääh...
Temel: Genau.
Sebastian: Ich habe recherchiert.
Temel: Ja, genau. Du hast richtig recherchiert.
Sebastian: Wenn ihr die Comics anguckt, dann findet ihr darunter immer so einen kleinen
Sebastian: Text, meistens auf Englisch. Da kann man eine Menge rauslesen.
Temel: Ja, absolut richtig. Das ist wahrscheinlich auch ein extremes Thema,
Temel: aber ja, genau, das ist das Wort, was ich nicht benutzen darf.
Sebastian: Du hast es jetzt auch gerade nicht benutzt.
Temel: Ich darf es ja… Welches.
Sebastian: Wort noch gleich?
Temel: Ja, theoretisch.
Sebastian: Wir spielen ja hier nicht miteinander. Wenn die Regeln jetzt gelten, dann gelten.
Temel: Theoretisch ist er ja nicht im Raum.
Sebastian: Theoretisch sitzt er neben uns und hört zu.
Temel: Naja.
Sebastian: Also du kannst jetzt entscheiden, ob du es jetzt sagen möchtest oder nicht und
Sebastian: dann gucken möchtest, ob es Konsequenzen hat und ob du mit denen leben kannst.
Temel: Ich fürchte, ich habe es eben schon benutzt, also von daher.
Sebastian: Ich markiere die Stellen im Transkript.
Temel: Also das Wort, was ich nicht benutzen darf, ist das Gegenteil von ja.
Temel: Und das ist mir verboten auszusprechen in der Gegenwart von Moderin.
Sebastian: Funktioniert es?
Temel: Ja, also es ist wahnsinnig schwer, aber man kann da tatsächlich eine Entwicklung sehen.
Temel: Also die Regel war von Anfang an da, die war so ein bisschen fast der Grundstein
Temel: unserer DS-Beziehung oder einer der Grundsteine, neben der Orgasmuskontrolle tatsächlich.
Temel: Aber am Anfang habe ich das wirklich inflationär sehr, sehr häufig benutzt,
Temel: weil es einfach ein Wort ist, was man ständig benutzt.
Temel: Also noch nicht mal nur zur Ablehnung, sondern einfach zur Klarstellung,
Temel: das Wort benutzt du ständig.
Temel: Wirklich ständig, so wie ich oder so wie ja.
Temel: Und das war eine große Umstellung. Also ich habe das dann auch immer gezählt
Temel: oder zählen müssen, wie oft ich es benutze und muss immer noch Strafarbeiten
Temel: dafür schreiben, wenn ich es benutze.
Temel: Aber es ist weniger geworden. Also man fängt dann wirklich an,
Temel: sein Denken umzustellen.
Temel: Und das finde ich sehr, sehr spannend eigentlich bei allem, was wir da spielen.
Temel: Also dass wir tatsächlich so Dinge haben, die sich verändern,
Temel: die sich dynamisch verändern.
Temel: So wie bei Videospielen, so Level Up und jetzt Next Level Domination.
Sebastian: Sind das nächste Level nach, nein?
Temel: Nicht das nächste Level nach dem Wort, aber dass sich dein eigenes Verhalten umkehrt.
Temel: Also ich habe dann irgendwann angefangen, mir halt Strategien zurechtzulegen,
Temel: was ich, also du musst ja dann eine Alternative sagen, du darfst ja immer noch
Temel: ablehnen, aber ich mache das dann zum Beispiel so, dass ich dann zum Beispiel
Temel: statt diesem Wort sage, habe ich nicht oder sehe ich nicht.
Temel: Also irgendwelche Formulierungen drumherum. Und das ist spannend,
Temel: dass sich tatsächlich das Denken dann umstellt. Also du fängst dann irgendwann an, anders zu denken.
Temel: Oder andersrum, du fängst auch tatsächlich an, dass dir irgendwas komisch vorkommt,
Temel: wenn du das Wort dann doch aussprichst.
Temel: Also ich bin ja dann auch alleine oder im Umgang mit anderen,
Temel: wo oder nicht dabei ist ganz oft.
Temel: Und da darf ich das Wort ja aussprechen oder muss das Wort auch aussprechen.
Temel: Und da ist tatsächlich so, wenn ich es dann ausspreche, so ein komisches Gefühl,
Temel: wie so ein Notfallschalter, der
Temel: so blinkt, so hey, machst du hier gerade nicht was, was nicht okay ist?
Temel: Das ist super spannend und das bezieht sich auf viele Regeln und auf viele Ebenen.
Temel: Und deswegen, von wegen Erziehung, also Erziehung, Konditionierung,
Temel: wie man es auch nennt, das ist super interessant, dass da so eine Bewegung ist.
Temel: Also dass es nicht nur ist, ich habe eine Regel, ich mache sie falsch,
Temel: ich werde bestraft und so weiter, sondern dass langfristig eher tatsächlich
Temel: mein Verhalten verändert.
Sebastian: Also ihr feiert Erfolge zusammen. Das dauert, ne? Ich sage immer,
Sebastian: so ein halbes Jahr dauert es und dann fängt an, sich was festzusetzen.
Temel: Also es könnte wahrscheinlich besser sein. Ich habe, sagen wir mal,
Temel: ich habe eine schlechtere Quote in der Einhaltung der Regeln,
Temel: wenn ich in bestimmten Zuständen bin.
Sebastian: Ja, du sprichst es wieder an. Nein, wir kommen da noch nicht zu.
Temel: Ich wollte es auch gar nicht provozieren.
Sebastian: Du hast mir gestern noch gestanden, irgendwie, Cockholding, findest du noch irgendwie spannend.
Temel: Ja.
Sebastian: Ich sag ganz kurz, was es sein soll. Also von der Grundsubstanz her ist das,
Sebastian: dass dann der Ehemann seine Frau,
Sebastian: nein, dass der Ehemann seine Frau nicht mehr vögelt, stattdessen tun das andere
Sebastian: und in amerikanischen Pornos möglichst schwarze, langspänzige Typen und er darf
Sebastian: halt nicht und nie wieder.
Sebastian: So, das ist so die Porno-Version davon.
Temel: Ja, und es gibt auch die andere Version, also das gleiche nur mit einer Frau,
Temel: die dann zuschauen muss. Das heißt dann eigentlich Kack Queen, glaube ich.
Sebastian: Ich habe es gestern gegoogelt und zwar mit EA hinten geschrieben, nicht mit EE.
Temel: Also nicht wie Königin auf Englisch.
Sebastian: Ich schreibe es in die Shownotes rein, dann kann man es googeln,
Sebastian: aber viel gibt es dazu tatsächlich nicht.
Temel: Ja, das ist wie mit der Keuschhaltung, aber da kommen wir angeblich noch zu.
Sebastian: Das heißt, die grundsätzliche Idee ist also er vögelt eine andere und du bist behilflich.
Temel: Ja, oder unterschiedlich, aber auf jeden Fall irgendwo zuschauend oder konfrontiert
Temel: damit, dass man selber nichts kriegt, während der andere sich vergnügt.
Temel: Ich habe es ja eben gesagt, eigentlich habe ich nur einen Kink und das stimmt auch.
Temel: Auch bei Kackholding oder Kackqueening ist die Demütigung die Hauptkomponente.
Temel: Das bleibt da auch. Also ich bin wirklich bei vielen Dingen,
Temel: auch bei sowas nicht praktikbezogen im Prinzip.
Temel: Also es muss jetzt nicht das sein, aber alles, was irgendwo eine Ebene der Demütigung
Temel: hat, damit kann ich viel anfangen.
Temel: Also es gilt auf ganz, ganz, ganz, ganz viel. Ich beschränke es wirklich nicht
Temel: auf Praktiken, sondern auf das dahinter.
Sebastian: Also ich hätte jetzt gedacht, Dass das so ein Ding ist, wo es wirklich über
Sebastian: eine Grenze geht, dass das vielleicht ein No-Go ist, dass du da an der Stelle einnehmend bist.
Sebastian: Aber offensichtlich die Komponente der Demütigung hilft dir da an der Stelle
Sebastian: auch zu verzeihen. Stell dir das mal vor.
Sebastian: Und du hilfst auch noch mit bei der ganzen Aktion, weil du die Frau vielleicht
Sebastian: noch angeschleppt hast.
Temel: Genau deswegen ist es ja diese spannende Komponente der Demütigung,
Temel: also dass es noch nicht mal der dominante Part macht, um sich zu befriedigen,
Temel: sondern eigentlich nur, um dem anderen vorzuführen, dass er das mit dir machen kann.
Temel: Das ist ein ganz großer Faktor. Also auch viele Dinge, wie wir spielen,
Temel: sind eigentlich weniger, wo es um die Sache an sich geht, sondern nur,
Temel: dass er mir vorführt, dass ich das mit mir machen lasse.
Sebastian: Wir müssen vielleicht noch klarstellen, gemacht hat er das nicht?
Temel: Noch nicht, noch nicht.
Sebastian: Noch nicht, okay. Es ist also ein Wunsch.
Temel: Hey, hey, hey. Hey, hey, hey.
Sebastian: Also mit hoher Priorität an Weihnachten oder so. Ich weiß es ja nicht.
Temel: Wie er das macht. Hey, hey, hey, hey. es ist eine Fantasie, Wunsch würde ich
Temel: jetzt schwierig ich glaube es wäre also ich glaube es wäre schon spannend irgendwo
Temel: was in die Richtung auszuprobieren aber,
Temel: Herausforderungen trifft es eher also das hängt von vielen Dingen ab und auch
Temel: bezogen auf andere Dinge habe ich diverse Fantasien,
Temel: wo ich dann aber in der praktischen Umsetzung immer denke, naja also in der
Temel: Fantasie klingt das alles nett, aber wenn man dann nur zwei Schritte weiter
Temel: denkt zur Umsetzung und was es dann noch für Haken gäbe, naja.
Temel: Und dann steht es und fällt es auch wieder sehr mit den Personen.
Temel: Also das ist etwas, was ich spannend finde.
Sebastian: Seid ihr schon mal gegen diese Realitätsmauer gerannt, wo ihr gesagt habt,
Sebastian: man erzählt sich ja, man spitzt sich ja gegenseitig an und ja,
Sebastian: das können wir machen und das.
Sebastian: Und dann hat sich rausgestellt, das können wir doch nicht machen,
Sebastian: weil es hat Nebenwirkungen.
Temel: Oft ja. Also ich bin, also gegen die Realitätsmauer gerannt, klingt sehr brutal.
Temel: Es kann ja auch einfach sehr belebend sein, sich über Fantasien auszutauschen,
Temel: selbst wenn die so nicht zustande kommen, aber sich die gegenseitig,
Temel: oder eher sie mir ins Ohr zu flüstern, das hat ja auch was.
Temel: Selbst wenn man das dann nicht erlebt, aber einfach gemeinsam Kopfkino zu teilen,
Temel: das ist ja auch schon schön. Und das machen wir auch oft.
Temel: Aber es gibt einige Dinge, gerade weil ich sehr auf Vorführung stehe,
Temel: also sehr auch auf öffentliche Demütigung, Public Disgrace, auf Partys zum Beispiel.
Temel: Wo natürlich auch so die Frage ist, wäre es nicht toll, andere in irgendeiner
Temel: Art und Weise mit einzubeziehen in das Spiel und dann ist eben die Frage,
Temel: in welcher Art und dann gibt es ja auch irgendwo Partykonzepte mit Auktionen,
Temel: mit sonst was und da spinnt und philosophiert man natürlich eine ganze Menge.
Temel: Aber ja, was ich gerade sagte, manches kann sich noch in der Fantasie so toll
Temel: und ausgeschmückt anhören und auswalzen lassen, aber sobald man dann denkt,
Temel: naja, aber wenn man das dann wirklich macht, gibt es das Problem, das Problem,
Temel: dann kommt man vielleicht doch für die reale Ausübung wieder davon ab.
Sebastian: Ich frage natürlich wieder nach konkreten Beispielen. Ich mag dich da jetzt
Sebastian: nicht einfach loslassen.
Temel: Öffentliche Benutzung zum Beispiel, also Auktionen.
Sebastian: Im Sinne von Fußgängerzone oder?
Temel: Ach, also es gibt ja so Sklavenauktionen zum Beispiel,
Temel: wo man dann so gegen Spielgeld, wo Sklavinnen vorgeführt werden,
Temel: wie Objekte, wie Sklaven und man die dann mit Spielgeld oder irgendwas kaufen
Temel: kann, in Anführungszeichen. und, äh.
Sebastian: Ja, wo dann alle zusammenlegen für die eine und dann die Veranstalterin kauft
Sebastian: dann alle die Jungs, die für die keiner was ausgeben will, die kauft sie dann alle zusammen.
Temel: Das ist dann der Trostpreis, ja. Genau.
Sebastian: Das ist die Frage, ob das dann die Demütigung ist, wenn keiner für dich,
Sebastian: aber du wüsstest sofort, das ist ein abgekartetes Spiel.
Temel: Ich würde mal schätzen, ein paar Spielgeld-Euros wäre ich schon den Leuten wert, aber,
Temel: ähm, aber es, also ich finde daran die Objektifizierung spannend tatsächlich,
Temel: also dieses Entmenschlichtwerden, das hat auch wieder mit der Demütigung zu
Temel: tun, es hat alles mit Demütigung zu tun,
Temel: aber das finde ich spannend daran und eigentlich sobald es dann geht,
Temel: okay, man gerät dann aber an einen anderen Dominanten, den man nicht kennt und
Temel: der dann irgendwas mit einem macht, dann ist halt schon so wieder,
Temel: naja, es ist echt ein Vorteil, wenn man mich gut kennt, wenn man was mit mir macht,
Temel: wie soll das funktionieren, wenn das nicht der Fall ist.
Temel: Ich hab's ja schon gesagt, die Art, wie ich spiele, ist nicht,
Temel: setzt sehr stark darauf, dass derjenige, der was mit mir macht, mich kennt.
Temel: Das ist mein Sicherheitsfaktor. Wenn derjenige mich kennt, brauche ich eigentlich
Temel: keinen Sicherheitsfaktor.
Temel: Ich sichere mich selber ab durch diese Lektion im Vorhinein der Person.
Sebastian: Du hast dir gewünscht, dass wir über das Thema Safe Word nochmal reden?
Temel: Ich sehe einfach nur, wo andere das Safe Word als die Sicherheit schlechthin
Temel: sehen, sehe ich das problematisch.
Temel: Ich finde, es nimmt auch teilweise denjenigen, der der aktiv ist,
Temel: der aufpassen muss, so ein bisschen aus der Verantwortung, so von wegen,
Temel: okay, die Verantwortung liegt beim Submissiven, ganz böse gesagt,
Temel: und wenn der irgendwas hat, dann wird er sein Wort sagen und erst dann mache ich was.
Temel: Und ich verlasse mich nicht auf ein Wort, was ich sage, sondern ich verlasse
Temel: mich tatsächlich auf die Person, dass die Person mich kennt,
Temel: dass die mich einschätzen kann und dass ich da kein Wort brauche.
Temel: Und wohlgemerkt, ich bin auch jemand, der wirklich, wirklich,
Temel: wirklich, wirklich stark reagiert.
Temel: Also ich kommuniziere mit allem, was ich bin und mit allem, was ich habe.
Temel: Also es ist wirklich eigentlich einfach bei mir die Zeichen richtig zu lesen.
Sebastian: Das heißt eigentlich würdest du, wenn du ein Safe-Word hattest,
Sebastian: es nur einfach ständig gebrauchen.
Sebastian: Und damit das Spiel dann nicht aufhört, was ja dann wieder doof wäre,
Sebastian: willst du lieber keins haben.
Temel: Ja.
Sebastian: Also bei dir wäre so ein Safe-Absatz ganz gut, den du dann fehlerfrei am Stück
Sebastian: auf Chinesisch runterrattern.
Temel: Oder auf Finish.
Sebastian: Ja.
Temel: Ich brauche tatsächlich einfach keins. Also ganz ehrlich.
Sebastian: Ich glaube, du willst gar keins.
Temel: Ganz ehrlich, es zörnt mich auch sehr an, dass ich es tatsächlich nicht beenden kann.
Temel: Also das ist, wenn ich mal dran bin mit Oderind, wenn wir was machen,
Temel: dass es nichts gibt, was ich tun kann, dass es beendet wird.
Temel: Also ich kann schreien und sonst was rufen und mich winden.
Temel: Es gibt nichts, was mich aus der Situation rausholt. Das ist seine Entscheidung.
Temel: Er wählt den Zeitpunkt aus, nicht ich. Das finde ich unglaublich antörend.
Temel: Und ich würde mir ein bisschen selber den Spaß nehmen, wenn ich dann doch ein
Temel: Wort habe und ja, wenn ich das sage, ist alles vorbei. Das würde mir so ein
Temel: bisschen den Kick nehmen.
Temel: Es ist sehr eigennützig, dass ich keinen Safe-Water haben möchte.
Sebastian: Ich weiß ja, du willst ja auf mein Thema 4 hier unbedingt kommen.
Sebastian: Irgendwas mit verweigern.
Temel: Aber ich will gar nicht kommen, in keiner Hinsicht.
Sebastian: Du hast bestimmt ein Ding der Woche für mich. Her damit.
Temel: Tatsächlich.
Sebastian: Das wird ja kein Orgasmus-Tagebuch sein, was dann leer ist.
Temel: Ja, tatsächlich gibt es ein anderes Tagebuch, aber das ist nicht das,
Temel: was ich dir zeigen wollte.
Temel: Ich habe ein technisches Gerät, was ich jetzt mal präsentiere,
Temel: was auch glaube ich schon funktioniert.
Temel: Und was auch schon im Einsatz war.
Temel: Ja, genau, man muss dazu, ja, jetzt funktioniert es auch.
Sebastian: Es lag auf dem Tisch die ganze Zeit neben diesem einem Buch und ich habe mir
Sebastian: gedacht, hm, schon wieder ein Buch.
Temel: Genau, es hat sowohl, weil wir die beiden Themen ja schon hatten,
Temel: Das hat sowohl mit Demütigung zu tun, als auch mit Orgasmuskontrolle.
Sebastian: Das ist ja großartig.
Temel: Es handelt sich um ein leuchtendes Namensschild, also ein digitales Namensschild,
Temel: wo man so ein paar Speicherbänke programmieren kann.
Temel: Und ja, eigentlich soll man es als Namensschild benutzen, aber man kann da natürlich
Temel: auch ein paar andere Worte reinschreiben. Ich finde das total toll.
Sebastian: Ich mache jetzt erstmal ein Bild davon, weil...
Temel: Ja, mach das.
Sebastian: Also ich habe die auf der Maker Faire gesehen, die Dinger da laufen ganz viele
Sebastian: damit rum und ich wollte den Bausatz eh schon mal mitnehmen.
Temel: Genau, also zur Erklärung, was wir hier gerade sehen.
Sebastian: Ja, ein Bild werde ich dann mal wieder irgendwie verinstagramm.
Temel: Also es ist ein Namensschild, was ich auch mal anhatte auf einer BDSM-Veranstaltung
Temel: und vielleicht in Zukunft auch nochmal anhabe,
Temel: wo nicht nur mein Name steht oder mein Nickname, sondern auch die Anzahl der
Temel: Tage, die ich keusch bin und eben auch, dass es keuschheit ist.
Temel: Also natürlich, wenn man so ein Schild hat, dann lesen die Leute das zwangsläufig.
Temel: Man liest ja alles, was irgendwo zu lesen ist. Gerade wenn es leuchtet. Es leuchtet grün.
Temel: Und natürlich wird man dann auch drauf angesprochen oder damit wiedererkannt.
Sebastian: Mag natürlich für die, die jetzt nicht irgendwie nebenbei noch die Bilder und so weiter angucken,
Sebastian: erwähnen, es ist tatsächlich wie so ein Laufband, wie man es früher aus den
Sebastian: Geschäften kennt, so eine LED-Punktanzeige oder auf den Bussen oben teilweise
Sebastian: und dann blinkt es hier durch, 28-Tage-Themel in Keuschaltung.
Temel: Genau, ich könnte da auch draufschreiben, hier könnte Ihre Werbung stehen.
Sebastian: Ja, warum steht da nicht kunstderunvernunft.de?
Temel: Das ist ja kein Werbeschild, das ist ein Namensschild.
Sebastian: Hier könnte ihre Werbung stehen.
Temel: Ja, kann man programmieren.
Sebastian: Ja, wäre doch mal eine Challenge für die nächste Partie.
Temel: Kann man auch noch weitere, also hat mehrere Speicherbänke und ich kann da alles
Temel: mögliche hinschreiben.
Temel: Aber ja, was jetzt draufsteht, ist kurz und prägnant.
Sebastian: Das hat er aber nicht drauf gemacht, das hast du drauf gemacht.
Temel: Das habe ich drauf.
Sebastian: Erinnerung für dich selbst und das ist dir auch ein wichtiges Ding.
Temel: Das habe ich selber programmiert. Ja, ich hatte das auch schon an,
Temel: wo es dann ein anderer programmiert.
Temel: hat. Also das Programmieren ist sehr einfach. Du schreibst eigentlich wirklich
Temel: nur in so eine kleine Software rein, was du für Text haben möchtest.
Temel: Und ja, ich hatte gestern noch Urderind gefragt, was man da so reinschreiben
Temel: könnte für Präsentation heute.
Temel: Aber sowas wie das stand halt schon mal drin, als wir es mal,
Temel: als ich es mal getragen habe, wo Leute dabei waren. Also mein Name und die Anzahl der Tage.
Sebastian: Es ist auch wieder demütigend, weil jeder, der dich sieht, erstmal du fällst
Sebastian: auf der kompletten Party natürlich auf, weil du hast dieses Leuchten,
Sebastian: das Namensschild, leuchtest und du blinkst und es ist auch noch animiert.
Sebastian: Ich habe sogar aber jetzt gerade ein kleines Video davon gemacht.
Sebastian: Und jeder weiß, aha, die darf nicht.
Sebastian: Jeder weiß es. Jeder geht auf die Party, weil er geile Sachen machen will,
Sebastian: weil es geil ist, geil zu sein und du darfst nicht. Dann bist du ja einzigartig dann an dem Abend.
Sebastian: Es sei denn, außer den Jungs, die ja diese Keutscheidskäfige da tragen.
Sebastian: Wir könnten ja langsam auf das Thema mal kommen, aber eigentlich habe ich ja noch mehr Themen.
Temel: Das ist übrigens echt brutal, auf einer Party der Einzige zu sein,
Temel: der nicht kommt. Ich sag's ja nur. Aber gut.
Sebastian: Also es gibt bestimmt auch andere Leute, die nicht kommen, aber meistens,
Sebastian: es gibt ja Leute, die haben einen scheiß Abend auf der Party.
Sebastian: Die haben sich so viel vorgenommen, sind irgendwie mit dem Rudel Leute da oder
Sebastian: was weiß ich, es geht den Leuten nicht gut, aber du hast ja dann dieses,
Sebastian: du bist in der Stimmung und er auch, aber er macht's nicht, weil er das so entschieden hat.
Temel: Also ich bin auch durchaus kurz, kurz davor, soweit zu sein,
Temel: aber ich darf halt nicht bis zum Meistersten kommen.
Sebastian: Jetzt ist es soweit, wir reden über Verweigern. Jetzt darfst du von dem erzählen,
Sebastian: worüber du die ganze Zeit erzählen willst.
Temel: Boah, das hört sich so an, als wäre ich voll gierig. Bin ich natürlich nicht.
Sebastian: Und jetzt nochmal ehrlich.
Temel: Ja, bin ich.
Sebastian: Okay, wunderbar. Also ja, liebe Hörer, ihr habt es ja gemerkt,
Sebastian: ich habe das jetzt sehr künstlich rausgezögert. Es tut mir auch ein bisschen leid.
Temel: Es tut dir nicht leid, lügt nicht.
Sebastian: Aber ich habe mir gedacht, dann kriegen wir vielleicht ein bisschen mehr zu hören.
Temel: Das ist Verweigerungsverweigerung.
Sebastian: Also dein Zustand ist momentan so, egal wer mit irgendwas um die Ecke kommt,
Sebastian: was dich irgendwie triggert und das ist wohl fast alles.
Temel: Ja.
Sebastian: Das heißt eigentlich die ganze Welt bedommt dich irgendwie.
Temel: Ja genau, ich bin hypersensibel.
Sebastian: Die Bahn, die zu spät kommt und du kommst dann natürlich später zum Meister,
Sebastian: selbst die verweigert dich dann schon. Das heißt, die macht dich schon spitz.
Temel: Ja, so ungefähr.
Sebastian: Ja, okay.
Temel: Oder ich lese irgendein Plakat mit Bon Voyage und mein Gehirn strickt sofort
Temel: Bondage daraus und ja, so Sachen. So Sachen passieren jetzt am laufenden Band.
Sebastian: Fangen wir mal mit der Provokation an. Orgasmuskontrolle.
Sebastian: Jetzt sagt man ja, okay, das geht bei Männern ganz wunderbar,
Sebastian: weil da gibt es ja diese lustigen Käfige und dann macht man die da drum rum
Sebastian: und dann ist alles gut und dann gut verschlossen, Ende aus.
Sebastian: Bei Mädels funktioniert das ja nicht.
Temel: So sagt man, ja.
Sebastian: Ja, okay, was macht ihr denn da genau? Also nein, ich fange mal anders an.
Sebastian: Die Grundidee ist Orgasmuskontrolle.
Temel: Genau.
Sebastian: Das heißt, er kontrolliert, er bestimmt, er liegt fest.
Temel: Genau, ja. Ich möchte dann erstmal mit dem Vorurteil aufräumen,
Temel: dass es bei Mädels nicht geht.
Sebastian: Das machen wir ja später.
Sebastian: Wir werden ja jetzt erfahren, dass es nicht geht oder dass es geht, je nachdem.
Sebastian: Entschuldigung.
Temel: Das ist echt schwierig. Das ist Verweigerung, Verweigerung. Ich bleibe dabei.
Sebastian: Okay, einfache Fragen. Ich merke gerade, das ist schwer. Wessen Idee war das?
Temel: Das ist eine einfache Frage.
Sebastian: Deine oder seine?
Temel: Naja, es hat sich so ergeben. Ich würde schon sagen beide.
Temel: Ich würde nicht sagen seine oder meine. Wirklich nicht.
Temel: Es ist unser beider Kink und wir haben uns irgendwo auch so ein bisschen dazu
Temel: gefunden, das würde ich schon sagen.
Temel: Also manche denken vielleicht dann auch, wenn irgendwo die Frau keusch gehalten
Temel: wird, dass es der Mann ist, der seinen Kink daraus zieht, die Frau keusch zu
Temel: halten und die Frau das dann irgendwo so mitmacht und das ist schon unser Beiderkink.
Temel: Also wir haben uns ja ausgetauscht über das, was man so gut findet und von meiner
Temel: Seite war da relativ schnell dieses, ich finde es gut, wenn das Intimste,
Temel: was ich habe, kontrolliert wird. Also Orgasmuskontrolle.
Temel: Und wenn jemand da mitspielt. Und er fand das auch gut, so stellte sich heraus
Temel: und wir sind da relativ schnell mit eingestiegen.
Temel: Aber ich denke, es ist schon fair zu sagen, es ist nicht seines oder meines, sondern unser beides.
Sebastian: Das ist alles, was du dazu zu sagen hast.
Temel: Ich habe eine ganze Menge dazu zu sagen. Ich werde dir ja immer so gebrennt.
Sebastian: Ja, dann verabschieden wir uns jetzt hier.
Temel: Ich werde dir ja immer so kurz gehalten. Ein Gefühl, was mir völlig unbekannt ist.
Sebastian: Okay, es ist jetzt aber, es ist Orgasmuskontrolle und nicht Lustkontrolle.
Temel: Ja, das ist richtig, das ist auch schwierig.
Sebastian: Also du kannst, okay, was darfst du denn nicht?
Temel: Also ich selber darf nicht kommen ohne seine Erlaubnis und ich darf mich auch
Temel: selber nicht berühren ohne seine Erlaubnis.
Temel: Also wenn ich irgendwo allein bin oder sonst wie Lust habe, das darf ich nicht.
Temel: Er darf mich berühren und er darf auch entscheiden, was er dann macht oder wie weit er dann geht.
Temel: aber ich selber für mich bin berührungslos so no touch mäßig,
Temel: aber er darf schon und ja also auch in Perioden wo ich dann verweigert bin wie
Temel: soll ich sagen, da passiert schon was da unten, nur halt, dass ich dann mal
Temel: keusch gehalten würde also nicht zum äußersten kommen darf nicht zum Orgasmus.
Sebastian: Es gibt ja jetzt keine mechanischen oder chemischen Mittelchen,
Sebastian: die dich davon abhalten, sondern das ist eine Willensentscheidung,
Sebastian: Klappt das?
Temel: Ja, das klappt.
Sebastian: Musst du denn da zu Kreuze kriechen und sagen, ja, Entschuldigung, aber?
Temel: Oft. Also es ist irgendwo Teil des Spiels, dass ich sehr oft ankomme und auch
Temel: frage, darf ich nicht doch und vielleicht ein bisschen und dass ich mich so
Temel: sehr darin finde und sehr damit selber quäle, dass ich nicht darf.
Temel: Also ich krieche sehr oft zu Kreuze und es wird auch, es wird wirklich schlimmer.
Temel: Also ich werde empfindlicher für Gesten, Worte, Berührungen, für alles mögliche.
Temel: Aber ich, naja, ich muss mich im Zaum halten und es ist vermutlich auch besser,
Temel: dass ich mich tatsächlich selber nicht berühren darf. Denn wenn,
Temel: dann würde ich wahrscheinlich failen.
Temel: Also ich bin für mich selber der schlechteste Edger, den es gibt.
Temel: Ich kann da nicht zurückhalten, wenn es so schön ist. Also es ist wahrscheinlich
Temel: besser, dass ich es von vornherein selber nicht darf ohne Aufsicht.
Sebastian: Ist das jetzt der Kink für dich, weil das ist eine demütigende Geschichte und
Sebastian: du darfst nicht und dir wird dein eigener Körper quasi vorenthalten, deine eigene Lust,
Sebastian: das ist alles weg, du kommst nicht ran oder geht es vielleicht darum,
Sebastian: dass du ihm vielleicht damit Lust bereitest,
Sebastian: so dieser dienende Faktor oder dass du dich für ihn aufhebst oder irgendwas,
Sebastian: also gibt es da noch was anderes außer deiner eigenen Rattigkeit, die du da rausziehst?
Temel: Es hat viele Ebenen. Die Demütigung ist eine Ebene, ganz sicher,
Temel: weil es auch so etwas Intimes ist, wie Lust zu empfinden, einen Orgasmus zu empfinden.
Temel: Also sowas, was wirklich man über sich selber bestimmt und dass da jemand anderes
Temel: ist, der einem das Intimste überhaupt wegnimmt, das ist sehr demütigend.
Temel: Und auch natürlich, dass man sich selber damit quält, also dass man es selber
Temel: will, dass man da selber nach verlangt, das Intimste in die Hände eines anderen zu geben.
Temel: Also die besondere Fiesheit ist auch nicht, dass er dann quasi mir das nur wegnimmt,
Temel: sondern dass er mich auch sehr regelmäßig selber drum bitten lässt,
Temel: dass er mir den Orgasmus wegnimmt, dass er mich so kontrollieren kann.
Temel: Dass ich mich selber vorführe, dass ich mich selber quäle, gehört auch ganz stark dazu.
Temel: Aber natürlich empfinde ich auch eine große Genugtuung und Befriedigung,
Temel: dass, naja, ich ihm damit gefalle, ist eine komische Formulierung,
Temel: aber dass es ihm auch, dass es ihm Spaß macht, dass es ihn auch erregt,
Temel: dass er daraus Genugtuung zieht, das ist ein sehr schöner Faktor.
Temel: Und ich kann es ja sagen, ich werde auch extra erregt davon,
Temel: wenn er dann irgendwo in bestimmten Zuständen ist und ich nichts darf,
Temel: während er darf quasi auf mich.
Temel: Das ist ziemlich, ziemlich erregend.
Sebastian: Ich versuche mich ja auch immer hinein zu versetzen und dann stelle ich fest
Sebastian: und auch von allen möglichen Experimenten, ja, komme ich heute nicht, komme ich morgen.
Sebastian: Aber wenn ich morgen nicht komme, dann habe ich keinen Bock mehr.
Sebastian: Also ich würde eiskalt und grundsätzlich bescheißen, weil ganz ehrlich, wozu der ganze Mist?
Sebastian: Es geht ja darum, dass ich meine Lust habe und dass ich meinen Spaß habe und
Sebastian: dass ich meinen Orgasmus habe und dass ich danach entspannt bin und befriedigt und gut gelaunt.
Sebastian: Ich würde meiner Umgebung das nicht antun wollen. Und das sind ja jetzt bei dir 28 Tage.
Sebastian: Ja, es war sogar eine App dafür, hast du mir eben gezeigt. Da steht auf die Sekunde, wie lange?
Temel: Ja, das ist so eine, man kann die Tage zählen, also da stellt man quasi einen
Temel: Start ein und dann zählt sie automatisch hoch.
Temel: Das ist eigentlich, glaube ich, eher für tolle Ereignisse gedacht,
Temel: also so und so viele Tage bis zu dem großen Ereignis.
Temel: Und ich benutze das eben, um zu zählen, wie viele Tage es sind,
Temel: weil ich vielleicht sonst irgendwann durcheinander komme oder es nicht mehr gibt.
Sebastian: Eher so eine App für abstinente Alkoholiker. Oder ein Ex-Raucher.
Temel: Ja, oder einfach zum Tage hochzählen, genau.
Temel: Damit ich nicht durcheinander komme, vor allem, wenn man nachhalten muss,
Temel: wie lange es jetzt schon ist.
Sebastian: Wie gesagt, das Bescheißen, das gab es auch tatsächlich. Ich habe ja nach Feedback
Sebastian: gebeten, nach Hörerfragen gebeten.
Sebastian: Und da kam dann eben, und wenn sie schummelt, warum? Also es wurde direkt mal unterstellt.
Sebastian: und das ist natürlich jetzt die Frage du schummelst nicht.
Temel: Ja, ich schummel nicht die Frage kommt häufiger.
Sebastian: Ja, ich schummel nicht nein, ich schummel nicht, heißt es doch Ja.
Temel: Ich drücke das mal etwas anders aus Hust.
Sebastian: Hust Ganz ehrlich, ich glaube dir das Du hast nämlich im Vorgespräch zu mir
Sebastian: gesagt, man hat ja auch einen gewissen eigenen Anspruch an sich selbst Ja Ja.
Temel: Also das Ding ist, man muss sich, also Vertrauen ist eine Sache in so einer
Temel: DS-Beziehung überhaupt.
Temel: Ich bin nicht ständig in Oderens Gegenwart und ja auch nicht in meiner und es
Temel: gibt einfach die Punkte, also auch bei mehreren Regeln, wo er das nicht nachprüfen
Temel: kann, ob ich das wirklich mache oder nicht. Einiges kann man dokumentieren, alles aber auch nicht.
Temel: Also das Vertrauen muss schon irgendwo da sein. Ich sag mal,
Temel: wenn so ein gewisses Grundvertrauen nicht da ist oder nicht zustande kommt,
Temel: dann braucht man es, glaube ich, mit einer ernsthaften, intensiven DS-Beziehung
Temel: auch gar nicht versuchen und auch gar nicht machen.
Temel: Ich meine, warum soll man es dann machen, wenn man nicht das Bedürfnis hat?
Sebastian: Lass uns mal das so ein bisschen sezieren. Also es fängt irgendwann an,
Sebastian: Tag X, und er sagt, so und jetzt ist mal eine Orgasmuspause.
Sebastian: Mal nett auszudrücken. Du weißt dann nicht, wie lange.
Temel: Ja, genau. Ich weiß es auch im Moment nicht.
Temel: Natürlich frage ich immer mal wieder, sogar sehr häufig immer wieder,
Temel: aber er äußert sich dann nicht dazu oder geheimnisvoll dazu und ich weiß es
Temel: teilweise wirklich bis Sekunden vorher, wo es passiert, nicht,
Temel: ob es jetzt passiert oder wie es passiert.
Sebastian: Das heißt aber in dem Moment fängt die Erregung schon an.
Sebastian: Die Augen werden ganz groß gerade und ja.
Temel: Also man muss vielleicht zu der Frage auch, ob ich schummele oder nicht.
Temel: Man muss sich auch fragen, was ist plausibel oder nicht.
Temel: Und was man wissen muss, so zu mir und auch zu meiner Vorgeschichte.
Temel: Ich mag Orgasmuskontrolle sehr. Ich habe immer Orgasmuskontrolle gewollt und
Temel: auch irgendwo mit Leuten, mit denen ich vorher zu tun hatte.
Temel: Ich will nicht sagen versucht, die in so eine Richtung zu pushen,
Temel: Aber doch, irgendwo habe ich schon gesucht nach Leuten, die Spaß haben an der Kosmoskontrolle.
Temel: Also die Spaß an diesem Spiel haben, die Spaß an Denial haben.
Temel: Und so richtig gefunden habe ich da immer nicht, was ich suchte.
Temel: Tatsächlich ist da Oderint der Erste, der das so in dem Maße mag und tut und
Temel: da Freude daraus zieht wie ich. Und ich würde mich, wenn ich das boykottieren
Temel: würde, das wäre einfach ziemlich sinnlos.
Temel: Ich habe es so lange gesucht und dann soll ich es mir selber kaputt machen.
Temel: Dann hätte ich es auch nicht zu suchen brauchen. Das muss man natürlich vorher
Temel: wissen, dass das bei mir so ist.
Temel: Es ist kein Kink, den mir irgendjemand eingeimpft hat oder so.
Temel: Wir machen das jetzt, sondern ich habe es selber gesucht.
Sebastian: Okay, das heißt also schummeln würdest du nicht, aber Unfälle passieren ja auch mal.
Temel: Ja, ein Unfall ist auch schon passiert.
Sebastian: Und was passiert dann?
Temel: Ja, da war ich erlaubt, ein bisschen was zu tun mit einem Vibro-Ei und hätte
Temel: natürlich aufhören müssen,
Temel: wenn es zu schön wird und ich sage ja, ich bin der schlechteste Edger, den es gibt.
Temel: Ich habe es einfach nicht hingekriegt. Ich wollte einfach das Gefühl noch so
Temel: lange rauszögern, wie geht, ohne dass ich komme und ich habe es einfach nicht hingekriegt.
Temel: Ich habe mich dann selber ruiniert, ohne dass ich es wollte.
Temel: Ich wollte es wirklich nicht.
Sebastian: Ruiniert, kannst du es mal kurz definieren? Ich glaube, das kennt nicht jeder.
Temel: Ja, also man kann tatsächlich sowohl bei Männern als auch bei Frauen oder bei
Temel: allen anderen unterscheiden zwischen einem vollen Orgasmus, also einem Orgasmus,
Temel: der sich gut anfühlt und einem ruinierten Orgasmus.
Temel: Ruinieren ist eigentlich nur, wenn man vorher mit der Stimulation aufhört,
Temel: beziehungsweise es gibt irgendwann einen Punkt, so den Point of No Return beim
Temel: Orgasmus. So, dann ist man über die Schwelle und dann kommt der Orgasmus.
Temel: Und wenn man, es ist ja sehr schön, wenn man dann noch ein bisschen weiter stimuliert
Temel: wird, so quasi während der Orgasmus schon einsetzt.
Temel: Und wenn man genau dann aufhört, wenn er nicht mehr zu verhindern ist,
Temel: dann kommt er zwar trotzdem, aber es fühlt sich nicht gut an.
Temel: Es fühlt sich unerfüllt an. Es ist einfach nicht schön.
Temel: Also kann ja auch jeder selber ausprobieren bei der Masturbation oder sowas.
Temel: Das geht wirklich sowohl bei
Temel: Männern als auch bei Frauen und es ist nicht schön. Es ist nicht erfüllt.
Temel: Das ist ein ruinierter Orgasmus.
Sebastian: Aber klingt eigentlich nach etwas, was du dir wünschst. So wie ich dich jetzt
Sebastian: in den letzten anderthalb Stunden kennengelernt habe, müsste ich meinen, das ist genau dein Ding.
Temel: Ja, man kann auch hier wieder, wenn man mir genau zugehört hat,
Temel: drauf schließen. Ich mag die Demütigung daran.
Temel: Es geht alles zurück auf den Ursprung.
Sebastian: Ja, aber das ist ja in dem Moment wirklich dieses Bewusstsein,
Sebastian: das ist ja dieses Scheiße-Fressen an der Stelle.
Sebastian: Und totaler Mist und lang drauf hingearbeitet. gearbeitet und dann noch nicht
Sebastian: mal das gekriegt oder was gekriegt und dann die ganze Spannung ist weg,
Sebastian: aber trotzdem war es Mist und alles umsonst.
Temel: Es ist spannend, damit umzugehen. Es gab tatsächlich vor kurzem eine Situation,
Temel: wo Oderind und ich gespielt haben und wo ich im Prinzip wusste,
Temel: dass ich die Wahl habe zwischen,
Temel: wenn ich komme, dann ruiniert er mich oder ich komme gar nicht und ich wollte
Temel: keinen ruinierten Orgasmus, weil die sich echt furchtbar anfühlen Und das endete
Temel: daran, dass ich sehr, sehr,
Temel: sehr, sehr erregt war und darum gebettelt und gefläht habe, dass ich nicht kommen darf.
Temel: So irrsinnig das klingt, weil ich halt wusste, wenn ich komme,
Temel: ist es sowieso nur ein ruinierter Orgasmus.
Temel: Und dann ist man geil wie sonst was und bittet darum, nicht zu kommen.
Temel: Das ist völlig, das ist echt intensiv, weil es so widersprüchlich für einen
Temel: selber ist und weil man selber sich so damit vorführt.
Temel: Das war sehr intensiv und sehr heiß.
Sebastian: Und?
Temel: Und sehr mies.
Sebastian: Und hast du einen Orgasmus gehabt?
Temel: Er war gnädig, er hat mich nicht kommen lassen. So muss man das dann wohl formulieren.
Sebastian: Ja, das ist ja das Schöne daran. Da verschwimmt ja wirklich dieses ganze,
Sebastian: was will ich, was will mein Körper. Das sind zwei Dinge, die nicht unbedingt zusammengehören.
Temel: Ja.
Sebastian: Was will er?
Temel: Ja.
Sebastian: Und wie ist seine Laune gerade?
Temel: Ja, das weiß man in der Tat immer nicht. Ich sagte ja vorhin schon,
Temel: dass ich diese Unberechenbarkeit merke. Er merkt, dass ich...
Temel: Nicht weiß, was passiert, was er plant, was er nicht plant und er hat ja die
Temel: Macht, alles zu tun. Ich weiß nur die Entscheidung nicht.
Sebastian: Was macht das denn mit deinem Umfeld? Also im Alltag bist du dann irgendwie,
Sebastian: ich wäre ja jetzt nur mal einfach gereizt.
Temel: Es hat wirklich eine sehr reale Ebene, deswegen sag ich auch,
Temel: dass echte Gefühle im Spiel sind bei sowas oder echte Frustrationen,
Temel: also es ist natürlich irgendwo auch mal lustig und humorvoll und so,
Temel: aber ja, es gibt auch die Momente, wo ich dann irgendwo frustriert bin und irgendwo denke,
Temel: boah, ich würde jetzt so gerne und das geht nicht und dass man dann so ein bisschen
Temel: beleidigt ist und oder auch irgendwo beim Spiel, wenn man so gerne wäre und
Temel: man wird nur geteased und kriegt nichts. ja, das ist schon so.
Sebastian: Was machst du denn in so Momenten, wo es echt gar nicht mehr geht,
Sebastian: wo du, wo er auch nicht verfügbar ist und du sitzt da irgendwie zu Hause rum
Sebastian: und musst ja mit dir selber klarkommen?
Temel: Eigentlich nicht, also sehr häufig suche ich dann doch den Kontakt,
Temel: also irgendwo, ich schreibe ihm dann und sage ihm hier, oh meine Güte,
Temel: jetzt hier gerade sitze rum und sowas und einfach, dass man sich irgendwo hinwenden
Temel: kann, das tut ja schon gut, also deswegen würden,
Temel: irgendwelche Verweigerungsspiele auch nicht nur mit mir selber funktionieren.
Temel: Also wenn ich mich irgendwo als eigene Challenge-Kolsch halte,
Temel: das würde nicht funktionieren.
Temel: Ich brauche diesen Widerpart, der es irgendwo auch aufnimmt,
Temel: wie ich mich fühle und sowas. Das hilft schon.
Sebastian: Okay, also es muss betreut sein. Also wenn ihr jetzt sagen würdet,
Sebastian: so, pass auf, ich will jetzt eine Woche nichts davon hören.
Temel: Ja, das wäre schwierig bis unmöglich, ja.
Temel: Also irgendwo so das Verarbeiten, das ist wichtig.
Temel: Das Verarbeiten oder damit umgehen, also wie soll ich sagen,
Temel: man muss diese Gefühle, die man da hat, die echt sind, irgendwo kanalisieren.
Temel: Dass sie sich nicht aufstauen. Aber es ist schon manchmal schwer.
Temel: Es gibt die Momente, wo ich wirklich da sitze und,
Temel: Einfach nichts darf, einfach nichts passiert, wirklich gar nichts und es sehr
Temel: viel Selbstbeherrschung kostet, die gibt es.
Sebastian: Du hast ja in den Comics, die du bei FetLife reinpackst, ich erwähne sie jetzt
Sebastian: nochmal, weil das ist nochmal der richtige Moment, da durchzublättern.
Sebastian: Was ist das eigentlich? Da ist Horniness, das ist Plüschkissen,
Sebastian: Alien, was soll das sein?
Temel: Also ich habe angefangen so für jetzt die zwei letzten etwas längeren Perioden,
Temel: wo ich verweigert bin, also jetzt auch gerade diese 28 Tage, die noch laufen.
Temel: habe ich mein Fatlife-Profilbild täglich verändert.
Temel: Und das verfolgen dann einige zusammen mit meinen Gedanken dazu,
Temel: die ich dann so unter die Bilder schreibe.
Temel: Und da habe ich dann irgendwann auch angefangen, meine Geilheit,
Temel: also Englisch Horniness, zu personifizieren.
Temel: Also in Form von so einem kleinen grünen Viech.
Temel: Alien, ja, genau. Und das ist auch sehr gut angekommen bei der Community.
Temel: Und sehr, sehr, wird auch nachgefragt. und weil es halt auch so ein bisschen
Temel: den Kampf mit mir selber schildert irgendwo.
Temel: Also ich habe immer das Problem, das ist auch, oder nicht Problem,
Temel: aber das ist auch der Grund, warum ich das mache mit der Orgasmuskontrolle.
Temel: Ich werde von nichts geiler als von der Vorstellung, dass jemand meine Lust
Temel: kontrollieren kann, dass er das in der Hand hat.
Temel: Nichts erregt mich mehr, wirklich nichts.
Temel: Andererseits ist es dann eben die Konsequenz, dass ich auch nichts darf.
Temel: und dann aber umso mehr möchte.
Temel: Und ja, dann ist das so eine Spirale, die sich immer weiter dreht.
Temel: Wie soll ich sagen, es ist so eine permanente Selbstbeschäftigung, auch mit dem Thema.
Temel: Und so auf diese Art und Weise verarbeite ich das auch in diesen Comics oder kleinen Zeichnungen.
Sebastian: Die sind sehr, sehr niedlich.
Temel: Dankeschön.
Sebastian: Es gibt ja zwei Monate im Jahr, die sind so in diesem ganzen Denial-Thema wichtig.
Temel: Oh je.
Sebastian: Der Locktober und der November. Wir sind ja nun gerade im Oktober.
Sebastian: Das heißt, dir steht noch ein bisschen was bevor.
Sebastian: Oder interessiert ihn das eh nicht?
Temel: Oder möchtest du, dass ihn das interessiert? Ich weiß es tatsächlich nicht.
Temel: Also gestern habe ich noch darum gebeten, du kannst doch nicht und noch zwei
Temel: Monate oder auch nur noch einen Monat.
Temel: Also der Oktober hat ja auch gerade erst angefangen. Also oh Gott.
Temel: Weihnachten ist nah.
Sebastian: Und Neujahr auch.
Temel: Ich will gar nicht über sowas sagen.
Sebastian: Also die Frage ist ja, ob die Vorstellung, dass es jetzt noch viel,
Sebastian: viel, viel, viel, viel länger dauert, ob das eher abschreckend ist,
Sebastian: abturnt ist oder ob das einfach so ein wahres, ob das deine aktuelle Stimmung
Sebastian: einfach nochmal reinsteigert.
Temel: Also die Vorstellung ist anturnt. Ganz eindeutig.
Temel: Ja, es verstärkt das Gefühl des Ausgeliefernd Seins, es verstärkt das Gefühl,
Temel: dass man weiß nicht, was derjenige vorhat, der ist unberechenbar.
Temel: Die Vorstellung ist hochgradig anturnt.
Sebastian: Also wenn er mir jetzt hier schon das Datum verraten hätte, und das hier stehen würde.
Temel: Hätte.
Sebastian: Das wäre jetzt ein Problem für dich, wenn da eine 20 hinten steht.
Temel: Das ist nur theoretisch, was wir gerade besprechen.
Temel: Ja, das wäre...
Sebastian: Entschuldige bitte, aber es lag so auf der Zunge einfach.
Temel: Hat er aber nicht, oder?
Sebastian: Das musst du selber fragen.
Temel: Ja, das klappt ja auch immer hervorragend. Äh, ja.
Sebastian: Das war jetzt einfach, du lädst auch einfach so dazu ein.
Temel: Ja, ja, ich weiß es nicht. Ich kann mich sehr gut in sowas reinreden,
Temel: reingesteigert werden. Ich weiß auch nicht, ich lade ein zu sowas.
Sebastian: Ich kann mir jetzt in dem Moment aber ganz gut vorstellen, wie du auf einer Party am Gucken bist.
Temel: Oder wie er sich immer fühlt.
Sebastian: Nee, das kann ich tatsächlich nicht. Ich kann das aus meiner eigenen Erfahrung,
Sebastian: kann ich das nachvollziehen. Ich kann das nachempfinden.
Temel: Also das ist Spaß macht mich zu verweigern. Das macht ja nicht bei jedem gleich
Temel: viel Spaß. Man kann ja auch negativer als ich mit dem Thema umgehen.
Sebastian: Ja, aber da gilt immer, alle Spielpartner sind unterschiedlich und du bist nicht mein Spielpartner.
Sebastian: Und deshalb, ich habe einfach gelernt, dass das Gefühl, wie ist das miteinander,
Sebastian: was macht einen spitz und was bringt Erregung, das ist immer unterschiedlich.
Sebastian: Ja, ich habe da auch irgendwann gemerkt, dass ich so eine gewisse Interessenlosigkeit
Sebastian: habe bei allen anderen außer Subi, weil ich da irgendwie, da ist immer nicht genug Gefühl mit drin.
Sebastian: Ich kann das dann bei ihr so schön durchschauen und bin genau drin und weiß
Sebastian: das alles und kann das steuern und alles andere, das ist erstmal so,
Sebastian: wenn man jemanden nicht kennt und spielt, dann ist das für mich so technisch.
Sebastian: Man kann es machen, es ist ein gewisses Handwerk mit einer gewissen Erfahrung.
Temel: Ja, ich weiß, was du meinst.
Sebastian: Aber im Grunde versteht man gar nicht, was man da tut, das braucht halt und
Sebastian: im Moment habe ich halt diesen, ich habe einfach den Luxus, auf was aufbauen zu können.
Temel: Ich weiß, was du meinst. Das ist ja auch die Art von Spielen, die ich dann suche.
Temel: Also weniger technisch, weniger auf eine Praktik, die wir durchziehen,
Temel: bezogen, sondern eher auf so ein Gefühl, auf so eine Grundhaltung,
Temel: die beim Spielen durchkommt. Nicht auf die einzelne Praktik.
Sebastian: Wenn du jetzt so eine längere Periode hattest, wie lange ging die letzte?
Temel: Die längste der Rekords sind 31 Tage.
Sebastian: Okay, 31 Tage. Und dann kommt der Tag X. Ja. Wusstest du vorher, dass das passiert?
Temel: Das wusste ich nicht vorher.
Sebastian: Wie war es denn?
Temel: Ziemlich gut. Was hat er gemacht?
Sebastian: Da hat er dich in die Ecke gesetzt und hat gesagt, jetzt mach halt,
Sebastian: ich komme gleich wieder, ich hole kurz Zigaretten oder so. Und wenn ich wieder
Sebastian: da bin, dann bist du bitte gekommen.
Temel: Tatsächlich war das, weil du es ja auch schon angesprochen hattest mit dem Verarbeiten bei FetLife,
Temel: tatsächlich war das sehr interessant, weil wir das, was die Community da irgendwo
Temel: gemacht hat oder wie wir sie einbezogen haben, dann Einfluss hatte auf meinen Orgasmus.
Temel: Also es gab dann irgendwo mal ein Bild, wo gevotet werden konnte,
Temel: also wo Leute Kommentare schreiben konnten und die Frage war,
Temel: wenn ich dann wieder kommen darf, werde ich dann ruiniert oder nicht?
Temel: Also darf ich einen vollen Orgasmus erleben oder einen ruinierten Orgasmus?
Temel: Das hatten wir dann irgendwann so, ich glaube Bild 17 war das oder sowas und
Temel: das haben wir dann quasi laufen lassen bis halt dann Tag 31 und dann waren wir
Temel: halt zusammen, haben was gemacht,
Temel: er hat mich gefesselt und dann haben wir das ausgezählt, also er hat vorgelesen,
Temel: Kommentar für Kommentar, es waren ein paar Kommentare, also wirklich ein paar, einige.
Temel: Hat das vorgelesen, Stimme für Stimme, auch was da manche Leute so geschrieben
Temel: haben, also es haben da Leute nicht nur Ruined or Not Ruined geschrieben,
Temel: sondern manche haben da auch wirklich so halbe Pornofantasien da reingeschrieben,
Temel: also wahnsinnig, ich meine das sehr gut, wahnsinnig kreativ, wahnsinnig toll,
Temel: also das heißt, wenn ich das nur gehört habe, war mir schon ganz anders und wohlig zumute.
Temel: Also das war eine ganz, ganz tolle Situation, da gefesselt zu sein,
Temel: diese Votings und Stimmen vorgelesen zu bekommen.
Temel: Ich musste dann immer zählen, also in diesem hochgradig erregten Zustand musste
Temel: ich auch noch irgendwas zusammenzählen.
Temel: Ich musste mehrmals neu anfangen, weil ich es immer nicht zusammengekriegt habe.
Temel: Ja, und dann irgendwann glücklicherweise waren mehr Leute dafür,
Temel: dass ich einen vollen Orgasmus kriegen darf.
Temel: und es überwiegte wirklich und er hat mich also schon während des ganzen Votings
Temel: geteased über Stunden und ja und tatsächlich hatte ich dann die Gnade kommen zu dürfen.
Temel: Und dann mehrmals. Viele Male. Einige Male.
Temel: Also das war sehr, sehr schön, weil das halt auch das einbezogen hatte,
Temel: was wir da an dieser Denial Challenge aufgebaut hatten, auch mit der Interaktion
Temel: bei Fat Life. Das war eigentlich ein toller Abschluss.
Sebastian: Hat es sich denn gelohnt?
Temel: Ja. es hat sich tatsächlich vor allem gelohnt also es ist intensiver, wenn man,
Temel: wenn man so lange verweigert wurde es macht wirklich was mit dem Körper und
Temel: auch was mit dem Geist also es ist wirklich ein Unterschied also auch das hindert
Temel: mich daran zu schummeln, weil ich wirklich es spannend finde meinen Körper und
Temel: meine Seele zu beobachten wie die sich anders verhalten,
Temel: also wie da wirklich Unterschiede passieren, es macht wirklich was das ist spannend
Temel: und es ist stärker und intensiver es ist toll es hat sich dann wirklich gelohnt das muss ich schon sagen.
Sebastian: Jetzt hat er ja an dem Moment dann dir gedient und du warst dann quasi mit ihm
Sebastian: gleichgestellt, weil er hat dir ja nachgegeben, weil irgendwann muss er dir halt nachgeben.
Temel: Naja.
Sebastian: Da fehlt ja jegliche Demütigung. Er hat dann ja im Prinzip dir deinen Orgasmus gegeben.
Temel: Naja, was man schon sagen muss, zum Herrschen gehört natürlich auch gnädig sein.
Temel: Also zum Herrschen gehört auch nicht immer nur draufhauen oder immer nur Druck
Temel: machen, sondern zum Herrschen gehört es auch gütig zu sein.
Temel: Und ja, ich erfahre natürlich auch das eine oder andere Mal Gnade oder auch
Temel: wenn ich Dinge richtig gemacht habe, eine gewisse Belohnung.
Temel: Also das funktioniert jetzt nicht nur über immer nur draufhauen oder immer nur
Temel: irgendwas Negatives oder immer nur wegnehmen, sondern geben gehört auch dazu.
Temel: Das Ding ist, und das sagt auch
Temel: Oderint immer, du musst schon ja auch ein bisschen die Hoffnung schüren.
Temel: Also wenn du irgendwo jemanden verweigerst und quasi sagst, haha,
Temel: du kommst nie wieder oder überhaupt nicht mehr, dann hat derjenige ja auch keine Hoffnung mehr.
Temel: Dann hat derjenige ja auch, okay, was soll ich da noch draus ziehen?
Temel: Also er muss auch schon ein bisschen so mit der Hoffnung angefüttert werden.
Temel: Das heißt, so die Belohnungsphasen sind schon auch wichtig.
Temel: Und auch, dass man weiß, was man vermisst, wenn man dann wieder verweigert wird.
Sebastian: Wo du dabei bist, ihn gerade zu zitieren. Er hat mir geschrieben und ich lese das einfach mal vor.
Temel: Das ist jetzt für mich selber auch neu, was ich da jetzt höre.
Sebastian: Das hoffe ich. Ich habe ihn gefragt, ob ich das zitieren darf.
Sebastian: Benutzt werden ist, denke ich, ein Thema, das tief in ihr drin ist.
Sebastian: Im Sinne von Erfüllungsgehilfe, der Lust eines anderen sein,
Sebastian: während sie selbst nichts kriegt.
Sebastian: Und Demutsgesten etc. Alles, was geeignet ist, den Unterschied zwischen oben
Sebastian: und unten richtig reinzureiben in die Wahrnehmung. Gerne auch in der Öffentlichkeit.
Sebastian: Hat er dich damit perfekt charakterisiert?
Temel: Ja, das klingt nach oderend sehr gut.
Temel: Ja, das trifft es sehr gut. Das klingt sehr treffend, ja.
Sebastian: Wir hätten uns die letzten anderthalb Stunden quasi sparen können und einfach
Sebastian: das verlesen können in zwei Sätzen.
Temel: Ich habe ja gesagt, er kennt mich sehr gut. Er kann mich treffender und prägnanter
Temel: beschreiben, als ich das selber kann in manchen Dingen.
Sebastian: Ich bin mir gerade gar nicht so sicher, ob ich das erwähnen darf,
Sebastian: aber es ist ja dieser Gedanke, du kommst nicht, weil du nicht darfst.
Sebastian: Wie ist es denn, wenn es soweit ist, Erziehungsziel, Konditionierung,
Sebastian: du kannst nicht, wenn du nicht darfst.
Temel: Ich denke tatsächlich, auch da passiert eine Entwicklung.
Temel: Also ich sag mal, es ist körperlich schon sehr schwierig, es zurückzuhalten.
Temel: Irgendwann ist da einfach so viel Stimulation, dass wirklich nur noch ein kleiner
Temel: Schubser reicht. Es ist wirklich schwierig.
Temel: Aber ich merke schon, dass da ein Unterschied ist in meiner Erwartungshaltung.
Temel: Also ich möchte mittlerweile auch diese Erlaubnis.
Temel: Also ich, immer wenn ich kurz davor bin, wo Odo Renter ja dann logischerweise
Temel: mitbeteiligt ist, frage ich, ob ich kommen darf.
Temel: Und wenn er dann zum Beispiel einfach eine Weile schweigt, aber mich weiter
Temel: stimuliert, dann bin ich unsicher.
Temel: Ich habe schon den eigenen Anspruch, also den geistigen Anspruch,
Temel: dass ich wirklich erst auf seine Erlaubnis warte. Ich weiß noch nicht,
Temel: ob es so stark wäre, dass ich gar nicht könnte, wenn ich die Erlaubnis nicht habe.
Temel: Ich schätze mal noch nicht, aber ich würde versuchen, es zurückzuhalten,
Temel: wenn ich noch nicht seine Erlaubnis habe, so stark ich kann.
Temel: Also es spielt eine Rolle, es ist ein zunehmender Faktor, der sich vielleicht
Temel: auch noch mit weiteren Monaten noch stärker entwickelt, ja. Diese Konditionierung ist definitiv da.
Temel: Es klingt nach Science Fiction, aber das ist schon richtig.
Sebastian: Ich habe das Gefühl, die Ziele setzt du dir erstmal selbst.
Sebastian: Jetzt ist ja die Frage, ist dann der Dom nicht austauschbar,
Sebastian: weil du ja im Prinzip jetzt nur jemand suchst, der deinen Kink erfüllt.
Temel: Also erstmal, ich finde das, das sind ja auch schon fast zwei Fragen.
Sebastian: Das können auch drei oder vier sein.
Temel: Also ich finde es spannend, dieses Level der Konditionierung zu erreichen.
Temel: Es gibt ja auch sowas wie Hypnose, also ein ganz anderes Thema,
Temel: ich schneide es auch nur kurz an.
Temel: Aber manche sagen, dass es tatsächlich mit Hypnose oder mit so einem posthypnotischen
Temel: Trigger möglich ist, jemanden so umzuprogrammieren, dass er nur kommen kann,
Temel: wenn er ein bestimmtes Wort hört oder wenn er eine bestimmte Geste sieht, erfährt.
Temel: und ich fände schon den Gedanken, dass ich wirklich gar nicht mehr kommen kann,
Temel: ohne dass zum Beispiel Oderint mir das ermöglicht.
Temel: Selbst wenn ich wölte, das fände ich, ach Gott, das ist ultra heiß,
Temel: das ist, boah, das ist, das ist Erregung plus tausend, das ist allein die Vorstellung.
Temel: Ja, gut, ich habe gesagt, ich
Temel: finde das gut. Also ich finde das ziemlich erregend, diese Vorstellung.
Temel: Aber von Erfüllungsgehilfen würde ich auch nicht sprechen.
Temel: Also man sagt ja in der Szene manchmal diesen Begriff für eine bestimmte Art
Temel: von submissiven Namens Wunschzettel, Subs oder das Verhalten Topping from the Bottom.
Temel: Also dass man ja doch irgendwo nur das, was man selber möchte,
Temel: irgendwo projiziert auf den, der es macht.
Temel: Das ist, es wirkt manchmal so, natürlich sind da Deckungen, aber es ist nicht das, was ich suche.
Temel: Ich suche auch diese Unberechenbarkeit und dafür nehme ich auch Dinge in Kauf,
Temel: die dann nicht primär meiner eigenen Lust dienen.
Temel: Also irgendwo so, wenn ich Strom, wie ich es eben erwähnte, also dieses elektronische
Temel: Wartenbergrate, das tut wirklich sauweh, da könnte ich gut drauf verzichten,
Temel: das ist einfach nur furchtbar.
Temel: Oder auch andere Dinge, also die irgendwo, die eigentlich gegen meinen Willen
Temel: passieren, die ich nicht so toll finde,
Temel: wenn ich tanzen muss oder auch irgendwelche anderen Spielarten,
Temel: die primär eigentlich nicht mein Ding sind, aber das kann ich alles verbuchen
Temel: unter ich werde damit gedemütigt, also finde ich es okay.
Sebastian: Wenn er jetzt so ein Ding hätte, wo du jetzt gar nichts mit anfangen kannst
Sebastian: und er sagt, aber nee, das ist zwar sein neuer King, wo er sagt,
Sebastian: das ist jetzt für ihn total spannend und er will da voll drin aufgehen, dann ist das so.
Temel: Dann let's go.
Temel: Das ist eben meine Auffassung vom Spiel, dass ich auch gar nicht möchte,
Temel: dass ich alles weiß, was er vorhat und er soll nicht mein Erfüllungsgehilfe sein.
Temel: Sonst klappt das halt auch mit sowas wie Verweigerung nicht gut.
Temel: Also ich bestimme nicht, wann und wie lange wir das machen, sondern er bestimmt das.
Temel: Und es ist auch überraschender einfach. Also ich mag diese Überraschungen.
Temel: Ich mag den unkalkulierbaren Faktor am Spielen.
Temel: Wenn es jetzt irgendwo alles vorher geskriptet wäre, heute machen wir die und
Temel: die Praktik und heute möchte ich das und das und ich möchte das und das,
Temel: so lange, da ist doch wirklich der Reiz weg. Da ist doch wirklich die Spannung weg.
Temel: Das finde ich nicht erfüllend. Ich brauche schon, ja, ich weiß nicht,
Temel: ein Zufallselement oder den anderen Charakter, der auch Ideen und Wünsche hat.
Temel: Es muss sich gegenseitig eine Dynamik verschaffen.
Temel: Wenn einer nur sein Spiel in den anderen reinimpft, ist es langweilig.
Temel: Das gilt auch durchaus für Dominante, die irgendwo dann quasi ihre Spiele und
Temel: Fantasien nur auf den Submissiven projizieren.
Temel: Es muss eine Dynamik haben. Beide machen was zusammen.
Temel: Jeder macht seine eigenen Schritte. Jeder macht seine eigenen Züge. So muss das sein.
Sebastian: Dann lass uns doch mal ein bisschen in die Zukunft gucken. Mehr Konditionierung,
Sebastian: weniger Nein, weniger Orgasmus.
Sebastian: Wo geht die Reise denn hin?
Temel: Ach, das ist sehr schwierig. Also es ist auch nicht so, dass zumindest ich da so konkrete Pläne habe.
Temel: Also das möchte ich auf jeden Fall erreichen.
Temel: Also ich gucke zum großen Teil, wo die Reise hinführt, ohne dass ich da ein Ziel habe.
Temel: Ich finde schon das Spiel mit dem Gehorsam sehr spannend.
Temel: Also dass ich auch wirklich meine Regeln erfüllen möchte, weil ich das wirklich selber möchte.
Sebastian: Ich frage dich mal andersrum. Wo siehst du bei dir Selbstoptimierungsbedarf?
Temel: Beim Gehorsam. Also ich habe wirklich Schwierigkeiten, die Regeln zu erfüllen, wenn ich erregt bin.
Temel: Also es ist noch nicht mal so, dass ich in bestimmten Dingen nicht gehorche,
Temel: weil ich es nicht will. Ich kriege es einfach nicht hin.
Temel: Also daran, ich möchte eigentlich ein Level des Gehorsams erreichen,
Temel: was so intensiv ist, dass ich nicht rational nachdenken muss,
Temel: okay, ich sage jetzt dieses Wort nicht oder ich verhalte mich so und so,
Temel: sondern dass es so ein reflexhaftes, wie so ein Pavlovscher Reflex im Kopf ist,
Temel: der auslöst, dass ich mich so und so verhalte.
Temel: Also so eine Verinnerlichung der Regeln des Gehorsams, weil ich das so spannend finde.
Temel: Klingt ein bisschen unheimlich, aber ich finde das super spannend.
Sebastian: Das ist die große Frage an der Geschichte, ob da nicht im Endeffekt,
Sebastian: wenn das genau so und konsequent umgesetzt wird, ob da nicht eventuell ein anderer
Sebastian: Mensch dabei am Ende rauskommt, der du vielleicht gar nicht sein willst.
Temel: Hm, das denke ich nicht. Also auch hier wäre es irgendwo von Vorteil,
Temel: wenn man mich kennt oder wenn man auch Uderin kennt, aber sehr viel von unserem
Temel: Verhältnis baut darauf auf, dass ich eine eigene Persönlichkeit bin.
Temel: Also ich bin wahnsinnig umtriebig. Ich habe tatsächlich das Problem,
Temel: dass ich auf Stammtischen oder auch manchmal auf Partys, obwohl ich klein bin
Temel: von der Statur her, ich werde oft für den dominanten Part gehalten.
Temel: Also ich werde oft für zumindest ein Switcher gehalten, weil ich sehr viel rede,
Temel: weil ich sehr viel kommuniziere und weil ich sehr viele eigene Ambitionen habe.
Temel: Das scheint schon zu reichen. Also ich habe wahnsinnig viele Vorstellungen.
Temel: Ich bin umtriebig, ich bin informiert über Events, über Spielzeuge, über Praktiken.
Temel: Ich bin total dabei und viele haben wohl die Vorstellung, dass die Submissiven
Temel: auch eher die Passiven sind. Also wirklich so, die lassen sich ziehen und treiben.
Temel: Und das muss ja nicht so sein, das ist auch nicht so. Aber bei manchen ist das das Vorurteil.
Temel: Und das ist bei mir nicht so. Das heißt, ich brauche irgendwo jemanden,
Temel: der mich da auch händeln kann. Also der nicht versucht, meine Persönlichkeit zu killen, zu töten.
Temel: Also nicht versucht, mich irgendwo, ja, die Platz zu machen.
Temel: Sondern einfach damit umzugehen. Und das ist eigentlich das Schöne,
Temel: auch wie ich mit Oderin spiele.
Temel: Dass er mich, er lässt mich meine eigene Person sein. Und er möchte auch mich
Temel: als Person. Er möchte mich nicht verbiegen.
Temel: Er möchte mich nicht bösartig zu was anderem gleichschalten. Das ist nicht das Ziel.
Temel: Es ist mehr eine Veränderung meiner Person hin zu etwas, was ich auch möchte
Temel: und doch eine positive Veränderung, weil es mir Spaß macht und weil es mich
Temel: unglaublich erfüllt. Ich kann gar nicht sagen, wie sehr.
Temel: Es ist also eine gute Veränderung und ein Mensch wird ja nicht schlechter,
Temel: nur weil er sich an sich verändert. Er wird nur anders.
Sebastian: Ein bisschen schwierig ist, dass du jetzt sagst, was er sagen würde,
Sebastian: dass du für ihn sprichst.
Temel: Das würde ich aber so auch sagen.
Sebastian: Also ich habe mal gelernt, um Gottes Willen, nicht mutmaßen,
Sebastian: was Subi denkt, weil ich liege damit nicht hundertprozentig richtig.
Temel: Naja, also er weiß ja in vielen Dingen, wie ich denke und also wir tauschen uns ja aus.
Temel: Wir schweigen die Dinge ja nicht tot. Wir reden sehr, sehr viel über uns,
Temel: über SM, über alles mögliche. Wir wissen ja, wie der andere tickt.
Temel: Das ist ja kein Geheimnis und das sollte man auch. Also in unserer DS-Beziehung
Temel: kommunizieren wir wahnsinnig, wahnsinnig, wahnsinnig, wahnsinnig, wahnsinnig viel.
Temel: Also häufig auf einer erotischen Ebene, aber häufig auch einfach auf einer Neugier-Ebene.
Temel: Also ich weiß in vielen Fällen, was er denkt und er weiß in vielen Fällen, was ich denke.
Temel: Also es ist fast so ein Zustand der Synchronisierung, weißt du?
Temel: Also so ein, dass sich so ein bisschen das eigene Denken an das vom anderen
Temel: anpasst und umgekehrt auch das, was ich denke, in seinen Gedanken ist.
Temel: Was eine ziemlich gute Basis für...
Sebastian: Eine Symbiose.
Temel: Eine Symbiose, genau.
Sebastian: Wir kommen langsam zum Ende. Ich gucke noch mal auf das Aufnahmegerät.
Sebastian: Ja, das wird wahrscheinlich eine lange Folge. Magst du noch irgendwas sagen?
Temel: Ja, möchte ich.
Sebastian: Raus damit.
Temel: Eigentlich vor allem in Richtung für Leute, die vielleicht auch so mit Spielen
Temel: wie Orgasmuskontrolle überlegen, ob sie das machen oder überlegen,
Temel: was dazugehört und was da möglich ist.
Temel: Und ich finde, man kann und soll da viel ausprobieren.
Temel: Also in der Zeit, wo ich gesucht habe über Orgasmuskontrolle und über Keuschaltung,
Temel: gerade von Frauen, habe ich extrem viel gefunden, was sich vor allem mit der
Temel: Keuschaltung von Männern beschäftigte.
Temel: Das fand ich immer ein bisschen merkwürdig, damals wie heute,
Temel: sodass viele wohl zumindest im deutschsprachigen Raum der Meinung sind,
Temel: dass es eher was ist, was Femdoms mit Malesubs machen, also den Mann keuschalten.
Sebastian: Das machen die ja.
Temel: Das machen sie ja auch, ja klar. Aber dass es quasi da mehr der Kink ist und
Temel: dass umgekehrt in nicht so viel stattfindet.
Temel: Und ja, einfach die Aussage, doch, das andere ist aufzunehmen.
Temel: Das machen die ja. möglich und man kann und soll damit ausprobieren und ich
Temel: denke, das ist schön, also Orgasmuskontrolle heißt auch nichts,
Temel: dass nichts mehr passiert, das ist kein Tothalten der Lust, sondern es passiert
Temel: trotzdem oder gerade deswegen viel, also Oderind und ich haben,
Temel: auch und gerade in den Perioden, wo ich nicht darf, sehr, sehr viel Also er
Temel: kann ja und darf ja, aber ich eben nicht.
Temel: Also das ist nicht das Töten der Lust oder das Aufhören der Lust,
Temel: sondern das ist eigentlich sehr bereichernd.
Temel: Und ich persönlich als jemand, der eine Frau ist und eine sehr,
Temel: sehr starke Libido hat und schon immer hatte, ich empfinde eigentlich Keuschhaltung
Temel: oder jemanden, der mich keusch hält.
Temel: Als jemanden, der meine Lust wertschätzt. Das finde ich auch einen wichtigen Faktor.
Temel: Es ist so dämlich, dass sich vielleicht auch anhört, aber es ist wie ein Kompliment
Temel: an meine Lust, dass ich von ihm keusch gehalten werde.
Temel: Denn wenn es mir nichts wert wäre, wenn mir mein Orgasmus und meine Lust nichts
Temel: wert wäre, dann wäre es mir auch nicht viel wert und dann wäre es auch nicht
Temel: besonders, mir das wegzunehmen.
Sebastian: Das perfekte Schlusswort, kein Satz mehr daran. Genau die richtigen Worte.
Temel: War der so schön?
Sebastian: Ja, das kommt in den Trailer rein.
Temel: Oh.
Sebastian: Kontakt zu dir gibt es, wenn man dich anschreibt bei FetLife?
Temel: Ja.
Sebastian: An Temel, T-E-M-E-L.
Temel: Ja.
Sebastian: Und das sollte man aber nur tun, wenn...
Temel: Man bei FetLife ist?
Sebastian: Okay, okay. Nein, gibt es irgendeine Art von Post, die du nicht haben willst
Sebastian: oder die dir auf die Nerven geht?
Sebastian: Nö.
Temel: Ich reagiere einfach meistens nicht, wenn mich was nicht interessiert.
Temel: Also ich kriege tendenziell viele Nachrichten, ich schaffe es manchmal zeitlich
Temel: nicht auf alles zu antworten. aber naja ich bin an billigen Anmachten nicht interessiert also.
Sebastian: Gut also wenn ihr ordentlich formulieren könnt und vielleicht noch eine Frage
Sebastian: stellt, dann kommt bestimmt eine Antwort.
Temel: Also ich beantworte sehr sehr gerne alle Fragen,
Temel: also zu mir, zu dem was ich gesagt habe, zu den Comics, whatever aber ich sag
Temel: mal mit irgendwas was aus der Luft gegriffen ist, so hast du Lust zu schreiben
Temel: kann ich nichts anfangen, dann weiß ich auch nicht was ich sagen soll weil ich
Temel: ein extrem schlechteres Maultalker bin, eigentlich.
Sebastian: So, dann erfüllst du mir noch einen Wunsch. Diese Folge kriegt ja ein Cover,
Sebastian: was du gestaltest, hast, wirst, irgendwie so.
Temel: Ja.
Sebastian: Wenn es euch nicht gefällt, dann gleich auch sie anschreiben und nicht mich.
Sebastian: Ich habe da keinen Einfluss drauf.
Temel: Und wenn es euch gefällt, dann alle Komplimente an mich. Genau so war das.
Sebastian: Nee, so ist der Modus ja nicht.
Temel: Doch. Das habe ich jetzt beschlossen.
Sebastian: Dann lobt sie schön dafür, ist in Ordnung.
Temel: Ja.
Sebastian: Gut, ja, Hörertreffen werde ich in der Einleitung eh schon gesagt haben, Also 15.11.2019.
Sebastian: Ansonsten einfach nochmal zurückspulen. Zum Anfang, da erzähle ich das eh schon
Sebastian: wieder. Gut, ja, ansonsten. Ich habe nichts mehr zu fragen.
Temel: Ich bleibe süchtig.
Sebastian: Du bleibst süchtig.
Temel: Bis ans Ende aller Tage.
Sebastian: Ja, man kann es ja nachlesen, online.
Temel: Genau, man kann das live als interaktive Challenge, wie so ein Videospiel,
Temel: nachverfolgen, wie sich das entwickelt.
Temel: Also wer bei FetLife ist, das ist vielleicht lustig und unterhaltsam.
Sebastian: Und man kann auch voten.
Temel: Ja.
Sebastian: Gelegentlich.
Temel: Genau.
Sebastian: Gut. Liebes ein S, ne? Das Temel?
Temel: Ach so, äh, ja. Was ist das Temel?
Sebastian: Männlich, weiblich, sachlich?
Temel: Objektifiziert. Ja, liebe Temel, liebes Temel.
Sebastian: Liebes Temel, also, liebes Temel.
Temel: Ja.
Sebastian: Vielen, vielen Dank für die Einladung. Vielen Dank für Speis und Trank und laufende
Sebastian: Kekse. Hat mir ganz viel Spaß gemacht.
Temel: Danke, danke. Mir auch.
Sebastian: Ja, wunderbar. Dann sage ich jetzt dir tschüss und den Hörern natürlich auch
Sebastian: bis zum nächsten Mal. Macht's gut. Tschüss.
Temel: Tschüss. Bleibt kurz.