Folge - Unvernunft Live 11.05.2023 - Grenzen und Tabus
Automatisches Transcript
Sebastian: Hallo und guten Abend zur Unvernunft Live am Donnerstagabend.
Sebastian: Mein Name ist Sebastian Stixx und ich begrüße euch ganz herzlich zur Livefolge Nummer 116.
Sebastian: Und ja, ich begrüße ganz herzlich den Chat. Ihr seid heute schon früh da und
Sebastian: auch so zahlreich, das freut mich sehr. Hallo und herzlich willkommen.
Sebastian: Und ich begrüße die Menschen, die ohne Chat zu hören, ganz besonders das Podcastsubbie
Sebastian: und natürlich auch den Tonmeister.
Sebastian: Mit denen hören wir später noch ein bisschen und die Menschen,
Sebastian: die das jetzt später im Feed hören, ja genießt es, ihr könnt jederzeit Pause
Sebastian: drücken. Die Menschen die live zuhören, können das eben nicht.
Sebastian: Dafür kriegen die eine Postshow.
Sebastian: Okay, so, ich habe mir vorgenommen, immer ein bisschen zu erklären,
Sebastian: wie das hier funktioniert, falls jemand zum ersten Mal da ist und ich glaube,
Sebastian: ich habe auch im Chat den einen oder anderen neuen Namen gesehen.
Sebastian: Herzlich willkommen euch und das funktioniert total einfach.
Sebastian: Ihr habt den Chat, ihr hört schon den Stream.
Sebastian: Damit, funktioniert im Grunde schon alles und ja, ihr könnt heute Abend mit
Sebastian: mir über das Thema diskutieren, das läuft hier ganz traditionell,
Sebastian: wie schon seit 50 Jahren im deutschen Fernsehen.
Sebastian: Man wählt dann die Telefonnummer, ich gehe einfach ran, sage Hallo und dann
Sebastian: reden wir und plaudern ein bisschen über das Thema.
Sebastian: Ihr müsst dabei keinen echten Namen verwenden, könnt einen Nicknamen verwenden
Sebastian: und als kleine Belohnung gibt es noch ein kleines Gastkonto für die Webseite,
Sebastian: damit Menschen, die das dann hören und mal Fragen an euch haben,
Sebastian: euch auch noch kontaktieren können.
Sebastian: Das ist zwar freiwillig, aber die meisten Menschen nutzen das inzwischen auch.
Sebastian: Okay, eine wichtige Sache noch, wer mit mir spricht, bitte nicht auflegen w
Sebastian: enn wir uns verabschiedet haben. Denn dann gibt es noch von mir einen kleinen
Sebastian: Code, ein kleines Passwort, das das Podcastsubbie sich erdacht hat,
Sebastian: damit ihr dann auf der Webseite auch ihr sein könnt.
Sebastian: Okay, ich glaube, jetzt habe ich das Dramatischste erklärt und ja,
Sebastian: das Thema ist, wie soll das anders sein.
Sebastian: Abgestimmt wurde es, ne das Thema damit fange ich ja gar nicht mehr an,
Sebastian: wir haben ja eine neue Kategorie und es geht ja jetzt hier erstmal los mit einem
Sebastian: Rückblick und Feedback zur letzten Live-Folge.
Sebastian: Das haben wir ja hier das letzte Mal eingebaut.
Sebastian: Ja, fangen wir mal an. Okay, also das Thema war das erste Date.
Sebastian: Und ich bekomme ja traditionell zu einzelnen Folgen selbst relativ wenig Feedback,
Sebastian: aber bei Spotify gibt es ja so eine neue Funktion, da kann ich so kleine Abstimmungen reinbauen.
Sebastian: Und da habe ich einfach mal eine Frage gestellt, die war dann nämlich,
Sebastian: spielen beim ersten Date, unbedingt, kann, muss aber nicht oder eher nicht.
Sebastian: Und das war relativ spannend, denn die Abstimmung sagt, dass drei Prozent sagen,
Sebastian: unbedingt spielen beim ersten Date.
Sebastian: Kann, muss aber nicht, sind die meisten, 60 Prozent.
Sebastian: Und eher nicht sagen, knapp 35 Prozent.
Sebastian: Also, ich finde schon ganz spannend, dass viele halt sagen, ich lasse das einfach
Sebastian: offen und dass nur ganz, ganz wenige sagen, ja, das muss auf jeden Fall sein.
Sebastian: Gut, dann habe ich mal geguckt bei Instagram, da gab es keine Kommentare.
Sebastian: Aber von Annette habe ich noch was bekommen zum Thema covern.
Sebastian: Und das möchte ich euch nicht vorenthalten.
Sebastian: Die hatte nämlich das Thema mal in einer anderen Community und ein Polizist
Sebastian: hat erklärt, was zu beachten ist, damit die Polizei auch etwas tun kann.
Sebastian: Und ich fasse das einfach mal zusammen. Also beim covern ist es ja schön,
Sebastian: wenn man dann sagt, ja, wenn du dich nicht meldest, dann rufe ich die Polizei und dann kommen die.
Sebastian: Aber das sollte schriftlich festgehalten werden. Messenger auf dem Handy,
Sebastian: wenn man da Screenshots von hat, dann reicht das und so eine Formulierung,
Sebastian: die da zu sehen ist, kann sein, ich bin zu der Zeit an dem Ort und habe mein
Sebastian: Handy auf laut und ich weiß, dass die
Sebastian: Polizei gerufen wird, wenn ich nicht reagiere. Das ist der erste Punkt.
Sebastian: Das zweite ist, dass ganz viele wohl den Live-Standort teilen.
Sebastian: Das klingt auch erstmal super clever, kann auch in der Gegend nützlich sein,
Sebastian: aber in eng bebauten Gegenden mit vielen Wohnungen ist das im Grunde nutzlos.
Sebastian: Straße, Hausnummer, Lage der Wohnung, hier drittes OG rechts.
Sebastian: Das ist schon notwendig, denn die können ja nicht anhand von GPS-Koordinaten,
Sebastian: die dann auch schlecht sind, 50 Wohnungen aufbrechen.
Sebastian: Und ja, mir wurde gesagt, wenn man diese Infos hat und damit zur Polizei geht,
Sebastian: dann können die und werden die auch handeln.
Sebastian: Das als kleinen cover-Ratgeber sage ich mal.
Sebastian: Um einfach da, wenn ihr euch covern lasst, was ihr solltet, um da auch wirklich
Sebastian: gut vorbereitet zu sein.
Sebastian: Und dann habe ich auch noch etwas bekommen von Tanja, die hat mir den ersten,
Sebastian: ich glaube heute einzigen, Einspieler geschickt zum Thema Kaffeelüge.
Sebastian: Da gab es ja in der letzten Folge ein nettes Gespräch, da müsst ihr euch die
Sebastian: einfach mal anhören. Und das hier ist nochmal die passende Ergänzung dazu.
Sebastian: Lieber Sebastian, liebe HörerInnen. Ich bin an der Kaffeelüge aus der letzten
Sebastian: Sendung beteiligt und möchte die Frage bezüglich meines Outfits beantworten.
Sebastian: Im Chat äußerte Thies einen sehr genauen Wunsch, was Styling und Körperhygiene betrifft.
Sebastian: Das mit der Körperhygiene habe ich lieber ignoriert, aber seinen Kleidungswunsch,
Sebastian: Klammer auf, nein, ich war nicht nackt, Klammer zu, habe ich erfüllt.
Sebastian: Inklusive einem extra gekauften Höschen in seiner Wunschfarbe.
Sebastian: Leider bemerkte er meine Bemühungen gar nicht. Ihm ist es erst Wochen später aufgefallen.
Sebastian: Belohnt wurde ich trotzdem.
Sebastian: Ja und nun wünsche ich euch noch viel Spaß an diesem tollen Podcast und bedanke
Sebastian: mich an dieser Stelle bei dir, Sebastian, und an deinem tollen Team für diese grandiose Arbeit.
Sebastian: Denn ohne euch wäre ich nicht da, wo ich jetzt bin.
Sebastian: Liebe Grüße, Tanja aus Pinneberg
Sebastian:
Sebastian: Ja, Tanja, vielen Dank, dass du das geteilt hast. Die Kaffeelüge,
Sebastian: ich finde die immer noch sehr sympathisch.
Sebastian: Und ich gehe mal davon aus, dass er vielleicht auch ein klitzeklein bisschen
Sebastian: nervös war, wenn er das erst Wochen bis ich sag mal Monate später dann bemerkt hat.
Sebastian: Aber da gehören ja auch mal zwei dazu zum nervös sein. Ja, erstes Date,
Sebastian: es hat auf jeden Fall mir die Folge richtig Spaß gemacht und ihr merkt,
Sebastian: wenn ihr mir schreibt zum Thema oder als Feedback, dann kommt das hier auch
Sebastian: vor. Und da mag ich euch auch nochmal ganz zart auf die Kommentarfunktion auf der Webseite stupsen.
Sebastian: Wenn ihr die nutzt, dann mache ich das.
Sebastian: Okay, so, jetzt sind wir aber schon, die Zeit vergeht und ich habe ja heute ein neues Thema.
Sebastian: Ich habe abgestimmt bei Telegram, oder nein, ihr habt abgestimmt und ja,
Sebastian: es war sehr knapp. Aber es wurde dann entschieden, dass wir heute über Grenzen
Sebastian: und Tabus verschieben sprechen.
Sebastian: Und kleiner Ausblick beim nächsten Mal über consensual non-consent,
Sebastian: aber heute erstmal Grenzen und Tabus. Und wie immer habe ich dazu ein paar Notizen
Sebastian: gemacht, das ist jetzt hier schon wieder eine halbe Seite geworden.
Sebastian: Oh je, dann wollen wir mal. Damit alles fein wird, müssen wir kommunizieren.
Sebastian: Und damit wir das können, müssen wir uns Dinge überlegen.
Sebastian: Ganz wichtig sind Grenzen und Tabus. Und weil das ohne Erfahrung gar nicht so
Sebastian: einfach ist, sind diese Listen am Anfang doch recht lang.
Sebastian: Unser Gegenüber soll ja wissen, was wir uns wünschen und vorstellen können,
Sebastian: aber auch womit wir uns unwohl fühlen, wovor wir Angst haben und was einfach absolut nicht geht.
Sebastian: Tabus sind absolute, also harte Grenzen und Grenzen sind eben Grenzen,
Sebastian: die überschreitet man nicht.
Sebastian: Als Top kann ich jetzt sagen, Grenzen sind aber auch Einladungen.
Sebastian: Wenn wir sie beachten, können wir Vertrauen gewinnen.
Sebastian: Es macht oft Spaß, ganz knapp an oder auf der Grenze zu balancieren,
Sebastian: mit einem gewissen Risiko natürlich und ja, damit ist das Thema nun erklärt
Sebastian: und das wäre jetzt so vorbei, die Sendung, wenn dann nicht dieser leichte Forschergeist
Sebastian: wäre, dieses Gespenst, das schauen möchte, was hinter der Grenze liegt.
Sebastian: Mehr Lust, mehr Rausch, mehr von allem oder eben neue Grenzen.
Sebastian: So eine Grenze lädt einfach dazu ein und dann landen wir eigentlich wieder am
Sebastian: Anfang, wenn wir sie im Blick haben, bei der Kommunikation.
Sebastian: Sie lassen sich verschieben, Tabus fallen, manchmal einfach so,
Sebastian: manchmal auch, weil man gemeinsam beschließt, dass man weitergehen will.
Sebastian: Und heute sprechen wir eben über dieses unentdeckte Land. Wie kommt man dahin?
Sebastian: Lieber langsam und Schritt für Schritt, oder ist manchmal auch einfach so ein
Sebastian: richtiger Sprung mit Anlauf nötig, damit man einfach neue Horizonte entdeckt.
Sebastian: Ja, also meine Fragen an euch heute Abend sind. Welche Tabus habt ihr abgelegt?
Sebastian: Wo kamen die überhaupt her?
Sebastian: Welche neuen Grenzen und Tabus sind aber auch entstanden, nachdem man Grenzen
Sebastian: überschritten hat? Und warum überschreitet man Grenzen und bleibt nicht einfach in der Komfortzone?
Sebastian: Und damit wir hier die Suchmaschinen heute Abend nicht zu sehr verwirren. E
Sebastian: s geht natürlich viel um Tabus und wenn ich euch nach Tabus frage,
Sebastian: dann werden die meisten von euch sagen, ja, also KV und NS und tralala,
Sebastian: es gibt ja so ein paar Standardgrenzen, die braucht ihr aber nicht erwähnen. D
Sebastian: as macht nur, wie gesagt, die Suchmaschinen wahnsinnig, wenn das hier oft vorkommt,
Sebastian: ihr könnt hier einfach weglassen, es sei denn, wir sprechen ganz explizit genau darüber.
Sebastian: Dann ist es natürlich total wichtig, da entsprechend drüber zu sprechen.
Sebastian: Okay, so das war jetzt mein Vorwort zum Thema. Ihr ahnt jetzt so ein bisschen,
Sebastian: in welche Richtung das geht.
Sebastian: Und ja, diese Unvernunft-Live Sendungen sind total todeslangweilig,
Sebastian: wenn da nicht ihr wärt. Ihr könnt mit mir sprechen unter der folgenden Telefonnummer. 05101 9118952.
Sebastian: Die Leitung ist offen. Und wenn ihr mit mir über Grenzen, Tabus und deren Verschiebung
Sebastian: sprechen möchtet, dann ruft ihr jetzt einfach an und dann, ja, dann reden wir einfach.
Sebastian: So einfach. Okay, ähm, ja, hab ich sonst noch irgendwas zu sagen?
Sebastian: Ich hab natürlich wieder eben einen riesigen Zettel hier.
Sebastian: Aber jetzt geb ich euch erstmal einen kleinen Moment Gelegenheit,
Sebastian: dieses ganze Vorwort zu verdauen und dann zu entscheiden.
Sebastian: Mensch, überschreite ich hier, wie TheBratApfel das so schön gesagt hat,
Sebastian: überschreitet ihr heute eine persönliche Grenze und wählt diese Telefonnummer.
Sebastian: Ich beiße vermutlich nicht, wird also total entspannt.
Sebastian: Aber jetzt habe ich auch schon wieder 10 Minuten geredet, ich glaube ich muss
Sebastian: jetzt mal dringend einen Schluck trinken *trinkt*
Sebastian: Zum Glück war das Podcastsubbie wieder mal artig und hat mich hier mit Getränk versorgt.
Sebastian: Und inzwischen haben wir sogar eine Schätzfrage. Das ist ja alles mal ganz schwierig,
Sebastian: habe ich gar nicht erwähnt eben, dass es die heute Abend auch noch geben wird.
Sebastian: So und ich habe es geschafft mit meinem Vortrag den Chat auf jeden Fall komplett
Sebastian: ruhig zu stellen. Oh Gottes Willen.
Sebastian: Aber ich weiß, hier hören Menschen zu und ich weiß auch, es möchten Menschen
Sebastian: zum Thema was sagen. Also lass ich mich mal überraschen.
Sebastian: Während ich hier warte, dass hier etwas passiert, gebe ich euch mal so ein paar
Sebastian: kleine Podcast-Updates.
Sebastian: Da hätten wir zum Beispiel normalerweise, wenn ich da jetzt ansetze,
Sebastian: dann klingelt es in dem Moment, dann komme ich nicht mehr dazu, das zu sagen.
Sebastian: Aber warten wir mal. Also, ich baue seit Wochen und Monaten an der neuen Podcast-Webseite,
Sebastian: die Kunst der Unvernunft 2.0.
Sebastian: Und aus dem Maschinenraum mag ich gerade mal verkünden, es wird endlich ordentliche
Sebastian: Bildergalerien für Folgen geben, wo man auch wirklich viele Bilder reinschmeißen
Sebastian: kann. Das mit dem Block für einzelne Folgen funktioniert auch schon bei mir.
Sebastian: Und, tadadada, ein alter, alter Traum wird endlich wahr.
Sebastian: Es wird echte Transkripte geben. Also, richtig echte Transkripte,
Sebastian: wo dann steht, Sebastian sagt, mhm, mhm, mhm.
Sebastian: Gast sagt, mhm, mhm, mhm. Gast 2 sagt das und das und das. Und das steht dann
Sebastian: da wirklich so wie Untertitel im Fernsehen, die könnt ihr mitlesen.
Sebastian: Und das ist dann wieder ein Schritt hin zur Barrierefreiheit.
Sebastian: Für die neuesten zwei Folgen hab ich die schon mal erstellen lassen, die Transkripte.
Sebastian: Und die sind echt gut geworden, aber es wird ein bisschen dauern,
Sebastian: bis irgendwann alle Folgen da gepackt sind, weil kostet natürlich Geld und ich
Sebastian: hab so ein monatliches Kontingent und immer wenn am Monatsende da was übrig
Sebastian: ist, dann schmeiß ich da nochmal eine alte Folge rein, damit die so alle nach
Sebastian: und nach echte schöne Transkripte kriegen.
Sebastian: Bin ich ein bisschen stolz drauf, dass das irgendwann mal funktionieren wird.
Sebastian: In ein, zwei, drei Jahren haben wir dann noch alle Folgen so drin und ihr wisst
Sebastian: natürlich, das ist toll durchsuchbar.
Sebastian: Und jetzt wollte ich euch noch erzählen, dass ich eine Aufnahme am Samstag habe,
Sebastian: die habe ich auch, auf die freue ich mich auch schon.
Sebastian: Die Aufnahme am Dienstag, das ist schon unser zweiter Versuch,
Sebastian: die wird wohl nicht stattfinden, die ich hier geplant habe, weil die Bahn offenbar
Sebastian: einen Streik angekündigt hat.
Sebastian: Es wird langsam echt kompliziert mit denen. Aber da wird es eben beim dritten
Sebastian: Versuch was- Wie ärgerlich eigentlich, dass man wirklich da mehrere Versuche braucht, bis es klappt.
Sebastian: Also erstmal Zeit haben, Termin finden, alles nicht einfach,
Sebastian: aber dann auch noch die Bahn, naja, aber in 90 Prozent der Fälle klappt das ja.
Sebastian: So, das Podcastsubbie schreibt mir, ich soll jetzt einfach Feierabend machen
Sebastian: und in dem Moment, wo sie das schreibt, wo ich diese Anweisung kriege,
Sebastian: klingelt hier das Telefon. Hervorragend. Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?
Sebastian: Hallo, hier ist der Grillmeister.
Sebastian: Der Grillmeister, das ist sehr gut *lacht*. Entschuldigung. Hallo, dein Nickname,
Sebastian: der ist hervorragend gewählt, weil, so hat mich mein Opa früher mal genannt,
Sebastian: als ich noch nicht groß genug zum Grillen war.
Sebastian: Deshalb das Lachen am Anfang. Entschuldige bitte.
Sebastian: Ja, Grenzen und Tabus.
Sebastian: Hast du Grenzen fallen lassen, aktiv oder passiv?
Sebastian: Also ich bin generell aktiv, habe für mich, sagen wir eher, ja keine Grenzen, außer Gor.
Sebastian: Also mit Amputation etc. das ist zu viel.
Sebastian: Was ich aber sehr gern mit meiner Sub mache, ist Grenzen verschieben.
Sebastian: Ich bin mit ihr schon knapp drei Jahre zusammen und vor mir hatte sie keinerlei
Sebastian: BDSM Erfahrung und mittlerweile sind wir bei Schmerzen dran.
Sebastian: Also wenn du die Zeit hast, fangen wir doch mal so ein bisschen vorne an.
Sebastian: Ihr habt euch kennengelernt, sie hatte mit BDSM noch nichts zu tun.
Sebastian: Da ist erstmal die Frage, ob BDSM an sich schon ein Tabu war. Oder war sie da neugierig?
Sebastian: Sie wusste einfach nicht, dass es das gibt.
Sebastian: Hm, okay. Hätte ich vor zwei Jahren gesagt, glaube ich nicht,
Sebastian: aber inzwischen weiß ich, das geht an vielen Menschen einfach vorbei.
Sebastian: Was für Grenzen hat sie aufgestellt, gerade am Anfang? Da sind ja viele Dinge,
Sebastian: wo man nicht genau weiß, ob man das möchte.
Der Grillmeister: Also gerade am Anfang war eigentlich
Der Grillmeister: alles ein Tabu und hat dann sehr viel Überredungskunst gekostet,
Der Grillmeister: wo ich persönlich auch gerne mag, sind mindgames, dass ich in echt überhaupt
Der Grillmeister: nichts mache, nur eben vor allem in der Fantasie.
Sebastian: Da ist sie mittlerweile fast schon extremer als ich.
Sebastian: Ja, vielleicht mal so von der Perspektive. Du sagst, ich möchte gern etwas tun.
Sebastian: Sie sagt, damit fühle ich mich nicht wohl.
Sebastian: Jetzt kannst du ja natürlich den Dom raushängen lassen und sagen,
Sebastian: ja, aber ich bin der Dom. Ich bestimme das jetzt und dann machen wir das jetzt.
Sebastian: Hast du das so gemacht oder wie bist du da rangegangen?
Sebastian: Ich habe als erstes gesagt, ich würde es gerne machen und hab sie dann nach
Sebastian: Strich und Faden aufgeklärt.
Sebastian: Was kann passieren, was nicht. Eben,
Sebastian: sie meinte unter anderem bei Elektrospielchen, ja, das tut ja nur weh.
Sebastian: Und ... ja, dann hab ich mir so ein Tensgerät besorgt.
Sebastian: Und ihr ist erst mal meine besten Orgasmus überhaupt verschafft.
Sebastian: Okay, das ist ja schon mal gut, das schafft ja schon mal Vertrauen, ne?
Sebastian: Also es gibt ein paar so, ja, Hard Limits, da werde ich auch nie was machen,
Sebastian: also zumindest in den nächsten paar Jahren nicht.
Sebastian: Ja.
Sebastian: Aber sie persönlich will eben auch konditioniert werden.
Sebastian: Okay, das ist aber keine Grenze von ihr jetzt, sondern das ist ein Wunsch,
Sebastian: der dann entstanden ist oder war das auch mal eine Grenze?
Sebastian: Also Konditionierung würde ich jetzt eher so sagen, der Wunsch,
Sebastian: dass ich die Limits bei ihr abbaue.
Sebastian: Eben am Anfang überhaupt kein Schmerz, mittlerweile maxi ist,
Sebastian: wenn beim Sex die Nippelklemmen dran sind.
Sebastian: Also ist es jetzt, hast du sie überzeugt, dass du schon weißt,
Sebastian: was gut ist oder wie langsam bist du da vorgegangen?
Sebastian: Du hast sie aufgeklärt, dann war es ein positives Erlebnis. Das schafft Vertrauen.
Sebastian: Und jetzt baust du das immer weiter aus, ne?
Sebastian: Langsam aber sicher, ja. So lieber kleine Steps, als dass sie dann abspringt.
Sebastian: Und ich persönlich würde sagen, dass ich sie sehr gut lesen kann und schon abbrechen
Sebastian: kann, bevor sie überhaupt merkt, dass es über ein Limit geht.
Sebastian: Ja hat sie jetzt noch Limits wo sie sagt ne auf keinen Fall und vielleicht gibt
Sebastian: es auch Tabus wo sie ganz klar sagt das wird nie was.
Der Grillmeister: Es gibt keine die man mit der Zeit nicht überwinden könnte.
Sebastian: Okay da bist du optimistisch.
Sebastian: Ja.
Sebastian: Weiß sie, dass du im Grunde sagst wenn du deine Grenze hast, wenn
Sebastian: ich das machen will, dann nähern wir uns der Sache halt an also ist das teil eures Spiels.
Sebastian: Das auf jeden Fall, weil sonst würde ich mich da auch nicht wohlfühlen,
Sebastian: wenn ich sie umprogrammieren würde, ohne dass sie es weiß.
Sebastian: Ist das schon mal schief gegangen? Man wagt es dann ja und dann bleibt es ja
Sebastian: manchmal einfach schlecht.
Sebastian: Die erste Paddle Session ist sehr schief gegangen. Das war auch das erste Mal,
Sebastian: dass sie mir abgestürzt ist.
Sebastian: Allerdings eine Woche später stand sie mit einem Paddle vor mir und meinte, ich möchte noch mal.
Sebastian: Okay, was habt ihr anders gemacht dann?
Der Grillmeister: Langsamer, nicht unbedingt leichter, aber langsamer.
Sebastian: Also ich notiere mir mal, das Tempo macht die Musik ganz offenbar.
Sebastian: Ja, das auf jeden Fall.
Sebastian: Wenn ihr darüber verhandelt, verhandelt ihr da wirklich und passiert das auf Augenhöhe?
Sebastian: Oder ist das wirklich so ein, das ist dein Wunsch und dann muss sie schon im
Sebastian: Kopf gucken, dass sie das hinbekommt?
Sebastian: Auf jeden Fall Augenhöhe, weil sonst funktioniert sowas nicht,
Sebastian: finde ich, also nicht in consensual mäßig.
Sebastian: Mhm. Okay, und jetzt ... Ja?
Sebastian: Hin und wieder gibt's so Spielchen, wo ich eher auch bewusst das safe word wegnehme.
Sebastian: Natürlich, wenn's ihr sagen sollte, würd ich's trotzdem machen.
Sebastian: Sie hört eh nicht zu. Also, dass ich dann trotzdem abbrechen werde.
Sebastian: Ja.*lacht*
Der Grillmeister: Aber das sind eben so Sachen, wo ich ganz bewusst an die Grenze geh,
Der Grillmeister: aber nicht darüber hinaus.
Der Grillmeister: Und ... Bis jetzt kaum noch kein negatives Feedback.
Sebastian: Ahm. Jetzt hast du mir am Anfang gesagt, dass du da ja im Grunde keine Grenzen
Sebastian: und Tabus hast, in dem Sinne.
Sebastian: Ich denke aber, so ganz stimmt das nicht. Also für dich scheint die Grenze oder
Sebastian: das Tabu zu sein, dass sie nicht mehr mitgehen kann. Also es muss irgendwie
Sebastian: noch gut für sie sein. Sehe ich das richtig?
Sebastian: Wenn man es so sieht, auf jeden Fall.
Sebastian: Jetzt nehmen wir mal an, ich weiß nicht, ist sie die erste mit der du gespielt hast?
Sebastian: Nein, also angefangen eher so BDSM Spielchen zu machen, ohne dass man es wirklich
Sebastian: wusste, war mit zwölf, mit meiner ersten richtigen Freundin.
Sebastian: Ja, ich würde jetzt mal sagen Doktorspiele plus.
Sebastian: Das ist so ein bisschen die Frage, wenn du eine davor schon Erfahrung hattest,
Sebastian: Wie war das da, also wenn du, nehmen wir mal an, du triffst auf jemanden,
Sebastian: auf eine Person, die sagt, ich hab keine Grenzen, mach halt,
Sebastian: alles ist deine Verantwortung, wäre das dann weniger interessant?
Der Grillmeister: Wenn jemand direkt so auf mich zukommen würde, würde ich das erstmal ablehnen,
Der Grillmeister: weil, ja, als Dom,
Der Grillmeister: finde ich, muss man nicht für alles verantwortlich sein und wenn jemand sagt
Der Grillmeister: zum Beispiel, ich liebe CBT und da haut man einmal drauf und er sagt so nie
Der Grillmeister: wieder, dann finde ich, ist es nicht die Schuld vom Dom.
Der Grillmeister: Ja gut, es geht ja gar nicht um Schuld an der ganzen Sache,
Der Grillmeister: es geht ja wirklich darum, wie man auch gemeinsam dann beschließt,
Der Grillmeister: ach guck mal, hier haben wir ein Limit, das beachten wir und jetzt,
Der Grillmeister: es ist ja so, ich habe es so ein bisschen eben mit dieser Reiselust oder mit
Der Grillmeister: diesem Entdeckergeist dann verglichen.
Der Grillmeister: Das ist irgendwie so dieses, ah ist da nicht noch mehr, ne?
Der Grillmeister: Und so ein bisschen meine Frage ist natürlich, ob man dann, ja,
Der Grillmeister: also es geht immer höher und schneller und weiter, beobachtest du das bei euch
Der Grillmeister: oder wie entwickelt sich das über die Zeit? Wo seid ihr in drei Jahren?
Sebastian: Ich glaube, das weiß keiner von uns beiden. Und das ist einfach so,
Sebastian: heute machen wir mal das, was wir morgen machen,
Sebastian: lassen wir uns überraschen, also ohne wirklich festen Plan.
Sebastian: Es sind halt einfach nur die Konditionierungen, die grob den Rahmen vorgeben. Und d
Sebastian: er Rest ergibt sich einfach beim Spielen.
Sebastian: Gibt es da im Moment etwas, woran du, ich sag mal, arbeitest,
Sebastian: wo du sagst, ah, das ist so als nächstes dran?
Der Grillmeister: Ganz klar mit den Schmerzen. Als wir uns kennengelernt haben,
Der Grillmeister: so Schmerzen überhaupt nicht.
Der Grillmeister: Und mittlerweile, ja, eben, Paddle Sessions, Nippelklemmen, etc.
Der Grillmeister: Wo wir letztens noch gespielt haben, war mit der Waxing, fand wir beide nicht so gut.
Sebastian: Ja, da ist die Sauerei hinterher immer so großartig, ne?
Sebastian: Ja, das ist nicht wert.
Sebastian: Waxing macht man natürlich nur, wenn man in Hotels ist. Oh Gott,
Sebastian: nein, das hab ich nicht gesagt.
Sebastian: Okay, gibt's noch Sachen, wo ihr dachtet, Mensch, jetzt haben wir diesen Schritt,
Sebastian: da sind wir drübergegangen über die Grenze und danach war die Sache uninteressant
Sebastian: oder hat sich als, ja, als ist doch nicht so wild rausgestellt?
Sebastian: Ganz klar NS.
Sebastian: Am Anfang war es ein sehr großes Tabu, dann wurde sie durch irgendwelche Geschichten
Sebastian: im Internet neugierig, dann haben wir es mal gemacht und sie meinte,
Sebastian: es ist einfach nur warmes Wasser.
Sebastian: Weniger trinken.
Sebastian: Okay, also an der Stelle ist es einfach, was war denn die Erwartung,
Sebastian: was passiert, dass es erniedrigend ist oder auch ein gewisser Ekelfaktor mit
Sebastian: reinkommt oder was hast du dir vorgestellt, was da passiert oder dass es ihr
Sebastian: gefällt auch vielleicht und kann ja auch spannend sein.
Der Grillmeister: So würde ich es erstmal sagen, auf jeden Fall der Dehmütigungsfaktor,
Der Grillmeister: auch wenn der ja anscheinend nicht so gut funktioniert hat.
Der Grillmeister: Weil, also sie kommt aus einer Branche, wo ein bisschen Ekel schon dabei sein kann.
Der Grillmeister: Also NS gab überhaupt nichts.
Sebastian: Okay, ich habe jetzt einfach mal im Geiste unterstellt, du hast sie angepinkelt,
Sebastian: aber es kann ja auch mal die Möglichkeit sein, dass sie irgendwohin machen muss,
Sebastian: dass ich habe die Erfahrung gemacht, dass das möglicherweise ein bisschen mehr geistigen Impact hat.
Sebastian: Okay, aber ihr habt es probiert, wie habt ihr es geschafft, also sie hat gesagt,
Sebastian: dass sie möchte es mal probieren oder du oder beide und dann,
Sebastian: nee, sie hat es ja gesagt im Grunde.
Sebastian: Aber das ist also wirklich, das ist dann in ihr der Prozess gewesen,
Sebastian: dass dieses Tabu gefallen ist und dass die Neugier dann gekommen ist.
Sebastian: Also es gibt im Internet ja genügend Geschichten mit BDSM Faktor und wenn ich
Sebastian: sie auf ein neues Thema auch heranführen möchte,
Sebastian: so nach der Aufklärung nenn ich es mal, dann gebe ich auch ein paar Links zu
Sebastian: Geschichten, die sie sich mal durchlesen sollen und dann eben auch Feedback schreiben.
Sebastian: Also schon ordentlich Vorbereitung da mit dran, ja?
Sebastian: Das auf jeden Fall. Also für meine Art des Spielens, finde ich,
Sebastian: ist es Pflicht, dass man nicht einfach irgendjemanden unvorbereitet auf irgendwas werfen kann.
Sebastian: Hm. Okay. Ja, also, ganz ehrlich, das Spiel mit den Grenzen,
Sebastian: das scheint einfach auch so ein bisschen zur DNA eures Spiels zu gehören.
Sebastian: Das heißt, ich kann dir ja im Grunde jetzt nur wünschen, dass da möglichst viele
Sebastian: Tabus und Grenzen noch sind, damit ihr euch denen dann widmen könnt und damit spielen könnt.
Der Grillmeister: Da haben wir noch genügend für mindestens 20 Jahre.
Sebastian: Okay. Na ja, gut, wenn jetzt das Schmerztabu gefallen ist,
Sebastian: ist, dann ja, aber gut,
Sebastian: wenn da Möglichkeiten sind, die spannende Frage ist ja, ab wann der Moment kommt,
Sebastian: wo es an deine Grenzen geht, wo du dann sagst, ach, jetzt habe ich dann da einen
Sebastian: Punkt und dann ist ja auch die Frage, ob du dich dann für sie überwinden würdest.
Sebastian: Würde ich jetzt, also ohne dass jetzt wir auf einen Punkt gekommen sind,
Sebastian: das erste Mal sagen, würde ich
Sebastian: auf jeden Fall versuchen, über einen Punkt drüber zu gehen.
Sebastian: Allerdings ohne Garantie.
Sebastian: Ja gut, also das garantiert ja mir ja keiner, sollte man auch nicht garantieren, ne.
Sebastian: Und das ist ja immer das Spannende, wer weiß, was im Kopf so vor sich geht und
Sebastian: welche Grenze man dann überschreiten möchte.
Sebastian: Und manchmal kann es ja auch einfach dauern, bis man im Kopf dann soweit klar
Sebastian: bekommt, was man da eigentlich will und wie das eigentlich sein kann, ne.
Sebastian: Und ja, also ich finde an der Stelle kann das auch mal in beide Richtungen gehen.
Sebastian: Also gerade Tabus und was, das können und dürfen beide haben.
Sebastian: Auf jeden Fall.
Sebastian: Ja, lieber Grillmeister, du hast heute den Anfang hier gemacht und das ist ganz
Sebastian: hervorragend, wie ich finde.
Sebastian: Ist die Frage, hier anzurufen, war das vielleicht eine persönliche Grenze,
Sebastian: die du heute überschritten hast?
Sebastian: Ich hab's mir schon länger vorgenommen, endlich mal anzurufen.
Sebastian: Und dachte mir so, heute ja, vielleicht als Zweiter. Dann kam niemand.
Sebastian: Jeder möchte als Zweiter, Zweite ja anrufen, ganz ehrlich.
Sebastian: Nein, also toll, dass du einen Anfang gemacht hast und damit hast du eine gute
Sebastian: Vorlage gelegt, weil, ne, das ist eigentlich, ist ja viel, BDSM ist ja ganz
Sebastian: viel, dass wir da diesen Spaß auch daran haben, da auf der Grenze auch zu spielen.
Sebastian: Und das nimmst du wörtlich und das macht offenbar Spaß. Hervorragend!
Sebastian: Vielen Dank.
Sebastian: Sehr gerne. Dann bleib du gleich noch dran. Ich gucke mal, ob ich heute noch
Sebastian: mit anderen Menschen sprechen kann.
Sebastian: Und ich lade dich natürlich dann auch gleich dazu ein, hier auf der Webseite
Sebastian: ein kleines Profil zu machen. Und wenn dann Menschen mit dir diskutieren möchten,
Sebastian: wenn du das auch möchtest, dann könnt ihr das tun.
Sebastian: Okay, dann. Und vergiss dann nicht, bei Subbie von deiner Heldentat im Anruf hier
Sebastian: zu berichten.
Sebastian: sonst hört sie es noch an.
Sebastian: Sollte sie es sich jetzt anhören, irgendwann, wenn der Moment kommt Grüße.
Sebastian: Offenbar ist er schwer beeindruckt davon, dass du dich überwindest.
Sebastian: Ja, da kann ich nur Glück wünschen. Okay, lieber Grillmeister,
Sebastian: Dankeschön, mach's gut.
Sebastian: Wiederhören.
Sebastian: So, ihr Lieben, und da bin ich wieder. Das war der Grillmeister.
Sebastian: Und der hat ja einen hervorragenden Anfang gemacht, finde ich.
Sebastian: Und wenn ihr mit mir sprechen möchtet über das Thema Grenzen und Tabus und wie man die ausweitet,
Sebastian: überwindet, was ihr da macht und auch gerade wie sich das als Sub anfühlt,
Sebastian: wenn Top ankommt und sagt, ich möchte gerne mit dir, also wie ist das vom Moment her?
Sebastian: Kommt dann erst mal die erste Phase, dieses ne, auf gar keinen Fall,
Sebastian: das kann er/sie sich mal schenken, oder ist das dann schon so ein Impact,
Sebastian: wo man anfängt, darüber nachzudenken, wo man dann drauf rumdenkt,
Sebastian: ah, mein Gegenüber möchte das aber gerne. Hm,
Sebastian: also, na, an der Stelle ist das wirklich so eine Sache, was macht das mit euch,
Sebastian: wenn im Raum steht hier soll ein Limit, eine Grenze überschritten werden,
Sebastian: oder dass man zumindest mit dem Limit an sich spielt.
Sebastian: 051019118952 ist die Telefonnummer und da könnt ihr jetzt einfach anrufen und
Sebastian: dann sprechen wir, ob das ein langes oder kurzes Gespräch ist, das werden wir sehen.
Sebastian: Ja, also wie gesagt, wir sprechen über
Sebastian: Grenzen und über das persönliche Überschreiten und wie ihr damit umgeht.
Sebastian: Ja, so jetzt guck ich nochmal auf meinen Zettel, was ich hier so stehen habe,
Sebastian: aber das brauche ich gar nicht, denn jetzt klingelt es hervorragend,
Sebastian: oh jetzt klingelt es sogar zweimal gleichzeitig, ja dann geh ich mal ran.
Sebastian: Hallo Sebastian hier, mit wem spreche ich?
Sebastian: Hallo hier ist der Tastaturdieb, heute haben wir irgendwie die komischen Namen.
Sebastian: Hallo, Tastaturdieb, hervorragend, ich kann dir versprechen, das ist schon mal wieder
Sebastian: eine perfekte Einladung ans Podcastsubbie,
Sebastian: so wie das sie diese wunderbaren Einladungspasswörter hervorragend macht.
Sebastian: Eben war sie auch schon sehr kreativ. Ich würde ja irgendwann werde ich die
Sebastian: mal alle erzählen, weil sie ist da echt gut drin.
Sebastian: Wir sprechen über Grenzen und ganz ehrlich mir jetzt die Tastatur zu klauen,
Sebastian: das wäre ein Tabu, das man nicht überschreiten sollte. Wenn das Podcastsubbie so wie
Sebastian: das macht, dann gnade ihr Gott.
Sebastian: Ob es ihn gibt oder nicht, spielt da keine Rolle.
Sebastian: Den Namen habe ich schon seit 20 Jahren in diversen,
Sebastian: auf diversen Seiten etc.
Sebastian: Deswegen hat er sich so festgesetzt.
Sebastian: Okay, ja, jetzt ist die Frage, Top oder Sub und gibt's Grenzen?
Sebastian: Ich bin auf der aktiven Seite unterwegs und es wurde gerade beim Grillmeister,
Sebastian: was passiert, wenn der Dom mal auf seine Grenze trifft und das hatte ich.
Sebastian: Und hab dann tatsächlich live und in Farbe mitgekriegt,
Sebastian: wie so in mir eine Grenze, ja tatsächlich wie die Berliner Mauer einfach mal
Sebastian: zusammenkracht und ja und ich über diese Grenze hinweg schreiten konnte.
Sebastian: Und ich fand das, das war auf der einen Seite sehr verstörend,
Sebastian: weil ja, Moment, ich bin aktiv, ich bin ja auf der aktiven Seite,
Sebastian: wie kann das jetzt mir passieren?
Sebastian: Und ja, aber das war sehr lehrreich.
Sebastian: Okay, magst du ein bisschen konkret werden?
Der Tastaturdieb: Ja, ich hatte mit meiner Freundin so ein bisschen Demütigung.
Der Tastaturdieb: Ja, küss denn dieses Spielzeug, was dir diesen Schmerz gibt.
Der Tastaturdieb: Ja, und sie sagte, nö. Und ich so, okay, es war zufälligerweise der Rohrstock,
Der Tastaturdieb: dann wird dieses Spielzeug dir weiter Schmerzen zufügen.
Der Tastaturdieb: Und hab dann ein paar mal draufgehauen und wieder hingehalten,
Der Tastaturdieb: sie so, pfff, im Leben nicht.
Der Tastaturdieb: Ja, das Ganze ging dann so eine halbe Stunde, die Schläge wurden ein bisschen
Der Tastaturdieb: härter, das Hinterteil wurde immer ein bisschen roter.
Der Tastaturdieb: Und irgendwann habe ich mir dann gedacht, entweder gibst du jetzt auf als Dom oder du ziehst es durch.
Der Tastaturdieb: Und das war eine Grenze, wo ich dann immer gesagt habe, ich bin ja irgendwo
Der Tastaturdieb: noch innen drin, so Gentleman.
Der Tastaturdieb: Dann habe ich gesagt, okay, entweder ich, wie gesagt, ich ziehe es jetzt durch,
Der Tastaturdieb: oder ich schmeiße das safeword.
Der Tastaturdieb: Ich habe mich Gott sei Dank dazu entschieden, es durchzuziehen und nach einer
Der Tastaturdieb: weiteren halben Stunde,
Der Tastaturdieb: also ich hatte den Hintern, sie hatte also tatsächlich hinterher fast eine
Der Tastaturdieb: Woche Probleme tatsächlich zu sitzen,
Der Tastaturdieb: haben wir, hat sie es dann getan. Und dann mussten wir erstmal reden,
Der Tastaturdieb: weil das war mir so tatsächlich einfach zu heftig. Wo ich dann aber hinterher
Der Tastaturdieb: gelernt habe, das war zu dem Zeitpunkt für sie genau richtig.
Der Tastaturdieb: Ja, aber das ist natürlich auch so ein Punkt, also dein Limit ist natürlich
Der Tastaturdieb: auch in Ordnung, das zu haben und du hast überlegt, soll ich das safeword nehmen
Der Tastaturdieb: oder nicht und das wäre auch in Ordnung gewesen.
Der Tastaturdieb: Auf der anderen Seite ist natürlich, da hat sie ja auch Verantwortung übernommen.
Sebastian: Nö, ich mach das jetzt nicht aus Prinzip, pff, mach doch.
Sebastian: Also an der Stelle ja auch eine Herausforderung, die dir ja wiederum sagt,
Sebastian: es ist alles safe, du kannst das machen, ne?
Der Tastaturdieb: Richtig!
Der Tastaturdieb:
Sebastian: Also, au, spannender Punkt ist die Grenze dadurch für immer gefallen? Also
Sebastian: du kannst jetzt mal so lange und so viel machen bis sie nachgibt oder ist das...
Der Tastaturdieb: Wir sind leider nicht mehr zusammen, aber.
Sebastian:
Sebastian: Ich bin was das betrifft tatsächlich ein bisschen lockerer geworden. Dass ich also.
Sebastian: nicht mehr meine Grenze tatsächlich nehme, sondern ihre Grenze.
Sebastian: Und das einfach hat das meine Wahrnehmung geschärft, dass ich halt noch mehr
Sebastian: auf die Subie gucke und auf die Reaktionen.
Sebastian: Und ja, in über 20 Jahren, muss ich ganz ehrlich sagen, ist das safeword noch nicht einmal gefallen.
Sebastian: Okay. Ganbai fragt im Chat gerade, ob ihr ein safeword hattet.
Sebastian:
Sebastian: Okay. Und das galt auch für beide und das war auch so bekannt.
Sebastian: Das ist eins der ersten, die ich, ich sag jetzt mal,
Sebastian: in meiner offenen Beziehung, in meiner offenen Ehe tatsächlich mit meinen Freundinnen
Sebastian: immer kläre, dass die immer ein safeword haben und immer stoppen können.
Sebastian: War das so die einzige Grenze, die du selbst hattest,
Sebastian: die du dann auch überschritten hast oder dürften die anderen Grenzen bleiben?
Sebastian: Es gibt ein paar Hard Limits bei mir, die definitiv bleiben,
Sebastian: wo ich nicht mal dran denke, dass sie fallen, weil ich bin persönlich ein absoluter
Sebastian: Phobiker, was Nadeln betrifft.
Sebastian: Also Blut abnehmen beim Arzt ist schon echt schwierig.
Sebastian: Und die Vorstellung, irgendwelche Nadeln in irgendwelche geliebten Menschen
Sebastian: zu stechen, nein, das sind tatsächlich Hard Limits, die bleiben.
Sebastian: Okay, aber jetzt spielen wir mal ein Beispiel durch. Wir nehmen an,
Sebastian: du hast da eine Spielperson und die sagt, ich würde das schon ganz gerne mal
Sebastian: probieren, können wir da nicht mal?
Sebastian: Sag einfach nein, Punkt.
Der Tastaturdieb: Nein, definitiv.
Sebastian: Umgekehrt, du möchtest etwas machen, wo dein Gegenüber sagt,
Sebastian: nein, das geht auf gar keinen Fall. Zum Beispiel Spanking, und dann sagt dein Gegenüber nein.
Sebastian: Ist das damit erledigt oder?
Der Tastaturdieb: Das ist dann für mich erledigt, ja, tatsächlich. Ich bin ja sowieso der Meinung,
Der Tastaturdieb: dass wir Doms uns sowieso nur auf dem Spielplatz austoben, den die Subbie,
Der Tastaturdieb: der oder die Subbie uns bietet.
Sebastian: Ja, wobei ich finde immer noch der Spielplatz, der hat ja immer so Randbereiche
Sebastian: und so da kann man dann immer noch mal ein bisschen interpretieren.
Sebastian: Da kann man mal gucken, guck mal da steht auch noch ein schönes Spielzeug,
Sebastian: aber letzten Endes, ob dieses Spielzeug auf den Spielplatz gelegt wird oder
Sebastian: nicht, ist nicht unsere Entscheidung.
Sebastian: Okay, also wenn jetzt dein Gegenüber sagt, möchte ich gern, du sagst nein,
Sebastian: das mag und kann und will ich nicht, welche Lösung gibt es da?
Sebastian: Da kann man natürlich sagen, okay, dann kann dein Gegenüber mit jemand anderem
Sebastian: das probieren oder ist das Thema dann für die Person auch durch dann?
Sebastian: Nee, nee, nee, nee, nee. Also ich lebe ja in einer offenen Ehe und habe eine Freundin und...
Sebastian: Auch die darf dann, wenn sie es unbedingt irgendwelche Nadeln in sich hineinstechen
Sebastian: lassen möchte zum Beispiel.
Sebastian: Gibt es genug Leute die das auch tun und wo ich dann auch mit bei sein möchte
Sebastian: aber ich möchte halt selber nicht machen.
Sebastian: Okay und wenn jetzt da was ist wo du eventuell sagt also wohl fühle ich mich
Sebastian: damit nicht aber ich würde es mal probieren hat das vielleicht schon mal gegeben.
Sebastian: Hat es gegeben, dann muss man sich halt
Sebastian: informieren, Wissen aneignen, um dann tatsächlich mal unter Anleitung den Versuch zu machen.
Sebastian: Wie wir das Seile nehmen kann enden, dass man es als Knoten irgendwo wieder rauskriegt.
Sebastian: Oder man kann sich die Leute mal zur Hand nehmen, die dann sagen,
Sebastian: ok, nimm dir mal das Seil, ich hab das hier passend hingelegt und wir machen
Sebastian: da mal die ersten Knoten an deiner Freundin, an deiner Frau etc.
Sebastian: Okay, jetzt habe ich gerade im Chat von Freya was gefunden, vielleicht mag jemand,
Sebastian: da nehme ich jetzt einfach mal dich erzählen, wie er beim Start die Grenzen gefunden hat,
Sebastian: also bevor du mit BDSM losgelegt hast, wie hast du dir überlegt,
Sebastian: ja das sind so meine Tabus, Grenzen, das finde ich jetzt schwierig,
Sebastian: da mag ich erstmal nicht ran.
Sebastian: Erstmal tatsächlich mit Vorstellungskraft, so was möchte ich haben, was finde ich geil.
Sebastian: Also man hat ja auch vor 20 Jahren schon hin und wieder mal einen Film gesehen,
Sebastian: hin und wieder mal auch mal eine Geschichte gelesen, auch wenn das Internet
Sebastian: damals noch nicht so aktiv war.
Sebastian: Und dann immer, wenn man dann was Neues sieht, was Neues liest,
Sebastian: was Neues hört, überlegen, auf welche Liste kommt das? Also ein Hard Limit?
Sebastian: Möglich, mal gucken, oder auf jeden Fall.
Sebastian: Okay, pass auf, da nehme ich dich mal mit in meine Welt. Ich bin in die Szene
Sebastian: gegangen mit einer riesigen Liste an Tabus und ich kann sagen,
Sebastian: dass ich so nach zwei Monaten davon die meisten nicht mehr hatte.
Sebastian: Das mache ich auf gar keinen Fall. Da habe ich mit Inbrunst und Überzeugung
Sebastian: genau gesagt, was ich auf gar keinen Fall machen werde.
Sebastian: Und ja davon ist ehrlich gesagt gar nicht mehr so viel übrig geblieben und selbst
Sebastian: das Podcastsubbie heute noch arbeitet, w
Sebastian: ie soll ich das sagen, bedächtig daran an meinen Grenzen und Tabus zu arbeiten. M
Sebastian: it Erfolg übrigens, sie gewöhnt mich an Dinge, also das ist eine Entwicklung
Sebastian: und gerade am Anfang wie gesagt ist sehr viel gepurzelt. Bei dir auch oder sind
Sebastian: die Sachen wirklich geblieben?
Sebastian: Nein, nein, das ist bei mir ähnlich. Also am Anfang, oh, Rohrstock,
Sebastian: boah, das ist viel zu hart. Und dann auch meine Frau sagte, boah,
Sebastian: den möchte ich nicht. Also das Paddle ist schön, die Gerte ist schön,
Sebastian: aber den Rohrstock auf keinen Fall.
Sebastian: Dann waren wir irgendwann bei Smart Rhein Ruhr, einem Verein in Essen.
Sebastian: Und dann brachte jemand Rohrstöcke mit, die er irgendwo mal günstig geschossen hat.
Sebastian: Und dann haben wir dem da den ersten Rohrstock abgekauft und dann mal ganz leicht
Sebastian: und dann wurden die Schläge ein bisschen härter und dann gefiel das meiner Frau auch.
Sebastian: Also da auch bei meiner Frau sind die Grenzen mitgefallen und auch bei mir sind
Sebastian: die Grenzen mitgefallen.
Sebastian: Ja, ich glaube am Anfang hat das auch viel mit was kann ich mir vorstellen zu tun.
Sebastian: Und so, wenn man noch nie, ich sag mal, Spanking erlebt hat und auch dieses
Sebastian: hormonelle Hochgefühl, dann ist ja die Vorstellung, ich habe einen blauen Hintern,
Sebastian: auf dem man Streifen sieht, das ist ja doch eher eine gruselige Vorstellung, weil das tut ja weh, ne?
Sebastian: Also, dass das irgendwie schön sein kann, da fehlt es, glaub ich,
Sebastian: einfach an Wissen am Anfang, ne? Und da muss man sich rantasten.
Sebastian: Okay, spannend, also ne, auch da, dass du dann auch ganz klar sagst,
Sebastian: ich bin da über mein Limit, ich sag mal, rübergetragen worden von ihr.
Sebastian: Und ich glaube tatsächlich auch, wenn du dann gesagt hättest,
Sebastian: nee, das ist mir jetzt hier zu viel, also was wäre passiert?
Sebastian: Hättet ihr's wieder probiert oder?
Sebastian: Das hätten wir sicherlich weiter probiert, weil sie war so richtig brattig drauf.
Sebastian: Also das habe ich jetzt übrigens auch durch den Podcast tatsächlich endlich
Sebastian: mal einen Namen für das Kind.
Sebastian: Ja.
Der Tastaturdieb: Aber dass man da tatsächlich die Reaktionen einfach lesen muss und genauer lesen muss.
Der Tastaturdieb: Und wenn ich da das safeword gezogen hätte, dann hätten wir darüber gesprochen,
Der Tastaturdieb: dann hätten wir darüber geredet und dann wäre es spätestens beim nächsten,
Der Tastaturdieb: übernächsten Mal auch sicherlich gefallen.
Sebastian: Ja, also auch da wieder das Tempo macht dann eben den Unterschied.
Sebastian: Jetzt als letzte Frage. Gibt es noch was, wo du sagst Ja, das ist für mich eine
Sebastian: Grenze, das vielleicht sogar ein Tabu.
Sebastian: Aber im Grunde möchte ich das gerne mal überschreiten.
Sebastian: Gibt es da irgendwas, wo du sagst, ah, so ein bisschen Neugier ist da.
Sebastian: Im Moment nichts, was ich so benennen kann.
Sebastian: Wie gesagt ich bin jetzt seit 2000 in der Szene. Und da habe ich also schon eine
Sebastian: ganze Menge gesehen wo ich jetzt mittlerweile sage, so etwas was jetzt noch mal.
Sebastian: Ad hoc kippen sollte, hab ich im Moment nicht.
Sebastian: Okay, ja da ist ja auch so ein gewisser Effekt über die Zeit,
Sebastian: also irgendwann bleibt auch kaum noch was übrig, ehrlich gesagt,
Sebastian: man hat alles mal ausprobiert, weil man ist ja dann doch neugierig.
Der Tastaturdieb: Richtig.
Sebastian: Okay, lieber Tastaturdieb, dann sage ich an der Stelle vielen lieben
Sebastian: Dank, du bleibst gleich bitte auch noch in der Leitung drin. Sehr gerne.
Sebastian: Ja also ich wünsche dir einfach, dass wenn sich da Grenzen auftun,
Sebastian: dass du dann eben auch diese diese Besonderheit hast, dass du sagen kannst,
Sebastian: okay ich entscheide jetzt, möchte ich drüber gehen oder nicht und wenn du drüber
Sebastian: gehst, dass es dann ein schönes Erlebnis ist.
Sebastian: Richtig. Also das wünsche ich dir einfach und grüß den Smart,
Sebastian: wenn du mal wieder irgendwo da bist, grüß die alle mal ganz lieb von mir.
Sebastian: Ich bin mittlerweile komplett vom Rhein-Ruhr weg, ich bin mittlerweile nach Bayern gezogen.
Sebastian: Tatsächlich in den bayerischen Teil von Rhein-Main und fühle mich hier auch sehr, sehr wohl.
Sebastian: Ist auch eine schöne Ecke da, muss man ja sagen. Ja. Okay. Dann habt einen schönen
Sebastian: Abend, macht's gut, tschüss.
Der Tastaturdieb: Gleichfalls, tschüss.
Sebastian: So ihr Lieben, das war der Tastaturdieb und der hat eine persönliche Grenze
Sebastian: überschritten mit Erfolg.
Sebastian: Aber da merkt man schon, also Sub kann dann auch mal ein bisschen pushen und
Sebastian: sagen hier, mach mal, ich bin jetzt nicht brav.
Sebastian: Das ist ja auch irgendwie sympathisch und ja auch Teil des Spiels,
Sebastian: dass man da sich gegenseitig ein bisschen, ja ich sag mal herausfordert.
Sebastian: Und jetzt klingelt es direkt wieder, dann gehe ich doch mal ran und frage mal,
Sebastian: hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?
Sebastian: Hallo Laura, ja wir sprechen über Grenzen und Tabus. Gibt es welche, hast du noch welche?
Sebastian: Ich glaube jeder hat Grenzen, auch Grenzen die nicht fallen.
Sebastian: Ich fand den Unterschied, der wurde so halb gemacht, schon ganz interessant,
Sebastian: Hard Limits und Soft Limits.
Sebastian: Also Grenzen, die vielleicht eher auch im Kopf sind und die man halt sich vorstellen
Sebastian: kann, irgendwann mal zu überschreiten und Grenzen, die halt wirklich absolut sind.
Sebastian: Ja, was gibt es denn für Grenzen, die, ich sag mal, Soft Limits sind für dich?
Sebastian: Also ich finde, das ist auch mit jedem Partner neu und anders..
Sebastian: Also man muss die Grenzen für sich selber und für die Beziehung oder die Spielbeziehung,
Sebastian: je nachdem, was man hat, immer neu definieren, um halt zu gucken, wie weit kann man gehen.
Sebastian: Mein persönliches Softl Limit ist zum Beispiel alles, was, ähm,
Sebastian: mit Erniedrigung zu tun hat, was jetzt auch körperlich ist, weil ich zum Beispiel
Sebastian: auch teilweise Probleme mit Selbstbewusstsein habe.
Sebastian: Und da muss man halt schon großes Vertrauen haben, um da auch in die Richtung
Sebastian: überhaupt gehen zu können, ohne Schaden zu nehmen.
Sebastian: Ja, aber das kann dir gelingen, also das schließt du eben nicht aus.
Sebastian: Tatsächlich ja, also ich führe jetzt eine sehr liebevolle Beziehung,
Sebastian: die mich dahingehend auch aufbaut und bereichert.
Sebastian: Und dann macht das Spiel mit dieser Erniedrigung gerade dann Spaß,
Sebastian: weil es meine Grenze ist und ich auch gerade am BDSM es so schätze,
Sebastian: diese zu überwinden und diese Befreiung hinterher zu fühlen,
Sebastian: dass ich das geschafft habe.
Sebastian: Also das kann ja auch was sehr, sehr Positives sein, da sich selber zu entwickeln
Sebastian: und selber auch Freude daran zu haben.
Sebastian: Ja, dieser Stolz auf, das habe ich tatsächlich gemacht, da habe ich mich überwunden.
Sebastian: Sich selbst zu überraschen.
Sebastian: Machst du das für dich oder machst du das für dein Gegenüber?
Sebastian: Ich glaube es ist von beidem ein bisschen, aber vor allen Dingen auch für mich
Sebastian: selbst. Also ich glaube das ist auch das, was mich am Anfang gereizt hat,
Sebastian: in die Szene zu gehen, BDSM auszuprobieren.
Sebastian: Also ich hatte gar nicht so sehr die Liste mit was möchte ich nicht machen,
Sebastian: sondern mit was möchte ich alles machen.
Sebastian: Und genau, da war dann diese Euphorie sehr groß.
Sebastian: Ja, aber wenn man da mit der Ich-will-das-machen-Liste kommt,
Sebastian: dann wird man ja durchaus, gerade wenn man neu in die Szene kommt,
Sebastian: gefragt, ja und was willst du nicht? Und dann hast du nichts sagen können oder
Sebastian: hast du einfach dann die Standardausschlüsse genannt?
Sebastian: Genau, ich hab also die Standard-Ausschlüsse, die wir hier nicht nennen sollen.
Sebastian: Ich glaube, die sind auch so kategorisch für mich. Und halt einige Dinge,
Sebastian: wo ich wusste, das ist nicht gut für mich.
Sebastian: Also auch gerade im Gespräch mit möglichen Spielpartnern denkt man dann ja darüber
Sebastian: nach, okay, ich möchte gerne Spanking und ich möchte gerne ein bisschen harten
Sebastian: Sex und ich möchte gerne dies und das.
Sebastian: Aber wenn du das und das machst, das ist nicht gut für mich.
Sebastian: Also, genau, ich glaube, da war ich schon relativ eindeutig.
Sebastian: Was mir passiert ist, ist, dass ich in dieser Euphorie meine Grenzen,
Sebastian: glaube ich, nicht hart genug definiert habe, für mich selber auch.
Sebastian: Also ich bin über viele Grenzen drüber gegangen, die hinterher erst deutlich
Sebastian: wurden, dass das vielleicht nicht ganz so gut ist. Also einfach in diesem Sog,
Sebastian: den das dann so hat, in dieser Euphorie, dass man sagt, das gehört vielleicht irgendwie dazu.
Sebastian: Und dann geht man da drüber und stellt hinterher fest, das war vielleicht gar nicht so eine gute Idee.
Sebastian: Magst du mir ein Beispiel nennen?
Laura: So ganz konkret.
Sebastian: : Ja, das ist mein Job danach zu fragen, natülich, ne lacht*
Laura: Also zum Beispiel beim Treffen mit einem möglichen Spielpartner
Laura: und wir wussten beides geht darum rauszufinden, ob wir auch miteinander spielen können.
Sebastian: Und ich mache das gerne in der Öffentlichkeit bei einem Kaffee und wir haben
Sebastian: uns getroffen und das war auch alles ganz nett und es hat sich auch gut ergeben,
Sebastian: dass wir sagen, okay, es passt auch irgendwie.
Sebastian: Und dann waren wir in einer ruhigen Ecke und ich wusste, er mag es gerne auch
Sebastian: in der Öffentlichkeit so ein bisschen was zu machen.
Sebastian: Das ist für mich aber was, das mache ich halt, wenn ich auf einer Party bin
Sebastian: oder wenn ich weiß, es ist ein geschützter Raum, wo die Leute auch involviert
Sebastian: sind in der Szene und wissen, was da passiert.
Sebastian: Und wir waren aber komplett alleine und die Wahrscheinlichkeit,
Sebastian: dass jemand kam, war sehr gering.
Sebastian: Und ich hatte aber eigentlich kein so richtig gutes Gefühl dabei und hab das
Sebastian: trotzdem zugelassen, dass wir da halt schon so ein bisschen, ja, würgen, knutschen.
Sebastian: Also von außen hätte es wahrscheinlich nur nach Küssen oder so ausgesehen,
Sebastian: aber ich wusste, es ist mehr.
Sebastian: Und das war für mich so ein Moment, wo ich eigentlich hätte Stopp sagen sollen.
Sebastian: Aber in meinem Kopf war das okay, wenn ich jetzt Stopp sage,
Sebastian: dann ist vielleicht auch das Spielen dann in Zukunft vorbei und so schlimm ist
Sebastian: es ja nicht und dann redet man sich da so ein bisschen ein, dass das in Ordnung ist.
Sebastian: Ja, das ist glaube ich der Punkt. Also eigentlich soll ja BDSM so der safe space sein,
Sebastian: wo man Grenzen und Unwohlbefinden, um das mal ganz schwach auszudrücken,
Sebastian: wo man das äußern kann, ohne dass das einschneidende Folgen hat.
Sebastian: Also das ist ja eigentlich so eine Freiheit von BDSM.
Sebastian: Ich kann sagen, nee, will ich nicht.
Sebastian: Tabu, Grenze, safe word, keine Ahnung, das hat erstmal keine Konsequenzen,
Sebastian: zumindest sollte es das nicht haben, aber so ein bisschen in einem drin ist
Sebastian: dann ja doch dieses, ist vielleicht diese Spielbeziehung schon vorbei,
Sebastian: bevor sie richtig angefangen hat. Also man macht sich selber da vielleicht auch ein bisschen den Druck.
Sebastian: Hast du das der Person hinterher sagen können?
Laura: Ich glaube nicht so direkt. Also ich habe dann irgendwann, wo es wirklich mir
Laura: auch zu viel wurde, die Grenze durchgesetzt.
Laura: Aber es hat halt einfach eine Zeit lang gedauert, bis ich erkannt habe,
Laura: dass mich das jetzt wirklich stört und dass ich das nicht möchte und dass ich
Laura: mich auch ruhig trauen kann, das zum Ausdruck zu bringen.
Laura: Also wir hatten kein safeword und nichts, weil es war ja keine richtige Session oder irgendwas.
Laura: Das war für später, für wenn es ernst wird. Das war ja wirklich so ein sich
Laura: auch körperlich kennenlernen.
Laura: Und dass mir das in dem Moment einfach nicht gepasst hat, habe ich dann auch
Laura: nach ein paar Minuten deutlich gemacht.
Laura: Aber ich glaube, das ist so dieses mit sich mit seinen eigenen Grenzen auch
Laura: auseinandersetzen, was halt nur durchaus probieren irgendwie auch passiert.
Laura: Also man kann sich zwar Vorstellungen machen und sagen, okay ich kann mir das
Laura: und das nicht vorstellen für mich oder damit fühle ich mich unwohl.
Laura: Aber man muss es, glaube ich, auch teilweise ausprobieren, bis wohin man wirklich gehen kann.
Sebastian: Lass mich doch mal kurz bei der Sache bleiben. Als du formuliert hast,
Sebastian: das war jetzt zu viel. Wie war die Reaktion?
Sebastian: Erst mal positiv. Also es war dann auch, dass man so ein bisschen zurückgenommen hat.
Sebastian: Aber dadurch, dass ich das nicht explizit gesagt habe, dass es mir daran liegt,
Sebastian: dass wir halt in der Öffentlichkeit sind oder so wurde, also konnte er ja gar
Sebastian: nicht da richtig drauf eingehen.
Sebastian: Also ich habe ihm nicht die Möglichkeit gegeben, da zu sagen Okay,
Sebastian: was hat dich gestört? Wir haben da nicht drüber gesprochen.
Sebastian: Es war einfach dann so ein bisschen vorbei. Dann sind wir von der Ecke da weggegangen.
Sebastian: Also wir haben die Örtlichkeit gewechselt und dann hat sich die Situation mehr
Sebastian: oder weniger aufgelöst.
Sebastian: Das war auch noch ganz am Anfang.
Sebastian: Das ist aber glaube ich auch so ein Punkt, wenn man formuliert hier ist gerade
Sebastian: etwas nicht okay, nur dann kann auch das Gegenüber darauf reagieren,
Sebastian: also die Chance muss man ja schon geben.
Sebastian: Auf der anderen Seite, jetzt machst du ja Dinge, die da quasi am Limit sind.
Sebastian: Wie wichtig ist dir das, dann auch so ein bisschen auf dem heißen Draht zu balancieren,
Sebastian: zu sagen, ja komm, also nicht so viel Abstand zu meinen Grenzen halten,
Sebastian: komm, geh ruhig da mal näher ran und ich gebe dann auch Feedback und so,
Sebastian: weil ab da, ich kann es ehrlich sagen, ab da fängt es ja auch erst an,
Sebastian: so richtig Spaß zu machen.
Sebastian: Genau, ja, also ich habe das gerade schon mit meinem Partner besprochen. A
Sebastian: m Anfang, als wir uns kennengelernt haben, war er sehr neu mit BDSM und ich
Sebastian: hatte schon relativ viel Erfahrung.
Sebastian: Da ich unten spiele, ist das vielleicht auch ungewöhnlich, ich weiß es nicht,
Sebastian: aber hat uns nie gestört.
Sebastian: Das Problem in Anführungsstrichen war,
Sebastian: dass er sehr zaghaft war und ich dann immer gesagt habe, jetzt,
Sebastian: also du kannst schon richtig hauen und da noch ein bisschen mehr,
Sebastian: hier noch ein bisschen mehr. Wir sind noch so weit weg von meiner Grenze
Sebastian: und er dann gemeint hat, ja, aber ich muss mich an meine erst mal rantasten
Sebastian: und ich möchte dir gar nicht wehtun.
Sebastian: Und ich so, ja, aber darum geht es mir, ja.
Sebastian: Ja, aber es ist schön, dass er das formuliert hat, dass er gesagt hat,
Sebastian: jetzt habe ich auch eine Grenze und ich muss mich damit erst mal wohlfühlen.
Sebastian: Und das habe ich auch so akzeptiert. Also ich habe dann auch gesagt,
Sebastian: okay, dann tasten wir uns langsam voran und dann gucken mir mal,
Sebastian: wo deine Grenze ist. Und die hat er dann auch immer weiter verschoben.
Sebastian: Und irgendwann hatten wir dann mal so eine Session gemacht, wo wir auch gesagt
Sebastian: haben, okay, wir gucken mal, wo sind denn unsere Grenzen oder wo sind meine,
Sebastian: wo sind seine, wo hört's auf, wie weit können wir gehen?
Sebastian: Und die war sehr, sehr befreiend. Und ich glaube, die hat auch geholfen,
Sebastian: so einzuschätzen. Okay, bis hierhin und nicht weiter.
Sebastian: Also das ist ja auch für die aktive Person dann auch erst mal so ein Okay,
Sebastian: ich mache hier was. Und um Gottes willen. Ich überschreite hier,
Sebastian: ich sag mal, gesellschaftliche Normen.
Sebastian: Und da muss man ja auch erstmal das Feedback kriegen. Ja, das war schon gut,
Sebastian: da geht noch mehr. Allein dieses Feedback ist ja schon wichtig,
Sebastian: um dann zu sagen, okay, das war gut, das hat meinem Gegenüber gefallen.
Sebastian: Also das gehört ja zu diesem Lernprozess auch dazu.
Sebastian: Aber so gehst du mit den Grenzen deines Gegenübers um, dass du halt schon sagst, ich möchte halt schon.
Sebastian: Was ist denn, wenn dein Gegenüber sagen würde, an irgendeiner Stelle,
Sebastian: wo du sagst, ich bin da total gibberig drauf und dann sagt dein Gegenüber, ne, das mache ich nicht.
Sebastian: Was passiert dann? Ist das dann weg das Thema oder kannst du davon überhaupt loslassen?
Sebastian: Also, dafür ist mir zum Beispiel jetzt die Beziehung zu wichtig,
Sebastian: als ich das daran aufhänge, dass ich zum Beispiel eine bestimmte Praktik nicht
Sebastian: bekommen könnte, was jetzt nicht der Fall ist.
Sebastian: Aber wenn das so wäre, dann würde ich sagen, okay, also man muss ja die Grenzen
Sebastian: des Gegenübers akzeptieren, Ansonsten ist der, also
Sebastian: hat man ja nichts. Also das ist ja Vertrauensverlust dann im großen Stil,
Sebastian: wenn man die einfach überschreitet oder da ständig wieder drauf rumhackt und
Sebastian: sagt, ja, aber vielleicht ja doch. Und willst du nicht mir zuliebe und so?
Sebastian: Und das finde ich eigentlich nicht richtig.
Sebastian: Da muss man halt definieren, wie hart ist die Grenze. Das meinte ich mit Hard- und Soft Limit.
Sebastian: Also ist es einfach nur etwas, wo man unsicher ist, weil man die Technik noch
Sebastian: nicht kennt oder weil man einfach da noch nie vorher darüber nachgedacht hat
Sebastian: Und man braucht ein bisschen Zeit,
Sebastian: um sich mit dem Gedanken anzufreunden, sich einzulesen und zu sagen,
Sebastian: ja, okay, wir versuchen es zumindest. Oder ist es etwas, wo man sagt,
Sebastian: nein, mit den Nadeln, dann sehe ich Blut und dann kippe ich um und das geht
Sebastian: einfach nicht. Also da würde ich immer so unterscheiden.
Sebastian: Ja, wobei mit den bei den Nadeln. Ich hatte da um den Tastaturdieb nochmal zu
Sebastian: ärgern, wenn man das mit den Nadeln im Blut nicht sehen kann.
Sebastian: Man kann es ja erst mal im Dunkeln ausprobieren *lacht*
Sebastian: Sehr bitter, ja, auf jeden Fall *lacht*. Hab ich dich schon getroffen? Pieks ich mich selbst?
Sebastian: Ein bisschen Humor muss ja auch sein. Nein, mach das bitte nicht.
Sebastian: Nadeln bitte nur bei ausreichender Beleuchtung.
Sebastian: Ich weiß, wovon ich rede.
Sebastian: Richtig, genau
Sebastian:
Sebastian: Ja
Sebastian:
Sebastian: Okay. Gibt's was, wo du sagst, ja,
Sebastian: das will ich noch mal in Angriff nehmen, ob bei dir oder bei ihm,
Sebastian: wo du sagst, da ist einfach die Neugier dann doch schon sehr groß und so definitives
Sebastian: Hard Limit ist es ja dann ja auch nicht, aber die Stimmung muss passen.
Sebastian: Man hat ja immer tausend Ausreden, Dinge zu verschieben.
Sebastian: Ja, also grundsätzlich bin ich sehr zufrieden, so wie es ist.
Sebastian: Wie gesagt, ich spiele gerne mit meinen Grenzen und die sind ja auch tagesformabhängig.
Sebastian: Also mal geht mehr, mal geht weniger, mal mag man es härter,
Sebastian: mal ist es auch schon zu viel, wenn man da irgendwie ein böses Wort hört.
Sebastian: Was gerade bei mir aktuell einen Reiz ausmacht, ist alles, was so,
Sebastian: Anal ist und mit Strom und so vielleicht tasten wir uns da nochmal ran, aber ganz vorsichtig.
Sebastian: War das mal ein Tabu für dich?
Laura: Ja, definitiv
Laura:
Sebastian: Also gerade das mit dem Anal ist für mich absolut. Aber ich wusste schon
Sebastian: immer, dass es nur vom Kopf her ein Tabu ist. Also
Sebastian: rein körperlich mag ich es.
Sebastian: Ich fand es nur vom Kopf her schwierig zu verarbeiten Und sich da mit sich selber
Sebastian: und seinen Vorstellungen auseinanderzusetzen und vielleicht auch zu sagen,
Sebastian: ach, das ist gar nicht so eklig, wie ich das immer in meinem Kopf sehe: Und der
Sebastian: andere findet das auch toll, also auch das Feedback vom Partner zu bekommen,
Sebastian: hey, ich finde das toll und mir macht das Spaß: Das gibt mir dann halt auch
Sebastian: die Sicherheit zu sagen, okay.
Sebastian: Jetzt mag ich zum Abschluss nochmal so ein ganz kleines bisschen an diesem Kipppunkt
Sebastian: gucken, das ist erst auf der Liste tabu.
Sebastian: Und jetzt wandert das auf die Liste, arg grenzwertig, aber vielleicht kann
Sebastian: man damit mal ein bisschen rumspielen.
Sebastian: Wie kommt etwas von der einen Liste auf die andere also gibt es da ein Erlebnis? g
Sebastian: enug Pornos, Geschichten, der Wunsch des Partners? Also kannst du irgendwie fassen,
Sebastian: warum das da eventuell die Liste gewechselt hat.
Sebastian: Also vielleicht ist es so ein bisschen von allem. Der Partner bringt die
Sebastian: Idee vielleicht mit ein, weil er selber in die Richtung Fantasien hat.
Sebastian: Man befasst sich irgendwie mit dem Thema, man macht sich Vorstellungen,
Sebastian: man nähert sich dem auch kopfmäßig an. Und dann probiert man mal so ein bisschen aus und stellt fest,
Sebastian: ja, also so schlimm, wie ich mir das alles ausgemalt habe, ist das vielleicht
Sebastian: gar nicht und es macht ja sogar Spaß und dann wandert es so langsam rüber, würde ich sagen.
Sebastian: Also es ist schon auch viel Input von außen.
Sebastian: Ok, da ist aber dieser Mut, diese Bereitschaft da. Ja, ist zwar ein Tabu,
Sebastian: aber so ein bisschen könnte man da ja trotzdem dran rumspielen und da ein bisschen rumprobieren, ne?
Sebastian: Genau. Vielleicht mag man ja gerade, dass es schwierig ist und dass es an der Grenze
Sebastian: ist und dass es vielleicht eine Herausforderung für sich selber ist.
Sebastian: Also zumindest für mich ist das so.
Sebastian: Ja, ich glaube auch, dass das einen ganz großen Reiz an BDSM ausmacht,
Sebastian: dass man eben dann schon guckt, was geht, was kommt noch.
Sebastian: Und ich weiß nicht, wie viele Jahre ihr da jetzt schon miteinander am Experimentieren
Sebastian: seid, aber ich kann immer nur sagen,
Sebastian: Es hört einfach nicht auf, es kommt immer wieder irgendetwas,
Sebastian: was auf irgendeine Art und Weise sich als interessant rausgestellt hat. Und dann
Sebastian: kann man sich da so richtig rein nerden,
Sebastian: es ist total fürchterlich und noch bevor man am Ende ist, kommt das Nächste. E
Sebastian: s ist absolut katastrophal, also ich bräuchte noch hundert Jahre um irgendwie
Sebastian: zum Ende zu kommen und selbst dann.
Sebastian: Genau, mit dem Durchspielen ist nicht, ne *lacht*?
Sebastian: Nee, offenbar nicht, aber das ist ja auch schön.
Sebastian: Richtig, das macht's ja aus.
Sebastian: Okay, Laura, ich glaube, da mache ich hier erstmal einen Punkt drunter und freue
Sebastian: mich einfach, dass du ganz toll und viel erzählt hast.
Sebastian: Und ich wünsche dir einfach, dass diese Tabuliste sich so nach und nach ein
Sebastian: bisschen übersichtlicher gestaltet. Und das diese Dinge, die vielleicht,
Sebastian: ich sag mal, gruselig sind im Moment, dass die die vielleicht irgendwann
Sebastian: Dinger sind, wo du sagst, oh ja, das macht Spaß, da hab ich
Sebastian: Bock drauf und dass das einfach nie aufhört, dass es schön ist.
Sebastian: Genau, das hoffe ich auch.
Sebastian: Okay, dann bleib du gleich noch kurz dran und ich wünsche dir einen wunderbaren
Sebastian: Abend. Mach's gut. Tschüss.
Sebastian: Das wünsche ich dir auch. Bis dann. Tschüss.
Sebastian: So ihr Lieben, das war Laura und ja, sie hat,
Sebastian: ich fasse es mal ganz, ganz drastisch zusammen,
Sebastian: Spaß daran, auf den Grenzen zu balancieren und da vielleicht auch die
Sebastian: Dinge einfach anzugehen und dann zu experimentieren und im besten Falle
Sebastian: macht es dann einfach Spaß und ist eine Belohnung.
Sebastian: So und jetzt binde ich doch mal den Chat ein bisschen ein heute.
Sebastian: Ich frage euch mal, ihr könnt da einfach mit einem Satz antworten,
Sebastian: welche Tabus, die ihr persönlich hattet, sind bei euch schon gefallen?
Sebastian: Schreibt einfach mal rein. Ich hab da ein Auge drauf und bin gespannt,
Sebastian: was da drin steht. Und jetzt klingelt es hier und da gehe ich doch einfach mal ran.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier, ich spreche mit Jasmin, richtig?
Sebastian: Hi!
Sebastian: Hallo! So, einmal die Lautstärke einstellen und ja, wir sprechen über Grenzen
Sebastian: und da bin ich, war ich mir schon sicher, als ich dich heute Abend in der
Sebastian: Chatliste gesehen hast, dass du dazu was zu sagen hast.
Sebastian: Ja, wobei ich, glaube ich, ein bisschen in der anderen Fraktion bin
Sebastian: als die Leute hier, die super absichtlich mit ihren eigenen Grenzen spielen.
Sebastian: Ich hab halt meine eher nicht so zum Spaß. Und es ist halt oft auch nichts,
Sebastian: woran ich im BDSM-Spiel arbeiten möchte.
Sebastian: Also wenn ich an Grenzen stoße, ist es halt für mich oft eher was Ärgerliches,
Sebastian: wo ich dann irgendwie in einer anderen Situation dran arbeiten muss.
Sebastian: Aber was sich halt spielerisch nicht so gut umsetzen lässt.
Sebastian: Welche Grenzen hast du denn definiert für dich?
Sebastian: Also ja, ich spreche halt auch eher von Hard Limits und Soft Limits,
Sebastian: um da eben eine Trennung zu haben.
Sebastian: Aber ja, es gibt bei mir halt zum Beispiel ein Spiel mit Genitalien.
Sebastian: Das ist halt eine harte Grenze,
Sebastian: die ich einfach grundsätzlich für mein Wohlbefinden, also meine eigenen Genitalien,
Sebastian: die ich als grundsätzlich für mein Wohlbefinden gesetzt habe und die halt
Sebastian: auch nicht ein da-tasten-wir-uns-jetzt-ran braucht oder erwartet,
Sebastian: weil einfach Körperdysphorie da eine Rolle spielt und ich da eben aus mehreren
Sebastian: Gründen keinerlei Interesse dran habe.
Sebastian: Und das ist halt was, was ich von Anfang an kommuniziere.
Sebastian: Das ist halt sozusagen eine klar definierbare Grenze, genau wie es halt manche
Sebastian: Formen von Ansprache und so etwas nicht meins sind.
Sebastian: Und dann gibt es halt Grenzen, die teilweise so...
Sebastian: In Situationen auftauchen, wo ich halt merke, dass da...
Sebastian: Also ich würde es nicht als eine definierte Grenze, die ich mir gesetzt habe
Sebastian: im Sinne von ich weiß, es tut mir nicht gut, sondern als eine in dem Moment
Sebastian: auftretende Hemmung sehen.
Sebastian: Eigentlich habe ich Lust zu spielen, aber zum Beispiel im
Sebastian: Party-Kontext: Ich kann gerade nicht,
Sebastian: weil zu viele Leute rumlaufen hier und ich das Gefühl habe,
Sebastian: ich darf diesen Raum nicht einnehmen in dem Moment. Oder ich das Gefühl habe,
Sebastian: ich fühle mich halt auf der Weise beobachtet
Sebastian: die mich die mir den Eindruck vermittelt ich würde diese Menschen stören. Ds ist
Sebastian: halt auch nichts womit ich
Sebastian: spielen wollen würde, sondern etwas woran ich halt sozusagen mit mir arbeite.
Sebastian: Ja aber da sprichst du einen spannenden Punkt an. Grenzen und Tabus sind ja nicht
Sebastian: einfach nur ja das ist die Praktik xy, sondern es ist auch an die Situation gekoppelt.
Sebastian: Also, das Podcastsubbie mit der Bullwhip auspeitschen ist kein Tabu von mir,
Sebastian: das in der Fußgängerzone zu tun, hingegen schon.
Sebastian: Ja, weil klar, da gibt's dann tausend Aspekte, die einfach dagegen sprechen.
Sebastian: Also das kann ja auch wirklich an Orte gekoppelt sein und manches Spiel ist
Sebastian: eben eher was, das macht man privat, zu zweit, zuhause, aber auf gar keinen
Sebastian: Fall auf irgendeiner Party? Also ich glaub, das ist auch nochmal wichtig,
Sebastian: dass man da unterscheidet.
Sebastian: Genau, das würde ich auch so sehen, aber manchmal ist es auch eben an Leute
Sebastian: gekoppelt, dass es halt manchen Menschen leichter von der Hand geht oder in
Sebastian: manchen Kontexten gibt's da auch externe Faktoren, die Grenzen setzen.
Sebastian: Und manchmal stößt man halt einfach an Grenzen, über die man sich ärgert,
Sebastian: weil die Situation halt gerade etwas nicht zulässt, was man eigentlich möchte. W
Sebastian: as sozusagen eigentlich innerhalb der formulierten Grenzen läge,
Sebastian: aber eben wo spontan oder situativ eine Grenze sich aufgetan hat.
Sebastian: Ja, aber natürlich auch an dich die Frage, gibt's Grenzen, die du definitiv
Sebastian: und unumstößlich formuliert hast, die gar nicht mehr existieren?
Sebastian: Die gar nicht mehr existieren? Ich glaube, ich bin da gar nicht so defizitorientiert rangegangen.
Sebastian: Siehst du Grenzen als Defizit? Das ist ja eine spannende Frage.
Sebastian: Ja, also im Sinne von, ich möchte ausschließen, was ich nicht machen möchte.
Sebastian: Ich finde es auch gegenüber Tops relativ, ihn sozusagen komplett da,
Sebastian: nur das darfst du nicht machen, zu überlassen.
Sebastian: Aber nicht zu sagen, was man eigentlich positiv haben möchte.
Sebastian: Finde ich eben irgendwie, also man lässt ihm da schon mit sehr viel kreativer
Sebastian: Denkleistung alleine. W
Sebastian: ährend man, wenn man es zum Austausch macht und einfach sagt,
Sebastian: was man positiv tun möchte, also positive Konsentfindung zum Beispiel,
Sebastian: oder was man eigentlich haben möchte, dann kommt man zum einen viel schneller
Sebastian: zu einem Spiel und kann die Limits, die dafür relevant sind, formulieren.
Sebastian: Und zum anderen ist es halt nicht nur, wenn nur Grenzen formuliert sind. Natürlich,
Sebastian: spielt man dann damit irgendwie oder denkt darüber nach,
Sebastian: weil es der einzige Input ist. Und das ist halt etwas, was ich eher vermieden habe bisher,
Sebastian: auch für mich selber. Also ja, es gibt halt Sachen,
Sebastian: die ich, ich sag mal, uninteressant fand oder wo ich halt auch eine Hemmung
Sebastian: hatte, damit umzugehen. Also wo ich gesagt hätte, nee, das ist nichts für
Sebastian: mich. Aber nicht als ein, das
Sebastian: ist eine harte Grenze, das würde ich niemals tun, sondern einfach ein ...
Sebastian: Ich hab das Interesse bei mir jetzt nicht gespürt. Also, eben so was wie Pet
Sebastian: Play oder Age Play. Das waren halt Sachen, wo ich früher gedacht hab, ne.
Sebastian: Fühl ich nicht. Und da hab ich halt Zugänge zu gefunden. Und jetzt sind das
Sebastian: eben wirklich Bereicherungen meines Spiels geworden.
Sebastian: Mhm, okay. Aber mit dem Input ist das noch mal eine spannende Sache.
Sebastian: Das geht, wenn du natürlich eine Vorstellung hast, wie du spielen möchtest.
Sebastian: Also wie soll ich das sagen? Ich muss ja gerade überlegen,
Sebastian: wie ich das schön formuliere.
Sebastian: Wenn du aktiv bist und dein Gegenüber sagt,
Sebastian: naja, mach doch, was du willst. Mein Kink ist, dass du dich austobst und ich
Sebastian: nicht die Kontrolle darüber habe.
Sebastian: Dann tut man sich ja sehr schwer zu sagen, mach das, sondern dann ist es ja
Sebastian: quasi lebensnotwendig zu gucken, was geht nicht. damit dann mein Gegenüber diesen Input hat.
Sebastian: Ja, natürlich. Das ist halt eine Spielart, wo das funktioniert.
Sebastian: Ich glaube aber, in einem meta-consent-Gespräch würde ich mir von Top dann auch
Sebastian: wünschen, oder sollte ich Top spielen, was ich halt nicht tue,
Sebastian: würde ich dann schon fragen, welche Art von Kontrollverlust wünschst du dir?
Sebastian: Was reizt dich an Kontrollverlust. Ohne
Sebastian: konkret über Praktiken zu sprechen, weil damit kann man doch immer überraschen,
Sebastian: eben den Reiz zu verstehen.
Sebastian: Ja, ich kann mir ja vorstellen, dass Menschen Grenzen formulieren,
Sebastian: damit die dann absichtlich überschritten werden.
Sebastian: Einfach so dieses, na ja, ich trau mich das jetzt nicht laut zu sagen,
Sebastian: dass ich das gut finden könnte, also formulier ich das mal als leichte Grenze,
Sebastian: in der Hoffnung, dass mein Gegenüber damit spielt.
Sebastian: Ja,obwohl ich Brat bin, ist das nicht meine Art.
Sebastian: Also, ich ... Ich sehe Regeln,
Sebastian: die Tops aufstellen, schon als eine Einladung, damit umzugehen, aber...
Sebastian: Wenn Top ein Limit formuliert, so was wie, keine Ahnung, als Brat stelle nicht meine
Sebastian: Intelligenz infrage, oder so etwas, weil das etwas ist, was mich irgendwie aus dem Konzept bringt.
Sebastian: Dann ist das ein Limit, was ich halt komplett respektiere und auch nicht als
Sebastian: den Knopf, um nochmal zu eskalieren, zu drücken, wahrnehme, sondern das ist
Sebastian: halt einfach eine Grenze.
Sebastian: Und wenn jemand sagt, ich möchte meine Grenzen verschieben, dann würde ich mir
Sebastian: auch wünschen, dass eben sozusagen dann ein offenes Gespräch darüber stattfindet.
Sebastian: Das liegt vielleicht auch an meiner Perspektive mit Trauma-Folgestörungen und
Sebastian: Grenzen, die durch die Transition entstanden sind, dass ich Grenzen als was
Sebastian: relativ Konkretes verwende.
Sebastian: Wie gesagt, das nervt mich manchmal, was ich halt eben vielleicht auch defizitär sehe.
Sebastian: Aber das andere ist halt eben praktisch, das sind Grenzen im Metaspiel,
Sebastian: sozusagen Grenzen, die man aufbaut, um sie einzureißen.
Sebastian: Das kann auch Spaß machen, aber das wäre dann halt so ein ...
Sebastian: Wo die Worttrennung zwischen Hard Limits und Grenzen hilfreich
Sebastian: ist. So was wie, wir haben jetzt hier im Spiel eine Grenze gesetzt, und es geht darum, sie zu überschreiten.
Sebastian: Cool, oder wir wollen heute diese Grenze überschreiten. Und dass man immer noch
Sebastian: von Limits sprechen kann und das nicht in Verwechslung gerät.
Sebastian: Sagst du das oder sagt das Top?
Sebastian: Idealerweise beide.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Aber im Zweifel äußere ich grad meine Meinung, wie ich ans Spiel rangehen würde ja.
Sebastian: Okay, aber gerade wenn man so dieses dieses Ding hat, also
Sebastian: die Grenze ist ja zumindest etwas wovor man einen gewissen, ich sag
Sebastian: mal Respekt hat und jetzt hat man beschlossen jawohl wir haben jetzt den Pack
Sebastian: geschlossen heute abend wird diese Grenze eingerissen. Juhu und dann geht's los.
Sebastian: Inwieweit kann das an sich schon wieder ein Kink sein,
Sebastian: zu sagen über die eigenen Grenzen drüber gehen zu wollen?
Sebastian: Bestimmt. Also ich verstehe auch thrillseeking so,
Sebastian: ich möchte neue Reize irgendwie bekommen. Aber auch da versuche ich meine
Sebastian: Grenzen zu kennen, sozusagen die harten Grenzen zu kennen,
Sebastian: die zu überschreiten mir letztlich nicht gut tut.
Sebastian: Und natürlich kann man auch über Sachen hinweggehen oder Sachen zum ersten Mal
Sebastian: erleben, kann total einen Wert haben für manche Leute.
Sebastian: Jungfräulichkeit ist ja auch so ein Riesenkonzept für,
Sebastian: wir haben heute etwas das erste Mal gemacht.
Sebastian: Dem kann man halt enormen Wert beimessen und manchmal ist es halt auch total spannend,
Sebastian: so eine Erfahrung zum ersten Mal zu machen oder zu teilen. Aber ich bin jetzt
Sebastian: auch keine große Freundin vom Konzept Jungfräulichkeit, dass das irgendwie,
Sebastian: wenn die weg ist, weitere Erlebnisse entwerten sollte.
Sebastian: Und ich sehe halt auch durchaus noch Spielpotenzial in Sachen,
Sebastian: die man zum ersten Mal schon getan hat, eben weiter zu Bespielen.
Sebastian: Das erste Mal ist ja eben auch genau das erste Mal, aber ja hoffentlich dann
Sebastian: auch nicht das letzte Mal.
Sebastian: Gibt's Dinge, wo du da mit dem Ansatz rangegangen bist, da möchte ich gerne
Sebastian: ran, das klingt spannend?
Sebastian: Ich hab wenig bewusst dieses, ich möchte heute eine Grenze überschreiten.
Sebastian: Ich hab halt eher so ein, okay, ich entscheide mich jetzt, ich gehe zum ersten
Sebastian: Mal allein auf eine Party.
Sebastian: Oder sowas wie, okay, ich spiele zum ersten Mal in einer Öffentlichkeit.
Sebastian: Das sind halt Sachen, die passiert sind.
Sebastian: Und das waren halt Dinge, sozusagen, ich überschreite eine Grenze,
Sebastian: weil es natürlich etwas ist, was ich vorher nicht getan habe und was sich eben
Sebastian: wie ein nächster Schritt anfühlt.
Sebastian: Aber es ist halt nicht ein, ich löse ein Limit auf, das ich vorher hatte,
Sebastian: sondern es ist einfach, ich mache ein neues Erlebnis, was ich bisher nicht gemacht
Sebastian: habe und was halt eben auch mit einem Schritt einhergeht und mit einem gewissen
Sebastian: Mut, das zu unternehmen.
Sebastian: Ja, aber da sagst du was Spannendes, dieses, man geht einen Schritt und dann
Sebastian: geht man den nächsten Schritt und dann geht man immer weiter und weiter und weiter.
Sebastian: Und dann muss man ja auch den Mut haben zu sagen irgendwann so und jetzt wechsle
Sebastian: ich zumindest mal die Richtung oder ich biege jetzt mal irgendwie ab,
Sebastian: weil noch weiter gehen kann ich nicht.
Sebastian: Ich glaube das kommt viel seltener vor als man meint, weil jeder Schritt ist
Sebastian: quasi immer folgerichtig.
Sebastian: Ich gehe auf eine Party, ich gehe auf eine Party spielen, ich gehe auf eine
Sebastian: Party und mache die und jene Praktik, ich gehe auf eine Party und sprenge die Party im Zweifel.
Sebastian: Es ist ja jeder Schritt ist erst mal nicht so groß jeder Schritt ist das erste
Sebastian: Mal, aber wenn man vor der ersten Party sagen würde ich werde da spielen dann
Sebastian: fühlt sich das unglaublich groß an.
Sebastian: Ja auf jeden Fall. Wobei ich jetzt halt am Anfang ja das Beispiel schon genannt
Sebastian: auch schon erlebt habe dass ich eben auf eine Party gegangen bin mit absolut
Sebastian: Bereitschaft da zu spielen und dann in dem Moment es nicht hingekriegt habe.
Sebastian: Also ja, aber auch da wieder safe space. Ich kann äußern, hier wird es mir zu
Sebastian: viel. Hast du die Erfahrung gemacht?
Sebastian: Ja, also da war meine Top auch sehr rücksichtsvoll.
Sebastian: Ich find's halt dann sehr schade und ärgere mich ja ein bisschen sozusagen darüber
Sebastian: wo meine Grenzen im Moment verlaufen sind. Aber es war keine negative Erfahrung die jetzt ein
Sebastian: Schatten auf die Beziehung oder auf die Party
Sebastian: oder, jetzt auch im Rückblick nicht mal auf den Abend geworfen hat.
Sebastian: Ja, ich glaube, diesen Mut muss man haben. Ich formuliere, hier geht's mir zu
Sebastian: weit und dann ist das eben so und ich hoffe, dass das ist im BDSM Bereich wirklich immer möglich.
Sebastian: Gibt's denn Grenzen die entstanden sind, also wo du am Anfang deiner BDSM Karriere nicht gedacht hättest,
Sebastian: dass das für dich grenzwertig sein könnte. Und dann hast du festgestellt,
Sebastian: ah doch also irgendwie ist das etwas, das setze ich jetzt hier mal auf meine
Sebastian: Tabuliste oder Hardlimit Liste oder zumindest nah daran.
Sebastian: Ich habe halt sozusagen den Unterschied zwischen Bestrafungsfantasien und wie
Sebastian: fühlt sich so eine Dynamik im Realen an, erfahren und habe halt eben dann für
Sebastian: mich daraus geschlossen, dass ich eher funishment mag.
Sebastian: Wir spielen mit der Ästhetik, aber es wird halt keine wirkliche Verhaltensänderung e
Sebastian: rwartet, keine dauerhafte. Und das wird vor allen Dingen auch nicht
Sebastian: der Bezug zum Außerhalb der Session, außerhalb des DS so groß. Also
Sebastian: es ist halt kein ich bestrafe dich für Alltagsdinge, das ist etwas was für mich
Sebastian: halt den Reiz vollends verloren hat.
Sebastian: Ja, als Gedanke für mich selber und ich merke auch,
Sebastian: dass ich halt je tiefer ich tatsächlich selber in der BDSM-Praxis bin,
Sebastian: umso weniger konsumiere ich halt auch Geschichten oder Pornografie,
Sebastian: die halt so ein dubiosen consent-Inhalt haben oder wo halt die Bestrafung sozusagen keine Metaebene hat.
Sebastian: Ich mag da lieber Sachen, wo halt der Enthusiasmus oder der consent irgendwo
Sebastian: deutlicher ist. Einfach aus der eigenen Spielerfahrung.
Sebastian: Ja
Sebastian: das ist immer so ein bisschen gemein, das wenn man wenn man ein bisschen Ahnung
Sebastian: hat und drin steckt, dann kann man immer weniger Fiktion konsumieren.
Sebastian: Oder muss halt auf jeden Fall so suspension of disbelief also dass man...
Sebastian: Wäre auch ein guter Name für eine Bondageparty suspension of disbelief aber...
Sebastian: Nee dass man halt eben das als, okay, im Grunde lese ich
Sebastian: ein Rollenspiel, ich lese Fantasie und sowas wahrnehmen. Aber ja es gelingt halt
Sebastian: nicht immer. Wenn die Grenzen der Erkenntnis
Sebastian: einmal überschritten ist, kann man nicht wieder zurückdrehen und es so spannend
Sebastian: finden wie vorher ohne das Wissen.
Sebastian: Ja, wenn wir jetzt so über Grenzen und Tabus sprechen,
Sebastian: ich meine das ist ja den ganzen Abend über so das Megathema,
Sebastian: sag ich mal, wo wir jetzt auch immer so rangehen und das klingt heute Abend
Sebastian: so ein bisschen selbstverständlich. Da geht man ran, da geht man drüber,
Sebastian: da ist man sich so bewusst.
Sebastian: Ich weiß, dass dein BDSM-Einstieg ja doch sehr überlegt war.
Sebastian: Du hast dir Gedanken gemacht.
Sebastian: An wievielter Stelle stand das am Anfang zu sagen, ich formuliere das für
Sebastian: mich und ich brauche das auch?
Sebastian: Ein limitless sozusagen, oder?
Sebastian: Also wie schnell war klar, ich brauche das.
Sebastian: Mir war klar, es gibt Dinge, die ich nicht tun will.
Sebastian: Da es halt auch in der Transition einhergegangen ist, waren mir diese
Sebastian: Dysphorie-Punkte waren sehr schnell klar.
Sebastian: Was hat sich verändert, um mir BDSM zu ermöglichen,
Sebastian: neue Geschlechterrolle, was sollte ich deswegen vermeiden, Dinge,
Sebastian: die mich irgendwie in die Alte zurückziehen würden. Und insofern waren diese
Sebastian: Grenzen sehr schnell deutlich und formuliert.
Sebastian: Okay, gut, also ganz ehrlich, es ist auch besser, da vorher drüber nachzudenken,
Sebastian: aber das gehört einfach so ein bisschen mit dazu,
Sebastian: weil man kriegt das ja auch quasi gesagt, wenn man ein bisschen über BDSM liest
Sebastian: und nachdenkt und drüber redet, dann kriegt man das ja wirklich mit als eine
Sebastian: der ersten Sachen aufs Brot geschmiert,
Sebastian: guck mal, was du willst und was du eigentlich nicht willst, ne.
Sebastian: Ja ja das ist sicherlich etwas das man mitbekommt und das gehen dann halt auch
Sebastian: irgendwie Neigungsbögen und sowas durch die durch die Szene und dergleichen.
Sebastian: Ja also man wird da schon innerhalb der Szene schon darauf trainiert ein bisschen
Sebastian: zu gucken was will ich und was will ich nicht. Die Frage wird in dem Bereich
Sebastian: einfach sehr oft gestellt.
Sebastian: Okay Jasmin, das Podcastsubbie schaut mich schon böse an, weil ich hab sie
Sebastian: gebeten die Antworten auf meine Frage eben aufzuzählen und sie schreibt und
Sebastian: schreibt und schreibt und schreibt und schreibt *lacht*
Sebastian: Ja i>Ja ich wünsche dir, dass du, ja dass deine Grenzen, wenn sie überschritten
Sebastian: Ja i>werden, mit deinem aktiven Einverständnis überschritten werden und dass es schön wird.
Sebastian: Ja das klingt nach einem guten Wunsch.
Sebastian: Ja sehr gerne. Machs gut.
Sebastian: Bis dann.
Sebastian: Tschüss.
Sebastian: Bye.
Sebastian: So ihr Lieben, das war Jasmin und das Podcastsubbie hat,
Sebastian: geschrieben und geschrieben und geschrieben, weil ich im Chat echt nicht mehr mitkam.
Sebastian: Und ich zähl mal so ein bisschen auf. Also die Frage war, welche Tabus bei euch sind gefallen?
Sebastian: Und das heißt, die Dinge standen wirklich auf der Tabuliste und hier sind Dinge
Sebastian: gekommen wie erneutes 24-7, Analsex, NS, Ohrfeigen beim Sex aktiv,
Sebastian: jemandem ins Gesicht schlagen, harte Rohrstocknutzung.
Sebastian: Jemand anderes hauen statt selbst nur gehauen werden. Ja, da sind also sehr viele
Sebastian: Sachen dabei, wo man sagen würde, das ist die übliche BDSM-Praxis,
Sebastian: aber ich selber mag das nicht und ich kann nur sagen, die Hälfte davon stand
Sebastian: bei mir auch mal auf der Tabuliste.
Sebastian: Weiter geht es ja noch. Erniedrigung, Keuschhaltung, 24-7. Und hier auch ein
Sebastian: Punkt, weitermachen, wenn jemand weint.
Sebastian: Weitermachen, wenn Sub nicht mehr reagiert.
Sebastian: Also an der Stelle sind hier wirklich einige Sachen und ich glaube jeder BDSM-er,
Sebastian: jede BDSM-erin hat einfach die
Sebastian: Erfahrung gemacht, dass das alles erstmal nicht in Stein gemeißelt ist.
Sebastian: Was haben wir noch hier? Play Fight, Primal Play.
Sebastian: Little sein, DDLG, Pet Play,
Sebastian: also ist ne Menge, ich befreie jetzt auch das Podcastsubbie, du musst jetzt nicht
Sebastian: weiter im Chat Ausschau halten,
Sebastian: vielen Dank, sie hat da fleißig zusammengesammelt,
Sebastian: und das scheint einfach zum Handwerkszeug von BDSM dazuzugehören,
Sebastian: da ist ne Grenze, die muss ich formulieren, ich muss sie finden,
Sebastian: und dann gehe ich drüber hinaus, früher oder später, und im Grunde,
Sebastian: ja, bleibt halt gar nicht mehr viel übrig.
Sebastian: Okay, ja, jetzt haben wir es 22 Uhr, vielleicht möchte ich, na,
Sebastian: mit einer Person könnte ich heute Abend noch sprechen und dann kümmern wir uns
Sebastian: hier mal um so Dinge wie die Schätzfrage,
Sebastian: das ist ja auch immer ein wichtiger Punkt und, ja, schauen wir mal,
Sebastian: also vielleicht habe ich noch eine Person, mit der ich über Grenzen und Tabus
Sebastian: sprechen kann, wenn ihr mögt.
Sebastian: Die Telefonnummer ist die 05101 911 8952 und ja,
Sebastian: dann sprechen wir mal drüber, aber wie gesagt, also das Thema,
Sebastian: das ist wirklich so BDSM-Handbuch-Basis-Wissen offenbar, man kommt gar nicht ohne aus.
Sebastian: Und ich glaub, wenn man das nicht formuliert, kommt nichts davon vorbei.
Sebastian: Das Podcastsubbie steht auf,
Sebastian: vielleicht nutze ich mal die Gelegenheit und trinke mal mein Getränk aus.
Sebastian: Alles fein bei dir? Sie grinst, sehr schön, und sie ist ganz müde. G
Sebastian: anz müde, und wenn ich so weiterrede, dann schläft sie, und sie hat Muskelkater.
Sebastian: Sie muss ja unbedingt das neue Trainingsgerät heute gleich ausprobieren.
Sebastian: Vor der Aufnahme unmöglich sowas.
Sebastian: Geh doch mal dein Getränk holen.
Sebastian: Okay, und ich sehe hier klingelt übrigens gerade. Ich gehe mal ganz schnell
Sebastian: ran, bevor der Anrufer weg ist. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
Sebastian: Hi, hier ist der Reaktionsfetischist.
Sebastian: Hallo, jetzt hätte ich den Anruf fast übersehen, weil ich mit dem Podcastsubbie
Sebastian: hier rum geshakert habe. Schön, dass du anrufst.
Sebastian: Und ja, wir sprechen über Grenzen. Worüber sprechen wir genau?
Sebastian: Wir sprechen über den Punkt, der eben schon im Chat war, nämlich weitermachen,
Sebastian: wenn irgendjemand weint.
Sebastian: Ja, ist ein harter Punkt, ne? Für Top als Grenze ist das kontraintuitiv.
Sebastian: Genau, wie dieser Juri eben schon gesagt hat, man muss erst mal den inneren
Sebastian: Helferkomplex überwinden, denn irgendwie ist man drauf gedrillt,
Sebastian: dass wenn irgendwo jemand weint, man das erst sagt, oh nein,
Sebastian: da hat sich jemand wehgetan, da müssen wir sofort hingehen und irgendwas machen, damit das aufhört.
Sebastian: Ja, obwohl Tränen ja eigentlich so ein wunderschöner, ja, also ich empfinde sie als wunderschön.
Sebastian: Ja, das ist eine Sache, die so einen katharsischen Effekt für Sub haben kann,
Sebastian: so was reinigendes irgendwie.
Sebastian: Du hast die Erfahrung gemacht, dass das vor dir geweint wurde und dann solltest
Sebastian: oder wolltest du weitermachen oder?
Der Reaktionsfetischist: Im ersten Moment habe ich dann erst mal gestoppt und habe dann nur so ein: Bitte
Der Reaktionsfetischist: mach weiter entgegen gehaucht bekommen und habe dann gefühlt innerlich fünf
Der Reaktionsfetischist: Minuten, wahrscheinlich tatsächlich nur zehn Sekunden, mit mir gerungen. U
Der Reaktionsfetischist: nd habe mich dann entschieden weiter zu machen, wo ich vorher garantiert gesagt
Der Reaktionsfetischist: hätte, also wenn irgendjemand anfängt zu weinen, dann ist es aber wirklich Schluss,
Der Reaktionsfetischist: dann macht es ja keinen Spaß mehr.
Der Reaktionsfetischist: Dann ist ja der Spaß vorbei sozusagen und im Nachhinein habe ich mir dann von
Der Reaktionsfetischist: dem Subi anhören müssen, ich Ich habe gleich gewusst, dass du ein Sadist bist.
Sebastian: Ja, aber das ist ja so ein Punkt. Also war dir das bewusst, dass das eine Grenze für dich ist?
Sebastian: Ja, im Vorfeld war das schon so eine Sache, wo ich gesagt habe,
Sebastian: also hauen ja auch so, dass es weh tut, aber doch nicht so, dass irgendjemand weint.
Sebastian: Ja, und dein Gegenüber wusste aber, dass das ist gut.
Sebastian: Ja, offensichtlich in dem Moment. Zu dem Zeitpunkt hatte die auch deutlich mehr Erfahrung als ich.
Sebastian: Die wusste offensichtlich, wo ihre Grenzen liegen. Und da habe ich mich dann
Sebastian: auch wirklich darauf verlassen, als sie gesagt hat, bitte mach weiter,
Sebastian: dass sie weiß, was sie tut.
Sebastian: Ich wünsche dir dass du ja dass deine grenzen wenn sie überschritten werden mit deinem aktiven einverständnis überschritten werden und dass es schön wird.>Jetzt gibt es beim Weinen ja so einen Unterschied. Es gibt ja einmal dieses,
Sebastian: Ich wünsche dir dass du ja dass deine grenzen wenn sie überschritten werden mit deinem aktiven einverständnis überschritten werden und dass es schön wird.>es fließen ein paar Tränchen.
Sebastian: Oder es ist wirklich ich sag mal heulen mit Geräusch und an Schnappatmung
Sebastian: und die Tränen fließen und es ist einfach alles ganz fürchterlich.
Sebastian:
Sebastian: dazwischen. Es waren Tränen und
Sebastian: eine laufende Nase, sag ich mal.
Sebastian: Das war schon nicht nur zwei Tränchen nach dem Motto es tut ein bisschen weh
Sebastian: sondern es war schon so dass man sagt...
Sebastian: Nicht, dass man rumbrüllt und komplett anschwillt, so schlimm war es nicht,
Sebastian: aber es war mehr als ein, oh das tut weh, jetzt kullern zwei Tränchen und dann
Sebastian: ist es wieder gut. Es war schon so, dass ich gesagt hätte, das hat jetzt schon richtig weh getan.
Sebastian: Okay, jetzt hast du ja dann die Entscheidung getroffen, ja, okay,
Sebastian: ich kann und möchte weitermachen und Moment, jetzt kommt das Podcastsubbie mit dem Getränk.
Sebastian: Tada, wunderbar. Dankeschön, mit einem Knicks habe ich es bekommen.
Sebastian: Ich habe den Reaktions-Fetischist übrigens schon eingetragen,
Sebastian: du musst da gar nicht mehr tätig werden. Ich habe dich würdig vertreten hoffentlich.
Sebastian: Euer Subbigkeit jetzt bitte wieder setzen. So entschuldige bitte,
Sebastian: ja man muss auch Danke sagen, das ist auch ein ganz wichtiger Punkt,
Sebastian: dann kann man nämlich auch besser weitermachen, wenn da Tränchen fließen.
Sebastian: Wenn du jetzt entschieden hast, okay ich mache weiter, ist das für dich jetzt
Sebastian: so danach, war das einmal oder kam das dann auch wieder vor?
Sebastian: Das ist auch wieder vorgekommen im Nachgang.
Sebastian: Okay und dann auch wieder so ein Oh Gott, ich muss erst mal innehalten,
Sebastian: gucken wie es ist oder ist das so ein, ne ich weiß ja jetzt,
Sebastian: da kann ich einfach weitermachen, drauf da.
Sebastian: Ich sag mal, ich hab noch so drei, vier Sessions gebraucht, bis ich an dem Punkt
Sebastian: war, dass ich gesagt hab, da muss ich mir keine Gedanken mehr drüber machen.
Sebastian: Okay, aber die...
Der Reaktionsfetischist: Bei vielen Dingen glaube ich ist so, man über die Grenze geht,
Der Reaktionsfetischist: die man für sich selbst erst mal im Kopf hatte,
Der Reaktionsfetischist: dass man sagt, ui, beim ersten Mal und dann stockt,
Der Reaktionsfetischist: beim zweiten Mal wird die Bedenkzeit kürzer. Ich will nicht sagen,
Der Reaktionsfetischist: man flacht da in irgendeiner Form ab oder wird da unempfindlich,
Der Reaktionsfetischist: aber es geht mehr in die Normalität über, wenn man den Schritt erst mal gemacht hat.
Sebastian: Ja, ich würde auch sagen, da muss auch erst mal das Vertrauen wachsen,
Sebastian: ja das ist wirklich okay und das ist nicht so im Rausch so ein ja ja mach mal
Sebastian: weiter, sondern das ist dann schon so ein ernst gemeintes Ding,
Sebastian: also darauf kann man sich verlassen, auf diese Auskunft. Auch wenn sie mitten
Sebastian: in der Session kommt, ne?
Sebastian: Habt ihr dann danach drüber gesprochen?
Sebastian: Ja haben wir ich hab halt gesagt das war jetzt für mich quasi schon der Punkt
Sebastian: wo ich drüber gegangen bin und das war halt der Punkt wo sie gesagt hat das
Sebastian: war voll okay ich hab dir vorher schon gesagt dass du ein Sadist bist.
Sebastian: Okay ja aber so richtig aufgenommen wurde das jetzt nicht als Thema hinterher.
Sebastian: Ne, ich hatte auch nicht das Gefühl, dass es nötig war.
Sebastian: Also es war ein Punkt, wo ich gesagt habe, vorher immer kann ich mir nicht vorstellen,
Sebastian: dass ich das tue. Wo ich dann aber jetzt auch nicht mir nachher groß Gedanken
Sebastian: darüber gemacht habe im Sinne von, was habe ich denn nur angestellt oder so.
Sebastian: Gab's das mal, dass du hinterher dann bei was anderem vielleicht Bedenken
Sebastian: hattest, was habe ich da angestellt?
Sebastian: Nee, das gab es eher vorher in der Tat auch bei dem Thema, was aufgekommen ist
Sebastian: mit Ohrfeigen, weil das halt auch so ein großes gesellschaftliches Tabu ist
Sebastian: irgendwo, dass man Leuten nicht ins Gesicht schlägt.
Sebastian: Als ich das das erste Mal gemacht habe, das war schon, sag ich mal,
Sebastian: psychisch mehr zu verarbeiten für mich.
Sebastian: Ja, da kann ich, setz ich mit dir in einem Boot, das war auch einer dieser Punkte,
Sebastian: wo ich am Anfang ganz klar formuliert habe, Ohrfeigen würde ich ja niemals machen, ne?
Der Reaktionsfetischist: Kann doch keiner Frau ins Gesicht schlagen.
Sebastian: Ja und dann dieses blöde Grinsen im Gesicht, ach Gott das war gut,
Sebastian: mach nochmal, das ist unfassbar gemein sowas.
Sebastian: Wenn man einfach feststellt, ja okay, die Gesellschaft hat mich dazu erzogen
Sebastian: das doof zu finden. Dabei kann es gut sein, nicht immer, klar.
Sebastian: Gibt's denn Tabus und Grenzen die du heute hast, wo du sagst,
Sebastian: die werden bestimmt nochmal fallen?
Sebastian: *seufzt* Man soll ja grundsätzlich nie irgendwas ausschließen. Ja, also zu sagen,
Sebastian: da gibt's ein Tabu, was ich jetzt im Moment für mich habe, und das wird irgendwann
Sebastian: noch mal fallen, oder es besteht für immer.
Sebastian: Ähm, nach den Erfahrungen, die ich gemacht hab, trau ich mir das nicht mehr
Sebastian: zu, diese Behauptung in den Raum zu stellen. Das fänd ich zu mutig.
Sebastian: Mhm. Ja, ne, könnte ich auch nicht..
Sebastian: Da hat's auch Dinge gegeben, wo ich gesagt hab, das würd ich ja nie tun.
Sebastian: Da hat mich das Leben einfach eines Besseren belehrt und im Nachhinein habe ich gesagt,
Sebastian: es war eine gute Sache, dass du es
Sebastian: getan hast, von daher würde ich zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht sagen,
Sebastian: dass ich noch irgendwas hätte, wo ich sagen würde, da bin ich mir hundertprozentig
Sebastian: sicher, dass ich das nicht tun würde, wobei mir da im Moment noch nicht mehr
Sebastian: so viel einfällt, was auf meiner Tabuliste steht.
Sebastian: Das einzige Tabu, wo ich sagen würde, das habe ich definitiv,
Sebastian: ist, wenn ich sagen würde, das Tabu eines anderen zu brechen.
Sebastian: Das gehört definitiv zu den Dingen, aber dann sind wir aus dem BDSM-Kontext
Sebastian: raus, dann sind wir ja im Bereich des Missbrauchs, also von daher.
Sebastian: Ja klar, also die Grenze, ne, muss auch natürlich jeder jede für sich formulieren,
Sebastian: was ist noch innerhalb des BDSM-Spektrums.
Sebastian: Wobei ich aber auch glaube, dass auch dieses Spektrum sich für einen immer wieder erweitert.
Sebastian: Also das ist ja durchaus auch ein bisschen fluide, aber da gibt's ja auch noch
Sebastian: diese Punkte, wo man dann sagt, das ist auch eine persönliche Überzeugung.
Sebastian: Das muss ich jetzt nicht haben, ne?
Sebastian: Sind denn vielleicht Grenzen dazugekommen in den letzten Jahren,
Sebastian: wo du dachtest, das kann man schon mal machen, dann hat sich das als etwas nicht
Sebastian: Tolles rausgestellt, was du jetzt eher zu vermeiden versuchst.
Sebastian: Es gibt halt Dinge, wo ich sagen würde, das ist nicht meins,
Sebastian: aber dann mache ich es halt nicht.
Sebastian: Es sei denn, ich gebe den Service Top und irgendjemand möchte es unbedingt haben
Sebastian: und dann mache ich es halt, um dem anderen Gefallen zu tun. Aber nichts,
Sebastian: wo ich jetzt sagen würde, habe ich früher gemacht, ist jetzt ein Tabu geworden.
Sebastian: Wie gehst du damit um, wenn dein Gegenüber dir sagt, hier da ist eine Grenze,
Sebastian: da ist ein Tabu. Aufgrund deiner Erfahrung könntest du ja sagen, ja ja, noch.
Sebastian: Oder denkst du das zumindest und sagst dann, ja ja ich akzeptiere das,
Sebastian: das ist okay, aber im Hinterkopf weiß man eigentlich, es wird der Person genau wie dir gehen.
Sebastian: Ich denke, ich würde mir anhören, was es jetzt konkret ist und würde dann sagen,
Sebastian: das ist unter Umständen dann eher so der Bereich Soft-Limit oder das ist halt
Sebastian: wirklich ein Hard-Limit.
Sebastian: Und wenn mir irgendjemand sagt, das ist für mich ein absolutes Tabu und das
Sebastian: ist für mich nachvollziehbar, das habe ich jetzt gehabt, dass mir jemand gesagt
Sebastian: hat, bestimmte Formen von Erniedrigung auf gar keinen Fall.
Sebastian: Und das ist so ein Punkt, wo ich gesagt habe, da würde ich auch nicht dran gehen,
Sebastian: Was ja viele haben, so körperbezogene Sachen, das auf gar keinen Fall,
Sebastian: das ist auch so ein Punkt, wo ich sage, da kann man unter Umständen gerade in
Sebastian: der Situation einfach zu viel mit kaputt machen und da fange ich auch nicht an, dran zu rühren.
Sebastian: Ja, also du nimmst das ernst und hältst dich dann auch daran.
Sebastian: Okay, das Zögern auf diese Frage ist interessant *lacht*
Sebastian: Ja und nein, also der Punkt wo man hingeht und sagt, ich fang an dran zu arbeiten
Sebastian: oder versuche in die Richtung mal vorzutasten, würde ich in der Tat davon abhängig
Sebastian: machen wie nachvollziehbar es jetzt für mich ist an der Stelle.
Sebastian: Und wie ich den Menschen einschätze. Ich würde jetzt nicht beim dritten Mal
Sebastian: sagen, da fange ich jetzt sofort mal an in die Richtung zu drängen oder sonst irgendwas.
Sebastian: BDSM ist so ein weiter Bereich, da findet man immer irgendwas anderes,
Sebastian: was einem Spaß macht, finde ich persönlich. Also da muss ich nicht unbedingt in dem Punkt arbeiten.
Sebastian: Ja stimmt auch wieder, hast Recht, also die Menge an Alternativen ist natürlich
Sebastian: unüberschaubar und dann, also diese Grenzen, die laufen ja auch nicht weg.
Sebastian: Ich finde diesen Punkt, diesen Neigungsfragebogen alle paar Monate,
Sebastian: Jahre mal neu auszufüllen ganz spannend, weil manchmal wird dann irgendwo doch
Sebastian: mal das Kreuzchen nicht mehr gemacht.
Sebastian: So eine stille Art der Kommunikation, um einfach mal zu gucken,
Sebastian: hat sich hier was verändert und ich ärgere mich, ich hätte eigentlich seit 20
Sebastian: Jahren jedes Jahr diesen Fragebogen ausfüllen müssen, um mal zu sehen, wie der sich verändert.
Sebastian: Es ist total ärgerlich, dass ich das nicht gemacht habe.
Sebastian: Ja. Vergebene Chance, aber so ist es halt.
Sebastian: Ja, ich kann ja Menschen dazu anstiften, das zu machen. Also wenn das hier jemand
Sebastian: hört und ihr steigt gerade ganz frisch ein, sucht euch irgendeinen Neigungsfragebogen,
Sebastian: speichert euch den schön ab.
Sebastian: Dann macht ihr den einmal im Jahr und dann können wir hier vielleicht im Podcast
Sebastian: das Ding mal nach zehn Jahren auseinander analysieren und gucken,
Sebastian: wie sich die Kreuzchen da verändert haben.
Sebastian: Das fände ich tatsächlich super spannend, das einfach mal nachvollziehbar zu
Sebastian: haben und auch belastbar an der Stelle.
Sebastian: Man macht ja nicht vorsätzlich da irgendwelche anderen Kreuze,
Sebastian: um sie dann irgendwann wegzumachen, sondern das macht man ja für sich und dann
Sebastian: dann ist man ja auch recht ehrlich mit sich selbst.
Sebastian: Wenn du so auf deine eigenen Limits nochmal guckst gibt's Dinge wo du also wo
Sebastian: es sich nicht nur gezeigt hat, dass es anders sondern wo du dich drüber ärgerst
Sebastian: dass du dieses Limit so lange gehabt hast und da nicht drüber gegangen bist.
Sebastian: Nee.
Sebastian: Okay.
Der Reaktionsfetischist: Definitiv nicht.
Sebastian: Das ja einfach. Ja, kann so etwas sein.
Sebastian: Ja, also ich persönlich hab da so ein paar Punkte, wo ich mich,
Sebastian: wobei nein, nicht geärgert, aber es hängt ja auch dann vom Gegenüber ab,
Sebastian: mit wem kann man was machen.
Sebastian: Und so die Liebe zu mancher Sache hab ich auch zuerst sehr spät entdeckt und
Sebastian: mich dann auch gefragt, hättest du das nicht mal früher anfangen können,
Sebastian: aber ich glaub das ist beim BDSM an sich genauso.
Sebastian: Am besten hätte man eh alles ganz früh angefangen.
Sebastian: Okay, ich merke, mir gehen so ein bisschen die Fragen aus. Du bist da gut gesettelt.
Sebastian: Ja. Nein, also wirklich super entspannt und ja, erstmal ganz vielen lieben Dank
Sebastian: für deinen Beitrag auch.
Sebastian: Und da mag ich noch mal ein bisschen drauf rumdenken, auf diesem,
Sebastian: wenn mir mein Gegenüber sagt, da ist eine Grenze, da ist ein Tabu,
Sebastian: wie ernst nehme ich das wirklich? Ich glaube, das ist nochmal ein spannender
Sebastian: Gedanke, da nochmal auf sich selbst zu schauen.
Sebastian: Dann, lieber Reaktionsfetischist, ich wünsche dir noch einen wunderbaren Abend.
Sebastian: Ich gebe dir heute keinen Code, denn du hast schon alles und bist schon mit
Sebastian: der Folge wunderbar verknüpft. Zumindest, weil ich das weiß.
Sebastian: Ja, ich hab noch kein Passwort.
Sebastian: Ah, das brauchst du noch? Okay. Warte, warte, warte.
Sebastian: Ich hab das hier noch offen, das krieg ich hin.
Sebastian: Liebes Publikum, ignoriert das, was ihr hier gerade gehört habt.
Sebastian: Bis dann. Tschüss!
Sebastian: So ihr Lieben, da bin ich wieder und habe den Reaktionsfetischist jetzt versorgt.
Sebastian: Langsam verliere ich den Überblick, wer hat hier schon und wer nicht.
Sebastian: Und wenn ich das Podcassubbie wegschicke, bin ich halt selber dran schuld,
Sebastian: wenn ich da den Überblick endgültig verliere.
Sebastian: So, aber ihr Lieben, es gibt so eine alte Tradition in der Unvernunft Live und
Sebastian: die heißt die Schätzfrage.
Sebastian: Und für alle, die noch nicht dabei waren und nicht genau wissen,
Sebastian: wie es funktioniert, erkläre ich einmal ganz kurz, wie die Sache funktioniert.
Sebastian: Eigentlich ganz einfach, ich stelle eine Schätzfrage und ihr schätzt einfach,
Sebastian: was die Antwort darauf sein könnte.
Sebastian: Die Antwort schreibt ihr einfach in den Chat rein, jeder bitte nur einmal,
Sebastian: und es gibt was zu gewinnen. Nämlich den wunderbaren Pfannenwender,
Sebastian: das Kunst der Unvernunft, ich nenne
Sebastian: es Memory, das sind eigentlich nur die Werbekärtchen, aber von jeder zwei.
Sebastian: Und natürlich noch ein Schlüsselband packe ich auch mit dazu.
Sebastian: Ich habe ein paar Bilder in den Chat reingepostet.
Sebastian: Und ja, ihr könnt jetzt einfach mitraten und wer am nächsten dran ist,
Sebastian: wird vom Podcastsubbie auserwählt.
Sebastian: Dann brauche ich eine Postanschrift und schicke einen Umschlag mit all diesen schönen Sachen raus.
Sebastian: Okay, so, die Frage, die wir uns ausgedacht haben, ist wieder so eine Konsumfrage aus dem Hause Stixx.
Sebastian: Ich war nämlich heute im Getränkemarkt und ich bin ja so ein Vorratsmensch und
Sebastian: habe dann das Auto mit viel Mineralwasser voll gemacht und dann kam heute außerdem
Sebastian: noch der Postbote und hat irgendwie den Weißwein für den Sommer gebracht,
Sebastian: gelegentlich mögen wir ja auch mal ein Gläschen.
Sebastian: Und die Frage lautet, weil das einfach heute so schön passt,
Sebastian: wie viele Getränkeflaschen aus Glas sind heute hier angekommen,
Sebastian: also im Haus eingelagert worden, wobei ich muss zugeben, es steht sogar noch
Sebastian: was im Auto, das muss ich dann morgen noch rausholen.
Sebastian: Also, wie viele Flaschen haben wir heute hier quasi eingekauft und wenn ihr
Sebastian: irgendeine Ahnung habt, wie viel das gewesen sein könnte, dann schreibt das
Sebastian: einfach in den Chat rein.
Sebastian: Und ja, das Podcastsubbie wird herausfinden, wer am ehesten weiß, was wir so einkaufen.
Sebastian: Okay, so und bis ihr hier was geschätzt habt, nutze ich natürlich die Zeit und
Sebastian: bedanke mich ganz herzlich bei den Unterstützenden dieses Podcasts.
Sebastian: Manche haben das auch schon gehört, dass ich so einen kleinen Spendenaufruf
Sebastian: mache, denn es gibt ja das Ziel, das heißt 100 Daueraufträge,
Sebastian: 100 Menschen, gebt mir jeden Monat bitte ein Getränk eurer Wahl aus,
Sebastian: Um diesen Podcast hier möglich zu machen.
Sebastian: Seit letztes Jahr, die Heizkostensituation sich verändert hat,
Sebastian: ging das stark runter und es baut sich nur langsam wieder auf.
Sebastian: Und einmal im Monat, also auch heute, mache ich mal so einen Report,
Sebastian: wie weit wir da gekommen sind.
Sebastian: Ich sehe bei PayPal ist im April, das sind jetzt also April-Zahlen,
Sebastian: ist eine Person dazugekommen, der die eine weg. Und Überweisung Plus Eins
Sebastian: macht also insgesamt jetzt 84 Menschen, die diesen Podcast jeden Monat unterstützen.
Sebastian: Das sind, ich glaube, 0,5 Prozent der Hörenden und eine Person mehr als im Monat davor.
Sebastian: Also es ist ein bisschen zäh, aber die Menschen, die 84, die jeden Monat sagen,
Sebastian: Mensch, ich, dieser Podcast ist mir so wichtig, ich unterstütze das,
Sebastian: die mag ich hier würdigen.
Sebastian: Und in den letzten zwei Wochen sind zum Beispiel hier Dinge angekommen.
Sebastian: Einmal von Janina einen Amazon-Gutschein, das ist wunderbar,
Sebastian: über die freue ich mich immer ganz besonders, weil die kann man für alles mögliche benutzen.
Sebastian: Im Moment stehen hier Batterien, also neue Akkus auf dem Plan,
Sebastian: weil die ersten schwächeln nach drei Jahren jetzt so langsam.
Sebastian: Vielen Dank, du wirst die möglich machen. Und dann habe ich hier zum Beispiel
Sebastian: auf dem Konto einen Haufen Überweisungen gefunden von Fähe, die lädt zum Kaffee
Sebastian: ein, von Abseits, Clemens, Schabat, Wilke.
Sebastian: Vielen Dank an Caroline, Annette, Uwe, Markus, an Alexandra,
Sebastian: die schreibt für die Gin-Kasse.
Sebastian: Wunderbar, da ist es gut angelegt. Jessy schreibt nun monatlich, hervorragend.
Sebastian: Vielen Dank an Tina, Sascha, Jan, Markus.
Sebastian: Und Svenja schreibt, für meinen liebsten Lieblingspodcast, ihr habt meine Welt
Sebastian: verändert und dafür werde ich euch immer dankbar sein.
Sebastian: Das ist dann nochmal so eine extra Belohnung hier.
Sebastian: Dankeschön für die Rückmeldung, das ist mir auch immer ganz wichtig.
Sebastian: Und Dankeschön an Andreas und Sabine.
Sebastian: Und fast genauso viele Menschen nutzen PayPal, die schreiben da allerdings selten was rein.
Sebastian: Diesmal waren dabei Johannes, Wolfgang, Mandy, Yvonne, Thomas,
Sebastian: Carsten mit K, Kim, Silas, Andreas, Dirk, Michael, Maria, Gerd,
Sebastian: Anja, Carsten mit C und Heiko.
Sebastian: Vielen, vielen Dank, dass ihr das hier möglich macht, dass ich hier weitestgehend
Sebastian: sorgenfrei podcasten kann.
Sebastian: Jetzt mache ich erst mal im Chat eine Linie darunter. Hier sind ja wirklich
Sebastian: eine Menge Zahlen reingekommen.
Sebastian: Das Podcastsubbie muss also jetzt ganz fleißig nachgucken, wer ist am nächsten
Sebastian: dran. Und dann verrate ich auch gleich, wie viele Getränke wir eingekauft haben.
Sebastian: Ist echt Wahnsinn. So, ich gucke mal ganz kurz. Das Podcastsubbie hat die Antwort.
Sebastian: Okay, und... Da schreibt sie noch was dazu.
Sebastian: Okay, ist das die endgültige Antwort, liebes Podcastsubbie? Okay,
Sebastian: sie nickt, wunderbar. Also, tatsächlich sind heute in dieses Haus 130 Flaschen
Sebastian: gekommen und ich hab gedacht, das errät ja niemand.
Sebastian: Aber Dars Luna hat mit 128 quasi einen Volltreffer gelandet, deswegen herzlichen Glückwunsch.
Sebastian: Du bekommst Post von mir, dazu brauche ich auf einem Weg deiner Wahl,
Sebastian: E-Mail, Telegram, was du willst, eine Postanschrift, die behalte ich auch nur
Sebastian: für den Versand und dann schicke ich das einfach mal los und hoffe, das kommt auch gut an.
Sebastian: Ich denke mal so meistens dauert es so eine gute Woche, bis es dann auch wirklich
Sebastian: da ist. Weil natürlich jetzt ein Wochenende dazwischen ist, wenn ich das Samstag
Sebastian: oder Montag einwerfe, Mittwoch, Donnerstag ist der Umschlag meistens da. Also, Dars Luna.
Sebastian: Vielen Dank fürs Mitmachen, auch an alle anderen natürlich und es ist immer
Sebastian: diese Intelligenz der Masse. Ich weiß nicht, hat das Podcastsubbier die Tabelle noch
Sebastian: auf? Kannst du mal den Durchschnittswert ausrechnen?
Sebastian: Nee, kann sie nicht mehr? Na gut, okay. Das wäre nochmal eine spannende Frage,
Sebastian: ob der Durchschnitt da nah dran war. Aber es ist wirklich eine Menge.
Sebastian: Aber klar, wenn man mal so 5, 6, 7 Kisten Wasser ranschafft, dann addiert sich das.
Sebastian: Okay, ich glaube, mein Zettel ist fast leer. Ich gucke noch mal drauf.
Sebastian: Das ist ein bisschen Merch, nämlich diesen Schlüsselanhänger,
Sebastian: den ihr eben gesehen habt. Den könnt ihr übrigens beim Baumwollseil einkaufen,
Sebastian: muss ich ja auch gelegentlich mal sagen.
Sebastian: Und ich glaube, ich habe hier fast alles erwähnt, ja, das sieht gut aus.
Sebastian: Und ja, das Thema, da war ich mir ja nicht so sicher.
Sebastian: Also ehrlich gesagt, als ich die, ähm, äh, als ich die, äh, das Thema mit zur,
Sebastian: zur Abstimmung gegeben hab bei Telegram, da dachte ich mir, ah,
Sebastian: das nimmt keiner und dann hat's natürlich gewonnen, das war eine Überraschung für mich.
Sebastian: Und ich hab echt an dem Thema so ein bisschen drüber nachgedacht,
Sebastian: weil ja, man hat Grenzen, man hat Tabus, dann formuliert man das halt und dann verändert sich das.
Sebastian: Also mir erschien das Thema nicht wirklich groß, aber gerade diese safe space
Sebastian: Nummer im BDSM, die macht es groß und es braucht halt eine Menge Selbstreflexion.
Sebastian: Und deshalb bedanke ich mich noch mal ganz herzlich beim Grillmeister,
Sebastian: beim Tastaturdieb, bei Laura, Jasmin und beim Reaktionsfetischist,
Sebastian: dass ihr mit mir darüber heute gesprochen habt.
Sebastian: Ich habe auf jeden Fall Erkenntnis erhalten und ich hoffe ein paar mehr Menschen
Sebastian: haben auch einfach ja noch vielleicht einen kleinen Impuls bekommen und die
Sebastian: Liste, welche Tabus bei euch gefallen sind, die ist ja wirklich spannend,
Sebastian: auch mit ein paar Wiederholungen drin.
Sebastian: Also auch grad, dass jetzt hier 24-7 da mehrmals draufsteht, find ich spannend.
Sebastian: Also es sind vielleicht die großen Dinge, die erstmal einschüchtern und wenn
Sebastian: ihr alle den Mut besessen habt zu sagen,
Sebastian: Mensch, da geh ich nochmal ran und probier mal aus, über diese Grenze,
Sebastian: über dieses Tabu drüber zu gehen und vielleicht hat das sogar Spaß gemacht.
Sebastian: Ja, das zeigt einfach, dass da immer nochmal ein bisschen mehr ist,
Sebastian: was man ausprobieren kann.
Sebastian: Und vielleicht ist das auch mit so einem Ding, was man beim BDSM einfach braucht.
Sebastian: Wenn ich keine Grenzen habe, wenn ich keine Tabus habe, wenn mir einfach alles
Sebastian: egal ist, dann kann ich BDSM vielleicht gar nicht so bewusst genießen,
Sebastian: als wenn ich dann diesen Triumph über meine eigenen Grenzen wirklich mal feiern kann.
Sebastian: Okay, so, dann schaue ich mal auf meinen Zettel, was hier an Aufnahmen noch
Sebastian: ansteht, die nächste Unvernunft-Live wird es am 25. geben.
Sebastian: Da geht es dann um das Thema consensual non-consent, das ist ja auch nochmal
Sebastian: so ein leicht schwieriges Thema,
Sebastian: ich bin jetzt schon sehr gespannt und wenn ihr mögt, schickt mir gerne Sprachnachrichten,
Sebastian: einmal zum neuen Thema oder auch als Feedback gerne auf diese Folge und ab Montag
Sebastian: könnt ihr diese Live-Folge dann auch gerne auf der Webseite sehen.
Sebastian: Kommentieren. Ich werde das dann in diesen Rückblick gerne mit einbauen,
Sebastian: sodass wir das einfach ein bisschen teilen können, was da noch so passiert und
Sebastian: was einfach so die Entwicklung da auch ist.
Sebastian: Ja, Dienstag nehme ich nicht auf, dafür jetzt am Samstag. Da freue ich mich
Sebastian: schon sehr drauf auf das Pärchen.
Sebastian: Das wird ein wunderbarer Nachmittag.
Sebastian: Und ja, vielleicht gibt's den Bahnstreik ja doch nicht, da nehme ich ja Dienstag
Sebastian: vielleicht doch noch eine Folge auf.
Sebastian: Ist gerade immer so ein bisschen, ja, da ist nicht so viel Vorlauf gerade,
Sebastian: einfach weil sich immer Dinge verschieben. Also im Moment ist Terminfindung
Sebastian: echt nicht einfach, aber es ist möglich und für euch mache ich es natürlich möglich.
Sebastian: Okay, so, liebes Podcastsubbie, ich glaube ich habe fertig.
Sebastian: Du siehst sehr Bet...., oh, soll ich das jetzt kommentieren was du hier tust?
Sebastian: Überschreitest du jetzt hier eine Grenze?
Sebastian: Du bist boshaft und gemein. Eure Subbiekeit, seien Sie vorsichtig mit mir.
Sebastian: Ich glaube, das muss ich rausschneiden, das gibt es nur live, sowas hier.
Sebastian: Also, während das Podcastsubbie schlimme Dinge gerade macht, wünsche ich euch
Sebastian: einen wunderschönen Abend. Wir hören uns wahrscheinlich gleich nach ein paar
Sebastian: Minuten Pause, *seufzt ungläubig* das ist ja unfassbar, hören wir uns wieder.*lacht*
Sebastian: Aber jetzt erstmal schöne Zeit,
Sebastian: schönen Abend *lacht* und, ach ich spiele einfach das Intro, macht's gut, tschüss!