Folge 105 - Gretchen - Sklavin mit Hausrecht
Transcript bearbeitet von TyrionSmile
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast,
Sebastian: in dem Menschen über BDSM sprechen.
Sebastian: Mein Name ist Sebastian Stix und das hier ist Folge 105.
Sebastian: Und für diese Folge hat mich Gretchen besucht. Sie kommt aus der Kölner Gegend,
Sebastian: ist Ende 30, Sub, Masochistin, genießt das Spielen.
Sebastian: Und dann, ja, dann ist da noch so eine Besonderheit. Denn wenn sie nicht gerade
Sebastian: privat spielt, dann besucht sie ein Studio und kann als Sklavin gebucht werden.
Sebastian: Natürlich hatte ich tausend Fragen. Zu ihr, aber natürlich auch zum Studiobetrieb.
Sebastian: Wie läuft das, was tut man dort und was tut man eben nicht?
Sebastian: Ich hab mich aber auch gefragt, sie mag ja unten sein, dennoch ist es ja ihre
Sebastian: Aufgabe, ihre Gäste auf gewisse Art zu führen, zu leiten und anzuleiten und
Sebastian: auch zu beeinflussen, wenn irgendwas in eine Richtung geht. Wer besucht sie überhaupt?
Sebastian: Und muss sie die Kontrolle unbedingt behalten?
Sebastian: Wie kann sie denn dann unten spielen?
Sebastian: Ich verrate jetzt schon, das geht, aber anders als ihr denkt.
Sebastian: Jetzt ist das so eine Folge, da wurde mir gesagt, da muss ich aufpassen.
Sebastian: So eine Folge braucht offenbar eine besondere journalistische Korrektheit,
Sebastian: Ausgewogenheit und selbstverständlich darf in dieser Konstellation der erhobene
Sebastian: Zeigefinger natürlich nicht fehlen.
Sebastian: Weil ja, weil unten anders ist als oben und was bei Dominas geht, das geht da nicht.
Sebastian: Moment, ganz ehrlich, ich habe mich dafür entschieden, mich einfach mit Gretchen zu unterhalten.
Sebastian: Ich durfte alles fragen und so sprechen wir über das Entdecken,
Sebastian: den Spaß an BDSM, über Spielsachen und eben auch über die Dienstleistung BDSM.
Sebastian: Los geht's mit Folge 105 mit Gretchen.
Sebastian: Liebes Publikum, ich sitze wieder in meinem kleinen Studio und wieder bin ich
Sebastian: nicht allein, denn ich habe Besuch aus Köln bekommen von Gretchen, hallo.
Gretchen: Hallo Sebastian.
Sebastian: Ja, das wird eine besondere Folge, denn endlich mal wieder mit Profis reden.
Sebastian: Ich stelle dich ein kleines bisschen vor.
Gretchen: Gerne.
Sebastian: 39 aus Köln, wie erwähnt. Und du bist heute hier in deiner Eigenschaft als professionelle Sub.
Gretchen: Genau so ist das.
Sebastian: Ich bin sehr gespannt. Das Vorgespräch war einleuchtend und erleuchtend für mich.
Sebastian: Und ich habe hier auch schon fleißig Geschenke bekommen.
Sebastian: Deshalb erstmal von mir Grüße an den Reaktionsfetischist, der irgendwie offenbar
Sebastian: da mitgeholfen hat, dass das hier zustande kam heute.
Sebastian: Und der hat etwas wunderschönes dir mitgegeben, womit wir hier sehr viel
Sebastian: Spaß haben werden. in einer Einhorn-Verpackung auf jeden Fall.
Sebastian: Liebes Publikum, Bilder wie immer in den Shownotes.
Sebastian: Aber heute reden wir beide erst mal. Ja, Gretchen, du bist da und du hast dich
Sebastian: bereit erklärt, ganz viel aus dem Nähkästchen zu plaudern.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Normalerweise fangen wir hier ja immer ganz früh an. Wie hat das alles angefangen?
Sebastian: Ich würde erstmal ein bisschen auf den Stand heute gucken. Und dann entwickeln
Sebastian: wir mal von vorne nach hinten und vor und zurück.
Sebastian: Das Publikum kennt das schon, dass ich immer so ein bisschen springe.
Sebastian: Und heute mag ich davon besonders viel Gebrauch machen. Du bist BDSMerin, im Studio, auch privat.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Okay, und das ist so deine Passion und du bist ausschließlich unten.
Gretchen: Ja, nein, vielleicht. *lacht*
Sebastian: Aha, fängt schon gut an. Sehr gut. Ich spekuliere, es geht gleich tief.
Gretchen: Tatsächlich unten ist meine Lieblingsposition, aber seit Neuestem,
Gretchen: vielleicht mal ein, zwei, drei Monate tatsächlich entdecke ich in mir eine dominante Seite.
Gretchen: Da mache ich mal kleine Ausflüge. Und ja, es macht auch Spaß. Ein bisschen.
Sebastian: Gut, dass so viel Zeit seit dem Vorgespräch vergangen ist, denn das ist tatsächlich neu.
Sebastian: Ich bin sehr gespannt. Also wir werden sprechen über, wie ist es im Studio,
Sebastian: wie definierst du für dich BDSM?
Sebastian: Was kann man machen, was nicht? Wer besucht dich?
Sebastian: Was macht dir persönlich auch
Sebastian: einfach Spaß und was gehört auch vielleicht einfach mal zur Pflicht dazu?
Sebastian: Über all solche Dinge wollen wir sprechen und uns einfach mal einen Eindruck machen,
Sebastian: weil ich hab auch echt ein bisschen rumgefragt, dass man im Studio eine Sub
Sebastian: besuchen kann. Das wissen viele, aber gesehen hat's noch niemand.
Sebastian: Das ist wie so ein Einhorn. Das ist ein mythisches Sagenwesen,
Sebastian: das nicht existiert und ich kann bestätigen, du bist auf jeden Fall hier.
Gretchen: Ja, tatsächlich ist es so, dass selten Subs als Profi arbeiten.
Gretchen: Meistens in irgendwelchen Domina-Studios ist irgendeine im Keller versteckt,
Gretchen: die man besuchen kann und ich arbeite in zumindest nach meinem Wissensstand
Gretchen: einzigen reinen Sub-Studio in Deutschland.
Sebastian: Das ist ein Studio wo es nur Subs gibt.
Gretchen: Wir haben auch eine Domina im Keller.
Sebastian: Zur Verwaltung?
Gretchen: Ja, ja, also aktuell tatsächlich war es ganz lange gab es gar keine, jetzt ist da eine.
Sebastian: Gut, dann ist die halt im Keller und dann kann die da halt ein bisschen machen,
Sebastian: aber gehört wohl offenbar zum Inventar, ne?
Gretchen: Ja genau, also eine sollte man schon haben, aber genau, wir sind tatsächlich
Gretchen: dann reiner Sub/Sklavinnen-Studio.
Sebastian: Ich bleib mal ein bisschen jetzt
Sebastian: hier im Hier und Jetzt. Seit wann bist du da? Seit wann machst du das?
Gretchen: Zwei Jahre, ein und halb, so diese Zeitspanne.
Sebastian: Und wie kommt man dazu?
Gretchen: Oh, wie kommt man dazu? Ich kann dir erzählen, wie ich dazu gekommen bin.
Sebastian: Ja, bitte.
Gretchen: So, nach meiner Trennung habe ich, tatsächlich das war meine allererste BDSM-Date,
Gretchen: die wir dort gemacht haben,
Gretchen: beziehungsweise haben wir dort Räumlichkeiten vermietet.
Gretchen: Und der Studiobetreiber hat mir da tatsächlich ein Jobangebot gemacht.
Sebastian: Okay, das ist ja mein persönlicher Albtraum. Ich gehe mit dem Podcastsubbie
Sebastian: in ein Studio, miete da die Räume und hinterher kriegt sie ein unwiderstehliches Angebot.
Gretchen: Nein, nein. *lacht*
Sebastian: Es ist das üblich so.
Gretchen: Nein, so auch nicht. Ja, nein, vielleicht.
Gretchen: Mein Date war keine Unbekannte im Studio.
Gretchen: Das ist ein Stammgast gewesen und er hat tatsächlich dann hin und wieder mal
Gretchen: die Räumlichkeiten angemietet für Dates.
Gretchen: Und hat dann der Betreiber die Tür aufgemacht, hat mich dann auch ein bisschen
Gretchen: bespielt und fand anscheinend spannend, das was er da vorgefunden hat auf dem Boden kauernd.
Gretchen: Und ich glaube eine Stunde, zwei Stunden später haben die Herren miteinander
Gretchen: irgendwie geschrieben und da kam die Jobangebot.
Sebastian: Okay, das klingt jetzt, wenn man das jetzt so betrachtet, wenn man dich nicht
Sebastian: kennt, klingt das nach, ja du bist da irgendwie, ich sag mal, reingeraten.
Sebastian: Das klingt schon fast nach der schiefen Bahn.
Sebastian: Und da ich dich jetzt schon mal ein bisschen kennengelernt habe,
Sebastian: weiß ich ja, dass du da durchaus sehr selbstbewusst rangehst.
Sebastian: Wie ist denn das? Man kriegt dann dieses Angebot, du kannst hier übrigens auch arbeiten.
Gretchen: Genau.
Sebastian: Was hast du gesagt?
Gretchen: Zuerst war tatsächlich die Antwort, nein, nein, mache ich nicht.
Gretchen: Zumindest nicht jetzt, irgendwann mal. Das war tatsächlich auch in meinen BDSM-Anfängen.
Gretchen: Ich wusste noch zu diesem Zeitpunkt gar nicht, wo ich bin, was ich bin,
Gretchen: was ich mag, was ich nicht mag, wo mein Weg hinführt.
Gretchen: Und zuerst wollte ich tatsächlich mal mich selber entdecken und gucken, wer ich bin.
Gretchen: Und dann ins Studio zurückzukommen und dort zu arbeiten.
Sebastian: Das heißt aber, das war recht am Anfang. Ich glaube, wir müssen jetzt doch,
Sebastian: ich komme nicht drum herum, es funktioniert nicht ohne, dass wir zurückspulen.
Sebastian: Wie bist du auf BDSM gekommen?
Gretchen: Ich bin auf BDSM gekommen durch ein Buch, ziemlich berühmtes Buch.
Gretchen: Ja, und es ist Fifty Shades of Grey.
Sebastian: Ach, das, ja, okay, das kann ja passieren. Das ist nicht schlimm. *beide lachen*
Gretchen: Ja jedenfalls, nach diesem Buch hat meine Neigung Name bekommen.
Gretchen: Und da habe ich tatsächlich mal ein bisschen recherchiert, ein bisschen gelesen,
Gretchen: ein bisschen Geschichten gelesen, ein bisschen in Foren rumgewühlt.
Gretchen: Ja und noch mit meinem Ex hatte ich dann tatsächlich ein, zwei,
Gretchen: zwei-drei Mal meine erste Session.
Gretchen: Und dann kam lange lange nichts und erst nach der Trennung habe ich angefangen,
Gretchen: nach Spielpartnern zu suchen.
Sebastian: Okay, ich stelle mir jetzt vor, du hast dieses Buch gelesen und jetzt ist das
Sebastian: interessant und du recherchierst.
Sebastian: Was waren so die Sachen, die du spannend fandest?
Sebastian: Wo hat dein Gehirn gesagt, halt, stopp, das ist toll, darüber will ich mehr
Sebastian: wissen, das hört sich gut an?
Gretchen: Ich glaube, alles grundsätzlich. Wie man es macht, wie man es sicher macht, wie soll man es machen.
Gretchen: Also da gab es nicht wirklich etwas, wo ich mal nachgeguckt habe,
Gretchen: sondern tatsächlich alles, was ich gefunden habe, in mich hineingesogen.
Sebastian: Klar, am Anfang ist alles spannend, aber es gibt natürlich schon so,
Sebastian: wenn man, ich sag mal so, wenn man Kopfkino hat, wenn man die Augen zumacht,
Sebastian: was hast du dir vorgestellt? Ist das zu privat, wenn ich das frage?
Gretchen: Nein, gar nicht. Meine Fantasien sind tatsächlich
Gretchen: irgendwie in Richtung Vergewaltigungsfantasien, ausgeliefert sein,
Gretchen: Demütigung, Erniedrigung, diese Geschichten. Es ist ja auch mein Pornokonsum
Gretchen: so immer gewesen, eben wo die Frauen tatsächlich da irgendwie schlimme Sachen erlitten haben.
Gretchen: Das Spanking war nicht meins. Also das war nicht etwas, was mich da wirklich
Gretchen: mal angemacht hat und ich dachte mir, ich möchte jetzt meinen Popo versohlt bekommen.
Gretchen: Eben diese Erniedrigungskomponente und ausgeliefert sein. Am besten mit mehreren Menschen auf einmal.
Gretchen: Und schon da tatsächlich mal exhibitionistische Komponente auch mit dazu, auf jeden Fall.
Sebastian: Jetzt hast du das Buch gelesen und dann ist das aufgewacht. War davor,
Sebastian: in den vielen Jahren davor, waren da nicht auch mal Gedanken oder war das einfach
Sebastian: gar nicht in deinem Kopf?
Gretchen: Doch, hinterher schon immer. Also eben diese Vergewaltigungsfantasie hatte ich schon mit 12, 13 gehabt.
Gretchen: Ich mochte schon immer irgendwie festgehalten werden, einen Klaps auf den Po,
Gretchen: eben ja, unten, unbewusst unten spielen.
Gretchen: Auch mit vielen Partnern und dieses Wechseln der Partner, das war auch,
Gretchen: das ist auch für mich zumindest gehört ein bisschen zu BDSM, zu meinem BDSM.
Gretchen: Und das war schon immer so. Es hatte nur keinen Namen gehabt.
Gretchen: Also BDSM war für mich, bis ich das Buch gelesen habe,
Gretchen: BDSM bedeutete, ja, ein irgendwie ein Mann geht zu einer schlüpfrigen Domina-Studio,
Gretchen: lässt sich da verhauen und geht wieder nach Hause. Und das war BDSM für mich.
Sebastian: Ja, das habe ich schon mal gehört. Das kann man sich immer gar nicht so vorstellen.
Sebastian: Aber klar, das ist das Bild, was man auch so im Fernsehen mitbekommen hat und
Sebastian: in irgendwelchen Filmen.
Sebastian: Und ja, im Grunde... Stimmt. Also eigentlich so, ich sag mal so massenmedial ist
Sebastian: es eher so, die "Ruf mich an!"-Fraktion.
Sebastian: Der Mann geht halt ins Studio mit dem Aktenkoffer und kommt beseelt wieder.
Gretchen: Genau so ist das, man darf es ja auch nicht vergessen, ich komme aus Polen.
Gretchen: Ich bin 25 Jahre, die ersten 25 Jahre in Polen aufgewachsen,
Gretchen: dort gelebt und das ist eine konservative Gesellschaft.
Sebastian: Also auch sehr katholisch geprägt.
Gretchen: Ja genau, also da ist nur diese, ein guter Sex ist nur diese,
Gretchen: was man in der Ehe hat und ganz dunkel und unter die Decke.
Sebastian: Ja, aber okay, das ist jetzt ketzerisch und eventuell respektlos,
Sebastian: aber ich meine, in der Kirche, da hängt das Kreuz und der hängt da so dran.
Sebastian: Ich meine, das ist ja, wärst du nicht die Erste, wo dieses Bild schon irgendwie
Sebastian: parallel sieht, aber das ist undenkbar, wenn man dort ist.
Gretchen: Nee, das gibt's nicht. Nein.
Sebastian: Okay.
Gretchen: Nee.
Sebastian: Auf der anderen Seite, ich finde, ganz kurz der Exkurs Kirche hat auch ganz
Sebastian: viele Rituale und feierliche Dinge und dann kniet man mal, also unsere Bank,
Sebastian: als ich damals meine Kommunion hatte,
Sebastian: da hatten wir noch keine Polster auf diesen Kniebänken.
Sebastian: Das war ein Elend, diese Dinger.
Sebastian: Das hat schon was mit Schmerz und Innehalten zu tun irgendwie.
Sebastian: Das kann ich mir im Nachhinein immer alles einreden, aber ich kann mir vorstellen,
Sebastian: dass Gedanken daran, dass Sexualität
Sebastian: etwas ist, was mit Spaß und Freiheit
Sebastian: zu tun hat, dass dieser Gedanke wahrscheinlich eher schwierig war.
Gretchen: Ja, auf jeden Fall. Also meine Sexualität habe ich auch in Polen ausgelebt
Gretchen: und eben mit wechselnden Partnern und ganz vielen davon.
Gretchen: Und das war immer irgendwie, ja, negativ behaftet.
Gretchen: Das war ja auch nicht als Freiheit, sondern als, ja, ich mache es,
Gretchen: aber eigentlich ist das nicht so gut.
Sebastian: Also mit so einem schlechten Gewissen.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Das Buch ist ja jetzt nicht so, dass in Fifty Shades, dass da BDSM als etwas Schönes,
Sebastian: Erstrebenswertes und das will man dargestellt wird. Da ist ja auch ganz viel
Sebastian: Moral drin und eigentlich ist das ja auch abnorm und bla.
Sebastian: Hast du die Stellen überlesen, sag ich mal?
Gretchen: Nein, ich habe die alle Bücher verschlungen.
Sebastian: Okay.
Gretchen: Ich habe das Buch tatsächlich ganz spät in die Hand bekommen.
Gretchen: Da waren schon alle Teile raus.
Gretchen: Ich habe die alle quasi innerhalb, weiß ich nicht, keine Ahnung,
Gretchen: drei, vier Wochen durchgehabt.
Gretchen: Nein, bei mir hat das Buch bewirkt, es gibt auch dieses BDSM,
Gretchen: wo Frauen unten sind und Männer oben und das ist gut, da kann man auch Spaß haben.
Gretchen: Bis dahin, auch das, was ich in Pornofilmen gesehen habe,
Gretchen: ich habe nie geglaubt oder nie die Möglichkeit in Erwägung gezogen,
Gretchen: dass diese Frau, die gerade da festgemacht wird und gehauen wird und gefoltert
Gretchen: wird, dass die daran Spaß haben kann.
Gretchen: Erst dieses Buch hat mir diese Möglichkeit offenbart oder gegeben.
Sebastian: Ja, das ist vielleicht wirklich dieses Bild, die selbstbewusste Sub,
Sebastian: die sich dafür entschieden hat, das jetzt haben zu wollen.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Und das ist natürlich in dem Porno ist das natürlich relativ schwer darzustellen,
Sebastian: weil die, sag ich ganz ehrlich, das ist dann halt der explizite Moment, ne?
Sebastian: Und da fängt man nicht an, erst mal 10 Minuten Einleitung zu machen,
Sebastian: wie sie dazu gekommen ist, sich dazu zu entscheiden und dass sie hinterher dann
Sebastian: auch sagt, ich bin happy, ne?
Sebastian: Also die Kink-Webseite, die machen das manchmal, dass die hinterher so ein
Sebastian: Interview dann machen, wo dann die Menschen total glücklich und aufgelöst sind
Sebastian: und voller Endorphine und happy sind.
Sebastian: Und ich finde das noch fast viel wichtiger, als das, was davor gezeigt wird,
Sebastian: dieses, okay, die Person ist jetzt happy, der geht's gut und das ist wichtig zu zeigen.
Gretchen: Tatsächlich habe ich ganz, ganz, ganz viel Filme bei Kink gesehen.
Gretchen: Die Stelle, wo die Damen da erzählt haben und dieses Aufgelöstheit,
Gretchen: die habe ich einfach mal überspielt.
Sebastian: Ja, okay. Ich bin halt der Romantiker, ne?
Sebastian: Jetzt, du hast das gelesen. Du hast angefangen zu googeln, die Pornos vielleicht noch mal auf eine andere
Sebastian: Art und Weise gesehen und jetzt hast du einen Partner und sagst,
Sebastian: hier, mach mal, was hast du denn gesagt? Lies das Buch. *lacht*
Gretchen: Sebastian, tatsächlich, ich habe keine Ahnung, wie wir dazu gekommen sind,
Gretchen: dass ich erstmal auf den Po richtig bekommen habe.
Gretchen: Ich weiß, dass das im Wohnzimmer war, das war ja auch noch mit meinem Ex,
Gretchen: das war glaube ich das letzte halbe Jahr unserer Beziehung.
Gretchen: War ja auch in dem Fall ein verzweifelter Versuch, es vielleicht dadurch zu retten.
Gretchen: Aber wie wir dazu gekommen sind, weiß ich nicht, wer das angesprochen hat,
Gretchen: wer das angestoßen hat, keine Ahnung.
Sebastian: Aber immerhin, die Erinnerung an die Szene im Wohnzimmer ist da.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Wie ist denn das? Jetzt ist da der Moment und du kriegst auf den Hintern gehauen.
Gretchen: Ja, mit einer Holznudel, also dieses ganz dünne Holznudel, die man in Türkei
Gretchen: zum Teig aufmachen benutzt.
Sebastian: Ah, ja.
Gretchen: Mein Po war wirklich grün und blau, also ich habe damals tatsächlich richtig
Gretchen: bekommen, ich könnte drei Tage nicht sitzen.
Gretchen: Diese Erinnerung ist göttlich.
Sebastian: Dieses, das tut doch weh, zu glücklich und happy. Ich sehe wie du grinst.
Sebastian: Kannst du das beschreiben? Weil jetzt passiert das. Und egal wie man sich das
Sebastian: vorher vorstellt, die Realität ist ja manchmal dann doch anders oder erschreckend.
Sebastian: Was hat das mit dir gemacht?
Gretchen: Erschreckend war es gar nicht. Wir haben uns überhaupt um Konsens nicht gekümmert,
Gretchen: also kein Safeword abgemacht, keine Abbruchmöglichkeit geschaffen.
Gretchen: Ich wurde mal an dem Wohnzimmertisch festgemacht und ich habe damals einfach
Gretchen: mal einen Arsch voll bekommen.
Gretchen: Und das hat erst einmal wehgetan.
Gretchen: Hinterher eben habe ich wahnsinnig genossen die blauen Flecken und dass ich nicht sitzen könnte.
Gretchen: Und ich glaube zwei Tage später wurde es Nachschlag, also es gab dann Nachschlag
Gretchen: und ja, das hat sich richtig angefühlt.
Gretchen: Das war richtig und gut so.
Sebastian: Trotzdem habt ihr dann nicht mehr weitergemacht.
Gretchen: Ich glaube, wir haben dann noch einmal gespielt. Das Problem daran war, dass mein Ex da,
Gretchen: ja, wie soll ich sagen, der war genauso Anfänger wie ich, hat vorher nie damit
Gretchen: irgendwas zu tun gehabt, wollte aber nicht sich darüber informieren,
Gretchen: nichts darüber lesen und irgendwie,
Gretchen: Irgendwie hat sich dann in Sande verlaufen. Und dann kam Alltag und die ganze
Gretchen: Konflikte und Trennung und, und, und.
Sebastian: Ja, das kann ja auch dann wirklich so ein Umschwung sein, weil du ja dann auch
Sebastian: sagst, ich möchte das gerne, ich hab jetzt hier ein Bedürfnis.
Sebastian: Und man weiß ja immer nicht, hat er das gemacht dir zuliebe oder hat er es gemacht,
Sebastian: damit du aufhörst darüber zu reden? Da gibt's ja die komischsten Motive.
Sebastian: Spielt aber keine Rolle, denn du bist dabei geblieben.
Sebastian: Und gut, ging auseinander. Wir haben auch abgesprochen, dass wir gar nicht so viel darüber sprechen.
Sebastian: Aber jetzt bist du quasi frei. Du kannst dir jemanden suchen,
Sebastian: mit dem du all das probieren kannst.
Sebastian: Und wenn du jetzt das Buch gelesen hast, dann hat man ja auch eine Vorstellung,
Sebastian: wie die Leute so drauf sind. Also wie und wonach hast du eigentlich gesucht
Sebastian: und nach wem hast du gesucht?
Sebastian: Sich selber den Popo zu verhauen macht dir auf Dauer auch keinen Spaß.
Gretchen: Ich habe im Internet nicht mal bei BDSM-artigen Foren gesucht,
Gretchen: sondern bei Fremdgehportalen.
Gretchen: Ich habe mein Profil aber schon so ausgefüllt, dass da BDSM schon klar stand.
Gretchen: Ich habe erst einmal tatsächlich gesucht, nicht wirklich nach irgendjemanden
Gretchen: bestimmten oder nach den bestimmten Praktiken,
Gretchen: sondern einfach nach jemandem, der mir sympathisch wird und mit dem ich mir
Gretchen: vorstellen könnte, eben da zu machen, wo ich aufgehört habe.
Sebastian: Ich kann mir vorstellen, dass sich da sehr viele Menschen melden.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Sehr viele. Was haben die, was schreiben die denn alles so? Und wie haben sie
Sebastian: dich versucht zu betören?
Gretchen: Diese Phase von meinem BDSM ist wirklich eine Schandphase,
Gretchen: weil ich da…
Sebastian: Schandphase, also bitte.
Gretchen: Ja doch.
Sebastian: Eigentlich, die meisten haben so eine Phase, über die sie kaum sprechen wollen,
Sebastian: weil da haben sie quasi nichts von dem beachtet, was so im goldenen Buch steht,
Sebastian: wie man das gefälligst richtig macht, ja?
Sebastian: Auch ich habe, ja, Leichen im Keller liegen und bin froh, dass sie da tief verbuddelt sind.
Sebastian: Dummerweise stelle ich heute die Fragen.
Sebastian: Ganz ehrlich, also ganz viele Menschen im Publikum haben das auch und die wundern
Sebastian: sich immer, ach, das ist alles immer mit so Konsent und die Leute haben sich
Sebastian: informiert und alles ganz vorbildlich und Stammtische und Partys besucht und
Sebastian: jemanden kennengelernt und alles wie im Märchen.
Sebastian: Und mindestens genauso viele Menschen sagen, oh Gott, am Anfang,
Sebastian: da habe ich so viel Krams gemacht und zum Glück ist nichts passiert.
Sebastian: Das gehört einfach zum gewissen Teil dazu und ich hoffe, dir ist nichts passiert.
Gretchen: Mir ist nichts passiert, außer dass ich mich dafür vor mir selber ein bisschen schäme.
Gretchen: Wie gesagt, ich habe einfach mal blind gesucht und jeder, der mich sympathisch angeschrieben hat,
Gretchen: habe auch eine Antwort bekommen. Heute mache ich das gar nicht mehr.
Gretchen: Ja, und das war ja auch mal damals zu Corona-Zeiten, zu diesen ersten Lockdowns, wo alles zu war.
Gretchen: Also man könnte sich auch kaum irgendwie sonst wohin treffen.
Gretchen: Zum Kaffee trinken. Und ich habe nur jede Menge Quatsch online gemacht.
Gretchen: Ja, jede Menge Quatsch online gemacht.
Sebastian: Was ist denn Quatsch?
Gretchen: Ja, wenn von dir dann, also wenn jemand dann verlangt, weiß ich nicht,
Gretchen: zieh dich jetzt mal aus und schreib dir mal was auf den Brust mit deinem Lippenstift.
Gretchen: Es hat sich zu dem Zeitpunkt richtig falsch angefühlt und ich hab's trotzdem gemacht.
Gretchen: Weil mir fehlte vielleicht mal ein bisschen Gespür dafür, was es in der Szene überhaupt möglich ist.
Gretchen: Wie sieht denn dieses BDSM, das man zu Hause macht, aus?
Sebastian: Hattest du Kontakt zu anderen, mit denen du nicht gespielt hast?
Sebastian: Vielleicht zu anderen Subs, mit denen man sich einfach mal unterhalten kann?
Gretchen: Nein, nein. Also ich habe tatsächlich meine Fehler gemacht und aus diesen Fehlern gelernt.
Gretchen: Auch dieses erwähnte erste Date im Studio, das war mein erster Date nicht mit meinem Ex.
Gretchen: Ich habe diesen Mann im Fremdgehportal kennengelernt.
Gretchen: Wir haben geschrieben, ich habe von ihm Aufgaben gemacht. Ich habe diese Aufgaben
Gretchen: auch erfüllt. Der hat aber kein Bild, kein Video verlangt.
Gretchen: Ich hatte von dem keine Handynummer gehabt. Ich habe mit ihm nicht telefoniert.
Gretchen: Ich habe ihn nicht gesehen.
Gretchen: Und ich habe mich mit ihm verabredet. Und das war eine totale Enttäuschung.
Sebastian: Ist ja so eine Sache, ist das Quatsch. Also wenn du sagst, du hast Aufgaben erfüllt zum Beispiel.
Sebastian: Ich meine, da ist ja schon dieses, ich möchte jetzt was machen.
Sebastian: Ich habe die Freiheit, ich habe die Möglichkeit, ich will jetzt was machen.
Sebastian: Und ich kann das total nachvollziehen, dass man dann einfach mal was macht.
Sebastian: Die Frage ist ja immer, gab es auch mal einen Punkt, wo du im Nachhinein sagst,
Sebastian: das war vielleicht gefährlich?
Gretchen: Nee, nee. Also es hat sich einfach mal falsch angefühlt.
Gretchen: Ich hätte mit heutigem Wissen anders an die Sache ran gegangen,
Gretchen: oder ich wäre heute anders an die Sache ran gegangen.
Gretchen: Aber gefährlich war da nichts. Das war einfach falsch. Das war nicht richtig.
Gretchen: Ich hätte auf mein Bauchgefühl hören sollen.
Gretchen: Andererseits, was du erwähnt hast, diese Gier am Anfang ist so groß.
Gretchen: Du willst es einfach mal machen.
Sebastian: Vom Zeitraum her, von du hast das Buch gelesen bis dahin.
Sebastian: Sind das eher ein Jahr vergangen oder Wochen, Monate?
Gretchen: Das war kein Jahr. Das waren vielleicht mal neun Monate.
Sebastian: Überleg mal: Neun Monate, das sind auch über 200 Tage, wo man quasi endlich mal was machen will.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Ich kann mir schon vorstellen, dass da jeder Tag, an dem nichts passiert,
Sebastian: wieder so ein verlorener Tag ist.
Gretchen: Ja, das war Wahnsinn. Also diese Gier in mir, das war kaum auszuhalten, ja.
Sebastian: Jetzt sind wir im Grunde schon beim Studio. Der Mann war eine Enttäuschung.
Gretchen: Der Mann war eine Enttäuschung.
Sebastian: Wie konnte er dich enttäuschen? Weil er hat ja immerhin was gemacht mit dir.
Sebastian: Also was war die Vorstellung und was kam dann?
Gretchen: Der einzige Wunsch, den ich damals hatte, war am Andreaskreuz festgemacht werden
Gretchen: und Popo versohlt bekommen.
Gretchen: Das hat er auch gemacht, aber ich würde sagen, ich habe damals nach einem Gefühl gejagt.
Gretchen: Nicht unbedingt nach gewissen Praktiken, sondern ich wollte dieses
Gretchen: Gefühl haben, wie bei dem ersten Mal am Wohnzimmertisch.
Sebastian: Kannst du das beschreiben?
Gretchen: Ja, einfach mal Kopf ausschalten. Einfach mal aus einem Gefühl und aus dem Körper
Gretchen: und aus dem Hier und Jetzt zu bestehen.
Sebastian: Das hat er nicht geschafft.
Gretchen: Nein.
Sebastian: War es nicht intensiv genug und boshaft genug?
Gretchen: Es war nichts.
Sebastian: Was hat gefehlt?
Gretchen: Es war einfach nichts, also diese natürliche
Gretchen: Dominanz hat da gefehlt, die Führung hat da gefehlt,
Gretchen: der Leid hat da gefehlt, sexuelle Spannung hat da gefehlt, da fehlte alles. *beide lachen*
Sebastian: Oh Gott, das ist ja wirklich schrecklich.
Gretchen: Das war furchtbar. Aber an diesem Tag habe ich etwas erlebt,
Gretchen: was tatsächlich für immer in mir bleiben wird.
Gretchen: Und ja, möglicherweise dieses Erlebnis hat mich da auch ein Stückchen geprägt.
Gretchen: Wir haben verabredet, dass wenn wir in Location rankommen, die Tür werden von
Gretchen: dem Betreiber geöffnet und ich sollte auf den Knie und mich ausziehen.
Gretchen: Die Türen wurden aufgemacht.
Gretchen: Da stand der Betreiber vom Studio, wir sind rein, ich bin auf den Boden,
Gretchen: hab mich ausgezogen und der Betreiber kam zu mir in die Knie und hat mir in die Augen geguckt.
Gretchen: Das werde ich nie vergessen, das war so intensiv. Dieses einfach mal dieses
Gretchen: in Augen gucken, das ist, weiß ich nicht, ob du das vielleicht mal nachvollziehen
Gretchen: kannst, ich nenne das Augenfick.
Sebastian: Ja, auch da vergeht Zeit, da ist vielleicht Stille.
Gretchen: Ja!
Sebastian: Das ist einfach dieser Moment. Dann bist du da am Boden und es passiert nix und er guckt dich einfach nur an, Punkt.
Gretchen: Genau, da hat er mein Kinn auch in die Hand genommen und sagte,
Gretchen: ach was für ein Prachtstück.
Gretchen: Dieses Gefühl, das ich da auf dem Boden hatte, das wollte ich immer,
Gretchen: immer wieder. Dieses Gefühl war mein Leitgefühl.
Gretchen: Ich habe, wie gesagt, nicht nach Praktiken gesucht, gejagt, sondern ich wollte dieses Gefühl haben.
Gretchen: Da bist du mit dieser Person, nur du und die.
Gretchen: Und da sind nur diese Augen, das ist so intensiv, das ist so intim,
Gretchen: dass da von außen nichts mehr rein kann.
Sebastian: Das war auch noch an diesem ersten Abend im Studio, ja?
Gretchen: Ja.
Sebastian: Vielleicht, ich mag mir mal die Logik grad ein bisschen vorstellen,
Sebastian: also du kommst da rein, dann schaut der Betreiber dir in die Augen und dann
Sebastian: kommt deine Verabredung?
Gretchen: Nee, wir waren da zusammen. Der stand da irgendwo an der Theke und beobachtete das ganze Geschehen.
Sebastian: Achso, okay. Ich stell mir das vor, ihr kommt da rein, du kniest dann am Boden,
Sebastian: der Chef quasi mischt sich ein, was er ja eigentlich nicht sollte, aber gut.
Gretchen: Doch, das war schon von dem Date tatsächlich da gewollt.
Sebastian: Okay. Und dann erlebst du hinterher diese Enttäuschung?
Gretchen: Ja.
Sebastian: Wie stelle ich mir das vor? Also am Kreuz und dann macht er und tut und du empfindest
Sebastian: quasi nix dabei und es ist halt irgendwie blöd und dann geht man frustriert nach Hause oder ja,
Sebastian: also vielleicht kannst du den Ablauf noch ein bisschen beschreiben,
Sebastian: weil irgendwie ist das für mich noch ein bisschen rätselhaft.
Gretchen: Also wir haben tatsächlich mal die Session durchgemacht und ich wurde da ein
Gretchen: bisschen verhauen und wir hatten ein bisschen Sex miteinander gehabt und tatsächlich
Gretchen: dann nach Hause und ich dachte mir, das kann doch nicht wahr sein.
Gretchen: Und dann auch tatsächlich mir selber auch noch ein bisschen Vorwürfe gemacht,
Gretchen: du blöde Kuh, du hättest dann telefonieren können, du hättest nach Bild verlangen
Gretchen: können, dann wäre das alles nicht passiert.
Sebastian: Also du kanntest die Person vorher nicht gut genug.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Hatte dein Gegenüber denn schon Erfahrung? Und was hat er dir erzählt,
Sebastian: wie groß sein Repertoire ist, sag ich mal?
Gretchen: Also natürlich, wenn du schreibst, hast du keine Stimme, hast du kein Gesicht
Gretchen: dazu und hast auch die ganze Körpersprache auch nicht dazu.
Gretchen: Und das Schreiben, das war geil.
Gretchen: Da war volle Dominanz. Und eben das, was ich dann gesucht habe,
Gretchen: der würde mit mir alles machen, was ich mir wünsche. Damals hatte ich ja noch Wünsche gehabt.
Gretchen: Und das war alles nicht.
Sebastian: Aber jetzt wurdest du eingeladen, da zu arbeiten.
Gretchen: Genau.
Sebastian: Und hast gesagt, nö.
Gretchen: Ja, ich habe gesagt, ich möchte nicht von Gästen vom Studio quasi erzogen werden.
Gretchen: Ich möchte nicht von denen gezeigt bekommen, was BDSM ist.
Gretchen: Ich wollte das für mich erst einmal entdecken, meinen Weg finden,
Gretchen: mich definieren und dann habe ich mir gedacht und dann nach ein paar Wochen,
Gretchen: ein paar Monaten mache ich das.
Sebastian: Hat das geklappt?
Gretchen: Das hat geklappt.
Sebastian: Wie hast du es geschafft, dass die Nachfolgenden keine Enttäuschung waren?
Gretchen: Naja, ich lernte mit jedem Date dazu. Beim zweiten, wer war das?
Gretchen: Ein Mensch in Münster. Da hatte ich schon mit ihm telefoniert und da hatte ich
Gretchen: ja auch schon ein Bild von dem gehabt.
Gretchen: Und das hat schon von so einer menschlichen Sympathie tatsächlich mal gut funktioniert.
Gretchen: Aus heutiger Sicht weiß ich, dass er nicht viel Erfahrung hatte.
Gretchen: Es ist tatsächlich so, dass in den Foren alle so wahnsinnig erfahren sind und
Gretchen: so wahnsinnig viel mir zeigen wollten/könnten und Realität war öfters mal eine andere.
Gretchen: Also auch in diesem Fall. Wir haben uns glaube ich zwei, drei mal getroffen.
Gretchen: Beim ersten Mal war es großartig, beim zweiten weniger und beim dritten schon gar nicht.
Sebastian: Was hat sich denn verändert? Also ich orakele einfach mal, im Endeffekt wollten
Sebastian: sie alle nur Sex und BDSM macht man halt, damit man dann Sex haben kann.
Gretchen: Das kann tatsächlich so sein, wie du das gerade sagtest, also ich hatte da ein
Gretchen: bisschen auf den Po bekommen und ein bisschen auf dem Boden gelegen und ja,
Gretchen: und im Grunde war es das und beim ersten Mal war das ja auch noch intensiv,
Gretchen: beim zweiten weniger und beim dritten war das schon mal gar nicht bis nichts, ja.
Sebastian: Also es war langweilig.
Gretchen: Voll langweilig.
Sebastian: Liebes Publikum, ihr merkt, hier sitzt jemand, die braucht Action.
Gretchen: Ja! *lacht*
Sebastian: Und zwar ordentlich und neue Erfahrungen.
Sebastian: Gut, aber dann kommt der nächste und dann hat man wieder die Erfahrung,
Sebastian: okay, du hast nach dem Gefühl gesucht, aber das musst du den Leuten ja auch irgendwie sagen.
Sebastian: Was konntest du denn sagen, was du möchtest oder was du willst?
Gretchen: Das habe ich ja gar nicht, weil ich ja selber nicht wusste, was ich da will.
Gretchen: Du kannst ja nicht ein Gefühl beschreiben, wonach du suchst. Das ist schwierig.
Gretchen: Mein Kriterium war eben, ist der Mensch mir erst einmal sympathisch,
Gretchen: hat er diese natürliche Dominanz, die ich brauche und möchte.
Gretchen: Und dann gucken wir weiter.
Sebastian: Du hast Erfahrung gesammelt und hast ja beschlossen, dann gehe ich da noch mal
Sebastian: ins Studio. Jetzt mal ganz ehrlich, ich haue jetzt mal ein Vorurteil raus.
Sebastian: Du gehst ins Studio, wo Menschen möglicherweise diese natürliche Dominanz und
Sebastian: Erfahrung und Ideen nicht haben.
Sebastian: Du suchst ein Gefühl, aber die Frage ist ja, würdest du es dort finden?
Sebastian: Konntest du dir vorstellen, dass du das dort findest?
Sebastian: Okay, schüttelst schon mal mit dem Kopf, da brauche ich gar nicht weiter reden.
Sebastian: Okay, vielleicht lass ich dich mal erzählen.
Sebastian: Wann und wie und aus welcher, ich sag mal, bösen Verzweiflung heraus kam der
Sebastian: Moment zu sagen, okay, ich meld mich da jetzt wieder?
Gretchen: Das war nicht böse Verzweiflung, sondern tatsächlich, ich hab meinen Weg gemacht.
Gretchen: Ich glaube, waren es noch ein oder zwei Dates, die nicht funktioniert haben.
Gretchen: Und dann habe ich tatsächlich meinen Mentor gefunden.
Gretchen: Einen Menschen, der mich da mitgenommen hat, wo ich hin wollte.
Gretchen: So intensiv, wie ich wollte.
Gretchen: Und es war einfach großartig.
Sebastian: Den hast du auch in so einem Portal gefunden?
Gretchen: Ja, genau.
Sebastian: Was hat er anders gemacht?
Gretchen: Alles.
Sebastian: Okay. Also womit hat er dich gekriegt?
Gretchen: Wir haben nicht mal lange geschrieben. Ich glaube eine Woche und dann hatten
Gretchen: wir schon ein Date gehabt.
Gretchen: Wir haben uns auch nicht irgendwo in einem Café zum Kaffeetrinken getroffen,
Gretchen: sondern direkt zum Spielen.
Gretchen: Das habe ich auch vorher so gemacht, weil ich da tatsächlich dachte,
Gretchen: erst wenn ich mit dem Menschen spiele, kann ich mal sagen, passt oder passt nicht.
Gretchen: Beim Kaffeetrinken kann ich das nicht sagen. Ich kann sagen,
Gretchen: ich mag ihn, aber ich weiß nicht, ob er mich richtig haut oder nicht.
Sebastian: Okay, war der einfach brutaler als die anderen?
Gretchen: Das auch.
Sebastian: Okay, das auch. Was hat es in dir ausgelöst? Wo hast du gemerkt, okay, das ist es jetzt?
Gretchen: Das war eben diese totale Kontrolle, Macht und Dominanz.
Gretchen: Zum ersten Mal haben wir uns am Bahnhof getroffen, der hat mich abgeholt,
Gretchen: ins Auto verfrachtet, das war ein Kombi, und dann sagt er, du ziehst dich jetzt aus,
Gretchen: ziehst mal das Geschirr an und krabbelst hinten in den Kofferraum.
Gretchen: Und so wurde ich mal zu dem nach Hause gebracht, im Kofferraum,
Gretchen: nackt mit Hand-/Fuß-Manschetten und Halsband.
Sebastian: Jetzt muss ich ja einmal die Sicherheitskeule rausholen. Wusste irgendwer,
Sebastian: dass du da unterwegs bist?
Gretchen: Ja, natürlich.
Sebastian: Okay, also du hattest jemand und hattest dich abgesichert, also gecovered in dem Fall?
Gretchen: Ja, immer.
Sebastian: Okay, das ist wichtig, das mögen wir auch nicht verschweigen.
Sebastian: Also liebes Publikum, ja, ihr könnt sowas machen, aber sichert euch irgendwie
Sebastian: ab, dass irgendwer weiß, wo ihr seid und dass ihr auch in der Lage seid,
Sebastian: Rückmeldung zu geben, es ist alles in Ordnung.
Sebastian: Suchbegriff Covern hilft. Mach das bitte. Denn bei dir, das war offenbar alles
Sebastian: gut und in Ordnung, aber muss nicht immer so sein.
Sebastian: Und da, Eigensicherheit ist schon wichtig.
Gretchen: Das habe ich tatsächlich immer, Sebastian, gemacht. Meine Freundin wusste immer,
Gretchen: wo ich bin, mit dem Standortchecken.
Gretchen: Und auch davor, bevor ich zu dem Date gefahren bin, habe ich tatsächlich den
Gretchen: Menschen klar kommuniziert, ich werde gecovert. Eine Freundin passt auf mich auf,
Gretchen: ich muss mich da melden.
Gretchen: Wir haben mit meiner Freundin ein Codewort ausgemacht, der, wenn er in der Nachricht
Gretchen: fällt, da soll sie mal umgehend Polizei anrufen.
Gretchen: Das ist auch für eigenes Gefühl.
Gretchen: Ich kann mich dann fallen lassen. Ich weiß, jemand ist da.
Sebastian: Definitiv.
Gretchen: Und wenn es hart auf hart kommt, ich werde da rausgeholt.
Sebastian: Wir müssen mal erwähnen und drüber sprechen, aber das ist natürlich jetzt schon
Sebastian: ein Ding, du bist da im Auto, krabbelst in den Kofferraum. Gut, soll man nicht
Sebastian: machen, aber gut, kommst dann da an.
Sebastian: Also die kühnsten Träume von dir werden wahr.
Gretchen: Sebastian, an dieser kurzen Spielbeziehung war alles, was man nicht machen soll.
Gretchen: Es gab kein Safeword. Ich durfte nicht Nein sagen.
Gretchen: Ich wurde an meine Grenzen und weit weit weit drüber hinaus gebracht und es war großartig.
Gretchen: Mir könnte nichts besseres passieren.
Sebastian: Würdest du es wieder machen?
Gretchen: Heute mit meinem Wissen wahrscheinlich nicht. *lacht*
Gretchen: Aber genau in diesem Zeitpunkt meines Lebens war das genau das Richtige.
Gretchen: Ich habe Praktiken kennengelernt, die ich, wenn ich was zu sagen hätte, hätte ich nein gesagt.
Gretchen: Ja, Dinge, mit mir wurden Dinge gemacht. Ich dachte mir, das geht nicht.
Gretchen: Und doch, das geht und das war schön und gut und richtig.
Sebastian: Ich frage natürlich immer nach Beispielen. Gibt es irgendwas,
Sebastian: wo du sagst, um Gottes willen, das will ich auch nicht mehr machen, aber es war...
Gretchen: Dilatoren.
Gretchen: Das ist auch so ein Paradebeispiel, wo ich das vorher mal in irgendwie Pornofilmen
Gretchen: gesehen habe, weil ich mir gedacht habe, die Frauen haben da nicht mehr alle. Das tut weh.
Gretchen: Das ist Infektionsrisiko. Das kann man doch nicht machen.
Sebastian: Ja, du hast es mit dir machen lassen.
Gretchen: Und das war schön. Das war großartig.
Sebastian: Du hast gerade mit so einem halben Satz gesagt, das war eine kurze Spielbeziehung. Warum war das kurz?
Gretchen: Weil es hinterher tatsächlich langweilig wurde.
Sebastian: Auch das wurde langweilig?
Gretchen: Auch das wurde langweilig.
Sebastian: Okay, jetzt guck mal, jetzt ist da dieser Punkt, du stellst fest,
Sebastian: egal wie intensiv, egal wie ruchlos, brutal, heftig, egal wie weit unten du
Sebastian: bist, egal was passiert, es wird immer langweilig. Das ist ja ein fürchterlicher Fluch.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Das kann ja nicht so weitergehen.
Gretchen: Ja, nein, diese Beziehung hat sich tatsächlich da entwickelt,
Gretchen: dass es langweilig wurde.
Gretchen: Die ersten zwei, drei Begegnungen waren großartig intensiv. Wir haben uns immer
Gretchen: zum Wochenendspiel getroffen.
Gretchen: Da wurde auch mal stark gemacht, Gefälle mit 24/7, ich musste um alles fragen,
Gretchen: aufs Klo gehen, trinken und so weiter.
Gretchen: Und nach diesen zwei, drei ersten
Gretchen: intensiven Begegnungen wurden die Wochenenden nicht mehr so intensiv.
Gretchen: Netflix auf der Couch, ja.
Sebastian: Aber wenn man da gefesselt ist und irgendwie... Nee?
Sebastian: Okay, also du wolltest wirklich einfach pures Spielen. Aufmerksamkeit. Spielen. Und spielen.
Sebastian: Und nochmal spielen. Und auch mehr spielen und intensiver.
Gretchen: Ja, ich war da zu dem Zeitpunkt noch immer wahnsinnig gierig.
Sebastian: Der arme Kerl. *lacht*
Sebastian: Also nein, ich kann das total nachvollziehen, du hast ja wirklich dieses Bedürfnis,
Sebastian: ich will das spüren und ich will alles und ich will es jetzt.
Sebastian: Als Sub hat man bestimmt eine Menge auszuhalten, aber für Top ist natürlich
Sebastian: auch diese lang ausdauernde, auch so 24/7, so ein ganzes Wochenende ist ein
Sebastian: verdammt langer Zeitraum, wenn man sich die ganze Zeit drum kümmern muss, etwas zu tun.
Sebastian: Ja, aber dann nach zwei, drei Wochenenden schon bei Netflix zu landen,
Sebastian: das ist tatsächlich ein bisschen fies.
Gretchen: Genau.
Sebastian: Hast du dann gesagt, das reicht oder er?
Gretchen: Ich habe gesagt, ich möchte das nicht mehr, weil es mir eben nicht intensiv genug ist.
Sebastian: Hattest du einen Plan, wie das besser werden könnte? Vielleicht spule ich mal vor, eine einfache Frage.
Sebastian: Hast du inzwischen im Privaten eine Person gefunden, bei der es dauerhaft interessant bleibt?
Gretchen: Ja, sogar zwei.
Sebastian: Wunderbar. Und jetzt machen wir eine kleine Pause und dann reden wir drüber.
Sebastian: Pause vorbei, wir haben nicht vorgegriffen. Ist immer schwierig in der Pause
Sebastian: nicht über das eigentliche Thema zu reden, aber wir haben es geschafft.
Sebastian: Ich habe hier als letzte Notiz "die Zwei". Du hast zwei Menschen gefunden,
Sebastian: mit denen du dauerhaft spielen kannst.
Gretchen: Ja, ja.
Sebastian: Herzlichen Glückwunsch.
Gretchen: Danke. Der erste Mensch begleitet mich schon von Anfang an.
Gretchen: Zuerst tatsächlich aber online, der kommt aus der Schweiz, der lebt auch in der Schweiz.
Gretchen: Das war auch einer der ersten Menschen,
Gretchen: die mich damals noch auf dem Fremdgehportal angeschrieben haben.
Gretchen: Daraus hat sich eine wunderschöne Online-Freundschaft entwickelt,
Gretchen: auch mit online spielen, haben wir tatsächlich auch mal gemacht,
Gretchen: nur kleine Aufgaben, kleine Filmchen gedreht, alles total schön.
Gretchen: Hat ewig gedauert, bis wir uns real getroffen haben, knapp ein Jahr,
Gretchen: und er begleitet mich bis heute in meinem Leben. Es ist mein Lebensbegleiter.
Sebastian: So eine Art Mentor.
Gretchen: Freund, Partner, Lebensgefährte und Spielpartner.
Gretchen: Also der Spielpartner kommt irgendwie nach dem Lebensabschnittsgefährten, Lebensgefährten.
Sebastian: Und ihr seht euch auch regelmäßig?
Gretchen: Ja.
Sebastian: Jetzt ist natürlich die spannende Frage, wie schafft der es,
Sebastian: dass es nicht langweilig ist?
Gretchen: Der hat Fähigkeiten. *beide lachen laut*
Sebastian: Okay, Fähigkeiten.
Gretchen: Der hat Fähigkeiten, ja.
Sebastian: Und ihr seht euch vielleicht auch gar nicht so oft, was natürlich auch wieder
Sebastian: so einen gewissen Reiz macht, weil man einfach sich vielleicht auch wieder ein bisschen länger auf was freuen kann.
Gretchen: Ja und das, also wir sehen uns einmal im Monat schon.
Gretchen: Ja, wenn ich manchmal auf das, im Moment geht das.
Gretchen: Das wird sich wahrscheinlich irgendwann ändern, aber im Moment geht das.
Gretchen: Ja, die besagten Fähigkeiten sind seltene Fähigkeiten, deswegen ist das so schön.
Sebastian: Du redest so schön drum herum, du magst die nicht benennen, ne? *Gretchen lacht*
Sebastian: Was kann man denn für Fähigkeiten haben?
Gretchen: Es ist tatsächlich etwas, was man seltenst trifft.
Gretchen: Ich habe mit vielen Menschen schon gespielt, mit wirklich sehr vielen Menschen gespielt.
Gretchen: Und die besagten Fähigkeiten glaube ich noch bei keinem entdeckt.
Sebastian: Magst du es verraten?
Gretchen: Also, der hat sehr schöne kleine Hände,...
Sebastian: Aaaaah! Ok. *Gretchen lacht* Ich ahne in welche Richtung es geht. Alles klar!
Gretchen: ... die tatsächlich mal nur einen Klacks Gleitmittel benötigen, um irgendwo zu verschwinden.
Gretchen: Und wir teilen eine seltene Vorliebe für ungewaschene Muschi.
Sebastian: Okay, eine seltene Vorliebe.
Gretchen: Ich finde schon. Also ich habe noch nicht irgendwie jemanden getroffen,
Gretchen: der das auch noch mag, außer uns beiden.
Sebastian: Das ist jetzt spannend, weil, okay, da komme ich dann gleich zu.
Sebastian: Ich hebe mir das noch ein paar Minuten auf. Aber was ist da der Reiz?
Gretchen: Woran der Reiz?
Sebastian: Also ist es der Geruch oder eher der Duft?
Gretchen: Ja genau, das ist tatsächlich mal der Geruch.
Gretchen: Also wenn wir uns treffen, dann gibt's einen Tag Waschverbot und natürlich am
Gretchen: Abend ist es, ja es ist der Geruch.
Gretchen: Das hat mich aber schon wirklich, ich weiß es nicht, ich glaube mit elf oder
Gretchen: so schon echt angemacht.
Sebastian: Wobei, wenn das ja jetzt um einen Tag geht, wenn du jetzt über Wochen reden würdest,
Sebastian: aber so einen Tag, das ist ja auch, man kann den ganzen Körper immer so zu Tode
Sebastian: waschen und desinfizieren, dass überhaupt kein Eigengeruch mehr da ist und dann
Sebastian: ist das irgendwie auch doof.
Gretchen: Also wenn man das tatsächlich schon auf dieses Geruch polt,
Gretchen: dann wird es eben nach dem Pipi nicht abgetrocknet, nicht abgewaschen,
Gretchen: gar nicht und auf dem Höschen getragen und irgendwie,
Gretchen: dass sich das dann intensiviert.
Sebastian: Ich glaube das als Fetisch zu definieren ist tatsächlich selten.
Sebastian: Ich behaupte mal da, liebes Publikum, bitte in die Kommentare schreiben.
Sebastian: Lieber alles total frisch gewaschen und dann riecht es im Zweifel nach dem billigen
Sebastian: Duschgel oder ist es auch okay, wenn das schon mal einen Tag her ist?
Sebastian: Da wäre ich mal gespannt, weil, wie gesagt, das so als Fetisch oder als Vorliebe
Sebastian: zu definieren, ist bestimmt selten,
Sebastian: aber ich glaube nicht, dass alle sagen, das muss alles immer... Direkt duschen
Sebastian: und wie gesagt, im Zweifel am besten riecht noch der Körper nach Desinfektionsmittel.
Sebastian: Ich meine, man möchte ja auch sein Gegenüber ein bisschen riechen.
Sebastian: Das ist ja auch chemisch und physiologisch, glaube ich.
Sebastian: Also total wichtig, dass Menschen auch zusammenfinden und sich riechen können.
Sebastian: Wenn das geht bei euch, ist doch super.
Gretchen: Du kannst nicht die Pheromone auswaschen, da haben die ja keine Wirkung.
Gretchen: Ja, aber hier geht es doch tatsächlich mal ein Stückchen weiter.
Gretchen: Übertreiben kann ich und will ich jetzt aus gesundheitlichen Gründen damit nicht.
Gretchen: Ja, weil dann ist Infektionsrisiko und weiß der Geier was.
Sebastian: Wenn das im Rahmen ist, ganz ehrlich, ist es doch entspannt.
Sebastian: Weil die Uhr ein bisschen tickt, mag ich nur mal gucken, es gibt noch jemanden,
Sebastian: der kommt nicht aus der Schweiz.
Gretchen: Nee, der kommt nicht aus der Schweiz. Wir haben uns im Studio kennengelernt.
Gretchen: Das war mein Gast, mein Kunde.
Gretchen: Zeitlang. Und irgendwann war es einfach zu wenig.
Sebastian: Okay, aber das hat so gut gepasst, dass du gesagt hast, komm, lass uns machen.
Gretchen: Ja, der hat auch Fähigkeiten.
Sebastian: Die gleichen?
Gretchen: Nein, nein, nein, nein, nein, nein. *lacht*
Sebastian: Ich frag ja nur.
Gretchen: Das wäre sinnlos, wenn ich zwei Menschen mit gleichen Fähigkeiten hätte.
Sebastian: Okay, welche Superkraft hat die Person?
Gretchen: Der ist Sadist durch und durch.
Sebastian: Okay, alles klar. Das heißt, ja, du bist doch eigentlich, ich sage mal,
Sebastian: BDSM-mäßig damit, im Grunde gut ausgelastet.
Sebastian: Und jetzt haben wir quasi eine gute Dreiviertelstunde, Stunde drumrum geredet.
Sebastian: Ich würde gern ganz viel über Studio und Studiobetrieb reden. Ist das in Ordnung?
Gretchen: Na klar.
Sebastian: Okay, ich mach das mal so wie auch im Vorgespräch. Ich behaupte einfach mal Dinge.
Gretchen: *lacht*
Sebastian: Also damit man als Sub im Studio gut spielen kann, wie kann das funktionieren?
Sebastian: Das ist natürlich ganz einfach.
Sebastian: Ich erzähl mal ganz kurz, ein Gast kommt rein, ihr stellt euch da alle auf,
Sebastian: dann zeigt der auf jemanden, sagt die will ich jetzt haben, dann nimmt der dich
Sebastian: mit und irgendwo hinter einer Kanzel oder hinter einem Bildschirm mit einer
Sebastian: Kamera sitzt immer jemand, der die ganze Zeit das Ganze überwacht.
Sebastian: Und es gibt eine lange Liste an Do's und Don'ts und dann ist das so und dann
Sebastian: ist das eigentlich ein, dann wird dieser Verwaltungsakt, *Gretchen lacht* wird dann ordentlich
Sebastian: durchgeführt und fertig.
Sebastian: So, eventuell nochmal wie duschen und im Grunde ist immer das Gleiche und du
Sebastian: musst ja auch bestimmen, was passiert oder nicht.
Sebastian: Du merkst, also ich hab jetzt nochmal den schlimmsten anzunehmenden Fall skizziert.
Gretchen: Alles total entspannt.
Sebastian: Wir nehmen mal an, ich beschließe jetzt, okay, das Podcastsubbie ist jetzt irgendwie,
Sebastian: die hat keine Lust mehr auf mich und ich auch nicht mehr auf sie und ich denke
Sebastian: mir, oh Mensch, ich würde jetzt gerne mal wieder spielen, ich möchte jetzt ins
Sebastian: Studio gehen. Was mache ich denn? Ich rufe euch an.
Gretchen: Du rufst uns an und du kriegst den Betreiber ans Telefon, der die Termine koordiniert.
Gretchen: Wir haben ein kleines Studio, wo einfach mal alles koordiniert werden muss.
Gretchen: Im besten Fall bist du auf unsere Seite gestoßen und hast da schon eine Vorwahl
Gretchen: getroffen, ich möchte die Dame haben.
Sebastian: Da stehen dann Bilder, da stehen ein paar Vorlieben.
Gretchen: Genau, da stehen mal Bilder und da stehen auch, du wirst dann auf Service geleitet,
Gretchen: das ist dann eine andere Seite.
Gretchen: Und dann hast du tatsächlich das, was die jeweilige Dame macht oder macht nicht.
Gretchen: Die möchte ich gerne haben.
Gretchen: Zum Beispiel mich. Dann rufst du an, sagst, ich hätte gerne einen Termin mit
Gretchen: Rubin an dem und dem Tag, um diese Uhrzeit, eine Stunde, zwei, drei.
Sebastian: Wie, also ehrlich gesagt wie ein Friseurtermin?
Gretchen: Ja so ungefähr, genau.
Sebastian: Krieg ich dann schon gesagt, müsste ich mich irgendwie vorbereiten oder müsste
Sebastian: ich irgendwas beachten dann schon?
Gretchen: Nee, eigentlich nicht. Du kommst mal zu dem Termin ins Studio und dann,
Gretchen: wenn wir uns noch nicht kennen, dann quatschen wir drei Minütchen.
Gretchen: Ich zeige dir dein Studio, was wo ist, wo du dich auch frisch machen kannst.
Gretchen: Wir trinken Wasser, Cola, Kaffee und erzählst du mir am besten,
Gretchen: also ich mache das so tatsächlich, dass ich dann frage, was machen wir heute?
Sebastian: Was ist denn das für eine Ebene in dem Moment? Das ist so auf Augenhöhe.
Gretchen: Ja, in meinem Fall ja.
Sebastian: Okay, ich frage mal direkt, wer kommt denn? Also was sind das für Menschen?
Sebastian: Erstmal sind das ausschließlich Männer?
Gretchen: Ja.
Sebastian: Okay.
Gretchen: Ja, tatsächlich.
Sebastian: Wer kommt? Junge Menschen, alte Menschen, was wollen die?
Gretchen: Junge Menschen, alte Menschen, mittelalte Menschen.
Sebastian: Okay, also alle, ja.
Gretchen: Das ist wirklich echt alles. Und was wollen die?
Gretchen: Die wollen Unterschiede. Was wollen die?
Gretchen: Eine schöne Stunde haben. Ja, die Motivationen sind tatsächlich mal ganz,
Gretchen: ganz, ganz unterschiedliche, schätze ich.
Gretchen: Zum einem haben wir die Anfänger, die noch nie was gemacht haben in der BDSM-Schiene.
Gretchen: Oder die mal vielleicht die erste Erfahrung haben und dann doch mal zu Profi lieber.
Sebastian: Also die wollen wirklich lernen und mal eine Möglichkeit haben,
Sebastian: in einem sicheren Rahmen auszuprobieren.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Das ist gar nicht unclever, ja.
Gretchen: Ja, ist tatsächlich gut. Und dann haben wir Menschen, die in ihren Beziehungen
Gretchen: die Neigung nicht ausleben können.
Gretchen: Dann haben wir Menschen, die das einfache an dem ganzen Konzept schätzen.
Gretchen: Du musst mit niemandem essen gehen, du musst niemanden beflirten und du weißt
Gretchen: egal was, du gehst und das ist eine klare Sache.
Sebastian: Das sind ja schon mal zwei Motive, durchaus nachvollziehbar.
Sebastian: Du hast eben gesagt, drei Minuten Gespräch.
Gretchen: Ja, mir reicht's.
Sebastian: Was klärt man, also in drei Minuten, wir reden jetzt hier schon quasi eine Stunde,
Sebastian: was kann man denn in drei Minuten klären? Wissen die, was die wollen?
Gretchen: Im Idealfall ja, ansonsten ist das für mich ein schweres Stück Brot.
Sebastian: Okay, also gerade wenn jemand sagt, ich möchte mal was lernen oder so,
Sebastian: ist dir das eher lieber, wenn du ein bisschen Einfluss darauf nehmen kannst oder
Sebastian: möchtest du eher, dass die wissen, was die wollen?
Gretchen: Ich möchte schon, dass die wissen, was die wollen. Also auch wenn ich einen
Gretchen: Anfänger habe und der weiß, dass er von mir etwas mitnehmen möchte,
Gretchen: dann ist das schon auch genug.
Gretchen: Dann weiß ich, wie ich damit umgehen kann und soll.
Sebastian: Sind die Wünsche, die die Menschen haben, denn in der Regel umsetzbar?
Gretchen: Ja.
Sebastian: Okay, also die kommen jetzt nicht an und sagen, ich wollte schon immer mal irgendwas
Sebastian: mit Cutting machen oder so?
Gretchen: Nee.
Sebastian: Also kommen die mit solchen Wünschen, wo du sagen musst,
Sebastian: nein, das können wir hier nicht abbilden, das geht hier nicht?
Gretchen: Ich glaube, das ist mir noch nie passiert.
Sebastian: Okay.
Gretchen: Also die Menschen, die zu uns kommen, wollen tatsächlich mal ein bisschen Spaß haben.
Gretchen: Also da geht es nicht um diese tiefe BDSM-Beziehung, die man privat hat,
Gretchen: die du hast, die ich privat habe, sondern um eine Stunde spielen.
Gretchen: Ich habe natürlich aber auch Gäste, die schon Ewigkeiten kommen und da baust
Gretchen: du eine Beziehung auch auf.
Gretchen: Dann ist das schon anders als mit Laufkundschaft.
Sebastian: Was ist denn, wenn du fragst, ja was machen wir denn und dann kommt zurück, was möchtest du?
Gretchen: *lacht*
Gretchen: Für mich ist das tatsächlich…
Sebastian: Das ist doch super, ein Wunschzettel.
Gretchen: Das ist das schlimmste Frage ever.
Gretchen: Ja, ich gerate in Panik, wenn ich diese Frage höre, was möchtest du?
Gretchen: Das steht auf meiner No-Go-Liste, das darf man nicht fragen.
Gretchen: Da ich das einfach nicht weiß, mitten im Session, mitten im Spiel,
Gretchen: wenn ich so eine Frage höre, hat das Panik.
Sebastian: Ja, also im Prinzip ist immer die Antwort das, was du möchtest, ne?
Gretchen: Es ist auch tatsächlich so und das ist auch wahr.
Gretchen: Also ich hab Spaß daran, weiß mein Gegenüber auch woran er Spaß hat.
Gretchen: Also dieses Spiegeln quasi.
Sebastian: Kommt's auch mal vor, dass man nach dem Vorgespräch oder bei diesem Vorgespräch
Sebastian: sagt, das wird hier nix, das passt nicht?
Gretchen: Ist mir noch nie vorgekommen, hinterher ja, aber davor, nee.
Sebastian: Ja, ich bin jetzt auch gerade gemein, weil ich zeichne gerade das Bild der super
Sebastian: zwielichtigen Person, die bei dir auftaucht.
Sebastian: Und dabei ist es ja im Prinzip so wie überall, kommen ganz normale Menschen
Sebastian: irgendwo hin und haben vielleicht auch einfach ganz normale Wünsche.
Sebastian: Vielleicht stelle ich mir das gerade viel zu dramatisch vor.
Sebastian: Die kommen dann zu dir und besuchen dich und wollen irgendeinen riesigen Lebenstraum erfüllen.
Sebastian: Vielleicht auch mal in Folgen, wo ich mit Dominas gesprochen habe oder mit dem
Sebastian: Dominus, dieses, da muss man ja erstmal ein bisschen runterkochen.
Sebastian: Nein, du willst das alles gar nicht, du willst erstmal eine Nummer kleiner.
Sebastian: Also wo die Leute sich zu viel zumuten.
Gretchen: Es gibt tatsächlich Menschen, die sich zu viel vorgenommen haben und nicht mal
Gretchen: ein Zehntel dessen schaffen, was ein Kopfkino sagt, weil es nach 10,
Gretchen: 15 Minuten einfach mal schon ausgespielt ist.
Gretchen: Also gibt es tatsächlich auch mal Anfänger oder Menschen, die dann schon lange
Gretchen: irgendwie gegrübelt haben und nachgedacht haben,
Gretchen: dass die kommen und es ist so eine, man merkt, dass dieses riesige Aufregung
Gretchen: und ich lasse die machen und es ist nach 15 Minuten,
Gretchen: ja dann, ja.
Sebastian: Was machst du dann, wenn die nach einer Viertelstunde schon,
Sebastian: ich sag mal, ihr Pulver verschossen haben?
Gretchen: Ja, dann quatscht man ein bisschen, vielleicht mal erzählt man sich Geschichten,
Gretchen: keine Ahnung, Massage oder…
Sebastian: Okay.
Sebastian: Jetzt ist dieses Gespräch beendet, jetzt kann es losgehen?
Gretchen: Ja, nein, vielleicht. Bei mir ist das jetzt so eine schöne Grenze.
Gretchen: Ich schicke den Gast auch noch duschen, ich gehe nochmal kurz die Küche.
Gretchen: Und weil dieses Vorgespräch eben auf die Augenhöhe stattfindet,
Gretchen: wirklich komplett auf die Augenhöhe, brauche ich das für mich, um runterzukommen.
Gretchen: Und wenn ich dann das zweite Mal rausgehe, dann gehe ich in meine Sub-Haltung.
Sebastian: Was, wie sieht das anders aus? Die Sub-Haltung.
Sebastian: Gesenkter Kopf, ausgezogen und…
Gretchen: Nee, ausgezogen nicht.
Gretchen: Also schon angezogen, aber halt mal Blick nach unten, Hände hinter den Rücken, Beine breit.
Sebastian: Also das ist dann wirklich auch so eine Einladung. Du machst es deinem Gegenüber
Sebastian: dann auch relativ einfach. Die müssen nicht erst dafür kämpfen, dich runterzukriegen.
Gretchen: Die haben mir schon Geld auf der Decke gelegt. Das reicht.
Sebastian: Okay. Du hast jetzt eben gesagt, ich versuche nochmal diesen Unterschied privat,
Sebastian: nicht privat nochmal so ein bisschen kennenzulernen.
Sebastian: Die Leute müssen dominant sein. Deine Gäste im Studio, die müssen ja nicht unbedingt dominant sein.
Sebastian: Aber wie gehst du damit um? Also macht das dir das leichter,
Sebastian: wenn da jemand reinkommt und sagt, ich will das, das und das und der hat schon
Sebastian: eine dominante Ausstrahlung.
Sebastian: Ist das für dich dann leichter, auch nach unten zu gehen?
Gretchen: Das macht tatsächlich, Sebastian, keinen Unterschied im Studio.
Sebastian: Okay.
Gretchen: Für mich ist diese Grenze, dass ich kurz in die Küche gehe und dann wieder ein zweites Mal rauskomme.
Gretchen: Da muss der Gegenüber jetzt nicht dominant sein, nicht mal das.
Sebastian: Das ist quasi ritualisiert, das fällt dir leicht.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Ja, dann gucken wir doch mal ein bisschen rein. Also du bist dann da und der
Sebastian: Mensch ist frisch geduscht und dann kann es losgehen. Was macht man denn da so alles?
Sebastian: Also ich stelle mir gerade vor, die ganzen Spielsachen sind dann da und dann
Sebastian: hat die Person auch noch selber einen Koffer mitgebracht mit den fiesen Sachen.
Sebastian: Großartig, ja? Und dann, dann, du schüttelst schon so den Kopf.
Sebastian: Okay, wo ist mein Fehler?
Gretchen: Dein Fehler ist bei dem Koffer mit den ganz bösen Sachen. Also da müssen wir
Gretchen: ja schon ein Wörtchen über Sicherheit, glaube ich, sprechen.
Gretchen: Wir haben im Studio wirklich eine Menge Sachen hängen.
Gretchen: Aber das sind keine ganz, ganz böse Sachen.
Gretchen: Und auch der Koffer, der mitgebracht wird, der wird dann erst mal kritisch beäugt.
Gretchen: Oder wenn das jemand ist, den ich schon länger kenne und ich weiß,
Gretchen: ich kann dem vertrauen, dann darf der den Koffer mitnehmen.
Gretchen: Ansonsten ist tatsächlich, am Ende weiß ich nicht wer mir gegenüber steht.
Gretchen: Kann er mit den Sachen umgehen oder bildet er sich nur das ein?
Sebastian: Also ihr habt auch keine Bullwhip jetzt im Studio hängen?
Gretchen: Nein.
Sebastian: Okay, also was fehlt und warum fehlt es?
Gretchen: Naja, weil das ist eine ganz einfache Sicherheitsfrage.
Sebastian: Okay, also es gibt, also es gibt, klar, es muss ja Grenzen geben.
Sebastian: Und das ist ja auch klar, wenn jemand sagt, okay, wir machen jetzt Rohrstocksession
Sebastian: bis, ich sag mal, bis das Blut in Zweifel fließt.
Sebastian: Das ist ja auch so eine Sache, davon musst du dich ja auch erstmal eine längere Zeit dann erholen.
Sebastian: Das ist vielleicht gar nicht so gewünscht, dass du dann sagen musst,
Sebastian: in den nächsten zwei Wochen kann ich gar nichts mehr machen.
Sebastian: Also ist vielleicht auch die Spielzeugauswahl darauf angelegt,
Sebastian: dass es eben, ja, dass du dich davon erholen kannst?
Gretchen: Nee, das nicht. Also das habe ich selber in der Hand, wo ich mal die Grenzen setze.
Gretchen: Der Rohrstock bleibt bei mir im Studio zum Beispiel bis auf eine Ausnahme immer in der Ecke liegen.
Gretchen: Das ist auf meiner No-Go-Liste. Das ist etwas, was ich nicht gerne habe.
Sebastian: Wie setzt du da die Grenzen, weil im Grunde hast du natürlich dieses,
Sebastian: im Grunde der Gast hat die Macht und du bist unten auf der einen Seite,
Sebastian: auf der anderen Seite musst du ja schon die Vorgaben machen,
Sebastian: was geht und was geht nicht, also bei welchen Dingen, die ich jetzt mit dir
Sebastian: machen wollen würde, würdest du sagen, nee, das machen wir mal nicht.
Sebastian: Das ist ja auch wirklich auch der Sicherheitsaspekt, was weiß ich,
Sebastian: an das Kreuz fesseln, Augenbinde, Knebel, Rohrstock, wo ist der Moment,
Sebastian: wenn ich dir das eröffne, wo du sagst, stopp mal, wir haben hier ein Problem und zwar das und das.
Sebastian: Und wie kannst du das formulieren, dass die Session dann nicht vorbei ist?
Gretchen: Deswegen ist dieses Vorgespräch schon da, wenn ich dich frage,
Gretchen: was machen wir heute und du sagst mir, wir machen heute Spanking und ein bisschen fesseln,
Gretchen: dann sage ich dir schon da, bitte mal den Rohrstock in der Ecke liegen lassen
Gretchen: und wenn du mich fesselst, dann bitte nicht knebeln gleichzeitig.
Sebastian: Okay, warum nicht gleichzeitig?
Gretchen: Weil ich entweder fliehen oder schreien muss.
Sebastian: Okay, es ist also noch immer jemand noch da, wo du rufen kannst.
Gretchen: Ja, wir haben auch in jedem Raum Panikknöpfe und da ist auch immer jemand da,
Gretchen: wo, ja, jemand sitzt in der Küche und passt auf.
Sebastian: Und allein schon die Tatsache, dass du das vorher sagst, sorgt dafür,
Sebastian: dass die Menschen sich benehmen.
Gretchen: Genau.
Sebastian: War das jemals nötig, den Knopf zu drücken?
Gretchen: Nein.
Sebastian: Okay. Ich glaube, das ist immer das Problem. Man orakelt dann immer,
Sebastian: dass das immer alles total am Rande des Wahnsinns ist.
Sebastian: Und dabei ist es eigentlich, ja, eine schöne Zeit haben.
Gretchen: Genau, es geht tatsächlich mal ganz gepflegt und zivilisiert vor.
Sebastian: Vielleicht da mal so ein Punkt. Also ich glaube, ich würde da so ein bisschen ratlos dastehen.
Sebastian: Wie fängt man denn an? Also ist so eine Session eher so, das ist Action-geladen
Sebastian: und da wird festgemacht und gespankt und dann noch die Praktik und dann noch das und dann noch das?
Sebastian: Oder ist das eher was ruhiges, wo auch viel gesprochen wird, sag ich mal?
Gretchen: Das ist vom Gast zu Gast total unterschiedlich. Total unterschiedlich.
Gretchen: Ich habe eine heftige Begegnung. Ich habe rein sexuelle Begegnung.
Gretchen: Es wird gekuschelt, es wird gequatscht, es wird geschlagen, böse Klammern, sonst wohin.
Gretchen: Alles. Wirklich die ganze Breite.
Sebastian: Hast du was gesagt? Da sind wir noch gar nicht drauf gekommen.
Sebastian: Sex gehört dazu?
Gretchen: Ja.
Sebastian: Immer?
Gretchen: In 99 Prozent der Fälle, ja.
Sebastian: Jetzt siehst du, da ist wieder meine persönliche BDSM-Blindheit.
Sebastian: Für mich gehört Sex nicht unbedingt dazu, aber dort ist das so.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Es ist so eine provokante Frage, aber im Grunde bei jeder Person,
Sebastian: die irgendwas arbeitet, fragt
Sebastian: man mal, was macht dir denn Spaß oder was fällt dir besonders leicht?
Sebastian: Also wo sagst du, mein Gott, das war heute ein entspannter Tag.
Sebastian: Ich hatte Spaß. Es war schön. Der Gast war toll. Es war entspannt.
Sebastian: Und wo ist es genau nicht so? Wo wird es auch anstrengend?
Gretchen: Das kann ich nicht so fest machen. Das liegt zum einem an dem Menschen,
Gretchen: der mir gegenübersteht.
Gretchen: Es, stimmt der Chemie. Es, versteht man sich. Für mich ist eine Session im Studio
Gretchen: ein bisschen wie Tanzen.
Gretchen: Der Mann führt und ich komme mit.
Gretchen: Und je nachdem wie er führt, tretet man sich auf die Füße oder es wird schön.
Gretchen: Das ist wirklich schwierig in Worte zu begreifen. Es sind auch oft Überraschungen dabei.
Gretchen: Wie zuletzt hatte ich wahnsinnig schöne Sessions gehabt, weil es einfach nur Slow Sex gemacht wird.
Gretchen: Und ich fand das großartig.
Gretchen: Kaum irgendwie BDSM, wirklich kaum, sondern dieses intensive, ja, dieses langsame.
Gretchen: Es war großartig. Auf der anderen Seite gibt es Sessions, wo ich ganz viele Schmerzen erleide.
Gretchen: Und alles ist gut.
Sebastian: Macht das immer Spaß?
Gretchen: Nein.
Sebastian: Also wie weit, ja, das ist so ein bisschen dieser Punkt, wie weit bist du bereit
Sebastian: zu sagen, das macht ja zwar keinen Spaß, aber es ist halt Job und wo sagst du,
Sebastian: okay, das muss ich nicht wiederhaben.
Sebastian: Also wo kommt dieser Punkt, weil das ist ja doch ein recht hoher Preis, dass es dir,
Sebastian: es sind Schmerzen, ja, also, weißt du, ich versuche hier gerade so dieses,
Sebastian: das ist an sich ein gesellschaftliches Tabu, zu sagen, oh mein Gott,
Sebastian: ich habe Schmerzen und ich finde es auch noch doof.
Sebastian: Und trotzdem mache ich das für's Geld, um das mal ganz boshaft zu sagen.
Sebastian: Wie kannst du da für dich so diese Mitte finden, wo du sagst,
Sebastian: ja okay, ich kann weitermachen, ich möchte das?
Gretchen: Das ist eine schwierige Frage, denn ich mache das, was ich mache,
Gretchen: wahnsinnig gerne. Und ich liebe das, was ich tue.
Gretchen: Und auch in jedem Job hast du Sachen, wo du sagst, muss das jetzt sein? Und machst es trotzdem.
Sebastian: Ja, Buchhaltung zum Beispiel. Das muss man nicht haben, aber man macht es.
Sebastian: Aber das ist ja trotzdem da auch nochmal eine andere Ebene.
Sebastian: Für mich als Gast wäre jetzt so die Überlegung, in dem Moment wo ich das Gefühl
Sebastian: habe, es macht dir keinen Spaß, auch nicht im Sinne von ja, es kann zwar wehtun,
Sebastian: aber es muss trotzdem Spaß machen. Da habe ich natürlich meine Ideale.
Sebastian: Wenn ich das Gefühl hätte, du findest das gerade, du freust dich,
Sebastian: wenn es jetzt vorbei ist.
Gretchen: Das merkst du, Sebastian, nicht als mein Gast.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Das merke ich nicht.
Gretchen: Nein.
Sebastian: Das wage ich zu bezweifeln. Ich bin natürlich Hellseher und weiß...
Gretchen: *lacht*
Sebastian: Also da kommt dann doch so ein Stück Schauspiel durch.
Gretchen: Was ich tue ist eine Dienstleistung. Ich leiste eine gewisse Dienste und ich
Gretchen: möchte, dass meine Gäste immer zufrieden sind.
Gretchen: Auch wenn ich eine Friseurin bin und habe echt eine Scheißkundin gerade vor mir,
Gretchen: die tausend Sachen will,
Gretchen: die Frisur passt ihr nicht und die Haarfarbe und irgendwie, mache ich ja trotzdem.
Gretchen: Also das ist für mich eben, das gehört zu den Dienstleistungen auch dazu.
Sebastian: Aber das kann ja nicht immer blöd sein. Also ich rede das jetzt natürlich auch
Sebastian: in die Richtung, also vielleicht um mal einfach mal eine Orientierung zu haben.
Sebastian: Wenn du jetzt, ich sag mal, in einem Zeitraum X 10... Sagt man Sessions dazu, oder?
Gretchen: Ja.
Sebastian: ... 10 Sessions hattest, würdest du sagen, also wie viel davon waren so, wo du sagst,
Sebastian: ach da hatte ich jetzt auch Spaß dran?
Gretchen: Wahrscheinlich neun oder sogar zehn.
Sebastian: Wow.
Gretchen: Also es ist, zu einem weil ich das tatsächlich mal sehr gerne mache und zum
Gretchen: anderen ist das so, dass ich von jeder Session irgendwas mitnehme.
Gretchen: Das muss jetzt, es muss jetzt nicht die ganze Stunde perfekt laufen.
Gretchen: Es reicht, wenn es nur einfach mal schöne zehn Minuten waren.
Sebastian: Da ist vielleicht doch dieses Sub-Gen, dieses: Ich hab Freude dran,
Sebastian: wenn es meinem Gegenüber Spaß macht.
Gretchen: Das ist die Hauptsache, ja. Das ist tatsächlich so, ja.
Sebastian: Man könnte jetzt nochmal eine andere Perspektive rannehmen. Selbst wenn da jemand
Sebastian: ist, wo du sagst, das ist nicht so toll. Ich höre auch gleich auf mit diesem ganzen Themengebiet.
Sebastian: Aber ich muss noch so ein bisschen drauf rum bohren.
Gretchen: Gerne.
Sebastian: Du hast mir ja am Anfang gesagt, ja so auch Erniedrigung, das ist schon schön.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Im Grunde, das ist jetzt so ein bisschen die Frage, wie du das im Kopf für dich umdeutest.
Sebastian: Oh, das ist jetzt gerade doof und blöd und das macht schon wieder gut.
Sebastian: Weißt du, was ich meine? Gibt es diesen Schalter im Kopf, der sagt,
Sebastian: das ist jetzt scheiße, aber ich weiß genau, das ist das, was mir nochmal auf
Sebastian: einer anderen Ebene Spaß macht.
Gretchen: Nein, weil das, was mir Spaß macht, ist scheiße.
Gretchen: Wenn es wirklich scheiße läuft, dann läuft irgendwas nicht richtig,
Gretchen: dann spreche ich das entweder in der Session an oder hinterher.
Gretchen: Dieses Erniedrigen, das mich anmacht, ist ja nicht scheiße.
Sebastian: Ja, das ist so ein bisschen, da beißt sich die Katze in den Schwanz,
Sebastian: ne? Also wenn es doof ist, dann ist es deshalb erniedrigend,
Sebastian: weil man es ja trotzdem macht und deshalb ist es wiederum gut.
Sebastian: Also ich hör mal auf in die Richtung da rumzubohren, ne?
Sebastian: Weil du machst es und es macht dir offenbar Spaß, sonst wärst du auch heute
Sebastian: nicht hier und du hast mich auch davon überzeugen können, dass du da wirklich
Sebastian: Spaß dran hast und dass dich das auf irgendeine Art und Weise erfüllt.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Und es ist auch nicht meine Aufgabe das alles schlecht zu reden.
Sebastian: Trotzdem bin ich natürlich neugierig, was da so passiert.
Sebastian: Auch so mit was für Ideen kommen. Die fangen wir doch mal beim Outfit an.
Sebastian: Ich kenne das vom Domina-Studio, da ist irgendwo ein großer Schrank, wo alles mögliche ist.
Sebastian: Von der... alle möglichen Uniformen bis
Sebastian: zum Gehtnichtmehr, Optik gehört ja auch dazu. Was wünschen die sich?
Gretchen: Das meiste ist tatsächlich ein Sekretärinnen-Outfit.
Sebastian: Ausgerechnet? Klischeehaft?
Gretchen: Ja, wenn es Wünsche wirklich gibt, dann wirklich zu 90 Prozent ist das ein
Gretchen: Sekretärinnen-Outfit. In meinem Fall.
Sebastian: Ist das dein Lieblingsoutfit?
Gretchen: *seufzt*
Sebastian: Was wäre dir lieber? Sagen wir es mal so. Entschuldigung.
Gretchen: Ich stehe voll auf Corsagen und High Heels.
Sebastian: Das könnte zur Sekretärin ja noch passen.
Sebastian: So James Bond-Bösewicht-Sekretärin,
Sebastian: die trägt Corsage und sehr hohe Heels.
Gretchen: Es gibt aber nicht häufig Wünsche.
Gretchen: Also wirklich die meisten Termine mache ich so wie mir grad danach ist.
Sebastian: Okay, gibt es ungewöhnliche Wünsche? Was weiß ich. Ich möchte gerne heute eine
Sebastian: Sub in gelben Gummistiefeln haben.
Gretchen: Nein, das nicht. Gummistiefel tatsächlich nicht, aber flache Schuhe. Ich hasse es.
Sebastian: Das kann ja Teil der Dominanz sein zu sagen, nein, die Schuhe bleiben flach.
Gretchen: Also flache Schuhe, das kann man nicht Schuhe nennen, ja.
Sebastian: Ich guck gerade, du hast deine Schuhe zwischendurch ausgezogen und hier abgestellt,
Sebastian: da ist auf jeden Fall ein Absatz, auch bei den Alltagsstiefeln.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Jetzt nicht sehr hoch, aber er ist da.
Gretchen: Ja, ja.
Sebastian: Das klingt fast, als ob die ein bisschen fantasielos sind.
Gretchen: Am Ende…
Sebastian: Du sollst ja nicht über Gäste lästern, um Gottes Willen, aber...
Gretchen: Sebastian, es macht nicht so viel Unterschied, weil nach fünf Minuten
Gretchen: steht man auch meistens nackt da.
Sebastian: Ja, Argument. Irgendwie weit musst du in der Session, ich sag mal,
Sebastian: lenken, also wo du dann sagen musst, ja, das kann man so machen,
Sebastian: aber das und das bitte beachten.
Sebastian: Also vielleicht, wenn die keine Ahnung haben, vielleicht hauen sie da irgendwie
Sebastian: Richtung Niere da und irgendwie weit musst du auch, ich sag mal so ein bisschen
Sebastian: Basiswissen BDSM vermitteln, damit es auch für dich okay ist und safe ist.
Gretchen: Je nachdem, wenn ich einen Anfänger vor mir habe, dann vereinbare ich das aber
Gretchen: auch im Vorgespräch, dass ich da eingreife,
Gretchen: dass ich da sage, stell dich mal ein bisschen hin oder wechsel mal Werkzeug,
Gretchen: der lange Flogger ist blöd, der kurze ist besser.
Gretchen: Wenn ich aber Menschen vor mir habe, die eine gewisse Erfahrung haben oder behaupten,
Gretchen: dann mache ich das tatsächlich mal so, dass die Session nicht gestört wird.
Gretchen: Entweder mal ganz leise von ganz unten oder irgendwie Position wechseln,
Gretchen: so ein bisschen nach links, wenn es zu sehr nach rechts geht, oder ja.
Sebastian: Also du hilfst dann schon ein bisschen mit.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Du hast gesagt, wenn sie behaupten, dass sie Erfahrung haben,
Sebastian: wie weit wird da geschummelt?
Gretchen: Ich glaube, da wird genauso viel geschummelt wie im normalen Leben auch.
Gretchen: Also schon aus meiner eigenen privaten Erfahrung kann ich sagen,
Gretchen: dass die Menschen, die zum Beispiel behaupten, Sadisten zu sein,
Gretchen: in meinem Begriff Sadismus überhaupt nicht wissen, was das ist.
Gretchen: Das ist also ein bisschen auch Definitionsfrage, klar.
Sebastian: Also was ich so ein bisschen, also ich habe mir auch noch mal so von alten Folgen
Sebastian: zum Thema im Domina-Studio mal auch die Notiz nochmal durchgeschaut.
Sebastian: Da hat mir so ein bisschen, ja, irgendwie, du hast da einen ganz schmalen Grad,
Sebastian: weil du musst auf der einen Seite irgendwie die Kontrolle über die Situation
Sebastian: behalten, den Überblick behalten,
Sebastian: auf der anderen Seite Erwartungen entsprechen und dann aber auch unterwürfig sein.
Sebastian: Oh Gott.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Fällt dir das schwer? Also musst du da aktiv? Ist das für den Geist ein schwerer Job?
Gretchen: Für mich eine Session im Studio ist etwas total Entspanntes.
Gretchen: Das ist eine Therapiestunde für mich.
Gretchen: Ich schlüpfe da in eine ganz andere Rolle. Und all das, was du gerade gesagt
Gretchen: hast, das geschieht automatisch.
Gretchen: Das ist im Unterbewusstsein.
Sebastian: In einer Session fliegt man ja gerne mal ein bisschen auf Wolke 7.
Sebastian: Man hat so dieses High und die Endorphine gehen durch den Körper.
Sebastian: Ich kenne es als Top, dass man hinterher total beseelt und glücklich ist.
Sebastian: So soll es ja für deine Gäste auch sein.
Sebastian: Aber wie ist das auch für dich? Ich meine, der Körper reagiert ja nun mal auch
Sebastian: und sagt, okay, nach dem Schmerz kommen die Endorphine.
Sebastian: Ist das so oder ist das so ein "Haken drunter, fertig"?
Sebastian: Also inwieweit wirkt das auch in dir euphorisch nach?
Gretchen: Schon. Also da geht, das ist tatsächlich auch so, dass man da auf die,
Gretchen: durchaus auf die Wolke 7 schwebt.
Gretchen: Ich bin glücklicherweise durch und durch Masochistin, also es reicht
Gretchen: ein Klaps auf den Po und ich laufe aus.
Sebastian: Okay, da kannst du dich auf deinen Körper verlassen.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Okay, das funktioniert,
Sebastian: da kannst du dich drauf verlassen.
Sebastian: Aber inwieweit musst du, also ich stelle mir vor, du hast im Studio eine Session
Sebastian: gehabt und jetzt triffst du dann danach jemand nochmal privat,
Sebastian: einen von den Zweien zum Beispiel.
Sebastian: Also inwieweit brauchst du auch, ich sag mal den Abstand, auch den räumlichen
Sebastian: und auch zeitlichen Abstand, damit eben, ich weiß nicht, ob man dann möchte,
Sebastian: dass der Popo wieder ordentlich verheilt ist, dass da nix mehr rot ist, dass du quasi neu bist.
Sebastian: Also inwieweit musst du das voneinander abtrennen, damit du diesen Wechsel hinkriegst?
Gretchen: Gar nicht. Tatsächlich gar nicht.
Gretchen: Also mit meinen Lieblingssadisten, mit dem Reaktionsfetischisten,
Gretchen: es ist tatsächlich so, wir haben uns im Studio kennengelernt.
Gretchen: Auch heute spielen wir auch im Studio privat. Ich habe vormittags ein,
Gretchen: zwei Termine gemacht und nachmittags bin ich mit ihm.
Gretchen: Das sind zwei verschiedene Ebenen, komplett anders, emotional seelisch auch ganz anders.
Gretchen: Nicht körperlich unbedingt, denn körperlich kann ich wirklich eine Menge einstecken.
Gretchen: Eher ist das manchmal umgekehrt, wenn ich Spuren von der Session habe,
Gretchen: was übrigens sehr schwierig ist.
Gretchen: *lacht*
Sebastian: Okay, ja gut, wenn ihr nur das passende Werkzeug da habt, dann ist das schwierig.
Gretchen: Wir haben uns einmal so abgemüht, so abgemüht, Sebastian, wirklich mal,
Gretchen: dass auf dem Po irgendwie blaue Flecken bleiben oder sonst irgendwie... Nichts.
Gretchen: Absolut nichts. Das einzige was ist, ist noch ein bisschen Oberschenkel sind noch. Manchmal.
Sebastian: Ich hab gehört, wenn du zehn Jahre Pause machst, dann geht das wieder wie früher.
Gretchen: Nee.
Gretchen: Vergiss es. *lacht*
Sebastian: Ich habe noch die Idee, ob man nicht mal einen Rohrstock in irgendeiner lustigen
Sebastian: Farbe so ein bisschen tränkt, damit er halt einfach wenigstens abfärbt.
Gretchen: Also wenn ich dann schon von Session blaue Flecken habe oder irgendwie mit Nadeln
Gretchen: gespielt habe und davon sind blaue Flecken, irgendwie auf der Brust oder sowas,
Gretchen: dann ist das tatsächlich mal
Gretchen: schon so vorgekommen, dass die Gäste sich da dran ein Stückchen stören.
Gretchen: Oder halt toll fänden.
Gretchen: Aber ich persönlich finde, die müssen damit klarkommen.
Gretchen: Ich bin da nicht bereit, für meinen Beruf, mein Privates runterzufahren.
Sebastian: Gut, das kann auch dann nicht die Erwartung sein, dass du quasi,
Sebastian: wie soll ich das sagen, unbefleckt bist.
Gretchen: Das geht gar nicht.
Sebastian: Also der Begriff ist schon allein, ich könnte mich selber erwürgen für den Begriff,
Sebastian: ich lasse ihn jetzt drin in der Folge.
Sebastian: Was ich mir vorstellen kann, also ich wäre wahrscheinlich ängstlich und inwieweit
Sebastian: musst du die Leute auch ermutigen, komm mach mal weiter.
Sebastian: Kommt das vor?
Gretchen: Oft, ja oft. Tatsächlich oft.
Sebastian: Ist dir das lieber, als wenn die dann da abgehen und du musst bremsen?
Sebastian: Also auf der einen Seite sagt ihr Sub, aber warum muss ich den jetzt ermutigen, das ist ja doof, ne?
Sebastian: Auf der anderen Seite ist das natürlich auch so ein bisschen,
Sebastian: man bleibt in Kommunikation und das ist ein bisschen respektvoll und du weißt,
Sebastian: okay, du bist auch an der Stelle relativ safe, wenn du so ein bisschen dann
Sebastian: auch sagen kannst, doch da geht noch mehr.
Gretchen: Sebastian, Masochistin durch und durch. Also es ist noch nie vorgekommen,
Gretchen: dass ich gesagt habe stopp.
Sebastian: Tut das überhaupt noch weh?
Gretchen: Ja, zum Glück. *lacht*
Sebastian: Ich überlege gerade, schreien, Tränen...
Gretchen: Jaa!
Sebastian: Winden...
Gretchen: Jaa!
Sebastian: Ich erzauber das jetzt so ein bisschen. Ich vermute mal, da kannst du auch im
Sebastian: Studio ein bisschen übertreiben.
Sebastian: Ein bisschen mehr schreien, als man eigentlich würde. Ein bisschen mehr winden
Sebastian: und an den Fesseln zerren, als man es eigentlich würde. Weil man ja auch dann
Sebastian: dem Gast auch ein bisschen was mitgeben möchte.
Gretchen: Ja, nein, vielleicht. Also im Studio, wir sind da im Gewerbegebiet und man darf's einfach.
Gretchen: Und ich bin gerne laut und ja, weiß ich jetzt nicht, ob tatsächlich mal,
Gretchen: nee, nicht um den Gast zufrieden zu stellen, das weniger glaube ich.
Sebastian: Ja, also ich merke selbst und ich kann dir gar nicht genau sagen warum,
Sebastian: ich sehe jetzt einfach sehr viele Dinge, auf die man aufpassen muss,
Sebastian: sehr viele Kompromisse, die man innerlich eingehen muss,
Sebastian: aber ich gewinne langsam den Eindruck, es macht dir halt einfach Spaß, Punkt.
Gretchen: Genau.
Sebastian: Und so einfach ist es im Grunde. Und da gehört zum Handwerk,
Sebastian: sage ich mal, gehört dazu ein paar Kniffe zu kennen vielleicht, aber im Grunde,
Sebastian: ja, ist die Frage, befriedigt dich das? Also Orgasmen frage ich auch noch,
Sebastian: aber grundsätzlich sagst du hinterher, naja, es ist gut, ich fühle mich wohl.
Gretchen: Ja, also wenn ich ins Studio reingehe, dann fühle ich mich wie zu Hause.
Gretchen: So ein Gefühl ist das. Das ist etwas, was ich wirklich wahnsinnig gerne mache.
Gretchen: Und genau das, also genau dieses Sub/Zahlsklaven, wie man das auch nennen möchte.
Gretchen: Ich hatte da tatsächlich auch noch von ganz, ganz vielen Jahren in Saunaclubs
Gretchen: als quasi normale Prostituierte gearbeitet.
Gretchen: Das war überhaupt nicht meins. Es war schrecklich. Das habe ich auch nicht lange gemacht.
Gretchen: Genau das ist das, was ich, das ist meins.
Sebastian: Du schaust mich gerade ganz ernst an. So dieses, ich dulde keinen Widerspruch.
Gretchen: Ja ist das, ich dulde da keinen Widerspruch, das ist es. Ich liebe was ich tue,
Gretchen: mit allem was dazu gehört.
Sebastian: Okay, was gibt dir denn, wenn du jetzt privat BDSM lebst, was kannst du da erleben
Sebastian: oder was gibt dir das, was du im Studio, was du da einfach nicht kriegen kannst?
Sebastian: Also was fehlt dir möglicherweise oder welche Grenze hat das Studio,
Sebastian: die du privat gern überschreitest?
Gretchen: Es ist vielleicht mal anders. Du hast Tränen angesprochen.
Gretchen: Ich empfinde meine Tränen als ein großartiges Geschenk an den Gegenüber.
Gretchen: Und deswegen kriegt nicht jeder Tränen im Studio, weil es einfach mal nicht verdient wird.
Sebastian: Das kannst du entscheiden.
Gretchen: Ja, also tatsächlich mal wie viel ich gefühlsmäßig zulasse, entscheide ich.
Sebastian: Wie viel Energie kostet das?
Gretchen: Keine, es ist einfach nur Entscheidung.
Sebastian: Okay. Also ich merke offenbar, ich bin heute einfach zu kopflastig.
Gretchen: Nein, gar nicht.
Gretchen: Sexarbeit ist auch ein Talent.
Gretchen: Nicht jeder kann es. Und um seelisch gesund zu bleiben, braucht man eben diese
Gretchen: Abgrenzung, diese Entscheidung.
Gretchen: Ich gebe nicht jedem alles. Das will ich auch gar nicht.
Sebastian: Ja, ich glaube, da muss man wirklich dann auch diese Unterscheidung treffen.
Sebastian: Ich bin hier in einem anderen Kontext und dann ist das so. Jetzt haben wir noch gar nicht über,
Sebastian: ja über Symbolik gesprochen. Also ich weiß, weil ich habe es eben schon ein
Sebastian: bisschen gesehen, es gibt ein Ding der Woche.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Und ich habe schon den Titel dazu, also das normalerweise weiß ich ja immer
Sebastian: vorher nicht was, aber ich weiß den Begriff Arbeitshalsband.
Gretchen: Genau, Arbeitshalsband. *lacht*
Sebastian: Ich bin sehr gespannt, du hast es mit.
Gretchen: Ja, ich habe das mit, das ist, das ist.
Sebastian: Ich würde das gerne sehen.
Gretchen: Ja.
Sebastian: So, denn du hast ja eine riesige Tüte mit.
Gretchen: Ja, es sind noch zwei Sachen da. Ja und hier steht noch Rubin eingraviert.
Sebastian: Ok, darf ich das einmal nehmen?
Gretchen: Na klar.
Sebastian: Ok, also ich trage, ich halte hier ein rotes Lederhalsband in einer etwas besseren
Sebastian: Qualität, man sieht auch, es ist ein bisschen benutzt und es hat auch,
Sebastian: ja da hat auch offenbar jemand mal dran gezogen.
Gretchen: Das wird oft da dran gezogen, ja tatsächlich.
Sebastian: Das ist aber, das ist ein schönes Ding, weil da kann man jetzt mal gucken, wie funktioniert das.
Sebastian: Also erstmal, wer legt das an? Ist das was, das ist zur Vorbereitung und dann
Sebastian: legst du das an und dann trägst du das oder ist das mit Teil des Rituals der
Sebastian: Sklavin? Sagt man überhaupt Sklavin?
Gretchen: Also wir benutzen tatsächlich mal den Begriff Sklavin.
Sebastian: Also der Gast legt der Sklavin das Halsband um und dann ist das quasi jetzt das
Sebastian: Machtgefälle zementiert für den Moment oder ist das was, was halt vorbereitet
Sebastian: ist und das gehört zum Outfit?
Gretchen: Das gehört zum Outfit für mich.
Sebastian: Okay, und wenn du das umlegst, ich meine, der Gast bringt sowas nicht mit,
Sebastian: sondern das ist etwas, was du hast.
Gretchen: Genau.
Sebastian: Das ist recht klein, wie ich finde, aber dein Hals ist auch nicht so groß.
Gretchen: Das passt, ja.
Sebastian: Das glaube ich.
Gretchen: Und das ist übrigens mal das erste Halsband, das ich geschenkt bekommen habe.
Sebastian: Okay, das hast du dann zum Arbeitshalsband gemacht.
Gretchen: Nein, das wurde mir geschenkt als Arbeitshalsband.
Sebastian: Achso, ah.
Gretchen: Genau, das ist tatsächlich mal der Reaktionsfetischist noch damals.
Sebastian: Schon wieder der?
Gretchen: Schon wieder der.
Sebastian: Ja.
Gretchen: Das ist auch seine Arbeit, der hat das gemacht.
Sebastian: Ach, das hat er selbst gemacht. Ich hab schon geguckt, meistens ist da noch
Sebastian: mal eine Marke oder so ein Fähnchen dran.
Gretchen: Da ist tatsächlich hier irgendwo ein Schmetterling.
Sebastian: Liebes Publikum, ah ich seh ihn. Schaut in die Shownotes, da gibt es Bilder
Sebastian: und dann könnt ihr mal sehen was es da gibt und ja,
Sebastian: das ist auch wirklich robust, das ist wirklich so nicht diese Sorte Schmuckhalsband,
Sebastian: wo man dann irgendwie an irgendeinem Ring zieht und dann fällt es auseinander,
Sebastian: sondern hier glaube ich, das hält.
Gretchen: Ich mag auch genau solche Halsbänder, dieses ganze zierliche Halsband da
Gretchen: mit irgendwie Schmucksteinchen, das ist eine Horrorvorstellung für mich, auch privat.
Sebastian: Wie weit gehören denn Dinge für dich dazu? Also Ausstattung,
Sebastian: Equipment, Halsbänder, irgendwelche Fesseln.
Sebastian: Also inwieweit stehst du drauf, dass das tolle Dinge sind, mit denen gespielt wird?
Gretchen: Meinst du im Studio?
Sebastian: Oder privat?
Gretchen: Das sind zwei verschiedene Sachen.
Sebastian: Dann natürlich beides. Im Studio, klar, da ist eine gewisse Ausstattung da,
Sebastian: logisch, aber auch privat, also wenn du jetzt merkst, okay, da hat jetzt jemand
Sebastian: lange dran gearbeitet an dem Stück, macht das mental einen Unterschied für dich?
Gretchen: Ja.
Sebastian: Auch vielleicht privat, das Halsband, legst du das da um oder ist das dann auch
Sebastian: da Teil des Rituals zum Beispiel, das könnte ja auch anders sein.
Gretchen: Das wird mir angelegt. Das ist eben mal so ein Stückchen dieses Unterschiedes,
Gretchen: dieses unterschiedliche Ritual.
Gretchen: Im Studio mache ich das, weil ich dann auch ein Stückchen Kontrolle dafür habe.
Gretchen: Ich gebe mich und ich werde nicht genommen.
Sebastian: Ah, okay. Also das ist, das beschreibst
Sebastian: du, ich glaube das ist der ganze mentale Unterschied im Grunde.
Gretchen: Ja, ich glaube auch, ja.
Sebastian: Ja, ich glaube das macht es für mich tatsächlich sehr nachvollziehbar.
Sebastian: Okay, liebes Publikum, hier werde ich viel geschnitten haben,
Sebastian: weil ich jetzt tatsächlich mal sprachlos war bei dem Satz.
Sebastian: Ich glaube der fasst es sehr schön zusammen. Das heißt auch die Kontrolle,
Sebastian: die du im Studio haben musst, die willst du privat nicht.
Gretchen: Nein.
Sebastian: Auf gar keinen Fall.
Gretchen: Auf gar keinen Fall. Nichts davon.
Sebastian: Das heißt, wenn jetzt privat jemand zu dir sagt, na, was möchtest du denn heute?
Gretchen: Dann breche ich an der Stelle ab. *lacht*
Sebastian: Hast du privat ein Safeword? Gibt es da was, wo du sagst, da kann ich abbrechen
Sebastian: oder willst du das dann gerade dort nicht haben?
Gretchen: Nee, es gibt kein Safeword.
Sebastian: Gibt es Erfahrungen, die du gerne mal ausprobieren möchtest?
Sebastian: Gibt es Sachen, wo du sagst, das möchte ich gerne mal machen?
Gretchen: Shibari, Bondage, da habe ich tatsächlich nicht so viel Erfahrung mit.
Sebastian: Oh. Und dann hast du ja ein paar Folgen von diesem Podcast gehört und alle reden über Bondage.
Gretchen: Ja, genau.
Sebastian: Und es kommt auch keiner ins Studio und sagt, ja, ich möchte gerne mal Bondage machen.
Gretchen: Das ist tatsächlich das Problem, weil dafür, um vernünftig zu fesseln,
Gretchen: brauchst du meistens Zeit. Und die Leute kommen meistens für ein, zwei Stunden.
Sebastian: Wie genau nehmt ihr das denn mit der Zeit?
Gretchen: Ich nehme es sehr genau.
Sebastian: Okay, das heißt fünf Minuten vor Ablauf der Zeit wird dann gesagt,
Sebastian: so mein Lieber, guck auf die Uhr, jetzt mach mal hier langsam los.
Gretchen: So nicht, nein, nein, nein, nein, nein.
Sebastian: Also ist so ein bisschen die Frage, ob du dann diesen Switch machst,
Sebastian: ob du dann sagst, so jetzt ist die Sklavin, die geht jetzt mal,
Sebastian: die schleicht sich jetzt aus und dann ist deine Stimme auch eine andere.
Sebastian: Also diese Augenhöhe-Ebene, wird die nochmal wieder hergestellt,
Sebastian: bis der Gast geht oder bleibt es bei dieser Sub-Ebene?
Gretchen: Die wird hergestellt wieder, genau. Zum Abschied ist das wieder mal auf die Augenhöhe.
Sebastian: Es gibt eine Frage, die muss ich stellen, weil da wird immer ganz viel geunkt
Sebastian: und man könnte ja meinen, oh Gott, das machst du jetzt, weil deine Situation
Sebastian: so prekär ist und musst du das machen?
Gretchen: Also es ist kein Zwang, weil ich weiß es nicht, das Geld brauche oder so.
Sebastian: Ja, wir haben auch abseits hier ein bisschen über berufliche Sachen gesprochen,
Sebastian: die wir jetzt hier nicht verraten können.
Sebastian: Ich glaube, das ist nochmal ein ganz wichtiger Punkt. Wie stehst du denn dazu?
Sebastian: Nehmen wir mal an, du müsstest, also um einfach durchzukommen,
Sebastian: also wie siehst du das, auch wenn vielleicht andere dem nachgehen oder generell Sexarbeit?
Sebastian: Das ist ja mal das, was medial so, ja, also ganz ehrlich, schlag die Zeitung auf,
Sebastian: Bekämpfung illegaler Prostitution und die meisten Frauen sind natürlich
Sebastian: in einer prekären Lage und die muss man schützen und so weiter.
Sebastian: Wie reagierst du denn, wenn jemand sagt, er müsse dich jetzt vor deiner Tätigkeit
Sebastian: schützen, weil die ja nicht…
Gretchen: Leider Gottes gibt es diese Menschen in der Politik.
Gretchen: Jetzt neulich auf der EU-Ebene hat das Parlament beschlossen, dass Sexkauf strafbar gemacht werden muss.
Gretchen: Ich hoffe, das wird niemals durchkommen.
Gretchen: Weil mich muss keiner retten. Ich mache das total freiwillig. Ich liebe was ich mache.
Gretchen: Ich mache das gerne. Es ist meine Berufung. Ich habe mein Hobby zu meinem Beruf gemacht.
Gretchen: Ich mache es gerne. Und es gibt viele Menschen, die das tun. Die das gerne tun.
Sebastian: Also ich mag die politische Diskussion mit dir auch gar nicht so groß aufmachen.
Sebastian: Wenn Menschen sagen, ich fühle mich gedrängt und fühle mich damit nicht wohl,
Sebastian: dann, klar, dann finde ich, ist auch die Pflicht von Politik dann zu gucken,
Sebastian: dass man die Menschen unterstützt und ihnen Auswege anbietet.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Aber alle zu verteufeln, schwierige Sache. Das war jetzt meine politische Einlassung des Jahres.
Sebastian: Ich finde das tatsächlich gerade schwierig, weil ich, das Publikum sieht deine
Sebastian: Gestik und Mimik nicht.
Sebastian: Und ich merke halt schon, an welchen Stellen sieht man dir an,
Sebastian: okay, da hast du Freude dran.
Sebastian: Und das transportierst du mir gegenüber.
Sebastian: Und ich muss es natürlich dem Publikum irgendwie weiter transportieren.
Sebastian: Und selbst wenn ich die schlimmsten Szenarien und die blödesten Fragen stelle,
Sebastian: dann merkt man ganz genau, eigentlich bist du, ich sag mal in Anführungszeichen,
Sebastian: nur genervt davon, dass ich das alles anspreche.
Sebastian: Aber wenn du einfach darüber sprechen kannst, dass du leiden kannst,
Sebastian: dass du unten sein kannst, dass du das einfach machen kannst und noch einen
Sebastian: Benefit dabei hast, dann merke ich, da ist einfach eine Freude da. Punkt.
Gretchen: Ja, ist so.
Sebastian: Das mag ich auch einfach hier in der Kunst der Unvernunft dann auch weiter transportieren.
Sebastian: Liebes Publikum, wir haben ein kleines Päuschen gemacht und dann hab ich mal
Sebastian: gedacht, Mensch, ich hab ja gar nicht mehr viel auf dem Zettel stehen.
Sebastian: Und dann haben wir mal kurz nochmal geschaut und dann hab ich festgestellt,
Sebastian: ups, da steht dann doch noch eine ganze Menge.
Sebastian: Und zwar eine ganze, ganze Menge und ja, ich habe noch Fragen.
Gretchen: Ich höre.
Sebastian: Okay, erst mal, ich habe hier den Begriff Ego-Push stehen als Motivation,
Sebastian: darüber haben wir gar nicht gesprochen.
Sebastian: Wie ist denn das, wenn dich jemand aussucht und auch immer wieder kommt?
Gretchen: Das ist natürlich ein schönes Gefühl. Ja, das heißt, ich mache meinen Job richtig,
Gretchen: ich gefalle jemandem, ich bin begehrt.
Gretchen: Wenn jemand seit eineinhalb Jahren dann zu mir kommt, dann bedeutet das schon was.
Gretchen: Und das ist tatsächlich ja nicht ohne.
Gretchen: Es gibt Kolleginnen, die viel, weiß ich nicht, wie Models aussehen,
Gretchen: viel jünger sind oder weiß der Geier was.
Gretchen: Und die Leute kommen dann aber zu mir und das ist schon...
Gretchen: Oder wenn man ein toller Feedback bekommt, oder das Glanz in den Augen sieht, das ist unbezahlbar.
Sebastian: Hast du gerade Kollegin gesagt. Das würde mich noch mal interessieren.
Sebastian: Also redet ihr da miteinander und tauscht ihr euch aus?
Sebastian: Und worüber redet man da in der Kaffeeküche?
Gretchen: Ach wir tratschen doch nur. *lacht*
Sebastian: Jaja, genau. Ganz ehrlich, dieser Austausch, auch gerade am Anfang,
Sebastian: du bist dann das erste, die ersten paar Mal da, da hat man ja auch Fragen.
Gretchen: Also wir sehen uns tatsächlich manchmal gar nicht so häufig,
Gretchen: wie man sich das vorstellt, weil
Gretchen: wir ja nur zu Terminen kommen und oft begegnet man sich ja auch nicht.
Gretchen: Ja, ich komme ja nur für meine Stunde oder zwei, weiß ich nicht,
Gretchen: vielleicht einmal die Woche oder so.
Gretchen: Und sehe ich dann da meine Kollegin mal ja, mal nein.
Sebastian: Und wie ist so das Verhältnis? Ist man eher Konkurrenz oder ist das eher freundschaftlich?
Gretchen: Dadurch, dass wir mal dieses schöne Konzept haben und nicht an die Reihe nach sitzen,
Gretchen: wenn die Gäste kommen und dann erst ausgesucht wird, gibt es dieses Konkurrenzgefühl gar nicht.
Gretchen: Außerdem wirklich jeder von uns hat ganz andere Stärken.
Sebastian: Was bieten denn, oh Gott, das ist die Frage schon wieder, aber was sind so die
Sebastian: Stärken, die andere haben, wo du sagst, das sollen die mal machen,
Sebastian: das ist nicht meins. Was bieten andere an?
Gretchen: Das sagst du was jetzt gerade. Also, wir haben eine Kollegin, die total verrückt ist.
Gretchen: Die kaum unter Kontrolle zu kriegen ist. Ich bin's nicht.
Sebastian: Ja, also das ist dann das, wo ich jetzt Brat dran schreiben würde.
Gretchen: Ja genau, genau. Oder es gibt eine Blondine mit Modelmaßen. Bin ich nicht.
Gretchen: Oder mal servicetechnisch unterscheidet man sich dann ganz häufig.
Gretchen: Ich bin glaube ich die, also vom Masochisten her, tatsächlich bin ich die,
Gretchen: die dann am stärksten diese Neigung hat.
Gretchen: Die andere haben es nicht, also weißt du so.
Sebastian: Okay, geht das bei den anderen vielleicht auch, ich sag mal ein bisschen mehr
Sebastian: in Richtung Rollenspiel rein, oder wo hast du manchmal so, wenn man sich unterhält,
Sebastian: wo du sagen würdest, also das würd ich nicht machen, das biete ich auf gar keinen Fall an.
Sebastian: Wo du dann, wo du auch für dich eine Grenze ziehst, wo andere sagen,
Sebastian: nö, das ist genau das Richtige.
Gretchen: Also dafür kenne ich die andere ein bisschen zu wenig, aber es ist tatsächlich
Gretchen: so, dass ich zum Beispiel mit meinem Masochismus überfordere so einige Gäste.
Gretchen: Ja, auch wenn ich mich da tatsächlich mal in Session sehr zurückhalte,
Gretchen: anscheinend ist das so, dass das doch dann durchsickert und ja.
Sebastian: Und dieser Austausch, also helft ihr euch auch?
Sebastian: Also zum Beispiel, das kann ich mir vorstellen, wenn jemand sagt,
Sebastian: ich hätte gern eine Session mit mehreren Subs. Das ist ja bestimmt möglich.
Gretchen: Natürlich.
Sebastian: Kommt das vor?
Gretchen: Ja.
Sebastian: Gibt's da eine Aufteilung oder, also wie kann ich mir das vorstellen?
Sebastian: Ist das so, also sprecht ihr euch auch untereinander vorher ab?
Sebastian: Ja, ich mach das dann so und du machst das so oder?
Gretchen: Wir lassen uns da einfach mal treiben, man geht ja Hand in der Hand.
Sebastian: Okay, soll er sich mal ruhig selbst in die Scheiße reiten, ich stell mir das sehr anstrengend vor.
Gretchen: *lacht*
Gretchen: Aus welcher Sicht ist das anstrengend? Aus uns, also aus Sicht,
Gretchen: aus meiner Sicht oder? Aus Sicht des Gastes?
Sebastian: Das ist bestimmt für alle anstrengend.
Gretchen: Ähm, ja.
Sebastian: Macht bestimmt auch Spaß, aber…
Gretchen: Ja, tatsächlich.
Gretchen: Es gibt tatsächlich mal Sessions mit Mädels, die echt wahnsinnig Spaß machen.
Gretchen: Manchmal ist das auch so, dass der Gast sich da ein bisschen übernimmt.
Sebastian: Das meinte ich, ja.
Gretchen: Da ist Kopfkino tatsächlich mal etwas größer als Realität und plötzlich stehen
Gretchen: da zwei halbnackte Mädchen und wollen geführt werden und dann…
Sebastian: Ja und wenn er dann fragt, was wollt ihr denn,
Sebastian: dann… *beide lachen*
Gretchen: Das ist tatsächlich so, dass dieses Smalltalk oder irgendwie was bequatschen
Gretchen: oder so, das liegt mir ja nicht so sehr.
Gretchen: Und es waren wirklich mal Mädels, die Session gerettet haben,
Gretchen: weil die dann einfach mal geredet haben und wir haben uns unterhalten.
Sebastian: Ich habe hier noch Pause stehen. Hast du mal gemacht? Du hast mal aufgehört?
Gretchen: Ja.
Sebastian: Wieso und warum hast du wieder angefangen?
Gretchen: Es war tatsächlich mal, auch vielleicht mal geschuldet meinen privaten Lebensumständen
Gretchen: zur damaligen Zeit, wo sich die Session,
Gretchen: auch wenn die schön waren und eigentlich man nicht sagen konnte,
Gretchen: dass da irgendwas schief gelaufen ist,
Gretchen: sich übergriffig angefühlt haben.
Gretchen: Anscheinend hat dieser Abschottungsmechanismus dann nicht so gut funktioniert und Akku waren leer.
Gretchen: Und da musste ich tatsächlich die Reißleine ziehen und sagen,
Gretchen: ich mache jetzt mal Pause.
Sebastian: Okay, das konntest du auch einfach so machen?
Gretchen: Ja klar.
Sebastian: Wie lange?
Gretchen: Ich weiß es nicht so ganz genau, Sebastian, aber bestimmt drei,
Gretchen: vier Monate, fünf Monate, also schon lange.
Sebastian: Die eigentlich spannende Frage ist ja, warum hast du wieder angefangen?
Gretchen: Weil ich liebe, was ich tue.
Sebastian: Okay, also es hat dir gefehlt.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Ich sag mal so, der freie private Markt, wenn ich mir das so angucke teilweise
Sebastian: auf den ganzen Portalen. Wenn es darum geht, dann müsste sich doch eigentlich
Sebastian: auch jeden Tag jemand finden lassen, mit dem du irgendwie spielen kannst.
Sebastian: Also abgesehen von dem, ich nenne es mal Taschengeld, was da hängen bleibt,
Sebastian: ist ja so die Frage, warum ist es einfacher im Studio zu arbeiten,
Sebastian: als sich Dates auszumachen?
Gretchen: Ja, weil dann, zu einem muss ich diese Schreiberei übernehmen,
Gretchen: muss ich mich zum Essen einladen lassen, muss ich mal ein bisschen flirten und
Gretchen: das habe ich im Studio nicht und zum anderen,
Gretchen: es gab wunderschöne Begegnungen im Studio, die ich privat so nicht hätte.
Gretchen: Das waren zum Beispiel ältere Männer, wo du am Anfang dachtest,
Gretchen: das wird schrecklich und das waren wunderschöne Sessions.
Sebastian: Also diese Überraschung, ja?
Gretchen: Genau. Oder eben dieses Slow Sex, das hätte ich privat nie gemacht.
Gretchen: Das ist etwas, was reizt. Dieses eben Überraschung, dieses auch mal ein Stückchen
Gretchen: sich selber kennenzulernen dadurch und die wunderschönen Menschen, die man dann begegnet.
Sebastian: Ja, es dringt mit jeder Faser durch. Du hast einfach deinen Spaß und wenn du
Sebastian: eine Pause brauchst und die dann auch nehmen kannst, wunderbar.
Sebastian: Macht man da nicht noch die Termine, die vereinbart sind? Ich weiß ja nicht,
Sebastian: wie langfristig die vereinbart sind, die Termine. Sagt man die dann einfach
Sebastian: ab oder macht man die dann noch?
Gretchen: Ich kann jederzeit meine Termine absagen, wenn irgendwas ist.
Gretchen: Bin da zu nichts verpflichtet.
Gretchen: Absolut freiwillig, ich teile es mir an und ja.
Sebastian: Lass mich nochmal so ein bisschen ins Studio spicken. Ich kenn das von verschiedenen
Sebastian: Studios, da gibt's dann verschiedene Themenräume.
Sebastian: Da gibt's dann den, ich nenn das jetzt mal den Bunker oder das Gefängnis oder
Sebastian: den, was weiß ich, den rosa Barbie-Saal und keine Ahnung. Also gibt's das so bei euch?
Sebastian: Sind die unterschiedlich eingerichtet,
Sebastian: die Räume? Oder haben die eher eine Pritsche und sind halt dunkel?
Gretchen: Nein, das nicht. Also, die sind schon schick. Wir haben zwei Räume im Studio.
Gretchen: Einmal mit Klinikbereich und einmal ohne. Und das war's im Grunde.
Gretchen: In jedem Bereich steht ein Strafbock, ein Bett und eine Schaukel vielleicht,
Gretchen: oder ein Andreaskreuz, ein Käfig.
Sebastian: Was fehlt denn deiner Meinung nach? Was gehört da noch so rein an Ausstattung?
Gretchen: Was ich mir gerne gewünscht hätte, wäre tatsächlich eine Bunker-Gefängniszelle,
Gretchen: weil das so mein Kopfkino ist, aber ich glaube das ist nur mein Wunsch.
Sebastian: Ja gut, da wird man dann eingesperrt und dann geht die Tür zu und dann sitzt du da und das ist der Job.
Sebastian: Ich weiß jetzt nicht, würde das gewünscht werden von deinen Gästen?
Gretchen: Nee, eigentlich nicht, aber ich sag's immer, Sebastian, ich krieg für meine Stunde
Gretchen: so und so viel Geld und da kannst du mit mir machen was du willst.
Gretchen: Auch in dieser Stunde kannst du mich da in die Ecke stehen und die Stunde stehen
Gretchen: lassen. Das liegt an dir was du mit mir machst.
Sebastian: Ja, deshalb ist wahrscheinlich auch die Nachfrage da ein bisschen geringer.
Gretchen: Ja, wahrscheinlich schon. *lacht*
Sebastian: Weil du musst halt da nix machen, in Zweifel legst du dich dann auf die Pritsche und döst ne Stunde, ne?
Gretchen: Ja.
Gretchen: *lacht*
Sebastian: Das wäre ja dann auch vielleicht nochmal so ein Reiz, den du dann privat auch
Sebastian: ausleben kannst. Hier so ein schönes Knast-Event mal ein Wochenende.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Wie sieht das auch privat, darüber haben wir noch gar nicht gesprochen,
Sebastian: mit Events aus, mit Ausgehen, auf Partys gehen, auf irgendwelche,
Sebastian: ja eben solche Knast-Events oder rausgehen?
Gretchen: Es ist tatsächlich mal bisher wenig gewesen.
Gretchen: Also es fängt so ein bisschen an. Ich bin tatsächlich mal hin und wieder in
Gretchen: Swingerclubs unterwegs.
Gretchen: Mal alleine, mal mit meinen Spielbegleitungen. Auch mal auf einer BDSM-Veranstaltung,
Gretchen: aber bisher tatsächlich nicht so häufig. Das wird sich aber ändern.
Sebastian: Ja, da kommen wir schon fast in den Bereich Zukunft, den hebe ich mir aber noch ein paar Minuten auf.
Sebastian: Ich weiß, es gibt noch mehr Dinge der Woche und bevor ich die hier sträflichst
Sebastian: vergesse, frage ich dich doch mal, was gibt's denn noch Schönes?
Gretchen: Also…
Sebastian: Vielleicht hast du was und ich guck dann immer, betrifft's Studio oder Privat?
Gretchen: Das ist alles Privat.
Sebastian: Alles Privat, okay.
Gretchen: Das ist tatsächlich alles Privat, weil irgendwie in den Studio-Geschichten,
Gretchen: ja, es ist austauschbar sozusagen.
Gretchen: Ich habe hier...
Sebastian: Du holst eine Plastiktüte, einen Zippbeutel raus, einen Großen, und da drin sind Manschetten und Co.
Gretchen: Das ist tatsächlich ein wunderschönes Ding.
Sebastian: Okay, du hast jetzt hier drei, vier, fünf Teile.
Gretchen: Das sind Hand-/Fuß-Manschetten.
Sebastian: Ja, und das Halsband.
Gretchen: Und das Halsband.
Sebastian: In so einer Art Wildlederoptik, also braun.
Gretchen: Das ist eine einfach mal wahnsinnige...
Sebastian: Komm, lass mich doch mal anfassen.
Gretchen: Ich weiß es nicht, ob du das anfassen kannst. Und da drauf waren alle sämtliche
Gretchen: Körperflüssigkeiten, die man sich so vorstellen kann.
Sebastian: Ich kann meine Hände waschen.
Gretchen: Okay. *lacht*
Sebastian: So. Okay, oh, oh, das ist...
Gretchen: Ich liebe es.
Sebastian: Oh Gott, das ist aber rau.
Gretchen: Ich liebe es.
Sebastian: Alter Schwede. Also, liebes Publikum, ihr werdet Bilder sehen davon,
Sebastian: ich hab ja wirklich diese wirklich rauen, massiven, dieses Lederhalsband.
Sebastian: Und das ist, normalerweise wird das ja schön gearbeitet, dass das weich ist und anschmiegsam.
Sebastian: Das ist ja bestimmt drei Zentimeter hoch, also Breite, von dem...
Sebastian: Dann ist hier ein wirklich massiver Ring, da würde ich schon sagen so
Sebastian: sechs Millimeter bestimmt.
Sebastian: Und innen drin, das Leder ist nicht bearbeitet, sondern das ist rau wie Sandpapier.
Sebastian: Also hiermit kann ich irgendwie, kann ich einen Metallblock schleifen wahrscheinlich.
Sebastian: Boah, und es riecht auch intensiv nach Leder und Gebrauch und es ist eine Zahl
Sebastian: drauf. Also schön so eine Raute und dann eine Sieben.
Sebastian: Und die ist so eingeritzt oder eingebrannt würde ich fast sagen.
Sebastian: Wow. Das ist wirklich raw, das ist wie in den Pornos im Grunde, ne?
Gretchen: Oh ja, ich liebe es.
Sebastian: Das ist wirklich rau, also Wahnsinn, also okay, wie fühlt sich das denn an?
Sebastian: Fühlt sich das so rau an, wie ich mir das jetzt vorstelle?
Gretchen: Ja, ich hab mir tatsächlich so eine kleine Anschürfung am Hals,
Gretchen: also man spürt, wenn man das, ich hab das über Stunden getragen, man spürt's.
Sebastian: Und das wolltest du haben oder das bekamst du?
Gretchen: Ich bekam das, das wurde ja nicht von mir bestellt, aber das ist großartig.
Gretchen: Auch übrigens Reaktionsfetischist's Arbeit.
Sebastian: Schon wieder der.
Gretchen: Ja schon wieder der. *lacht*
Sebastian: Okay, pass auf, ich mach mal vor, weil es hier ein bisschen dunkel draußen geworden
Sebastian: ist, ich hab hier so wenig Licht, ich beauftrage dich damit Fotos von den ganzen Sachen zu machen.
Sebastian: Damit ich die in die Shownotes packen kann und ja, der Fetischist,
Sebastian: der hat auf jeden Fall, mein Gott, und wollte der das so rau?
Gretchen: Ja, das ist extra so gewollt, genau.
Gretchen: Die sind jetzt nicht mehr so rau und das finde ich mal schade,...
Sebastian: Weil du sie weich geschubbert hast?
Gretchen: Nee, nee, das ist eine Ledereigenschaft, also man kann sie ja jetzt nicht…
Sebastian: Darf ich mal anfassen?
Sebastian: Aber so weich ist das gar nicht. Aber das Halsband ist schon sehr sehr rau.
Sebastian: Das liegt aber jetzt nicht daran, dass das irgendwie innen getrocknetes Sperma so rau macht oder so.
Gretchen: Nein, nein. *lacht*
Sebastian: Kann ja sein.
Gretchen: Dass das jegliche Körperflüssigkeiten dran gekommen sind, das ist so eine Erniedrigungssache ein Stückchen.
Sebastian: Okay, das ist eh nochmal so ein Punkt, wenn du so viel machst.
Sebastian: Was ist denn dann noch erniedrigend? Kann man dich mit Worten erniedrigen? Geht das?
Gretchen: Also, ja, nein, vielleicht.
Gretchen: Ich finde, wenn man mich irgendwie eine dreckige Schlampe nennt, finde ich das toll.
Sebastian: Ja, also geht es nicht, das Erniedrigen.
Gretchen: *lacht*
Gretchen: Und doch schaffen das Menschen in Situationen mich zu bringen,
Gretchen: wo ich auf dem Boden liege und Rotz und Wasser heule und das fühlt sich
Gretchen: schon nach Erniedrigung an.
Sebastian: Gibt es was, wo du, ich sage mal etwas, was objektiv nicht dramatisch ist,
Sebastian: wo du aber reagierst und wo du sagst, das ist nicht gut, das geht nicht,
Sebastian: das ist ein Limit für dich.
Gretchen: Alles was irgendwie Body Shaming betrifft. Das kann ich tatsächlich überhaupt
Gretchen: nicht verarbeiten, das geht nicht.
Sebastian: Ja und auch wenn ein Gast damit ankommt, also klärst du das immer vorher
Sebastian: oder sagst du dann stopp, hier nicht weiter?
Gretchen: Das passiert äußerst selten. Ich hatte einmal so eine tatsächlich heftige Session
Gretchen: gehabt, wo ganz viel Body Shaming war, wirklich ganz, ganz, ganz viel.
Gretchen: Ich habe die Session durchgezogen, weil ich dann keine Möglichkeit in der Session
Gretchen: gefunden habe, es von unten vernünftig zu kommunizieren.
Gretchen: Wollte die Session aber auch nicht irgendwie stören, also den Flow.
Gretchen: Aber hinterher haben wir tatsächlich mal alles geklärt und das war auch okay.
Sebastian: Ja, aber das ist natürlich dann schon auch so ein psychisches Paket,
Sebastian: was du dann in dem Moment echt tragen musst, ne?
Gretchen: Ja, aber da entscheide ich tatsächlich mal noch für mich ganz bewusst,
Gretchen: mach ich jetzt mal Abbruch oder kann ich das noch?
Sebastian: Hast du da einen gewissen Ehrgeiz, der vielleicht manchmal auch nicht so gut ist für dich?
Gretchen: Ja, also alles was irgendwie abgebrochen wird, fühlt sich nach Niederlage an. Tatsächlich.
Gretchen: Oder jede Bitte um Klammer abzunehmen, das ist eine Niederlage, ja.
Sebastian: Das Motiv verstehe ich, aber das ist natürlich so dieser Selfcare-Aspekt,
Sebastian: also ist das was, woran du arbeiten musst?
Sebastian: Oder sagst du, es ist halt so?
Gretchen: Nee, das ist tatsächlich so, dass ich das halt entscheide.
Gretchen: Ist jetzt diese Niederlage so unbedingt wichtig, dass ich das nicht abbreche?
Gretchen: Weißt du, was ich meine?
Sebastian: Die Frage ist ja, ob du dann danach, ich sag mal tagelang, um es mal so zu sagen, schlechte
Sebastian: Laune hast, weil, also wie weit kannst du dann auch sagen, Haken dran, fertig.
Sebastian: Das ist ja vielleicht auch eine Fähigkeit, die notwendig ist.
Gretchen: In meisten, in allen Fällen, sonst ist das schon zu weit.
Sebastian: Ich hab mal so eine rein praktische Frage, wie nennst du die Menschen?
Sebastian: Also bei ihrem Vornamen zum Beispiel oder sagen die dir dann nenn mich bitte
Sebastian: Graf von sowieso oder bleibt's beim schlichten Herrn oder also welche Ansprache
Sebastian: wird verlangt und wenn du sie beim Namen nennst,
Sebastian: kann es nicht auch mal sein, dass man die Menschen verwechselt.
Gretchen: Ich habe ganz fürchterlich ein Gedächtnis, was Namen betrifft. *lacht*
Sebastian: Ja, aber stell dir mal vor.
Gretchen: Auch Gesichter kann ich mir manchmal schlecht merken. Jedenfalls die Ansprache
Gretchen: ist auch wieder mal eine wichtige Komponente für mich, um mich abzugrenzen.
Gretchen: Und ich duze.
Sebastian: Achso, das siezen kommt gar nicht in Frage.
Gretchen: Nee, ich duze und es sei denn, es wird verlangt oder so was,
Gretchen: also wenn das verlangt wird,
Gretchen: dann kommt der Herr und wenn das wirklich verlangt wird, kommt mein Herr,
Gretchen: aber das muss eindeutig verlangt werden.
Sebastian: Ja, und so, das kann ja auch für dein Gegenüber dann auch ein Teil des Spiels
Sebastian: sein, so ein ganz übertriebenes ihrzen.
Sebastian: Also, hat euer Durchlauchtheit jetzt fertig geschlagen?
Gretchen: *lacht*
Sebastian: Also, wobei das wäre so ein, das wäre natürlich so ein, das ist was ich meine,
Sebastian: das ist so von unten herab erniedrigen. Weißt du, was ich meine?
Gretchen: Ja, ja.
Sebastian: Also ich könnte da nicht an mich halten und wäre zutiefst von unten heraus boshaft, ja.
Sebastian: Das ist auch so ein bisschen, das ist der Humor vom Podcastsubbie,
Sebastian: die dann auch in der Livesendung mal irgendwann mal formuliert hat,
Sebastian: irgendwie mir ein Zettel hingelegt hat oder irgendwas war da und dann sollte
Sebastian: ich sie fragen, ob ihre Subbigkeit bereits irgendwas sei, ja.
Sebastian: Ich nehm das mit sehr viel Humor und es ist wirklich unglaublich komisch und
Sebastian: lustig, aber ich könnte mir das wirklich als boshaftes Sabotieren der Session
Sebastian: von deiner Seite aus durchaus vorstellen.
Sebastian: Also inwieweit bist du da auch manchmal ein bisschen so dieses,
Sebastian: jetzt ärgere ich mal ein bisschen.
Gretchen: Jetzt ärgere ich mal ein bisschen. Selten, aber kommt tatsächlich vor.
Gretchen: Ich hatte echt, fällt mir gerade ein, ich hatte Sessions, wo ich mal wirklich zurückgeschrien habe.
Gretchen: Ich wurde da tatsächlich mal angeschrien und ich habe einfach zurückgeschrien.
Gretchen: Was stellst du dir denn jetzt vor?
Gretchen: Das war mit einem Gast, mit dem ich mich wirklich schon Ewigkeiten kenne.
Gretchen: Der ist mir fremdgegangen.
Gretchen: Was grundsätzlich gar kein Problem ist.
Sebastian: Also er ist zu einer anderen Sub gegangen im selben Studio?
Gretchen: Genau. Das ist grundsätzlich überhaupt kein Problem. Wir sind dafür da,
Gretchen: dass man mal hier und mal da ist.
Gretchen: Aber der war in dem Moment so blöd, wo ich mir dachte, das kannst du jetzt nicht
Gretchen: anknüpfen an das, wo wir aufgehört haben. Vergiss es einfach.
Gretchen: Es war so ein bisschen, der ist so ein bisschen so böshaft, gemein und wirklich fies.
Gretchen: Und da dachte ich, nee, jetzt aber nicht.
Sebastian: Inwieweit sehen die denn eigentlich dich als Sub? Also, technisch,
Sebastian: also, nehmen wir mal, oh Gott, das tut mir auch total leid, ich hab aber gar
Sebastian: kein besseres Beispiel. Ich hab hier um die Ecke einen wunderbaren Friseur.
Sebastian: Und da sind auch wunderbare Menschen und dann macht man bei denen,
Sebastian: macht man halt immer einen Termin bei einer Person. In der Regel macht man immer
Sebastian: gleich den Folgetermin aus.
Sebastian: Weil das aber immer doof ist, klicke ich mir Online-Termine und wenn dann die
Sebastian: Person nicht da ist, dann klicke ich halt die nächstbeste an,
Sebastian: weil die sind alle toll, ja.
Sebastian: So, das heißt im Grunde ist die Dienstleistung ist immer klar und die Person
Sebastian: ist mehr oder minder austauschbar, ja.
Sebastian: So böse das klingen mag, die sind alle nett, die sind alle toll,
Sebastian: aber im Grunde wer den Job macht, das ist mir da relativ egal.
Sebastian: Das könnte ja bei euch auch so sein.
Sebastian: Also inwieweit gibt's auch Leute, die sagen, ist mir egal, ich hab dann und
Sebastian: dann Zeit und wer halt gerade da ist, dann nehme ich den Termin wahr.
Sebastian: Oder inwieweit sind die auf dich geprägt?
Gretchen: Es gibt solche und solche, tatsächlich solche und solche Menschen. Wir haben ein,
Gretchen: ja weiß ich nicht wie ich das nennen soll, es heißt Blind Date,
Gretchen: das heißt du läufst ins Studio an und bittest um Blind Date und weißt nicht wer vor dir steht.
Sebastian: Okay, wird das oft gemacht?
Gretchen: Hin und wieder schon.
Sebastian: Okay, aber wie weit ist das auch für dich? Wie weit bist du besitzergreifend,
Sebastian: wenn die dann alle zu einer anderen gehen irgendwie?
Gretchen: Überhaupt nicht. Ich feiere das, weil für mich ist,
Gretchen: wir sind alle so verschieden und wenn jemand zu mir kommt, erlebt er andere
Gretchen: Sachen als bei jemand anderem, ja?
Gretchen: Weil wir in anderen Beziehungen stehen zueinander. Ich weiß nicht, wie ich das erklären soll.
Gretchen: Ich finde das großartig. Also da bin ich überhaupt nicht besitzergreifend. Sogar mal im Gegenteil,
Gretchen: die könnte zu dir auch passen.
Sebastian: Ja, es ist vielleicht auch eher so dieses, du hast eh theoretisch mehr Termine,
Sebastian: als du wahrnehmen kannst?
Gretchen: Nee, also das sowieso, ne?
Sebastian: Okay, also es gibt also da keinen Druck nach dem Motto, Mist,
Sebastian: ich hätte doch heute mal ein Termin gebraucht.
Gretchen: Nee, nee, nee.
Sebastian: Das gibt's nicht, okay?
Gretchen: Nee, nee.
Sebastian: Okay, ich beschleunige das hier ein bisschen. Ich weiß, in etwa noch 20 Minuten,
Sebastian: dann sind wir hier fertig.
Sebastian: Mal gucken, ob das mit meinem Zettel hier passt. Der wird mich gerade wieder länger statt kürzer.
Sebastian: Okay, zur Auflockerung. Es gibt noch ein Ding der Woche. Ah, ich bin so gespannt.
Gretchen: Es gibt noch ein Ding.
Sebastian: Du hast gesagt, es gibt noch zwei.
Gretchen: Warte.
Sebastian: Ich bin gespannt.
Gretchen: Das lasse ich mir wirklich mal für zum Schluss.
Sebastian: Okay.
Gretchen: Ich habe leider von dem Ding der Woche, das ich dir jetzt präsentieren wollte,
Gretchen: kein physisches Gegenstand, weil das in der Schweiz geblieben ist.
Sebastian: Das kannst du mir einfach schicken später. Du weißt, dass die Dinge der Woche bei mir bleiben.
Gretchen: Ich habe, das kann ich dir nicht schicken, das ist ein Einzelstück,
Gretchen: das gibt es nicht zweimal.
Sebastian: Ich hebe das bitte auf, ich habe einen ganzen Keller.
Gretchen: Nee, ich brauche das.
Sebastian: Verdammt. Na gut.
Gretchen: Das ist ein ganz besonderer Halsband, das ist ein Atemreduktionshalsband.
Sebastian: Oh, zeig her. Du hast mir dein Handy in die Hand gedrückt und…
Gretchen: Genau, kannst du einfach mal durchklicken.
Sebastian: Ach so, okay. Liebes Publikum, Bilder in den Shownotes, ich beschreibe es.
Sebastian: Sieht aus wie ein normales Halsband, allerdings ist da so ein Pump-Puschel dran.
Gretchen: Wie vom Dildo oder sowas.
Sebastian: Genau, wie bei diesen Aufpumpsachen und da ist so ein Ventil und dann kann man
Sebastian: das aufpumpen und zwar kann man das Innenfutter aufpumpen.
Gretchen: Richtig.
Sebastian: Oohoohh... *erstaunen*
Gretchen: Oohohohoh... Genau! *lacht*
Sebastian: So was habe ich noch nie gesehen. Warum bin ich auf sowas noch nie gekommen?
Gretchen: *flüstert* Reaktionsfetischist...
Sebastian: Da kommt eine Nachricht, die will ich mal nicht wissen. Okay, wischte weg.
Sebastian: Ach was. Und ich sehe auch, das sieht man jetzt hier auch mal in aufgepumpt,
Sebastian: das ist wirklich so, dass rundherum so gut anderthalb Zentimeter da weggepumpt werden können.
Gretchen: Und das ist das Innenleben.
Sebastian: Ah, da ist also fast wie so ein Fahrradschlauch drin, sag ich mal.
Gretchen: Das ist wahrscheinlich auch sogar ein Fahrradschlauch drin.
Sebastian: Das ist selbst gemacht, ja?
Gretchen: Das ist selbst gemacht.
Sebastian: Schon wieder? Schon wieder vom selben?
Gretchen: Schon wieder! Das habe ich tatsächlich…
Sebastian: Das ist ja genial.
Sebastian: Also das habe ich noch tatsächlich… also liebes Publikum, es kann sein,
Sebastian: dass ihr sowas schon überall und immer gesehen habt, aber ich hab sowas noch nicht gesehen.
Sebastian: Und das pumpt man einfach mal, dann wird das immer enger und enger und erst
Sebastian: wenn man das Ventil auftritt, dann wird's dann einfacher.
Gretchen: Und dadurch, dass das Halsband wirklich mal eng anliegt, kannst du wirklich
Gretchen: bis zur Grenze aufpumpen.
Sebastian: Okay, da haben wir noch gar nicht drüber gesprochen. Ist Atemreduktion im Studio ein Tabu?
Gretchen: Ja, nein, vielleicht.
Sebastian: Okay, alles klar.
Gretchen: Und ich liebe das Ding. Das heißt, ich kann auf dem Strafbock liegen und einen
Gretchen: auf dem Po bekommen und Atemreduktion haben.
Sebastian: Wie oft muss man denn pumpen, damit es wirklich seine Wirkung entfaltet? Ist das eher so 10 mal?
Gretchen: Nee, fünfmal reichen. Also so ganz langsame fünf Pumpe reichen,
Gretchen: damit bei mir schon Sicht verschwommen wird.
Sebastian: Okay.
Gretchen: Großartige Erfindung.
Sebastian: Da müssen wir natürlich drauf hin weisen:
Sebastian: Liebes Publikum, Atemreduktion. Informiert euch, informiert euch,
Sebastian: informiert euch. Gibt da auch ein paar Folgen, die ich empfehlen kann dazu.
Sebastian: Gebt das mal in die Suche ein.
Sebastian: Aber wenn man den Faible hat, dann ist das natürlich schon so der Ferrari unter den Möglichkeiten.
Sebastian: Da kann ich mir auch vorstellen, dadurch dass das rundherum,
Sebastian: also das ist so, ich sag mal von 360 Grad sind das so rund 300 Grad,
Sebastian: also von dem Kreis, wo dieses Luftkissen ist.
Sebastian: Das heißt, das ist auch verteilt. Da hat man jetzt also nicht diese Druckstellen oder sowas.
Sebastian: Oder wenn Leute dann mit einem Gürtel oder irgend so Zeugs und dann schneidet irgendwas ein.
Sebastian: Das heißt, das ist an sich,...
Gretchen: Das ist auch genau so hier ausgespart,...
Sebastian: Du meinst jetzt hier am vorderen Hals.
Gretchen: ... damit das jetzt nicht irgendwie wirklich übermäßig,...
Sebastian: Achso, also da wo die Schlagadern sind, da ist wiederum kein Kissen,
Sebastian: damit da kein Druck entsteht.
Gretchen: Also hier, genau hier, wo es wehtun, wo es unangenehm ist, aber da wo Halsschlagader
Gretchen: sind und, ja, das siehst du dann vielleicht mal, genau, und hinten ist auch.
Sebastian: Genau, also hinten, also an den Seiten und okay, das sind natürlich diese Details,
Sebastian: auf die ich nicht kommen würde, dass man an der Stelle einfach sagt,
Sebastian: okay, da bitte keinen Druck.
Sebastian: Es ist ärgerlich, dass du es nicht mit hast, sehr schade, aber das Publikum wird
Sebastian: sich an den Bildern erfreuen.
Sebastian: Und weil wir dabei sind, machen wir nochmal das letzte Ding der Woche,
Sebastian: dann kann ich wenigstens mal einen Punkt von meiner Liste streichen hier,
Sebastian: das ist ja fürchterlich.
Gretchen: Also ich war selber überrascht von dem Ding der Woche, das letzte Ding der Woche,
Gretchen: das war glaube ich vor zwei, drei Wochen am Wochenende.
Gretchen: Das ist eine einfache Gerte.
Gretchen: Die ist erstmal schön und die
Gretchen: ist auch selbst gemacht aus einem Ledersessel, das 30, 40 Jahre alt ist.
Sebastian: Ach, aus einem alten Sessel.
Gretchen: Richtig, das ist ein wichtiges Detail.
Sebastian: Ich nehme sie dir mal aus der Hand.
Gretchen: Ich habe das zum Riechen gekriegt und ich könnte nicht genug davon bekommen.
Gretchen: Jetzt sogar, wenn ich drüber
Gretchen: spreche wird mir heiß unten, kein Witz.
Sebastian: *lacht*
Sebastian: Sie ist auch wirklich, sie ist schön, sie ist gar nicht so lang.
Sebastian: Ich beschreibe sie mal, das ist jetzt etwa, ich würde sagen etwa ein Meter Gesamtlänge,
Sebastian: vorne ein relativ so ein 8 cm breites Paddle, dieser flexible Bereich.
Sebastian: Und dann ist das wirklich von vorne bis hinten, man sieht ausschließlich Leder.
Sebastian: Und auch der Griff, das ist ja so eine richtig schöne Ziernaht,
Sebastian: die wirklich ganz filigran gemacht ist und hinten ist nicht irgendwie eine Schraube
Sebastian: oder ein Schraubenkopf, was manchmal bei sowas rausguckt,
Sebastian: sondern auch da hinten ist wieder Leder und dann ist ja noch eine Schlaufe dran
Sebastian: und das ist relativ weich, so wildlederartig, ne?
Gretchen: Wie gesagt, alter Sessel, ne? *lacht*
Sebastian: Aber aus dem Sessel kann man doch eine Menge Gerten machen, wo sind denn die
Sebastian: anderen Sachen aus dem Sessel?
Gretchen: Es ist tatsächlich eine zweite Gerte daraus entstanden und irgendwie nur noch
Gretchen: Lederstückchen, die tatsächlich nur zum riechen da sind.
Gretchen: Dieses Leder, das hat mich absolut überwältigt, wie diese Leder riecht und wie
Gretchen: dieser Geruch auf mich gewirkt hat.
Gretchen: In dem Moment waren nur diese Gerte und ich auf der ganzen Welt.
Gretchen: Das war ein Fliegen, das man echt schwierig beschreiben kann.
Sebastian: Ja, es ist wirklich immer wieder, der Kopf muss aus.
Sebastian: Und das ist natürlich so ein Gegenstand, der versinnbildlicht das einfach.
Sebastian: Sag mal ernsthaft, wie viel Zeug hast du bei dir zu Hause zum Spielen?
Gretchen: Nicht so viel. Ein bisschen hab ich, tatsächlich ein bisschen hab ich.
Gretchen: Ich hab ein, zwei Gerten, ich hab Roßhaar-Flogger, ich hab ein paar Flogger,
Gretchen: ich hab… Ja, Kleinkram.
Sebastian: Okay, also übersichtlich, das dürfen die Jungs selber haben, das Werkzeug, ja?
Gretchen: Ja, genau.
Sebastian: Ich hab jetzt, und das war wirklich schwer mir das aufzuheben.
Sebastian: Ich hab's ganz am Anfang einmal gesagt, oben spielen. Du hast mich am Anfang
Sebastian: damit überrascht, dass du seit unserem Vorgespräch da eventuell auch eine Vorliebe hast.
Sebastian: Wer hat dich denn so geärgert, dass du zurückgehauen hast?
Gretchen: Keiner. *lacht*
Gretchen: Das allererste Mal, wo mich das gereizt hat, oben zu spielen,
Gretchen: war tatsächlich im Studio in einer Session, die überhaupt mit switchen nichts zu tun hat.
Gretchen: Es war auch nicht abgesprochen, es war auch nicht irgendwie gewollt oder gewünscht
Gretchen: oder kommuniziert, überhaupt nicht.
Gretchen: Das war so, dass der Gast sich an den Andreaskreuz hingestellt hat.
Gretchen: Ich sollte vor ihm auf den Knien und er hat sich an Ketten gehalten. Und die haben gelärmt.
Gretchen: Und das hat mich gestört. Und die haben gesagt, du darfst jetzt nicht klappern. Still.
Gretchen: Und später in dem Nachgespräch haben wir noch drüber gesprochen.
Gretchen: Ich wusste gar nicht, dass der Gast switcht. Wir haben gar nicht drüber gesprochen.
Gretchen: Und doch tat er gerne. Und weißt Du? Das ist wieder so, das geht glaube ich auf Pheromonebene,
Gretchen: diese Kommunikation, dass man das aufgeschnappt hat.
Sebastian: Was ist denn in dir passiert? Weil du bist ja in deinem Subspace drin und jetzt
Sebastian: übernimmst du mal Initiative plötzlich.
Sebastian: Eigentlich ja ein Tabu in dem Beruf.
Sebastian: Und jetzt gefällt dir das auch noch?
Sebastian: Du hast vorher noch nie mal versucht oben zu spielen?
Gretchen: Ich hab gesagt, nee, oben spielen ist nicht meins. Ich bleib gerne unten.
Gretchen: Ich will das gar nicht. Ich kann mir das nicht vorstellen. Nein.
Sebastian: Ja und jetzt kannst du es dir vorstellen. Was hast du vor?
Gretchen: *lacht*
Gretchen: Jetzt am Wochenende ist Passion und da habe ich tatsächlich eine Workshop für Femdom,
Gretchen: den ich besuchen gerne werde. Und ja, ich würde tatsächlich mal eine kleine Ausbildung machen.
Sebastian: Okay, also Workshop heißt, du gehst in Fortbildung?
Gretchen: Ja, genau. *lacht*
Sebastian: Was ist denn deine Idee? Zu sagen, ah, ich wechsle dann die Seiten oder beides
Sebastian: oder du bietest dann das Switchen einfach, eine Switch-Session an?
Sebastian: Also, was stellst du dir vor und wo geht's hin?
Gretchen: Also zu einem wird es tatsächlich mal hin und wieder nach switchen gefragt und gewünscht.
Gretchen: Und das will ich einfach mal professionell machen können.
Gretchen: Ja, weil ich, ja Handwerk fehlt mir tatsächlich.
Sebastian: Ja, jetzt stell dir mal vor du findest so viel Gefallen am oben spielen,
Sebastian: dass du gar nicht mehr unten spielen willst.
Gretchen: Das geht gar nicht.
Sebastian: Bist du da sicher?
Gretchen: Sehr sicher sogar. Ich kann nur unten fliegen, oben kann man nicht fliegen.
Sebastian: Das wird sich zeigen, ob du da nicht oben fliegen kannst. Also definitiv,
Sebastian: wenn der Tag kommt, wo du sagst, ich bin jetzt oben geflogen,
Sebastian: dann sagst du bitte bitte Bescheid, das Update,
Sebastian: wobei du brauchst gar nicht Bescheid sagen, denn du kriegst ja auch,
Sebastian: wie alle Gäste, einen Zugang zur Podcast-Webseite, ich muss das mal erwähnen,
Sebastian: und dann hast du ein kleines Blog und da kannst du jederzeit was dazu schreiben
Sebastian: zur Folge. Und dann alle, die die Folge da auf der Seite sehen,
Sebastian: können dann auch sehen, ah, guck an, das hat sie dazu geschrieben. Und das hast du ergänzt.
Gretchen: Wobei, du kannst vielleicht mal recht haben. Ich erinnere mich an meine erste
Gretchen: Ohrfeige, das ich jemanden verpasst habe.
Gretchen: Das war auf einer Swinger-Party. Total überraschend hat der Mann gesagt schlag
Gretchen: mich und ich habe ausgeholt.
Gretchen: Ich habe nicht geglaubt, dass ich das kann.
Gretchen: Und er hat mir eine Ohrfeige seines Lebens verpasst.
Sebastian: Werde ich nicht weiter sagen. Das bleibt hier natürlich unter uns. *lacht*
Sebastian: Zukunft, wo geht's hin? Ich meine, das ist ja jetzt alles in nur ein paar Jahren passiert.
Sebastian: Was sagst du, Mensch, also ja, das mit dem Obenspielen, das möchtest du noch
Sebastian: ein bisschen weiter ausbauen.
Sebastian: Wo sagst du, das möchte ich probieren, vielleicht mal ein BDSM-Urlaub irgendwie,
Sebastian: oder irgendeine Entwicklung, irgendeine Technik, die du ausprobieren möchtest,
Sebastian: oder mal ein Gefühl, eine Rolle.
Sebastian: Hast du kinky Träume noch, die du dir erfüllen möchtest?
Gretchen: Auf jeden Fall ist Fesseln dabei.
Gretchen: Also so richtig Shibari, Bondage, vielleicht mal mit Aufhängen und so weiter.
Gretchen: Einfach mal ausprobieren, um zu sagen, ist meins oder nicht.
Gretchen: Diese ganzen Rollenspiele, wie Gefängnisspiele mit mehreren Beteiligten ganz
Gretchen: exhibitionistisch übers Wochenende lang,
Gretchen: das wäre der reinste Wahnsinn, ja.
Sebastian: Geht das mit den beiden Herren?
Gretchen: Ja.
Sebastian: Dann ist das ja auch etwas, das ist also nicht die Frage, ob es passiert,
Sebastian: sondern nur noch die Frage, wann.
Gretchen: Genau.
Sebastian: Ich hab so ein bisschen das Gefühl, für dich ist so dieses, ich sag mal Raw,
Sebastian: also so ein dreckiges, pures Spiel.
Sebastian: Das ist es, es muss gar nicht Schickimicki sein und das Latex-Outfit und dies
Sebastian: und das und das edle Geschirr und keine Ahnung was, sondern im Grunde,
Sebastian: also so blöd das klingen mag, ne. Im Grunde, für eine gelungene Session reicht
Sebastian: im Grunde die Peitsche, ein Waldstück und ein bisschen Schlamm und Regen und
Sebastian: dann fühlst du dich wohl.
Gretchen: Ja, ja. Wobei auch dieses Schöne im BDSM hat durchaus seine Reize.
Gretchen: Ja, ein schönes Abendkleid oder eine tolle Corsage und wahnsinnige Schuhe, das hat durchaus was.
Sebastian: Ja, wie weit ist Outfit für dich persönlich wichtig als Sub?
Gretchen: Sehr wichtig. Vor allem Schuhe.
Sebastian: Wie viele Paar Schuhe hast du denn? *beide lachen*
Gretchen: Ich hab tatsächlich schon lange nicht mehr gezählt, sondern schätzungsweise um hundert.
Sebastian: Davon hätte ich, also von dem Schuhschrank hätte ich gerne ein Beweisfoto,
Sebastian: das glaube ich dir erst, wenn ich es sehe.
Gretchen: Hab ich sogar irgendwo.
Sebastian: Das schickst du mir, das kommt auch in die Shownotes rein.
Sebastian: Mein Gott, hundert Paar Schuhe, Wahnsinn.
Sebastian: Wer war denn, ich glaub Kat Kristall war das mal, die sagte mir mal,
Sebastian: dass sie guckt, ob sie es so ernst genommen hat, weiß ich nicht,
Sebastian: aber dass sie sich nicht mehr mit Mädels befreundet, die die gleiche Schuhgröße haben.
Gretchen: *lacht*
Gretchen: Eine Kollegin von mir hat neulich meine Schuhe angezogen und mich nicht gefragt.
Gretchen: Ich dachte, ich dreh komplett durch.
Sebastian: Okay.
Gretchen: Darf man nicht machen.
Sebastian: Da wirst du pissig, ja?
Gretchen: Mhm. Schuhe sind mir wirklich wahnsinnig wichtig.
Sebastian: Okay, also wenn ein Gast dich wirklich mal erniedrigen möchte,
Sebastian: schenkt er dir Schuhe und in der Session danach, beim nächsten Besuch,
Sebastian: da zerschneidet er sie vor deinen Augen.
Gretchen: Oh Gott, das ist eine absolute Horrorvorstellung.
Sebastian: Ich hab ja nur Ideen, ne?
Gretchen: Doch.
Sebastian: So schön ganz langsam.
Gretchen: Mhm.
Sebastian: Du musst zusehen und vielleicht noch darum bitten, dass diese Schuhe jetzt zerstört werden.
Gretchen: Diese Bitte, das ist glaube ich ein No-Go.
Sebastian: Okay, also so weit kriegt man dich nicht.
Gretchen: Im Sinne von, ich könnte es glaube ich nicht. Bitten, dass die Schuhe irgendwie zerstört sind.
Gretchen: Ich bin tatsächlich wirklich Schuhfetischist und richtig gute Schuhe sind nun gute Schuhe, ja.
Sebastian: Okay und die haben hohen Absatz.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Also ich stelle mir gerade vor,
Sebastian: hast du eine Lieblingsfarbe bei Schuhen?
Gretchen: Nee, schwarz ist schon tatsächlich das, was überwiegt, aber das ist jetzt keine Absicht.
Sebastian: Okay, aber das sind jetzt nicht irgendwie 60 Paar schwarze Pumps oder so,
Sebastian: die alle eigentlich gleich aussehen.
Gretchen: Nein, die sind schon anders.
Sebastian: Ja, wobei, wenn Frauen sagen, die Schuhe unterscheiden sich,
Sebastian: dann sehe ich im Zweifel zwei identische Paar Schuhe und da unterscheiden sie
Sebastian: sich dadurch, dass unter dem Absatz irgendwo ein anderes Logo eingraviert ist.
Gretchen: Aber das ist wichtig, Sebastian, denn wirklich zu jeder Corsage,
Gretchen: zu jedem Kleid, zu jedem Oberteil müssen passende Schuhe sein.
Gretchen: Und manchmal ist das eben diese Kleinigkeit, die die Schuhe passend macht.
Sebastian: Ja, ich merke schon. Also das ist dann wirklich ein Gesamtkunstwerk.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Ich habe noch ein paar Shorts mir nebenbei notiert.
Sebastian: Das sind jetzt ein paar Dinge, ich zähl mal nach. Eins, zwei,
Sebastian: drei, vier, fünf, sechs, sieben, acht, neun, zehn Stück sogar heute.
Sebastian: Ich werf dir mal was hin und dann sagst du mir nur kurz was zu.
Gretchen: Kurz.
Sebastian: Ja, kurz. Ich weiß, das ist ja das eine, was ich nicht kann,
Sebastian: aber vielleicht kannst du es ja.
Sebastian: Wie gesagt, reichen ein, zwei Sätze zu, gar nicht mit groß Kontext oder so,
Sebastian: aber es sind so ein paar Wörter, die mir einfach zwischendurch eingefallen sind,
Sebastian: wo ich dachte, ja, das mag ich mal nochmal erwähnen.
Sebastian: Ich fang einfach mal direkt an mit dem ersten Begriff "aufhören".
Gretchen: Nein. Also auch wenn ich mit Rollator ins Studio fahren muss, dann würde ich das tun.
Sebastian: Also in Rente gehen kommt auch nicht in Frage irgendwann. Okay. Fotos?
Gretchen: Gerne.
Sebastian: Auch im Studio?
Gretchen: Nein, da tatsächlich nicht.
Sebastian: Erinnerungsbilder?
Gretchen: Äh, nee.
Sebastian: Okay.
Gretchen: Es sei denn, die Kollegin wird gerade zugerufen, weil es einfach mal im Moment
Gretchen: so toll aussieht und sie macht das Bild. Aber wirklich einmal,
Gretchen: glaube ich, passiert in der ganzen Zeit, nee.
Gretchen: Weil ich da keine Kontrolle darüber habe und auch nicht wirklich Vertrauen.
Sebastian: Das betrifft jetzt eher das Private. Hausaufgaben.
Gretchen: Hausaufgaben?
Sebastian: Ja.
Gretchen: Ja. Wenn die nicht zu lang sind und irgendwie machbar, ja.
Sebastian: Was sind denn schöne Hausaufgaben?
Gretchen: An die Gerte riechen. *beide lachen*
Sebastian: Okay, hundertmal den Satz XY aufschreiben.
Gretchen: Gab's auch, ja.
Sebastian: Also entspricht das noch deinem Kink oder ist das eher doof?
Gretchen: Nein, doof ist es nicht und ich mache die gerne, wenn wirklich eine Zeit dafür da ist, weil ich,
Gretchen: wenn ich schon Aufgaben habe, dann möchte ich wirklich mein ganzes Inneres da
Gretchen: reinstecken und nicht die nur abhaken, sondern wirklich,
Gretchen: dass ich auch da dran Spaß habe und mache ich gerne und die machen auch durchaus
Gretchen: Spaß und man fühlt sich da auch noch verbunden dadurch.
Gretchen: Auch wenn man sich nicht sieht. Ich sehe meine Männer nicht so häufig.
Gretchen: Ich lebe mit denen nicht.
Sebastian: Hingabe.
Gretchen: Hingabe. Muss sein, ja.
Sebastian: Gewinnen.
Gretchen: Gewinnen?
Sebastian: Ja.
Gretchen: Gewinnen?
Gretchen: *lacht*
Gretchen: Gewinnen.
Sebastian: Ich halte länger durch.
Gretchen: Das meinst du? Nee, das habe ich nicht.
Gretchen: Also so ein Gedanke. Es gibt Herausforderungen, es gibt Anforderungen von mir
Gretchen: selber an mich und da gewinne ich mit mir quasi.
Sebastian: Okay, dann gucken wir mal den Kontrast: verlieren.
Gretchen: Kommt nicht in Frage. *beide lachen*
Sebastian: Man könnte ja sagen, okay, so eine gute Session ist dann, wenn du mal verlieren
Sebastian: dürftest. Wenn du einfach dann am Boden bist und es geht nicht mehr und du bist
Sebastian: glücklich am Schluchzen.
Gretchen: Da geht es immer ein Stückchen weiter. Da kann man immer noch ein bisschen weiter treiben.
Sebastian: Besitzergreifend.
Gretchen: Absolut nicht.
Sebastian: Ein ausgedruckter Sessionplan.
Gretchen: Um Gottes Willen.
Sebastian: Kam noch nie vor?
Gretchen: Doch.
Sebastian: Was kriegst du dann da so?
Gretchen: Kleidungswünsche, ein Szenario vom Rollenspiel, Praktiken, die durchgeführt
Gretchen: werden und den Abschluss.
Sebastian: Und so schon mal umgesetzt?
Gretchen: Nie.
Sebastian: Also mich würde ja interessieren, was da drin steht, aber wir sind ja hier bei
Sebastian: den Shorts, Das hebe ich mir dann fürs nächste Mal auf.
Sebastian: Jemanden vergessen oder verwechseln?
Gretchen: Ja, natürlich. Wie gesagt, ich kann mir Namen nicht merken, ich kann mir auch
Gretchen: Gesichter schlecht merken.
Gretchen: Gerade in dem dunklen Licht vom Studio und tatsächlich oft oder mal schon vorgekommen.
Gretchen: Wir kennen uns doch noch nicht. Doch, doch, ich war schon mal bei dir.
Sebastian: Den nächsten Punkt kann ich übrigens nicht lesen. Vielleicht weißt du,
Sebastian: was ich da geschrieben habe. Ich habe da fürchterlich geschlurt.
Sebastian: Was steht da um Himmels Willen?
Sebastian: Das ist wahrscheinlich kein echtes Wort. Ja, ich werde es nochmal versuchen rauszukriegen.
Sebastian: Ich habe auch keine Ahnung, was ich da geschrieben habe. Ich habe es auch zweimal
Sebastian: was durchgestrichen. Egal. Nächster Punkt. Touristen.
Gretchen: Touristen?
Sebastian: Ja. Auch aus dem Ausland vielleicht.
Gretchen: Ja, natürlich. Aus Luxemburg, aus den Niederlanden, auf Durchreise,
Gretchen: aus Sachsen, Schweiz. Ja.
Sebastian: Okay, gehört einfach dazu.
Gretchen: Ja.
Sebastian: Und letzter Punkt, sofern ich den anderen nicht noch entziffern kann, Regeln befolgen.
Sebastian: Und überhaupt Regeln.
Gretchen: Im Privaten mache ich das sehr gerne. Ich liebe, wenn ich Regeln habe.
Gretchen: Noch mehr liebe ich, wenn die kontrolliert werden. Also die müssen,
Gretchen: Regeln ohne Kontrolle sind sinnlos.
Gretchen: Ja, und ich bin da pingelig, da muss wirklich alles so sein wie vorgegeben.
Gretchen: Ansonsten ist... Also ich erwarte das von meinem Gegenüber, dass das...
Sebastian: Gibt es Regeln, die jetzt gerade im Moment irgendwie gelten für dich, die du beachten musst?
Gretchen: Nö.
Sebastian: Hättest du gern welche?
Gretchen: Nö. Also es ist tatsächlich so, dass ich mir meine Freiheit wahnsinnig schätze
Gretchen: und im Privaten gibt es Bereiche, wo niemand mir irgendwie reinreden darf.
Sebastian: Ich habe rausgefunden, was ich hier mit meiner Sauklaue geschrieben habe.
Gretchen: Das wäre?
Sebastian: Hier steht tatsächlich Schrott. Also gibt es irgendein Spielding oder etwas,
Sebastian: wo sich rausgestellt hat, das ist totaler Unsinn, Quatsch, Schrott,
Sebastian: das einmal ausprobiert und dann weggeschmissen oder in die Ecke gelegt.
Sebastian: Also mal wirklich so ein Spielzeugschrankfehlkauf oder etwas,
Sebastian: wo vielleicht auch der Reaktionsfetischist sich vielleicht übernommen hat und
Sebastian: es ist einfach mal nix geworden.
Gretchen: Das könnte Reaktionsfetischist selber sagen. Der hat tatsächlich ein Kästchen mit B-Ware.
Gretchen: *beide lachen*
Gretchen: Und bei mir etwas, was nicht geworden ist... Wäre da was?
Sebastian: Ja, vielleicht hast du eine Corsage gekauft und dann hat sich rausgestellt,
Sebastian: die passt überhaupt nicht. Oder Schuhe, die einfach irgendwie nicht passen,
Sebastian: die du noch nie getragen hast.
Gretchen: Es gibt tatsächlich Schuhe, die ich nie getragen habe, aber das ist einfach
Gretchen: da, das liegt darum, dass ich die gekauft habe, weil die einfach wunderschön
Gretchen: sind und es hat sich noch nicht ergeben, dass die getragen werden könnten.
Gretchen: Die Schuhe gibt es tatsächlich ganz viele, aber etwas, was nichts geworden ist.
Sebastian: Also ich kann mal als Beispiel erwähnen, ich habe mal hier einen,
Sebastian: was war denn das, ein Knebel oder so gekauft und der schmeckte so erbärmlich,
Sebastian: so ein Aufpumpknebel, der hatte so einen erbärmlichen Gummi-Chemie-Geschmack,
Sebastian: Geruch, der auch nicht wegzuwaschen war und auch nicht wegging,
Sebastian: dass der, ich glaube nie zum Einsatz kam oder mal eine halbe Minute und dann
Sebastian: war klar, okay, das Ding kommt weg.
Sebastian: Also sowas hat man ja schon mal, wo man sich denkt, oh, ist eine tolle Sache
Sebastian: und dann ist das einfach…
Gretchen: So kleine Plugs.
Sebastian: Das ist ein Problem, ja. Aber gut, die kann man ja immer noch größer finden.
Gretchen: Genau, das wäre glaube ich das einzige, was irgendwie immer,
Gretchen: aber ansonsten fällt mir wirklich nicht. Ich mache jeden Mist mit, ja.
Sebastian: Offenbar. *beide lachen*
Sebastian: Ich lade dich jetzt ein, noch mit mir und uns hier ein bisschen den Abend zu
Sebastian: verbringen und vielleicht noch eine nette Kleinigkeit zu essen oder so,
Sebastian: bevor du wieder ins Auto steigen musst Richtung Köln.
Sebastian: Wir haben übrigens nebenbei, das muss ich jetzt noch mal erwähnen,
Sebastian: ganz viel Gin Tonic getrunken und du hast es geschafft, du hast einen alkoholfreien
Sebastian: Gin mitgebracht, der tatsächlich nach Gin schmeckt und nicht nach Spülwasser.
Sebastian: Ich bin begeistert, ich habe lange gesucht und den werde ich jetzt auch nach
Sebastian: und nach immer nachkaufen, so als kleines Gastgeschenk.
Sebastian: Dafür mal vielen Dank, mal so nebenbei. Das hat mir heute richtig Spaß gemacht
Sebastian: und ich bin jetzt wirklich auch ins kritische ganz tief reingegangen und habe
Sebastian: mal geschaut und aber ich habe wie auch vorher schon den Eindruck,
Sebastian: du machst da was, was dir einfach Spaß macht.
Sebastian: Und es kann einfach nicht genug kinky Kram sein in deinem Leben.
Sebastian: Also wenn es ginge rund um die Uhr, gib ihm.
Sebastian: Irgendwann ist gut, oder?
Gretchen: Irgendwann ist gut, ja. Irgendwann will ich meine Strickarbeit wieder in die Hand nehmen.
Sebastian: Ich glaube, man kann auch wunderbar nackig in der Gefängniszelle stricken. Das geht.
Gretchen: Bestimmt.
Sebastian: Die Frage ist, was man dann macht, ob man ein rosa Söckchen für den Top häkelt
Sebastian: und sagt, die musst du jetzt aber auch tragen.
Gretchen: Rosa Söckchen hast du angesprochen, wir haben einmal wunderschön ein Spiel
Gretchen: gespielt, mein Herr war als rosa
Gretchen: Hase, Plüschhase verkleidet auf einer Veranstaltung, es war großartig.
Gretchen: Und er hat mich mit *undeutlich* und Flogger gejagt und ich war eine Hündin. *beide lachen*
Sebastian: Okay, vielleicht nochmal so als allerletzten Punkt.
Sebastian: Hat es schon mal eine Session gegeben, an der du nicht doch mal irgendwie Spaß
Sebastian: hattest und lächeln musstest?
Gretchen: Ich lache sehr gerne und es tut wahnsinnig weh und ich lache weiterhin,
Gretchen: wenn es lustig ist. Lachen gehört dazu.
Sebastian: Das ist das perfekte Schlusswort. Vielen, vielen Dank für deine Zeit und für diese Folge.
Sebastian: Und ja, liebes Publikum, wenn ihr mehr wissen möchtet, Kontaktmöglichkeiten,
Sebastian: Kommentar-Möglichkeit, Antworten, Shownotes, Bilder und so weiter und so fort
Sebastian: auf "kunstderunvernunft.de".
Sebastian: Und da bist du dann auch zu finden. Und ich hoffe, dass du da ganz viel Feedback
Sebastian: bekommst und dass wir heute Einfach so ein bisschen zeigen konnten,
Sebastian: die Profi-Sub, die gibt es und das macht die nicht, weil die keine Alternative
Sebastian: hat, sondern weil sie unverschämt viel Spaß daran offenbar hat.
Sebastian: Auch dann, wenn es mal keinen Spaß macht offenbar. Das hat mir richtig Spaß
Sebastian: gemacht. Vielen, vielen Dank.
Gretchen: Gerne, mir auch.
Sebastian: Mach's gut, tschüss.
Gretchen: Du auch, tschüss.