Folge 109 - Sukie - Gehorsam mit Anspruch
Transcript bearbeitet von Lexxi
Sebastian: (Podcastintro) Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft. Hier sprechen Menschen über BDSM.
Sebastian: Was tun sie da eigentlich? Was ist ihre Motivation überhaupt?
Sebastian: Warum macht diese unvernünftige Sache eigentlich so viel Spaß?
Sebastian: Mein Name ist Sebastian Stix. Ich bin selbst aktiver BDSMer und liebe es,
Sebastian: mit Menschen über BDSM zu sprechen.
Sebastian: Gut, dass ich da diesen Podcast habe.
Sebastian: Diesmal habe ich Besuch von Sukie bekommen. Sie ist 59 Jahre alt,
Sebastian: kommt aus dem Süden und sammelt seit etwa 10 Jahren Erfahrungen mit BDSM.
Sebastian: Dominanz zieht sie wirklich magisch an und nicht nur gehorsam kann und möchte sie geben.
Sebastian: Die Sache mit der Dominanz ist dann aber doch nicht so einfach,
Sebastian: denn das ist nicht so richtig fassbar.
Sebastian: Was ist das denn und wann ist eine Person überhaupt überzeugend dominant und
Sebastian: wie passt das mit den Best Practices der respektvollen Dom Person zusammen?
Sebastian: Wir sprechen über das Entdecken, Plattformen für unkomplizierte Sextreffen,
Sebastian: Beziehungen und warum Selbstbewusstsein und Erfahrung für Sub nicht nur vorteilhaft sein kann.
Sebastian: In der Folge selbst habe ich versprochen, dass ich hier einen kleinen Teaser
Sebastian: einbaue, wie man Sukie beim ersten Date wirklich kriegt.
Sebastian: Das wird auch verraten. Zum Ende hin spielen wir dann natürlich das kleine A-
Sebastian: oder B-Spiel und es gibt meine nicht ja ganz ernst gemeinte flammende Rede für
Sebastian: Strafen und Konsequenzen, den Kit, der die Gesellschaft zusammenhält.
Sebastian: Danke Sukie, dass ich das hier mal aus der Argumentations-Mottenkiste auspacken konnte.
Sebastian: Seht es als Humor. Jetzt habe ich noch einen Tipp für die UnterstützerInnen.
Sebastian: Wenn du die Kunst der Unvernunft im Jahr 2023 unterstützt hast,
Sebastian: dann jetzt genau zuhören.
Sebastian: Wir verschicken wieder Postkarten oder so. Besuche also bitte bis Mitte
Sebastian: März 2024 kunstderunvernunft.de.
Sebastian: Dort findest du ganz oben, ganz prominent, einen Button zu einem Formular und
Sebastian: dort kannst du deine Anschrift hinterlassen, damit auch für dich ein Umschlag
Sebastian: bis Ende März, denke ich mal, in die Post geht.
Sebastian: Aber nun geht's endlich los. Hört selbst. Folge 109 mit Sukie.
Sebastian: Liebes Publikum, es ist Samstagmittag, der erste Tag mit richtig schön Sonne.
Sebastian: Jetzt ist sie hinter den Wolken verschwunden, wie sich das gehört,
Sebastian: denn wir wollen hier gedämpftes Licht im Aufnahmeraum.
Sebastian: Ja und wir, das bin einmal ich, Sebastian Stix und mir gegenüber sitzt Sukiee, hallo.
Sukie: Hallo Sebastian.
Sebastian: Ja, ich stelle dich kurz vor, 59 Jahre alt, Region Heidelberg und seit circa 10 Jahren kinky.
Sukie: Ja, das ist richtig.
Sebastian: Wunderbar, sehr gut. Dann haben meine Aufzeichnungen schon mal geklappt,
Sebastian: dann habe ich schon den richtigen Sendeplan und du hast mich angeschrieben,
Sebastian: ich glaube es war, ja doch einige Monate ist es her und da stand dann im Betreff
Sebastian: schon der Begriff Submissive Alpha Sub.
Sebastian: Darüber wolltest du gerne sprechen. Dann habe ich gesagt, okay,
Sebastian: Submissive Alpha Sub, was könnte sie denn damit meinen?
Sebastian: Dann habe ich deine Mail gelesen und dachte mir ach ja, ist ein spannendes
Sebastian: Thema, aber vielleicht magst du da mal erklären, was du damit meinst mit dem Begriff.
Sukie: Also ich selbst nenne es ja submissive Alpha Female.
Sukie: Also es geht eigentlich darum, dass ich eine starke, selbstständige Frau bin,
Sukie: die aber in gewissen Stunden tatsächlich ihre komplette Macht abgeben möchte,
Sukie: aber die sich nicht jedem Dom hingeben kann oder nicht jedem Mann hingeben kann.
Sukie: Ich brauche da gewisse Kriterien.
Sukie: Also ich muss die Dominanz des Mannes schon spüren.
Sukie: Und ich will mich jetzt nicht als sapiosexuell outen, aber ich brauche so ein
Sukie: bisschen Hirn und Intelligenz brauche ich.
Sebastian: Okay, pass auf, das Witzige ist, das klingt jetzt für mich nach der normalsten
Sebastian: Definition, die man haben kann.
Sebastian: Weil eigentlich ist es ja genau das, es soll der Kopf angesprochen werden,
Sebastian: du möchtest eine selbstbestimmte Person sein, die dann quasi die Kontrolle darüber
Sebastian: hat, wann sie die Kontrolle abgeben kann und will und wie.
Sukie: Genau so.
Sebastian: Allerdings und das ist ja so ein Punkt, offenbar ist das ein Thema und darüber werden wir
Sebastian: heute ein bisschen sprechen und gucken, warum es denn sein könnte,
Sebastian: dass es auch anders sein sollte, also warum diese Positionierung überhaupt notwendig ist im BDSM.
Sebastian: Aber dazu kommen wir erst viel später, du weißt ja es geht hier,
Sebastian: du hast ja einige Folgen schon gehört es geht hier erstmal so langsam los und
Sebastian: wir finden ins Thema rein und liebes Publikum natürlich wird es heute wieder
Sebastian: ein Ding der Woche geben, die Shorts und das,
Sebastian: niegelnagel fast neue A oder B Spiel, was wir spielen werden und du bist dann
Sebastian: damit die erste Gästin, die weiß, worum es da geht Angie hat das ganz toll gemacht,
Sebastian: aber die wusste nicht, was ihr bevorsteht, du hast da da schon einen kleinen Vorsprung.
Sukie: Okay.
Sebastian: Mal gucken, ob ich dich trotzdem ein bisschen aufs Glatteis führen kann.
Sebastian: Ja, jetzt habe ich schon gesagt, seit zehn Jahren kinky.
Sebastian: Warum denn nicht seit 30 Jahren? Also wie ist das gekommen, dass du BDSM gefunden
Sebastian: hast und warum ist das nicht früher passiert? Wie sah dein Leben aus?
Sukie: Also tatsächlich habe ich ein ganz klassisches Leben groß geworden in einer
Sukie: Familie mit drei Schwestern.
Sukie: Mann kennengelernt, geheiratet, Kind gekriegt, Haus gebaut.
Sukie: Und dann habe ich über das Internet ein Browser-Game angefangen.
Sukie: Und dort in dem Spiel hat man natürlich auch eine Chatfunktion und auch eine
Sukie: Gilde, in der man drin ist.
Sukie: Man kann national mit allen Mitgliedern, die gerade online sind, chatten.
Sukie: Man kann mit seiner Gilde chatten. und da habe ich einen Mann kennengelernt,
Sukie: ganz unbedarft, der gesagt hat, hier hast du mal einen Link,
Sukie: lese dir das doch mal durch, das könnte dir gefallen.
Sukie: Und dann bin ich auf einer Seite gelandet, wo Hobbyautoren ihre Kurzgeschichten geschrieben haben.
Sukie: Und seine Geschichte war eine von einem Herrn mit zwei Sklavinnen.
Sukie: Und da dachte ich, wow, das will ich auch.
Sebastian: Okay, also der Autor hat dir geschrieben, in einem Browser-Game,
Sebastian: das hatte ich hier so auch noch nicht. Klingt so ein bisschen nach Grepolis oder so was.
Sebastian: Ich will glaube ich gar nicht wissen, welches Spiel das war.
Sebastian: Okay, also er hat selbst geschrieben und hat das verbreitet,
Sebastian: speziell auch an dich. Hat er dir gesagt, warum er das ausgerechnet dir geschickt hat?
Sukie: Nee, eigentlich nicht. Also er muss wohl irgendwie meine submissive Ader im
Sukie: Chat erkannt haben oder vielleicht wollte er auch einfach nur ein bisschen dick auftragen.
Sukie: Also warum er es ausgerechnet mir geschickt hat, weiß ich nicht.
Sukie: Tatsächlich war es aber auch so, dass er der Rechtschreibung nicht so sehr mächtig
Sukie: war und ich dann ganz viele seiner Geschichten nochmal gelesen und korrigiert habe,
Sebastian: Gott der Arme
Sukie: bevor er sie online gestellt hat. Also er wollte das auch.
Sukie: Also er hat es mir geschickt, ich habe sie dann korrigiert und dann hat er sie online gestellt.
Sebastian: Gibt es diesen Link oder gibt es diese Geschichte noch?
Sukie: Ich gehe mal davon aus, die Webseite heißt Bookrix und ich gehe mal davon aus,
Sukie: dass es das noch gibt. Ich war da bestimmt seit vielen Jahren nicht mehr online.
Sebastian: Wenn es das noch gibt, wenn du diese Geschichte nochmal auftun kannst,
Sebastian: ich würde sie gerne als Artefakt in die Shownotes verlinken,
Sebastian: weil das ist ja schon mal ganz spannend, wenn man so ein bisschen nachvollziehen
Sebastian: kann, was hat denn so den, wo ist der Funke hergekommen?
Sebastian: Also, liebes Publikum, ich sage es jetzt einmal und zum Schluss noch einmal
Sebastian: schaut in die Shownotes, da gibt es alles Also zumindest alles,
Sebastian: dem ich habhaft werden konnte und vielleicht auch den Link zu dieser Geschichte.
Sebastian: Okay, vielleicht gehe ich da nochmal ein bisschen näher drauf ein.
Sebastian: Egal wie unbedarft man ist, so ein bisschen, dass es SM gibt und die Ruf-mich-an-Fee
Sebastian: im Fernsehen, das hat man ja alles schon mal mitbekommen.
Sebastian: Das hat aber nie bei dir so ein Gefühl ausgelöst von, das ist interessant oder
Sebastian: Mittelalter, man besucht irgendeine Burg, du hast gesagt "Kind gemacht",
Sebastian: das heißt man ist auch mal in irgendeinem Schloss gewesen, hat vielleicht den
Sebastian: Folterkeller angeguckt.
Sebastian: Es gab nie irgendeinen Impuls, der gesagt hat, interessant?
Sukie: Nee, tatsächlich nie. Also ich bin da wirklich dazu gekommen wie die Jungfrau zum Kind.
Sukie: Ich war, ich war, völlig überrascht von mir selbst und auch am Anfang völlig überfordert mit der Tatsache,
Sukie: dass es so was, da wusste ich ja, selbst da war für mich noch nicht klar, dass es BDSM ist.
Sebastian: Lass mich da nochmal ein bisschen weiter. Du hast jetzt gesagt,
Sebastian: ein Herr mit zwei Sklaven.
Sebastian: Weißt du noch so, was hat dich angesprochen? Also das will ich auch,
Sebastian: kann ja auch sein, dass du der Herr sein magst oder dass du sagst,
Sebastian: ach der hat da so schön die Outfits beschrieben, das ist irgendwie spannend.
Sebastian: Also es ist ja manchmal auch gar nicht so klar, was einen anspricht in der Geschichte.
Sebastian: Hast du noch eine Ahnung, bei welchen Aspekten hier schwindlig geworden ist?
Sukie: Es ging tatsächlich um den Gehorsam dieser Sklavinnen. Also er hat ihnen Aufgaben
Sukie: gegeben und die haben sie gemacht.
Sukie: Ich weiß nicht mehr genau, um was es in der Geschichte ging.
Sukie: Aber es ging mir darum, eben diesen Gehorsam, den diese Mädchen da an den Tag
Sukie: gelegt haben und wie er sie behandelt hat.
Sukie: Also das hat mich irgendwie gekickt. Da habe ich gedacht, ja,
Sukie: das könnte ich mir für mich auch vorstellen.
Sebastian: Sehr sexuell oder doch eher, ja?
Sukie: Ja, sehr sexuell.
Sebastian: Okay, so, also erwischt. Da ist die Geschichte. Du liest das. Ist ja auch erstmal
Sebastian: nur Fiktion. Also wir hätten auch das Schweigen der Lämmer lesen können.
Sebastian: Und vor zehn Jahren hätte es sogar auch schon Shades of Grey gegeben,
Sebastian: wenn ich das richtig sehe.
Sebastian: Könnte gerade so in dem Zeitraum, doch, doch, das müsste in dem Zeitraum.
Sukie: Später, ja.
Sebastian: Ja, also könnte etwa in dem Zeitraum etwa sein, aber es ist halt noch nicht so ein Massenphänomen.
Sebastian: So, okay, du hast was gefunden. Hast du ihn dann gefragt? Um Gottes Willen,
Sebastian: was ist das? Erzähl mir mehr oder wie bist du vorgegangen?
Sukie: Also zu der Zeit, ich muss das jetzt mal chronologisch in die Reihe bringen.
Sebastian: Ja bitte, ich mag Chronologien.
Sukie: Zu der Zeit war ich noch verheiratet. Ich habe dann mit ihm darüber gesprochen
Sukie: und habe geschrieben auch,
Sukie: also wir haben ja nur über diesen Chat kommuniziert, Dass mir das gefällt und
Sukie: dass mir auch der Inhalt der Geschichte gefällt und habe dann auch mir tatsächlich
Sukie: in diesem Forum ein Profil erstellt,
Sukie: habe noch ganz viele andere Geschichten von anderen Schreibern gelesen,
Sukie: habe selbst welche geschrieben.
Sukie: Auch wenn ich die heute lese, denke ich, wie bescheuert.
Sukie: Aber das ist ja manchmal so, dass man sich am Anfang das so heroisch vorstellt.
Sebastian: Links in den Shownotes. *Sukiee lacht*
Sukie: Und habe auch mit ganz vielen anderen Menschen geschrieben, die diese Geschichten geschrieben haben.
Sukie: Also habe da quasi auch so Freundschaften entwickelt mit anderen BDSM-Schreibern
Sukie: und habe auch eigene Geschichten geschrieben, die ich dann auch meinem Mann damals gezeigt habe.
Sukie: Der war völlig überfordert damit und hat gemeint, das wäre ja Pornografie,
Sukie: so was will er gar nicht lesen.
Sukie: Ja, da war dann für mich auch ziemlich schnell klar, dass die Ehe hier ein Ende hat.
Sebastian: Aufgrund dessen?
Sukie: Auch, ja.
Sebastian: Ich wollte gerade sagen, es gibt ja meistens noch tausend andere Gründe,
Sebastian: aber dann kommt halt nochmal dieser Tropfen dazu.
Sebastian: Also in dem Moment, wo du selbst Autorin wirst, ist dir ja schon klar,
Sebastian: das ist BDSM und das ist das.
Sebastian: Oder hast du es irgendwie geschafft, dich da blind zu sein auf dem Auge?
Sukie: Da war ich immer noch blind auf dem Auge, da wusste ich wirklich noch nicht,
Sukie: wie sich das nennt, dass es so was gibt.
Sukie: Da habe ich mich noch für einen Exoten gehalten, habe mich dann irgendwann einer
Sukie: Freundin geoutet und habe gesagt,
Sukie: hier guck mal, diese Geschichten habe ich gelesen und diese Geschichten habe
Sukie: ich geschrieben und ich weiß gar nicht, wie ich damit umgehen soll.
Sukie: Und dann hat sie mir damals den Hinweis gegeben, ja dann geh doch mal ins Internet
Sukie: und dann geh mal auf diese Pornoseiten und dann gib da mal BDSM ein.
Sukie: Und dann habe ich gesagt, ach was soll denn das sein, wieso BDSM?
Sukie: Sagt sie, geh einfach mal, guck dir die Filmchen an und dann reden wir nochmal. mal.
Sebastian: Das ist natürlich so ne Sache.
Sebastian: Also ich sag mal, wenn du sagst Geschichten und Gehorsam und jetzt googelst
Sebastian: du oder du suchst Pornos und gibst BDSM ein, dann findet man ja eine Menge.
Sebastian: Aber Handlung und ja, der Begriff Gehorsam, den finde ich übrigens sehr schön.
Sebastian: Bin mir nicht bewusst, dass ich da mal mehr gefunden hätte.
Sebastian: Das ist eine andere Welt, ne?
Sukie: Ja, tatsächlich, die Filmchen, die man da findet, die haben mehr mit SM zu tun als mit DS.
Sukie: Oft ging es einfach darum, dass Frauen irgendwo hingebunden werden und ihnen
Sukie: überall Klammern hingemacht werden und sie dann ausgepeitscht werden.
Sukie: Also die Filmchen, die ich mir damals vor zehn Jahren angeguckt habe.
Sukie: Ich habe dann nicht weiter die Filmchen angeguckt, sondern habe tatsächlich
Sukie: den Suchbegriff BDSM dann auch mal gegoogelt und habe da alles gelesen,
Sukie: was ich darüber gefunden habe und habe mich da schlau gemacht.
Sebastian: Jetzt gibt es ja zwei Möglichkeiten. Oh, das ist genau meins und so viele Gedanken,
Sebastian: die ich vorher nicht imstande war zu denken.
Sebastian: Oder, oh Gott, das auch noch und das auch noch. Um Gottes Willen,
Sebastian: das ist vielleicht doch ein bisschen viel. Nein.
Sebastian: Also was war so der Eindruck? Weil ich glaube, mit jeder Stunde,
Sebastian: die man liest, hat man auch so einen Tag, den man es verdauen muss, gefühlt.
Sukie: Nee, tatsächlich habe ich mich, in dem Moment, wo ich einen Namen dafür hatte,
Sukie: habe ich mich angekommen gefühlt.
Sukie: Habe mich nicht mehr als Exot gefühlt. Habe gesagt, jippie, es gibt mehr wie mich.
Sukie: Es gibt mehr, ja, damals hatte ich noch den Begriff Sklavin,
Sukie: den würde ich heute nicht mehr verwenden.
Sukie: Aber es gibt Frauen wie mich, die das gerne ertragen möchten,
Sukie: die gerne dienen möchten,
Sukie: die gerne, ja, submissiv sein möchten und habe mich sofort angenommen und angekommen gefühlt.
Sebastian: Was sind so die ersten Dinge oder die ersten neuen Eindrücke,
Sebastian: die du gefunden hast, an denen du wirklich kleben geblieben bist, wo du gesagt hast, oh.
Sebastian: Das ist ja noch viel besser als alles, was ich vorher im Kopf hatte.
Sebastian: Also gerade wenn du aus so einer Fiktion-Welt kommst, wo man schreibt und wo
Sebastian: man Fiktion liest, dann ist das ja oft auch ein bisschen, ich sag mal, drüber.
Sebastian: Und das Problem an echten oder an real ausgelebten BDSM ist,
Sebastian: man muss ja schon so ein paar Ideen und Regeln einhalten, damit das dann auch tatsächlich funktioniert.
Sebastian: Es ist ja nicht damit getan zu sagen, okay, ich mache jetzt bei Ebay eine Auktion,
Sebastian: da versteigere ich mich selbst und dann gehöre ich dem,
Sebastian: der halt die 500 Euro geboten hat für zwei Wochen und dann putze ich bei dem oder so.
Sebastian: Also es ist ja nicht damit getan, das funktioniert in einer fiktionalen Geschichte,
Sebastian: aber wenn es dann darum geht, das auch zu erleben, dann kommt ja ganz viel BDSM-Sozialisation
Sebastian: auf einen zu und das nimmt ja auch oft so ein bisschen den Zauber vielleicht,
Sebastian: ach da muss ich drüber reden vorher, ich will auch gar nicht reden,
Sebastian: ich will benutzt werden. Weißt du, was ich meine?
Sukie: Ja, ja und tatsächlich war das überhaupt gar kein Thema.
Sukie: Das ist wie bei allen, die genau wissen, wie es geht mit Covern und allem drum
Sukie: und dran und sich trotzdem nicht dran halten.
Sebastian: Ah, ja.
Sukie: Also was mich halt am meisten an diesen Geschichten und an der Möglichkeit gekickt
Sukie: hat, war die Dominanz der Männer, dass sie bestimmen.
Sukie: Was gemacht wird, wie es gemacht wird und es auch durchziehen.
Sukie: Und auch, was für mich immer ein Thema war, war auch die und ist auch heute
Sukie: noch die sexuelle Komponente dabei. Das war in den Jahren vorher, war das eher nicht gewollt.
Sukie: Und auf einmal gab es da eine Möglichkeit, gehorsam zu sein und ge- bzw.
Sukie: missbraucht zu werden. Ja, und das hat mich, das hat mich irgendwie total gekickt und ja, da bin ich
Sukie: dann auch auf die Suche gegangen,
Sukie: also nach Männern und Menschen, die mir jetzt so was geben können.
Sebastian: Du hast jetzt viel gelesen, viel Wissen, aber probiert noch nicht.
Sukie: Nein, noch nicht.
Sebastian: Okay, vielleicht mag ich mal so ein bisschen gucken, wenn du jetzt dem Publikum
Sebastian: erklären möchtest oder müsstest, was ist dein Kink? Na, was heißt müsstest,
Sebastian: du musst es jetzt erklären.
Sebastian: Was ist so dein Kink? Also welche Praktiken und welche Spielarten sind so deine Favoriten?
Sebastian: Wo sagst du, das ist schön, da geht mir das Herz auf?
Sukie: Mein Kink ist tatsächlich alles, was mit Seilen zu tun hat oder mit Fixierung allgemein.
Sukie: Also ich möchte eigentlich nicht mehr bestimmen können, was mit mir passiert.
Sukie: Und ich bin da auch so ein Stück weit eine Reaktionsfetischistin.
Sukie: Also alles, wo ich merke, wenn ich das tue, das gefällt ihm oder der dominanten
Sukie: Person, da geht mir das Herz eigentlich auf.
Sukie: Also ich bin da Dienerin wirklich.
Sebastian: Die Befriedigung deines Partners.
Sukie: Ja, ist mir sehr wichtig. Seinen Kink zu befriedigen quasi.
Sebastian: Rituale und DS, wie wichtig ist das Mindspace im Kopf und dass das auch ritualisiert ist?
Sukie: Gar nicht. Ich hatte selten eine feste Beziehung im DS-Kontext und deswegen
Sukie: haben sich da nie irgendwelche Rituale manifestiert.
Sukie: Das war,...ne, haben wir nie gebraucht.
Sukie: Das meiste waren reine Spielbeziehungen, teilweise auch mit gebundenen Männern.
Sukie: Da gibt es dann keine Rituale. Du kommst und es geht los.
Sebastian: Das ist ja ein Ritual. *Sukiee lacht*
Sukie: Ja, natürlich. Also manchmal habe ich dann auch gefragt, wie hättest du mich denn gerne?
Sukie: Wie würdest du mich gerne sehen, wenn du zur Tür reinkommst?
Sukie: Und ja, im Sklavenoutfit, also Halterlose und Highheels, mehr nicht.
Sukie: Oder ein anderer hatte mir Fesseln mitgebracht, Lederfesseln für Hände und Füße.
Sukie: Und dann hat er gesagt, du brauchst nichts anhaben, nur diese Manschetten um Hände und Füße.
Sukie: Und das habe ich dann auch so gemacht. Das war immer so mein Ritual,
Sukie: quasi dann doch ein Ritual, um mich auf einen Besuch und auf die Devotion einzustellen.
Sebastian: Ist das sehr aufregend gewesen?
Sukie: Oh ja, total.
Sebastian: Und man macht ja Dinge, die man eigentlich nicht tun würde.
Sebastian: Also ohne jetzt deinen Ex-Mann da irgendwie irgendwas werten zu wollen,
Sebastian: aber wenn der gesagt hätte, mach das mal, zieh mal Halterlose an und sonst nix und sei mal bereit,
Sebastian: wäre das was gewesen oder fehlt ja der ganze Kontext drumherum oder wäre das
Sebastian: was gewesen, wo du ihm den Vogel gezeigt hättest?
Sukie: Nee, das hätte ich tatsächlich gemacht, aber das hätte er nie gesagt.
Sebastian: Ja, okay.
Sukie: Also da, da war er zu asexuell und zu verklemmt.
Sukie: Also der, er konnte mit Sexualität nicht wirklich was anfangen
Sukie: und ich war, als ich meine Devotion erkannt hab und gemerkt habe, dass ich da mehr bin und mehr brauche,
Sukie: da habe ich mich so zurück erinnert. Wie war ich eigentlich vor der Ehe?
Sukie: Und wie war ich eigentlich als Teenager?
Sukie: Und, äh, musste mir dann eingestehen, dass ich schon immer sexuell sehr aktiv war.
Sukie: Also ich habe nicht meinen ersten Freund geheiratet. *beide lachen*
Sukie: Ich kann auch keine Zahl nennen, wie viele Männer ich vor meiner Ehe hatte.
Sukie: Es waren ne Menge und musste mir auch eingestehen, dass ich auch immer auf
Sukie: sehr große, dunkelhaarige Männer gestanden bin.
Sukie: Also immer so auf diesen, diesen vermeintlich gefährlichen Typ Mann.
Sebastian: Achso, ja, mit dem man ins Bett geht, aber den man nicht heiratet halt.
Sebastian: Also auch da ist quasi voll das Klischee.
Sukie: Der Bad Boy.
Sebastian: Ja, genau. Okay, aber da ist ja eventuell dann doch schon so ein kleiner Funke da gewesen,
Sebastian: so dieses, wenn die dann einfach mal wollen und du willst vielleicht nicht so und
Sebastian: dann macht man trotzdem Sex, dann ist das irgendwie auch wieder gut.
Sukie: Ja.
Sebastian: Das gab es auch schon, ja?
Sukie: Ja, also nein, das gab es nie, weil ich immer wollte.
Sebastian: Ja, okay, das ist natürlich ein Haken. Gut,
Sebastian: da suche ich natürlich schon so, ob das wirklich so eine 180-Grad-Wende bei
Sebastian: dir war oder ob das, ob dann doch schon mal irgendwie, wenn man danach sucht, na klar, wenn man sucht,
Sebastian: wird man immer finden, aber wie viele Dinge man ja wiederentdeckt,
Sebastian: die früher mal da waren und dann waren die halt einfach 10,
Sebastian: 15 Jahre weg und plötzlich sind sie wieder da und dann aber richtig.
Sebastian: Das ist ja dann auch so eine Befreiung, sage ich mal.
Sukie: Also tatsächlich fängt man natürlich an, darüber nachzudenken,
Sukie: warum lasse ich mir jetzt so gerne den Hintern verhauen,
Sukie: warum bin ich gerne devot und dann überlegt man, wo kommt das her,
Sukie: wie hat sich das entwickelt,
Sukie: war ich schon immer so und dann denkt man darüber nach, ganz früher…,
Sukie: In der Schulzeit beim Indianer- und Cowboy-Spiel wollte ich immer der Cowboy
Sukie: sein, der an den Marterpfahl gefesselt wird.
Sukie: Also schon da war eigentlich die Veranlagung dazu da und beim Entdecken meiner
Sukie: Sexualität, beim Spielen mit mir selbst, hatte ich tatsächlich auch Vergewaltigungsfantasien.
Sukie: Aber das ist irgendwie so, das hat dann aufgehört und das hat man dann abgelegt
Sukie: und hat es vergessen und das kommt erst ganz viel später, dann kommt es wieder
Sukie: hoch und denkt, ja stimmt, da war was.
Sukie: Ja, eigentlich warste schon immer so. *Sukiee lacht*
Sebastian: Ja, das Leben hat auch einfach manchmal andere Prioritäten und das ist ja jetzt
Sebastian: auch nicht gesellschaftlich gewollt, dass man dann über seine,
Sebastian: ich nenne es mal Wichsfantasien, dann redet und sagt, ich habe mir da vorgestellt,
Sebastian: Vergewaltigung und so weiter.
Sebastian: Das ist ja auch nichts, was man groß austauscht.
Sebastian: Das sind ja so diese Dinge, wo Menschen für sich ganz allein, ja, mit dem Ding in
Sebastian: ihrem Kopf umgehen und tja, dann war das so.
Sukie: Das war ja auch in der Zeit, wo es noch kein Internet gab, wo es in den 70er,
Sukie: Anfang der 80er da war man ja,
Sukie: gar nicht so aufgeklärt, wie die Jugend heute ist.
Sebastian: Ja, aber ich glaube, die haben auch hart damit zu kämpfen, dass ihnen so viel offen steht.
Sebastian: Also ich bin mir nicht sicher, ob es besser ist, keine Information zu haben
Sebastian: oder alle Informationen zu haben.
Sebastian: Ganz ernsthaft, ich glaube, das eine ist genauso schwer wie das andere,
Sebastian: denn wenn ich tausend Möglichkeiten habe, dann habe ich ein Problem,
Sebastian: die fünf zu finden, die zu mir passen.
Sebastian: Es ist so oder so, ich glaube, es ist für niemanden ganz einfach.
Sebastian: Es heißt, man wird wirklich mit der Nase drauf gestupst und hat den richtigen
Sebastian: Moment und die richtige Situation erwischt.
Sebastian: Da mag ich mal eine Lanze für die googelnde Generation Z einfach mal brechen.
Sebastian: Ich glaube wirklich nicht, dass es einfacher ist. Aber gut, ich habe jetzt eben natürlich verzögert.
Sebastian: Du wolltest mich ja gerade erzählen, dass du das erste Mal auch Dinge in die
Sebastian: Tat umgesetzt hast und dafür Menschen gefunden hast.
Sebastian: Wie bist du an den Plan ran gegangen? Ich finde jetzt jemand, der böse zu mir ist.
Sukie: Also tatsächlich habe ich ja erstmal meinen Mann verlassen,
Sukie: erstmal mich selber eingerichtet, mich neu orientiert, einen neuen Weg für mich
Sukie: gesucht und dann habe ich mich auf einer Plattform, auf einer Dating-Plattform angemeldet.
Sebastian: Und im Moment hast du erstmal, bevor du was probiert hast, erstmal dein Leben
Sebastian: quasi, ja, abgebrochen, umgekrempelt, also wirklich ganz ordentliches Schlachtfeld hinterlassen.
Sukie: Ich wusste, ich will den Weg gehen, aber ich wollte und konnte meinen Mann da
Sukie: nicht betrügen oder so. Er hätte das nicht akzeptiert. Er hat es zwar
Sukie: Hinterher hat er gesagt, wir hätten die Ehe öffnen können, aber ich wusste,
Sukie: damit kann er nicht umgehen. Also das hätte nicht funktioniert.
Sebastian: Es gibt so einen schönen Begriff, den du mir im Vorgespräch gesagt hast, den fand ich super.
Sebastian: Du hast eine Plattform für unkomplizierte Sextreffen genutzt. *Sukiee lacht*
Sebastian: Ich habe diesen Begriff hier zweimal auf dem Zettel stehen, weil ich den, der ist herrlich.
Sebastian: Also nicht so Plattformen wie Joy oder Fetlife, sondern eher so Plattformen,
Sebastian: die tatsächlich noch spezieller sind.
Sukie: Ja, Casual Date, also C-Date. Da findest du alle möglichen Formen der Sexualität.
Sukie: Da kannst du ganz unkompliziert, ich will heute Abend Sex, ich such mir einen
Sukie: raus und dann kriegst du das.
Sukie: Da sind natürlich sehr viel verheiratete, gebundene Männer auch,
Sukie: weil es eben um diesen Casual Sex geht.
Sebastian: Aber jetzt allein schon die Überlegung, ich melde mich jetzt dort an und biete
Sebastian: mich feil. Ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass das dieses Mindset ist.
Sebastian: Das ist ja auch schon mal so ein Schritt.
Sukie: Ich habe mich ja nicht wirklich feil geboten, ich habe ja gesucht.
Sebastian: Damit du dann benutzt werden kannst.
Sukie: Das war ja zu dem Zeitpunkt noch gar nicht so,
Sukie: ja ich wollte einfach einen Mann finden, der dominanter ist,
Sukie: der ein Macher ist, da wusste ich ja selber noch nicht so recht, was kann BDSM,
Sukie: was macht es mit mir, was kann er mit mir machen, das wusste ich ja noch gar nicht.
Sukie: Also ich habe nur nach einem Mann gesucht, der Dominanz ausgestrahlt hat,
Sukie: der also in seinem Profiltext quasi auch so was wie Dominanz stehen hatte.
Sukie: Das war für mich so der Überbegriff.
Sebastian: Also wenn die reinschreiben, ich bin ein dominanter Mann, ich nehme mir was
Sebastian: ich will, dann hätte er dich damit schon kriegen können.
Sukie: Dann habe ich "hier" geschrien, ja. *Sukie lacht*
Sebastian: Okay. Gut, du hast dich angemeldet, du hast gesucht, du hast Profile durchstöbert,
Sebastian: du wurdest wahrscheinlich auch ständig angeschrieben.
Sukie: Ja und fand das total irre.
Sukie: Ich war quasi in meine Jugend versetzt, zurückversetzt. *beide lachen*
Sukie: Ich habe alles ausprobiert, alle an mich herangelassen.
Sukie: Alle Vorsichtsmaßnahmen, außer, ich habe mich immer covern lassen,
Sukie: also das muss ich sagen, wenn ich irgendwo hingefahren bin oder so,
Sukie: eine Freundin von mir wusste immer, wo ich bin, mit wem ich mich treffe,
Sukie: woher ich diesen Mann kennengelernt habe, also kannte auch meine Passwörter
Sukie: für den PC und für die Webseiten und so.
Sukie: Also das war klar, ich war immer gecovert, aber ich habe alle Vorsichtsmaßnahmen
Sukie: fallen lassen und bin irgendwo hingefahren und habe mich da benutzen lassen.
Sebastian: Machen wir mal den Realitätscheck. Es ist ja immer so, der erste ist ja immer der spannendste,
Sebastian: weil da kannst du ja aufgrund Null Erfahrung gar nichts filtern.
Sebastian: Du hast jemanden angeschrieben, dann hat der gesagt, ja passt und dann bist
Sebastian: du hingefahren und hast dir den Hintern versohlen lassen. Super.
Sebastian: Kann man, nein? *Sukie lacht* Das ist ja immer das Schöne, wenn ich spekuliere,
Sebastian: das verleitet immer dazu, Sachen richtig zu stellen.
Sebastian: Okay, also das erste Mal Realität und dein Traum, für den du dein Leben umgekrempelt
Sebastian: hast, soll jetzt und heute Abend in Erfüllung gehen.
Sebastian: Wie hat sich das angebahnt, wie ist es passiert?
Sukie: Also zunächst einmal, ja klar, wir haben eine Weile hin und her geschrieben.
Sukie: Wir haben uns dann erstmal, so wie sich das gehört, an einem öffentlichen Ort
Sukie: getroffen, haben einen Abend in einem Café beziehungsweise in einem Restaurant
Sukie: verbracht, haben uns unterhalten,
Sukie: haben einen Kaffee getrunken, haben was gegessen und haben dann festgestellt,
Sukie: dass es passt zwischenmenschlich, dass wir uns wiedersehen möchten.
Sukie: Ich habe seine Dominanz akzeptiert und war natürlich neugierig,
Sukie: ich hätte zu dem Zeitpunkt alles akzeptiert. Wir sind dann
Sebastian: Moment, was wollte er denn? Was hat er gesagt, was er sich vorstellt?
Sebastian: Und was hast du auch formulieren können? Entschuldigung, liebes Publikum,
Sebastian: jetzt habe ich zum falschen Zeitpunkt ein Gummibärchen in den Mund gesteckt.
Sebastian: Man soll ja nicht essen beim Aufnehmen. Doch.
Sebastian: Egal. Also was hast du in den Ring geworfen an Möglichkeiten und auch was hat
Sebastian: ihn interessiert, was wollte er gern haben oder was hat er sich vorgestellt
Sebastian: oder wie hat er dich umgeteasert?
Sebastian: Wenn man so einen Abend im Café verbringt, ich weiß das selber,
Sebastian: da kann man eine ganze Menge Kapitulationen aushandeln.
Sukie: Ich kann es dir nicht mehr sagen, das ist so Ewigkeiten her.
Sukie: Also ich weiß, dass wir über Kleiderordnung gesprochen haben,
Sukie: weil als ich das erste Mal zu ihm gefahren bin, hatte ich eine Korsage an.
Sukie: Und Halterlose, nein, kann ich nicht mehr sagen. Ich weiß, ich hatte eine Korsage
Sukie: an, das war von ihm so gewollt.
Sukie: Aber ich kann dir nicht mehr sagen, ob wir über Sexpraktiken oder BDSM-Praktiken
Sukie: gesprochen haben explizit.
Sukie: Ich war ja völlig überfordert, weil ich war ja, ich hatte ja überhaupt gar keine Erfahrung
Sukie: und muss sagen, das hat er aber sehr gut gemacht.
Sukie: Also er hat mich eingeladen, hat gesagt, dann und dann bist du da,
Sukie: ich war super pünktlich, die Haustür war angelehnt, hinter der Haustür lag eine Augenbinde,
Sukie: die habe ich angelegt und stand dann da praktisch und habe gewartet.
Sebastian: Also er hatte durchaus schon Vorerfahrung.
Sukie: Er hatte Erfahrung, er hatte vorher schon eine Beziehung mit einer submissiven
Sukie: Frau, er wusste genau, auf was er sich einlässt.
Sukie: Er wusste genau, dass ich keine Erfahrung hatte und hat mich da ganz langsam ran geführt.
Sebastian: Also das ist auf der einen Seite sehr schön, wenn, klingt wirklich,
Sebastian: als ob du da an der Stelle auch Glück mit der Person hattest.
Sebastian: Es ist natürlich so, wenn jemand noch gar keine Erfahrung hat,
Sebastian: dann ist es natürlich, das klingt jetzt böse, aber es ist dann relativ einfach zu beeindrucken.
Sebastian: Da macht so eine Kleidervorschrift und so eine Augenbinde schon eine Menge Hui.
Sukie: Ja.
Sebastian: Okay. Du hast dich drauf eingelassen, heute soll es passieren, du kommst da rein, du bist pünktlich.
Sebastian: Heute warst du übrigens auch sehr pünktlich, hervorragend, vielen Dank,
Sebastian: und jetzt gehts du da rein und trägst die Korsage,
Sebastian: und die spürt man ja durchaus, du legst die Augenbinde an,
Sebastian: Was geht einem in dem Moment durch den Kopf?
Sukie: Gar nichts. Also ich habe damals, glaube ich, das erste Mal diese Ruhe der Devotion gemerkt, gespürt.
Sukie: Man rutscht in die Devote-Phase und wird ganz ruhig.
Sukie: Ganz ruhig, brav und gehorsam.
Sukie: Also man legt alles ab, man hört auf zu denken einfach.
Sebastian: Okay, also auch gar keine bösen Stimmen, so was mache ich hier? Noch kann ich weg.
Sukie: Das kommt später.
Sebastian: Okay. *Sukie lacht*
Sebastian: Okay, das ist ja ein Zeichen dafür, dass du dich durchaus gut vorbereitet hast und
Sebastian: dass auch wirklich in dir drin
Sebastian: das alles so aufgeräumt ist, dass du also wirklich sagen kannst, okay,
Sebastian: jetzt gehe ich, um Turdus mal zu zitieren, den nächsten logischen Schritt und das passt schon so.
Sebastian: Also vom Tempo scheint das auch dann genau richtig gewesen zu sein.
Sukie: Er war tatsächlich der richtige Mann, um mich da quasi einzuführen.
Sukie: Es gab später noch jemanden, der noch richtiger war, aber fürs erste Mal war
Sukie: dieser Mensch der Richtige.
Sebastian: Was ist denn passiert an dem Abend? Magst du, du musst ja jetzt nicht alle Details erzählen,
Sebastian: aber mich interessiert natürlich schon so, was ist grob passiert und wie warst du hinterher drauf?
Sukie: Klar hat er mich ins Schlafzimmer geführt, hat mich langsam ausgezogen,
Sukie: hat mich ein bisschen hier gezwickt, da ein bisschen gezwickt und hat mich dann
Sukie: aufs Bett knien lassen und hat hinter mir seinen Gürtel aus der Hose gezogen.
Sukie: Und ich habe dieses Geräusch gehört und wusste genau, was es ist.
Sukie: Und dachte, wenn er mich damit jetzt schlägt.
Sukie: Und dann schreie ich laut auf und laufe
Sukie: hier weg. Und dann hat er mich da mit geschlagen und ich fand es so geil. *beide lachen*
Sebastian: Okay
Sukie: Da habe ich auch meine Liebe für Leder auch entdeckt. Also weil er,
Sukie: er war auch, er mochte Leder gern.
Sukie: Da habe ich gemerkt, dass mir das
Sukie: unheimlich gut tut, wenn er mir mit dem Ledergürtel den Arsch versohlt.
Sukie: Also ich habe diese Spuren, die habe ich glaube ich drei Wochen gehabt oder
Sukie: so was. Also es war nicht arg, es war rot einfach nur.
Sukie: Aber ich habe immer wieder hingucken müssen und immer wieder, wow, geil. *Sukie lacht*
Sebastian: Warst du einen Abend da oder übernacht dann auch?
Sukie: Nein, nein, ich war nur einen Abend da. Ich bin am Abend noch nach Hause gefahren.
Sebastian: Okay, jetzt ist ja dieses, der Abend ist fertig, er ist offenbar gelungen.
Sebastian: Jetzt sitzt du im Auto nach Hause.
Sukie: Ja.
Sebastian: Ja. Um Gottes Willen, was habe ich da gerade erlebt?
Sebastian: Also ich kenne das selbst, dieses Gefühl, dass man dann viel Zeit im Auto verbringt.
Sebastian: Das ist dann immer nachts, man muss aufpassen, dass man nicht allzu viele Rehe
Sebastian: überfährt dabei und man muss so halb aufmerksam sein, man ist so ein bisschen fertig,
Sebastian: man ist aber, man fühlt sich so ein bisschen betrunken, finde ich,
Sebastian: also so, man schwebt so ein bisschen und denkt sich, boah, was habe ich heute erlebt
Sebastian: was war das heute für ein Tag,
Sebastian: das kann man niemals jemandem erzählen, das ist ja unfassbar.
Sukie: Tatsächlich ist das so, du fährst dann heim und denkst, mein Gott, war das geil.
Sukie: Und du schwebst so auf Wolke sieben und überlegst schon insgeheim,
Sukie: wem kann ich das überhaupt erzählen? Mit wem kann ich darüber sprechen?
Sukie: Und es war ja mein neu entdecktes Leben, mein neu entdecktes Ich, mein neues Ich.
Sukie: Und ich war total, ja, euphorisch und wollte der ganzen Welt davon erzählen,
Sukie: was für tolle Sachen ich mache und was mir beinahe das Genick gebrochen hätte. *Sukie lacht*
Sukie: Ähm, ja, und hatte aber Gott sei Dank da wirklich diese Freundin,
Sukie: die mir damals den Tipp mit dem BDSM gegeben hat, mit der konnte ich immer über
Sukie: alles sprechen, die habe ich dann noch aus dem Auto angerufen und gesagt,
Sukie: hier, das und das habe ich gerade erlebt und das war so geil. Und sie "Ja, gell?".
Sebastian: Okay. Ja, gell. Okay, also du hast eine Verbündete gehabt, schon mal sehr gut.
Sebastian: Wie lange hat das gehalten, diese Euphorie?
Sukie: Ja, also diese komplette Euphorie vielleicht nen Tag, aber immer wenn ich
Sukie: dann die Spuren nochmal angeguckt habe, dann kam das nochmal so,
Sukie: dann hat es nochmal so hoch geblitzt.
Sukie: Also ich quasi kannste sagen, so lange wie man die Spuren gesehen hat,
Sukie: also zwei Wochen oder so, hat es dann schon angedauert.
Sebastian: Hast du den Menschen nochmal getroffen?
Sukie: Tatsächlich habe ich ihn noch ein weiteres Mal getroffen und dann hat er diese
Sukie: Beziehung, wie man es auch immer nennen will,
Sukie: beendet, weil er gesagt hat, ja er hat seine frühere Sub, die ja mit der Schluss
Sukie: war angeblich, ist wieder zurückgekommen und er hat sich jetzt mit ihr wieder
Sukie: zusammengetan und er kann mich jetzt nicht mehr sehen. Ähm
Sebastian: Na super, gleich ausgetauscht.
Sukie: Ja, ja, ja, das ist so mein Credo.
Sebastian: Da bricht doch die Welt zusammen in dem Moment, weil da hat man endlich den
Sebastian: Menschen gefunden, der das offenbar auch gar nicht schlecht macht und einem "Bähm!"
Sebastian: ja, diese neue Welt endlich erlebbar macht und dann sagt er nach zweimal nö.
Sukie: Ja, das ist, das ist leider sehr schade gewesen, und, aber auch mein Glück,
Sukie: weil mir das dann quasi wieder Raum gegeben hat, neue Menschen kennenzulernen.
Sukie: Und mich da weiter auf die Suche zu begeben.
Sukie: Und da habe ich dann jemanden kennengelernt, der mir die Liebe zu den Seilen beigebracht hat.
Sebastian: Wieder über die Plattform?
Sukie: Wieder über die Plattform und der hat auch tatsächlich vorher angefragt,
Sukie: ob ich, ob er Seile mitbringen dürfe und ob es für mich in Ordnung wäre,
Sukie: wenn er mich fesseln würde und dann habe ich gesagt, Na ja, er kann mich in alles verwickeln.
Sukie: Da hat eine tolle Freundschaft angefangen. Also es war mein erster ernstzunehmender
Sukie: Dom, der mich wirklich in die Welt des BDSM eingeführt hat.
Sukie: Der mich vom Rehkitz zur Ricke gemacht hat quasi.
Sebastian: Jetzt sagst du aber, es ist ein Freund geworden. Also vielleicht auch nicht
Sebastian: die romantische Sauerei, die du dir vorgestellt hast.
Sukie: Einer der verheirateten Männer, der eben nur ab und zu bei mir sein konnte.
Sukie: Und es war auch eine Zeit, in der ich Polyamor gelebt habe.
Sukie: Das heißt, ich hatte drei Männer gleichzeitig, die aber alle voneinander wussten.
Sukie: Also das war so eine Abmachung. Ich habe, als ich…,
Sukie: mein neues Leben angefangen habe, habe ich gesagt, ich will nie wieder
Sukie: einen Orgasmus vortäuschen.
Sukie: Ich will nie wieder irgendwas sagen, was nicht wahr ist.
Sukie: Ich will einfach "Ich" sein. Ich will einfach wahrhaftig sein.
Sukie: Ich will nicht schwindeln. Ich will nichts vortäuschen.
Sukie: Und das halte ich bis heute so. Und es war mir wichtig, dass diese drei Männer
Sukie: wussten, das es, also jeder von ihnen wusste, dass es noch zwei andere gibt und die
Sukie: fanden das sogar ganz witzig und haben sich gegenseitig Grüße ausgerichtet.
Sukie: Wenn ich irgendwo einen blauen Fleck hatte, hieß es, ja warst du wieder bei
Sukie: dem und dem, sag dir mal einen schönen Gruß, er soll das nächste Mal ein bisschen besser aufpassen.
Sebastian: Okay, also die Plattform hat offenbar den Vorteil, dass sie entspannte Menschen
Sebastian: hervorbringt oder heranspielt.
Sebastian: Jetzt gibt es ja nochmal so eine romantische Sichtweise, die haben viele Menschen
Sebastian: dieses, also ich nehme mal die alten Begriffe, Sklavin dienen,
Sebastian: heißt aber auch Besitz und Gehören.
Sebastian: Und jetzt ist es ja gar nicht so einfach, "ich will dir gehören",
Sebastian: "mach mit mir was du willst", "ich bin deins", du merkst diese Formulierung.
Sebastian: Die passen jetzt natürlich nicht zu Poly, das ist dann eher so,
Sebastian: also das kann man auch alles in Kink und Fetisch verwandeln,
Sebastian: indem man sagt, Na ja, es geht ja eigentlich darum, "benutzt zu werden" zum Beispiel.
Sebastian: Ich weiß nicht mit dem Begriff, dein Blick ist gerade, der sagt mir nicht positiv oder negativ.
Sebastian: Ja doch, jetzt lachst du, okay. Also das ist natürlich so ein Konflikt,
Sebastian: der auf der einen Seite sagt, ich will "gehören" und "Besitz sein",
Sebastian: auf der anderen Seite aber auch dieses, ein Ding, was von vielen benutzt werden kann.
Sebastian: Ich werfe dir jetzt die Sachen erstmal hin, dann kannst du was draus machen.
Sebastian: Oder aber, dass du auch gesagt hast, nee Moment, jetzt bin ich dran.
Sebastian: Und ich nutze die Möglichkeiten in Klammern Männer.
Sebastian: Also dieses, wie viel wolltest du und wie viel wolltest du geben?
Sukie: Ich wollte alles. *lacht* Ich war so neugierig, ich war so geil drauf,
Sukie: alles zu erfahren, alles zu lernen.
Sukie: Ich wollte, diese drei Männer oder diese Poly-Beziehung, die nicht alle, das waren nicht alles BDSMer.
Sukie: Jeder und jeder der Männer, die ich getroffen habe in der Zeit danach,
Sukie: hatte ja was ganz Eigenes. Und ähm,
Sukie: Aber da war dieser eine, dieser Rigger mit den Seilen, wenn der gesagt hätte,
Sukie: "du gehörst mir", hätte ich alle Anderen gehen lassen.
Sukie: Also es war nicht mein ausgesprochener Wunsch, Poly zu sein.
Sukie: Ich kann auch sehr gut monogam leben, ich muss das nicht. Also hab nur in der Zeit, ähm
Sukie: Ich war so euphorisch über meinen neuen Weg, dass ich alles genutzt habe, was was ging. Und ähm, also...
Sebastian: Und es hat dir auch niemand Grenzen gesetzt.
Sukie: Nein, hat niemand. Hat keiner gesagt, "das darfst du nicht" oder "das sollst du nicht"
Sukie: oder sonst irgendwas.
Sukie: Also in der Zeit nicht, nein.
Sebastian: Hat das gefehlt? Das dir jemand sagt so und das ist jetzt die Grenze, das ist das Limit
Sebastian: oder mach mal nicht mehr?
Sukie: Nee, tatsächlich nicht. Also die einzige Grenze, die ich in der Zeit,
Sukie: und da denke ich oft drüber nach, ich habe im Grunde ein großes Tabu und das
Sukie: sind Ohrfeigen. Das geht bei mir gar nicht. Und, ähm
Sebastian: Das gilt auch bis heute?
Sukie: Das gilt bis heute. Es hat ein Mensch hat es geschafft,
Sukie: dass ich vor ihm kniete und ihn gebeten habe, mich zu ohrfeigen.
Sukie: Und er hat "Nein" gesagt. Er hat gesagt, nein, ich tue das nicht.
Sukie: Ich wusste, dass er das gerne machen möchte, aber er hat gesagt,
Sukie: ich tue das nicht, damit binde ich dich an mich.
Sukie: Und mehr, als uns beiden gut tut.
Sukie: Ja, das war das einzige Mal, dass ich da so fest verwurzelt war an jemanden,
Sukie: dass ich alles getan hätte, um ihn an mich zu binden.
Sebastian: Ja, also ich merke dieses intensive Erleben, diese intensiven romantischen Gefühle
Sebastian: in dem Moment und auf der anderen Seite aber auch dieser Drang,
Sebastian: ich möchte jetzt alles erleben.
Sebastian: Ich stelle mir das relativ stressig vor, das alles zu koordinieren,
Sebastian: weil auch die meisten Menschen haben am Wochenende Zeit und dann hast du gleich
Sebastian: drei und so ein Monat hat nur vier Wochenenden und dann müssen die Spuren ja
Sebastian: auch erstmal halbwegs verheilen.
Sukie: Die gebundenen Männer haben am Wochenende keine Zeit.
Sebastian: Stimmt, ja. *Sukie lacht*
Sukie: Die sind am Wochenende bei Frau und Kinder.
Sebastian: Okay, also es klingt ja relativ wild. Also was war so der kürzeste Abstand zwischen
Sebastian: zwei Menschen, mit denen du gespielt hast? Haben die sich am selben Tag noch
Sebastian: die Klinke in die Hand gegeben?
Sebastian: Also ich mag einfach mal so ein bisschen die Logistik dahinter auch mal erfragen.
Sukie: Nee, also das war, ja der kürzeste Abstand war vielleicht zwei, drei Tage oder so was.
Sebastian: Okay.
Sukie: Ich war so neugierig, ich habe alles ausprobiert. Also, als
Sukie: Das darf man vielleicht gar nicht sagen, aber als die drei Männer gleichzeitig
Sukie: im Sommerurlaub waren, habe ich mir sogar eine Urlaubsvertretung gesucht. *Sukie lacht*
Sukie: Hab ihn sogar so genannt und der war auch total klasse und in den drei Wochen,
Sukie: wo die nicht da waren, kam er einmal die Woche,
Sukie: hat mich bespielt und fand es auch in Ordnung für sich und für mich war es auch
Sukie: in Ordnung und danach habe ich ihn nie wieder gesehen.
Sebastian: Okay, also stellen wir schon mal fest, also als Frau ist es offenbar tatsächlich,
Sebastian: es ist offenbar genauso einfach, Menschen zu finden, wie immer behauptet wird.
Sebastian: Wie oft musstest du denn filtern? Wie oft waren Knalltüten dabei,
Sebastian: wo du echt gesagt hast, um Gottes Willen, weil je mehr man sich weiterentwickelt
Sebastian: und je mehr man probiert und auch je mehr Erfahrung man hat,
Sebastian: desto wählerischer wird man doch.
Sebastian: Und dann gibt es ja Menschen, gerade Frauen, die sagen,
Sebastian: ich finde niemanden mehr.
Sebastian: Was natürlich damit zusammenhängt, dass man natürlich schon eher eine evolutionäre Verbesserung sucht.
Sebastian: Der letzte war so, da hat mir noch das und das gefehlt, beim nächsten wäre es
Sebastian: eigentlich ganz schön, wenn das wäre.
Sebastian: Und damit wird es immer schwieriger und schwieriger, das Unicorn,
Sebastian: Grüße an Sonne, mal zu finden und jemanden zu finden, mit dem man spielen kann
Sebastian: und will. War das jemals ein Problem?
Sukie: Ja. Das ist im Moment ein sehr großes Problem. In dieser neugierigen Phase,
Sukie: in dieser Findungsphase habe ich ja quasi jeden an mich herangelassen,
Sukie: habe alles ausprobiert, egal was es war, ich habe es mitgemacht, egal was er wollte,
Sukie: ich habe es gemacht, um dann für mich rauszufinden, Nee, also das brauche ich nicht nochmal.
Sukie: So Erniedrigungen oder am Halsband auf allen Vieren durch die Wohnung gezogen
Sukie: zu werden oder so, wo ich dann wusste, nee, das brauchst du nicht,
Sukie: das ist gar nicht so deins.
Sukie: Und je mehr ich über mich selbst erfahren habe, was ich brauche und was nicht
Sukie: und was mich kickt und umso schwieriger wurde es, den richtigen Mann zu finden.
Sebastian: Warum hat das mit den dreien denn geendet?
Sukie: Es kam Nummer vier und hat sich hochgeschlafen.
Sebastian: Okay, Nummer vier hat sie alle ersetzt. Das muss ja ein Mensch gewesen sein.
Sukie: Tatsächlich war er ein absoluter Beginner.
Sukie: Er hatte keine Ahnung von BDSM, aber er war sehr neugierig und wollte alles
Sukie: erleben und alles ausprobieren mit mir zusammen.
Sukie: und sein Vorteil war wirklich,
Sukie: dass er wirklich in der Nähe gewohnt hat und nicht verheiratet war,
Sukie: also verfügbar war, auch unter der Woche, auch an den Wochenenden und mit mir
Sukie: auch in Urlaub fahren wollte.
Sukie: Ja und er behauptet selber immer heute noch, er hat sich damals hoch geschlafen.
Sukie: Also und da ist auch quasi meine erste feste BDSM-Beziehung draus geworden.
Sebastian: Wie viele Jahre hattest du dann schon Erfahrung gehabt? Jetzt sag nicht drei Wochen!
Sebastian: Das wäre mir ein bisschen schnell. Ein Jahr?
Sukie: Ein Jahr, ungefähr ein Jahr.
Sebastian: Okay, also lose Bekanntschaften mit viel Leidenschaft abgehakt,
Sebastian: nächster Schritt Beziehung.
Sebastian: Ich bin gespannt.
Sukie: Also tatsächlich war das am Anfang, musste ich ihm viel erlauben.
Sukie: Ja, du darfst mich schlagen. Ja, du darfst ruhig ein bisschen fester zuschlagen.
Sukie: Ja, du kannst das und das machen. Und nein, das geht gar nicht.
Sukie: Das meiste war eigentlich ja. Er war intuitiv, habe ich sofort seine Dominanz
Sukie: gespürt. Wir haben dann auch Stammtische besucht und haben uns da auch weitergebildet.
Sukie: Er war sehr neugierig. Wir haben Shibari, also Fesselkurse besucht.
Sukie: Er wollte da unbedingt auch mir das geben, was ich so gerne wollte.
Sukie: Eben dieses "Gefesseltsein".
Sukie: Wir haben Seile gekauft. Er ist dann in der Zwischenzeit umgezogen gewesen.
Sukie: Wir haben ein Spielzimmer eingerichtet und das ging ungefähr so fünf Jahre.
Sukie: Und dann hat er irgendwann gemeint, er hat keine Lust mehr auf Machtgefälle.
Sukie: Er hat jetzt eine Vanilla-Frau kennengelernt und ich kann jetzt gehen.
Sukie: Er beendet die Freundschaft. Also er beendet die Beziehung.
Sebastian: Boah, ok, also hast gleich den großen Hammer raus geholt. Puh...
Sebastian: Also jetzt guck ich mal, also das Ende ist schon mal scheiße, Punkt.
Sebastian: Aber vielleicht kann man da nochmal so ein bisschen die schönen Aspekte finden.
Sebastian: Du hast ja jetzt eine feste, exklusive Ansprechperson für alle BDSM-Sachen.
Sebastian: Erstmal ist der Punkt, wenn er keine Ahnung hatte und Dominanz ja so anziehend
Sebastian: für dich ist, war er denn wenigstens dominant?
Sukie: Ja, ich musste seine Dominanz immer so ein klein bisschen aus ihm raus kitzeln.
Sukie: Tatsächlich würde ich heute sagen, er war auch so eine Art Poser.
Sukie: Also wenn wir unterwegs waren auf nem Stammtisch oder auf einer Veranstaltung,
Sukie: dann war er sehr dominant.
Sukie: Zu Hause eher nicht. Also wir hatten quasi eine Beziehung auf Augenhöhe,
Sukie: die nur in den Sessions das Machtgefälle zugelassen haben.
Sukie: Und das ist auch was, was uns beiden gut getan hat.
Sebastian: Also das war auch so gewollt?
Sukie: Das war so gewollt, ja.
Sebastian: Okay, ich habe hier noch eine Notiz stehen, Fantasie 24-7-Total-Konstruktion.
Sebastian: War das zumindest mal eine Fantasie oder eine Idee zu sagen, oh…,
Sebastian: Nur noch unten.
Sukie: Nein, 24-7 funktioniert für mich gar nicht.
Sukie: Ich muss im Job, im Beruf, muss ich sehr dominant auftreten.
Sukie: Ich sage, wo es lang geht.
Sukie: Ich habe das Sagen, ich bestimme, wann was erledigt wird.
Sukie: Da kann ich nicht dann irgendwie eine Nachricht erhalten, mach mal ein Bild von deiner Möse.
Sukie: Das geht einfach nicht. Das bringt mich aus meinem Konzept. Das macht mich eher wütend.
Sebastian: Also du bist auch eher so ein Präsenzmensch, also spielen ja,
Sebastian: aber dann bitte, wenn du Zeit und Raum dafür hast und nicht dann,
Sebastian: wenn irgendwer da angelaufen kommt und sagt, mach mal.
Sukie: Ja, also das, ja, ich muss, ich möchte bei meiner Arbeit voll da sein,
Sukie: Ansprechpartner sein für alle, Problemlöser sein und dann will ich,
Sukie: weil ich nun mal im Außendienst arbeite, am Freitag nach Hause kommen und will sagen, so jetzt,
Sukie: ich nichts mehr verantwortlich, du mach mal.
Sebastian: Und das kann man dann ja bis Sonntagabend machen und dann sind das ja schon
Sebastian: mal drei Tage, 24, also 24/3.
Sukie: Ja, aber da geht es ja dann auch so um Sachen wie, was wollen wir am Wochenende
Sukie: unternehmen, lass uns einkaufen, was wollen wir kochen, also da ist das ja eher
Sukie: schon so auf Augenhöhe, das wollte er auch gar nicht.
Sukie: Er wollte gar nicht der Bestimmer und der Bespaßer sein von mir,
Sukie: er wollte ja auch von mir bespaßt werden,
Sukie: also von daher war das dann freitags so, dass wir eben erstmal das Wochenende
Sukie: eingeläutet haben und dann beschlossen haben, was machen wir dieses Wochenende
Sukie: alles, was steht auf dem Programm. und dann ging's los.
Sebastian: Ja, aber das ist eigentlich spannend, wenn man dann sagt, okay,
Sebastian: man hat jemand Festes und man hat im Prinzip auch feste Zeit,
Sebastian: also man hat einfach jede Woche Zeit, dann spielt man weniger, ne?
Sukie: Ja.
Sebastian: Hat dir das gefehlt?
Sukie: Also am Anfang war ja noch alles neu, auch für ihn sehr neu und da war er auch
Sukie: sehr neugierig und da haben wir noch sehr oft und sehr regelmäßig gespielt.
Sukie: So mit der Zeit hat uns der Alltag einfach eingeholt und dann wurden die Sessions
Sukie: eher mal durch normalen Kuschelsex ersetzt und da musste ich dann manchmal schon
Sukie: bitten drum und sagen,
Sukie: ich bräuchte mal wieder so ne richtig, so ne richtig harte Session.
Sukie: Und dann haben wir dann auch versucht, das alles so ein bisschen aufzupeppen,
Sukie: indem wir gesagt haben, okay, du gehst jetzt ins Bad und ich lege aus dem Spielzeugschrank
Sukie: alles raus, womit ich möchte, dass du heute Abend mit mir spielst.
Sukie: Das haben wir so zwei, drei, fünf Mal gemacht. Und das war auch ganz witzig
Sukie: jedes Mal und war auch sehr gut jedes Mal.
Sukie: Aber ja, es wurde immer seltener und seichter.
Sebastian: Also wenn er dann nach fünf Jahren
Sebastian: das beendet hat, dann war es im Grunde offenbar auch eh an der Zeit.
Sukie: Also tatsächlich ja. Was ich damals nicht wusste, was ich heute weiß,
Sukie: wir waren lange Zeit zusammen und ich bin immer noch der Meinung,
Sukie: wir waren ein super Paar und ich habe ihn tatsächlich geliebt.
Sukie: Und das konnte ich mir damals nicht eingestehen. Das habe ich erst im Nachhinein hab ich das erst
Sukie: festgestellt für mich, dass er wirklich ein Mann war, mit dem ich hätte alt werden können.
Sebastian: Ich mag nochmal so ein bisschen auf das Emotionale schauen. Wenn ich da jetzt
Sebastian: mehrere Spielpartner habe, dann...
Sebastian: Dann mache ich Sachen. Wenn ich mit jemandem zusammenlebe, Alltag teile,
Sebastian: lebe, liebe, leide sozusagen,
Sebastian: ist dann auch, also braucht man dann überhaupt noch so viel Action,
Sebastian: damit es sich so intensiv anfühlt oder ist durch diese Beziehung zueinander,
Sebastian: diese Innigkeit, diese Nähe, ist das vielleicht dadurch einfach an sich schon
Sebastian: mal besser und hat einen gewissen Bonus?
Sebastian: Oder schlechter, weil man kennt sich ja leider, es ist halt nicht mehr so aufregend?
Sukie: Nee, also man braucht, eine Session muss sogar noch ein Ticken härter sein.
Sukie: Also wenn du nur Gelegenheitssex hast oder Gelegenheitssessions,
Sukie: dann ist ja, bereitest du dich ja darauf vor, du machst was aus, du setzt den Rahmen, du setzt die Zeit.
Sukie: Es ist von Anfang an klar, das wird eine tolle Session oder du hoffst es natürlich.
Sukie: Aber wenn du zusammenlebst und da ein Alltag da ist und du beschließt jetzt
Sukie: heute Abend wollen wir mal wieder eine Session machen, dann muss es da echt
Sukie: noch einen drauf setzen, um aus dem Alltag raus zukommen.
Sukie: Also wir haben da auch wirklich dann versucht, die Hirne abzuschalten und im
Sukie: BDSM-Modus zu agieren und den Alltag außen vor zu lassen.
Sukie: Ich denke, wenn du in so einer Beziehung lebst, muss so eine Session sogar noch
Sukie: ein Stück fantastischer sein.
Sebastian: Das klingt so ein bisschen, als nutze sich das auch so ein bisschen ab?
Sebastian: Also ist vielleicht die Vielfalt der Menschen vielleicht auch gerade aufregend und gut?
Sukie: Ja doch, also die Vielfalt der Menschen ist natürlich sehr aufregend,
Sukie: aber gibt dir halt auch keine Sicherheit.
Sukie: Du bist ständig auf der Suche nach dem nächsten Date, nach dem nächsten Partner.
Sukie: Du versuchst natürlich auch Partner mehrere Male zu treffen,
Sukie: was gar nicht so einfach ist, weil Ghosting gerade ganz groß geschrieben wird.
Sukie: Wenn du einen festen Partner hast, dann gibt es dir auch ein Stück Sicherheit.
Sebastian: Ja, aber das heißt aber auch, wenn heute nicht, dann halt morgen,
Sebastian: dann ist es auch nicht mehr so dringend.
Sukie: Ja, wenn heute nicht, dann halt morgen und dafür halt nur Kuschelsex.
Sebastian: Merkst du, mit Kuschelsex kriegt man dich nicht.
Sukie: Ne? Nein, nein, nicht wirklich.
Sebastian: Ja, aber ist das nicht auch eine Form von Dienen? Ja, wenn er Kuschelsex will,
Sebastian: dann kriegt er den. Du dienst ja.
Sebastian: Man kann sich alles schön reden,
Sukie: Ja, eben.
Sebastian: sogar Kuschelsex. Jetzt sind wir so bei sechs, sieben Jahre Kinky-Life angekommen.
Sebastian: Jetzt verändern sich ja Dinge. Ich mag nochmal fragen, beim ersten Mal waren
Sebastian: ja diese Spuren und dann hast du dir die noch tagelang angeguckt und großartig.
Sebastian: Funktioniert das noch mit den Spuren oder hat sich da der Körper angepasst?
Sukie: Das funktioniert immer noch oder wieder. Also der Körper passt sich ja allem an
Sukie: was du mit ihm machst.
Sukie: Und wenn du dann lange nicht spielst und dann kommt nochmal einer mit einer
Sukie: Bullwhip ums Eck, dann hast du am nächsten Tag überall am Bauch und an den Oberschenkeln
Sukie: kleine rote Punkte, wo du genau weißt, das war die Bullwhip.
Sukie: Die guckst du dir dann immer wieder an. Also das ist tatsächlich wieder ganz interessant im Moment.
Sebastian: Okay, also das funktioniert noch wie am Anfang. Ja.
Sukie: Ja, ich möchte noch was zu Nummer vier sagen.
Sukie: Er konnte mir vom Intellekt her,
Sukie: er war ein sehr starker, selbstbewusster, selbstsicherer Mann mit sehr viel
Sukie: Stil und er hat so ein bisschen die Messlatte für alle anderen auch hochgelegt.
Sebastian: Na super, ne? *Sukie lacht*
Sukie: Erst war da der Super Dom, der die Messlatte für alle Doms hochgelegt hat und
Sukie: dann war Nummer vier, der die Messlatte für mögliche Partner sehr hochgelegt hat.
Sebastian: Ja, jetzt ist das natürlich ein Problem. Es muss immer besser und besser werden.
Sebastian: Tja, also Nummer vier hat dich nach fünf Jahren abgesetzt.
Sebastian: Ja, wie geht es weiter? Altes Muster, C-Dates und Daten, Daten, Daten.
Sebastian: Aber nein, du hattest ja eigentlich eine Sache, war anders. Du hattest nämlich
Sebastian: jetzt durch Stammtische und diese Shibari-Treffen und Kurse,
Sebastian: hattest du natürlich jetzt auch Zugriff auf eine Community mit Menschen,
Sebastian: wo du hingehen kannst. Das ist natürlich ein Vorteil.
Sukie: Ja, tatsächlich habe ich dann erst eine Weile meine Wunden geleckt und erst
Sukie: mal gesagt, ihr könnt mich alle mal, ich will überhaupt nie wieder einen Mann haben.
Sukie: Das geht ja wohl gar nicht, mich einfach so abzuservieren für eine Vanilla.
Sukie: Und dann habe ich beschlossen, Na ja, wenn du nur vorm Rechner sitzt,
Sukie: dann passiert mal gleich gar nichts.
Sukie: Du musst rausgehen. Und dann habe ich erst mal Stammtische besucht.
Sukie: Da hab ich mir, das mache ich jetzt ungefähr seit zwei Jahren.
Sukie: Dass ich regelmäßig zu einem Stammtisch gehe, wo ich sofort herzlich aufgenommen
Sukie: wurde und auch da sehr schnell Zugang zu der Community hatte und durch diesen
Sukie: Stammtisch auf Veranstaltungen gegangen bin, Kinky-Veranstaltungen,
Sukie: BDSM-Veranstaltungen und mein Netzwerk baut sich gerade auf.
Sukie: Also ist gerade dabei, größer zu werden.
Sukie: Ich bin ein sehr offener Mensch. Ich gehe sehr offen auf Menschen zu und wenn
Sukie: mich ein Thema interessiert, dann gehe ich da hin und frage denjenigen.
Sukie: Ich habe jemanden getroffen, der Hypnose macht, auch BDSM-Hypnose.
Sukie: Den habe ich angesprochen und habe gesagt, ich finde das Thema total interessant.
Sukie: Mit dem werde ich mich in den nächsten Wochen und Monaten treffen.
Sukie: Ich werde mit dem auch mal nach Mainz fahren auf einen Hypnose-Stammtisch.
Sukie: Ich habe jemanden kennengelernt, der auf den verschiedenen Messen auch Aussteller
Sukie: ist und finde das total interessant und habe da jetzt auch schon manches mal ausgeholfen,
Sukie: zum Beispiel auf der BoFeWo in Hofheim.
Sebastian: Waren wir am selben Tag am selben Ort? Und haben uns nicht gesehen
Sukie: Ja, waren wir, nein, haben wir nicht, weil ich hab an dem Tag gearbeitet, als du da warst.
Sukie: Ich habe dich nur so zwischendurch mal ab und zu gehört, bin auch mal hingelaufen,
Sukie: habe mal geguckt, aha, so sieht er aus, alles klar,
Sebastian: Oh Gott!
Sukie: bin wieder zurück gelaufen.
Sebastian: Komm, verrat mal, welcher Stand war es?
Sukie: Lumia.
Sebastian: Oha, den muss ich offenbar übersehen haben. Was machen die?
Sukie: Die macht so, wie soll ich das sagen, aus Leder und Metall, deswegen L-U-M-I-A,
Sukie: also kinky Accessoires aus Leder und Metall.
Sebastian: Okay, also aus irgendeinem Grunde, ich war der Meinung, ich hätte alle Stände
Sebastian: gesehen und auch im Kopf behalten, offenbar nicht.
Sebastian: Muss ich wohl nochmal zu einer Messe gehen, offenbar gibt es noch mehr zu sehen.
Sebastian: Ja, wobei ich war da auch echt anderthalb Tage in diesem Tunnelblick.
Sebastian: Oh Gott, oh Gott, was mache ich hier? Auch ein schönes Gefühl.
Sebastian: Jetzt hast du aber dieses Treffen auf Community, da mag ich mal drauf eingehen.
Sebastian: Du hast ja in der düsteren Ecke des Internets die Herren gefunden und da ist
Sebastian: ja im Prinzip die Interaktion immer du und der Kerl.
Sebastian: Und dazu noch die Idee, in die Google ausspuckt, auch okay In dem Moment,
Sebastian: wo ich auf den Stammtisch gehe, sehe ich ja auch Menschen, Lebenskonzepte, Dinge, die sie tun,
Sebastian: die sie im Alltag tun, wie sie miteinander umgehen. Da sehe ich,
Sebastian: wie Menschen miteinander befreundet sind,
Sebastian: wie Menschen einfach miteinander random spielen und ich weiß nicht, was alles.
Sebastian: Ich finde, da wird nochmal so ein bisschen was durcheinandergewirbelt im Kopf.
Sebastian: Weil einfach diese Community, weißt du, so ein Stammtisch ist eigentlich total schräg.
Sebastian: Man geht da hin und die Menschen, die sich dort treffen, die würden sich im
Sebastian: Alltag oft niemals begegnen.
Sebastian: Ihre einzige Gemeinsamkeit ist im Grunde, dass sie irgendwie kinky sind.
Sebastian: Aus allen Gesellschaftsschichten und Gruppen, altersmäßig ist es meistens auch
Sebastian: relativ, also zumindest weiter gestreut als beim, was weiß ich,
Sebastian: beim, was gibt es denn da, den Sparverein.
Sebastian: Hier diese Vereine, die dann die gemeinsame Spardose haben. Wie heißt denn das?
Sebastian: Sparkästchen. Oh Gott, ob das noch jemand kennt?
Sukie: Kenne ich nicht, nein.
Sebastian: Wer es nicht kennt, google es bitte. Es ist wirklich genauso schräg, wie es aussieht.
Sebastian: Aber man trifft auch Menschen, da ist wirklich nur dieses gemeinsame Interesse.
Sebastian: Und dann ist es aber dann doch nur ein Stammtisch. Das ist jetzt nicht irgendwie
Sebastian: ein Verein, wo man dann eine Ausfahrt macht oder so.
Sebastian: Also, wie soll ich sagen, wenn du im Schwimmverein bist, dann gehst du zusammen schwimmen.
Sebastian: Wenn du jetzt BDSM-Stammtisch besuchst, heißt das noch nicht,
Sebastian: dass du mit den Leuten BDSM machst.
Sebastian: Das ist ja nochmal eine etwas andere Zusammenwürfelung von Menschen.
Sebastian: Was hat sich da mit deinem Blick auf das Miteinander auch verändert und wo hast
Sebastian: du auch gesehen, ach das kann ja auch ganz anders gehen als in diesem traditionellen Bild.
Sebastian: Ganz ehrlich, er Dom, sie Sub
Sebastian: Das war ja eigentlich die einzige Realität, die du so kanntest.
Sukie: Also ich kannte auch devote Männer natürlich, aber ich habe natürlich auf den
Sukie: Stammtischen und auch auf den Veranstaltungen noch sehr viel mehr devote Männer
Sukie: kennengelernt, weil mir die ständig am Rockzipfel hingen. Das ist mein Los. *Sukie lacht*
Sebastian: Und auch andere devote Frauen, da kann man sich ja plötzlich mal vergleichen. Auch spannend.
Sukie: Ja, ich hatte vorher schon die Möglichkeit, mich auch mit ein oder zwei devoten
Sukie: Frauen zu vergleichen oder zu unterhalten.
Sukie: Aber da tatsächlich, jetzt muss ich mal frag...lass mich überlegen, wie viele devote Frauen ich kennengelernt habe.
Sukie: Ich glaube, das ist vielleicht eine Handvoll oder so. Also tatsächlich gehe
Sukie: ich auch zu einem Stammtisch, zu einem reinen Frauenstammtisch,
Sukie: der nennt sich Schlampenbrunch.
Sukie: Der ist einmal im Monat in Mannheim und da unterhalten wir uns wirklich,
Sukie: also wir Frauen, Frauen untereinander unterhalten sich ja viel ehrlicher und
Sukie: viel offener über jedes Thema, als das in so einer gemischten Gemeinschaft.
Sebastian: Warum macht ihr so was?
Sukie: Weil wir es können. Weil wir mehr Wörter haben. *Sukie lacht*
Sebastian: Also bei mir darfst du alle Wörter benutzen, die du hast.
Sebastian: Ja, aber guck mal, gerade diese Situation, da ist dann der Kerl weg,
Sebastian: du bist quasi implizit auf der Suche oder bereit für Neues.
Sebastian: Jetzt bist du auf dem Stammtisch, da kommt jemand rein.
Sebastian: Und du weißt, der ist ungebunden und jetzt sind da noch andere Mädels.
Sebastian: Also da entsteht ja auch so eine Konkurrenzsituation oder so,
Sebastian: weiß ich jetzt nicht. Aber weißt du, was ich meine?
Sebastian: Da ist so ein, es ist nicht mehr eine Eins-zu-eins-Situation,
Sebastian: sondern du musst in einer Gruppe interagieren.
Sukie: Ja.
Sebastian: Ja. Ist das nicht anstrengend irgendwo?
Sukie: Nö, das fällt mir total leicht. Also in der Gruppe, also das Leben im Stammtisch
Sukie: fällt mir total leicht und es gab da auch nie irgendwie eine Konkurrenz.
Sukie: Es gibt einzelne Herren dort, die auch dominant sind, mit denen unterhalte ich
Sukie: mich auch, aber mehr würde daraus nicht werden.
Sukie: Also wir treffen uns auch manchmal auf Veranstaltungen oder Messen unabhängig voneinander und nee,
Sukie: also der Stammtisch ist für mich einfach ne, ne Community von Leuten,
Sukie: die genauso ticken wie ich und wo man sich ganz offen über Themen unterhalten kann.
Sukie: Ich habe manchmal, wenn ich eine Frage hatte, wo ich dachte,
Sukie: oh, da hast du jetzt das und das erlebt, da bist du mal gespannt,
Sukie: das sprichst du mal beim Stammtisch an.
Sukie: Und dann spreche ich das so ganz offen, einfach so die Leute,
Sukie: die gerade gegenüber von mir sitzen, man wechselt ja immer mal den Platz bei so einem Stammtisch.
Sukie: Und dann werfe ich das einfach mal in den Raum und lasse mal die Dynamik einfach
Sukie: wirken, was da dabei rauskommt.
Sukie: So wie du mit deinen Live-Podcasts.
Sukie: Du wirfst ein Thema in den Raum und die Leute machen da was draus.
Sukie: Und das mache ich dann manchmal so beim Stammtisch und spreche ein Thema an
Sukie: und ziehe dann für mich das raus, was mir da in der Situation vielleicht weitergeht.
Sebastian: So ein Stammtisch-Vampir, verstehe. Also als ich in die Community rein gewachsen bin,
Sebastian: habe ich eine Sache gelernt. Für mich war BDSM immer etwas recht.
Sebastian: Das hatte eine gewisse Ernsthaftigkeit und das wurde mir auch auf meinem ersten
Sebastian: Stammtisch auch immer so verkauft. Die jungen Leute, die machen ja gar kein ernsthaftes BDSM.
Sebastian: Ernsthaft im Sinne von, das hat was mit "fester Bindung" zu tun und sehr "starren
Sebastian: Konstrukten" und einem möglichst "strengen Protokoll" und wenn das eingehalten
Sebastian: wird, dann ist das auch "besonders lobenswert".
Sebastian: Du merkst, das Vokabular ist schon spannend.
Sebastian: Und dann traf ich aber auch Menschen, die einfach so, ja mein Gott,
Sebastian: da haben wir uns halt irgendwie auf dem Fernsehabend getroffen und dann hat
Sebastian: mal der mit dem gespielt und die mit dem und so weiter und so fort.
Sebastian: Also wo dann aus diesem ernsthaften BDSM, was eine ganz tiefe Verbundenheit
Sebastian: und ich weiß nicht was hat, wo daraus auch so eine Leichtigkeit kam,
Sebastian: dieses das macht Spaß, das können wir auch einfach mal miteinander machen.
Sebastian: Das war für mich ein kleiner Kulturschock, das erstmal zu sehen und dann auch
Sebastian: damit rein zuwachsen zu sagen, ja ist okay, passt, kann man machen.
Sebastian: Wie sieht das für dich aus?
Sukie: Gerade diese Leichtigkeit, die genieße ich eigentlich.
Sukie: Das hat mir zum Beispiel in der festen Beziehung mit Nummer vier,
Sukie: da war das sehr, sehr starr und auch er war sehr strukturiert und starr.
Sukie: Und meine Schwestern haben immer gesagt, er hat einen Stock im Arsch.
Sukie: Als dann die Beziehung vorbei war, habe ich auf einmal gemerkt,
Sukie: wie meine Leichtigkeit zurückgekommen ist und ich wieder viel offener und viel
Sukie: mehr Spaß an allem hatte und viel offener auf die Leute zugehen konnte,
Sukie: das ist das, was mir gerade auch auf Veranstaltungen dann oft leicht fällt,
Sukie: dass ich dann einfach reinkomme.
Sukie: Du kommst ja normalerweise an, dann ziehst du dich erst mal um.
Sukie: Du hast ja meistens dann irgendwie eine Korsage und einen Rock an oder so was.
Sukie: Dann gehst du dich erst mal umziehen.
Sukie: Dann muss ich ja immer jemanden finden, der mir die Korsage schnürt.
Sukie: Das heißt, schon in der Umkleidekabine habe ich die ersten Kontakte.
Sukie: Wer kann mir die Korsage schnüren?
Sukie: Und dann findet sich immer jemand, der mir dann auch die Stiefel anzieht.
Sukie: Oh, Herrin, darf ich dir die Stiefel zumachen?
Sukie: Lass ich dann natürlich auch mit mir machen. Strecke ich meinen Fuß hin und sage, bitte anziehen. *Sukie lacht*
Sukie: Dann komme ich rein in den Raum und bam, ich bin da. Hallo Leute, schön euch zu sehen.
Sebastian: Ja gut, aber, okay,
Sebastian: das ist so grundsätzlich interaktiv, aber würdest du einfach Einfach irgendwie
Sebastian: sagen, wenn jemand zu dir kommt und sagt, Mensch, wir haben uns ja auf dem Schlammtisch
Sebastian: schon ein paar Mal nett unterhalten, du magst ja Seile ganz gern,
Sebastian: ich würde gerne mal ein bisschen was probieren. Hast du Zeit, hast du Lust?
Sukie: Ja.
Sebastian: Also ganz entspannt, ist gar kein Thema.
Sukie: Ganz entspannt. Hab ich tatsächlich jemanden
Sebastian: Es braucht also gar keinen Beziehungsballast um BDSM zu haben für dich?
Sukie: Nein, brauche ich nicht. Was ich brauche, ist einen starken Partner.
Sukie: Also ich kann sehr gut mit einer Freundschaft plus umgehen.
Sukie: Was ich wirklich brauche, ist seine Stärke.
Sebastian: Okay, da müssen wir mal ein bisschen auf diesen Dominanzbegriff rumreiten.
Sebastian: Weil wenn das alles leicht und locker flockig ist, beißt sich das nicht mit
Sebastian: dem Konzept von, du möchtest diese Dominanz spüren?
Sebastian: Weil die ist ja tendenziell eher weniger leicht und locker und flockig,
Sebastian: sondern die ist ja dann schon eher, das ist dann so der Moment,
Sebastian: wo dann doch eine gewisse Ernsthaftigkeit kommt.
Sebastian: So, ach, lass uns mal spielen gehen. mhm, Umschwung und jetzt hältst du mal ordentlich still.
Sukie: Mhm, kann ich.
Sebastian: Das macht auch nichts kaputt oder so.
Sukie: Ja, also nein, da möchte ich dir was erzählen. Es war zwei Wochen her oder so was.
Sukie: Ich habe schon länger jemanden kennengelernt und ich bin auf eine Veranstaltung
Sukie: gegangen und dachte, heute Abend gehst du nicht unbespielt nach Hause.
Sukie: Heute Abend brauchst du einfach Hautkontakt.
Sukie: Und ich hatte auch schon vorher locker mit jemandem geschrieben und er hat gesagt,
Sukie: komm, ich freue mich, dich wiederzusehen.
Sukie: Lass uns doch einen Kaffee zusammen trinken.
Sukie: Und gesagt, getan. Wir haben uns auf der Veranstaltung getroffen und haben dann
Sukie: auch gesagt, ja, lass uns mal zusammen ein bisschen was spielen.
Sukie: Ich wusste, dass er Switcher ist und hatte bei ihm nicht das Gefühl,
Sukie: ihm voll vertrauen zu können. Er war selber unsicher, so ein,
Sukie: ja ich nenne sie gerne so Wischiwaschi-Doms. Also er hat
Sebastian: Oh nicht nett der Begriff.
Sukie: Nein, er hat gestammelt, er wusste gar nicht, was er will.
Sukie: Ich habe dann aber gedacht, na komm, ich brauche es heute, ich lasse ihn trotzdem ran.
Sukie: Und dann hat er so ein bisschen auf mir rum.
Sebastian: Ich bin, in meinem Kopf, bildest sich gerade der Begriff, *beide lachen*
Sebastian: spielen unter meiner Würde, ja?
Sukie: Ja, genau. Das war Spielen unter meiner Würde und das habe ich, als er dann nach einer
Sukie: halben Stunde mit mir fertig war, hat er dann gemeint, du darfst jetzt auf die
Sukie: Knie gehen und mir die Füße küssen.
Sukie: Und dann habe ich ihn angeguckt und habe gesagt, "Nein".
Sukie: Okay, dann darfst du trotzdem auf die Knie gehen und mir einen blasen.
Sukie: Und dann habe ich ihn noch größer angeguckt und habe gesagt, "Nein".
Sukie: Und dann hat er gesagt, okay, du bist eine Frau, die weiß, was sie will. Und ich, "Ja".
Sukie: Und damit war dieser Abend und diese Session für uns beide beendet.
Sebastian: Das ist auch eine wichtige Erfahrung. Aber jetzt kommen wir diesem Begriff Submissive
Sebastian: Alpha Female langsam mal ein bisschen näher.
Sebastian: Aber du hast dich drauf eingelassen, du hast das probiert, festgestellt, passt nicht, ist okay.
Sebastian: Ist es schon so weit, dass wir mal überlegen, ja, was und wen und wie suchst
Sebastian: du und warum ist das so kompliziert und verdammt nochmal so schwierig?
Sebastian: Also was macht dich zu dieser komplizierten Sub, die offenbar zu hohe Ansprüche hat?
Sebastian: Ich weiß, *Sukie lacht* es ist provokant, ich gebe es ja zu, Aber woran scheiterts?
Sebastian: Jetzt hast du schon unter deiner Würde gespielt. Das Problem ist, würde es so eine
Sebastian: Sache, wenn man die hoch einschätzt, dann wird es schwer, darüber zu kommen.
Sebastian: Im Prinzip suchst du jemanden, der dich packt.
Sebastian: Und der weiß, was er will und der Erfahrung hat, der die richtigen Knöpfe drückt.
Sebastian: Da, da, da, da, da. Und auch diese Leichtigkeit.
Sebastian: Deine Erfahrung ist da gerade ein Problem, ne?
Sukie: Ja, wobei ich immer der Meinung war, ich habe gar nicht so viel Erfahrung,
Sukie: aber ich glaube, die ist doch ziemlich groß, die Erfahrung.
Sukie: Aber ich kann mich auch auf einen Anfänger wieder einlassen.
Sukie: Also es ist wirklich "unter meiner Würde", ich bin nicht kompliziert.
Sukie: Nein, solange du tust, was ich sage, haben wir kein Problem.
Sebastian: Vielleicht ist genau das der Haken, ja.
Sukie: Nein, nein, nein.
Sebastian: Aber wirklich mal zu schauen, das war ja vor zehn Jahren relativ easy.
Sebastian: Da hast du ja die Kerle geklickt und dann hast du auch drei parallel.
Sebastian: Und ganz ehrlich, man könnte jetzt natürlich sagen, wir schieben es einfach aufs Alter.
Sebastian: Das glaube ich bei dir aber mal gar nicht. Ja, also was macht es so schwierig?
Sebastian: Lehnst du sie jetzt einfach reihenweise ab oder haben sie Angst vor dir,
Sebastian: weil du zum Beispiel, ist ja auch so ein Punkt, wenn man in so einem,
Sebastian: in der Community, auf einer Party, auf dem Stammtisch selbstbewusst auftritt,
Sebastian: dann entspricht man ja nicht mehr diesem, oh die liebe, brave,
Sebastian: kleine Sub, die da in der Ecke sitzt, die packe ich mir.
Sebastian: Sondern wenn du da schon ordentlich gesettelt bist und interagierst,
Sebastian: dann kann ich mir vorstellen, das wirkt schon mal automatisch abschreckend.
Sebastian: Also wie jagst du deinen Jäger? Vielleicht ist das so die Überlegung.
Sebastian: Und woran scheitert es im Grunde?
Sukie: Also es scheitert wohl, ich kann es mir selber nicht erklären.
Sukie: Also ich treffe natürlich Menschen, die auch an mir interessiert sind.
Sukie: Ich gehe auch mit denen Kaffee trinken. Ich habe nach wie vor sehr viele Dates
Sukie: und manchmal kommt es auch zu einem zweiten Date, manchmal kommt es auch zu nichts mehr.
Sukie: Na ja, manchmal bedanke ich mich für den schönen Tag oder für die Einladung,
Sukie: sage aber mehr als eine Freundschaft kann ich dir nicht anbieten,
Sukie: weil ich es einfach nicht erkenne, weil Männer immer mit ihrer Größe,
Sukie: ihrem Alter und ihrem Gewicht schummeln.
Sukie: Ich weiß, Frauen tun das auch, aber weißt du, du denkst, da kommt jetzt ein
Sukie: Adonis ums Eck und dann kommt ein kleines krummes Männlein an. Also, ähm, ja,
Sebastian: Wie oberflächlich.
Sukie: Ja, sorry.
Sebastian: Nein, du ganz ehrlich, wenn das da an der Stelle
Sebastian: schon hapert, bei denen lehnst du dann ab und sagst nee oder sind das die Jungs?
Sukie: Sowohl als auch. Also auch ich werde abgelehnt. Ganz oft hält man mich für eine
Sukie: Brat, die ja provozieren möchte.
Sukie: Aber das will ich doch gar nicht. Ich will das gar nicht. Ich will seine Dominanz anerkennen.
Sukie: Und dann möchte ich einfach gehorsam sein. Und das kann ich auch.
Sebastian: Ja, wie geht denn das? Also wir nehmen mal an, du triffst jetzt jemanden heute
Sebastian: Abend vielleicht noch, gut heute nicht, morgen Abend hast du ein Date,
Sebastian: triffst dich mit jemandem, der hat schon gesagt, dass er dominant ist und er
Sebastian: hat auch wieder im Alter noch irgendwie mit Figur geschummelt,
Sebastian: alles im Prinzip Metadaten sind okay,
Sebastian: kinky ist er auch, das ist ja auch irgendwie nicht unwichtig.
Sebastian: Und jetzt sitzt man da im Café und jetzt ist schon mal der erste Punkt,
Sebastian: wer bestellt was und für wen und so weiter und so fort.
Sebastian: Also was müsste man denn tun, um dich zu überzeugen?
Sebastian: Ich habe dir einen Tee bestellt. No-Go, oder
Sebastian: "oh, der ist aber dominant, der hat für mich bestellt".
Sukie: Ja, also ein Tee wäre jetzt nicht die richtige Wahl, aber ja,
Sukie: was müsste es, nein, Dominanz strahlt man aus. Also, die, die...
Sebastian: Ist aber nicht messbar.
Sukie: Nein, ist nicht messbar. Ich weiß es nicht, woran man das merkt.
Sukie: Also, schaut er dir in die Augen, wenn er mit dir spricht oder stammelt er rum?
Sukie: Wie offen geht er mit dem Thema Kink überhaupt um? Also natürlich spreche ich
Sukie: auch bei so einem ersten Date den Kink an.
Sukie: Ich spreche BDSM an. Ich spreche sehr offen über alles.
Sukie: Ich habe kein Problem, Sachen wie Schwanz oder Ficken in den Mund zu nehmen.
Sukie: Wir sind alle erwachsen, wir können offen über alles sprechen.
Sukie: Ich sage natürlich nicht und das und das und das und das möchte ich gerne haben,
Sukie: sondern ich versuche ihm Raum zu geben, damit er sagen kann, was er möchte.
Sebastian: Aber da ist vielleicht genau, oh, das ist aber boshaft. Ich gebe dir jetzt Raum,
Sebastian: damit du dich frei entfalten kannst, damit du mich dann kriegst.
Sebastian: Bums, die Sache ist doch schon zum Scheitern verurteilt. Also nein,
Sebastian: ich mag mich auch gar nicht lustig machen darüber.
Sebastian: Das ist sauschwer.
Sukie: Du schaffst es gerade.
Sebastian: Nein, du hast natürlich, du hast natürlich ein ordentliches Päcken Erfahrung.
Sebastian: Das heißt, dich zu beeindrucken, ist natürlich nicht einfach.
Sebastian: Weil du kannst das alles in den Mund nehmen. Man kann dich nicht damit beeindrucken,
Sebastian: dass man Möse sagt, weil das ist einfach ein entspanntes Thema für dich.
Sebastian: Und Dominanz ist von der Definition her wahrscheinlich viel komplizierter,
Sebastian: weil das mag sein, dass man das ausstrahlt. Aber eigentlich ist das ja ein, ich bin Herr der Lage.
Sebastian: Wenn jemand weniger Erfahrung hat als du oder auch vielleicht einfach aufgeregt
Sebastian: ist in der Situation und nicht so entspannt.
Sebastian: Ist die Person das ja in dem Moment nicht. Das kann sie aber noch werden.
Sebastian: Nee, dir ist das schon wichtig zu sagen, wenn ich jetzt jemand finde,
Sebastian: dann soll das aber auch gefälligst passen.
Sebastian: Du bist jetzt nicht bereit, ein Jahr lang in eine Person rein zu investieren,
Sebastian: damit sie das "Dominantsein" dann irgendwann vielleicht auf wundersame Weise doch lernt.
Sukie: Ach, du weißt genau wie ich, dass man "Dominantsein" nicht lernen kann. *Sukie lacht*
Sebastian: Würde ich so nicht behaupten.
Sukie: Nein, also ja, natürlich ist jeder bei so einem ersten Date aufgeregt, auch ich bin aufgeregt.
Sebastian: Vielleicht bist du nicht aufgeregt genug.
Sebastian: Liebes Publikum, das ist jetzt
Sebastian: so diese Part-Diskussion, weil diese Situation, man lernt sich kennen.
Sebastian: Ich versuche natürlich jetzt so ein bisschen exemplarisch daran zu gehen,
Sebastian: du bist mir hoffentlich nicht böse.
Sebastian: Es ist für beide Seiten, glaube ich, kompliziert.
Sukie: Ja, du schaffst es gerade, dass ich mich im Kopf und Kragen rede.
Sebastian: Bitte, ich bin mal ganz still, red dich bitte um Kopf und Kragen.
Sukie: Genau. Dominanz ist nicht lernbar. Wenn mir jemand gegenüber sitzt und frei
Sukie: mit mir sprechen kann, ohne dass er rumstammelt und äh äh äh sagt oder so was.
Sukie: Er muss nicht für mich bestellen, er muss auch nicht für mich bezahlen.
Sukie: Wenn er das gerne tun möchte, darf er das. Also ich bin jetzt keine Emanze,
Sukie: die sagt, aber ich zahle meine Rechnung selber.
Sukie: Nein, wie erkennt man Dominanz? Ein Macher. Ich habe eine Idee und ich setze sie um.
Sukie: Ich habe einen Job, ich stehe mit beiden Beinen im Leben, ich bin kein,
Sukie: ja, wie soll ich das sagen? Es ist schwer zu definieren, woran erkennt man Dominanz, was ist Dominanz?
Sukie: Sie drückt sich auf vielerlei Weise aus.
Sukie: Sie muss auf mich wirken, der Mensch muss auf mich wirken.
Sebastian: Eventuell wird es auch dadurch kompliziert, dass natürlich die ganze Consent-Diskussion
Sebastian: ja momentan nochmal ganz besonders groß ist und man kann nicht einfach über jemand bestimmen,
Sebastian: auch und schon gar nicht im BDSM-Kontext, da muss erstmal sich auf neutralem
Sebastian: Boden kennengelernt werden, es muss Verhandlungen stattfinden.
Sebastian: Und ein bisschen Zurückhaltung. Also wenn ich in diesem Podcast den Tipp geben
Sebastian: würde, geht auf ein Date und dann lasst mal die Dominanz, betont sie mal ordentlich, Jungs.
Sebastian: Dann würde ich wahrscheinlich relativ schnell von Menschen, die das dann auch
Sebastian: so probiert haben, die Info bekommen, ich habe eine geklebt bekommen.
Sebastian: Ich weiß genau, was du sagen möchtest. Und mir fällt es auch schwer, da die Worte zu finden.
Sebastian: Aber ich glaube, es ist momentan so ein ein Ding innerhalb der Community,
Sebastian: Dass man sich nicht, ich sag mal, alt, weiß und männlich präsentiert,
Sebastian: weil das einfach nicht so angebracht ist.
Sebastian: Und eventuell macht es dann ein bisschen schwieriger, dann auch dieses dominante
Sebastian: Auftreten zu haben, weil man eben ja, weil es einem vielleicht auch wichtig ist, der Abend, das Date.
Sebastian: Also ich mag ein bisschen Verständnis für die Herren der Schöpfung an der Stelle
Sebastian: einfach mal, was gesellschaftlich da gerade so alles zu beachten ist.
Sebastian: Ja, da mag ich die Lanze einfach mal so ein bisschen brechen.
Sukie: Tatsächlich bin ich auch durchaus in der Lage und auch mehr als bereit dafür,
Sukie: über meinen Tellerrand hinaus zu blicken.
Sukie: Jeder Mensch oder jeder Mann, den ich kennenlerne, der hat bei mir alle Chancen.
Sukie: Ich lehne nicht kategorisch ab, ich hasse es, oberflächlich zu sein.
Sukie: Du bist zu klein oder du bist zu dick oder du hast dies oder das.
Sebastian: Du bist nicht dominant genug. *Sukie lacht*
Sebastian: Entschuldige bitte, es lag mir so auf der Zunge.
Sebastian: Also vielleicht gehen wir mal ein ganz Stück zurück.
Sebastian: Was suchst du? Was willst du? Willst du eine Partnerschaft, wenn die Menschen
Sebastian: zusammenleben, Spielzimmer, Partys, Community und großartige Orgasmen,
Sebastian: wilden Sex und viel Leiden?
Sukie: Genau das, alles, der Reihe nach.
Sebastian: Und das bitte oft und viel. So, und bestenfalls hat er intellektuell auch noch oft genug Recht.
Sukie: Ja.
Sebastian: Vielleicht bist du zu gut. *Sukie lacht*
Sukie: Nein, ich bin ein Mensch, der sich sehr stark und sehr gerne eigentlich auf
Sukie: seinen Partner einrichtet, also
Sukie: Wie soll ich das sagen? Ich gehe auf die Wünsche und Anforderungen des Partners sehr stark ein.
Sukie: Ist er jemand, der jetzt einen Gummifetisch hat oder so was, dann kann ich das mit ihm leben.
Sukie: Es ist nicht unbedingt meins, ich brauche es nicht, aber wenn er es unbedingt
Sukie: braucht, dann kann ich das mit ihm machen.
Sebastian: Oder was willst du geben? Vielleicht ist das auch nochmal so ein Punkt.
Sebastian: Also was ist so das Ding, was du in die Waagschale werfen willst,
Sebastian: wo du sagst, ja davon habe ich genug. Hingabe, kann ich drauf werfen.
Sukie: Ja, also Hingabe habe ich eine Menge.
Sukie: Was bringe ich mit? Ich bin eine starke, selbstbewusste Frau,
Sukie: die aber auch jede Menge Hingabe und Macht besitzt, die sie abgeben kann.
Sukie: Also ich kann es nicht erklären.
Sebastian: Ich glaube eigentlich ist es total einfach, wenn man davon überzeugt ist,
Sebastian: dass du schon tun wirst, was man sagt.
Sebastian: Denn dann wird es auch so passieren. Wenn die Person überzeugt davon ist und
Sebastian: du dir das auch abnimmst, dann passt das schon.
Sukie: Ja, aber jetzt ist es mal genau umgekehrt.
Sukie: Du sagst, ich selektiere, weil ich sage, wenn ich so jemanden treffe,
Sukie: dann muss er seine Dominanz beweisen.
Sukie: So, jetzt war ich aber vor 14 Tagen auf einer Veranstaltung in Mannheim und
Sukie: dann sind wir da in einer Gruppe zusammengestanden und dann ist da ein Paar
Sukie: dazu gekommen und die haben mich neu kennengelernt, die anderen kannten sich schon,
Sukie: sie haben mich neu kennengelernt und dann guckt der Mann mich an und sagt,
Sukie: was bist du eigentlich, Dom oder Sub?
Sukie: Und dann sage ich, hallo, ich trage extra ein Schmuckhalsband,
Sukie: um zu signalisieren, ich bin Sub. Und warum muss er überhaupt noch fragen?
Sebastian: Die Frage ist höflich. Also ich frage das auch öfter als ich sollte,
Sebastian: weil ich gelernt habe, man irrt sich da auch ganz schnell mal oder eine Person
Sebastian: ist auch einfach da sehr flexibel und das ändert sich jeden Tag.
Sebastian: Also die Schublade, ich packe jemanden wegen seines Halsschmuckes da in eine
Sebastian: Schublade, da würde ich nicht mehr drauf wetten.
Sebastian: Also die Frage zu stellen ist ja erstmal höflich.
Sukie: Aber das heißt auch im Umkehrschluss, er hat meine Submissivität nicht erkannt.
Sebastian: Ja.
Sukie: So wie ich vielleicht bei einem ersten Kennenlernen die Dominanz des Mannes
Sukie: nicht erkennen kann, so hat er meine Submissivität nicht erkannt.
Sebastian: Es ist auf beiden Seiten genau das gleiche Problem im Grunde, ne?
Sukie: Ja.
Sebastian: Schwierig. Ich wollte das Thema eigentlich gar nicht so auseinander ziselieren,
Sebastian: aber es ist natürlich schon groß und eigene Wünsche, Vorstellungen.
Sebastian: Die Magie ist ja gerade, wenn man auf Partnersuche ist, dieses,
Sebastian: dann passt, plötzlich passt es einfach.
Sebastian: Man kann gar nicht sagen, warum es passt an und der klägliche Versuch,
Sebastian: das jetzt hier auf verschiedene Faktoren runter zubrechen, das war mir schon
Sebastian: vorher klar, dass das scheitern muss, aber ich glaube, da damit muss man einfach leben.
Sebastian: Man trifft Menschen und dann irgendwann passt es halt und wenn man ganz frisch
Sebastian: dabei ist im BDSM, dann passt halt, dann ist halt viel mehr, viel beeindruckender.
Sebastian: Und das ist vielleicht so eine, kann man sagen, Abstumpfung?
Sukie: Nein, meine Erfahrung hat mir sehr deutlich gezeigt, was ich brauche und was
Sukie: ich auf keinen Fall brauche.
Sukie: Und das ist ja keine Abstumpfung, das ist eigentlich eher eine Verfeinerung.
Sebastian: Ja, aber du nimmst halt nicht mehr alles. Also vielleicht, von so gesehen, auch der Drang
Sebastian: jetzt endlich was zu probieren, der hilft natürlich über die, den Markel an der Person hinweg zu sehen.
Sukie: Ja.
Sebastian: Und an der Stelle ist es ja auch gut, wenn du da sorgfältig suchst
Sebastian: und dir die Menschen anschaust und sie auch dich anschauen.
Sebastian: Wenn jemand zu dir Ja sagt, "Oh ja lass uns was machen, das ist alles total toll"
Sebastian: äh und die Person fühlt das überhaupt nicht
Sebastian: Nicht, dann merkst du selber, das klappt dann ja trotzdem wieder nicht, ne?
Sebastian: Auch wenn das im ersten Moment vielleicht schön aussieht, es sieht halt nur
Sebastian: schön aus, aber es ist es nicht.
Sebastian: Ich würde gern mit dir ein bisschen über die Alternative reden.
Sebastian: Du könntest ja auch einfach oben spielen.
Sukie: Ja, auch das habe ich versucht. Ähm...
Sebastian: Wir machen genau jetzt ne Pause und dann fangen wir damit nochmal an,
Sebastian: denn wir haben schon wieder eine Dreiviertelstunde.
Sukie: Okay. (Pausenintro)
Sebastian: Ja Sukie, wir machen immer diese 3x45 Minuten Aufnahmerunden,
Sebastian: das werden wir heute definitiv überziehen, aber ich habe gerade schon in der
Sebastian: Pause versprochen, ich werde das jetzt ein bisschen straffen,
Sebastian: nicht mehr ganz so sehr bohren.
Sukie: Das ist gut so.
Sebastian: Aber bei einer Sache muss ich dann doch nochmal bohren, wir haben ja eben schon
Sebastian: mal angefangen mit, ja wenn unten nicht geht, dann gibt es ja noch im BDSM die
Sebastian: wunderbare Möglichkeit oben oder beides, wie wäre es mit Switcher?
Sukie: Also das ist tatsächlich ein Thema, wo ich gerade vor ein paar Wochen das erste
Sukie: Mal drüber gestolpert bin und wo ich mich gerade so ein bisschen verloren habe.
Sukie: Also, ich möchte ein klein bisschen weiter ausholen, ich habe das schon mal
Sukie: vor einem Jahr, habe ich schon mal jemanden gefesselt, gebondagt,
Sukie: einfach nur eine Oberkörperfesselung angelegt, weil er wissen wollte, wie sich das anfühlt.
Sukie: Einen dominanten Mann, wo ich gesagt habe, vertraue mir mal,
Sukie: ich zeige dir mal, wie sich das anfühlt.
Sukie: Und dieser Mann hat mir so viel Vertrauen entgegengebracht, dass mich das echt gekickt hat.
Sebastian: Blutgeleckt.
Sukie: Ja, wirklich blutgeleckt. Der musste dann gehen.
Sukie: Ich muss heute noch sagen, der Arsch hatte noch einen Anschlusstermin und ist dann weggegangen. *Sebastian lacht*
Sukie: Und ich stand da und war total angefixt und dachte, was mache ich denn jetzt?
Sukie: Also ich war wirklich und hab das dann aber wieder zur Seite gelegt und hab
Sukie: das vor kurzem nochmal aufleben lassen,
Sukie: weil ich mich von jemandem auf einer Veranstaltung hab bondagen lassen und war
Sukie: mit seiner Seilführung nicht einverstanden.
Sebastian: So eine bist du ja.
Sukie: Nein, nein, nein, nein, nein. Der ist um mich rumgetanzt.
Sukie: Der hat diese Dynamik, die beim Fesseln entsteht, diese Nähe und so,
Sukie: hat er überhaupt nicht wahrgenommen.
Sukie: Und ich habe mich da wie ein Objekt gefühlt, aber nicht wie, ja wie eine Sub,
Sukie: sondern ich habe mich nicht wahrgenommen gefühlt beim Fesseln.
Sukie: Und dann habe ich zu ihm gesagt, du ….
Sukie: Und lass uns das nochmal, ich würde da gerne dir so ein,
Sukie: zwei Sachen zeigen, so zum Bondagen und so und komm doch mal bei mir vorbei
Sukie: auf einen Kaffee, ist eine Kaffee-Lüge und ich zeige dir mal ein bisschen was,
Sukie: ich möchte dir ein bisschen was zur Seilführung erzählen.
Sukie: Und dann fand er das eine ganz tolle Idee und ich wusste auch,
Sukie: dass das Switcher ist und dann habe ich ihn gefesselt und er war so natürlich devot,
Sukie: also dass mich auch das wieder total weggekickt hat.
Sukie: Es war nicht dieser Machtrausch, von dem immer alle reden, weil ich meine Macht
Sukie: irgendwie gar nicht wahrgenommen habe.
Sukie: Ich habe einfach nur diese Fürsorge für ihn wahrgenommen.
Sukie: Also ich bin mal, wir haben zwei, drei Sachen gefesselt und ich bin mal zwischendurch,
Sukie: bin ich mal rausgegangen, bin auf Toilette gegangen,
Sukie: habe mich ein bisschen frisch gemacht, habe mir die Hände gewaschen und wie
Sukie: ich wiederkam, kniete der in Sklavenposition nackt in meinem Wohnzimmer auf dem Teppich.
Sukie: Und dann dachte ich, wow, was mache ich denn jetzt mit dem?
Sukie: Also es war irgendwie, es war, ich habe mich total klasse gefühlt und auch er
Sukie: hat sich sichtlich sehr wohl gefühlt bei mir in seiner Rolle,
Sukie: in seiner devoten Rolle.
Sukie: Ich habe mich dann erstmal vor ihn hingesetzt, habe ihn eine Weile angeguckt
Sukie: und dachte, okay, Mann, was mache ich jetzt mit dir?
Sukie: Ich weiß ja gar nicht, was ich tun soll. Und ich habe ihn dann.
Sukie: Trotzdem gefesselt und habe ihm auch gut getan, habe ihm auch ein bisschen weh
Sukie: getan, habe mal meine Fingernägel und mein Nadelrad und mein Flogger und alles
Sukie: an ihm ausprobiert und er fand es toll.
Sukie: Er ist da dran aufgegangen, aber weiter konnte ich nicht gehen,
Sukie: weil meine Dominanz beschränkt sich ausschließlich auf SM.
Sukie: Aber zu DS, da fehlt mir, da fehlt mir ein Stückchen Dominanz.
Sebastian: Ja aber Moment, aber es hat dir Spaß gemacht, mit ihm zu interagieren.
Sukie: Es hat mir Spaß gemacht und es ist tatsächlich von meinem Kopf direkt in den Schritt gegangen.
Sukie: Also das hat mich selber ein bisschen erschreckt und ich bin da hinterher tatsächlich
Sukie: fast wie so was in so einen Dom-Drop gefallen,
Sukie: weil ich habe ihn zwar hinterher aufgefangen, habe ihn in die Decke gewickelt,
Sukie: wir sind auf dem Sofa gesessen, er lag auf meinem Schoß, ich habe ihn gestreichelt
Sukie: und habe ihn runterkommen lassen von seinem
Sukie: Flug und aber hinterher habe ich dann gedacht, oh Gott, hast du überhaupt,
Sukie: hast du ihn überhaupt richtig warm gemacht?
Sukie: Hat er dir überhaupt sein Konsens gegeben, ihm weh zu tun?
Sukie: War das überhaupt in Ordnung? Und da sind mir dann auf einmal diese ganzen Konsens-Sachen
Sukie: wieder eingefallen, wo ich dachte, die habe ich mir überhaupt nicht geholt.
Sukie: Aber er hat reagiert. Er hat gut reagiert. Also er wollte das auch.
Sukie: Dann habe ich mir überlegt, er ist Switcher. Wir haben schon mal andersrum gespielt.
Sukie: Er hat seine Bullwhip an mir ausprobiert.
Sukie: Wie kann ich jemals wieder diesem Mann devot gegenüberstehen,
Sukie: wo ich ihn doch eben noch gefesselt an meinen Deckenhaken hängen hatte und ihm
Sukie: den Arsch versohlt habe.
Sebastian: Ja und wie geht das?
Sukie: Ich weiß es noch nicht. Ich habe ihn gefragt.
Sukie: Er hat gesagt, also hinterher, wir haben gesprochen und dann hat er gesagt,
Sukie: ich dachte, du bist nicht dominant. Und dann sage ich, nein, bin ich auch gar nicht.
Sukie: Ja, aber das, was wir gerade gemacht haben, das war sehr dominant.
Sukie: Dann habe ich gesagt, ich habe einfach nur auf dich reagiert.
Sukie: Ich bin da auch so ein Reaktionsfetischist.
Sukie: Ich habe einfach nur auf das reagiert, was du mir gegeben hast,
Sukie: wie du dich verhalten hast.
Sukie: Und wenn er irgendwas selbst machen wollte, wenn er mir irgendwie helfen wollte,
Sukie: dann habe ich immer nur zu ihm gesagt, *ksks* du machst gar nichts,
Sukie: ich mache alles. Lass mich machen.
Sebastian: Ich werfe jetzt mal so den Angelhaken aus. Vielleicht bist du ja gar keine Sub mehr.
Sukie: Aber ich möchte doch so gerne Sub sein.
Sebastian: Ja und ich möchte gerne Weltklasse-Pianist sein.
Sebastian: Oder auch noch besser, ich möchte gerne Bondage-Meister sein.
Sukie: Ja.
Sebastian: Ich bin ich nicht. Nein, also wir haben, liebes Publikum, nochmal so ein kleiner
Sebastian: Einwurf, bevor wir hier angefangen haben aufzunehmen, hast du mir eröffnet,
Sebastian: dass so ein bisschen so die Überlegung ist, ja kann ich denn noch Sub sein,
Sebastian: wenn ich dann irgendwann auch mal dominant bin?
Sebastian: Und ich glaube, mein Bild war gar nicht schlecht.
Sebastian: Ich habe den Weltklasse-Koch. Der kocht super.
Sebastian: Und nur weil er irgendwann mal einen Teig zusammenrührt und einen Kuchen backt,
Sebastian: ist er dadurch nicht weniger Koch.
Sebastian: Er hat dann halt mal gebacken, aber er ist trotzdem immer noch der Koch.
Sebastian: Doch, also ich glaube, dass man als Sub auch mal dominant sein kann,
Sebastian: ohne dadurch weniger Sub zu sein und als Top genauso kann man auch mal unten
Sebastian: spielen, ohne dass man dadurch weniger dominant oder Top ist.
Sebastian: Ich glaube nicht, dass das eine vom anderen was wegnimmt, sondern nur eine Erweiterung ist.
Sebastian: Das Einzige, was das wegnimmt, ist, wenn man die Zeit aufteilt,
Sebastian: wenn man sagt, okay, ich mache jetzt 50-50, dann müssen die 50 Prozent irgendwo herkommen.
Sebastian: So, das ist jetzt meine persönliche Meinung.
Sebastian: Sukie, ich bin gespannt, ob du dem folgen kannst und magst oder ob du der Sache
Sebastian: aus Prinzip nicht folgen willst.
Sukie: Das weiß ich tatsächlich noch nicht, ob ich dem folgen kann,
Sukie: ob ich jemals nochmal dominant sein kann.
Sukie: Ich meine, dazu gehört ja eben auch die Bereitschaft des Gegenübers, unten zu spielen.
Sebastian: Scheitert es da an Menschen?
Sukie: Nö, Nö, Gelegenheiten hätte ich genug.
Sebastian: Siehst du genau, wunderbar.
Sukie: Devote Männer habe ich immer irgendwie im Schlepptau, die ziehe ich ja magisch an.
Sukie: Eigentlich machen mich devote Männer nicht wirklich an.
Sukie: Also mein BDSM ist sexuell geprägt und das ist genau das, was ich eben schon sagte.
Sukie: SM kann ich, aber DS kann ich nicht. Also ich kann sie fesseln und kann ihnen
Sukie: den Arsch verhauen, aber dann weiß ich nicht mehr weiter.
Sebastian: Dann könntest du ihm ja sagen und jetzt übernimmst du jetzt deine Aufgabe als
Sebastian: Sub ist, dass du jetzt oben bist und mich durchvögelst, bis ich nicht mehr will.
Sebastian: So, zack.
Sebastian: Da kann er nicht gegen verstoßen, er muss durchziehen und tada,
Sebastian: da hast du deine Session, bei der wahrscheinlich eine Nummer,
Sebastian: aus der du nicht rauskommst.
Sukie: Der würde mich dann vögeln und sagen, ist das so recht, Herrin?
Sukie: Ist das so, wie du das willst? Nein, um Gottes Willen.
Sebastian: Du sagst ihm, dass er das nicht sagen darf. Oh Gott.
Sebastian: Ja, nein, wie gesagt, man findet immer eine logische Lösung für alles, das heißt nicht,
Sebastian: dass das gefühlsmäßig funktioniert.
Sebastian: Hättest du Angst vor dem Schritt zu sagen, komm, dann switche ich halt auch mal ein bisschen?
Sukie: Weiß es noch nicht. Also im ersten Moment hat es mir ein bisschen Angst gemacht.
Sukie: Ich kaue da jetzt schon zwei, drei Wochen drauf rum und weiß noch nicht, wo es mich hinführt.
Sukie: Ja, Angst nicht, Respekt davor, weil es natürlich nochmal ein größerer Schritt
Sukie: ist, weil ich ja zehn Jahre lang mich darauf hingearbeitet habe, eine gute Sub zu werden.
Sukie: Und jetzt auf einmal soll ich eine gute Dom sein, das weiß ich noch nicht,
Sukie: wie ich das, und ich will.
Sebastian: Vielleicht erstmal Switch.
Sukie: Ja, aber oben spielen bedeutet sehr viel, ja, Verantwortung auch und viel Arbeit.
Sukie: Also man muss sich ja wenigstens so ein klein bisschen ein Konzept überlegen,
Sukie: was will ich denn heute machen.
Sebastian: Nö.
Sukie: Nein?
Sebastian: Also scheiße sein geht eigentlich auch ohne Vorbereitung. Also *beide lachen*
Sukie: Ja, aber das will ich ja gar nicht. Genau, das ist der Aspekt,
Sukie: da sehe ich mich ja auch, selbst wenn ich dominant bin und oben spiele,
Sukie: ist es ja mein Bestreben, dem Sub das zu geben, was er braucht.
Sukie: Also da bin ich ja dann doch wieder die Dienerin, die Dienstleisterin des Gegenparts.
Sebastian: Wir kommen in der Welt aller dominanten Menschen. Wir wollen unserem Gegenüber was Gutes tun.
Sukie: Nö. Nicht alle.
Sebastian: Also der Punkt ist der zeitliche Horizont. Langfristig gesehen schon,
Sebastian: denn wir wollen mit der Person ja auch wieder spielen.
Sebastian: Das heißt, die muss das irgendwie früher oder später mal gut gefunden haben.
Sebastian: Also soll sie zumindest, damit man das wiederholen kann.
Sebastian: Also ich glaube, das heißt ja immer so geben und nehmen.
Sebastian: Ich glaube nicht, dass es nötig ist, dass eine Person gibt und die andere nimmt.
Sebastian: Also das gibt es natürlich, aber mittels oder langfristig ist es ja so,
Sebastian: dass es durchaus im BDSM möglich ist, dass beide nehmen.
Sebastian: Also der Benefiz kommt ja bei beiden an, sonst würde man das ja nicht machen.
Sebastian: Ja, so und das kann zwar in der konkreten Situation mal ein deutliches Ungleichgewicht
Sebastian: sein, aber so im Nachhinein sollte es eigentlich für beide hinterher ein schönes
Sebastian: Erlebnis gewesen sein. Der Grund ist erstmal egal.
Sebastian: Das ist so meine Idee. Also man muss nicht das eine gegen das andere eintauschen.
Sebastian: Man kann halt mehr haben.
Sebastian: Also es gibt ja auch durchaus Personen, die sagen, ja, ich bin Switch,
Sebastian: ich habe einen Top, dem diene ich bis zur Unendlichkeit und noch viel weiter
Sebastian: und ich habe noch einen Sub und das ist überhaupt kein Problem,
Sebastian: wenn man zu dritt unterwegs ist, dann kann der Sub irgendwie gequält werden
Sebastian: bis zum Gehtnichtmehr und ihr Top steht daneben und sagt, mach nochmal mehr,
Sebastian: das sieht gut aus, gefällt mir. Da sind alle Aspekte drin.
Sebastian: Ein unglaubliches Kuddelmuddel an Gefühlen und Emotionen, weil man in dem Moment
Sebastian: zwei Rollen gleichzeitig einnimmt.
Sebastian: Aber wenn es den Leuten Spaß macht, warum denn nicht?
Sebastian: Und da wird ja nichts weggenommen. Dadurch ist man ja nicht weniger Sub.
Sukie: Ja, also ich habe ja auch schon mal mit zwei Tops gespielt und ich habe auch
Sukie: immer wieder Anfragen von Paaren,
Sukie: als zweite Sub irgendwo dazu zu kommen, die ich eigentlich immer kategorisch abgelehnt habe,
Sukie: weil ich ja eigentlich nicht teilen will.
Sebastian: Okay, das ist ein Aspekt, der völlig valide.
Sebastian: Also ich will dir das ja auch gar nicht einreden, aber dieses Entscheiden, welchen Weg gehe ich?
Sebastian: Ich glaube, du kannst jeden Tag, jeden Morgen entscheiden, welchen Weg du gehst.
Sukie: Ich lasse mich einfach treiben.
Sebastian: Und machst doch, was du willst, ne.
Sukie: Ja, mache ich eh.
Sebastian: Jetzt habe ich aber versprochen, dass wir es ein bisschen kürzer fassen.
Sebastian: Also hast du vielleicht so die Abschlussfrage, also durchaus oben spielen,
Sebastian: du scheinst dazu fähig zu sein.
Sukie: Bis zu einem gewissen Grad, ja.
Sebastian: Gut, das ist ja Übungssache. Und das macht auch durchaus Spaß. Es ist also eine Option.
Sukie: Ja.
Sebastian: Das heißt, du hast doch nur gewonnen. Hast du jetzt nichts verloren dadurch?
Sukie: Nein, nein, nein, verloren habe ich nichts. Also, ja.
Sukie: Verloren hab ich meine Sicherheit habe ich verloren. Meine Sicherheit immer zu sagen,
Sukie: ich bin eine Sub und geht weg, ihr devoten Männer, ihr könnt mir nichts, ihr bringt mir nichts.
Sebastian: Ja, das ist natürlich auch dieses, wie möchte ich mich im Spiegel sehen.
Sebastian: Und das ist natürlich nochmal eine ganz eigene Geschichte, dieses Selbst-Ich.
Sebastian: Ja, das kann ich total nachvollziehen, dass das natürlich dann doch erschüttert wird.
Sukie: Ja.
Sebastian: Auf der anderen Seite, das, was man im Spiegel sieht, das lässt sich mit ein
Sebastian: bisschen Make-up und einem anderen Outfit halt relativ schnell ändern.
Sebastian: So ein Erlebnis, das bleibt ein bisschen länger im Kopf.
Sukie: Ja, ja und auch meine Outfits für Events und Partys richten sich sehr stark nach meinem Gefühl.
Sukie: Also wie fühle ich mich an dem Tag, wie möchte ich auftreten?
Sukie: Und die waren wohl in letzter Zeit eher etwas dominant.
Sebastian: Okay. Wir wollen es nicht vergessen, das Ding der Woche. Es gibt so was.
Sebastian: Ich bin sehr gespannt. Inzwischen ist es schon, wird es dunkel draußen.
Sebastian: Das heißt, ich mache jetzt dann doch dieses unfassbar hässliche Flutlicht hier
Sebastian: drin an, damit ich auch genau sehe und fotografieren kann, was du hier anschleppst.
Sebastian: Ich gucke noch nicht, ich gucke noch nicht.
Sebastian: Und jetzt haben wir hier Licht. Kaltweiße Leuchten.
Sebastian: Und ich sehe ein Halsband und ich höre ein Halsband.
Sukie: Du hörst ein Halsband, das war
Sebastian: Und was für ein Halsband!
Sukie: Das erste und einzige, was ich jemals
Sebastian: Darf ichs nehmen?
Sukie: natürlich, ähm, was ich jemals bekommen habe von einem Tüftler,
Sukie: der ganz viel mit diesen Bändern gemacht hat. Der
Sebastian: Das sieht so ein bisschen aus wie diese Schwerlastgurtspanner.
Sukie: Genau ja, das waren alles so Schwerlastgurte, mit denen hat er praktisch seinen
Sukie: SM gelebt, nicht mit Seilen oder Ketten oder so was,
Sukie: sondern der hat alles mit Schwerlastgurten gemacht und hat die vernäht und in
Sukie: alle möglichen Formen gebracht.
Sebastian: Also Farbe so leicht fliederviolett. Es hat einen großen Klettverschluss.
Sebastian: Ich mache nochmal dieses schöne Geräusch. Achtung mal.
Sebastian: Ratsch. Also allein dieses Geräusch schon.
Sebastian: Also wenn man das Halsband abnimmt und die Session ist vorbei,
Sebastian: dann ist das ist wirklich genau das Signal. So jetzt ist es rum.
Sebastian: Das bringt dich raus. Und das hat zwei Ringe drin und vorne eine Plakette
Sebastian: und die ist auch leicht abgerundet.
Sebastian: Also da steht Sukie und man sieht auch, dass die Buchstaben hier einzeln von
Sebastian: Hand rein gestanzt wurden.
Sebastian: Die sind nicht ganz 100% gerade, sondern das ist wirklich selbst gemacht und
Sebastian: sehr, sehr schön und sehr stabil und so einen Klettverschluss,
Sebastian: den sollte man nicht unterschätzen.
Sebastian: Ich mach's nochmal, weil es so schön ist. *Ratscht*
Sebastian: Ah, das ist mal ein Halsband und das ist auch relativ dick und voluminös.
Sukie: Das hält was aus.
Sebastian: Wie ist es dazu gekommen?
Sukie: Ja, tatsächlich hatte ich eine Zeit lang eben diesen Tüftler und Bastler,
Sukie: der alles aus diesen Gurten gemacht hat und dieses Halsband hatte nicht so sehr
Sukie: den symbolischen Wert, wie mehr den praktischen Wert,
Sukie: weil eben an diesen Ringen rechts und links da super Seile festgemacht werden konnten.
Sebastian: Ah, ja natürlich.
Sukie: Da konntest du die Handschellen oben reinklicken, ähm,
Sukie: oder eben Seile dran festmachen, das ist nicht so sehr,
Sukie: das Halsband an sich, sondern als Symbol, sondern eben als Accessoire
Sukie: um was dran zu befestigen *Ratsch, Sebastian spielt im Hintergrund an dem Klettverschluss rum*
Sebastian: Ich mach gerade mal ein paar Bilder für die Shownotes, auch natürlich vom Klettverschluss
Sebastian: Okay, also es hat einen praktischen Aspekt es ist quasi ein Anker
Sukie: Ja.
Sebastian: Und es hält auch aber trotzdem wurde dir
Sebastian: irgendwann mal dieses Halsband umgelegt mit hier,
Sebastian: das hat jetzt einen Sinn und da ist auch dein Name vorne drauf.
Sebastian: Also es ist doch ein persönliches Ding und du hast es heute mitgebracht.
Sebastian: Also welchen emotionalen Wert hat es?
Sukie: Es hat in dem Sinne den Wert, dass es das einzige Halsband ist,
Sukie: was mir je von einem Dom verliehen wurde.
Sukie: Also ich hatte nie wieder jemanden, der mir ein Halsband geschenkt hat oder
Sukie: was in der Richtung, was unsere Zugehörigkeit zu BDSM oder überhaupt symbolisiert hat.
Sukie: Und dann dachte ich mir, ja das ist eigentlich das einzige Ding der Woche,
Sukie: was ich überhaupt mitbringen könnte, weil es eben einzigartig ist und weil mein Name drauf steht.
Sebastian: Hättest du gerne ein Halsband verliehen bekommen?
Sebastian: Oder ein Halsreif oder generell so ein Symbol deiner Unterwerfung.
Sukie: Ja, hätte ich, ja.
Sebastian: Auch für den Alltag?
Sukie: Ja, hätte ich auch kein Problem. Also ich trage das ganze Jahr über eine Triskele.
Sebastian: Ja, ich starre da schon stundenlang drauf, die goldene Triskele um den Hals.
Sukie: Ja, es hat mich tatsächlich auch noch nie jemand darauf angesprochen.
Sukie: Also ich trage die das ganze Jahr offen auch bei der Arbeit immer diese Triskele.
Sukie: Irgendwer kam mal und hatte gemeint, ah du trägst keltisches Kulturgut mit dir rum
Sukie: und das symbolisiert die Erde. Und ich, ja, ja, alles klar.
Sukie: Aber es hat noch nie jemand den Bezug zu BDSM oder zu Bondage dadurch hergestellt irgendwie.
Sebastian: Die Triskele kannst du abnehmen. Wenn ich dürfte, hätte ich gerne ein Foto davon.
Sebastian: Dann würde ich das dem Publikum auch zeigen, weil so was sieht man auch selten.
Sebastian: Also ich würde sehr deutlich drauf kommen, dass das was mit BDSM zu tun hat.
Sebastian: Aber das bin halt auch ich. Die Frage ist ja auch, wer quatscht schon mal jemanden
Sebastian: dazu an. So, ich werde die jetzt vorsichtig mal nehmen. Die ist also wirklich auch aus Metall.
Sukie: Jetzt ist sie natürlich nicht poliert.
Sebastian: Das ist ja eine alte Tradition, dass diese Bilder in den Shownotes eben genau
Sebastian: das sind. Bilder in Shownotes, also Schnappschüsse.
Sebastian: Aber ich glaube, das sieht gar nicht schlecht. Ich dachte, ja, der Abstand passt ganz gut.
Sebastian: So, schau mal. Ich zeige dir mal das Bild. Darf ich das so verwenden?
Sebastian: Das sieht doch ganz schick aus.
Sukie: Ja, das sieht gut aus.
Sebastian: Sehr schön, wunderbar. Und die trägst du immer und keiner quatscht dich drauf.
Sebastian: Da muss man mehr auffahren.
Sebastian: Da braucht man wahrscheinlich T-Shirts, auf denen drauf steht Sub oder vielleicht
Sebastian: doch den Standard Edelstahl Halsreif. Wie wäre es denn mit dem?
Sukie: Wäre auch in Ordnung. Aber ja, dazu gehört natürlich eine gewisse Bindung.
Sukie: Also du wirst ja jetzt nicht auf die Idee gekommen, mir einen Halsreif zu schenken.
Sukie: Also da gehört ja eine Verbindung, eine Bindung dazu und die hatte ich so in der Vergangenheit nicht.
Sebastian: Eine schöne Idee, ich gucke mal, ob ich irgendwo günstig irgendwelche Kordelhalsreife
Sebastian: herkriege, die kann ich dann allen Gästen schenken.
Sebastian: Sagen so, bis jetzt "Sub Der Unvernunft" oder so, mal sehen, wie lange es dauert,
Sebastian: bis ich einen auf die Nase kriege dafür.
Sebastian: Spätestens vom Podcastsubbie. Ja, natürlich, also ich will das gar nicht veralbern,
Sebastian: aber also diese Symbolik, das ist ja dann doch wirklich ganz tiefes DS-Gefüge wieder,
Sebastian: wo es dich dann hinzieht.
Sukie: Ja.
Sebastian: Dauerhaft zu zeigen, ich gehöre dazu jemandem - immer.
Sukie: Ja, würde ich machen, würde mir gefallen.
Sebastian: Mhm.
Sebastian: Sehr ärgerlich, dass es keiner gemacht hat bisher. Wussten die das einfach nicht
Sebastian: oder hatten die keinen Bock drauf?
Sukie: Ich glaube, das war denen einfach nicht wichtig.
Sebastian: Okay.
Sukie: Oder zu manchen war vielleicht auch die Verbindung nicht lang genug, nicht tief genug.
Sukie: Oft haben mich diese Männer einfach nur ein paar Wochen begleitet.
Sukie: Ja, es war einfach nicht wichtig genug.
Sukie: Dieses DS-Gefüge war nicht, ist nicht tief genug gegangen.
Sebastian: Also in die Richtung sollte es dann schon gehen. Also wirklich auch dieses Besitz
Sebastian: anzeigen, Zugehörigkeit anzeigen.
Sebastian: Ja, ich kann mir vorstellen, das ist wieder das Bild im Spiegel.
Sebastian: Man schaut rein und sieht das und ach, guck an, ich gehöre da zu ihm.
Sebastian: Dass das ist durchaus ich sehe es dir auch an das fehlt dir tatsächlich aber
Sebastian: eigentlich das ist ja eigentlich nur eine Zeitfrage,
Sebastian: und so einen Wunsch kann man ja auch kaum abschlagen finde ich also wenn jemand,
Sebastian: wenn das Podcastsubbie zu mir sagt, ich möchte gerne ein Halsreif für dich
Sebastian: tragen dann sage ich selbstverständlich das ist jetzt nicht das Problem,
Sebastian: Da bin ich dann schnell dabei.
Sukie: Okay.
Sebastian: Was geht damit einher? Welche Verantwortung?
Sukie: Für mich ne Verantwortung?
Sebastian: Nein, nein, für dein Gegenüber. Also was bindet er sich ans Bein,
Sebastian: wenn er dir einen Halsreif umlegt und sagt, so, den Schlüssel behalte ich.
Sukie: Oh, das ist jetzt eine schwierige Frage.
Sukie: Eigentlich bindet er sich nichts ans Bein. Er kann nur gewinnen dadurch.
Sebastian: Das Schöne ist ja, da wärst du nicht die Erste, die das macht.
Sebastian: Wenn du jemanden kennenlernst, Dann kannst du dem natürlich den Link zur Folge
Sebastian: geben und sagen, hör dir den Schmunzes an.
Sebastian: Allein, wenn der hinterher sagt, ich hab die ganze Folge gehört, dann weißt du schon
Sebastian: mal, okay, der ist dir verfallen, weil diese Folgen sind lang und wer bereitet
Sebastian: sich schon so lange auf ein Date vor?
Sebastian: Und dann sind diese ganzen Informationen gestreut.
Sebastian: Also du kannst jetzt quasi durch die Hintertür Menschen, die dich kennenlernen,
Sebastian: Tipps geben und da die Folge gar nicht mehr so lange geht, müssen sie auch viel
Sebastian: gehört haben, um jetzt quasi die Geheimtipps von dir zu bekommen.
Sebastian: Gibt es da was, wo du sagst, damit kriegt man dich immer?
Sukie: Wow.
Sukie: Nee. Also,
Sukie: womit kriegt man mich immer? Nee, da könnte ich jetzt gar nichts zu sagen.
Sukie: Also jetzt mal von BDSM-Praktiken abgesehen, wo man mich immer mitkriegen kann,
Sukie: ist selbstsicheres Auftreten eigentlich.
Sukie: Also nee, kann ich nichts zu sagen.
Sebastian: Gut, das heißt, mit deinem Einverständnis werde ich in die Einleitung zur Folge
Sebastian: rein sprechen und womit man Sukie immer kriegt, erfahrt ihr so etwa im dritten Drittel der Folge.
Sebastian: Und jetzt ist hier der Moment der Enttäuschung. Nein, kriegt man nicht.
Sebastian: Klar, es ist natürlich eine zwischenmenschliche Sache und darauf kommt es ja
Sebastian: immer an und da kann man auch nicht sagen, das klappt immer.
Sebastian: Wäre spannend gewesen, wenn das bei dir so wäre.
Sebastian: Es ist kompliziert, würde ich mal zusammenfassen.
Sukie: Ja, das ist es durchaus. Ich meine, wenn es einfach wäre, also einfach kann
Sukie: jeder, aber wenn es einfach wäre, dann wäre ich nicht jetzt schon so lange auf
Sukie: der Suche nach einem passenden Partner für mich.
Sukie: Ich werde ja auch nicht jünger, ich bin keine 25 mehr,
Sukie: ich habe gewisse Ansprüche an einen Partner und ja, es ist wirklich sehr kompliziert und auch das,
Sukie: wie du vorhin so schön sagtest, das Spielen unter meinem Niveau,
Sukie: Also auch das gehört dazu eigentlich zu meinem Konzept,
Sukie: weil ich habe ja immer mal wieder auch auf der Partnersuche die Strategie geändert.
Sukie: Sex beim ersten Date ja, Sex beim ersten Date auf keinen Fall,
Sukie: seinen Kleidungswünschen entsprechen ja, seinen Kleidungswünschen entsprechen
Sukie: auf keinen Fall. Ich ziehe das an, wozu ich Lust habe und nicht, was er mir vorschreibt.
Sukie: Ja, aber auch immer mal wieder habe ich die Strategie geändert,
Sukie: um zu zeigen, auch das bin ich, das kann ich, das will ich.
Sukie: Aber funktioniert hat es nicht.
Sebastian: Ist da inzwischen ein gewisser Druck hinter, ich muss jetzt langsam mal jemand
Sebastian: finden, weil ich spreche es jetzt auch nochmal an, jünger wirst du nicht.
Sukie: Ich bin da tatsächlich zwiegespalten. Also ich würde gerne jemanden finden,
Sukie: Mit dem ich die nächsten Jahre verbringen kann. Ich würde ungern die Freiheiten, die ich jetzt habe,
Sukie: mal hier, mal da, mal dort und das Netzwerk, was ich mir aufgebaut habe,
Sukie: das würde ich tatsächlich ungern dafür aufgeben müssen.
Sukie: Aber ja, da bin ich ein bisschen zwiegespalten.
Sukie: Also ich habe im Moment sehr viel Spaß, weil ich irgendwann beschlossen habe,
Sukie: ich warte auf niemanden mehr,
Sukie: ich ziehe jetzt mein Ding durch und wer Schritt halten kann,
Sukie: der ist gerne eingeladen, wer nicht, bleibt auf der Strecke.
Sukie: Und da sind ein paar hinten runtergefallen, die nicht mit Schritt halten konnten und dieses, ja,
Sukie: ich ziehe jetzt mein Ding durch, das macht mir Spaß, da habe ich richtig Spaß
Sukie: und baue mir dieses Netzwerk auf, aber ja, eine feste Partnerschaft würde das
Sukie: vielleicht etwas ausbremsen.
Sukie: Also ich bin da zwiegespalten.
Sebastian: Ich finde das ja toll zu sagen, ich mache da jetzt mein Ding,
Sebastian: ich meine, dass da jemand mitgeht, Das muss ja nicht das klassische Konzept
Sebastian: sein, verliebt, verlobt, verheiratet und dann irgendwann Sargdeckel drauf und unter die Erde.
Sebastian: Irgendwie so, ja. Ja, so, dieses Konzept, das ist gut, dass du nicht mehr sagst,
Sebastian: ich bin jetzt bereit, alles aufzugeben, damit ich genau das habe,
Sebastian: sondern der Anspruch lautet, ich habe ein Leben, ich habe einen Wert,
Sebastian: ich habe was zu geben und ich möchte das nicht allein, ich möchte mit jemandem
Sebastian: Zusammenspaß haben. Vielleicht ist das eine Formulierung, die passt?
Sukie: Ja, genau, jetzt hast du es schön zusammengefasst.
Sebastian: Na endlich. Also das ist eigentlich doch der natürlichste Wunsch der Welt.
Sebastian: Ich glaube, das macht dich auch wählerischer und schwieriger,
Sebastian: weil du durchaus auch auf dich den Blick hast.
Sebastian: Was aber dann ja eigentlich andersrum bedeuten muss, dass du als Sub,
Sebastian: wenn du glücklich bist, dann bist du wirklich glücklich.
Sebastian: Und das ist, glaube ich, das Maximale, was man sich wünschen kann,
Sebastian: wenn man eine Sub hat, dass die dann auch in sich ruhend glücklich happy ist.
Sukie: In ihrer Rolle aufgeht.
Sebastian: Ja. Ja.
Sebastian: Fürchte, das wird einfach so lange dauern, wie es dauert und dann ist es plötzlich da.
Sebastian: Und du wirst natürlich ganz ähm, ich such den Begriff,
Sebastian: da oben war der Begriff, wo war er noch gleich, gehorsamst, das Blog zu dieser
Sebastian: Folge befüllen mit Updates.
Sukie: Tatsächlich sag ich immer, ich muss noch eine Menge Frösche küssen,
Sukie: bis ich meinen Prinzen bekomme.
Sebastian: Aber Aber irgendwann wird der Tag kommen, da hast du dann plötzlich zwei Prinzen,
Sebastian: da hast du wieder andere Probleme.
Sebastian: Also es ist ja immer, irgendwas ist ja immer. Ich glaube, diese Folge ist auch
Sebastian: mal ganz schön, weil es geht nicht immer nur den Jungs so, man findet ja niemanden
Sebastian: zum Spielen, keine Sub und so weiter.
Sebastian: Ich glaube, das ist wirklich einfach ne Sache...
Sebastian: Das kommt dann halt, wenn es soweit ist und leider kann man das nicht erzwingen
Sebastian: und das ist vom Geschlecht, Alter und Ausrichtung, Neigung etc.
Sebastian: Ich glaube, dass es davon unabhängig ist, mal schnell jemanden zum Spielen zu finden.
Sebastian: Die Erfahrung hast du gemacht, das geht fix. Und jetzt guckst du halt,
Sebastian: dass du nochmal einen Volltreffer landest und da spricht ja nichts dagegen.
Sukie: Jemand, der mehr als zwei, drei, fünf Mal mit mir spielen will,
Sukie: der auch bereit ist, ja eine Bindung einzugehen.
Sebastian: Kann natürlich jetzt sein, dass du mir nicht verraten hast, dass du irgendwie
Sebastian: total den krassen Fetisch hast, wo dann jeder abgesprungen ist.
Sebastian: Das weiß ich, dass du irgendwie gern möchtest, dass dein Top irgendwie von dir
Sebastian: Kaffee gemacht kriegst oder packst du irgendwelchen Unkrautvernichter rein
Sebastian: oder so was. Keine Ahnung.
Sukie: Nein, nein, nein.
Sebastian: Keine düsteren Geheimnisse?
Sukie: Nein, keine düsteren Geheimnisse.
Sebastian: Ach, schade. Das fände ich ja auch mal spannend.
Sebastian: Na gut. Wir kommen jetzt so langsam Richtung Ende. Ich frage natürlich immer,
Sebastian: Gibt es noch Dinge, wo du sagst, das muss ich unbedingt noch erzählen,
Sebastian: das muss in diese Folge rein.
Sebastian: Gibt es noch ein Erlebnis oder irgendeine Begebenheit oder ein Aha-Erlebnis
Sebastian: in deiner BDSM-Karriere, wo du sagst, ja, das würde einfach fehlen, wenn es fehlt.
Sukie: Ich weiß nicht, ob du das jetzt nachher raus schneidest. Es gibt tatsächlich
Sukie: was, worüber ich gerne sprechen würde und zwar sind das Strafen.
Sebastian: Strafen, Grüße an Talazard, ich habe lange nicht mehr darüber gesprochen,
Sebastian: lass uns gerne über Strafen reden.
Sukie: Ich finde Strafen fürchterlich. Ich brauche keine Strafen.
Sukie: Also wenn mich jemand bestrafen möchte, dann muss er ja vorher eine Regel aufstellen.
Sukie: Wenn du das tust, dann bekommst du die und die Strafe.
Sukie: Und dann muss ich gegen diese Regel verstoßen und dann muss er auch die Konsequenz
Sukie: besitzen, das durchzuziehen. Und das finde ich alles so.
Sukie: Dappisch, kindlich, also kindisch. Ich bin keine Brat.
Sukie: Wenn mir jemand eine Regel aufstellt, dann halte ich mich dran.
Sukie: Und wenn ich das nicht kann, dann habe ich einen Grund dafür und dann will ich
Sukie: nicht dafür bestraft werden. Also ich finde, Strafen sind was ganz fürchterliches.
Sukie: Genauso wie Erziehung. Also da hat meine Mutter schon ihren Teil dazu beigetragen,
Sukie: da brauche ich nicht auch noch einen Mann dazu.
Sebastian: Also hast du Erfahrung gemacht mit Strafe? Im BDSM Kontext?einmal.
Sukie: Also ich habe tatsächlich einmal, da bin ich zu spät gekommen und dann kam ich rein, er hat mich sofort gepackt,
Sukie: übers Knie gelegt und mir den Arsch versohlt.
Sukie: Und das hat mich einfach nur wütend gemacht. Ich habe geschrien und gestrampelt,
Sukie: weil er vorher nicht angedeutet hat, wenn du zu spät kommst,
Sukie: bekommst du den Arsch fast voll. Und das hat mich, wo ich dann dachte,
Sukie: das kann jetzt nicht sein.
Sukie: Also ja, ich bin eigentlich fast überpünktlich.
Sebastian: Willkür ist doch spannend.
Sukie: Nein, Willkür ist nicht spannend.
Sebastian: Du willst, dass, Moment, willst du einen planbaren Dom? *Sukie lacht*
Sebastian: Also ich nehme mal den Argumentationsfaden auf. Also wir haben ja Strafen, Regeln, Konsequenzen.
Sebastian: Erstmal ist ja Strafe der Vorteil, dass viel Fehlverhalten damit geahndet wird und
Sebastian: damit ist die Sache, ich sag mal bereinigt. da mal dieser schöne Begriff oder
Sebastian: die Floskel vergeben und vergessen.
Sukie: Ja.
Sebastian: Was ja an sich gut ist, weil damit kann man mit einer Sache erstmal abschließen.
Sebastian: Das spricht ja dafür, dass man also quasi nicht dieses ja und damals hast du
Sebastian: das und das, sondern Konsequenz, Sache erledigt, vergeben.
Sebastian: Finde ich, also ich ist jetzt pro Strafe. So, nächster Punkt, was spricht noch dafür?
Sebastian: Ich mag diesen Satz so gerne, Ich brauche keine Gründe, aber wenn ich sie habe,
Sebastian: macht es noch ein bisschen mehr Spaß.
Sebastian: Was spricht denn dagegen, Top, einen Grund zu geben, noch ein bisschen boshafter zu sein?
Sukie: Im Grunde nichts, aber, aber, da brauch ich, das kann er auch so.
Sukie: Also da muss ich nicht vorher gegen eine Regel verstoßen. Die Freiheit hat er.
Sebastian: Ja, aber für ihn mental. Überleg mal. Dann kann er reagieren.
Sukie: Aber ich möchte ihm doch keinen Grund geben, mich zu bestrafen.
Sebastian: Ja aber es wäre ja ein Dienst an ihm, dass er sich leichter mental austoben kann.
Sukie: Okay.
Sebastian: Also nehmen wir mal an, da gibt es so ne Sache, von der weiß er,
Sebastian: na ja das ist so ein Wackelkandidat, was weiß ich,
Sebastian: nehmen wir mal ma ein Beispiel, Spanking mit dem Podcastkaffee äääh -löffel, ja?
Sebastian: so, fändest du jetzt nicht gut, weil das Artefakt ist wichtig, du hast heute hier geschenkt bekommen
Sebastian: und nun, würde er das gerne mal machen, du wärst so, Na ja, so halb dafür und sagt
Sebastian: er, wenn du das und das machen würdest, dann würde ich dir damit den Hintern versohlen.
Sebastian: Dann ist doch da ein Türchen offen, eine Einladung zum Spielen.
Sebastian: Du müsstest also nur dieses Fehlverhalten erzeugen, damit du ihm diesen Wunsch
Sebastian: erfüllen kannst. Damit dienst du ihm ja.
Sebastian: Und er kann das dann ganz frei machen, weil er weiß ja, du kannst die Regeln
Sebastian: und dann kannst du machen. Dann kann er machen.
Sebastian: Also es ist ja eigentlich nur eine Spielmechanik. Wie beim Mensch ärgert dich nicht.
Sebastian: Sprich doch auch dafür. Ich versuche dich jetzt einfach mal so ein bisschen
Sebastian: zu überzeugen, du darfst immer noch nein sagen und das ist völlig in Ordnung.
Sukie: Nee, da habe ich auch keinen Grund. Also ich möchte keine Strafen auf mich ziehen.
Sukie: Ich möchte nicht bestraft werden.
Sukie: Da habe ich keinen Grund dafür. Also wenn ich etwas von ihm möchte,
Sukie: dann kann ich darum bitten.
Sukie: Dann muss ich das nicht einfordern.
Sebastian: Okay, also der Kontrollverlust so ein bisschen, der geht dadurch verloren,
Sebastian: weil du kriegst die Kontrolle, weil du dein Fehlverhalten ja kontrollieren kannst,
Sebastian: ob es auftritt oder nicht.
Sukie: Ja, dann wäre ich eine Brat.
Sebastian: Okay, nächster Ansatz. Ich probiere es noch einmal.
Sebastian: Die Konsequenz ist ja unangenehm, die findest du doof. Du hast da,
Sebastian: hast du erzählt, er hat dich übers Knie gelegt, du warst wütend,
Sebastian: du hast Krach gemacht und gestrampelt.
Sebastian: In dem Moment hast du dich vermutlich sehr, sehr hilflos gefühlt oder sehr,
Sebastian: sehr, sehr, ja, also wurdest und zwangsweise unterworfen. Du hast es nicht demütig hingenommen.
Sebastian: Das ist eigentlich auch ein cooler Aspekt am BDSM, wenn man dieses Gefühl hat.
Sukie: Nee, ich habe mich ungerecht behandelt gefühlt, weil er die Konsequenz vorher nicht angedroht hat.
Sebastian: Du warst machtlos.
Sukie: Ja.
Sebastian: Ist das nicht eigentlich toll?
Sukie: Nein, weil das hat ihm keinen Spaß gemacht. Der Tag war gelaufen.
Sebastian: Okay, aber wenn es ihm Spaß gemacht hätte?
Sukie: Es hätte ihm vielleicht Spaß gemacht, aber da es mir keinen Spaß war,
Sukie: der an dem Tag war, mit mir nichts mehr anzufangen.
Sebastian: Okay, letzter Versuchsballon. Ein wichtiger Teil unserer Gesellschaft sind Gesetze,
Sebastian: Regeln und dann eben auch Strafen beziehungsweise Konsequenzen.
Sebastian: Das hält ja die Gesellschaft, oh Gott, bitte beschreibt mir nicht,
Sebastian: dass das gesellschaftspolitisch Käse ist, ich weiß es selber,
Sebastian: dass das sehr viele Perspektiven hat, aber Fakt ist, das ist ein erprobtes Verhalten.
Sebastian: Ab Kindergarten, Schule, Beruf, überall gibt es Regeln, Konsequenzen und Strafen.
Sebastian: Das gehört einfach zum Leben dazu. Warum sollte das denn ausgerechnet in einer
Sebastian: BDSM-Beziehung anders sein?
Sebastian: Also es gehört sich doch, es gehört in die Gesellschaftsordnung.
Sukie: Ja, also wenn es eine Regel gibt und die Konsequenz darauf ist,
Sukie: ich werde dafür bestraft, wenn ich das nicht einhalten kann.
Sukie: Also wenn er gesagt hätte, wenn du zu spät kommst, kriegst du den Arsch voll.
Sukie: Und ich wäre zu spät gekommen, dann hätte ich das auch ertragen.
Sukie: Dann hätte ich meine Strafe hingenommen.
Sebastian: Es wäre aber eine Strafe gewesen und das wäre okay gewesen.
Sukie: In dem Moment wäre es okay gewesen. Es war nur für mich nicht, ich war nur so wütend, weil er es vorher nicht angedroht hatte.
Sebastian: Ah, es geht also um die Transparenz bei der ganzen Geschichte.
Sukie: Ja.
Sebastian: Okay, dann habe ich dich da missverstanden. Also sind Strafen an sich okay,
Sebastian: sofern du vorher Bescheid weißt.
Sukie: Ja, das ist doch überall, das ist doch, es gibt Regeln und Grenzen.
Sukie: Und wenn du die verletzt, dann bekommst du eine Strafe.
Sukie: Und diese Grenzen muss ich natürlich auch in einer Beziehung,
Sukie: müssen diese Regeln und Grenzen vorher aufgestellt werden,
Sukie: damit ich im Zweifelsfalle, sollte ich dagegen verstoßen, eine Strafe bekommen würde. Also, ja.
Sebastian: Ja, vielleicht probiere ich es nochmal mit dem ingenieurtechnischen Ansatz,
Sebastian: wer Regeln will, muss messen.
Sebastian: Heißt, wenn dein Gegenüber Regeln einführt, dann…,
Sebastian: Resultiert daraus, wenn man es ordentlich macht, dass auch gemessen wird,
Sebastian: also sprich es wird beobachtet, ob die eingehalten werden.
Sebastian: Es wird also kontrolliert und geschaut, passt das. Hast du heute Morgen den
Sebastian: Kaffee wirklich 14 mal umgerührt?
Sebastian: So, da muss natürlich jemand da sein und mitzählen. Das heißt,
Sebastian: die Währung an der Stelle ist Aufmerksamkeit.
Sukie: Ja, natürlich.
Sebastian: Das ist doch eigentlich auch etwas, was wieder auch sehr gut ist.
Sebastian: Also ich glaube, Strafen sind genau dein Ding.
Sebastian: Du wirst sie um jeden Preis vermeiden und du willst auch.
Sebastian: Dass das fair und gerecht ist. Aber im Grunde ist die Tatsache,
Sebastian: dass es sie gibt, doch gar nicht so schlecht.
Sukie: Ja, aber du sagtest eben selbst, Regeln bedeutet Aufmerksamkeit.
Sukie: Und Aufmerksamkeit ist ja auch dann wieder so ein bisschen dieser Caregiver-Aspekt.
Sukie: Ich kümmere mich um dich, ich schaue, was du machst. Ich schaue genau hin,
Sukie: was du machst. Machst du genau das, was ich von dir erwarte oder habe ich da was zu bemängeln?
Sukie: Und das ja nicht nur im Alltag oder eben an den Wochenenden,
Sukie: wenn wir zusammen sind, sondern auch vielleicht in einer Session.
Sukie: Ich habe dir gesagt, wenn es losgeht, stell dich breitbeinig hin.
Sukie: Und du stehst jetzt nicht breitbeinig da.
Sukie: Also kriegst du jetzt erstmal den ersten Hieb auf den Arsch.
Sukie: Also das ist natürlich eine Strafe, die ich akzeptieren würde,
Sukie: weil es vorher eine Regel gab, die ich unwissentlich aus Schusseligkeit verletzt habe.
Sukie: Aber ich würde sie nie absichtlich verletzen.
Sebastian: Ja, ist das ein Problem? Also eine Strafe, wo du nicht absichtlich,
Sebastian: also nicht brathaft gehandelt hast, ist doch eigentlich genau das,
Sebastian: was in BDSM die Sache ein bisschen würzt.
Sukie: Nö.
Sebastian: Okay, mit welchem Grund kann denn jemand dich verhauen? Welchen guten Grund
Sebastian: kann er dann haben? Außer er will das jetzt.
Sukie: Ja, er will das jetzt.
Sebastian: Ja, den geht, der geht nun gerade nicht. Also, liebes Publikum,
Sebastian: ich bin hier gerade ein bisschen auf Krawall gebürstet, weil auf der einen Seite
Sebastian: höre ich immer nur, Strafe ist gut und auf der anderen Seite sagst du,
Sebastian: aber auch Strafe ist doof, du lehnst das ab.
Sebastian: Also, vielleicht will ich das auch gerade gar nicht anders hören.
Sebastian: Talazar, Hilfe, schreibt mal was zu der Folge und analysiert das mal auseinander.
Sebastian: Du kennst dich mit Strafen aus. Also ich glaube tatsächlich,
Sebastian: dass Strafe, Schrägstrich, Konsequenz eine immanente Spielmechanik ist, die auch Top braucht
Sebastian: oder die es Top einfacher macht, gewisse gesellschaftliche Konventionen zu überschreiten.
Sebastian: Das kennt man halt. Wie gesagt, man kennt es von klein an, dass es das gibt.
Sebastian: Das ist halt ein Stück weit der Mechanik. Das auszuschließen heißt natürlich
Sebastian: weniger Möglichkeiten zur Selbstrechtfertigung, wenn man boshaft war.
Sukie: Ich schließe es ja nicht aus und ich bin auch nicht boshaft.
Sebastian: Nein, nein, dein Gegenüber soll ja boshaft sein.
Sukie: Ach so.
Sebastian: Und dann ist ja noch Willkür. Willkür ist ja möglicherweise sexy.
Sukie: Aha.
Sebastian: Na so dieses, ich verhaue dich jetzt, weil ich habe gerade Bock dazu.
Sebastian: Ich verhaue dich jetzt, weil du auf der Couch sitzt. Das ist auch jetzt vorher
Sebastian: nicht abgesprochen gewesen. Also dieses Wörtchen, weil.
Sebastian: Oh je, wollen wir das Thema wechseln?
Sukie: Da habe ich ein Thema angeschnitten. Ja, lass uns das Thema wechseln.
Sebastian: Es macht mir unglaublichen Spaß, mit dir da zu diskutieren und also liebes Publikum,
Sebastian: ich habe, ich fühle nicht, dass ich diese Diskussion irgendwie gewonnen hätte das perlt
Sebastian: alles schön an dir ab ist genau richtig, aber ich versuche natürlich aufzufahren, was geht,
Sebastian: keine Chance, das macht mir wiederum Spaß, das ist so dieses,
Sebastian: ja, das ist eine schöne Art der Interaktion,
Sebastian: Hast du noch so ein Thema?
Sebastian: Ich fürchte jetzt nicht mehr, ne?
Sukie: Wie viel Zeit haben wir noch? *Sukie lacht*
Sebastian: Oh, mach mal, sag mal.
Sukie: Ähm, Erziehung,
Sebastian: Ist ja Strafe, das ist ja verwandt.
Sukie: Ja, tatsächlich habe ich mit jemandem darüber gesprochen und habe mich da auch
Sukie: so ein bisschen rein gelesen.
Sukie: Ich habe in einem deiner Podcasts was gehört von wegen venezianischer Erziehung,
Sukie: die vor der englischen Erziehung greift und sagt, sitzt gerade,
Sukie: habt die Beine nicht übereinander geschlagen, sondern nebeneinander stehend.
Sukie: Und da habe ich mit jemandem darüber gesprochen und dann habe ich mich ganz
Sukie: viel in Erziehung eingelesen und höre immer wieder, dass Doms eine Erziehung nutzen,
Sukie: um ihren Subs, ihre Subbigkeit zu erlauben. Oder nein, wie soll ich das sagen?
Sukie: Um der Sub beizubringen, dass es in Ordnung ist, ihre Sexualität frei zu leben.
Sukie: Um das Selbstwertgefühl der Sub zu stärken, wo ich dann immer denke, das brauche ich nicht.
Sukie: Ich bin, ich habe Selbstwertgefühl und ich weiß gar nicht, wozu Erziehung gut ist.
Sukie: Konditionierung ist da was anderes.
Sebastian: Den Begriff hätte ich jetzt gerne rein geworfen. Ich glaube, das wird manchmal
Sebastian: synonym verwendet. Also Konditionierung, das könnte dir Spaß machen.
Sukie: Ja, ja. Also ich bin ja quasi auf Seile konditioniert worden.
Sukie: Durch meinen ersten Dom hat er mich auf dieses Shibari oder Bondage konditioniert,
Sukie: indem er mich in Seilen tolle Erlebnisse hat erleben lassen.
Sukie: Und das ist Konditionierung, indem ich etwas mit dir mache und dir dabei gute
Sukie: Gefühle vermittle und das immer und immer wieder.
Sukie: Das ist aber was anderes als Erziehung.
Sebastian: Die Menschen, die Psychologie oder etwas ähnliches studiert haben,
Sebastian: mögen da mal mir bitte widersprechen.
Sebastian: Erziehung ist ja ein mental gelerntes, angelerntes Verhalten.
Sebastian: Also man bringt bei so und so und so. Und Konditionierung ist ja eher so die,
Sebastian: das ist ja eher auf so einer tieferen Ebene. Also das war ja der Pawlow-Reiz, dass der Hund lechzt,
Sebastian: wenn das Futter dasteht.
Sukie: Wenn die Glocke klingelt.
Sebastian: Also quasi sozusagen, der Schwanz wird steif, wenn die Herrin das Glöckchen
Sebastian: läutet, weil dann wird gleich was passieren.
Sebastian: Also es ist eher unterm Strich unterbewusster. Oh Gott, das möge mir jemand
Sebastian: anderes bitte auseinandernehmen.
Sukie: Eine Konditionierung findet auf körperlicher Ebene statt.
Sebastian: Genau, du hast es richtig gesagt, ja.
Sukie: Ja, also der Hund wedelt mit dem Schwanz, wenn die Glocke klingelt,
Sukie: weil er weiß, jetzt gibt es gleich Futter.
Sukie: Also dem läuft das Wasser im Mund zusammen und so kannst du ja auch einen Menschen
Sukie: konditionieren, indem du ihm auf den Arsch klopfst oder ihm den Arsch verhaust
Sukie: und ihm aber gleichzeitig dabei schöne Gefühle gibst.
Sebastian: Ah, okay, jetzt kann ich dein Kink ein bisschen besser verstehen.
Sebastian: Es geht also gar nicht darum, dein Hirn umzukrempeln im Sinne von dich dazu
Sebastian: zu bringen, dass du bestimmte Dinge beachtest, sondern dich dazu zu bringen,
Sebastian: dass du Dinge automatisch beachtest und gar nicht mehr anders machen möchtest und kannst und willst.
Sebastian: Also viel tiefer reinzugehen.
Sukie: Ja, natürlich.
Sebastian: Also ist Erziehung einfach zu lasch? *Sukie lacht*
Sukie: Ja, ja.
Sebastian: Also, vielleicht kann ich doch dieses Ding aus dem Vorwort erfüllen.
Sebastian: Jungs, nennt es niemals Erziehung. Sprecht gleich von Konditionierung,
Sebastian: ihr könnt das gleiche machen, ihr müsst das nur richtig benennen. Oh Gott.
Sebastian: Wahrscheinlich gehst du mir gleich an die Gurgel. Sukie,
Sebastian: Das ist gerade ganz fürchterlich, weil ich fühle mich gerade unglaublich eingeladen,
Sebastian: dich ein bisschen zu ärgern.
Sebastian: Das will ich eigentlich gar nicht, aber es ist so ein schöner Gesprächsflow.
Sukie: Nein, du kannst mich nicht ärgern.
Sebastian: Ich glaube, das ist der Punkt. Ich kann mir das erlauben, ohne dass es Konsequenzen hat.
Sukie: Das ist doch schön, oder?
Sebastian: Sehr gut.
Sukie: Ich muss dich nicht bestrafen hinterher dafür.
Sebastian: Oh Gott, wir springen jetzt mal ganz schnell in das Thema Shorts rein.
Sebastian: Du kennst die Kategorie. Für die Menschen, die es nicht kennen,
Sebastian: ich habe nebenbei ein paar und zwar wirklich wenige Dinge aufgeschrieben,
Sebastian: die ich dir einfach mal hinwerfe und dann kannst du in ein, zwei,
Sebastian: drei Sätzen, was du dazu sagen.
Sebastian: Das doppelt sich jetzt auch so ein bisschen, weil die Sachen so nach und nach,
Sebastian: da haben wir eigentlich schon drüber gesprochen, aber egal, ich probiere es mal.
Sebastian: Ich fange mal an mit "Gehorsam".
Sukie: Ja, das bin ich gerne.
Sukie: Also wenn es jemand schafft, mich zu kicken, dann hat er meine volle Aufmerksamkeit
Sukie: und meinen vollen Gehorsam.
Sebastian: Anderen Brats zusehen müssen.
Sukie: Finde ich ganz fürchterlich. Die machen mich nur wütend.
Sebastian: Schmuck.
Sukie: Körperschmuck?
Sukie: Ja, ich meine, die Triskele trage ich immer. Ansonsten trage ich berufsbedingt
Sukie: überhaupt gar keinen Schmuck, ab und zu mal Ohrringe oder so.
Sukie: Aber ja, da lege ich schon viel Wert drauf, zum richtigen Outfit den richtigen Schmuck zu tragen.
Sebastian: Sklavinnenvertrag?
Sukie: Geht gar nicht. Ich bin keine Sklavin, ich bin eine Dienerin.
Sebastian: Okay, hilfsweise Vertrag, an den du dich im BDSM-Kontext zu halten hast.
Sukie: Ich brauche da kein schriftliches, kein Schriftstück.
Sukie: Nein, brauche ich nicht.
Sebastian: Regeln.
Sukie: Ja, die bekomme ich sehr gerne. Natürlich bekomme ich gerne Regeln.
Sukie: Und ja, gehe da auch so ein Stückchen weit drauf ein, ja.
Sebastian: Unten einkuscheln.
Sukie: Unten einkuscheln. Hinterher sehr gerne, ja.
Sebastian: Und die letzte Frage, die du in kurzen Sätzen beantworten solltest und müsstest, warum "Sukie"?
Sukie: Es gibt eine HBO-Serie, True Blood,
Sukie: die Hauptprotagonistin heißt Sookie-Stackhouse, die schreibt sich etwas anders,
Sukie: aber sie heißt Sookie und die kann Gedanken lesen und die kann nur bei einem,
Sukie: das macht es natürlich sehr schwer mit normalen Menschen zusammen zu sein,
Sukie: mit normalen Männern zusammen zu sein.
Sukie: Aber es gibt einen Vampir und dem seine Gedanken kann sie nicht lesen.
Sukie: Das heißt nur bei einem gefährlichen, bösen Mann kann sie sich komplett fallen
Sukie: lassen und kann mit dem glücklich sein.
Sukie: Und als ich am Anfang meinen Weg, der Sub,
Sukie: gefunden habe und verfolgt habe, habe ich mich mit Sookie-Stackhouse sehr verbunden
Sukie: gefühlt und dachte, genau so geht es mir auch.
Sebastian: Okay. Das war jetzt ein bisschen lang, ich werde das aber natürlich nicht kürzen.
Sebastian: Jetzt so ganz zum Schluss spielen wir noch das lustige, mal sehen,
Sebastian: ob es lustig ist, das Spiel.
Sebastian: Auch da, liebes Publikum, bitte Feedback, schreibt es gerne unter die Folge.
Sebastian: Passt das oder nicht, dieses Spiel? Ich spiele es auf jeden Fall sehr gerne
Sebastian: mit dir, das A- oder B-Spiel.
Sebastian: Kurze Erklärung, ich habe hier eine kurze Liste mit inzwischen 53 Wortpaaren
Sebastian: und ich bitte dich jeweils darum, dich schnell jeweils für eins zu entscheiden.
Sebastian: Und ja, dann gucken wir mal, was rauskommt und das Publikum kann aus den Antworten
Sebastian: machen, was es will im Zweifel und interpretieren.
Sebastian: Vielleicht ist das ja auch für den einen oder anderen speziellen Menschen dann
Sebastian: speziell gut, wenn er dich kennenlernt, weil er dich dann nochmal eine Sache
Sebastian: fragen kann. Ich fange mal an mit Nummer 1. Eule oder Lärche?
Sukie: Eule.
Sebastian: Konsens oder Risiko?
Sukie: Risiko.
Sebastian: Risiko oder googeln?
Sukie: Risiko.
Sebastian: DS oder Impact?
Sukie: DS.
Sebastian: Benutzen oder verführen?
Sukie: Verführen.
Sebastian: Geplante Session oder spontane Session?
Sukie: Spontan.
Sebastian: Materialschlacht oder Minimalismus?
Sukie: Materialschlacht.
Sebastian: Akzeptanz oder Mitbestimmung?
Sukie: Akzeptanz.
Sebastian: Sommer oder Winter?
Sukie: Sommer.
Sebastian: Drinnen oder draußen?
Sukie: Draußen.
Sebastian: Jetzt wenig oder später mehr?
Sukie: Später mehr.
Sebastian: Fifty Shades oder Geschichte der O?
Sukie: Fifty Shades.
Sebastian: Buch oder Film?
Sukie: Buch.
Sebastian: Dialog oder Camshot?
Sukie: Dialog.
Sebastian: Flogger oder Gerte?
Sukie: Flogger.
Sebastian: Wasser oder Strom?
Sukie: Weder noch. Dann lieber Strom.
Sebastian: Halsband oder Halsreif?
Sukie: Halsreif.
Sebastian: Party oder Spieleabend?
Sukie: Party.
Sebastian: Safeword oder kein Safeword?
Sukie: Safeword
Sebastian: Kekse oder Chips?
Sukie: Kekse.
Sebastian: Aftercare oder schnell weiter?
Sukie: Aftercare.
Sebastian: Seile oder Handschellen?
Sukie: Seile.
Sebastian: Schlafzimmer oder Wohnzimmer?
Sukie: Wohnzimmer.
Sebastian: Orgasmus oder Verweigerung?
Sukie: Orgasmus.
Sebastian: Ausschlafen oder Session?
Sukie: Session.
Sebastian: Frühstück oder Session?
Sukie: Frühstück.
Sebastian: Hund oder Katze?
Sukie: Katze.
Sebastian: Wasser oder Softdrink?
Sukie: Wasser.
Sebastian: Bier oder Wein?
Sukie: Wein.
Sebastian: Gin oder Whisky?
Sukie: Rum.
Sebastian: Das ist, Rum ist ja quasi eine Art Whisky. Der erste Shitstorm wegen so was.
Sebastian: Okay, Brat oder brav?
Sukie: Brav.
Sebastian: Das hast du aber schon fast brattig gesagt. Brav.
Sebastian: WhatsApp oder anrufen?
Sukie: Anrufen.
Sebastian: Geben oder Nehmen?
Sukie: Geben.
Sebastian: Dom oder Sub?
Sukie: Sub.
Sebastian: Masochist oder Sadist?
Sukie: Maso.
Sebastian: Überraschen lassen oder vorbereitet sein?
Sukie: Überraschen lassen.
Sebastian: Lob oder Tadel?
Sukie: Lob.
Sebastian: Mayday oder Stopp?
Sukie: Mayday.
Sebastian: Lack oder Latex?
Sukie: Latex.
Sebastian: Latex oder Leder?
Sukie: Leder.
Sebastian: Leder oder Metall?
Sukie: Leder.
Sebastian: Metall oder Gummi?
Sebastian: Der steht hier auch nicht, den habe ich gerade erfunden. *Sukie lacht*
Sukie: Dann bleibe ich bei Metall.
Sebastian: Sehen oder fühlen?
Sukie: Fühlen.
Sebastian: Hören oder sehen?
Sukie: Sehen.
Sebastian: Schwarz oder rot?
Sukie: Schwarz.
Sebastian: Rot oder gelb?
Sukie: Rot.
Sebastian: Gelb oder grün?
Sukie: Grün.
Sebastian: Verein oder Verschwörung?
Sukie: Verein.
Sebastian: Machen oder konsumieren?
Sukie: Machen.
Sebastian: Oral oder anal?
Sukie: Anal.
Sebastian: Sexting oder spielen?
Sukie: Was, noch mal? Sex...?
Sebastian: Sexting, das ist, wenn du zum Beispiel per WhatsApp viele schlimme Nachrichten austauscht
Sebastian: und Bilder und dich einfach ein bisschen hoch peitscht.
Sukie: Ah, spielen.
Sebastian: Okay. Regeln einhalten oder brechen?
Sukie: Einhalten.
Sebastian: Regeln einhalten oder dehnen?
Sukie: Einhalten.
Sebastian: Hm, Moral oder Unvernunft?
Sukie: Unvernunft.
Sebastian: Ausgezeichnet. So, das war auch der letzte. Diese Liste folgt einer ständigen
Sebastian: Überarbeitung und mehrere Sachen davon sind mir auch zugetragen worden vom Publikum.
Sebastian: Vielen Dank, dass ihr da was ergänzt habt und ich werde natürlich da weiter dran basteln.
Sebastian: Auf welchen Punkt hiervon sollte ich denn verzichten? Was war denn jetzt besonders blöd?
Sukie: Das mit den Farben.
Sebastian: Den Farben, okay.
Sukie: Ja, grün oder gelb, da finde ich keinen passenden Kontext dazu.
Sebastian: Das ist ja das Schöne, der ergibt sich ja dann aus deinen Antworten heraus.
Sebastian: Okay, also Farben bleiben definitiv auf der Liste, habe ich gerade festgestellt. Gut, die bleiben.
Sebastian: Gut, Sukie, wir haben ein bisschen aufgenommen. Wir könnten noch über eine Million
Sebastian: andere Sachen reden, aber ich glaube, das machen wir heute Abend einfach schön
Sebastian: privat. Zusammen mit dem Podcastsubbie.
Sukie: Ich freue mich drauf.
Sebastian: Und ja, was kann ich noch sagen?
Sebastian: Das hat mir sehr, sehr viel Spaß gemacht. Ich habe dich hier teilweise echt
Sebastian: hart in die Mangel genommen. Dafür entschuldige ich mich ein bisschen.
Sebastian: Aber ich glaube, die Erkenntnis war es wert.
Sukie: Also ich lache noch und ich bleibe auch noch. Also ja, es war in Ordnung.
Sukie: Ich habe mich jetzt nicht unwohl gefühlt. Natürlich habe ich mich manchmal um
Sukie: Kopf und Kragen geredet und du hast mich ein bisschen in die Ecke gedrängt manchmal,
Sukie: aber ich kann hier immer noch hoch erhobenen Hauptes rausgehen und sagen,
Sukie: ich habe meine Sache gut gemacht.
Sebastian: Ausgezeichnet. Liebes Publikum, wenn diese Folge jetzt erschienen ist,
Sebastian: dann ist Sukie auch bei dieser Meinung geblieben, auch nach ein paar Tagen noch,
Sebastian: was dann wiederum die Bestätigung für all das ist.
Sebastian: Wenn man dich erreichen möchte, kann man das über die Podcast-Webseite tun, kunstderunvernunft.de.
Sebastian: Dort kannst du auch was ins Folgenblog schmeißen, man kann dort kommentieren
Sebastian: und du kannst antworten. Natürlich.
Sebastian: Die Dinge der Woche, die Bilder gibt es dort, Kapitelmarken,
Sebastian: ein wunderbares Transkript und
Sebastian: alles, was dazu gehört. Also geht auf diese Webseite um Himmels Willen.
Sebastian: Ich kriege nämlich immer noch E-Mails mit, könntest du so was wie Kapitelmarken
Sebastian: einführen? Ja, die gibt es schon. Die meisten Player schaffen das auch.
Sebastian: Und grundsätzlich gibt es da eh alle Folgen und all das ganze Zeugs.
Sebastian: Aber heute bin ich erstmal total happy mit dieser Folge.
Sebastian: Ich freue mich total, dass das mit der Aufnahme geklappt hat,
Sebastian: denn wir mussten sie verschieben, weil hier im Haus war ja kam Covid dazwischen
Sebastian: und dann hast du trotzdem einen neuen Termin gefunden und bist trotzdem hier
Sebastian: jetzt den ganzen Tag hergefahren.
Sebastian: Vielen, vielen Dank. Es hat mir unfassbar viel Spaß gemacht und der Submissive
Sebastian: Alpha Female hast du heute auf jeden Fall alle Ehre gemacht.
Sebastian: Du bist bei allen Standpunkten geblieben. Ich konnte dich da nicht verführen
Sebastian: oder aufs Glatteis führen.
Sebastian: Wunderbar. Also du wirst sehr, sehr viel Spaß haben. Da bin ich mir absolut
Sebastian: sicher. Vielen, vielen Dank.
Sukie: Ich danke dir, Sebastian, für die Möglichkeit, hier sprechen zu können.
Sebastian: Sehr gerne. Gerne. Ich wünsche dir eine wunderbare Zeit. Mach's gut.
Sukie: Danke. Tschüss. (Podcastintro)