Folge 255 - Ina - Multiflexibel mit Anlauf
Transcript bearbeitet von Johanna
Sebastian: *Podcast-Intro* Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast,
Sebastian: in dem Menschen über BDSM sprechen.
Sebastian: Was tun sie da eigentlich? Was ist die Motivation? Wie sind sie dazu gekommen?
Sebastian: Und überhaupt, warum macht diese vernünftige Sache eigentlich so viel Spaß?
Sebastian: Mein Name ist Sebastian Stix, ich bin selbst schon ewig aktiver BDSMer und ein
Sebastian: Leben ohne BDSM ist schon, ja, sehr lange keine Option mehr für mich.
Sebastian: Diesmal habe ich Besuch aus dem Hohen Norden bekommen, von Ina.
Sebastian: Sie ist 43 Jahre alt und bezeichnet sich als multiflexibel.
Sebastian: Das war nicht immer so, denn eigentlich wäre sie gern total devot und dienstbar.
Sebastian: Aber man kann ja nicht immer alles haben, was man sich selbst für sich vorstellt.
Sebastian: Und da hilft nur ausprobieren.
Sebastian: Das hat sie auch relativ früh, seitdem sie 18 ist, hat sie entdeckt,
Sebastian: dass es da mehr gibt als einfach nur Sex.
Sebastian: Und das kann sogar Spaß machen. Oder richtig scheiße sein.
Sebastian: Bis daraus auch informierter BDSM wurde,
Sebastian: der auch diesen Namen trägt, das hat noch über eine Dekade
Sebastian: gedauert, aber dann ging es los. Wir sprechen über
Sebastian: den Weg, die Anfänge, das erste Spielen, aber auch über Engagement in der Szene,
Sebastian: das macht sie nämlich heute. Wie organisiert man einen Themen-Stammtisch, der
Sebastian: auch funktioniert und was muss man da alles vorbereiten und wie viel Aufwand
Sebastian: macht das. Und wenn man eine Party organisiert, wie kriegt man das hin, dass die
Sebastian: einsteigerfreundlich ist,
Sebastian: dass sich auch neue Menschen dort wohlfühlen und Zugang zur Szene bekommen.
Sebastian: Den Begriff Mentoring habt ihr in diesem Podcast noch nicht so oft gehört.
Sebastian: Zumindest ein wenig werden wir drüber sprechen, denn Ina hatte auch eine Mentorin,
Sebastian: die ihr beim Einstieg ein bisschen geholfen hat und das ist auf der einen Seite
Sebastian: schön und auf der anderen Seite finde ich das auch durchaus nachahmenswert.
Sebastian: Gut, Ina muss sich offenbar keine Gedanken mehr machen, ob sie in ihrem Leben
Sebastian: nochmal eine Woche ohne BDSM auskommen muss und deshalb liegt das Finale auch hoffentlich
Sebastian: noch in sehr, sehr weiter Ferne. *Ende Podcast-Intro*
Sebastian: All das und noch ein bisschen mehr gibt's hier in Folge 110 mit Ina.
Sebastian: Liebes Publikum, der Frühling traut sich noch nicht so richtig raus.
Sebastian: Es ist grau und diesig und die Bahn streikt außerdem.
Sebastian: Aber Ina hat es geschafft. Sie ist hier und ich begrüße dich ganz herzlich. Hallo.
Ina: Hi.
Sebastian: So, Ina, 43 Jahre aus Lübeck und du hast offenbar irgendwie mit BDSM zu tun.
Ina: Ja, so am Rande.
Sebastian: Ich glaube hier steht erster Dom so um die, mit 18 hat das angefangen,
Sebastian: also geballte, ja wahrscheinlich so um die 25 Jahre kinky Erfahrung sitzt hier vor mir.
Ina: Ah, tatsächlich nicht. Ich habe eine relativ lange Pause gehabt, muss ich sagen.
Sebastian: Das haben ja ganz viele Menschen und das, finde ich, ist auch ein wichtiges Thema,
Sebastian: dass es auch einfach nicht immer so läuft, wie man es eigentlich haben möchte
Sebastian: und ich gebe mal so einen kleinen Überblick.
Sebastian: Wir reden heute über dich, über deine Erfahrung, über die Pause,
Sebastian: über eine Freundin, die dir geholfen hat, das schlüssel ich jetzt noch nicht
Sebastian: auf, über Beziehungen und Konstellationen, über Szene, Stammtische,
Sebastian: Partys, Anfänger und Themenstammtische, wie man so was richtig macht.
Sebastian: Wir spielen das A-oder-B-Spiel. Es gibt ein paar Dinge der Woche und eine lustige Zukunftsaussicht. *lacht*
Sebastian: Also es ist ein bisschen vollgepackt und ich bin extrem gespannt,
Sebastian: inwieweit wir hier durchkommen heute.
Sebastian: Ich fürchte, wir können das heute alles nur anschneiden, aber wir fangen, glaube
Sebastian: ich, einfach mal vorne an.
Ina: Das hört sich nach einem guten Plan an.
Sebastian: Wie hast du BDSM gefunden oder hat es dich gefunden?
Ina: Es hat mich gefunden tatsächlich und zwar in Form eines Mannes,
Ina: der, mit dem ich schon lange unterwegs war.
Ina: Den kannte ich schon seitdem ich so 15 war.
Ina: Wir waren öfter mal auf so kleinen Rockkonzerten in Kneipen unterwegs und so
Ina: und das war eigentlich ein guter Freund von mir.
Ina: Und mit dem habe ich mich auch immer mal wieder über Sexualität unterhalten,
Ina: weil er einfach deutlich älter war und ich immer gesagt habe,
Ina: hey, Alter, was haben die eigentlich alle mit diesem Sex?
Ina: Das ist so schnöde und langweilig und irgendwie, das gibt mir so gar nichts.
Ina: Und ja, so, mein Sexualleben war so, ich habe immer gedacht, oh,
Ina: das muss was Riesengroßes sein.
Ina: Alle machen da so ein Gewese drum und dann passierte das das erste Mal und dann
Ina: habe ich so gedacht, so ja, okay.
Ina: Und das war es jetzt, das war auch irgendwie ziemlich langweilig.
Ina: Und der war halt deutlich älter und wartete, bis ich 18 wurde,
Ina: um dann nach einer Party mich ...
Ina: mit ziemlicher Heftigkeit aufs Auto zu legen und mich auf die Motorhaube zu
Ina: drücken und dann hatten wir Sex in einer Art und Form, wie ich das noch nie
Ina: gehabt habe und dann habe ich gedacht,
Ina: boah, das ist also das, worum die alle so ein Gewese machen.
Ina: Es war ziemlich großartig, muss ich sagen.
Sebastian: Wir sind ja etwa gleich alt und ich weiß nicht, wie weit du von der Bravo sozialisiert
Sebastian: wurdest. Hast du die damals gelesen?
Ina: Selbstverständlich. *lacht*
Sebastian: Und ganz ehrlich, in der Zeichnung war Sex etwas sehr Sanftes,
Sebastian: sehr Kuscheliges mit Vorspiel und Nachspiel und sehr sanften Bewegungen und
Sebastian: bloß keinen Erwartungen und Tralala und mhm mhm mhm.
Ina: Mhm, kenn‘ ich.
Sebastian: Ach Gott, also das ist, glaube ich, völlig okay und dann hat man auch die ganzen
Sebastian: Medien dazu und Talkshows kamen in der Zeit auch hoch und hatten auch,
Sebastian: da war so das absolute Highlight, wenn er die Fliegenklatsche irgendwie mal
Sebastian: im Bett ausgepackt hat oder so, das war dann ein Skandal.
Sebastian: Das ist so ein bisschen unsere Sozialisierung, ne [Dialekt]?
Ina: Ja, genau. Also ich muss sagen, wenn wir jetzt gerade bei den alten Zeiten sind,
Ina: das erste Kribbeln in Sachen Sexualität habe ich tatsächlich,
Ina: ich muss es jetzt einfach sagen, bei dem Film Neuneinhalb Wochen gehabt.
Sebastian: Ja.
Ina: Also das war so, das war so das erste Mal, dass ich Sexualität als etwas gesehen habe,
Ina: was ich irgendwie spannend fand.
Sebastian: Wobei neuneinhalb Wochen der Film, also ich habe den Film auch gesehen,
Sebastian: ich glaube berühmt ist die Kühlschrankszene.
Ina: Genau, die war's. *lacht*
Sebastian: Ja, okay. Ich hab irgendwann das Buch gelesen, das steht auch unten.
Sebastian: Das ist, das ist tatsächlich ziemlich geil, der Film.
Sebastian: Ich hab ihn nur in so ganz blasser Erinnerung, das 20 Jahre.
Sebastian: Ich hab ihn seit Jahren auf meiner Amazon-Wunschliste.
Sebastian: Man kriegt ihn nirgendwo.
Sebastian: Wenn also jemand vielleicht diese DVD oder so bei sich rumstauben hat, ich würd sie nehmen. *lacht*
Ina: Hättest du mal was gesagt, hätte ich sie mitgebracht.
Sebastian: Du hast sie? Sehr schön. Wir sehen uns ja eh mal wieder und dann,
Sebastian: also der Film muss auf jeden Fall her.
Ina: Kriegen wir hin.
Sebastian: Den will ich mal wieder sehen. Also dafür baue ich sogar den DVD-Player
Sebastian: auf, der irgendwo im Keller vor sich hin staubt, weil er ist so ein bisschen
Sebastian: in Erinnerung, da war auch irgendwas, ich glaube eine Szene mit einer Peitsche
Sebastian: und er wirft ihr Geld hin, das gab es da auch noch.
Ina: Genau und dann gab es diese Szene, wo er ihr die Augen verbindet.
Ina: Und, oder war das, doch, ich glaube, das war das, wo er ihr die Augen verbindet
Ina: und die andere Frau sie anfasst.
Ina: Ich meine, das war auch neuneinhalb Wochen.
Sebastian: Daran habe ich gar keine Erinnerung mehr.
Ina: Ich meine, das war das, es kann auch ein anderer Film sein, aber das waren so
Ina: die Szenen, wo ich gedacht habe, so wow, was ist das da gerade, was das mit mir macht?
Ina: Fand ich sehr spannend, konnte es aber nicht zuordnen. Internet war ja noch
Ina: nicht und wenn, dann nur sehr, sehr teuer.
Sebastian: Ja, so ein Bild runterladen, dauert dann auch mal drei Minuten.
Ina: Ja. *lacht*
Sebastian: Und kostet also umgerechnet dann 36 Cent, das überlegt man sich.
Ina: Genau, ne, 36 Pfennig.
Sebastian: Ja stimmt, o Gott. Ich hab das nicht mehr so richtig, aber es war schlimm, ja.
Ina: Ja, genau. ICQ war riesengroß. Das war der absolute Brenner. Aber leider für mich nicht
Ina: verfügbar, weil ich hatte wenig Zugang zu Computer einfach generell.
Ina: Ich hatte zwar so einen Account, aber den habe ich dann immer mal genutzt,
Ina: wenn ich bei Mama zu Besuch war.
Sebastian: So und jetzt haben wir sämtliche Menschen im Publikum unter 30 verloren.
Ina und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Aber ich glaube in dem Moment, ich glaube ich mag einfach wieder zur Motorhaube
Sebastian: zurück, weil da kriegt man die Menschen wieder.
Ina: Genau.
Sebastian: Was ist passiert? Also war das schon ein Kontext oder war das halt einfach guter Sex?
Ina: Das war erstmal guter Sex. Das war erstmal richtig guter Sex.
Ina: Ich hatte ja keine Ahnung, was wir da machen. Und hinterher habe ich dann tatsächlich
Ina: auch, wir waren tatsächlich angehalten, auf dem Weg von der Party nach Hause,
Ina: um Sonnenaufgang anzugucken.
Ina: Und dann habe ich hinterher halt vorm Auto gesessen, eine geraucht und dann,
Ina: oh, darf ich das überhaupt sagen? *lacht*
Sebastian: Natürlich, du darfst hier alles sagen. Du darfst auch fluchen und auch ficken sagen.
Ina: Okay, ja.
Sebastian: Liebe Zensoren bei keine Ahnung was, so ist es halt. *lacht*
Ina: So gehört das, genau. Und ich habe dann hinterher, also habe ich ihn angeguckt
Ina: und gesagt: „Was war denn das jetzt?“
Ina: Und dann sagt er so: „Das war der Anfang von was richtig tollem, wenn du magst.“
Ina: Und dann habe ich ihn angeguckt und habe gesagt: „Wie, wenn ich mag?“
Ina: Und dann sagt er: „Ja. Lass uns mal frühstücken gehen und ich würde das ganz
Ina: cool finden, wenn du mir gehören würdest.“
Ina: Dann habe ich zu ihm gesagt: „Ja, aber ansonsten geht es dir danke oder was?“
Sebastian: Ja, aber der Sex war gut.
Ina: Der Sex war gut, genau. Das war auch das, was mich dann dazu bewogen hat,
Ina: mir tatsächlich anzuhören, was er mir da zu erzählen hatte.
Ina: Und das hörte sich alles ganz spannend an, so sexuelle Verfügbarkeit.
Ina: Das ging halt erstmal ganz, ganz viel um Sex und ums Benutztwerden und das hat mich total angemacht.
Ina: Ich war latent verstört davon, dass mich das so angemacht hat,
Ina: aber irgendwie, ich fand das spannend und hab dann gesagt, naja gut,
Ina: wir können das ja mal ausprobieren.
Sebastian: Hat er dir schon gesagt, was das ist und wo du Infos kriegst?
Ina: Nein, gar nichts.
Sebastian: Also er war quasi dein Tor in die Welt ins Wissen und die Heiligkeit?
Ina: Genau, er war mein absoluter, also er war der mein Yeah.
Ina: Es gab auch nichts und niemanden, ich habe damals noch nicht in Lübeck gelebt,
Ina: sondern in einer relativ kleinen Stadt,
Ina: wo also die Schlüsselloch [Zeitschrift], wenn man die irgendwo liegen sah,
Ina: dann war das schon hoch pervers.
Ina: Also es gab nichts.
Sebastian: Ich glaube, die Coupé gab es immer noch in den Supermärkten.
Ina: Das mag sein.
Sebastian: Okay, ich hör auf mit dem Rumnerden von der alten Zeit.
Ina und Sebastian: *lachen*
Ina: Wir verlieren sonst wieder alle.
Sebastian: Ja, genau.
Ina: Das ist ungünstig.
Sebastian: Bleibt dabei, wir kommen noch zu heute und das ist dann wirklich spannend.
Ina: *lacht* Genau. Ja, also letzten Endes war es halt so, dass wir relativ viel bei ihm
Ina: oder ich für ihn gemacht habe. Ich hab mich, ich habe mich da sehr,
Ina: sehr intensiv drauf eingelassen.
Ina: Das war nicht ganz so schön. Und die ersten Male, als ich dann gesagt habe,
Ina: ist das alles noch in Ordnung so, hat er dann etwas getan, was dann eben überhaupt
Ina: nichts mehr mit Kontext zu tun hatte.
Ina: Und hat das Ganze mit Drogen gemischt, tatsächlich, mit illegalen Substanzen,
Ina: was mich dann in eine doppelte Abhängigkeit von ihm gebracht hat.
Ina: Und nach anderthalb Jahren endete das mit einem ziemlichen Knall, also die Sexualität
Ina: und das ganze Drumherum fand ich alles ziemlich geil, aber irgendwie so Drogen
Ina: war schon irgendwie uncool und ich hab mich da auch nicht mit wohl gefühlt und
Ina: hab mich dann entschieden,
Ina: eine Therapie zu machen, weil ich musste weg von diesen Drogen, weil es mich einfach kaputt gemacht hat.
Sebastian: Lass mich da nochmal ein bisschen nachhaken Also es war so ...
Sebastian: Ich mein, er hat sich dein Einverständnis geholt, das zu machen, aber so was entwickelt
Sebastian: ja auch so eine Dynamik und dann heißt es auch immer wieder,
Sebastian: du hast doch da zugestimmt, jetzt mach mal.
Sebastian: Gab es das oder war das schon noch so, dass du da, zumindest was das angeht, noch
Sebastian: selbstbestimmt sein konntest?
Sebastian: Hört sich so ein bisschen nach so einem Guru an, von dem man im Fernsehen immer sieht.
Ina: Ja, es fühlte sich auch so ein bisschen so an. Er hat mir halt ganz, ganz viel gegeben.
Ina: Tatsächlich war ich damals sehr, sehr passiv in allem.
Ina: Also auch in Entscheidungsfindung, wenn jemand da war, dem ich vertraut habe
Ina: und der gesagt hat, hey, das ist gut, das machen wir jetzt so.
Ina: Dann habe ich gesagt, ja, ja, ist okay, machen wir so.
Ina: Ohne groß das zu hinterfragen. Ich war halt 18.
Sebastian: Ja, das ist ja auch so eine Zeit, man hat plötzlich alle Möglichkeiten, zumindest rechtlich.
Sebastian: Man muss sich irgendwie so ein bisschen orientieren, was will ich,
Sebastian: was kann ich. Und jetzt habe ich da diese neue Welt, von der die Erwachsenen
Sebastian: einem offenbar, ja, wo sie einen alle betrogen haben, weil keiner hat einem davon erzählt.
Sebastian: Und jetzt ist da endlich mal einer, der mit der Wahrheit rausrückt,
Sebastian: das machen sie alle im Bett.
Sebastian: Wart ihr da nur zu zweit am Machen oder war das auch mit irgendwelchen Leuten,
Sebastian: die da ein- und ausgehen und einfach so ein bisschen wilder?
Sebastian: Ich stelle mir jetzt gerade so ein bisschen die Kommune vor.
Ina: Ja, ne, Kommune war es nicht. Also er hat mich ein, zweimal mitgenommen in
Ina: andere Konstellationen.
Ina: Ich habe diese Leute aber tatsächlich nie wirklich kennengelernt, sondern das waren zwei,
Ina: drei Besuche, die auch eher sexueller Natur waren und das war dann auch der
Ina: ganze Kontakt, den ich zu irgendwas hatte, was so was wie eine Szene sein könnte.
Sebastian: Ja und sich da rauszulösen, das erfordert eine Menge Kraft. Dann noch zu sagen, so, jetzt reicht es aber.
Sebastian: Weil du kriegst ja auf der einen Seite immer diese schönen Endorphine.
Ina: Ja, ja. Und ja gleich in doppelter Form. Also es war ja immer noch gepusht mit Substanzen.
Ina: Das war halt so ein andauernder Rausch am Ende.
Ina: Und wie gesagt, ich habe dann irgendwann gesagt, so, das muss jetzt zu Ende sein.
Ina: Und das war es dann auch. Und ich bin dann in eine vollstationäre Therapie gegangen, Drogentherapie
Ina: und habe da eine Psychologin gehabt, die ...
Ina: super war. Nicht. Die stand damals kurz vor ihrer Pension und ich habe ihr halt
Ina: erzählt, ja das mit den Drogen war scheiße, aber das mit dem Sex, das war echt gut.
Ina: Ich finde das echt toll und nach wie vor finde ich, das macht mich an und da
Ina: hat sie dann zu mir gesagt: „Also
Ina: Kind, wenn du jemals ein“, und das hat sie wirklich wortwörtlich gesagt,
Ina: „Kind, wenn du jemals ein normales Leben führen willst, dann musst du dir das
Ina: aus dem Kopf schlagen, das ist krank.“
Sebastian: Ui, ja gut, vor 20 Jahren, kurz vor der Pension, das heißt, dass sie dann wissen,
Sebastian: was von heute 60 Jahre alt ist, ist scheiße.
Sebastian: Ja. Also gerade bei den Menschen, weil sie sollen ja Vertrauensperson sein.
Ina: Gut, man muss dazu sagen, sie war ja, sie war ja Psychologin im Bereich Abhängigkeitserkrankungen.
Ina: Und da war sie super. Nur alles andere drumrum.
Sebastian: Ja, schwierig. Also da auch gerne Verweis auf die Folge mit Dr.
Sebastian: Jörg Signerski, der selber Psychotherapeut ist, oder?
Sebastian: Ich bin mir gar nicht sicher, ob ich die Berufsbezeichnung richtig im Kopf habe.
Sebastian: Der sagte mir aber auch, dass bis heute im Grunde das Thema BDSM und Sexualität
Sebastian: kommt in deren Ausbildung im Grunde nicht vor.
Ina: Sehr schade.
Sebastian: Oder ganz am Rande nur. Wo ich auch denke, für den Menschen sind so
Sebastian: Essen, Schlafen, Liebe, Sex, das sind so vier Grundbedürfnisse im Grunde,
Sebastian: die man hat und eines davon wird halt in der Ausbildung weggelassen.
Sebastian: Auch spannend. *lacht*
Ina: Ja, sehr traurig.
Sebastian: Also in jeder anderen Ausbildung, was weiß ich, in der Dachdecker-Ausbildung lassen wir halt
Sebastian: mal das Thema weg, wie verhält sich das mit Leitern und Sicherheit.
Sebastian: Keine Ahnung, also so einen zentralen Bestandteil, finde ich tatsächlich schwierig,
Sebastian: aber da tut sich heutzutage auch was.
Sebastian: Okay, aber jetzt sagt sie dir das ins Gesicht, was hast du denn damit gemacht?
Sebastian: Bist ja auch noch jung.
Ina: Ja, ich war sehr jung, also ich war 20 zu dem Zeitpunkt dann und hab mich ja
Ina: lange bei ihr in Therapie befunden und hab also immer wieder gesagt gekriegt,
Ina: das ist krank, das geht nicht und schlag dir das aus dem Kopf und du wirst sonst
Ina: niemals ein normales Leben führen und jemand,
Ina: der so was präferiert, der kann auch gar kein normales Leben führen. So.
Ina: Und außerdem darfst du dich nicht von einem Mann unterdrücken lassen und schlagen
Ina: lassen und überhaupt und du musst selbstbestimmt sein und du musst stark sein
Ina: und du musst dich durchsetzen und du musst Verantwortung übernehmen und überhaupt
Ina: und ich hab dann gedacht, ja okay, dann mach ich das jetzt.
Ina: Ich bin jetzt stark und ich übernehme jetzt Verantwortung und ich hatte überhaupt
Ina: gar keinen Spaß mehr an Sexualität, gar nicht mehr und habe das dann auch gelassen,
Ina: weil ich fand das dann doof.
Ina: Ich wollte nicht wieder Stinosex haben und hatte dann tatsächlich bis 2006 ...
Ina: Ja doch, bis Anfang 2006 überhaupt gar keine Sexualität mehr.
Sebastian: Ich mag die Therapeutin da vielleicht noch ein kleines bisschen an Schutz nehmen.
Sebastian: Die ist natürlich in einer Bubble, wo alle, die mit ihr arbeiten,
Sebastian: alle haben ein großes Problem, sonst wären sie nicht dort.
Ina: Ja.
Sebastian: Und wenn die von den mehreren Menschen im Laufe der Jahre erzählen,
Sebastian: dass sie mit BDSM oder SM oder Sadomaso, je nachdem wie man es da bezeichnen
Sebastian: will in dem Kontext, dann zu tun haben, dann bekommt sie nur mit,
Sebastian: dass das immer etwas Schlechtes ist.
Sebastian: Das kann sie ja gar nicht anders sehen. Also das ist auch so ein Bubble-Problem.
Ina: Das mag sein.
Sebastian: Also es ist fürchterlich, dass es dich an der Stelle um Möglichkeiten betrogen hat.
Sebastian: An der Stelle, wie gesagt, hoffe ich, dass das heute weiterentwickelt ist.
Ina: Ich auch.
Sebastian: Aber heftig. Und bis 2006, das sind dann wirklich, ja, sechs Jahre, nichts gemacht hast.
Ina: Genau.
Sebastian: Dir ist nicht mal was vor die Füße gelaufen? So irgendwie, ich mein in dem Zeitraum,
Sebastian: ich überlege gerade, die „Ruf mich an“-Werbung müsstest du hin und wieder gesehen haben?
Sebastian: Filtert man das dann weg und damit habe ich nichts zu tun und bloß weggucken?
Ina: Ich habe es einfach, ich habe es ausgeblendet, also ich habe das gar nicht bemerkt, das war so,
Ina: ich hatte eine Freundin, die sexuell sehr, sehr aktiv war und dann auch immer
Ina: erzählt hat und ja und hier rumgevögelt, da rumgevögelt und den kennengelernt
Ina: und das war total toll und ich habe dann immer gedacht, so ja, have fun, so,
Ina: tangiert mich nicht, habe ich nichts mitzukriegen, mich langweilt das.
Ina: Mich langweilen diese Sexgeschichten, mich langweilt dieses, dieser Stinosex.
Ina: Damals wusste ich halt noch nicht, dass das Stinosex heißt, aber ja.
Ina: Und irgendwann habe ich dann gedacht, okay, Anfang 2006 habe ich dann gedacht,
Ina: vielleicht solltest du doch nochmal probieren, ob da noch irgendwas geht.
Ina: Und dann habe ich meinen Ex-Mann kennengelernt, den Vater meiner Tochter und
Ina: das war dann halt aber tatsächlich auch so Stinosex und habe dann gedacht, okay,
Ina: ja, aber das ist in Ordnung, wir verstehen uns gut, er ist ein Netten und ich
Ina: wurde dann mit meinem kleinen Wunder schwanger, weil eigentlich sollte ich keine
Ina: Kinder kriegen dürfen und war dann aber auf einmal schwanger.
Ina: und ja, dann haben wir gesagt, okay, komm, dann probieren wir das halt,
Ina: wir verstehen uns gut, wir haben uns lieb so.
Ina: Und dann gründen wir jetzt eine Familie und das haben wir dann auch gemacht.
Ina: Und ich merkte dann so nach ein, zwei Jahren, dass dieser Stinosex tatsächlich
Ina: für mich so war, wo ich gedacht habe, ne, ich möchte das nicht,
Ina: ich will das nicht mehr, das langweilt mich und das ist immer das Gleiche und das ist ...
Ina: Und hab dann auch immer gesagt, ich sag, du, wenn du Sexualität haben möchtest, bitte geh und mach
Ina: irgendwo, ist für mich vollkommen in Ordnung, aber lass mich bitte damit in
Ina: Ruhe. Ich will das nicht. Und er hat das immer auf unsere Tochter geschoben.
Ina: Ja, du bist ja jetzt Mama und Mama ist ...
Sebastian: Das ist aus seiner Sicht ja auch irgendwie nachvollziehbar, ne [Dialekt]?
Ina: Ja, ich fand das auch total okay. Ich meine, er hat tatsächlich mein Angebot
Ina: nicht angenommen und hat dann immer wieder gedrängt und ich habe dann gesagt
Ina: so, ja, ne, also tu mir leid, ich möchte das nicht.
Sebastian: Jetzt muss ich dann doch nochmal so ein bisschen rumgraben, denn du hast ja
Sebastian: nun mal Jahre vorher die Erfahrung gemacht, wie Sex gut sein kann.
Ina: Das habe ich aber auch komplett verdrängt.
Sebastian: Okay, also das hast du auch nicht qua..., du konntest ihm auch nicht kommunizieren und das habe ich übrigens mal gut gefunden.
Sebastian: Okay, es gab da auch gar keinen Versuch.
Ina: Ne, ich hatte da gar keinen Zugang zu. Weil ich hatte das so unter krank und
Ina: falsch und darf man nicht abgespeichert, dass das einfach in meinem Erlebensradius
Ina: überhaupt nicht mehr existent war.
Ina: Und dann habe ich tatsächlich hobbymäßig angefangen zu callen. Für eine Flirtline.
Sebastian: Okay, wie kommt man dazu?
Ina: Ich musste oder ich wollte damals ein bisschen Geld verdienen,
Ina: weil ich wollte meinen Führerschein machen und habe gesagt, ich möchte gerne
Ina: aber auch für die Lütte [Dialekt] da sein.
Ina: Ich möchte nicht, dass sie den ganzen Tag im Kindergarten bleiben muss oder
Ina: so, sondern ich möchte dann von zu Hause arbeiten und habe mir dann überlegt,
Ina: ja, was kannst du da machen und irgendjemand sagte dann,
Ina: Mensch hier, ne [Dialekt], Flirtline, da kann man relativ gut verdienen, das geht.
Ina: Also es war noch zu Zeiten von Telefonen, war noch weniger mit chatten und dann
Ina: habe ich gesagt, ja gut, dann probiere ich das mal, kostet ja nichts und dann
Ina: bin ich angefangen zu telefonieren, weil reden kann ich.
Ina: Da mache ich mir keine Sorgen.
Sebastian: Du sollst ja nicht reden, du sollst stöhnen.
Ina: Nein, tatsächlich nicht.
Sebastian: Ach nein?
Ina: Nein, ich habe tatsächlich ...
Sebastian: Okay, ich habe da nie angerufen. Das ist jetzt so mein Haken,
Sebastian: weil diese Kosten, die erschienen mir in dem Alter sehr ... unmenschlich.
Sebastian: Deshalb war, ich kenne nur die Werbung. Und in der wurde immer viel gestöhnt.
Sebastian: Und ja, mein Lieber, bla.
Sebastian: Nein, ganz anders. Ich kann das nicht mal ansatzweise nachmachen.
Sebastian: Das hätte ich jetzt erwartet. Okay, also worum ging es dabei?
Ina: Es ging tatsächlich, also es waren verschiedene Anzeigen geschaltet.
Ina: Was weiß ich, Anja, 30, blond, vollbusig, sucht Sexkontakte in ihrer Nähe.
Ina: So, das war die Anzeige und die Männer, die sich darauf gemeldet haben,
Ina: die waren sehr, sehr unterschiedlich. Aber dass es wirklich um dieses Gestöhne
Ina: ging, das hat vielleicht fünf Prozent der Gespräche ausgemacht.
Ina: Den meisten Männern, die angerufen haben, ging es um Kontakt.
Ina: Die wollten Kontakt, die wollten reden, die wollten vielleicht ein bisschen
Ina: auch über ihre Sexualität reden, aber eher im, also nicht so, oh, oh, oh, komm,
Ina: ich lege mich jetzt hier hin und ich bin schon nackt oder was hast du an,
Ina: sondern wirklich so, hey, ich hätte gerne mal wieder Kontakt zu einer Frau.
Ina: Und mir fällt das so schwer, da die entsprechenden Frauen kennenzulernen und
Ina: vielleicht kann man dich ja mal treffen und wie würde denn so ein Treffen ablaufen
Ina: und so. Also es war immer alles sehr theoretisch.
Sebastian: Dem war aber schon bewusst, dass das nicht passieren wird?
Ina: Den meisten schon, denke ich, ja. Aber nicht allen. Nicht allen.
Sebastian: Das ist moralisch nicht ganz sauber, aber gut.
Ina: Ich habe nie gesagt, dass ich mich mit denen treffen würde, also.
Sebastian: Ja, du, das ist halt auch Teil des Deals an der Stelle.
Ina: Richtig. Also ich habe mich quasi als Dienstleisterin gesehen.
Sebastian: Okay. Aber das heißt ja da so ein bisschen, so eine gewisse Offenheit ist da. Wie fand das dein Mann?
Ina: Der fand das okay, weil A) ist ein bisschen Geld reingekommen und B),
Ina: hatte er auch die Hoffnung, das hat er mir dann hinterher erzählt,
Ina: dass sich dann irgendwie sexuell bei mir auch wieder irgendwas regt.
Sebastian: Okay, ja, ist doch gar nicht so dumm der Gedanke. Okay.
Ina: Das tat es auch tatsächlich. Und zwar ...
Sebastian: Ich befürchte es. *lacht*
Ina: Und zwar, nachdem meine Moderation mich falsch geschaltet hat.
Sebastian: Ah.
Ina: Und ich bin dann an einen Herrn geraten, der sagte im Eingang des Gesprächs, pass auf,
Ina: ich weiß, du bietest eine Dienstleistung an und ich möchte die jetzt in Anspruch
Ina: nehmen in folgender Form: Wenn ich dir eine Frage stelle, dann antwortest du
Ina: nur mit ja, mein Herr. *sehr bestimmt* Hast du mich verstanden?
Ina: Und dann habe ich da gesessen und habe gedacht, okay, was passiert hier?
Ina: Und dann habe ich gesagt: „Ja, mein Herr.“ Und dann sagt er: „Das darfst du auch
Ina: ein bisschen überzeugender rüberbringen.“
Ina: Und dann habe ich schon gedacht, so huch. Und dann fing der an,
Ina: mir seine Fantasien mitzuteilen.
Ina: Also der hatte einen echten Fahrplan in seiner Geschichte und die war auch wirklich minutiös geplant,
Ina: weil 15 Minuten vor Unterbrechung des Gesprächs, also jeder Call wird immer
Ina: nach einer bestimmten Zeit unterbrochen, je nachdem wie teuer die Line ist, wo du anrufst,
Ina: nach einer Stunde oder zwei. Und 15 Minuten vor Ende
Ina: sagte er dann: „Ich danke dir, das hast du sehr gut gemacht.“ Und ich habe in der
Ina: Zwischenzeit immer nur da gesessen und eigentlich habe ich immer ganz brav an
Ina: meinem Schreibtisch gesessen und habe dann nebenbei irgendwie Kreuzworträtsel gelöst oder so.
Ina: Also tatsächlich ein bisschen so klischeemäßig. Und bei diesem Gespräch bin
Ina: ich angefangen, mit meinem Headset durch die Wohnung zu laufen und hab mir gedacht,
Ina: *aufgeregt* oh, hoffentlich kommt jetzt keiner, was erzählt der da, o mein Gott, o mein Gott, was ist das?
Sebastian: Was hat er denn erzählt, kannst du das grob umreißen?
Ina: Also es ging halt tatsächlich darum, dass er, dass er mir erzählt hat, dass er
Ina: mich abholt und wir dann in einem abgedunkelten Wagen Richtung
Ina: eines, eines weit außen liegenden Hofs fahren,
Ina: er mich auf der Fahrt auszieht und mir die Augen verbindet und mich dann in einen Raum führt,
Ina: wo ich dann verschiedene Männer zu bedienen habe und bei allem, was mir nicht gelingt,
Ina: dann eine Strafe zu erwarten habe.
Ina: Und also sehr, sehr, es ging viel ums Dienen, es ging viel um Bedienen, um sexuelle Dienstleistungen.
Sebastian: Ein bisschen Geschichte der O, so in der Richtung.
Ina: Genau, so ein bisschen. Und das hat mich unglaublich angemacht.
Ina: Also das ist tatsächlich das erste Mal gewesen, dass ich wirklich patschenass
Ina: geworden bin beim Telefonieren. *lacht* Und ich gedacht habe, so scheiße, das ist krass.
Ina: Und am Ende des Gesprächs habe ich dann irgendwann zu ihm gesagt,
Ina: okay, darf ich mal was fragen?
Ina: Und dann sagt er, natürlich, du darfst mich jetzt alles fragen. Ich sage, was war das?
Ina: Und dann sagt er, das war so mein perfektes SM-Szenario.
Ina: Da habe ich gesagt, okay, okay. Ja, und dann hat er sich verabschiedet und dann
Ina: habe ich mich abgemeldet aus der Line und habe dann erstmal mich an den PC gesetzt
Ina: und habe dann gegoogelt: SM-Geschichten.
Sebastian: Wenn der wüsste. *lachen* Also ich meine, es ist ja unwahrscheinlich,
Sebastian: es ist lange her und diesen Podcast hören ja auch nicht alle kinky Leute,
Sebastian: aber möglicherweise sollte dieser Mensch das hier irgendwann zu Ohren kriegen, melde dich doch mal.
Ina: Ja, bitte, unbedingt.
Sebastian: *lacht* Ich würde wirklich auch gerne die andere Seite davon mal hören.
Sebastian: Und ich glaube, die Person ist sich überhaupt nicht bewusst gewesen,
Sebastian: auch bis heute nicht, was sie da eigentlich angerichtet hat.
Ina: Also falls du das hörst, es muss um 2011 gewesen sein, ziemlich genau im Juni 2011,
Ina: dann ob du dich meldest oder nicht, lass dir Danke gesagt sein. *lacht*
Sebastian: Wir machen das jetzt mal so, um die Chancen zu erhöhen, Juni 2011.
Sebastian: Auf allen Stammtischen, Partys etc., wenn ihr das gehört habt,
Sebastian: quatscht doch mal die Leute an.
Sebastian: Muss wahrscheinlich eine etwas ältere Person sein. Ob sie so was möglicherweise gemacht hat.
Sebastian: Vielleicht kann man dann über diesen Crowd-Effekt die Person in die Finger kriegen.
Sebastian: Und wie gesagt, das ist ja echt spannend, so ein
Sebastian: unverhoffter Fehlanruf und dann fängt das Googeln an.
Ina: Genau und dann bin ich angefangen zu googeln und war komplett überwältigt.
Sebastian: Ja, aber deine Therapie?
Ina: Die war mir in dem Moment egal, weil ich habe ja gelesen im Internet,
Ina: was ja zu dem Zeitpunkt dann auch schon viele, viele Informationen hatte.
Ina: Das ist gar nicht so krank, sondern es gibt ganz, ganz viele Menschen,
Ina: die da affin sind und die da Bock drauf haben. Und es gibt Filme und Seiten
Ina: und Bücher und Zeitschriften, wo das thematisiert wird und dann kann das so
Ina: krank nicht sein. Also ich bin ja nicht doof.
Ina: Ich habe damals, als ich 18 war, habe ich der Frau geglaubt
Ina: oder beziehungsweise 20, weil ich einfach jung war und weil sie meine einzige
Ina: Informationsquelle war. So, außerdem, das war eine studierte Psychologin.
Ina: Hallo, was soll ich in Frage stellen, was die mir erzählt?
Ina: So, und 2011, also mit 31, sieht die Welt ja schon wieder ganz anders aus.
Sebastian: Jetzt ist natürlich die Frage, du googelst, du findest raus,
Sebastian: du stellst fest, du wirst nicht nur eine Stunde gegoogelt haben.
Ina: Nein.
Sebastian: Jetzt ist da dein Mann. Jetzt wäre ja der Moment zu sagen, oh ja,
Sebastian: ich habe hier was gefunden.
Ina: Habe ich gemacht.
Sebastian: Und, was hat er gesagt?
Ina: Ja, das können wir ja vielleicht mal ausprobieren.
Sebastian: Oh, scheiße. *lacht*
Ina: Also, er hat sich dann tatsächlich auch drauf eingelassen.
Sebastian: Was toll ist.
Ina: Was super ist.
Sebastian: Wenn ein Partner das macht, dann ...
Ina: War großartig. Also, er hat einen Babysitter organisiert, gleich fürs nächste
Ina: Wochenende. Wir sind nach Hamburg gefahren in die Boutique Bizarre,
Ina: haben Fesseln, also Ledermanschetten gekauft und einen Halsband gekauft und Paddel gekauft.
Sebastian: Ah, super.
Ina: Ja es war klasse.
Sebastian: Das ist ja siebter Himmel für dich. Jetzt geht's los, endlich.
Ina: Richtig. Und das war ... also er war halt ... also ich ... er ist halt einfach echt Stino.
Ina: Er hat es mir zum Gefallen getan und das war okay, aber relativ leidenschaftslos. Meistens.
Ina: Und in dem Moment, als ich nach, also wir haben es, wie gesagt,
Ina: ein paar Mal haben wir es probiert.
Ina: Das war okay. Also ich habe wieder so was wie Lust empfunden.
Ina: Das ging dann genau so lange, bis er irgendwann in unserem Ehebett lag und sich
Ina: an die Manschetten gekettet hatte, als ich nach oben kam und sagte,
Ina: so und jetzt tauschen wir mal die Rollen.
Ina: Da habe ich dann gesagt, das geht nicht, das kann ich nicht, das geht nicht, nein.
Sebastian: Eigentlich hättest du ihm zuliebe, hättest du ja auch, er hat ja auch den großen
Sebastian: Schritt gemacht, aber man fühlt es nicht, ne [Dialekt]?
Ina: Ne, ich habe das überhaupt nicht gefühlt. Ich habe ihn da gesehen und habe
Ina: gedacht, bitte, das kann doch nicht dein Ernst sein.
Ina: Das war wirklich der einzige Gedanke, den ich hatte.
Ina: Rückblickend gesehen war das wahrscheinlich auch das Beste, was ich tun konnte,
Ina: zu sagen, nein, ich mache das nicht, weil sonst hätte sich das wahrscheinlich
Ina: alles noch länger hingezogen.
Ina: Also abgesehen davon, dass halt unsere Sexualität nicht besonders erfüllend war,
Ina: haben auch andere Dinge nicht gestimmt und im Grunde hatte ich kein schlechtes
Ina: Leben mit ihm, aber ich war halt auch nicht ...
Sebastian: Aber auch nicht mehr, ne [Dialekt]?
Ina: Genau. Also ich war ... Man konnte sich gut mit ihm über Playstation-Spiele unterhalten,
Ina: über die Lütte [Dialekt] und über Fußball und über seine Arbeit.
Sebastian: Ein echter Mann. Wie im Klischeebuch.
Ina: Richtig.
Sebastian: Ja, aber BDSM, meinst du BDSM, nehmen wir mal an, er wäre darauf wirklich eingegangen
Sebastian: hätte es das gerettet?
Ina: Nein.
Sebastian: Also man sagt immer, die Beziehung scheiterte am BDSM. Meistens ist es einfach nur ein Auch am BDSM, ne [Dialekt]?
Ina: Ne. Ich würde in diesem Fall tatsächlich sogar sagen, nein,
Ina: diese Beziehung ist an ganz, ganz vielen Dingen gescheitert.
Ina: Und ein Teil war unsere Sexualität.
Ina: Und da würde ich jetzt nicht mal gerade spezifisch BDSM sagen,
Ina: sondern insgesamt unsere Sexualität,
Ina: weil gerade in der Sexualität bin ich sehr, sehr passiv und ich mag halt das
Ina: Benutztwerden und das Genommenwerden und das,
Ina: also eben alles das, was die Bravo nicht predigt. *lacht*
Sebastian: Jetzt stell dir vor, sie hätte das gepredigt. Überleg mal. *lacht*
Ina: Boah, das wäre der Himmel. *lacht*
Sebastian: Ja, aber überlege mal. Also da hast du ja ganz schnell, also da musst du ja, ich glaube, BDSM hat ja diesen Punkt,
Sebastian: du hast sehr viel, damit aus den Handlungen auch BDSM wird, hast du eine Menge Ballast.
Sebastian: Also du hast ein paar Sicherheitsmechaniken, du hast dieses, du musst diese Konsentdiskussion
Sebastian: auf irgendeine Art und Weise führen, damit es eben nicht Gewalt ist,
Sebastian: um jetzt mal auf *lacht* unser Vorgespräch so ein bisschen reinzuspoilern.
Sebastian: Nein, aber du hast ja viel Ballast, das kannst du ja nicht in der Bravo abhandeln.
Sebastian: Wenn es die heute noch gäbe, gibt es die überhaupt noch? Weißt du das?
Ina: Ich glaube ja, meine Tochter ist jetzt 16. Ich glaube, die hat die vor zwei
Ina: Jahren oder so auch mal rum.
Sebastian: Mich würde wirklich interessieren, inwieweit die damit umgehen.
Sebastian: Mal gucken, ob ich die Redaktion da mal angefragt kriege, ob die nicht bei mir zu Gast sein wollen.
Sebastian: Das schreibe ich mir mal auf. Bravo.
Ina: Lustige Idee auf jeden Fall.
Sebastian: Ja, hätte was. Weil die Anfragen dazu werden die seit ewig schon bekommen.
Sebastian: Die Frage ist nur, was haben sie damit gemacht? Gut.
Sebastian: Wow. Also du hast schon wieder Erlebnisse. Das, was die Psychologin angestellt
Sebastian: hat, wurde durchs Internet gelöscht.
Sebastian: Jetzt ist da eine Trennung. Du hast das Internet. Du hast dich heiß gelesen.
Ina: Genau.
Sebastian: Ich kann mal verraten, heute könnte ich dich als Switch einsortieren.
Ina: Multiflexibel.
Sebastian: Multiflexibel. Ich sag jetzt mal der Einfachheit bei Switch,
Sebastian: das kann ich besser an die Folge dran schreiben.
Ina: Okay. *lacht*
Sebastian: Also so gesehen war er vielleicht seiner Zeit auch voraus, wenn er sich da ans Bett gekettet hat.
Ina: Mag sein, ja.
Sebastian: Okay, ganz ehrlich, das ist das Leben. So ist das. Aber du weißt wieder, was dir Spaß macht.
Ina: Richtig.
Sebastian: Und was dich anmacht.
Ina: Richtig.
Sebastian: Hast du bei der Line eventuell noch ein bisschen weitergearbeitet und dich vielleicht
Sebastian: in das SM-Team einteilen lassen?
Ina: Nein, hab ich tatsächlich nicht.
Sebastian: Wäre spannend gewesen.
Ina: Ja, wäre es tatsächlich. Allerdings glaube ich, dass der Weg,
Ina: den ich so gegangen bin, auch sehr, sehr spannend war.
Ina: Ich habe tatsächlich über Facebook, über eine Aquaristikgruppe *lacht* eine Frau kennengelernt,
Ina: die Freundin, von der du vorhin schriebst, also erzähltest, also die du dir aufgeschrieben hast.
Sebastian: Aquaristikgruppe, ich habe irgendeinen treuen Follower bei ... überall und irgendwie
Sebastian: hat der der einen Aquarienhandel. *lacht*
Sebastian: Grüße mal an der Stelle. Ich habe dich wahrgenommen.
Ina: Ich habe da so einen Verdacht. Aber gut. *lacht*
Sebastian: Ja, die Welt ist meistens doch sehr klein. Okay, also in der Aquaristik-Gruppe, ja.
Ina: Also wir haben uns eigentlich über die Aquaristik kennengelernt und wir haben uns dann irgendwann,
Ina: weil wir immer wieder Pflanzenpakete verschenkt haben oder verschickt haben,
Ina: haben wir uns eine Freundschaftsanfrage geschickt gegenseitig,
Ina: damit wir sehen, wenn die andere gerade wieder Pflanzen abzugeben hat.
Ina: Damit uns das angezeigt wird bei Facebook.
Sebastian: Facebook ist dieses soziale Netzwerk, das gibt es noch.
Ina: Das gibt es noch, ja.
Sebastian: Und das ist auch, das kennen ja viele gar nicht mehr *lacht*, das wo eure Eltern sind. *lacht*
Ina: Genau. *lacht*
Sebastian: Entschuldigung.
Ina: Macht nichts.
Sebastian: Ich habe da seit Jahren nicht mehr, seitdem die mich gesperrt haben,
Sebastian: als ich den Podcast da angemeldet habe und seitdem bin ich gesperrt und das war es.
Ina: Ja, ich bin halt tatsächlich wegen Aquaristikgruppen und wegen ein paar anderen
Ina: kleinen Gruppen, wo ich sehr aktiv bin.
Sebastian: Ja, auf Waterboarding kommen wir ja später noch.
Ina: Ja, genau.
Sebastian: Hat ja damit viel zu tun.
Ina: Ja, sowieso. *lacht* Okay. Ja. Jetzt hast du mich. *lacht*
Sebastian: Das muss ja alles irgendwie angelegt sein.
Ina: Genau. Ja, aber diese Dame, die hatte dann irgendwann Bilder von ihrem verstriemten
Ina: Hintern auf ihrem privaten Profil.
Sebastian: Oh.
Ina: Ja. Und dann habe ich sie angeschrieben und gesagt, können wir mal telefonieren?
Ina: Ich habe da mal ein paar Fragen zu deinen Bildern.
Sebastian: Hattest du bis dahin selber so was mal?
Ina: Nein.
Sebastian: Okay, also das war wirklich, diese frühen Erfahrungen waren eher wirklich rein
Sebastian: Sexualität und, also nicht Sexualität, aber waren halt sexuelle Handlungen, aber nicht irgendwie ...
Ina: Doch, es gab auch Haue, also in der ganz ersten Beziehung, aber immer,
Ina: aber tatsächlich, das Gehaue gab es immer nur unter Substanzen.
Ina: Und von daher habe ich, darf ich das sagen, das war halt damals,
Ina: das war halt Kokain hauptsächlich und das betäubt sehr.
Ina: Und das war mir durchaus bewusst auch beim Wiederentdecken meiner Sexualität
Ina: und dann habe ich immer gesagt, nein, ich bin nur devot,
Ina: ich bin überhaupt nicht maso, weil alles, was ich mit Schmerzerfahrung in Verbindung
Ina: gebracht habe, war eben Koks.
Ina: Und das hemmt das Schmerzempfinden und ...
Sebastian: Also liebes Publikum, lasst es, ihr macht euch damit die Session nur kaputt.
Ina: Das ist ganz, ganz furchtbar, vor allem macht es hochgradig abhängig und es
Ina: verschiebt die Wahrnehmung und
Ina: es macht den Kopf kaputt und den Körper und die Seele und also ...
Sebastian: Du darfst es nicht nur sagen, es ist dann auch einfach mal wichtig, das zu sagen,
Sebastian: das ist eben auch in Bezug auf BDSM einfach nicht nützlich. Es macht die Session nicht besser.
Ina: Nein, im Gegenteil, weil man hat ja, also ich weiß nicht,
Ina: BDSM ist etwas für mich, was ich erleben möchte, also mit allen meinen Sinnen
Ina: und das kann ich nicht mehr, wenn ich, gerade wenn ich solche Substanzen zu mir nehme.
Ina: Das funktioniert nicht, das ist hochgradig gefährlich auch.
Sebastian: Es ist schwer auch hier für den Podcast Menschen zu finden, die damit auch Erfahrungen
Sebastian: gemacht haben und das auch zugeben.
Sebastian: Es ist halt schwierig, ne [Dialekt]? Es ist ein ganz hartes Thema, weil Alkohol ist ja
Sebastian: auch im Prinzip verteufelt, aber wenn man mal im Vertrauen rumfragt,
Sebastian: viele Menschen trinken was vor der Session. Soll man nicht, ist nicht gut.
Sebastian: Alkohol hat jetzt auch noch keine Session besser gemacht.
Ina: Ja, also beim Alkohol bin ich nicht, also wenn wir zwei, drei Bier getrunken
Ina: haben, bin ich jetzt auch noch nicht so betrunken, dass ich sage,
Ina: ich kann nicht mehr spielen. Bin da doch eher ...
Ina: so, dass ich sage, alles, was nicht Alkohol ist, alles, was darüber hinausgeht,
Ina: da ist bei mir dann halt, also das würde ich nie machen.
Ina: Ich würde auch nie mit irgendjemandem spielen, der irgendwas genommen hat.
Sebastian: Ja, wir sind ja wirklich auch darauf angewiesen, diesen klaren Punkt bis wohin
Sebastian: und nicht ein Stück drüber.
Sebastian: Wenn man den gut beurteilen kann oder da auch aufeinander gut eingestellt ist,
Sebastian: dann hilft das natürlich sehr im BDSM. Und wenn man jetzt diese Wahrnehmung
Sebastian: verändert, dann hat man ja auch mit so den größten Schutzmechanismus ausgehebelt.
Ina: Genau.
Sebastian: Das müssen die Menschen eigenverantwortlich überlegen, was können sie wie machen,
Sebastian: gehört halt leider auch zum Leben dazu und auch zu den Risiken,
Sebastian: von denen man überlegen muss, ob man sie eingeht. Punkt.
Ina: Ja, also und da bin ich halt bei illegalen Substanzen komplett raus.
Ina: Da gibt es für mich tatsächlich nur eine Null-Toleranz-Grenze und nichts darüber hinaus.
Ina: Einfach aufgrund meiner eigenen Erfahrungen und auch eben einfach aufgrund eines
Ina: Backgrounds, der dazu geführt hat,
Ina: dass ich auch schwerere Verletzungen erlitten habe,
Ina: die lange brauchten, bis sie abgeheilt
Ina: waren, weil ich es einfach nicht gemerkt habe.
Ina: Ich habe es nicht gemerkt und ja, das ist ein schwieriges Thema.
Sebastian: Ich bin mal gespannt, wie sich die Szene und alles entwickelt,
Sebastian: wenn jetzt nächsten Monat möglicherweise die Illegalität von Gras weniger illegal ist, sag ich mal. *lacht*
Sebastian: Also so ein richtiges Erlauben ist es ja nicht. Bin ich mal gespannt,
Sebastian: inwieweit das einen Einfluss haben kann in Zukunft, das werden die nächsten Jahren zeigen.
Ina: Ja, also ich glaube tatsächlich, dass es viel, also ich kenne einige,
Ina: die auch spielen und auch kiffen.
Ina: Ich glaube, dass THC nochmal einfach ganz was anderes macht als Kokain.
Sebastian: Du, keine Frage, also was da wie wirkt, das muss man sehen. Also wir sind jetzt
Sebastian: natürlich quasi in der Gesprächssackgasse gelandet, ganz fürchterlich. *lacht*
Sebastian: Also ich mag es nicht legitimieren, auf der anderen Seite sage ich aber auch,
Sebastian: viele Men...., was die Menschen sagen, was man tun soll und was sie tatsächlich tun, ist,
Sebastian: das sind ganz unterschiedliche Dinge.
Ina: Ja.
Sebastian: Und da kann eigentlich nur größtmögliche Vorsicht, das ist der einzige Rat, den ich hier geben kann.
Ina: Genau.
Sebastian: Und gut ist.
Ina: Um den Bogen wieder zu spannen. Für mich war halt Masochismus erstmal war es, was ich nur mit Substanz in Verbindung
Ina: gebracht habe und deswegen für mich absolut ausgeschlossen habe.
Ina: Also mal ein Klaps auf den Arsch oder so oder mal die Handgelenke ins Kissen
Ina: drücken, alles gut. Aber also so richtig Haue und so, weiß ich nicht.
Ina: Da war so, dass ich gesagt habe, nein, ich bin überhaupt nicht maso und geht gar nicht.
Ina: Aber ich hatte halt bei dieser Facebook-Freundin diese Bilder gesehen und habe
Ina: gedacht, die hat damit was zu tun.
Ina: Und die hat mir dann ganz viel erzählt über SM und BDSM und D/s und Masochismus
Ina: und Sadismus und über Hörigkeit und über Abhängigkeiten und über Nichtabhängigkeiten
Ina: und über Konsens und über ganz, ganz tolle Dinge, die mich brennend interessiert haben.
Ina: Und ich habe sie gelöchert zu dem, was ich sowieso ja schon gelesen hatte und
Ina: habe dann gesagt, ja und wie kriegt man eigentlich Kontakt zu anderen?
Ina: Und dann sagt sie, ja hier Sklavenzentrale und JOYclub und voll super und komm,
Ina: wir melden dich da jetzt mal an.
Ina: Und dann habe ich mich an meinen Laptop gesetzt und sie hat dann mir quasi dirigiert,
Ina: wie ich mich jetzt wo anmelde und ich habe das dann gemacht und ...
Sebastian: Dann kamen die Mails. *lacht*
Ina: Dann kamen, genau. *Sebastian lacht* Und dann kam erst mal, weil ich habe damals zwar noch in Trennung gelebt
Ina: von meinem Ex-Mann, aber wir haben halt noch zusammen gelebt und,
Ina: aber ich hab dann halt Single angegeben und es war wirklich tatsächlich,
Ina: ich hab gedacht, wow, verdammt, was soll denn das?
Ina: Also ich hatte mich abends angemeldet und bin dann irgendwann nächsten Abend
Ina: wieder rein in beide Portale und hatte in beiden Portalen also Unmengen an Nachrichten.
Sebastian: Das war auch so die Hochzeit, wo man nochmal ganz besonders viel bekommen hat, ja.
Sebastian: Aber erst mal toll, dass sie sich die Zeit genommen hat und dir das auch alles es erklärt hat.
Ina: Ja, also es war großartig.
Sebastian: Das finde ich also wirklich toll. Also als BDSMer sollte man immer drauf gefasst sein, dass man mal einem, einer,
Sebastian: ja, dem Nachwuchs sozusagen mal Rede und Antwort stehen sollte.
Sebastian: Es lohnt sich. Man verändert Leben.
Ina: Ja, definitiv.
Sebastian: Auch wenn es einen Nachmittag kostet oder zwei.
Ina: Also wir haben von da an fast täglich telefoniert, wirklich.
Ina: Und haben stundenlang uns unterhalten über verschiedenste Themen,
Ina: aber eben viel auch, sehr, sehr viel auch über BDSM.
Sebastian: Wie war sie denn drauf? Also auch Sub? Vermutlich wegen dem gestriemten Hintern
Sebastian: und auch schon ein paar Jahre dabei?
Ina: Ja, viele, viele Jahre dabei.
Sebastian: Was ein Glücksfall.
Ina: Richtig. Aber auch sehr masochistisch.
Ina: Und ich habe dann immer gesagt, nein. Nein, nein, das ist nichts für mich.
Ina: Aber so dieses sich führen lassen und passiv sein
Ina: und das Ganze mit Sexualität kombinieren. Und dann sagt sie, ne, ne,
Ina: da sagt sie, du findest schon deinen Weg, bei mir ging das auch irgendwann mal so los.
Ina: Und schau mal, dass du ein bisschen Kontakt zur Szene kriegst.
Ina: Und sie wohnte halt tatsächlich über 600 Kilometer weg, deswegen konnte sie
Ina: mich nicht real an die Hand nehmen.
Sebastian: Ist immer so.
Ina: Ja, immer. Und hat dann aber eben quasi meine Kommunikation ein bisschen begleitet,
Ina: weil sie sagte halt damals auch zu mir, es gibt auch gerade jetzt, also es war halt ...
Ina: ja, 2011, 2012, 2013, also es war auch gerade so in dieser Hochzeit der,
Ina: ich muss es jetzt leider sagen, der Shades-of-Grey-Geschichten.
Sebastian: Ja, die Bücher waren gerade da, ne [Dialekt]?
Ina: Genau, und die ersten Filme waren schon im Gespr..., der erste Film war schon im Gespräch zumindest.
Ina: Ja und sie sagte halt, also gerade so dadurch kommt jetzt halt auch viel Kroppzeug [Dialekt]
Ina: in die Szene, was sich neue Mädels greift und sagt so, hey, du bist Sub,
Ina: alles klar, du musst jetzt alles machen, was ich will.
Sebastian: Wenn die Leute ihren Privatflieger haben, dann können wir drüber reden. *Ina lacht*
Sebastian: Das gehört auch da zu der Wahrheit des Films.
Ina: Ja genau. *Sebastian lacht*
Ina: Also, ne, aber sie hat halt auch so ein bisschen die Kommunikation auch begleitet und
Ina: ich hatte halt auch so ganz abstruse Nachrichten bekommen wie „Bereit zur Neuversklavung?“
Ina: Ohne Anschreiben, ohne Hallo, ohne irgendwas.
Ina: Sondern wirklich da stand dann nur „Bereit zur Neuversklavung?“
Sebastian: Mir sagen Leute immer wieder, wenn sie genug solcher Nachrichten verschicken, dass das Erfolg hat.
Ina: Das tut mir sehr leid. *lacht*
Sebastian: Ja gut, die haben eine Strategie gefunden, die funktioniert.
Sebastian: Ja, es mag sein, dass 90 Prozent einen blocken und sich ärgern und weitere 5 Prozent
Sebastian: gar nicht reagieren und das ignorieren, aber irgendwo so 1 Prozent und 100 Mails
Sebastian: dann schnell verschickt.
Ina: Ja, gerade wenn die so lang sind.
Sebastian: Also von daher, es ist auch so ein bisschen hausgemacht. *lacht*
Ina: Ja, also für mich war das halt damals so, dass ich gedacht habe,
Ina: nein, sowieso erst mal überhaupt nicht.
Sebastian: Sehr schön. Okay, also du wolltest jetzt auch Erfahrungen machen.
Sebastian: Das Feuer hat gebrannt. Was wolltest du denn überhaupt?
Ina: Ich wollte mich unterwerfen oder unterworfen werden und guten Sex haben und passiv sein dürfen.
Sebastian: Auch Partnerschaft? Ja.
Ina: Hm, im ersten Moment nicht, ne.
Sebastian: Okay, also erstmal Spaß.
Ina: Erstmal gucken, erstmal wollte ich nur gucken. Und ich bin auch ganz lange noch
Ina: online geblieben ohne wirklich Kontakte.
Ina: Ich habe ganz viel mich eben mit dieser Freundin ausgetauscht und hatte dann
Ina: nachher jemanden kennengelernt, in einem ganz anderen Kontext, tatsächlich auch
Ina: wieder der Aquaristik geschuldet, den ich als unglaublich dominant wahrgenommen habe.
Ina: So und das habe ich ihm auch gesagt und wir sind dann angefangen zu schreiben
Ina: und er fand auch diese ganzen Gedanken an Dominanz und Unterwerfung sehr spannend,
Ina: hat aber genauso viele reale Erfahrungen damit wie ich oder wahrscheinlich noch weniger.
Ina: In dem Moment haben wir ... ja ... viel per WhatsApp gemacht, haben uns ein-, zweimal getroffen.
Ina: Das war wirklich viel sexuell und er hat dann meine Trennung begleitet quasi.
Ina: Immer wenn ich aufgeben wollte und sagen wollte, das, hier sind gerade echt Hürden.
Ina: Ich habe zum Beispiel über fünf Monate eine Wohnung gesucht.
Ina: Ich habe keine Wohnung gefunden.
Ina: Und er hat dann immer gesagt, heute stehst du auf und du nimmst dir heute nochmal
Ina: die Wohnungsanzeigen vor und heute Abend will ich fünf E-Mails sehen,
Ina: die du verschickt hast, Minimum, wo du dich auf Wohnungen beworben hast. Also so ganz viel ...
Sebastian: Unterstützung an der Stelle, war das, hatte das schon im Kopf irgendwas mit BDSM zu tun?
Ina: Für mich ja.
Sebastian: Okay.
Ina: Also für mich definitiv. Das waren klare Anweisungen. Das war etwas,
Ina: wonach ich mich richten konnte, durfte und sollte.
Ina: Und es hatte auch immer eine Konsequenz, wenn ich es nicht gemacht habe.
Sebastian: Okay.
Ina: So, also es gab dann immer einen Tag Kontaktsperre. Das war ganz schlimm.
Sebastian: Boah.
Ina: Ja, das war ganz schlimm.
Sebastian: Ja, das ist aber schon das härteste Mittel. Okay, also das ist deine erste D/s-Erfahrung.
Ina: Genau. Und als meine Trennung dann um war,
Ina: da haben wir dann relativ schnell gemerkt, dass das eine Dynamik annimmt,
Ina: die nicht gut für seine damals noch Ehe war.
Ina: Und haben uns dann entschieden, getrennte Wege zu gehen tatsächlich.
Sebastian: Also in dem Moment war das gut, aber dann war auch in Ordnung, dann hat es gereicht.
Ina: Genau, es wurde zu viel, ich brauchte zu viel, weil ich hatte mir dann nämlich
Ina: in den Kopf gesetzt, wir können uns ja jetzt auch öfter sehen,
Ina: weil ich habe ja jetzt eine Wohnung.
Ina: Und er sagte so, Mäusken [Dialekt], das geht so nicht. Und ich habe dann gesagt,
Ina: ja, aber warum denn nicht? *lacht, räuspert sich*
Sebastian: Aber guck mal, wir sind jetzt im Grunde bei 18 bis 34 etwa, 36 Jahre alt.
Ina: 35, ja.
Sebastian: 35, also wir sind jetzt bei 17 Jahren irgendwie BDSM könnte interessant sein
Sebastian: und immer noch keine Haue auf den Popo.
Ina: Richtig. Die habe ich von ihm aber tatsächlich das erste Mal gekriegt.
Sebastian: Okay.
Ina: Und zwar auf einem Grillabend bei einer Bekannten.
Sebastian: *lacht* Natürlich, wie das halt immer so ist. *lacht*
Ina: Ja und wir haben uns dann, also sie sagte, wir hatten dann beide, wir hatten beide irgendwie zwei,
Ina: drei Bier getrunken und er sagte dann, also ich fahre jetzt nicht mehr nach
Ina: Hause, es ist mir schon zu spät und ich habe dann gesagt, ich penne unten.
Ina: Und dann sagt er, ja ich dann wohl auch und alles guckte und ich sage,
Ina: ja wir gehen dann mal jetzt pennen.
Sebastian: Haue ist ja erstmal, das ist ja wirklich dann auch physisch und das spürt man,
Sebastian: du bist ja nicht masochistisch.
Ina: Ja, das war ja aber nur mit der flachen Hand so ein bisschen auf dem Hintern
Ina: während dem Sex. Das war dann okay.
Sebastian: Aha.
Ina: Weil ich bin ja nicht masochistisch, aber das war ja Sex.
Sebastian: Ah, okay. Das ist so schön,
Sebastian: wie man sich alles so verbiegen kann, bis es passt.
Ina: Ja, ja genau. Und als ich am nächsten Morgen dann vorm Spiegel stand und sah,
Ina: dass mein Hintern also relativ lila war, habe ich dann gedacht,
Ina: naja, vielleicht bin ich so ein ganz kleines bisschen
Ina: doch maso. Aber wirklich nur so ein bisschen. Also das ist schon so das Höchste der Gefühle. Und ja.
Sebastian: Ich sehe dich grinsen. Also das war offenbar eine Fehlannahme, dass es wenig ist.
Ina: Hm.
Sebastian: Jetzt ging aber das auch zu Ende. Also dein Glück hat immer Grenzen irgendwie.
Ina: Ja, das stimmt.
Sebastian: Wie ist es denn nun mal dazu gekommen, dass du etwas erlebt hast,
Sebastian: was du wirklich als bewusste BDSM-Session bezeichnen kannst?
Sebastian: Hat das dann noch ein paar Jahre gedauert?
Ina: Nein.
Sebastian: Ich habe angekündigt, dass ich hier mit einem BDSM-Urgestein zusammensitze. *Ina lacht*
Sebastian: Und jetzt sind wir, jetzt vergehen hier immer die Jahre auf der Timeline und irgendwie ...
Sebastian: Also ich sage nicht, dass nichts passiert, sondern es braucht halt seine Zeit.
Sebastian: Und gerade bei Frauen, die auch wenn sie sich anmelden, so viele Angebote kriegen,
Sebastian: dass es sofort losgehen könnte.
Sebastian: Das ist spannend, wie du es dann ... Ja, hast du das genossen oder hast du darunter gelitten,
Sebastian: dass einfach Zeit vergangen ist?
Ina: Und ich glaube, das war so ein bisschen eine Mischung aus beiden.
Ina: Auf der einen Seite hatte ich halt unglaublich viel Respekt vor dem,
Ina: was da auf mich zukommt, weil mein einziger Ansprechpartner war halt bis dato
Ina: eben diese Freundin, also der einzige reale Ansprechpartner, den ich hatte,
Ina: die war eben sehr, sehr maso und ich habe da gedacht, o mein Gott.
Ina: Und die ist halt auch super devot und ist schon ...
Ina: also ordnet sich sehr unter und lässt sich, ließ sich sehr auch einschränken an vielen Stellen.
Ina: Ich habe erst im Nachhinein verstanden, dass es für sie in vielen Momenten auch sehr gut war.
Ina: Das habe ich aber in dem Moment nicht gesehen. Ich habe nur gedacht, boah, so warum, ne [Dialekt]?
Ina: So Orgasmus nur noch mit Genehmigung? Ey, hallo?
Sebastian: Was sagst du heute dazu?
Ina: Heute sage ich, jeder so, wie er glücklich ist. *lachen*
Sebastian: Okay, lass uns, wir haben so viele Themen. Jetzt wird es ja eigentlich erst
Sebastian: spannend, weil du hast da einen Mann, mit dem du auch Sachen machst.
Sebastian: Wie viel Zeit lag da noch dazwischen?
Ina: Das ging sehr schnell. Also ich habe mich am 26.07.
Ina: habe ich meinen Mann kennengelernt und einen Monat davor ungefähr habe ich mich
Ina: von dem Begleiter getrennt.
Sebastian: Okay, wo hast du deinen Mann gefunden?
Ina: Mein Mann hat mich gefunden tatsächlich und zwar auf einer Veranstaltung.
Ina: Ich hatte einen bösen Alleingang versucht über Joy,
Ina: weil ich gedacht habe, so, jetzt musst du dich auch mal treffen mit jemandem,
Ina: der was weiß und das ist aber eine Erfahrung,
Ina: über die ich nicht gerne hier berichte, es war einfach scheiße und meine Freundin
Ina: hat damals mich auch begleitet, das wäre auch fast zur Anzeige gekommen und
Ina: die hat dann zu mir gesagt,
Ina: du machst keine Alleingänge mehr, du gehst jetzt auf einen Stammtisch,
Ina: wir melden dich jetzt auf einen Stammtisch an.
Ina: Und dann haben wir über einen Joy damals mich bei einem Stammtisch angemeldet
Ina: und ich bin dann da in Begleitung von einem guten Freund von mir hingegangen
Ina: und hab da jemanden kennengelernt, von dem ich gedacht hab,
Ina: so du kannst mir jetzt mal die Szene zeigen, weil du bist gerade Single,
Ina: du bist ein Top, du kennst dich aus, du bist viele Jahre dabei.
Ina: Und der hat zu mir gesagt, ich nehm dich einfach mal mit auf eine Party,
Ina: da kannst du einfach mal gucken.
Ina: Auf dieser Party hat dann damals mein Mann mich entdeckt.
Sebastian: Ja, weil da ja alle Subs aufgestellt werden und dann singen sie eine Strophe
Sebastian: und dann werden sie rausgepickt.
Sebastian: Nein, wie wird man denn entdeckt? Das kenne ich so jetzt noch nicht. *lacht*
Ina: Ich habe, also es war eine Privatparty und ich habe, weil die Gastgeberin irgendwie
Ina: ein bisschen zerstreut war an dem Tag, den Service gemacht an dem Abend *Sebastian lacht*, spontaner Weise.
Sebastian: Okay, eine Aufgabe zu kriegen ist für Neue auch gar nicht so schlecht.
Ina: Ja, ich habe zwar von der Party nicht viel mitgekriegt, aber das war nicht schlimm.
Ina: Und weil diese Party so war, wie sie war, habe ich dann hinterher auf den nächsten
Ina: Stammtisch gesagt, hey, hat irgendjemand Bock, das kann man besser machen.
Ina: Ich habe Gastronomieerfahrung, ich weiß, wie man so was aufzieht.
Ina: Ich kann Sachen gut organisieren, wollen wir nicht mal eine Party machen?
Ina: Ich habe halt keine Ahnung von der Szene, da müsst ihr mir helfen.
Ina: Und dann hatte damals eine damals noch Bekannte, heute eine sehr, sehr gute Freundin von
Ina: mir, gesagt: Klar, ich mach mit.
Ina: Und der Stammtischleiter damals, der hat gesagt, klar, ich bin da auch mit bei.
Ina: Und dann hatte diese Bekannte damals, die heute eine Freundin ist,
Ina: Kontakt zu meinem Mann und hatte dem das erzählt, dass ich mir da vorstelle,
Ina: irgendwie eine Party auf die Beine zu stellen.
Ina: Und dann sagte er, ja, ich mache mit.
Ina: Und hatte sie dann gebeten, mich zu fragen, ob das in Ordnung ist,
Ina: wenn sie die Nummern austauscht von uns beiden, damit wir dann mal kontakten können.
Ina: Und dann rief sie mich an und sagt, du, der Andreas aus Hamburg,
Ina: der hat auch Bock, bei der Party mitzumachen.
Ina: Und dann habe ich gesagt, ja, je mehr, desto besser.
Ina: Ich habe ja keine Ahnung von der Szene.
Ina: Und dann rief der mich an und wir unterhielten uns dann so ein bisschen und
Ina: er sagte dann, ja, so und ich irgendwie,
Ina: sie hat erzählt, du hast kein Auto, aber du hast eine kleine Tochter, mit
Ina: der du gerne mal was unternehmen würdest und wo würdest du denn gerne mal mit der hinfahren?
Ina: Und ich hab gedacht so, was will der von mir?
Ina: Und irgendwann hab ich dann auch gesagt, ich sag, wofür soll denn das hier jetzt
Ina: einfach irgendwie hinführen?
Ina: So, und er sagte dann, mit einem Knacken im Headset, ja, ich hab da ein gewisses Interesse.
Ina: Und bei mir kam, pass auf, bei mir kam an, ich hab da kein weiteres Interesse.
Sebastian: Uh, oh, oh. Aha.
Ina: Und da meine Bekannte mir erzählt hatte, der Typ, der ist absolut safe und sie
Ina: hat schon länger mit dem in Kontakt und der ist voll der Nette und so,
Ina: hab ich dann gedacht, naja gut, vielleicht will der mir einfach wirklich eine
Ina: Freude machen und so beschnuppert man sich dann.
Ina: Und dann haben wir gesagt, okay, dann waren wir dann verabredet mit meiner Lütten [Dialekt]
Ina: und sind dann losgefahren und waren dann in einem Wildpark, wo ich auch allein
Ina: nicht hingekommen wäre mit ihr.
Ina: Und sie butscherte [Dialekt] dann irgendwann vor und vorher, „Oh, guck mal da und toll“ und
Ina: rennt los und dann geht er neben mir und sagt so: „Ja, so und wie stellst du
Ina: dir das jetzt eigentlich alles so vor mit uns?“ Und ich so: „Hä?
Ina: Wieso? Ich denke, du hast kein weiteres Interesse. Ich denke,
Ina: wir wollen zusammen eine Party organisieren.“ - „Ja, ne, ne, das hast du falsch verstanden.“
Ina: Und dann habe ich gedacht so, okay, wie komme ich jetzt hier weg?
Ina: Und ja, und dann gab es irgendwie eins das andere und am Ende des Tages war ich total verzaubert.
Ina: Ja, dann waren wir am nächsten Tag zum Kaffeetrinken verabredet und dann fuhr
Ina: er abends nochmal nach Hause, am nächsten Abend kam er wieder und dann ging er nicht wieder.
Sebastian: Klingt total romantisch.
Ina: War es auch. Also ich fand es einfach für, ich war total verzaubert und wir
Ina: waren auch, ich glaube, das erste halbe, dreiviertel Jahr waren wir für kaum jemanden ansprechbar.
Sebastian: Okay. Ich habe hier so Dinge stehen. Hier steht multiflexibel,
Sebastian: Maso, Sadistin, Nadeln, Branding, hier steht so viel. Wir haben noch über nichts davon gesprochen.
Sebastian: Wir haben jetzt über eine Stunde, ja knapp ein bisschen mehr als eine Stunde gesprochen.
Sebastian: Jetzt geht's los.
Ina: Richtig.
Sebastian: Okay, also ihr habt die Fronten geklärt, du unten, er oben, auf geht‘s. Er hat Erfahrung.
Ina: Richtig.
Sebastian: Das heißt, du kannst, im Prinzip kommt die Frage: Was willst du alles probieren? Was findest du gut? Du konntest es direkt aufzählen und dann gib ihm.
Ina: Ja, ich dachte, gib ihm. Und er sagte dann immer: ne, oh, komm, erst mal ganz langsam und Grenzen und fertig.
Sebastian: Na toll. *lacht* Also er hat dieses Szene-Einmaleins mitgebracht?
Ina: Ja, ja, genau. Ich wollte halt am besten auch alles auf einmal.
Sebastian: Na klar.
Ina: Lass mal Veranstaltungen und lass mal und, aber maso bin ich nicht.
Sebastian: Was wolltest du denn die ganze Zeit machen?
Ina: Ja, Sex haben, Kaffee bringen, Essen kochen, aufräumen, mich unterordnen, kleine, kleine,
Ina: so ... dieses so ein bisschen Bilderbuch-SM-Aufgaben, so weißt du so,
Ina: du erwartest mich nackt auf Knien und so.
Sebastian: Da muss ich eine Frage stellen. Bist du in all diesen Dingen gut?
Ina: Nein, absolut nicht. *lacht*
Sebastian: Es tut mir total leid, aber ich habe jetzt gerade nicht so den Eindruck,
Sebastian: dass du das verschüchternde Sübchen bist, was dann nackig auf Knien den
Sebastian: Herrn erwartet und ihm die Pantoffeln bringt.
Sebastian: Dass du das probiert hast, da bin ich mir sicher, aber ich glaube irgendwie
Sebastian: nicht, dass das so deine total erfüllende Rolle ist.
Ina: Nein, also es ist meine total erfüllende Rolle, aber nur wenn ich dazu gezwungen werde.
Ina: Und ich bin tatsächlich, ich fordere, dass man mich unterwirft.
Ina: Also ich bin glaube ich nicht die klassisch Devote, ich sink‘ auf die Knie und
Ina: bitte, danke, ja mein Herr, sondern ich bin tatsächlich eher so die,
Ina: du möchtest, dass ich das mache, ja warum willst du das jetzt?
Sebastian: Es gibt also gefühlt über den Podcastschnitt sehr wenige sehr klassisch devote Menschen.
Sebastian: Vielleicht mal melden, wenn ihr sagt, liebes Publikum, genau das ist es,
Sebastian: dieses ganz klassische total Devote.
Sebastian: Dann nehmt euch ein Herz und verschafft eurer ... eurem Part von BDSM ein bisschen mehr
Sebastian: Sichtbarkeit, indem ihr hier mitmacht.
Ina: Fragt euren Herren, ob ihr das dürft.
Sebastian: Natürlich, das gehört ja dann auch dazu. zu. Lasst es euch genehmigen.
Sebastian: Aber ihr tut etwas für die Diversität im BDSM.
Sebastian: Aber es ist tatsächlich so, das fehlt tatsächlich als Farbe so ein klein wenig.
Sebastian: Kommt immer wieder am Rand vor.
Sebastian: Aber so total, ne, das vermisse ich ja ein wenig.
Ina: Also ich habe tatsächlich am Anfang gedacht, ich wäre so. Und habe dann aber
Ina: gemerkt, dass dieses Dienen um des Dienens willen, das ist irgendwie so dieser,
Ina: mir fehlt da dieser will to please,
Ina: vor allem dann, wenn dann, wenn dann, wenn es dann keine Konsequenz gibt, wenn irgendwas nicht hingehauen hat.
Ina: Sondern wenn dann die Konsequenz ist, so ja, das ist ja schon Strafe genug,
Ina: dass ich dich jetzt enttäuscht habe.
Ina: Ich glaube, das hat mein Mann mir zwei oder dreimal gesagt. Danach habe ich
Ina: dann gesagt, so, ah, ja, okay. *lacht*
Sebastian: Okay, also ihr müsstet euch da trotzdem, auch wenn er Erfahrung hatte,
Sebastian: er musste dich auch erst mal kennenlernen. Das musste sich entwickeln.
Ina: Ja, er ist auch, er ist auch wenig D/s-ig unterwegs.
Ina: Er hat tatsächlich gedacht, mit der richtigen Partnerin wäre so D/s auch voll seins.
Ina: Er ist SMer seit ganz, ganz, ganz vielen Jahren
Ina: und da ging es halt tatsächlich mehr um ... situative Unterwerfungen in Sessions
Ina: und weniger um D/s-iges Miteinanderleben oder 24/7-Geschichten oder ja.
Sebastian: Okay, also sagen wir mal so, die Meta-Fantasie D/s irgendwie
Sebastian: ist sie, hat sie nicht richtig funktioniert?
Ina: Nein, absolut nicht. Wir hatten auch die ein oder andere Diskussion darüber,
Ina: wo ich dann gesagt habe, nein, das ist aber, ich weiß,
Ina: ich habe es mir anders vorgestellt und ich finde es irgendwie scheiße.
Ina: Ich will nicht einfach immer alles das tun, was du sagst, sondern ich will auch,
Ina: dass es Konsequenzen hat, wenn ich es nicht mache und ich will,
Ina: dass du mich zwingst. Und ich glaube, ich mag den Zwang und ich mag Konsequenz
Ina: und ich mag bezwungen werden.
Ina: Und irgendwie war das nicht so seins.
Ina: Und wir haben dann relativ schnell, so innerhalb der ersten zwei,
Ina: drei Jahre haben wir gemerkt, also dieses D/s, das passt bei uns nicht.
Ina: Wir haben da andere Vorstellungen. Er könnte, glaube ich, super mit einer Sub,
Ina: die wirklich diesen will to please hat und die sich ihm unterwirft und die tut,
Ina: was er sagt. Ich glaube, das könnte er total gut.
Ina: Das würde ihm auch, glaube ich, sehr, sehr gut tun.
Ina: Aber zu sagen, so, ich setze mich jetzt durch.
Sebastian: Jetzt an der Stelle könnte man ja sagen, o Gott, eine einzige Enttäuschung
Sebastian: und der nächste bitte.
Ina: *sehr entschieden* Nein.
Sebastian: Aber das ist ja auch dieser Punkt, den vergisst man ganz gerne. Da ist ja meistens noch mehr, was man an den Menschen toll findet.
Sebastian: BDSM ist wichtig, aber es sind noch tausend andere Aspekte.
Ina: Also erstmal hat das Gehaue super funktioniert.
Sebastian: Okay, das wollte ich gerade sagen. Also das ist ja dann die Ausweichmöglichkeit,
Sebastian: auch wenn du nicht maso bist. *lacht*
Ina: Es stellte sich ziemlich schnell raus, dass ich doch ein bisschen maso bin.
Sebastian: Okay, also eher so ein Action miteinander. Mach mich fest, hau mich.
Ina: Hau mich vor allem.
Sebastian: Hau mich und dann hinterher kann man vielleicht noch dreckigen guten Sex haben und gib ihm.
Sebastian: Und dann gibt es noch Spuren und dann Werkzeuge.
Ina: Materialschlacht, absolut.
Sebastian: Ja, okay, das ist also, also dann doch so ganz klassisch. *lacht*
Ina: Ja, ja, doch, klar.
Ina: Also das ist dann ganz klassisch, ja.
Sebastian: Ja, schön. Ja, spannend, wie Realität und Fantasie dann auch ein bisschen auseinander gehen
Sebastian: und dass man auch den Mut hat zu sagen, vielleicht ist es das doch nicht,
Sebastian: ich probiere jetzt doch was anderes.
Ina: Ja, also ich muss noch dazu sagen, abgesehen vom SM, harmonieren wir einfach
Ina: auch im Alltag total schön.
Ina: Also auch klar gibt es da auch mal, hakt es da auch mal, aber wo ist das nicht
Ina: so. Aber ansonsten muss ich tatsächlich sagen, ich habe selten einen Menschen
Ina: in meinem Leben gehabt, mit dem ich so gerne Zeit verbringe wie mit meinem Mann. Also ich kann ...
Ina: Bei meinem Ex-Mann war es so, wenn der auf Montage war, war ich immer froh, wenn der nicht da war.
Ina: Und ich weiß, mein Mann musste mal beruflich auf eine Fortbildung eine Woche
Ina: und ich habe wirklich eine Woche gelitten wie ein Hund.
Ina: Weil er nicht da war, wenn ich abends ins Bett gegangen bin und weil er
Ina: nicht nach Hause gekommen ist und wir uns nicht austauschen konnten über das, was am Tag so war.
Ina: Wir unternehmen ganz viel, also auch abseits vom BDSM, aber wir sind halt viel unterwegs.
Ina: Es macht mir Spaß, Dinge mit ihm zu erleben und mit ihm zu entdecken.
Sebastian: Aber ganz ohne BDSM geht es denn ja doch nicht.
Ina: Nein.
Sebastian: Pass auf, ich habe hier unter meinem schönen Hauptpunkt Beziehungen,
Sebastian: habe ich hier drei Sachen stehen. Der Mann, der Sub, der gute Freund.
Ina: Genau.
Sebastian: Und wir reden hier von drei Personen.
Ina: Genau.
Sebastian: Also vielleicht nehmen wir das mal so ein bisschen auseinander,
Sebastian: wie dein, wie heute dein Beziehungs- oder wie soll man sagen,
Sebastian: dein Spielkonstrukt aussieht, mit wem machst du was und wie.
Sebastian: Die Zeit ist leider so ein bisschen gemein gerade zu mir die Uhr,
Sebastian: wir gucken mal, wie wir das alles unterkriegen.
Sebastian: Auf jeden Fall, es ist nicht bei dem Mann geblieben.
Ina: Nein.
Sebastian: Und es ist aber offensichtlich nicht der Grund, weil er nicht gut genug war
Sebastian: oder nicht genug, sondern es gab Möglichkeiten und Gelegenheiten.
Ina: Genau. Also das erste war, dass er damals einen guten Freund von uns ins Spiel einbezogen
Ina: hat, weil ich ganz, ganz viel zappel, wenn man mich haut.
Ina: Und er hat dann einen Freund von uns quasi dazugeholt und gesagt, halt sie mal fest.
Sebastian: Er brauchte Hilfe. *lacht*
Ina: Er brauchte Hilfe, genau. *lacht*
Sebastian: Sehr schön. Auch wichtig, dass man das machen kann, ja, okay.
Ina: Und ich hab dann im ersten Moment gedacht, huch, was ist denn das jetzt? Und das war aber okay.
Ina: Da hat sich dann so eine Dreierkonstellation draus entwickelt,
Ina: wo am Anfang die beiden halt mich entweder abwechselnd gehauen oder gehalten
Ina: haben oder beides gleichzeitig.
Ina: Und die Schmerz-Sessions wurden immer doller und ich hab irgendwann gemerkt,
Ina: okay, ich bin doch ziemlich maso.
Ina: Und das war dann aber auch, nach kurzem mit mir ringen war das fein.
Ina: Und ja, der Freund, der ... fing dann immer mal wieder an, so ein bisschen D/s-Elemente einzubringen.
Ina: So und das hat eine Dynamik entwickelt,
Ina: die heute tatsächlich dazu führt,
Ina: dass wenn er auf irgendeiner Veranstaltung auftaucht, ich dann tatsächlich doch
Ina: auf ihn zugehe und nachdem ich ihm um den Hals gefallen bin,
Ina: das Bedürfnis habe, dann neben ihm zu knien.
Ina: Und das war eine Zeit lang recht schwierig, weil das wäre eigentlich gerne etwas,
Ina: was ich mit meinem Mann gehabt hätte und er mit mir.
Ina: Aber wir haben viel drüber geredet und haben halt gemerkt, dass es mir echt gut tut.
Ina: Und ja, somit wurde dann dieser Freund zu einem sehr, sehr wichtigen Element
Ina: meines BDSM, nämlich das ist so meine, meine, mein D/s.
Sebastian: Das ist vielleicht auch so ein Punkt, das ist, also ich empfinde das als einfacher,
Sebastian: mit Spielpartnern auf diese Ebene zu gehen,
Sebastian: als mit dem Lebenspartner, mit dem man ja durchaus auch, weil man eben auch
Sebastian: gemeinsam die blöde Steuererklärung machen muss und der Garten will auch umgegraben werden,
Sebastian: da ist man gezwungen, Augenhöhe regelmäßig intensiv herzustellen,
Sebastian: damit man auch miteinander umgehen kann.
Sebastian: Und gerade noch Nachwuchs im Haus, da muss man ja auch als Team agieren.
Ina: *zustimmend* Mhm.
Sebastian: Und ja, ich kann mir das gut vorstellen, dass wenn dann diese Person dieses
Sebastian: Kontextlabel hat, dass das dann auch einfach gut funktioniert.
Sebastian: Okay, die ist also auch seit ein paar Jahren in eurem Dunstkreis, sag ich mal.
Ina: Genau. Und das ist halt auch etwas, also im Moment sehen wir uns leider viel
Ina: zu selten, aber wie das so ist im Leben.
Ina: Aber das ist halt tatsächlich was, was für mich …
Ina: ja, existenziell ist, das ist halt so, das stillt so mein D/s-Bedürfnis,
Ina: so dieses Knien dürfen, dieses auch klare Ansagen zu bekommen.
Ina: Ich habe mich beschäftigt jetzt seit unserem letzten Treffen,
Ina: eine Aussage, die, wenn mein Mann das sagen würde, das wäre so,
Ina: dann würde ich sagen so, ja,
Ina: mag sein und würde mir da wahrscheinlich nicht so viele Gedanken drum machen,
Ina: aber er hat gesagt, ich glaube, du willst mir gar nicht gefallen.
Sebastian: Oh. *lacht*
Sebastian: Hat er jemanden gefunden, mit dem er diese D/s-Komponente leben kann?
Ina: Ne. Ich weiß aber auch tatsächlich, muss ich ehrlich gesagt sagen,
Ina: gar nicht, ob er danach sucht.
Sebastian: Vielleicht spreche ich ja irgendwann mal mit ihm. Dann kann er mal erzählen,
Sebastian: wie er dieses wilde Weib gefunden hat.
Ina und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Okay, dann steht hier noch der Sub.
Ina: Genau, der Sub.
Sebastian: Was ist de..., wer, nein, nicht wer, sondern was ist der Sub und wie kam es zu dem?
Ina: Zu dem kam es tatsächlich, also dass ich irgendwann aktiv gespielt habe,
Ina: das hat mein Mann forciert, wirklich, da waren wir in einer Kneip... im Basement in Hamburg.
Sebastian: Grüße an Horst.
Ina: Genau, Grüße an Horst.
Sebastian: Der will übrigens, ich will den immer noch in diesem Podcast haben und der will nicht so recht.
Ina: Echt?
Sebastian: Also überredet ihn alle, heult ihm die Ohren zu, bis er aufgibt.
Ina: Wenn ich ihn sehe, dann werde ich ihm sagen, dass du ganz nett bist und dass
Ina: man das gut mit dir machen kann.
Sebastian: Das weiß der, der will trotzdem nicht. Irgendwie hat der so eine falsche Bescheidenheit.
Ina: Tja, aber auf jeden Fall waren wir da und die wollten eigentlich Feierabend
Ina: machen. Da waren nur noch drei, zwei vom Personal und eine Gästin.
Ina: Und nun kamen wir dann noch an, zu dritt damals und mein Mann hatte irgendwie
Ina: ein bisschen Kreislauf, deswegen waren wir auch angehalten.
Ina: Wir wollten eigentlich nur noch was trinken und dann wollten wir nach Hause fahren. Naja und ... die beiden,
Ina: die vom Tresen fingen an, die Gästin immer mit so Rohrstöcken auf die Oberschenkel
Ina: zu hauen und Ina saß daneben und guckte dann und dachte so, hm, das sieht ja spannend
Ina: aus, auch was es mit ihrem Gesicht so macht.
Ina: Und dann sagte mein Mann: „Ja, frag sie doch, ob du auch mal hingehen kannst.“
Ina: Und dann sagt sie: „Ja, ja, doch, klar und los und hier und ihr habt den Koffer
Ina: und dann pack mal aus.“ Ich sag: „Ey, ich hab das noch nie gemacht.
Ina: Ich hab noch nie irgendjemanden aktiv gehauen.“ - „Ja, dann nimm mal alles raus, probier mal.“
Ina: Und dann habe ich alles ausprobiert, was wir im Koffer hatten und das hat mir
Ina: sehr, sehr viel Spaß gemacht. Ich habe da also sehr viel Freude dran gehabt.
Ina: Und ja, so fing, so war mein erstes aktives Spielen tatsächlich.
Ina: Kurz danach hatte ich eine weibliche Sub, mit der ich regelmäßig gespielt habe.
Sebastian: Das ist spannend, guck mal, das steht hier, das habe ich gerade auf meinen Notizen
Sebastian: hinzugefügt, da steht alles Männer.
Ina: Nein.
Sebastian: Okay. *lacht*
Ina: Nein, das stimmt nicht.
Sebastian: Gut, warte, ich streiche das hier schon mal durch.
Ina: Danke. *lacht*
Ina: Nein, das war tatsächlich, dann hatte ich eine, wir haben ein Pärchen gehabt,
Ina: mit dem wir uns regelmäßig getroffen haben.
Ina: Und die haben wir kennengelernt dadurch, dass wir genadelt haben tatsächlich
Ina: in einer kleinen Location,
Ina: wo man das mal in Ruhe machen konnte und die kamen auf uns zu und sagten,
Ina: wir würden auch gerne mal und dann hat mein Mann das dann damals mit ihr gemacht
Ina: und wir kamen so ins Plaudern und irgendwann kamen wir dann ins Spielen.
Ina: Ich kann mich nicht mal mehr genau daran erinnern, wie das kam.
Ina: Und von da an haben wir relativ regelmäßig eine ganze Weile gespielt.
Ina: Und es war auch immer sehr, sehr schön. Da habe ich dann auch tatsächlich festgestellt,
Ina: dass ich auf aktiver Seite das mit dem D/s, also auch das mit diesem Bezwingen, relativ gut hinkriege.
Ina: Und das hat sehr, sehr viel Spaß gemacht. Also es hat mich auch,
Ina: also es hat mich nicht erregt im Sinne, wie mich das passive Spiel,
Ina: aber es hat mir unglaubliche Freude gemacht zu sehen, was es mit ihr macht. So und ...
Ina: ja, ich weiß gar nicht mehr genau, wie sich das verlaufen hat.
Ina: Auf jeden Fall war es irgendwann so, dass wir uns nicht mehr so regelmäßig gesehen
Ina: haben und ja, unterschiedliche Veranstaltungen besucht haben und dann hat
Ina: sich das halt auseinandergelaufen.
Ina: Dann war lange Zeit, dass ich dann immer mal aktiv irgendwo,
Ina: was weiß ich, ich hab mal auf der Party, kannst du mir das mal zeigen,
Ina: wie sich das anfühlt oder so.
Ina: Aber dass da so richtig was gewesen wäre, das gab es eigentlich nicht.
Ina: Und Andreas, also mein Mann, hat immer gesagt, also ich möchte eigentlich auch
Ina: ungerne, dass du mit Männern spielst.
Ina: Das, irgendwie sagt er, das passt irgendwie so nicht in mein, in mein Gedankenkonzept mit uns.
Sebastian: Ja, hat sich ja offenbar nicht durchgesetzt.
Ina: Doch, er hat das tatsächlich selber entschieden irgendwann, als sich das verändert
Ina: hat. Also wieder tatsächlich das Basement. *lacht*
Sebastian: Natürlich, im Basement passieren wundersame Dinge. Wie war denn das?
Sebastian: Das Basement ist ein magischer Ort.
Ina: Ja *lacht*, wir hatten einen Stammtischausflug gemacht zum Basement und da hatten wir einen jungen Mann mit,
Ina: etwa mein Alter und ich hatte ein Paddel mit oder er hatte einen Paddel mit? Ich weiß es nicht mehr.
Ina: Auf jeden Fall fing der immer an und piesackte mich.
Ina: Und dann habe ich dann nur zu ihm gesagt: „Du, wenn du so weitermachst“, ich sag,
Ina: „dann probiere ich das Paddel gleich an dir aus.“
Ina: So. Und guckte meinen Mann an und mein Mann grinste nur: „Naja,
Ina: wenn der so bettelt, dann mal los.“
Ina: So. Das war das Go. Und da habe ich dann das erste Mal mit einem Mann gespielt,
Ina: mit dem ich danach noch eine ganz, ganz großartige Session hatte.
Ina: Ich glaube, das war die allererste wirklich durchgeplante Session,
Ina: die ich hatte. Die war großartig.
Ina: Ging über mehrere Stunden tatsächlich. Es waren auch mehrere Menschen mit einbezogen.
Ina: Und es war großartig. *lacht* Ich kann es gar nicht anders sagen.
Ina: Das war einfach so energiegeladen und das war, das war, das war so ...
Ina: intensiv. Und da war auch wirklich ganz, ganz viel dabei. Also da war Folienbondage
Ina: bei, da war Atemreduktion mit bei, da war Nadeln mit bei, da war Eis mit bei,
Ina: da war Bastonade mit bei. Da war ...
Sebastian: Die ganze Materialschlacht, alles was geht, war drauf.
Ina: Aber wirklich, ja. So und ja, und das ...
Ina: Ja, da stellte sich dann aber schnell raus, dass wir nicht gleich ticken.
Ina: Also, dass er was anderes braucht,
Ina: als ich geben kann und ich was anderes geben möchte, als er braucht.
Ina: Und dann hatten wir einen jungen Mann, der saß bei uns am Tresen auf einer unserer
Ina: Einsteigerpartys, von denen ich dir ja im Vorgespräch erzählt hatte.
Sebastian: Von denen, über die werden wir gleich noch reden, wenn wir die Zeit finden. *lacht* Ich bin gespannt. *lacht*
Ina: Der saß halt auf dieser Party und guckte in sein Bier und wir sprachen ihn an und es ging dann so,
Ina: dass er mich erstmal als Mentorin in sein Vertrauen gezogen hatte,
Ina: weil er ganz neu in der Szene war und ein halbes Jahr später ungefähr habe ich
Ina: ihn mit einer Dame auf einer Veranstaltung getroffen und da hat er mich dann
Ina: gebeten, den Mentorenstatus aufzuheben.
Sebastian: Also ganz offiziell, okay.
Ina: Ganz offiziell, ja, um mit mir zu sp... Und er hat mich gebeten, mit ihm zu spielen.
Ina: Und das habe ich dann an diesem Tag auch gemacht.
Ina: Und habe dann gesagt: „Also von jetzt an“, sag ich, „kann ich dir aber nicht mehr beratend
Ina: zur Seite stehen, weil“, ich sage, „wenn ich mit dir spiele, dann passt das für
Ina: mich nicht mehr, das geht nicht mehr.“
Ina: Ich sage, „natürlich können wir uns noch unterhalten.“ Ich sage,
Ina: „aber ich kann einfach nicht mehr objektiv sein.“
Ina: Und deswegen, wenn wir spielen, dann spielen wir. So, ja und seitdem spielen wir.
Sebastian: Okay. Findet das dann, also es sind ja jetzt drei Personen plus du,
Sebastian: also vier, gibt es die vier Personen in einem Raum?
Ina: Ja, durchaus.
Sebastian: Und das funktioniert?
Ina: Ja, das ist immer sehr, sehr lustig.
Sebastian: Ja, das glaube ich. *lacht*
Ina: Ja weil ich einer Person gegenüber tatsächlich, tatsächlich devot bin, mit meinem Mann flachse ich viel rum und mein Sub ...
Ina: freut sich immer, wenn es mir gut geht. Oder unser Sub, eigentlich spielen wir beide ...
Sebastian: Ich stelle mir gerade diese Interaktion vor. Du kriegst irgendeine Strafe aufgebrummt
Sebastian: und gibst die einfach mal schnell weiter oder so.
Sebastian: Und flachst ... *lacht* Okay. Nein, aber ich stell ...
Sebastian: Ich habe ja schon als Folgentitel „natürlich BDSM“ aufgeschrieben,
Sebastian: das wirkt wirklich alles sehr, sehr natürlich gewachsen. Viel Vorlaufzeit, klar.
Sebastian: Aber das ist so einfach so ein das kann man machen. Was Schönes kann ich machen
Sebastian: und genießen und fertig.
Sebastian: Und man sieht es dir auch so, also ich sehe es dir jetzt so ein bisschen an,
Sebastian: dieses, je mehr du an die Gegenwart drankommst, desto mehr lächelst du und grinst
Sebastian: du und desto glücklicher erzählst du auch.
Sebastian: Also die ganze Zeit hat sich irgendwie gelohnt und es wird eigentlich immer nur besser.
Ina: Ja, also ich muss sagen, für mich ist BDSM als etwas angefangen,
Ina: was mich bedroht hat, ein Stück weit.
Ina: Mein Seelenheil und mich und mein ganzes Leben und es hat sich entwickelt zu
Ina: etwas, was wirklich richtig erfüllend ist.
Ina: Also wo ich Spaß dran habe, wo ich Freude habe, wo ich Lust drauf habe und Lust
Ina: bei habe, das ist schon ... ja, bemerkenswert tatsächlich.
Ina: Also ich finde, dass BDSM nimmt einen großen Teil auch meiner Freizeit ein.
Ina: Und während ich am Anfang alles bitter, bitter ernst genommen habe und auch
Ina: ganz viel an das große schwarze Buch geglaubt habe zum Beispiel.
Ina: So muss das sein. Und wenn ich als Sub in eine Beziehung gehe,
Ina: dann darf ich auch nur Sub sein. Und dann muss ich doch, und ich muss dann doch,
Ina: irgendwann muss ich doch diesen
Ina: will to please kriegen und irgendwann muss doch dieses Gefühl kommen.
Ina: Und seitdem ich davon weg bin, von diesem ewigen Muss dahinter und ...
Ina: Angefangen bin zu erleben, was passiert eigentlich um mich rum,
Ina: mit wem kann ich wie interagieren und was macht das eigentlich mit mir,
Ina: wenn ich das einfach auch mal zulasse.
Ina: Ja, tatsächlich in so einer Situation, wo ich gerade meinen Subbie zum Beispiel
Ina: den Arsch versohlt habe, unmittelbar danach auf die Knie zu gehen vor meinem
Ina: Herrn, weil der jetzt gerade da ist. Oder, da ist ... und das ist ...
Ina: Ich habe dann gedacht, das geht doch eigentlich gar nicht. Doch, das geht, das geht.
Ina: Solange alle sich wohlfühlen und Spaß dabei haben, geht das. Und das ist großartig.
Sebastian: Lass mich mal die ketzerische Frage stellen. Hast du noch Vanillasex?
Ina: Nein.
Sebastian: Okay.
Ina: Also tatsächlich bin ich der festen Überzeugung, dass ich einen Fetisch habe. Und zwar SM.
Ina: Ich habe überhaupt gar keine Lust auf Vanillasex. Null.
Sebastian: Ja, aber aus Vanillasex BDSM-Sex zu machen, ist offenbar auch nicht so schwierig.
Ina: Nein.
Sebastian: Vielleicht reicht ja schon dann zu sagen, du liegst jetzt da still und
Sebastian: du rührst dich und machst keinen Mucks.
Sebastian: Ist das dann schon BDSM-Sex?
Ina: Nein.
Sebastian: Es muss also ein bisschen Gewalt her, ja?
Ina: Bitte. Bitte gerne, ja.
Sebastian: Pass auf, ich weiß, du hast mehrere Dinge der Woche mitgebracht. Ich würde mal mit einem anfangen wollen.
Ina: Ja. *überlegt*
Sebastian: Ich wurde daran erinnert, mal gelegentlich zu sagen, wobei es sich beim Ding
Sebastian: der Woche handelt. Ist ganz einfach: meine Gäste bringen ein Ding mit,
Sebastian: von dem ich vorher nicht weiß, was.
Sebastian: Bilder gibt es davon in den Shownotes.
Sebastian: Und das soll ein Gegenstand sein, der eine Geschichte erzählt. Jetzt holst du tausend
Sebastian: Sachen raus und jetzt hast du ... okay, tatsächlich holst du 1000 Sachen raus.
Ina: Nein, das sind, das sind tatsächlich sechs.
Sebastian: Sechs, na immerhin. Du hast sechs Dinge, gib doch mal her.
Sebastian: Ich habe jetzt hier sechs Dinge in der Hand. Ich werde davon Fotos präsentieren.
Sebastian: Ich glaube, die machst du lieber selber, die Fotos, und schickst sie mir einfach.
Ina: Das wird schwierig sein.
Sebastian: Dann mache ich jetzt halt Bilder. *lacht* Okay. O Gott, was habe ich denn hier alles?
Sebastian: Ich fange mal an mit klein nach groß.
Sebastian: Also erstmal: es sind alles Schlagwerkzeuge.
Sebastian: Ein, ein, ein, was ist denn das, was soll ich denn sagen, ein ummanteltes Stahlseil mit Schlaufe und einem
Sebastian: sehr schönen Griff und offenbar extremst böse. Haben die Dinger Namen?
Ina: Das ist ein Schlagdraht, ja.
Sebastian: Ein Schlagdraht. Habt ihr dem Ding einen Namen gegeben vielleicht?
Ina: Nein.
Sebastian: Das hier wäre zum Beispiel so ein Tiffany. *lacht*
Ina: Nein, wir haben denen keinen Namen gegeben. Also ich habe das tatsächlich als
Ina: Ding der Woche mitgebracht, weil wir haben sämtliche Schlaginstrumente,
Ina: die wir irgendwo teuer gekauft haben, irgendwie relativ schnell auf meinem Arsch zerschossen.
Ina: Und haben dann gedacht, das muss auch günstiger gehen und sind angefangen,
Ina: das selber zu bauen. Also alles, was du da jetzt hast, ist selbst gebaut.
Sebastian: Oh, ja.
Ina: Und das sind quasi Überschüsse und schwierig wird es deshalb für mich,
Ina: Fotos zu machen, weil das nämlich tatsächlich für dich ist.
Sebastian: Was? *lachen*
Sebastian: Ah, okay. So ist das eigentlich nicht gedacht, dass das hier Geschenke sein
Sebastian: sollen. Aber jetzt betrachte ich die Dinge natürlich ganz anders.
Sebastian: Also der Schlagdraht ist, also ich habe ja eben schon mal ein bisschen geklopft.
Sebastian: Ich mache das hier mal vor dem richtigen Mikrofon.
Sebastian: Also der ist einfach nur dumpf und boshaft.
Ina: *zustimmendes* Mhm.
Sebastian: Oh, ist auch schön gemacht, also schön gefertigt.
Sebastian: Dann haben wir hier als zweites einen, ich hätte jetzt gesagt,
Sebastian: das ist einfach eine Leiste, eine Holzleiste, ist auch Holz drin,
Sebastian: ummantelt mit Kunststoff, so als,
Sebastian: ja wie ein ... auch leicht abgeflacht und auch das macht Geräusche, warte mal. *mehrere kurze hell-klingende und leichte Schlaggeräusche*
Sebastian: Au. Ja, okay. Ich kann das gar nicht annehmen, das weißt du,
Sebastian: ne [Dialekt]? Das ist ja quasi Bestechung. Ja, muss ich ja, toll. *lacht*
Sebastian: Ich hab mal überlegt, ob ich nicht irgendwann mal, nein, so was verschenke ich nicht.
Sebastian: So was wird natürlich hier aufbewahrt und das hat wirklich Potenzial für neue
Sebastian: Empfindungen des Podcastssubbies, habe ich das Gefühl habe.
Sebastian: Dann habe ich hier, was ist denn das hier? Was ist denn das für ein Material da drin?
Ina: Das ist ein Rohrstock.
Sebastian: Das ist ein Rohrstock, aber sehr flexibel. Also wirklich sehr flexibel.
Sebastian: Und dann nochmal ummantelt mit einem ... vermutlich ein Seil. Und das dann alles
Sebastian: in so einem Schrumpfschlauch.
Sebastian: In schwarz. Das haue ich gar nicht auf die Finger drauf. Das ist ja auch böse.
Sebastian: Oh, liebes Publikum, ich kriege Geschenke. Allein das ist wieder ein Grund,
Sebastian: diesen Podcast zu machen.
Sebastian: Man kriegt unfassbar viele Ideen, womit man hauen kann. Und dann hier ein Doppelrohrstock,
Sebastian: auch ummantelt mit Kunststoff.
Ina: *zustimmendes* Mhm.
Sebastian: Also es sind hier immer so, mit so, es ist wirklich Schrumpfschlauch?
Ina: Ja, es ist Schrumpfschlauch.
Sebastian: Zwei Rohrstöcke ummantelt mit rotem Kunststoff und dann ist an drei Stellen
Sebastian: nochmal so ein Schrumpfschlauch, einmal am Griff und dann noch zweimal.
Sebastian: Und das gibt der Sache nat... das ist ja, das tut ja wirklich weh. *lacht*
Ina: Dafür ist es gebaut. *lacht*
Sebastian: Ja, aber ich bin sehr schlecht darin, zu beurteilen, ob etwas gut oder schlecht wehtut.
Sebastian: Das muss dann das Podcastsubbie mir sagen.
Ina: Das ist ja auch immer individuell.
Sebastian: Auch wunderschön. Und ich habe tatsächlich in der Spielzeugtasche noch ein Fach frei,
Sebastian: wo das genau so reinpasst.
Sebastian: Dann gibt es nochmal eine, also mit dem Schrumpfschlauch habt ihr das so ein bisschen?
Ina: Ja.
Sebastian: Das sind hier zwei Rohrstöcke vermutlich.
Ina: Genau, das sind so ...
Sebastian: Die sind gegeneinander verdreht so ein wenig.
Ina: Richtig.
Sebastian: Und da auch wieder der Schlauch drüber. Ach, also es ist ja ...
Ina: Ja, wir hatten jetzt leider keine Flogger mehr, die wir mitbringen,
Ina: die ich hätte mitbringen können.
Sebastian: Und dann etwas, was ich mal besessen habe, aber nicht mehr weiß,
Sebastian: wo es ist. Vermutlich habe ich es irgendwann verloren.
Sebastian: Was sind denn das? Eins, zwei, drei, vier, fünf, sechs, sieben dünne Rohrstöcke,
Sebastian: auch wieder hinten zusammengetüddelt und dann kann man damit ... *mehrere helle Schlaggeräusche gleichzeitig*
Ina: Aufwärmen.
Sebastian: Genau.
Ina: Oder massieren.
Sebastian: Okay, also ihr macht Dinge selbst, weil der Kram ist immer nur teuer und immer nur komisch und dann fängt das Basteln an.
Ina: Richtig.
Sebastian: Kann man das Zeug irgendwo kaufen?
Ina: Wenn wir Überschuss haben, dann stehen wir damit auf dem Catonium-Fetischmarkt.
Ina: Der ist jetzt im Sommer glaube ich das erste Mal, aber sonst normalerweise immer im Dezember. Und *lacht*
Sebastian: Lach nicht, das tut mir wirklich weh, wenn ich da teste.
Ina: Tut mir sehr leid für dich. *lacht*
Sebastian: Ich bin da sehr memmig.
Ina: Das macht nichts. Mein Mann auch.
Ina und Sebastian: *lachen*
Ina: Und dann verkaufen wir mal den Überschuss.
Sebastian: Okay, also so hobbymäßig Freude am Basteln und gib ihm.
Sebastian: Ja, ich glaube, man kann mit so was auch sehr, sehr schlecht Geld verdienen.
Sebastian: Also es ist wirklich schwierig innerhalb der Szene, aber so was hier,
Sebastian: das sind natürlich Dinge, wenn ihr damit auf einer Party seid,
Sebastian: das wird doch bewundert. Oh, zeig mal her, was ist denn das Schönes?
Ina: Tatsächlich die Drähte eher weniger. Es sind sind tatsächlich mehr so die gedrehten
Ina: Rohrstöcke. Da sind die Leute hinterher.
Sebastian: Das habe ich so auch selten gesehen, ehrlich gesagt. Ich weiß gar nicht,
Sebastian: ob ich so was überhaupt schon mal gesehen habe.
Sebastian: Ist von der Konstruktion wahrscheinlich relativ einfach, aber auf die Idee muss
Sebastian: man erstmal kommen. Was wäre denn hiervon dein Liebling?
Sebastian: Und was willst du dir auf gar keinen Fall verdienen davon?
Ina: Ich nimm, also ich finde das eigentlich alles ganz schick.
Sebastian: Ja.
Ina: Für den Schlagdraht muss ich sehr warm sein.
Sebastian: Das glaube ich. Der ist auch wirklich, also wirklich so ein dumpfes Ding. Also liebes Publikum, Shownotes, Bilder.
Ina: Ja, also für den muss ich wirklich warm sein.
Ina: Und was ich am wenigsten nehmen würde, so für eine Session tatsächlich, ist die Rohrstockrute.
Ina: Weil die ist einfach langweilig.
Sebastian: Die Rohrstockrute, das Teil?
Ina: Ne, das mit den mehreren.
Sebastian: Achso, ah, ah, ah, alles klar, das wo sieben Stück dran sind, ja.
Ina: Genau.
Sebastian: Das macht auch mehr Geräusch, ne [Dialekt]?
Ina: Es macht mehr Geräusch. Also wo ich das ganz toll finde, wenn ich im Rücken
Ina: doll verspannt bin, dann nimmt mein Mann das und haut mir damit dem Rücken.
Ina: Das habe ich bei ihm tatsächlich auch schon gemacht. Das ist super schön für
Ina: eine Massage, aber zum Wehtun taugt es nicht wirklich.
Sebastian: Ja, ich überlege gerade. Das sind ja alles Rohrstöcke. So ein ganz normaler blanker Rohrstock?
Ina: Haben wir auch, klar.
Sebastian: Benutzt ihr auch gern?
Ina: Ja, natürlich. Edel...,
Ina: Edelstahlgerte. Wir hatten jetzt vor kurzem eine Karbongerte,
Ina: die ist aber leider kaputt gegangen beim ersten Spiel.
Sebastian: Ja, Dinge gehen kaputt. Bei Rohrstöcken bin ich immer nicht sicher.
Sebastian: Soll man sie nun wässern oder nicht? Ich meine die jetzt nicht,
Sebastian: weil die sind ja jetzt ummantelt und alles.
Ina: Genau, die sind ummantelt und vorher geölt. Die würde ich jetzt nicht wässern,
Ina: ich würde sie immer ölen.
Sebastian: Aha, okay.
Ina: Also das mache ich eigentlich mit den geschälten, die wir haben,
Ina: mit allen, dass ich, ja, ganz schnödes Sonnenblumenöl nehme und die Rohrstö...
Ina und Sebastian: Riecht man nicht, nein.
Sebastian: Ist ja auch, Sonnenblumenöl ist ja neutral, wenn man jetzt hier irgendwie so ein ...
Sebastian: Oh, da könnte man natürlich Öl, da kann man nicht auch so Richtung Chinaöl gehen
Sebastian: bei so was. Muss ich mir mal im Hinterkopf behalten.
Ina: Genau.
Sebastian: Die Idee. *lacht*
Ina: Aber wenn wir schon gerade bei dem sind.
Sebastian: Oh, das sind tolle Sachen, vielen Dank.
Ina: Ja, sehr gerne. Wo wir gerade bei den Dingen sind, wo du sagtest,
Ina: was würde ich davon am ehesten nehmen? Da habe ich nämlich gleich das Ding der Woche.
Sebastian: Okay, dann lege ich das jetzt hier mal an die Seite. Also die Kapitelmarke heißt
Sebastian: nicht Ding der Woche, sondern Geschenke.
Ina und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Nein, also ehrlich, vielen, vielen Dank. Und ich habe dir nur so einen schnöden
Sebastian: Anhänger in die Hand gedrückt.
Ina: Den hast du mir noch gar nicht in die Hand gedrückt. Der liegt da noch.
Sebastian: Ja, der liegt da noch und ich kann jetzt noch nicht verraten,
Sebastian: was es mit dem auf sich hat, wenn diese Folge erscheint.
Ina: Achso, den, ja, doch, den hast du mir schon in die Hand gedrückt.
Sebastian: Genau, das muss noch ein paar Wochen warten. Das ist ja das Geheimprojekt, ich glaube, wie habe ich das genannt *überlegt*, Sternenpfote habe ich das Geheimprojekt genannt *lacht*. Mal gucken,
Sebastian: ob das auch funktioniert. Wir werden sehen.
Ina: So, Achtung.
Sebastian: Okay, jetzt hast du hier was mitgebracht. Wow.
Ina: Das ist mein Lieblingsspielzeug.
Sebastian: Gib doch mal das ganze Ding her.
Ina: Sehr gerne.
Sebastian: Ui. Also, ich habe hier einen Flogger in der Hand mit einem schwarzen Griff
Sebastian: mit roten Verzierungen, hinten einer Schlaufe, natürlich eine Schlaufe.
Sebastian: Dann am Übergang von Griff zu den, zu den, wie nennen wir sie denn hier,
Sebastian: oh, ich habe Wortfindungsstörung.
Ina: Ja, ich auch gerade.
Sebastian: Zu den Bändchen, mit denen man haut, da sind hier so schöne Metallziernieten drauf.
Sebastian: Und dann kommen hier eins, zwei, drei, vier Striemen oder Streifen.
Sebastian: Und zwar immer Doppelstreifen, die am Ende mit einem wunderschönen Muster irgendwie
Sebastian: miteinander verklebt, verwebt, keine Ahnung sind.
Sebastian: Und dann kommt am Ende so ein Lederteil mit, ja, mit Dornen.
Ina: Spikes.
Sebastian: Spikes, wow. Was für ein fieses Mistding.
Ina: Super geil.
Sebastian: Da kann man Menschen die Haut abziehen, glaube ich.
Ina: Ja. Aufreißen.
Sebastian: Und es riecht auch, es riecht unglaublich toll.
Ina: Ja, ich habe es gestern Abend nochmal frisch desinfiziert und nochmal geölt.
Ina: Weil dadurch, dass es natürlich blutig wird, muss das halt extrem gepflegt werden.
Sebastian: Also das ist wirklich ein böses Ding. Damit haut man auch nicht auf die Pussy.
Ina: Nein.
Sebastian: Damit haut man, also ich überlege gerade, womit kann man da, da bleibt maximal der Hintern und das auch nur vorsichtig.
Sebastian: Also dadurch, dass es auf Vorder- und Rückseite jeweils auf einer Seite diese
Sebastian: Spikes, die wirklich spitz sind und auf der anderen Seite ist es glatt und davon
Sebastian: jetzt vier Stück, das ist dann auch echt so eine Quote.
Sebastian: Wie oft ist welche Seite wo und trifft wie.
Sebastian: Was musst du anstellen, damit du das Ding erdulden musst?
Ina: Ich sag, können wir jetzt endlich den Spike-Flogger nehmen.
Ina und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Okay. Okay, ist ja einfach. Also ich lege das, platziere das mal hier auf dem
Sebastian: Boden gerade. Und dann kann ich mal versuchen, ein, zwei Bilder davon zu machen.
Sebastian: Eieiei, der ist wirklich wunder-, wunderschön. Und der hat auch ein schönes Gewicht,
Sebastian: glaube ich. Aber das, heilt das überhaupt noch?
Ina: Das siehst du am nächsten Tag kaum noch.
Sebastian: Echt?
Ina: Ja, echt. Es ist, für mich ist halt, das ist, wenn der Hintern so richtig schön warm ist
Ina: und wenn mein Mann dann mit den Spikes haut,
Ina: dann ist es für mich tatsächlich das, was mich kickt, ist, wenn das Blut anfängt
Ina: an meinen Beinen runterzulaufen.
Sebastian: Boah.
Ina: Und ich, das habe ich damals bei den Nadeln auch schon ganz, ganz doll geliebt.
Ina: mein Mann sticht sehr tief und
Ina: immer wenn er denn die Nadeln rausgezogen hat, dann habe ich den Rücken
Ina: zusammengedrückt, sodass das Blut anfängt zu laufen und das hat mich schon immer
Ina: total gekickt und irgendwann sind wir auf diesen Flogger gekommen bei Freunden
Ina: von uns und dann habe ich den drei,
Ina: vier Mal auf dem Hintern gehabt und habe gedacht boah geil, das will ich auch
Ina: und dann habe ich den zum Geburtstag bekommen tatsächlich,
Ina: dann kamen ...
Ina: kurz danach eine OP, nach der ich nicht spielen durfte. Und dann kam Corona.
Ina: Und wir konnten nirgendswohin gehen. Und ich weiß nicht, ob ...
Sebastian: Das kannst auch zu Hause nicht nehmen, das Ding, da saust du dir die ganze Tapete ein.
Ina: Richtig. Wir haben in unserer kleinen Stammtischlocation damit gespielt.
Ina: Und wir haben da ordentlich DNA hinterlassen, ja. Das spritzt also wie verrückt.
Sebastian: Ja, das glaube ich. Wahnsinn. Das ist dann auch nicht so ein feiner Cut,
Sebastian: wie es jetzt mit einer Bullwhip wäre, sondern das ist ja wirklich auch so ein,
Sebastian: das reißt ja wirklich so einen 1 cm breiten Streifen in die Haut, ne [Dialekt]?
Ina: Ne.
Sebastian: Ne?
Ina: Nein, also dazu musst du schon ziehen. Also dann müsstest du wirklich draufhauen
Ina: und sofort wegziehen.
Sebastian: Ja. Achso, das geht quasi, das geht drauf.
Ina: Genau, das geht drauf.
Sebastian: Also wie Hammer und Nagel quasi.
Ina: Richtig. Und also ich, wenn du, wenn du, ich kann dir, ich kann dir nachher
Ina: mal ein Foto zeigen, wie es aussieht.
Sebastian: Sehr gerne.
Ina: Das darf ich auch, das weiß ich,
Ina: ja und am nächsten Tag siehst du ganz ganz kleine, feine, rote Pünktchen auf dem Hintern
Ina: und die siehst du auch relativ lange, aber die tun weder weh noch sonst irgendwas
Ina: und wenn man das Ding halt vernünftig pflegt, dann ...
Ina: passiert da auch nichts weiter.
Sebastian: Ja, also man muss ja sagen, also gerade am Hintern, die Spikes, die da rausschauen,
Sebastian: ich werde da nochmal versuchen versuchen, gleich eine Detailaufnahme zu machen.
Sebastian: Ich würde sagen, die gucken so 4-5 Millimeter raus.
Sebastian: Das heißt, das kann auch gar nicht so tief in die Haut reingehen, im Grunde.
Ina: Ne, dafür habe ich noch eine Gerte gebaut.
Sebastian: Ja, natürlich. *lacht* Also Blut ist auf jeden Fall spannend.
Ina: Ja, total.
Sebastian: Nur dein Blut?
Ina: Das von meinem Sub auch. *lacht*
Ina: Aber das kickt mich tatsächlich bei mir mehr.
Sebastian: Trägt er denn die Schutzbrille, wenn er dich damit haut?
Ina: Er trägt eine Brille.
Sebastian: Okay, alles klar. *lacht* Also das macht wirklich Sauerei.
Ina: Ja, absolut.
Sebastian: Also ganz klare Sache.
Ina: Deswegen gibt es bei uns in unserem Spielkoffer auch immer ein riesengroßes
Ina: Stück Plane, was wir immer mit dabei haben.
Ina: Weil wenn der zum Einsatz kommt, dann decken wir auch alles rundherum ab.
Ina: Und wir weisen auch immer darauf hin, dass wir in drei Meter Umkreis keine Garantie
Ina: dafür übernehmen, dass irgendwelche Blutspritzer auf Kleidung oder Haut landet.
Sebastian: Das ist auch so ein Ding, das teilt man auch nicht, das gibt man auch nicht
Sebastian: her. Ich empfinde es als Ehre, dass ich es in die Hand nehmen darf.
Ina: Ich habe es, wie gesagt, extra nochmal sauber gemacht und es wird vor der nächsten
Ina: Nutzung dann auch nochmal wieder desinfiziert und sauber gemacht.
Sebastian: Wie sieht denn das mit so ein bisschen Pflege aus, gerade nach so was hier?
Sebastian: Bist du so die Fraktion „Creme mich bitte ein und pflege mich“?
Sebastian: Oder sagst du eher „bloß nicht, ich will, dass die Spuren bleiben“?
Ina: Das kommt ganz drauf an. Also wenn wir lange mit dem Ding gespielt haben und
Ina: eben auch mit der Gerte, die Gerte, die ich gebaut habe, das ist eine ganz billige
Ina: Silikongerte, da habe ich acht Millimeter Spikes draufgesetzt.
Ina: Und das geht halt dann doch schon deutlich tiefer.
Ina: Da bin ich dann schon so, dass ich sage, komm, lass mal hinterher eincremen,
Ina: damit sich auch nichts entzünden kann.
Ina: Aber so generell bin ich eher tatsächlich so „Hallo, lass mir meine Spuren.“ *lacht*.
Ina: Ich weiß, es gab letztens in einem Forum, gab es die Frage, was habt ihr denn
Ina: so in eurem Medikit, um die Spuren zu lindern? Da hatte ich,
Ina: glaube ich, als Antwort geschrieben *sucht nach Worten*
Sebastian: Salzlösung.
Ina: Für blutige Spuren, die unbeabsichtigt passiert sind, haben wir immer Bepanthen
Ina: und Wundauflagen mit, haben wir tatsächlich immer mit.
Ina: Und ansonsten würde ich meinem Mann was erzählen, wenn der meine Spuren lindern wollen würde. *lacht*
Sebastian: Wie ist denn das für dich hinterher, das Spüren? Wenn du dich setzt, merkst du was.
Sebastian: Und aufstehst, dann merkst du was. Ist das lästig oder ist das so ein
Sebastian: „hach ja, ich hab gespielt, toll“.
Ina: Das ist „hach, ja, ich habe gespielt, toll“. Und es ist halt tatsächlich auch,
Ina: also direkt nach dem Spielen, ich genieße das auch und ich brauche das auch für mich.
Ina: Also ich möchte auch keine Nachsorge in Form von irgendwie kuscheln und streicheln
Ina: oder so, sondern ich will einfach nur bei mir sein und mich ganz alleine.
Ina: spüren, tatsächlich.
Sebastian: Da habe ich tatsächlich auch so die Anregung für irgendwie Party-Locations:
Sebastian: Guckt mal, dass die Leute nach dem Spielen irgendeinen ruhigen Raum finden,
Sebastian: wo sie nicht im Gang sitzen müssen oder überhaupt keinen Sitzplatz finden.
Sebastian: Irgendeine nette Ecke, wo es vielleicht nicht ganz so hell und laut ist,
Sebastian: wo man einfach ein bisschen chillen kann hinterher.
Sebastian: Also ich hatte das schon mal auf einer Location, da gab es halt keine Möglichkeit.
Sebastian: Du stehst da irgendwie blöde rum und bist aber eigentlich nur beide völlig fertig.
Sebastian: Das ist total schön, wenn man dann einen Platz findet, wo man chillen kann,
Sebastian: wo man auch nicht so im Fokus ist, dass einen tausendmal Leute anquatschen,
Sebastian: sondern wo man einfach so 20 Minuten in Ruhe bei einem Getränk landen kann.
Sebastian: Finde ich total wichtig und schön, wenn das geht.
Ina: Mhm, also ich ...
Sebastian: Ist halt eine Ecke, die keinen Umsatz macht. *lacht*
Ina: Wenn man mich direkt nach dem Spielen anquatscht, dann kriegt man von mir auch
Ina: ganz fluffig mal die Antwort: „Du, ich will mich gerade nicht mit dir unterhalten.“
Ina: Da bin ich auch, da sorge ich auch echt gut für mich und mein Mann versucht
Ina: eigentlich auch schon, die Leute mir vom Hals zu halten und sagt dann immer
Ina: so: „Nu lass sie doch erstmal.“
Ina: Ich sitze dann immer irgendwo debil grinsend in der Gegend rum und freue mich meines Lebens.
Ina: Dann danach gehe ich dann gerne nochmal eine Runde tanzen, wenn möglich,
Ina: also wenn die Party die entsprechend ist und ja.
Sebastian: Ja, ist schön, wenn das geht und wenn man sich dann so ein bisschen, wenn man so ein bisschen landen kann.
Ina: Ja, absolut.
Sebastian: Okay, kommen wir noch, gehen wir noch mal ein paar Schritte zurück. Jetzt wird hier ständig über
Sebastian: Stammtische gesprochen und Locations und Zeugs.
Sebastian: Ihr macht einen Stammtisch mit Themen und das ist Arbeit, habe ich gehört.
Ina: Ja, das ist Arbeit, das ist erstmal mal Vorbereitungsarbeit ganz viel,
Ina: weil die Themen, die wir besprechen, die kommen immer quasi aus den aktuellen
Ina: Stammtischen oder werden gewünscht von den Teilnehmern.
Sebastian: Wie lange macht ihr das schon?
Ina: Wir machen das jetzt seit Januar 22.
Sebastian: Und das jeden Monat?
Ina: Im Schnitt. Also es fällt mal einen Monat aus, wo wir dann, was
Ina: weiß ich, so wie jetzt, jetzt ist gerade unsere Location uns abhandengekommen.
Ina: Da machen wir jetzt gerade einen Monat Pause oder wenn wir,
Ina: letztes Jahr hatten wir dann, wenn wir Weihnachtsfeier machen,
Ina: das ist auch immer ein enormer Aufwand, da machen wir dann auch keinen Themenstammtisch
Ina: mehr, sondern dann ist es die Weihnachtsfeier und dann ist es auch okay.
Sebastian: Vielleicht mal, damit sich die Menschen das ein bisschen vorstellen können,
Sebastian: hast du so ein paar der letzten Themen mal präsenten, nur mal so als Schlagwort,
Sebastian: dass man so ein bisschen ahnt, worum es geht?
Ina: Also wir hatten, ich sag jetzt einfach mal, die, die mir in Erinnerung geblieben
Ina: sind, das war „BDSM und Elternsein“.
Ina: Dann gab es so Themen wie „BDSM und psychische Erkrankungen“, es gab „Schlagen, worauf muss man achten“.
Ina: O mein Gott, du überforderst mich. *lacht* Also das nächste Thema ist zum Beispiel jetzt Mentoring.
Ina: Da freue ich mich auch sehr drauf.
Sebastian: Also gar nicht so platte Sachen, sondern wirklich so Dinger, die ein bisschen
Sebastian: tiefer reingehen und wo auch durchaus Diskussionsbedarf besteht.
Ina: Ja, genau. Das war uns halt wichtig, als wir den Stammtisch gegründet haben,
Ina: weil wir haben uns gedacht, also sich zum Essen treffen und locker austauschen,
Ina: das gibt es viel, das kann man nochmal machen, ja klar, aber muss man auch nicht.
Ina: Und wir haben halt gesagt, wir würden gerne auch gerade Einsteigern die Möglichkeit geben,
Ina: viele verschiedene Meinungen zu ein und demselben Thema zu hören und zwar
Ina: aus erster Hand und nicht aus irgendeinem Forum und nicht von irgendwelchen anonymen Leuten,
Ina: die irgendwo irgendwelche Texte hin tippen, sondern wo sie auch direkt nachfragen
Ina: können, wo sie sagen können, so hey, ich sehe das aber so und so oder was sagt
Ina: ihr denn dazu, mir wurde das so erzählt.
Sebastian: Also geht es da mehr um Diskussion oder Wissensvermittlung?
Ina: Ich glaube, das ist eine gute Mischung aus beiden.
Sebastian: Okay.
Ina: Wir handhaben das halt so, dass wir in der Leitung, wir sind also zu viert,
Ina: mein Mann und Kevin und Lea, die uns da seit jetzt einem Jahr unterstützen und
Ina: die inzwischen auch echt super aktiv mit dabei sind.
Ina: Wir setzen uns halt vorher hin oder einer von uns, je nachdem wie die Zeit ist
Ina: und überlegen uns, okay, wir haben jetzt Thema Mentoring zum Beispiel.
Ina: Was tragen wir dazu zusammen? Wir gucken in verschiedenen Foren,
Ina: in verschiedenen Communitys.
Ina: Was finden wir zum Thema Mentoring? Tragen daraus ein bisschen was zusammen,
Ina: machen uns unsere eigenen Gedanken, basteln daraus eine kleine Einleitung und
Ina: gehen dann quasi in offene Fragen.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Also ihr macht euch schlau. Ist das, diese Einleitung, ist das eher so ein
Sebastian: Zwei-Minuten-Abriss oder ist das schon so 20 Minuten dozieren?
Ina: Das kommt immer ganz aufs Thema an und das kommt darauf an, wie schnell die
Ina: Leute bereit sind, sich zu beteiligen.
Sebastian: Einleitung, du verliest quasi das Manifest des Abends.
Ina und Sebastian: *lacht*
Sebastian: Wie kontrovers ist das dann? Und moderiert ihr dann die Diskussion oder bilden
Sebastian: sich dann Kleingruppen und das Geflüster wird immer lauter? Also was bringen
Sebastian: die Leute so auch an Hintergrund mit?
Sebastian: Ich sage mal jetzt gerade Eltern sein zum Beispiel, das ist jetzt auch nicht für alle spannend.
Ina: Richtig, das war auch einer unserer kleinsten Stammtische.
Sebastian: Also was bringen die Leute mit oder wo gieren sie auch besonders nach Information?
Ina: Ja, das ist, unser Stammtisch fluktuiert natürlich viel.
Ina: Also wir haben zwar immer die gleichen, die kommen, aber wir haben halt auch
Ina: immer wieder neue dabei.
Ina: Das ist ganz unterschiedlich und es kommt sowohl aufs Thema an,
Ina: als eben auch auf die Dynamik, die sich entwickelt.
Ina: Wir versuchen selber, wir versuchen, dass es gelingt, nicht immer,
Ina: wir sind ja auch nur Menschen, aber wir versuchen eigentlich immer relativ objektive
Ina: Informationen in der Einleitung einzubringen.
Ina: So, erklären Begriffe zum Beispiel,
Ina: was weiß ich, Mentoring, was bedeutet das eigentlich so im Großen und Ganzen
Ina: und würden dann halt auch, die erste offene Frage wäre halt zum Beispiel,
Ina: das weiß ich schon *lacht*, wird sein, was versteht ihr denn eigentlich unter Mentoring?
Ina: Was versteht ihr darunter? Was bedeutet das für euch?
Sebastian: Dann müsst ihr das ja beantworten.
Ina: Ne, das müssen die anderen ja beantworten.
Sebastian: Ach so, okay. Dann sammelt ihr. Aber ihr habt dann jetzt noch keine Lösung da
Sebastian: quasi parat. Also es gibt da keine große Definition, sondern das ist dann wirklich
Sebastian: so eine Findung in der Gruppe.
Ina: Genau.
Ina: Es gibt ein paar bestimmte Dinge, wo wir dann schon sagen, wenn wir der Meinung
Ina: sind, dass da Missinterpretationen sind, das sagen wir dann auch ganz deutlich.
Ina: Wie zum Beispiel das Thema, was wir vorhin hatten, BDSM und Gewalt.
Ina: Nein, in dem Moment, wo Gewalt passiert, also reale Gewalt, hat das nichts mehr
Ina: mit BDSM zu tun und davon distanzieren wir uns.
Ina: Oder wenn jemand sagt, ja meine Nachbarn machen auch BDSM und er haut ihr immer
Ina: auf die Fresse und dann kommt sie rüber und heult und sie liebt ihn aber trotzdem.
Ina: Nein, Moment, stopp, das ist nicht BDSM.
Ina: Also da sind wir dann schon sehr klar und ansonsten versuchen wir natürlich
Ina: auch unsere Meinung zu transportieren, weil wir sind ja auch Teilnehmer,
Ina: auch wenn wir das moderieren.
Ina: Aber wir haben ja auch unsere eigene Meinung und die sagen wir durchaus auch.
Sebastian: Ja.
Ina: So ohne die aber als allgemeingültig und für alle geltend hinzustellen.
Sebastian: Ich lade dich jetzt erstmal direkt ein, schick mir doch mal die Gesamtthemenliste,
Sebastian: weil dazu habt ihr ja offenbar vorbereitet.
Sebastian: Und wenn ich dann eins dieser Themen in der Live-Sendung habe,
Sebastian: dann würde ich vielleicht euer Wissen mal nutzen wollen.
Sebastian: Vielleicht schickst du mir da eine kleine Botschaft, die ich einspielen kann
Sebastian: als Einleitung oder rufst du einfach direkt an.
Sebastian: Da können wir mal sprechen, weil ich finde das immer toll, wenn Menschen vorbereiteter
Sebastian: sind als ich, dann kann ich das nutzen. *lacht*
Sebastian: Aber auch thematisch, also finde ich wirklich spannend, dann auch wirklich Sachen
Sebastian: wie psychische Erkrankungen als Thema mal herzunehmen und dann ist das Publikum wechselt dazu,
Sebastian: das heißt es ist zwar ein Stammtisch, aber wenn man immer hinkommt,
Sebastian: auch wenn es einen das Thema nicht betrifft, gibt es da auch Menschen oder bleiben die da wirklich weg?
Ina: Keine Ahnung, das kann ich dir tatsächlich so gar nicht sagen.
Ina: Also es gibt welche, die kommen immer.
Ina: Die sind wahrscheinlich ähnlich gestrickt wie ich. Nur weil es mich nicht direkt
Ina: betrifft, heißt es ja nicht, dass da nicht auch was Interessantes für mich bei sein kann.
Sebastian: Ja.
Ina: Es gibt welche, die sagen ganz klar, ne, da bleibe ich weg.
Ina: Also wir hatten zum Beispiel jetzt gerade beim Thema BDSM und psychische Erkrankungen
Ina: jemanden, der sagte, ja, das betrifft mich und es betrifft mich im Moment so
Ina: sehr, dass ich lieber wegbleibe.
Ina: Ich bin da gerade, das struggelt mich, das möchte ich nicht,
Ina: das möchte ich gerade nicht.
Sebastian: Ich finde es toll, dass man überhaupt erstmal eine Diskussion anstößt,
Sebastian: ein bisschen Wissen reinwerfen und dann gucken, was für Erfahrungen haben die
Sebastian: Leute gemacht. Wie viele Menschen seid ihr da?
Ina: Der kleinste hatte elf Teilnehmer, das war der mit den Eltern und ich glaube
Ina: das höchste, was wir hatten, waren 35 und das ist dann aber auch schon so unser absolutes Maximum.
Sebastian: Wow, das ist auch ordentlich. Wie kriegt man denn da eine Diskussion hin,
Sebastian: dass die auch läuft und funktioniert?
Ina: Es ist schwierig. Tatsächlich gibt es auch einige, die den Stammtisch nicht
Ina: mehr besuchen, weil wir ganz klare Regeln haben, weil sonst funktioniert es
Ina: nicht mit so vielen Menschen.
Ina: Das kann unter Umständen den Gesprächsfluss mal sehr stören,
Ina: weil wir arbeiten tatsächlich mit Wortmeldung.
Ina: Es ist sonst nicht möglich.
Ina: Das macht es halt aber manchmal auch schwierig, weil wenn wir jetzt hier,
Ina: sag ich mal, nicht zu zweit, sondern mit sechs Leuten sitzen und jeder muss sich melden,
Ina: wenn er was sagen will, dann sag ich was und dann machst du die Hand hoch und
Ina: er macht die Hand hoch und sie macht die Hand hoch und da kommt noch eine Hand
Ina: hoch und dann sagst du was und dann möchte ich darauf antworten,
Ina: das geht dann aber nicht, weil ich nicht dran bin.
Sebastian: Ja genau, das sehe ich immer so als ganz schwieriges Ding, dass man dann,
Sebastian: bis man endlich dran kommt, ist es quasi das, worauf man was sagen möchte,
Sebastian: schon fünf Meldungen her.
Sebastian: Oh, schwierig. Also wie lange geht denn das?
Ina: Also das kommt auch wieder ganz aufs Thema an.
Ina: Also wir hatten Stammtische, die gingen dann so anderthalb, zwei Stunden.
Ina: Wir machen also dann immer, wenn wir merken, die Luft ist jetzt langsam raus,
Ina: machen wir eine Pause und nach der Pause gucken wir nochmal,
Ina: hat noch jemand was zu sagen und wir haben Stammtische gehabt,
Ina: die endet, also wir fangen immer um 13 Uhr an.
Ina: Und wir haben welche gehabt, die endeten dann um 15 Uhr. Da war dann auch gut.
Ina: Und ich glaube, der längste Stammtisch, der ging wirklich bis 18:30 Uhr, das war ...
Ina: Und es hörte auch nicht auf. Also da haben wir tatsächlich auch drei Pausen gemacht.
Ina: Und das war wirklich sehr, sehr lange, aber auch eben sehr intensiv.
Ina: Und klar, das Konzept ist nicht was für jeden, gerade das mit den Wortmeldungen.
Ina: Aber ich glaube, dass das bei vielen ganz gut angenommen wird.
Sebastian: Wenn Menschen kommen, dann wird es angenommen. Und jetzt bereitest du was vor
Sebastian: und hast dann da im Prinzip ja auch, kannst ja nicht anders,
Sebastian: du hast dann quasi eine Meinung präsentiert.
Sebastian: Wie weit kommt das vor, dass dann Menschen eine Gegenposition vertreten,
Sebastian: dass du auch deine Meinung in diesem Prozess auch selbst veränderst?
Sebastian: Wie weit in dir auch was passiert?
Ina: Also das kommt immer mal wieder vor.
Ina: Ich bin allerdings ein kleiner Perfektionist *lacht* und bin wirklich oft so,
Ina: dass ich ein Thema, wenn ich das vorbereite,
Ina: dass ich wirklich so ziemlich alles, was mir an Für und Wider und Gegenmeinungen
Ina: und Argumenten einfällt, mir einmal durch den Kopf gehen lasse.
Ina: Oder eben dadurch, dass ich eben auch in vielen Foren unterwegs bin und viel
Ina: lese und wenn ich nicht genug finde, dann greife ich tatsächlich auch mal auf
Ina: Facebook-Gruppen zurück und stelle da nochmal Fragen.
Ina: Und lese mir dann durch, was meinen die Leute dazu und setze mich damit auch auseinander.
Sebastian: Also da steckt richtig Recherche hinter?
Ina: Oft ja, nicht immer. Manche Themen laufen von alleine, aber jetzt gerade zu
Ina: „BDSM und psychische Erkrankungen“, da haben wir im Vorfeld zu dritt uns richtig,
Ina: richtig viel Arbeit gemacht.
Ina: Wir hatten halt auch tatsächlich eine Liste von Beratungsstellen und Anlaufstellen
Ina: für psychisch Erkrankte zusammengestellt, falls es irgendjemanden gibt,
Ina: der dieses Thema deshalb aufsucht, weil er gerade irgendwo mitten in einer Krise steckt oder so.
Ina: Und hatten uns, hatten uns halt, ja, wir saßen da mit einer Liste von
Ina: Anlaufstellen, wo wir auch kontaktet hatten und gesagt hatten so „Hey,
Ina: wir haben da, wir machen da was und vielleicht ploppt da bei dem einen oder
Ina: anderen was auf, wo Hilfebedarf ist.“
Sebastian: Findet man, ich meine was ihr da recherchiert habt und auch gerade solche Listen,
Sebastian: gibt es das dann nochmal irgendwo oder ist das dann, wenn der Stammtisch vorbei
Sebastian: ist, ist das quasi nicht mehr verfügbar?
Ina: Doch, das ist immer bei uns verfügbar.
Sebastian: Also auch irgendwo online, wo man jetzt hin verlinken könnte oder? Ne, das nicht?
Sebastian: Wenn sich das ändert, sag mal Bescheid, weil das sind natürlich Ressourcen,
Sebastian: bisher muss da jeder alleine suchen.
Ina: Das wird es geben tatsächlich für den Bereich Lübeck,
Ina: weil aus diesen ganzen Themen von unserem Stammtisch haben wir festgestellt,
Ina: dass es an ganz, ganz vielen Stellen reichlich Beratungs- und Hilfebedarf gibt
Ina: und haben uns vorgenommen, einen Verein zu gründen,
Ina: der sich eben um genau solche Dinge kümmert:
Ina: Begleitung zu Ärzten, Psychologen, Beratungsstellen, Jugendamt, Polizei und so weiter.
Sebastian: Hat das Kind schon einen Namen?
Ina: Das wird heißen BDSM Lübeck e. V. in Klammern, weil das dürfen wir ja so noch nicht sagen.
Sebastian: Okay, also wenn es den gibt und wenn er irgendwie verlinkbar ist,
Sebastian: ich packe das gern bei mir auch auf der Webseite auf dem Punkt Hilfe.
Sebastian: Da sind jetzt schon einige Angebote.
Sebastian: Da sind auch die, ich glaube, Kink Friendly Professionals heißen die.
Sebastian: Das ist vom SMart e. V., die haben eine Liste schon zusammengestellt und ich
Sebastian: sehe auch, das wird besucht auf der Webseite.
Sebastian: Also diese Links werden angeklickt und werden genutzt, weil da offenbar Bedarf ist.
Sebastian: Und ich finde es natürlich schön, wenn jetzt aus so einer Idee,
Sebastian: wir wollen Stammtisch mehr Struktur verleihen, ein bisschen Diskussion reinbringen,
Sebastian: wenn daraus jetzt auch immer mehr erwächst und dass ihr dann auch diese Energie
Sebastian: da reinsteckt. Wahnsinn.
Sebastian: Vielleicht mag ich mal wissen, wenn die Leute durch Themen vorschlagen,
Sebastian: welche Themen lehnst du denn oder lehnt ihr ab? Welche kommen denn und werden
Sebastian: auf gar keinen Fall da vorkommen?
Ina: Also bis jetzt hatten wir noch gar nichts, was wir abgelehnt haben.
Ina: Wir nehmen die Themen, die vorgeschlagen werden, eigentlich immer gerne auf
Ina: und es gibt für Leute, die schon mal da waren oder die regelmäßig kommen,
Ina: gibt es bei uns auch eine Telegram-Gruppe, wo wir dann Umfragen einstellen.
Ina: Hey, was weiß ich, diese drei Themen sind häufig angesprochen worden in der letzten Zeit,
Ina: welches Thema hättet ihr denn gerne beim nächsten Mal?
Sebastian: Jetzt versuche ich dir nochmal was aus dem Kreuz zu leiern.
Sebastian: Ich weiß, es gibt mehr Bedarf an solchen Konzepten, an solchen Angeboten.
Sebastian: Stell dir mal vor, irgendwo in Karlsruhe sitzt jetzt jemand mit seinem Stammtisch
Sebastian: und sagt, ich würde das auch gerne machen, aber die Recherche und erstmal anfangen
Sebastian: oder ja, das Thema Mentoring wäre jetzt auch total gut.
Sebastian: Würdet ihr diese Information, euer Abstract vielleicht teilen mit anderen Stammtischgruppen,
Sebastian: dass die dann vielleicht auch da was übernehmen können?
Sebastian: Oder sagt ihr, das ist jetzt unsere Arbeit, sie sollen dann bitte alle nach Lübeck kommen?
Ina: Nein, also wenn da jemand ist, der sagt, hey, wir hätten gerne da ein bisschen
Ina: Support, dann machen wir das.
Ina: Es ist halt, also das, was du vorhin sagtest, da wollte ich eigentlich auch
Ina: nochmal eingreifen, aber ich wollte dich nicht unterbrechen. *lacht*
Ina: Also ich komme da nicht mit einem riesen Zettel, sondern ich komme tatsächlich
Ina: mit einem Zettel mit Stichworten.
Ina: Also außer bei so ganz, so „BDSM und psychische Erkrankungen“,
Ina: da hatten wir halt tatsächlich ein bisschen mehr. Würde jetzt aber niemand anderem
Ina: was bringen, weil das meiste auf die Region bezogen war.
Ina: Weil das, was wir da erarbeitet haben, war halt tatsächlich,
Ina: welche Beratungsstellen kann man anlaufen, wo sitzt vielleicht ein Arzt,
Ina: ein Psychologe etc. pp.
Sebastian: Gut, bei dem Thema jetzt, aber so grad so Themen wie „Elternsein und BDSM“,
Sebastian: da gibt es ja doch einige Dinge, die dann auf dem Zettel stehen als Stichpunkten.
Sebastian: Ich stelle mir jetzt einfach gerade so ein bisschen eine Ressource vor für StammtischleiterInnen,
Sebastian: wo man sagen kann, okay, wenn ihr einen Themenstammtisch machen wollt,
Sebastian: hier ist ein bisschen Starthilfe für euch.
Sebastian: Und dass man das vielleicht irgendwo ein bisschen sammelt, dass man vielleicht
Sebastian: ein bisschen einfacher hat, so was anzuschieben, denn die Arbeit,
Sebastian: die ihr euch macht, das muss man auch erstmal machen wollen.
Sebastian: Und die Ressourcen und die Zeit haben, finde ich total großartig.
Sebastian: Also ich will dich da gar nicht zu überreden, aber wenn die Idee da wäre,
Sebastian: also vielleicht würde ich das dann auch mal nutzen, wenn ich so eine Live-Sendung
Sebastian: habe, wo ich dann sage, ah, für das Thema, ich muss ein bisschen recherchieren,
Sebastian: ein bisschen reinkommen, was sind mögliche Ressourcen, da würde ich mich natürlich
Sebastian: auch schamlos bedienen unter Quellennennung selbstverständlich.
Sebastian: Weil das gar nicht so einfach ist, wenn man da immer drauf losrecherchieren muss.
Ina: Ja, das weiß ich, aber das ist bei vielen Themen, die, sage ich mal, Tagesgeschäft
Ina: sind, das hört sich jetzt so sachlich an.
Sebastian: Spanking zum Beispiel, ja.
Ina: Oder eben auch so Sicherheitsaspekte oder so was.
Ina: Wenn man da halt nochmal weiter recherchiert. Ich setze mich hin,
Ina: ich lese mir verschiedene Sachen durch und ich mache mir Stichpunkte.
Ina: So mit diesen Stichpunkten ist es schwierig.
Ina: Ich kann dir die Stichpunkte geben, das ist gar kein Problem,
Ina: du musst aber trotzdem nochmal nachrecherchieren.
Sebastian: Natürlich. Ja, ich merke das. Meine kleine Idee hat schon wieder irgendwelche
Sebastian: Angeln, an denen man hängen bleibt.
Sebastian: So ist das halt manchmal. Na gut. Aber es ist da, es wächst,
Sebastian: es funktioniert, ihr macht euch die Arbeit und es wird besucht.
Ina: Ja.
Sebastian: Wunderbar. Es ist ja tatsächlich auch einer der wenigen Stammtischformate,
Sebastian: wo man dann auch wirklich über BDSM redet.
Sebastian: Nicht über das Wetter und über die letzte Party, sondern wo man wirklich sich
Sebastian: auch mal damit ein bisschen auseinandersetzt.
Sebastian: Und das hat ja einen Grund, dass ganz viele, ich sag mal BDSM-Bildungsangebote,
Sebastian: Workshops und so was, warum so was unglaublich besucht wird, weil die Leute natürlich
Sebastian: nach Wissen gieren irgendwo.
Sebastian: Und auch so ein BDSM-Handbuch ist zwar schön, aber auch das kann ja die Themen
Sebastian: nur anschneiden und man kann nicht rückfragen.
Sebastian: Und das ist natürlich toll, wenn dann da auch Menschen sind,
Sebastian: wo man eben so den direkten Draht hat.
Ina: Ja und wir haben halt tatsächlich, wo du das gerade sagst, Workshop,
Ina: wir haben jetzt tatsächlich in Lübeck die großartige Möglichkeit, einen Tagungsraum
Ina: zu nutzen, wo wir jetzt ganz, ganz neu Workshops anbieten von SMern für SMer.
Ina: Der erste Workshop hätte dich wahrscheinlich sehr interessiert, es ging um Bondage.
Sebastian: Ja, hätte mich sehr interessiert.
Ina: Alles außer Seile.
Sebastian: Hm. Okay.
Ina: *lacht*
Sebastian: Ja, damit hätte man mich wahrscheinlich sogar gekriegt. *lacht* Weil die Uhr so ein bisschen drückt. Es gibt da noch eine andere Sache und dazu
Sebastian: habe ich mir ganz viele Fragen einfallen lassen. Ich muss mal gucken, was ich da unterbringe.
Sebastian: Oh, du holst du schon wieder was aus der Tasche raus?
Ina: Ja.
Sebastian: Was kommt denn jetzt?
Ina: Du hattest mir was erzählt. Du hattest noch nie einen Stammtischwimpel.
Ina: Einen Wimpel habe ich auch nicht. Aber schau mal, was ich habe.
Sebastian: Ah, das ist ja geil. Das ist ja geil.
Ina: Das ist unser Stammtisch.
Sebastian: Stammtisch Lübeck und Umgebung. Also, liebes Publikum, hier ist ein Stück Plexiglas in Form eines Paddels.
Sebastian: Da ist der Stammtisch SM Lübeck und Umgebung eingraviert sozusagen.
Sebastian: Und das Ganze steht auf einem kleinen schwarzen Ständer, der leuchtet.
Sebastian: Und dadurch ist dieser ganze Wimpel beleuchtet. Oh, das ist ja großartig.
Sebastian: Ja, den werde ich natürlich auch ablichten. Das kann man wahrscheinlich so kaufen, ne [Dialekt]?
Ina: Das haben wir tatsächlich zu unserem einjährigen Bestehen geschenkt bekommen.
Sebastian: Das ist ja cool.
Ina: Das ist selber gemacht von den Menschen, also den Sockel kann man bestimmt so
Ina: kaufen, aber das Plexiglas, das haben die ...
Sebastian: Das ist ja geil.
Ina: ... selber gemacht, ja.
Sebastian: Das ist ja total cool.
Ina: Ja, ich habe mich auch sehr, sehr gefreut. Ich liebe das auch.
Ina: Das steht auch auf jedem unserer Stammtische und Workshops und ja.
Sebastian: Das ist absolut großartig. Davon werde ich auch gleich ein wunderschönes Bild
Sebastian: machen oder du machst eins.
Sebastian: Finde ich schön. So leicht beleuchtet, ein bisschen kitschig ist es schon,
Sebastian: aber es ist auch schon wieder echt schön.
Sebastian: Hat das schon mal irgendeinen Lokalbetreiber gestört, dass dann da wirklich
Sebastian: draufsteht SM-Stammtisch?
Ina: Aufgrund der Tatsache, dass wir ja bis letzten Monat wirklich eine Location
Ina: hatten, wo wir alleine waren, wenn wir da waren, weil wir hatten da einen Schlüssel,
Ina: wir durften da unsere Einsteigerpartys machen,
Ina: wir durften da unsere Stammtische machen, wir durften wirklich da schalten und walten, wie wir wollen.
Ina: Und von daher hat das nicht gestört, nein.
Sebastian: Okay, aber das könnte natürlich sein, auch die Teilnehmer stört es.
Sebastian: Ich mache mal kurz das Licht hier aus, damit ich das hier ein bisschen besser einfangen kann.
Sebastian: So, ja, man sieht es nicht so richtig gut. Ich muss nochmal eine dunklere Ecke finden.
Sebastian: Aber nachher wird es ja dunkel, dann mache ich nochmal ein schönes Bild davon.
Ina: Sehr gerne.
Sebastian: Und, ach das ist ja cool. Ja *lacht*, da ist ein bisschen Liebe zum Detail, würde ich sagen.
Sebastian: So bei allem irgendwie.
Ina: Ja, absolut. Das hatte ich dir ja auch schon vorher gesagt. Also BDSM nimmt doch schon auch
Ina: einen großen Teil meiner Freizeit ein.
Ina: Auch mit der Vereinsgründung und dem Stammtisch und den Workshops.
Sebastian: Hast du noch andere Hobbys? *lacht*
Ina: Ja, ich lese sehr gerne. Ich habe eine Teenager-Tochter, mit der ich gerne unterwegs
Ina: bin, mein Mann und ich wir lieben es zu saunieren.
Ina: Gehen auch gerne mal in Musicals oder Theater, sofern die Kohle locker sitzt. *lacht*
Sebastian: Ja, das ist ja immer das elendige Thema.
Ina: Genau.
Sebastian: Okay, aber BDSM ist schon so, du hast im Prinzip jeden Tag mit BDSM zu tun.
Ina: Ja, wenn auch manchmal nur theoretisch, aber ja.
Sebastian: Und wenn das alles noch nicht reichen würde, dann gibt es noch ein Event und
Sebastian: dazu hätte ich Fragen, weil so ein Event habe ich noch nie besucht.
Sebastian: Es gibt noch eine Einsteigerparty, die ihr organisiert.
Ina: Ja, leider jetzt nicht mehr, weil die Location weg ist.
Sebastian: Wie ärger..., immer dieses Location-Problem.
Ina: Ja, also falls irgendjemand aus Lübeck sagt, ich habe eine kleine Location,
Ina: wo so 20, 25 Leute reinpassen, ihr dürft euch gerne melden. *lacht*
Ina: Ja, dann würden wir das sofort wieder anbieten. Das ...
Ina: geht jetzt halt im Moment nicht, wir sind jetzt gerade am Überlegen,
Ina: ob wir damit in eine Location nach Hamburg ziehen, das wäre dann halt aber eben
Ina: nicht mehr Lübeck und da wir ja für Lübeck stehen.
Sebastian: Der Punkt ist ja der, ich bin ja so der Typ, Playparty ist, da kommst du rein,
Sebastian: dann eventuell machst du dann nochmal das Outfit wird ein bisschen gerichtet,
Sebastian: dann gibt es Spielmöglichkeiten in irgendeinem Barbereich, wo man sich nett
Sebastian: unterhalten kann mit Leuten und dann kann man da spielen und Spaß haben.
Sebastian: Und ich brauche gar nicht viel Programm oder ich nenne es immer Animation,
Sebastian: wo dann irgendwie, was weiß ich, die große Vorführung dann und dann kommt oder
Sebastian: so, sondern ich habe halt Spaß und dann ist gut.
Sebastian: Jetzt kann ich mir aber vorstellen, wenn ich an meine erste Party zurückdenke,
Sebastian: da hat mich meine damalige Spielpartnerin, die hatte halt Kontakte und dann
Sebastian: bin ich auf diese Party gegangen,
Sebastian: das war auch schon so eine fortgeschrittene Party, wo im Prinzip, was halt genau so war.
Sebastian: Und da gab es jetzt auch keine Anleitung in dem Sinne oder so und da waren eigentlich auch,
Sebastian: Einsteiger waren da auch echt eigentlich nicht erwünscht und ich bin da zum
Sebastian: Glück nicht aufgefallen. *lacht*
Sebastian: Ganz liebe Menschen, die das damals gemacht haben, Grüße, wenn die das eventuell doch hören.
Sebastian: Ich kann ja jetzt leider keinen Namen sagen, aber es war wirklich ein prägendes Ereignis.
Sebastian: Aber ich kenne durchaus Partys, wo es dann so ein Vorangebot gibt für Menschen,
Sebastian: für die das die erste Party ist, wo die so ein bisschen Anleitung kriegen,
Sebastian: bevor es losgeht, die ein bisschen früher kommen können und all solche Sachen.
Sebastian: Aber mich würde mal interessieren, was ist an so einer Party eventuell anders?
Ina: Es ist nicht, also es wird nicht aus..., es wurde nicht ausgeschrieben als Einsteigerparty, sondern als einsteigerfreundlich.
Sebastian: Okay, ja.
Ina: Und also den ersten Unterschied, den wir eigentlich haben, ist,
Ina: dass wir immer vorab mit Menschen, wo uns, manchmal liest man ja Profile und denkt sich, okay,
Ina: da ist ganz, ganz viel Kopfkino und ganz, ganz wenig reale Erfahrung. *lacht*
Ina: Und mit solchen Leuten nehmen wir dann im Vorwege schon mal Kontakt auf.
Ina: So, hey, du hast dich für unsere Party angemeldet und warst du denn schon mal auf so einem Event?
Ina: Also wir sagen dann nicht so, ja, hallo, dein Profil sieht aber aus,
Ina: als ob du keine Ahnung hast, sondern das ist tatsächlich so,
Ina: dass wir die anschreiben. Was motiviert dich denn, hinzukommen und so.
Ina: Und oftmals sind das Leute, die auf dem Stammtisch waren und dann sagen so,
Ina: ich würde ja auch gerne mal so eine Party besuchen, aber irgendwie,
Ina: das ist dann alles so groß und so unpersönlich.
Ina: Und dann sagen wir, hey, dann komm doch zu uns, komm doch auf unsere kleine Party.
Ina: Die Location kennst du, weil war halt immer da, wo auch der Stammtisch war.
Ina: Und du kennst auch schon ein paar Leute. Und wenn dann irgendwas ist,
Ina: was du ausprobieren möchtest, auch, wo du vielleicht einfach mal anfassen willst
Ina: oder mal gucken willst, dann ist die Möglichkeit da.
Sebastian: Okay, also das Konzept
Sebastian: nimmt also Rücksicht darauf, dass Leute auch einfach unerfahren sind und dass
Sebastian: die einfach noch nicht wissen, wie der Hase läuft.
Ina: Richtig.
Sebastian: Gibt es da Regeln?
Ina: Ja, natürlich. Also es gibt da die Regeln, die überall selbstverständlich sein sollten:
Ina: Alles passiert im Konsens. Ein Nein ist ein Nein und im Zweifel ist nur ein Ja ein Ja.
Sebastian: Vielleicht stell ich mir mal vor, ich bin da jetzt echt unsicher,
Sebastian: würde mich da im Prinzip nicht hin trauen, ihr habt mich angeschrieben und ich
Sebastian: antworte jetzt, ja, Party wäre schon mal spannend, ich weiß aber auch gar nicht
Sebastian: genau, was ich da soll, vielleicht bin ich auch gerade gar nicht verpartnert.
Sebastian: Und dann sagst du, ja komm ruhig trotzdem und ich fasse mir ein Herz und habe
Sebastian: schon mal als erstes als Kerl gerade das Klamottenproblem, was sagst du mir denn?
Sebastian: Hier ist ein Laden, kauf erstmal für 1000 Euro ein. *lacht*
Ina: Genau. Ich sag, dann kommst du bitte nur in Lack und Leder und in Latex,
Ina: ansonsten wirst du gar nicht ... nein, nicht so *lacht* Also bei uns, das stand auch immer so drin,
Ina: bitte kommt nicht im Schlabberlook, so Minimum Beautiful Black.
Ina: So, mehr ist immer möglich, muss aber nicht sein.
Sebastian: Okay, ist schon mal eine Hürde abgebaut. Also das Klamottenproblem ist gelöst.
Ina: Richtig.
Sebastian: Gut, okay. Jetzt komme ich da hin und bin mir noch total unsicher und bin im
Sebastian: Prinzip auch irgendwie allein.
Sebastian: Vielleicht kenne ich noch ein, zwei Leute vom Stammtisch, aber nehmt ihr mich
Sebastian: dann an die Hand oder führt ihr mich erstmal rum oder was passiert dann dort, damit es einfacher ist?
Ina: Erstmal sind wir ja immer zu viert in der Stammtischleitung.
Ina: Das heißt, es hat immer jemand Zeit, um Neuankömmlinge zu begrüßen.
Ina: Gerade die, die wir noch nicht gesehen haben oder die wir noch nicht kennen
Ina: oder die wir nicht so gut kennen.
Ina: Da geht immer einer, oder eigentlich gehen wir alle aktiv hin und begrüßen jeden
Ina: einzeln. Das ist schon mal das Erste.
Ina: Und dann, wo wir merken, okay, da schwappt ein bisschen Unsicherheit rüber,
Ina: entweder hat einer von uns Zeit, zu sagen, hey, soll ich dir mal alles zeigen,
Ina: möchtest dich mal umgucken, wo gespielt wird, wo ... hier Tresenkraft einmal kennenlernen.
Ina: Oder magst du dich erstmal unterhalten, möchtest du noch eine rauchen,
Ina: das ist nämlich nur draußen möglich, dann können wir erstmal in Ruhe eine schmöken oder so.
Ina: Und dann wird die Location gezeigt und wird auch gesagt, selbst wenn die beim
Ina: Stammtisch schon mal waren, wir haben halt alles umgebaut,
Ina: weil wir ja auch immer unsere Spielgeräte mitgebracht haben und zeigen dann,
Ina: wo spielen möglich ist und sagen dann halt so, ja, wenn dich irgendwas interessiert,
Ina: dann sei bitte so gut und störe dann nicht im Spiel,
Ina: sondern warte, bis die Leute fertig sind und sprich die im Nachhinein an.
Ina: Und wenn du dich nicht traust, kommst du gerne her.
Ina: Kannst auch alle anderen fragen, die, die hier rumsitzen.
Ina: Da wird keiner sagen, ich unterhalte mich nicht mit dir.
Sebastian: Die Leute werden wirklich an die Hand genommen.
Ina: Ja.
Sebastian: Und durch den Abend geleitet?
Ina: Ja, wenn sie das möchten, ja.
Sebastian: Habt ihr da Programm?
Ina: Nein, also wir haben kein Programm und wir haben auch keine,
Ina: also wir haben halt auch immer Leute, die sind sehr erfahren und die sind lange
Ina: dabei und auch die kriegen kein Reglement.
Ina: Also da heißt es nicht so, das dürft ihr aber nicht machen, weil es sind Einsteiger
Ina: da oder so, sondern wir versuchen das halt so natürlich wie möglich zu begleiten.
Ina: So und eben zu sagen, hey, das gibt es auch.
Ina: Also auch Bloodplay zum Beispiel ist nichts, was da nicht passieren kann oder
Ina: auch Nadeln können da passieren.
Ina: Und wenn, wir sagen den Einsteigern, den Neuen, dann, du, das muss nichts für
Ina: dich sein, aber die haben da Spaß dran. Die haben da wirklich Spaß dran.
Sebastian: Okay, also ich glaube, die zentrale Extra-Dienstleistung, die auch wirklich
Sebastian: viel bringt, ist dieses, ich nehme dich an die Hand und ich begleite dich durch den Abend.
Sebastian: Ich glaube, das ist eine ganze Menge wert und ja, das hat man ja auf vielen
Sebastian: Veranstaltungen, da gibt es dann ein, zwei Veranstalter, die sind den ganzen
Sebastian: Abend natürlich beschäftigt mit allem möglichen und da muss man halt selber zusehen.
Sebastian: Und wenn ihr natürlich zusichern könnt, nein, wir haben hier ein Team und wahrscheinlich
Sebastian: sind dann auch die meisten Gäste, die dort ein- oder mehrmals waren,
Sebastian: auch so ein bisschen sensibilisiert, dass sie es dort auch mit Menschen zu tun
Sebastian: haben, die vielleicht einfach mal unsicher in der Ecke stehen,
Sebastian: dass man auf die zugehen kann und sagen kann, komm, wir trinken jetzt mal was,
Sebastian: wir quatschen ein bisschen und dass man da auch einfach wohlwollend miteinander umgeht.
Sebastian: Das ist ein schönes Konzept.
Ina: Das ist uns auch sehr wichtig. Also weil das ist einfach, wir glauben halt an,
Ina: das ist sehr naiv, aber wir glauben halt an ein Miteinander in der Szene.
Ina: Und das kann man nur raustragen, wenn man es selber praktiziert.
Ina: Und das tun wir tatsächlich.
Sebastian: Jetzt machst du so viel Zeugs. Was hast du denn davon,
Sebastian: wenn du so was organisierst, wenn du so einen Stammtisch vorbereitest.
Sebastian: Weil das ist ja alles Zeit, die geht bei dir vom Spielen ab. *lacht*
Ina: Was hab ich da? Ich hab da Spaß dran, tatsächlich. Erstmal macht mir das unglaublich
Ina: Spaß zu organisieren und am Ende des Abends seh ich Menschen mit einem Lächeln nach Hause gehen.
Ina: Und ich sehe Menschen, die zum Beispiel in ihrem Profil stehen haben,
Ina: so und Blut und harte Praktiken und Nadeln und das ist alles Tabu und das geht gar nicht.
Ina: Und wir konnten denen durch unser Engagement einfach den Schrecken nehmen vor
Ina: Dingen, die vielleicht trotzdem immer noch nicht selber was für sie sind.
Ina: Aber ich habe das geschafft, ein Stück weit Akzeptanz zu schaffen.
Ina: So und tatsächlich ist das etwas, das ist mir sehr wichtig. Akzeptanz schaffen.
Sebastian: Ja vor allem auch innerhalb der Community. Also einmal nach außen ist die eine
Sebastian: Sache, aber auch zwischen dem BDSMer, die ja nun mal unterschiedlich wie Tag und Nacht sein können.
Sebastian: Nicht nur, weil sie Dom und Sub sind und Switcher, die sich eh nicht entscheiden können. *lacht*
Ina: Genau, die immer nicht Fisch und Fleisch sind. *lacht*
Sebastian: Genau, ich glaube das ist auf der einen Seite schön,
Sebastian: BDSM ist unglaublich bunt, auf der anderen Seite ist es aber auch eine Herausforderung,
Sebastian: weil man einfach mit unglaublich vielen unterschiedlichen Menschentypen zusammen
Sebastian: zu tun hat, die sich jetzt verstehen sollen und miteinander verstehen sollen
Sebastian: und ich glaube das ist gar nicht so einfach.
Ina: Naja, ich glaube, man muss sich gar nicht immer unbedingt verstehen.
Ina: Man muss sich nur akzeptieren.
Ina: Ich muss nicht alles verstehen. Ich muss nicht verstehen, wie ich ... Ich verstehe mich ja manchmal selber nicht.
Ina: Wenn ich überlege, wie ich am Anfang getickt habe, wenn ich mir heute begegnen
Ina: würde, würde ich sagen: „Jo, Mäusken [Dialekt], mach mal deine Erfahrung,
Ina: geh mal deinen Weg und wir unterhalten uns in ein paar Jahren nochmal.“, so.
Sebastian: Da habe ich tatsächlich hier nur so als einen der letzten Punkte auf meinem
Sebastian: Zettel, eine Botschaft an dein 18-jähriges Ich. *lacht*
Sebastian: Also was würdest du, ich meine, das ist ja doch ein ganz schönes, ja, es hat gedauert.
Sebastian: Es war mit Enttäuschung verbunden und mit viel Moral und
Sebastian: Rückschritten und wieder vorwärts und was würdest du vielleicht auch auf einem
Sebastian: sehr jungen Menschen sagen, der jetzt gerade voller Zweifel da sagt,
Sebastian: hm, irgendwie mag ich mehr als diesen ein Sex, der macht keinen Spaß.
Sebastian: Gibt es da einen Tipp, den du dir selbst damals gern gegeben hättest?
Ina: Bleib offen und vertrau auf dein Bauchgefühl.
Ina: Hör dir an, was andere sagen und guck, was sich für dich richtig anfühlt und
Ina: dann tu das, was dein Herz dir sagt, also das, was deine Leidenschaft dir sagt und lass dich nicht,
Ina: lass dich nicht ins Bockshorn jagen von irgendjemandem.
Ina: Das würde ich mir heute sagen. Lass dir nicht irgendwas erzählen.
Sebastian: Ich glaube, das hören jetzt auch tatsächlich ein paar Menschen,
Sebastian: die genau in dieser Situation sind.
Sebastian: Ich füge dem noch mal hinzu, zwei Dinge: A) du bist nicht allein.
Sebastian: Niemand ist ... Ich habe noch niemanden gefunden, der mit seinem Kink so einzigartig
Sebastian: ist, dass er oder sie da wirklich allein in der Szene bleiben müsste.
Sebastian: Das gibt es nicht. Und das Zweite ...
Sebastian: Es ist okay. Das ist ein ganz wichtiger Punkt.
Sebastian: Das darf man fühlen, diese Fantasien darf man haben. Das ist in Ordnung.
Ina: Und man darf auch daran zweifeln. Das ist tatsächlich etwas,
Ina: was ich gerade ganz aktuell habe, dass jemand sagte,
Ina: ich kann mich nicht damit anfreunden, was ich so für Gedanken habe,
Ina: weil das passt nicht zu meinem Lebensweg.
Ina: Und auch das darf sein, natürlich darf und soll man auch alles hinterfragen.
Ina: Nur man soll nicht damit alleine bleiben. Geht raus, fragt, informiert euch.
Ina: Ich bin mir sicher, jeder, der am Anfang steht und so wie ich zum Beispiel mit
Ina: meinem Masochismus das hatte. O Gott, darf ich überhaupt masochistisch sein?
Ina: Wie viele Frauen gibt es, die unter Gewalt leiden? Darf ich mich überhaupt hauen lassen mögen?
Ina: Darf mich das geil machen? Ist das okay so?
Ina: Diese Fragen stellen sich, vielleicht stellt sich nicht vielleicht jeder, aber ganz, ganz viele,
Ina: wenn sie anfangen ihren Masochismus
Ina: zu entdecken oder darf ich mich überhaupt unterwerfen. So viele Frauen werden
Ina: unterdrückt oder so viele Männer werden in ihren Beziehungen unterdrückt und
Ina: darf ich das überhaupt? Und doch darf ich und das finde ich raus, indem ich mich
Ina: darüber austausche und zwar – sehr, sehr uneigennützig jetzt – auf Stammtischen *lacht*.
Sebastian: Naja gut, BDSM macht allein keinen Spaß, ne [Dialekt]? Oder selten *lacht*, auch da gibt es Möglichkeiten.
Sebastian: Jetzt haben wir so viel Vernunft hier drin in diesem Podcast.
Sebastian: Das ist seinem Namen ja gar nicht würdig.
Sebastian: Vielleicht habe ich so als letztes kleines Thema nochmal ein bisschen das Thema Zukunft.
Sebastian: Und zwar denke ich an was Spezielles.
Sebastian: Also im Prinzip möchtest du dich, ich sage mal, zur Ruhe hängen und abhängen.
Ina: Genau. Unbedingt.
Sebastian: Was willst du noch machen? Es wird passieren demnächst.
Ina: Genau, es wird demnächst passieren. Die Andrea Venhaus von Deep Metal,
Ina: die macht Playpiercings und all so ein Kram und wir hatten sie tatsächlich angefragt,
Ina: ob sie das nicht mal zeigen kann,
Ina: so in kleiner privater Runde mit Vernähen und so und dann haben wir uns unterhalten
Ina: und dann kamen wir auf so Träume und Wünsche und ich hatte mal irgendwann jemanden gesehen,
Ina: der an Fleischerhaken aufgehängt wurde und hab da gestanden und hab leuchtende
Ina: Augen gekriegt und hab gesagt: „Das will ich auch.“
Ina: Und dann sagte sie: „Ja, das mache ich auch.“ Und ich sage: „Echt jetzt?“
Ina: Und dann sagt sie: „Ja.“ Und dann habe ich gesagt: „Super.
Ina: Und wenn du denn schon mal da bist, können wir das dann auch gleich machen?“
Ina: Und dann sagt sie: „Klar, kein Problem.“ Also werde ich tatsächlich demnächst
Ina: in drei, vier Monaten mal eine Runde abhängen tatsächlich.
Ina: Eine Hängesuspension ganz ohne Seile, sondern einfach nur an Haken.
Sebastian: Das klingt jetzt für die Menschen eventuell ein wenig gruselig, aber ich kann sagen,
Sebastian: das Thema gab es im Podcast schon mal.
Ina: Echt?
Sebastian: In Folge Nummer 52 mit Alina, da haben wir darüber schon mal gesprochen, das geht.
Sebastian: Ich habe auch die passenden Videos dazu gesehen.
Sebastian: Deshalb erschreckt es mich jetzt heute nicht mehr so, aber echt ein krasses
Sebastian: Ding und das willst du wirklich haben?
Ina: Unbedingt, ja.
Sebastian: Was fasziniert dich daran? Ist es der Schmerz? Ist es das buchstäbliche Fliegen?
Sebastian: Was ist das? Warum willst du so?
Ina: Also ich habe das gesehen tatsächlich auf der Passion.
Ina: Auf der allerersten Passion in Hamburg. Und habe das Gesicht von diesem Mädel,
Ina: also das war eine ganz junge Frau, die sich da hat aufhängen lassen.
Ina: Und ich habe gesehen, wie sich ihr Gesicht im Laufe dieses Prozesses verändert
Ina: hat und wie krass sie abgehoben ist.
Ina: So, also du hast das wirklich in ihrem Gesicht gesehen und ich habe da gestanden
Ina: und hab gedacht, ich will das auch unbedingt.
Sebastian: Das muss ein Wahnsinnserlebnis sein. Ich bin mir nicht sicher,
Sebastian: ob ich dir jetzt raten soll, die Folge mit Alina einmal zu hören vorab oder nicht.
Sebastian: Wobei doch, also danach willst du es wahrscheinlich noch umso mehr.
Sebastian: Ich würde dich bitten, wenn es soweit ist und du hast das erlebt,
Sebastian: du kriegst ja dieses wunderschöne Podcast-Blog von mir, da kannst du ja immer
Sebastian: Ergänzungen reinpacken und auch Bilder.
Sebastian: Berichte doch da bitte einfach mal, dass wenn Menschen das jetzt ein bisschen
Sebastian: später als, ich sag mal Juli 2024 hören, dass sie da mal reinschauen können,
Sebastian: weil wir können natürlich jetzt noch nicht so drüber sprechen.
Sebastian: Das soll auch die machen?
Sebastian: Das wäre eigentlich was, wo du sagst, naja, das macht doch eine Person in deiner
Sebastian: Umgebung, also zum Beispiel dein Mann.
Sebastian: Oder welche Rolle spielen diese Menschen in deinem Beziehungsumfeld dabei bei
Sebastian: so etwas? Oder ist das wirklich einfach deins?
Ina: Mein Mann wird auf jeden Fall dabei sein, natürlich, logischerweise.
Ina: Aber es gibt so, also wir sind eigentlich immer tatsächlich so learning by doing.
Ina: Aber es gibt Dinge, da haben wir lieber jemanden an der Seite,
Ina: wo wir sagen so, hey, zeig uns das mal.
Ina: Und da Andrea da halt echt Erfahrung schon hat, ich habe Bilder gesehen von
Ina: jemandem, den sie schon aufgehängt hat und auch ein Video, das kann man übrigens
Ina: tatsächlich auch im Internet finden, das weiß ich.
Ina: Und die weiß, was sie tut, die weiß, worauf sie achten muss,
Ina: die weiß, wo sie ansetzen muss, die weiß, wie sie stechen muss und so weiter und so fort.
Ina: Es geht ja nicht um eine Nadel, die wäre irgendwie in halbem ...
Sebastian: Es geht wirklich um diesen robusten Haken, der an der richtigen Stelle so in
Sebastian: der Haut steckt, dass sie dich trägt.
Ina: Genau.
Sebastian: Dass da nichts abreißt in dem Sinne und dass du auch nicht elendig verblutest oder so.
Ina: Und dass da keine Muskulatur und Knochen und Knorpel.
Sebastian: Genau, das ist alles möglich. Ja, das ist aber schon wirklich ein ordentlicher Wunsch.
Ina: Ja, das ist halt so.
Sebastian: Und dann hast du noch den Verein, der gegründet wird. Und das wird alles immer
Sebastian: mehr. Ja, dann hoffe ich, dass du niemals irgendwie sagst, ich habe keinen Bock
Sebastian: mehr auf das ganze BDSM-Zeugs. Ich glaube, das kann nicht passieren.
Ina: Ne, ich glaube nicht. Tatsächlich.
Sebastian: So Ina, ja, wir haben natürlich hier das übliche Problem mit diesem Podcast.
Sebastian: Wir könnten jetzt noch drei Stunden weitersprechen und du hast mir,
Sebastian: ich erwähne es jetzt doch, obwohl ich gerade noch vor zwei Minuten gesagt habe, ich tue es nicht.
Sebastian: Du hast mir ja noch ein Kartenspiel, ein Gesellschaftsspiel in die Hand gedrückt.
Sebastian: Die BDSM-Edition von „Was wählst du?“.
Sebastian: Ich habe dir das jetzt gerade abgekauft und du wirst es nachbestellen müssen.
Sebastian: Ich werde davon zumindest ein Bild in die Shownotes packen und wer bis hier
Sebastian: bis zum Ende zugehört hat, wird dann auch sehen, was und wie.
Sebastian: Ein paar Bilder darf ich machen, ne [Dialekt]?
Ina: Natürlich, selbstverständlich.
Sebastian: Und das kriegt man dann auch bei dir, das wird aber einzeln angefertigt und ist schweineteuer *lacht*, bis du daraus ein Geschäftsmodell
Sebastian: gemacht hast. Mein Gott, du bist so aktiv, das ist unfassbar.
Sebastian: Wahnsinn. Also habe ich größten Respekt vor, finde ich total toll und wenn mehr
Sebastian: Menschen so aktiv sind wie du, dann können wir uns bald vor Stammtischen,
Sebastian: Partys und Ideen und Möglichkeiten einfach nicht mehr retten.
Ina: Hoffentlich.
Sebastian: Aber solange das so ist, macht es das und dich auch so einzigartig.
Sebastian: Wunderbar. So, jetzt haben wir hier, du hast ja einige Folgen gehört.
Sebastian: Wir haben hier noch zwei Traditionen im Podcast. Die eine sind die Shorts.
Sebastian: Von denen wusstest du nicht, weil du die alten Folgen ja chronologisch hörst
Sebastian: und du bist einfach noch nicht so weit.
Ina: Richtig.
Sebastian: Deshalb kann ich dich damit überraschen, yay. Ich habe mir ja so während unseres Gesprächs nach und nach so ein paar kleine
Sebastian: Notizen gemacht, es sind auch nur eins, zwei, drei, vier, fünf, sechs, sieben Stück,
Sebastian: mehr sind es heute gar nicht und dazu hätte ich gerne von dir so ein,
Sebastian: zwei, drei Sätze, so ganz kurze Antworten, so aus dem Stehgreif, was du dazu sagst.
Sebastian: Ich war auch total nett und du darfst das auch im Zweifel ein bisschen interpretieren.
Sebastian: Ich fange mal an. Orgasmus.
Ina: Zwingend notwendig.
Sebastian: Das ist jetzt überraschend, okay.
Sebastian: Alltagsuntergebenheitsgesten.
Ina: Sind ist eine schöne Sache, aber generell nicht meins.
Sebastian: Ein Monat ohne BDSM.
Ina: Da weiß ich aus Erfahrung, ist ganz furchtbar.
Sebastian: Einen Monat ohne jeglichen BDSM-Bezug, in Klammern Stammtische,
Sebastian: Partys, Orga, Recherche, gar nichts.
Ina: Unmöglich, gibt‘s nicht.
Sebastian: Lachen.
Ina: Super, super wichtig. In jeder Situation des Lebens, also auch im BDSM.
Sebastian: Nie wieder.
Ina: Nie wieder mich selbst verleugnen, nie wieder verzichten, nie wieder mich verstecken.
Sebastian: Dienstbarkeit.
Ina: Stehe ich voll drauf, wenn sie in meine Richtung geht.
Ina und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Dann habe ich noch einen schönen: Petplay.
Ina: Habe ich bis auf das Zebra noch nicht wirklich Kontakt mit gehabt,
Ina: bis auf eine Katze, mit der ich mal auf einer Party im Catonium getanzt habe.
Ina: Kann ich gefühlt erstmal nichts mit anfangen, würde aber auch nicht ausschließen,
Ina: dass mich das mit einem richtigen Partner kickt.
Sebastian: Okay. Natürlich wäre jetzt theoretisch die Anschlussfrage, was ist dein Lieblingstier,
Sebastian: aber das frage ich heute nicht.
Sebastian: Ich bin gespannt, welche Erfahrungen du da machst. Und dann habe ich hier noch
Sebastian: das nette, kleine und feine A-oder-B-Spiel. Das hast du inzwischen schon nachgehört.
Ina: Ja, du hast mich ja darauf vorbereitet. *lacht*
Sebastian: Genau, also Liebespublikum, das gibt es jetzt auch erst seit drei Folgen so richtig.
Sebastian: Ich habe hier rund 53 Wortpaare und Ina muss sich immer da zwischen den beiden entscheiden.
Sebastian: Und wichtig ist, du sollst deinem Impuls folgen.
Sebastian: Also nicht groß drüber nachdenken, keine großen Erklärungen.
Sebastian: Es gibt hier auch kein „weiter“.
Sebastian: Eventuell lasse ich so was mal gelten. Aber im Grunde geht es einfach darum,
Sebastian: dich ein bisschen zu entscheiden zwischen Pest und Cholera im Zweifel.
Sebastian: Und dann gucken wir mal, was bei rauskommt.
Sebastian: So ein kleiner schöner Persönlichkeitstest für BDSMer *lacht*. Kannst du vielleicht auf Partys an
Sebastian: der Tür machen dann, immer schön alles abfragen und Punkte zählen. *lacht*
Ina: Oh, yeah. *lacht*
Sebastian: Nein, total entspannt. Das geht wirklich nur so ein bisschen,
Sebastian: wo zieht es sich mehr hin oder eben nicht.
Sebastian: Ich fange einfach mal ganz einfach an. Eule oder Lerche?
Ina: Eule.
Sebastian: Konsens oder Risiko?
Ina: Risiko.
Sebastian: Risiko oder googeln?
Ina: Risiko.
Sebastian: D/s oder Impact?
Ina: Impact.
Sebastian: Benutzen oder verführen?
Ina: Benutzen.
Sebastian: Geplante Session oder spontane Session?
Ina: Spontane Session.
Sebastian: Materialschlacht oder Minimalismus?
Ina: Materialschlacht.
Sebastian: Akzeptanz oder Mitbestimmung?
Ina: Oh, ah *denkt nach*.
Sebastian: *lacht*
Ina: Akzeptanz?
Sebastian: Okay. Sommer oder Winter?
Ina: Sommer.
Sebastian: Drinnen oder draußen?
Ina: Draußen.
Sebastian: Jetzt wenig oder später mehr?
Ina: Später mehr.
Sebastian: Fifty Shades oder Geschichte der O?
Ina: Fifty Shades als Liebesroman.
Sebastian: Buch oder Film?
Ina: Buch.
Sebastian: Dialog oder Cumshot?
Ina: Dialog.
Sebastian: Flogger oder Gerte?
Ina: Gerte.
Sebastian: Wasser oder Strom?
Ina: Wasser.
Sebastian: Halsband oder Halsreif?
Ina: Halsband.
Sebastian: Party oder Spielabend?
Ina: Party.
Sebastian: Safeword oder kein Safeword?
Ina: Kein Safeword.
Sebastian: Keks oder Chips?
Ina: Chips.
Sebastian: Aftercare oder schnell weiter?
Ina: Schnell weiter.
Sebastian: Seil oder Handschellen?
Ina: Handschellen.
Ina und Sebastian: Schlafzimmer oder Wohnzimmer?
Ina: Beides. *lacht* Dann Schlafzimmer.
Sebastian: Orgasmus oder Verweigerung?
Ina: Orgasmus.
Sebastian: Ausschlafen oder Session?
Ina: Session?
Sebastian: Frühstück oder Session?
Ina: Session.
Sebastian: Hund oder Katze?
Ina: Katze.
Sebastian: Wasser oder Softdrink?
Ina: Wasser.
Sebastian: So Moment, Wasser, hier habe ich eine Abzweigung eingebaut. Okay, dann geht es hier weiter. Tee oder Kaffee?
Ina: *überlegt* Tagsüber Kaffee, abends Tee oder Cola?
Sebastian: Okay. „Tagsüber Kaffee, abends Tee“ oder Cola?
Ina: Keine Cola.
Sebastian: Wasser oder Brause?
Ina: Wasser.
Sebastian: Brat oder Brav?
Ina: Brat.
Sebastian: WhatsApp oder Anrufen?
Ina: Anrufen.
Sebastian: Geben oder Nehmen?
Ina: Geben.
Sebastian: Dom oder Sub?
Ina: Beides? Das kann, das kann ich nicht.
Sebastian: Okay. Ich akzeptiere das mal so. Masochistin oder Sadistin?
Ina: Mehr maso.
Sebastian: Überraschen lassen oder vorbereitet sein?
Ina: Überraschen lassen.
Sebastian: Lob oder Tadel?
Ina: Lob.
Sebastian: Mayday oder Stopp?
Ina: Mayday.
Sebastian: Lack oder Latex?
Ina: Lack.
Sebastian: Lack oder Leder?
Ina: Leder.
Sebastian: Leder oder Metall?
Ina: Leder.
Sebastian: Sehen oder fühlen?
Ina: Fühlen.
Sebastian: Hören oder fühlen?
Ina: Fühlen.
Sebastian: Schwarz oder Rot?
Ina: Schwarz.
Sebastian: Rot oder Gelb?
Ina: Rot.
Sebastian: Gelb oder Grün?
Ina: Gelb.
Sebastian: Verein oder Verschwörung?
Ina: Verein.
Sebastian: Machen oder Konsumieren?
Ina: Machen.
Sebastian: Oral oder Anal?
Ina: Anal.
Sebastian: Sexting oder Spielen?
Ina: Spielen.
Sebastian: Regeln einhalten oder Regeln brechen?
Ina: Regeln brechen.
Sebastian: Regeln einhalten oder dehnen?
Ina: Dehnen.
Sebastian: Und der letzte: Moral oder Unvernunft?
Ina: Unvernunft.
Sebastian: Hervorragend, du hast es geschafft. Du nimmst das sehr ernst, ne [Dialekt]?
Ina: Naja, also es gab da jetzt diese, also Dom oder Sub, also es tut mir leid,
Ina: aber da kann ich mich nicht entscheiden.
Ina: Das geht einfach nicht, weil ich finde beides toll.
Ina: Und da war noch eins, wo ich einfach nicht, es gibt Dinge, da kann ich mich
Ina: nicht zwischen entscheiden.
Ina: Da gibt es kein Entweder-Oder, da gibt es nur beides.
Sebastian: Ja, das ist ja mein Ziel, diese Liste nach und nach so zu verändern und zu bearbeiten,
Sebastian: dass alle davon ein Knackpunkt sind und schwierig zu entscheiden sind. *lacht*
Sebastian: Es ist ja im Prinzip so eine erste Präferenz und so ein Impuls heraus.
Sebastian: Und es sind ja ganz sachte Dinge dabei, manche gehen auch ein bisschen tiefer
Sebastian: und das ist ja auch eine schöne Mischung und man kann das ja interpretieren, wie man möchte.
Sebastian: Dir wünsche ich natürlich, dass weder dein Mann, noch der Sub,
Sebastian: noch der Freund diese Liste jetzt gegen dich verwenden.
Ina: Och, können sie ja mal versuchen. *lacht*
Sebastian: Auch das bitte im Blog kommentieren, wenn der Versuch gescheitert oder doch
Sebastian: gelungen ist. Man weiß es nicht.
Sebastian: Ina, Wahnsinn. Eine wunder-, wunder-, wunderschöne Folge. Und ich habe hier noch so viele Dinge
Sebastian: stehen, wir müssten eigentlich da noch weiter reden und weiter und weiter und weiter.
Sebastian: Ich mache aber für heute trotzdem hier mal einen Punkt drunter.
Sebastian: Und ich werde die Shownotes ordentlich ergänzen mit allem, was ich von dir finden
Sebastian: kann. Die können wir auch noch mal in ein paar Monaten ergänzen,
Sebastian: wenn es irgendwas zu verlinken gibt.
Sebastian: Wer dich kontaktieren möchte, findet dein Profil bei kunstderunvernunft.de auf
Sebastian: der Webseite. Da, wo auch die Shownotes sind und auch Kommentare hinterlassen
Sebastian: werden können und all das ganze Zeugs.
Sebastian: Es war mir ein Fest, diese Aufnahme mit dir zu machen. Hat echt Spaß gemacht
Sebastian: und ich glaube, bei dir wird einfach jetzt noch ganz, ganz viel passieren und
Sebastian: du bist noch, ich glaube, also gefühlt bist du noch am Anfang,
Sebastian: obwohl du schon so voll mittendrin bist.
Ina: Ja, ich bin am, ich bin am Anfang von mittendrin.
Sebastian: Ich versuche mal so ein Fazit zum Schluss. Vielleicht kannst du dem zustimmen.
Sebastian: BDSM macht glücklich.
Ina: Ja. *glücklich gehaucht*
Sebastian: Sehr schön. Dann vielen Dank. Ich wünsche dir eine gute Heimfahrt und ja, ganz viel Feedback
Sebastian: zu dieser Folge, dass du mit vielen Menschen in Interaktion kommst,
Sebastian: dass einfach Dinge und Projekte sich weiterentwickeln können.
Sebastian: Vielen Dank. Mach‘s gut.
Ina: Vielen Dank, dass ich hier sein durfte.
Sebastian: Sehr gerne.
Ina: Vielleicht sieht man sich ja bald mal.
Sebastian: Das werden wir ganz bestimmt. Tschüss.
Ina: Tschü‘. *Podcast-Outro*