Folge - Unvernunft Live 21.03.2024 - (Be)-Strafen
Transcript bearbeitet von Johanna
Sebastian: *Podcast-Intro* Hallo und guten Abend zur Unvernunft Live am Donnerstagabend.
Sebastian: Herzlich willkommen zur Live-Folge Nummer 133.
Sebastian: Ja, mein Name ist Sebastian Stix. Wir machen hier diese wunderbare,
Sebastian: schöne, kleine Live-Sendung mit ganz vielen Menschen im Chat.
Sebastian: Hallo, schön, dass ihr da seid. Ganz vielen Menschen, die es später hören.
Sebastian: Auch später funktioniert noch natürlich. Also schön, dass ihr das runtergeladen habt.
Sebastian: Der Tonmeister überwacht den Ton, zumindest noch eine gute Stunde,
Sebastian: soweit ich das weiß. Und dann ist heute etwas anders, denn ich habe heute einen Gast hier.
Sebastian: Tadaa, ich begrüße Heiko alias Talazard. Hallo.
Heiko: Hallo Sebastian.
Sebastian: Ja, den Meisterbestrafer. *lacht* Wir haben in deiner Folge, das war übrigens Folge
Sebastian: Nummer 81 mit dem Untertitel „Vorsatz verdient Strafe“, schon miteinander gesprochen.
Sebastian: Und dann wollte ich dich unbedingt als Spezialgast heute einladen und du bist
Sebastian: tatsächlich gekommen und sitzt auch direkt neben mir. Wie geht's?
Heiko: Ja, mir geht's gut. Ich bin gespannt, was das heute Abend wird.
Sebastian: Oh, ich auch. *lacht*
Heiko: Und wir werden über Strafen sprechen, schätze ich mal.
Sebastian: Ja, unter anderem. Also ich kann das Thema ja mal einleiten, so ganz grob.
Sebastian: Ich meine, eigentlich ein Wunder, dass es noch keine Live-Sendung zu Strafen
Sebastian: gegeben hat. Zu allem Möglichen, aber nicht zu Strafen.
Sebastian: Und auch das Voting bei Telegram hat beschlossen, Strafen müssen sein, zumindest das Thema.
Sebastian: Ja, und vielleicht leite ich das Thema einfach mal direkt ein.
Sebastian: Was habe ich denn auf meinen Stichpunkten? Ich habe heute nämlich meine
Sebastian: Einladung nicht ordentlich geschrieben.
Sebastian: Was habe ich denn da stehen? Strafen sind Spieldynamik, Strafen sind Ernst,
Sebastian: Strafen haben eine Motivation oder der Sinn ist, eine Motivation zu verändern
Sebastian: und im BDSM sind sie natürlich dann trotzdem irgendwie Konsent.
Sebastian: Vielleicht nicht unbedingt in diesem kleinen Moment, wo es wehtut,
Sebastian: aber grundsätzlich schon Konsent.
Sebastian: Aber ja, wollen wir eine Verhaltensänderung bewirken? Also sollen die Strafen nützlich sein und was bringen?
Sebastian: Oder geht es einfach eher um das Szenario, um die Gestik?
Sebastian: Oder ist das einfach eine Einladung zum Spielen, wenn ein Subbie einfach durch
Sebastian: absichtliches Fehlverhalten sagen kann: so, ich brauche mal wieder Haue oder ähnliches?
Sebastian: Ist schlimm. Natürlich sind Subbies immer die mit der Kontrolle. Natürlich.
Sebastian: Ja, und wie wird bestraft? Also heute lade ich euch auch ein,
Sebastian: lieber Chat, wenn ihr Bilder habt von euren Lieblingsbestrafungswerkzeugen, knallt sie mal in den Chat.
Sebastian: Ihr habt da unten drunter unter eurem Chatfenster so ein Bildchen-Button,
Sebastian: damit könnt ihr was hochladen.
Sebastian: Und dann packen wir das auch hier in den Chat wieder rein an der Stelle,
Sebastian: wo es passt, beziehungsweise das Podcastsubbie wir das erledigen.
Sebastian: Und wir packen das dann auch schön in die Shownotes. Also wenn ihr was Bestimmtes
Sebastian: habt, Gegenstände oder, ich weiß nicht, ein Bild vom großen Strafbuch oder was
Sebastian: auch immer ihr so an Artefakten habt, teilt es bitte gerne mit uns.
Sebastian: Ich bin gespannt, was es zu sehen gibt.
Sebastian: Auch Heiko hat schon Gegenstände abgelichtet. Soll ich mal was zeigen?
Heiko: Ja, das untere.
Sebastian: Das untere? Den Namen soll ich aber nicht sagen?
Heiko: Nein, den Namen sollst du nicht sagen.
Sebastian: Verdammt. Hat er mitgebracht als kleines Artefakt. Ich zeige euch das mal.
Sebastian: Und da sollte es jetzt auch im Chat kommen. Ansonsten schaut einfach später in die Shownotes rein.
Sebastian: Das ist ein wunderbares, nettes, kleines, sympathisches Teil.
Sebastian: Ist so ein bisschen kleiner als unsere Podcast-Kochlöffel. Sehr schön gearbeitet.
Sebastian: Und das hast du immer dabei. Das passt auch in die Hosentasche.
Heiko: Das passt super in die Hosentasche. Man kann es immer unverfänglich dabei haben.
Heiko: Ist ein schönes Spielzeug.
Sebastian: Ja und aus der Ferne sieht es auch fast aus wie ein Schuhlöffel.
Sebastian: Man könnte es sogar als solcher benutzen, weil es ein Podcast ist,
Sebastian: müssen wir mal ein Geräusch machen. *helles Schlaggeräusch*
Sebastian: Das klingt schon irgendwie nach ...
Heiko: Aber wenn, dann musst du es schon richtig machen. *3 helle Schlaggeräusche*
Heiko: Das klingt besser.
Sebastian: Das klingt nach Wumms. Wir haben das auch schon getestet heute. Funktioniert.
Sebastian: So, Captcha590: „Mangelnde Vorbereitung verdient Strafe.“
Heiko und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Das ist immer das Schöne. Ich sitze hier an der richtigen Ende der Peitsche.
Sebastian: Das Podcastsubbie hat eben schon Papierkügelchen rübergeworfen.
Sebastian: Aber ich habe einfach den kompletten Block mit den Zettelchen hier hingelegt
Sebastian: auf den Schreibtisch und kann jetzt mehr Papierkügelchen rüber werfen.
Sebastian: Das Problem ist nur, die kommen zurück. *lacht*
Heiko: Solange sie dich treffen und nicht mich, ist alles gut.
Sebastian: Ja, das Podcastsubbie sitzt ne... ich habe jetzt gerade was gegen den Kopf bekommen.
Sebastian: Naja gut, wir müssen mal schauen.
Sebastian: Ja, wir haben schöne Getränke heute. Wir haben hier alkoholfreien und nicht
Sebastian: alkoholfreien Gin Tonic.
Sebastian: Und jetzt schreibt er hier was auf den Zettel.
Heiko: Ich mache nur eine Strichliste, wie viele Blättchen du an den Kopf bekommst.
Sebastian: Damit ich dann nachher auch ...
Heiko: bestrafen kann. Da muss man ja konsequent sein und so.
Sebastian: Okay, du hast das besser im Blick als ich. Ich merke das schon.
Sebastian: Du bist da konsequenter.
Sebastian: Ja, wie fangen wir an? Es ist ganz einfach. Liebes Publikum,
Sebastian: wir sind also theoretisch gut vorbereitet, wir können uns lange und viel darüber
Sebastian: unterhalten, wie man bestrafen kann, aber so eine Live-Sendung funktioniert überhaupt
Sebastian: nicht gut, wenn niemand anruft.
Sebastian: Deshalb gibt es eine Telefonnummer, die steht unter dem Chat und ihr dürft und
Sebastian: könnt und sollt die natürlich auch gerne anrufen und dann unterhalten wir uns
Sebastian: einfach ein bisschen über das Thema Strafe.
Sebastian: Ist das so was, was ihr mögt, was ihr total doof findet, was auch am ... ja, welcher Teil der Dynamik
Sebastian: ist es und was macht das mit euch?
Sebastian: Magst du die Nummer mal vorlesen?
Heiko: Die Nummer ist die 051019118952.
Sebastian: Genau, das ist wie im Radio früher. Von HR3 habe ich noch 06919725.
Heiko: *lacht*
Sebastian: Die Nummer weiß ich noch. Wenn ihr da jetzt anruft, landet ihr bei HR3 irgendwo in der Hörerhotline. *lacht*
Heiko: Gibt‘s die überhaupt noch so?
Sebastian: Wahrscheinlich, aber diese Nummer, die habe ich wirklich, die habe ich wohl schon eine Million Mal gehört.
Sebastian: Aber die konnten die auch immer so gut vorlesen, dass man sich die merken kann.
Sebastian: Mit der hier ist das einfach schwieriger. Ich brauche mal eine andere Nummer.
Sebastian: Vielleicht so eine schicke 0800-Nummer.
Sebastian: 0800 Vernunft.
Heiko: Und dann ruf mich an oder wie soll das dann laufen?
Sebastian: Ne, das wäre eine 0900.
Heiko: Achso.
Sebastian: *lacht* Wir können das ja mal versuchen. Ich kann ja mal den Audioschnipsel „Ruf mich
Sebastian: an“ holen und mal gucken, ob das funktioniert.
Sebastian: Aber merkst du, wie üblich, die zieren sich erst mal am Anfang.
Sebastian: Nee, tun sie nicht. Guck mal, du bist da und dann ruft hier tatsächlich jemand an.
Heiko: Ja, sehr gut.
Sebastian: Wahnsinn. Ich hole mal die Person in die Sendung. Hallo, Sebastian und Heiko
Sebastian: hier. Mit wem sprechen wir?
Hermes: Das ist Hermes.
Sebastian: Hallo, Hermes.
Hermes: Und ich wollte auch mal zu Strafen und Bestrafen was sagen.
Hermes: Ich fange einfach mal an. Ich selber bin Petplayer und habe mit meinem Herrn auch ein D/s-Gefälle.
Hermes: Und ja, da kommt das doch mal vor, dass wir dann auf einmal in die Situation
Hermes: kommen, dass ich bestraft werde.
Hermes: Und was da schon mal passiert, ist ja grundsätzlich mag ich Schmerzen.
Hermes: Und wir haben ja ein unterschiedliches Schmerzempfinden und da sind dann die
Hermes: Strafschmerzen durchaus so hart, dass ich die nicht erotisieren kann.
Hermes: Das gab es schon mal, die Situation. Und nein, Strafen,
Hermes: die vermeide ich eigentlich.
Sebastian: Eigentlich?
Hermes: Ja, eigentlich.
Sebastian: Ich ahne, dass es da Potenzial gibt.
Hermes: Ich versuche, sie zu vermeiden, aber das funktioniert halt nicht immer. *lacht*
Hermes: Und neben solchen Strafen, die mit Schmerzen zu tun haben, finde ich eigentlich
Hermes: viel schlimmer psychologische Strafen.
Hermes: Wir waren mal bei einer Veranstaltung, da war gesagt worden,
Hermes: okay, ich bin durchgehend in meiner Rolle und das hat auch ganz gut geklappt,
Hermes: ein Großteil der Veranstaltung.
Hermes: Und dann gab‘s zum Abschluss gab‘s einen Brunch und ich war nicht in der Rolle geblieben.
Hermes: Ich war nicht brav auf dem Boden gewesen und habe darauf gewartet,
Hermes: dass mein Herr mir das Frühstück bringt, sondern ich bin selbst ans Buffet gegangen.
Hermes: Und das war nicht so gut *lacht*, weil ich hatte das selber gar nicht so wahrgenommen,
Hermes: dass ich noch gar nicht ganz aus der Rolle entlassen war.
Hermes: Und er hatte das aber sehr wohl wahrgenommen. Und das war dann,
Hermes: als wir uns verabschiedet haben von der Veranstaltung,
Hermes: der Moment, wo er mir mein Halsband abgenommen hat, aber mir es nicht in die Hand gedrückt hat.
Hermes: Da war ich 14 Tage ohne mein Halsband. Das war grausam.
Hermes: Das war schlimmer als die Schmerzstrafen, die es vorher gab.
Sebastian: Hat er dir gesagt, warum du das nicht mitkriegst?
Hermes: Ich habe es ja gekriegt, als wir uns das nächste Mal gesehen haben 14 Tage später.
Hermes: Aber ja, er hat mir das gesagt, weil ich halt aus der Rolle eigenständig rausgegangen bin.
Hermes: Und zwar jetzt nicht im Sinne von Stoppwort oder sonst was, sondern ja, einfach so.
Heiko: Ja, das ist schon, also ich habe die Erfahrung gemacht, dass wenn man psychologische
Heiko: Strafen verwendet, dass die tatsächlich heftiger und viel wirksamer und viel
Heiko: tiefer gehen, als wenn man jemanden schlägt.
Heiko: Also ein Spanking, selbst wenn das härter ist, eine psychologische Strafe ist immer was anderes.
Heiko: Klingt schon heftig, wobei ich das krass finde, dass man dann so gar nicht sagt,
Heiko: wie lange das jetzt ist. Das ist schon, ist schon, schon hart.
Hermes: *lacht* Ja, aber das war halt sehr einprägsam und ich bemühe mich jetzt noch ein bisschen mehr.
Sebastian: Also die Konsequenz sollte auch eine Verhaltensänderung bewirken und das hat sie offenbar auch.
Sebastian: Lass mich mal ein bisschen weiter vorne bei dir nachfragen. War dir das,
Sebastian: als ihr da euren Kink verhandelt habt, war dir das wichtig, dass Strafe dazugehört
Sebastian: oder könntest du auch darauf verzichten?
Hermes: Es macht natürlich was aus, wenn man weiß, Vergehen ziehen auch Strafen nach
Hermes: sich. Aber fürs Spielen selber brauche ich es eigentlich nicht.
Sebastian: Es gibt noch diese andere schwarze Pädagogik. Dieses, nein, das war jetzt so
Sebastian: schlimm, du bekommst jetzt keine Strafe.
Sebastian: Ich bin einfach nur enttäuscht.
Sebastian: Was wäre denn damit?
Hermes: Das ist ja schon wieder in diese psychologische Richtung. Das ist ja eigentlich
Hermes: auch schon Strafe. Verbal Strafe.
Hermes: So würde ich das jedenfalls empfinden.
Sebastian: Ja.
Sebastian: Wenn du jetzt sagst, du brauchst das nicht, warum akzeptierst du,
Sebastian: dass es das gibt bei euch?
Hermes: Das ist eine gute Frage, habe ich nie drüber nachgedacht. *lacht*
Sebastian: Naja, du kannst ja auch sagen, das ist einfach nicht Teil deines Kinks oder ist es
Sebastian: vielleicht doch etwas, was dir wichtig ist?
Hermes: Ja, also ich habe mich ja da auf eine Beziehung eingelassen, auf eine Spielbeziehung,
Hermes: aber durchaus auf eine Beziehung und die hat gewisse Regeln und die habe ich auch akzeptiert.
Hermes: Ich habe auch die Strafen übrigens jedes Mal akzeptiert.
Hermes: Eine Strafe, die kam auch verspätet. Da habe ich dann auch darum gebeten,
Hermes: dass die Strafe kommt. Das gehörte dann auch dazu.
Hermes: Ja, ich glaube, das ist das. Also ich bin ziemlich devot.
Hermes: Und dann, ja, das passt wieder da rein.
Hermes: Das gehört dann dazu, aber es muss halt, wie gesagt, nicht sein,
Hermes: weil das kann ich dann nicht erotisieren.
Hermes: Auch in dem Moment ist zwar die Unterwürfigkeit da und ja,
Hermes: das gehört dazu, ich akzeptiere das, aber schön finde ich es in dem Moment nicht.
Heiko: Okay. Findest du den Moment schön, wenn du um die Strafe bittest?
Heiko: Wenn es vielleicht übersehen worden ist?
Heiko: Weil aus meiner Sicht, also ich bin auf der dominanten Seite unterwegs,
Heiko: ich persönlich, auch wenn Sebastian es immer wieder behauptet,
Heiko: bin jetzt nicht so der Mensch, der ständig bestraft.
Heiko: Aber der Moment, wo um die Strafe gebeten wird, das ist für mich als dominanter
Heiko: Part ein sehr, sehr schöner Moment.
Hermes: Ja, ich glaube, da kommt dann wieder der Reaktionsfetischist. *lacht*
Heiko, Hermes und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Also die Reaktion des Doms mal angucken, ja?
Hermes: *lacht* Ne, umgekehrt. Und zwar bin ich in dem Moment der Reaktionsfetischist.
Hermes: Weil mir gefällt es in dem Moment, dass dem Herrn das gefällt.
Hermes: Das, was du gerade beschrieben hast. Der ist natürlich auch ein Stück weit stolz
Hermes: da drauf, dass ich dann das darum bitte.
Hermes: Und das ist ja auch in dem Moment für uns, dass war eine ernst gemeinte Bitte.
Hermes: Ist ja nicht so, dass ich sage, ach jo, dann ist übrigens mal Zeit für die Strafe.
Hermes: Nee, da ist schon eine Ernsthaftigkeit drin.
Hermes: Und ja, ich sehe dann auch das Glitzern in den Augen, was ein bisschen durchblitzt
Hermes: durch den bösen Blick, der in dem Moment da ist und ja,
Hermes: also nach der Strafe ist es natürlich toll, wenn dann das Aftercare kommt und
Hermes: das Lob, dass ich die Strafe ausgehalten habe.
Hermes: Aber die Strafe selber ist einfach doof. *lacht*
Sebastian: Das klingt fast wie so ein Tunnelspiel, ne [Dialekt]? Da muss man sich drauf einlassen,
Sebastian: da muss man erst mal rein und dann kann man rauskommen und dann wird alles schön.
Hermes: Ja, ich glaube, so kann man das sehen, ja. Jetzt, wo du das so sagst.
Heiko: Wie handhabt ihr das eigentlich? Kannst du, wenn eine Strafe zu viel wird,
Heiko: kannst du die abbrechen oder wird die durchgezogen?
Hermes: Das hatten wir noch nicht, dass die Situation war, dass ich abbrechen wollte.
Hermes: Aber ich glaube, im Endeffekt hätte ich die Möglichkeit, das abzubrechen.
Hermes: Welche Konsequenzen das am Ende hat, weiß ich nicht. Wie gesagt,
Hermes: das hatten wir noch nicht.
Hermes: Aber immerhin, naja, ich achte auch ein bisschen auf mich.
Hermes: Und ich glaube schon, dass wenn es mir zu heftig würde, dass ich auch abbrechen würde, ja.
Hermes: Was natürlich bei fehlendem Halsband nicht geht. Das ist einfach dann erstmal für die Zeit weg.
Sebastian: Ja, das stimmt, das stimmt schon. Das ist deine Nummer, die zählt dann.
Sebastian: Aber das nimmt man ja auch von außen, ja gut, dass das Halsband halt nicht war.
Sebastian: Also das ist erstmal so ein, mein Gott, es ist ja nichts,
Sebastian: was du schmerzmäßig aushalten musst.
Sebastian: Und trotzdem, im Kopf wird es dann eben krass.
Hermes: Ja, aber in der Zeit war dann auch ein Stammtisch.
Hermes: Und ich habe die Erlaubnis, dem Herrn Bescheid zu geben, ich lege jetzt das
Hermes: Halsband an bei bestimmten Gelegenheiten.
Hermes: Und dieser Stammtisch gehört zum Beispiel auch dazu.
Hermes: Und das war schon doof. Ohne das Halsband.
Sebastian: Ja, dann fragen sie alle, warum hast du das Halsband nicht um?
Sebastian: Ja, hat er mir weggenommen. Ah, scheiße.
Heiko: Ja gut, aber vielleicht ist ja genau diese Art von Demütigung Teil der Strafe gewesen.
Hermes: Ja, durchaus.
Sebastian: Jetzt müssen wir mal gucken, bei Strafe gibt es ja auch diesen Punkt,
Sebastian: das muss ja irgendwie auch angemessen sein.
Sebastian: Also nehmen wir mal an, du hättest jetzt nur eine ganz kleine Verfehlung gehabt
Sebastian: und jetzt kommt da eine unglaublich heftige Strafe.
Sebastian: Also inwieweit ist es wichtig, dass das auch sich für dich als angemessen anfühlt? Oder ist das egal?
Hermes: Vollkommen egal ist das, glaube ich, nicht, wenn ich so drüber nachdenke.
Hermes: Aaaaber ... die Angemessenheit liegt, ja, die liegt in der Hand des Herrn in dem Moment.
Hermes: Der kann ja, im Zweifelsfall kann er die Willkür geltend machen. *lacht*
Hermes: Ich habe bis jetzt aber keine Strafe als falsch angesehen. Die waren schon angemessen bisher.
Hermes: Also auch wieder da: Ich habe die Situation noch nicht gehabt,
Hermes: dass ich die für unangemessen gehalten habe. Was weiß ich,
Hermes: es sind halt nicht fünf oder zehn
Hermes: feste Schläge, sondern 50 oder so, keine Ahnung.
Hermes: Ich weiß auch nicht, wo da genau die Grenze wäre. Das würde ich aber in der Situation dann merken.
Sebastian: Du leitest ja perfekt über. Es gibt also jetzt keine Liste „Wenn du das tust,
Sebastian: dann gibt es diese Strafe“, sondern du weißt nicht, was kommt.
Sebastian: Wenn du merkst, ich habe Mist gebaut, dann wird das halt entschieden.
Hermes: Genau.
Sebastian: Wie wäre das denn mit so einem Buch, wo drin drinnen steht hier,
Sebastian: Frühstücksbuffet bedient, 10 Schläge.
Hermes: Das hatte ich mal in einer vorherigen Spielbeziehung. Da musste ich ein Strafbuch führen. *lacht*
Hermes: Wenn da irgendwas war, dann wurde notiert:
Hermes: so und so viele Schläge und so weiter an dem und dem Tag wegen dieses Vergehens und so weiter.
Hermes: Das ist anders. Das fühlt sich anders an.
Heiko: Kurze Zwischenfrage, musstest du das Buch selber führen oder hat das dein Dom damals geführt?
Hermes: Das musste ich führen, ja.
Heiko: Das hast du selber geführt, okay.
Hermes: Ja.
Sebastian: Ich habe ja so ein bisschen die Überlegung, wenn man dann genau weiß,
Sebastian: was blüht einem wofür, dann kann man ja auch mal ein bisschen überlegen, ist es mir das wert?
Sebastian: Also dann kann man ja durchaus schon, das machen Jugendliche ganz gern,
Sebastian: die wissen ganz genau, was ihnen blüht, wenn sie irgendwas machen und dann können
Sebastian: sie halt abwägen, ob es ihnen das wert ist.
Sebastian: Ich frage mal den Chat, der ist nämlich ein bisschen eingeschlafen gerade,
Sebastian: liebes Publikum im Chat,
Sebastian: wenn ihr jetzt wüsstet, wusstet ihr schon mal, welche Strafe euch für etwas
Sebastian: erwartet und habt ihr es dann trotzdem gemacht, weil es sich so in der der Kosten-Nutzen
Sebastian: in dem Verhältnis, dass es sich gelohnt hat? Vielleicht schreiben die einfach
Sebastian: mal ein bisschen, während wir hier weitersprechen.
Sebastian: Das würde mich mal interessieren. Und würdest du das machen oder verhindert
Sebastian: das deine Devotnis, Hermes?
Hermes: Ne, das verhindert das, ja. Aber was du beschreibst, das ist ja schon wieder
Hermes: brattig, so ein bisschen, ich fordere die Strafe heraus.
Hermes: Ne, das ist nicht meins, das kann ich nicht.
Sebastian: Ja, wobei, man könnte ja auch überlegen, Mensch, du merkst, Top hat gerade keinen
Sebastian: Grund irgendwie zu strafen oder so, aber du weißt, so ein bisschen würde ihm
Sebastian: das ja vielleicht doch gefallen.
Sebastian: Dann könnte man ja durchaus mal die eine oder andere kleine Verfehlung fallen
Sebastian: lassen, um dann Top aufzumuntern.
Sebastian: Also du merkst, ich sehe das jetzt von einer sehr manipulativen Sichtweise.
Sebastian: Es ist jetzt nicht so, dass das Podcastsubbie mich dazu gebracht hätte,
Sebastian: solche Gedanken zu haben.
Sebastian: Aber wenn ich unten spielen würde, dann würde ich mir das sehr genau überlegen,
Sebastian: ob ich das nicht auch ein bisschen steuern kann.
Heiko, Hermes und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Das macht jetzt aus mir ... Okay, also ich lasse das mal lieber bleiben.
Heiko, Hermes und Sebastian: *lachen*
Hermes: Ich glaube, wir machen mal die Leitung wieder frei, vielleicht kommen ja da
Hermes: in diese Richtung noch ein paar Leute.
Sebastian: Ganz bestimmt. Also da bin ich gespannt. Also Hermes, dann ganz vielen lieben Dank.
Sebastian: Du warst auch schon mal dabei, wie ich glaube ich gesehen habe.
Hermes: Noch nicht ganz. *lacht*
Sebastian: Ne, beim Pod... Du hast schon mal hier angerufen, ne [Dialekt]?
Hermes: Ne.
Sebastian: Ne? Okay, dann hat das Podcastsubbie dich jetzt angelegt und sie flüstert dir gleich
Sebastian: so einen Einladungscode zu.
Sebastian: Mit dem kannst du dann dein Profil da verknüpfen und dann bist du dann auch
Sebastian: fürs Publikum erreichbar oder so. Das kannst du dann selbst entscheiden.
Hermes: Ja gut, danke schön.
Sebastian: Alles klar. Wunderbar. Sehr gerne. Mach's gut. Tschüss.
Heiko: Tschüss.
Hermes: Tschüss.
Sebastian: So, ihr Lieben, das war Hermes, der hat vorgelegt. Heiko ...
Heiko: Ja.
Sebastian: Ist doch alles genau nach deinem Geschmack. Die Sache hat eine gewisse Ernsthaftigkeit, es hat Willkür.
Heiko: Ja, wobei ich der Meinung bin, Willkür hat ja mit Strafe nichts zu tun.
Heiko: Weil eine Strafe hat ja irgendwas, da ist irgendein Fehlverhalten gewesen,
Heiko: wenn man das Strafe nennt.
Heiko: Willkür ist ja einfach, mir ist jetzt danach, keine Ahnung, dir weh zu tun,
Heiko: dann tue ich das, weil ich es kann und weil mir danach ist.
Heiko: Eine Strafe setzt voraus, da ist was passiert, das war ein Fehlverhalten und
Heiko: man sollte eine Strafe auch tatsächlich nur so verwenden, wenn das Fehlverhalten da ist.
Heiko: Es ist ja nie so, dass ich jetzt hingehe und sage: „Hmm, was kann ich mir denn heute
Heiko: mal ausdenken, wofür bestrafe ich dich denn heute mal, wo du gar nicht weißt,
Heiko: dass du was falsch gemacht hast“, dann ist ja der Effekt gar nicht da.
Sebastian: Hm, da funktioniere ich anders. Ich habe, sag mal, der Metakonsens lautet so schön,
Sebastian: du hast Entscheidungen in meinem Interesse zu ent... ja, du hast in meinem Interesse zu entscheiden und wenn du das nicht
Sebastian: tust, dann ist das durchaus etwas, was so nicht gewollt war und demnach ist das ja bestrafbar.
Heiko: Hm, ja okay, das muss man natürlich vorher festlegen, da muss man sich dann auch
Heiko: sicher sein, dass beide das so sich vorstellen.
Heiko: Also das ist nicht meine Vorstellung, wie eine Strafe funktionieren sollte,
Heiko: weil das geht bei mir schon wieder Richt..., also in meiner Welt ist das Richtung Willkür.
Sebastian: Gehört Willkür da nicht hin?
Heiko: Nicht ins Reich von Strafe.
Sebastian: Okay. Ja, du, also ganz ehrlich, also das letzte Mal, dass ich etwas gemacht habe und das
Sebastian: Strafe genannt habe, das ist sehr lange her und das liegt nicht daran,
Sebastian: dass es nie einen Grund gegeben hätte, aber ... ne,
Sebastian: das ist dann eher so ein, sie fordert mich heraus und mit Strafe zu reagieren,
Sebastian: das finde ich an der Stelle gar nicht so super spannend.
Heiko: Mhm.
Heiko: Hmmm, schwierig. Wie gesagt, da sind wir, da kommen wir nicht auf ein grünen Zweig,
Heiko: glaube ich. Da werden wir uns nicht einig.
Sebastian: Deshalb bist du ja heute auch hier.
Heiko: Ja.
Sebastian: Und jetzt muss ich einmal schauen, das Podcastsubbie versucht, Hermes zuzuflüstern
Sebastian: und das geht nicht, weil der offenbar aus dem Chat schon raus ist,
Sebastian: aber der kommt bestimmt dann wieder und dann probiert sie es einfach später nochmal.
Sebastian: Ach doch, jetzt hat es offenbar funktioniert. Okay, ja, spannende Technik. Wahnsinn.
Sebastian: Ihr Lieben, ihr könnt anrufen. Nein, ihr tut es bereits schon.
Sebastian: Dann drücke ich doch mal den Annehmen-Button. Hallo, Sebastian und Heiko hier. Mit wem sprechen wir?
Daira: Hallo.
Sebastian: Hallo, die Stimme kenne ich.
Daira: Ja, ich bin's, Daira.
Sebastian: Hallo, Daira. Schön, dass du anrufst.
Daira: Ja, die Dame, die dir die drei Bücher zugeschickt hat.
Sebastian: Die liegen hier immer noch.
Daira: Ja, ich weiß.
Sebastian: Ja, sie liegen hier.
Daira: Da können sie auch gut liegen, weil mittlerweile sind es sechs,
Daira: aber ich bin jetzt nicht hier, um Eigenwerbung zu machen, sondern du hast mich
Daira: eigentlich mit dem Thema getriggert.
Sebastian: Getriggert?
Daira: Getriggert, ja. Ihr habt euch das Thema selbst ausgedacht.
Sebastian: Ich habe nur das Voting gemacht und dann haben ganz viele Menschen gesagt,
Sebastian: Strafe, Strafe, Strafe. Und dann ist die Strafe, dass wir über Strafe reden.
Daira: Ja und genau das triggert mich, weil das ist bei mir in meinen Beziehungsmodellen
Daira: eigentlich ein Kernelement.
Daira: Wobei ich trenne, habe ich auch im Chat eben geschrieben, Strafe und Funishment.
Daira: Also Spaß dran haben, ich sag mal, irgendwie zu quälen, ist die eine Seite.
Daira: Aber zu sagen, so jetzt wurde gegen die gemeinsam vereinbarten Regeln verstoßen,
Daira: das ist ein ganz anderes Blatt.
Sebastian: Ich muss da mal ganz kurz zwischen fragen. Du hast gesagt Strafe und dann gibt
Sebastian: es ja im Englischen Punishment beziehungsweise gibt es noch Funishment.
Sebastian: Ich hätte gerne einen deutschen Begriff für Funishment, also ... *lacht*
Daira: Ich nenne es gerne Willkür. *lacht*
Heiko: *lacht*
Sebastian: Okay.
Sebastian: Weil lustige Strafe oder Spaßstrafe, das funktioniert im Deutschen nicht.
Sebastian: Also lieber Chat, seid mal ... Spaßhauen hat Anagramma gerade geschrieben.
Heiko: Spaßhauen, das ist gut.
Sebastian: Das hört sich gut an.
Daira: Ja, es muss ja nicht nur hauen sein. Ich sag mal so Klemmen an gewissen Körperteilen
Daira: können ja auch sehr interessant sein.
Sebastian: Ja, erzähl doch mal, wie bestrafst du denn?
Daira: Es hängt bei mir davon ab, wen ich vor mir habe. Also ich habe in einer Beziehung,
Daira: nehmen wir mal ruhig die erste, da war es so, Madame war sehr ...
Daira: die hatte einen sehr großen Hang zum Brattitum, nennen wir es mal so rum.
Heiko: *lacht*
Daira: Und die hatte aber auch einen sehr großen Hang dazu, dass sie das Gefühl hatte,
Daira: sie würde alleine dastehen.
Daira: Das heißt, Psychostrafen waren kontraproduktiv, weil sie einfach nicht dazu
Daira: geführt haben, dass ein Lerneffekt einsetzt, sondern dass eher Ängste aufgetreten sind.
Daira: Und bei Ängsten ist immer die Gefahr, dass ein Zerbrechen erfolgen kann und
Daira: eine Strafe, die dazu führt, ist meiner Meinung nach abzulehnen,
Daira: weil kontraproduktiv. Ich weiß nicht, wie Heiko das sieht.
Heiko: Ja, ich sitze hier gerade und nicke und sage, das sehe ich ganz genauso.
Heiko: Man muss bei jeder Strafe immer
Heiko: abwägen, schade ich meinem Gegenüber jetzt oder ist das noch im Rahmen?
Heiko: Und in dem Moment, wo es „ich schade meinem Gegenüber“ ist, ist es keine Strafe
Heiko: mehr, dann geht das weit aus dem Konsens raus und dann ist es einfach falsch.
Daira: Absolut, Heiko, ich habe hier gerade geklatscht, absolut, weil es kann bei mir
Daira: sogar schon mal so weit sein, dass ich sage,
Daira: okay, ich verzichte jetzt drauf und es bleibt bei einer Standpauke,
Daira: weil alles andere nur noch oben draufsetzen würde.
Heiko: Ja.
Daira: Das ist, das ist einfach, kann ich nicht. Ich habe das schon mal hier gesagt,
Daira: ich bin Caregiver, Mommydom.
Daira: In erster Linie bin ich dafür da, meine Kleine zu beschützen,
Daira: nicht sie irgendwie zu schaden.
Heiko: Ja, sehr schöne Einstellung.
Daira: *lacht* Kann ich von deiner aber auch sagen, Heiko. Ich glaube, wir zusammen wäre sehr interessant. *lacht*
Heiko: *lacht*
Sebastian: Ich darf mal reingrätschen und TrueTeufel aus dem Chat zitieren.
Daira: Ja.
Sebastian: „Ich finde, Strafen sollten sich nur auf vom Dom konstruierte Sachverhalte beziehen
Sebastian: und nicht auf tatsächliche.
Sebastian: Das kann sich positiv auf die Lebensdauer der Spielbeziehung auswirken und bietet
Sebastian: Raum, um Fantasie auszuleben.“
Sebastian: Ja, konstruierte Sachverhalte finde ich jetzt gerade spannend,
Sebastian: das müsste TrueTeufel nochmal ein bisschen mehr erklären.
Sebastian: Da bin ich jetzt auch nicht ganz sicher bei, konstruiert heißt ja,
Sebastian: ich habe quasi den Anlass zur Strafe, ich sag mal erschaffen.
Sebastian: Also dadurch, dass ich Regeln für das Spiel gemacht habe, wenn ich das richtig
Sebastian: interpretiere, dann kann ich da auch was machen und nicht so Sachen wie,
Sebastian: was weiß ich, du hast die Steuererklärung nicht abgegeben, dafür werde ich dich jetzt bestrafen.
Sebastian: Also was ich meine, also Sachverhalte oder Zwänge, die von außen kommen.
Sebastian: Strafe für, du bist zu schnell Auto gefahren. Ich weiß nicht,
Sebastian: ob das in der Top-Sub-Beziehung was zu suchen hat, weil ... naja, eigentlich doch,
Sebastian: wenn Top dann den Strafzettel bezahlt hat. Da vielleicht ...
Daira: Geht doch viel einfacher, geht doch viel einfacher, Sebastian.
Daira: Also ich habe ... einen kleinen, aber feinen Regelkatalog aus vier Regeln. Eine davon lautet: „Bring dich nicht in Gefahr.“
Daira: Zu schnelles Autofahren ist generell ein hohes ... mit einem hohen Gefährdungspotential verbunden
Daira: Und ich neige dazu, zum Beispiel dann zu sagen, okay die Strafe in Euro zahlen wir euroweise hinterwertig aus.
Heiko: *lacht*
Sebastian: Okay, immerhin Euro und nicht Cent. Wobei, bring dich nicht in Gefahr, kann natürlich auch sein,
Sebastian: du hast mich geärgert. Das bringt dich in Gefahr, deshalb muss ich dich bestrafen.
Daira: So fies bin ich nun auch nicht. *lacht*
Sebastian: Das wäre jetzt heute, heute bin ich ein bisschen albern, das gebe ich auch ehrlich zu.
Daira: Aber die Idee ist gut.
Sebastian: Aber das ist auch wirklich ein ernsthafter Akt, also beim Strafen wird
Sebastian: auch nicht gelacht oder so, wenn man mal ein bisschen nicht richtig trifft beim
Sebastian: Hauen oder so, dann ist das nicht lustig, sondern das ist dann ein ernsthafter Akt auch für dich?
Daira: Ja, also nicht richtig treffen ist generell ein ernsthafter Akt,
Daira: weil ich sollte, nein, andersrum, ich habe den Anspruch, dass ich mich in der Situation oder überhaupt in den Situationen,
Daira: wo meine kleine Littlespace ist, unter Kontrolle habe.
Daira: Und zwar in jedem Moment.
Daira: Weil irgendeiner muss vernünftig bleiben in der Situation und Little und Vernunft schließt
Daira: sich gegenseitig aus, meiner Erfahrung nach. Und ...
Daira: dementsprechend, nein, also das ist ein ... also Fehltreffer sind ein ernsthafter Akt,
Daira: kann auch dazu führen, dass ich sage, okay das war's.
Sebastian: Das heißt aber, eine Bestrafung muss auch handwerklich einfach,
Sebastian: ich sag mal, gut gemacht sein, da kannst du nicht irgendwie rumprobieren und
Sebastian: sagen sagen, tüdelü, das war jetzt nicht ganz so gut, wir probieren das nochmal.
Sebastian: Also da ist dann wirklich, der Spaß hat in der Situation nichts zu suchen für dich?
Daira: Nein, es ist sogar so weit, also ich nehme jetzt mal wieder meine erste Beziehung,
Daira: da war es sogar so, hinterher lagen zwei weinend im Bett.
Daira: Und zwar zeitlich voneinander ...
Daira: unabhängig, weil Madame ist meistens eingeschlafen, was ja auch verständlich
Daira: ist, Erschöpfung und Co.
Daira: Und dann kamen die Tränen bei mir.
Heiko: Okay.
Daira: Das ist, weil ich dann das Gefühl hatte, versagt zu haben.
Daira: Ich habe es nicht geschafft, dass man den Grund, der ja in einem Regelbuch lag,
Daira: dass man diese Regeln so erklärt hat oder so gefestigt hat, dass man ohne dieses
Daira: Instrument, wie sagtest du das vorhin, schwarze Pädagogik, Sebastian?
Sebastian: Ja, ich glaube, den Begriff habe ich mir irgendwann mal geklaut,
Sebastian: ja. Also ich glaube, das sagt man so.
Daira: Also ohne diese Methoden schwarzen Pädagogik auskommen zu können.
Daira: Ich bin eigentlich eher so eingestellt, dass ich lieber über Lob arbeite als über Tadel.
Daira: Also positive Bestärkung. Und finde dementsprechend diesen Akt des Bestrafens,
Daira: für mich gehört ist er, er zu einer derartigen Beziehung dazu. zu. Ich bin mittlerweile fein damit.
Daira: Ich finde es aber nicht prickelnd, sagen wir es mal so.
Sebastian: Wenn es dir selber auch, ich sage mal, kein, also man muss jetzt unterscheiden
Sebastian: zwischen Spaß und Befriedigung und Beziehungsarbeit so ein bisschen.
Sebastian: Aber wenn das in allen Aspekten für dich negativ ausgeht, dann ist natürlich
Sebastian: die Frage, ob das dann dazugehören muss. Oder fühlst du einen äußeren Zwang?
Daira: Es geht nicht in allen Aspekten negativ aus. Das ist ... es hat eine unmittelbare negative Auswirkung auf mich.
Daira: Aber dann kommt wieder das andere dazu. Caregiver gleich beschützen, schützen,
Daira: irgendjemand muss eine Mauer ziehen, damit dem Menschen, den ich über alles
Daira: liebe, nichts passiert. Und diese Mauer bin ich.
Daira: Und die ist drei Meter tief in der Erde mit Fundament, Stacheldraht und Elektrozaun.
Sebastian: Mhm.
Daira: Und egal, lieber bin ich es, die da sagt, okay, Mädel, so nicht.
Daira: Als das, siehe Strafzettel, irgendwann kommt, geben Sie mal bitte den Führerschein ab.
Sebastian: Das ist natürlich in diesem, diesem Littlespace jetzt auch nochmal etwas anders verhaftet,
Sebastian: weil ihr natürlich dann an der Stelle auch nicht auf einer Ebene miteinander
Sebastian: interagiert, sondern da ist ja nochmal ein anderes Verhältnis gesetzt auch in dem Space.
Daira: Ja.
Sebastian: Okay, ich muss nochmal kurz nachreichen von TrueTeufel, der hat nochmal nachgeschrieben.
Sebastian: Er meinte: „Einfach erfundenes, verbal vorgetragenes Fehlverhalten,
Sebastian: das es gar nicht gab und dann die Bestrafung dafür.“ Ja ...
Daira: Das wäre ja eine Session, das ist ja was ganz anderes. Das ist Funishment.
Sebastian: Okay, ah, ach so, okay, alles klar. Mhm.
Sebastian: Okay, ich merke schon, das ist ernsthaft, das ist ... das belastet dich auch an der Stelle,
Sebastian: aber das gehört einfach zu dem Agreement,
Sebastian: das ihr in der Beziehung dann habt und aus der Nummer, da kann man auch nicht
Sebastian: mal sagen, heute so, morgen so, weil dann
Sebastian: macht man vielleicht auch dieses Top-Little-Konstrukt ein bisschen kaputt.
Daira: Ja, es ist auch eine Sache des Vertrauens. So wie meine Partnerin darauf vertraut,
Daira: dass ich da bin, dass ich der Fels in der Brandung bin, wenn was ist, dass ich sie auffange,
Daira: wozu auch eben unangenehmes Auffangen gehört *lacht*,
Daira: ist es ja so, dass ich auch eine ganze Menge aus dieser Art Beziehung
Daira: ziehe, wenn es eben gut läuft und zwar wesentlich mehr, als ich bezahle,
Daira: wenn ich in Anführungsstrichen bezahle,
Daira: wenn ich jetzt mal, ich sag mal so die böse Mami raushängen lassen muss.
Sebastian: Mhm, okay.
Daira: Das ist eine Frage, was kriege ich und was gebe ich und die gemeinsamen schönen
Daira: Momente sind unwahrscheinlich viel mehr wert, als ich sag mal so, jetzt wird es ...
Sebastian: Vielleicht nochmal so als kleine Abschlussfrage, also wie oft kommt das denn vor?
Sebastian: Ist das was, was jeden Tag quasi passiert oder einmal im Monat oder also, wie
Sebastian: oft sieht man sich oder trifft sich oder ist das wirklich was ganz Seltenes?
Daira: Ja, erstmal hängt es davon ab, wie ist die Person gegenüber gestrickt.
Daira: Bei einem Brat kann‘s, ist es mir schon passiert,
Daira: dass es wöchentlich die Uhr danach zu stellen war, wo ich dann auch gefragt
Daira: habe, sag mal, meinst du das eigentlich ernst oder ist das hier jetzt einfach nur eine,
Daira: ich sag mal, eine ganz böse Lustbefriedigung?
Daira: Und dann kam, nein, ich brauche definitiv deinen Zorn.
Sebastian: Und wenn es eingefordert wird, ne [Dialekt]?
Daira: Ja, dann ist der auch da und dann ist da auch Strom drauf und wir reden nicht
Daira: von 20 Volt bei 0,1 Ampere, sondern reden wir schon von Starkstrom. *lacht*
Sebastian: O je. Das ist messbar, Messbarkeit von Strafen, das hebe ich mir jetzt noch
Sebastian: für den Rest des Abends ein bisschen auf, Daira ...
Daira: Das wird ein Thema, wo ich liebend gerne zuhöre, also ich merke schon,
Daira: du möchtest mich außer Leitung haben, insofern ...
Sebastian: Ich habe das Gefühl, ich habe hier noch ein paar Einspieler und die mag ich
Sebastian: gar nicht so spät einspielen. Also der erste ist jetzt gleich dran.
Daira: Okay.
Sebastian: Ich bedanke mich aber ganz, ganz herzlich bei dir. Und man kann dich ja auch
Sebastian: quasi über die Podcast-Webseite kriegen, wenn man mit dir weiter diskutieren möchte.
Daira: Jederzeit. Ich bin da. Ich bin mittlerweile fast täglich momentan auf der Webseite,
Daira: weil ich irgendwie immer wieder auch nachgucke, ob ich jetzt das Profil richtig eingestellt habe,
Daira: weil ich war ein bisschen blöd dabei. Sorry. *lacht*
Sebastian: Ach du, ganz ehrlich, das ist so kompliziert geworden inzwischen.
Sebastian: Ich kann das total nachvollziehen, wenn man da irgendwie nicht alles findet.
Sebastian: Vielleicht muss ich mal eine Bedienungsanleitung schreiben oder die Sachen vielleicht
Sebastian: einfacher machen. Gut, aber jetzt.
Daira: Das musst du entscheiden. Du bist der Herr im Haus. *lacht*
Sebastian: Das ist keine Entscheidung, das ist eine Zeitfrage, wie immer.
Sebastian: Ich wünsche dir einen wunderschönen Abend. Mach's gut.
Daira: Ich dir auch.
Heiko: Tschüss.
Daira: Tschü‘.
Sebastian: So ihr Lieben, das war Daira. Messbarkeit von Strafen, du hast das sogar notiert, lieber Heiko.
Heiko: Ja, ich habe das notiert, weil das ist ein interessanter Punkt.
Sebastian: Ja, wer regeln will, muss messen.
Heiko und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Gott, den habe ich lange nicht gehört.
Sebastian: Ja, da ist er. Kann man die messen bei dir, die Strafen? Oder wie bemisst du die?
Heiko: Das ist schwierig, weil ich, seit ich BDSM betreibe, ich meine,
Heiko: du kennst ja meinen Podcast,
Heiko: du warst dabei, das bisher noch nicht so häufig machen musste,
Heiko: weil der Punkt war gerade ja schon da, Strafen, das ist nichts,
Heiko: was man gerne macht. Auch nicht als Top oder Dom.
Heiko: Ich bin Sadist und ich stehe da auch zu und ich mag das auch,
Heiko: aber das ist ganz was anderes. Da lebe ich weder meinen Sadismus aus,
Heiko: das macht mir einfach keinen Spaß in dem Moment.
Sebastian: Warum machst du das dann?
Heiko: Weil es manchmal einfach sein muss. Weil eine Grenze gesetzt werden muss.
Sebastian: Ah, die Grenze setzen. Okay, ja, das sagte Daira schon mit dem Zaun.
Heiko: Genau. Manchmal kommt einfach der Punkt, da wird so lange gepiesackt und irgendwann ist das Maß halt voll.
Heiko: Dann sagt man so, jetzt muss es irgendwann mal eine Konsequenz geben.
Sebastian: Damit du deine Ruhe hast.
Heiko und Sebastian: *lachen*
Heiko: Nein, so würde ich das jetzt auch wieder nicht sagen.
Sebastian: Du, ich glaube, das kann das Podcastsubbie kann das auch ganz gut nachvollziehen.
Sebastian: Da ist so ein bisschen dieses, ich provoziere, ich provoziere und dann ist es
Sebastian: vielleicht ja auch, ich sag mal erotisch, das muss sie jetzt bestätigen oder
Sebastian: nicht, dass dann auch eine Grenze gesetzt wird, dass so kommt,
Sebastian: so Mädel und jetzt nicht weiter.
Sebastian: Weib bestätigt das doch mal oder dementier es gerne. *Stille*
Sebastian: Sie schaut in die Luft. Das ist keine Prüfung, es gibt keine Strafe, egal wie du antwortest.
Heiko: Es ist nicht prüfungsrelevant.
Sebastian: „Podcastsubbie is typing“ steht hier. Dödödödö.
Heiko: Sie hat nicht zugehört.
Sebastian: Das ist ja provozieren. Achso, also wir nennen es gar nicht Strafe oder Fehlverhalten.
Sebastian: Wir nennen es provozieren und sicherstellen, dass auf der Party der Popo auch wirklich blau wird.
Sebastian: Also so empfinde ich das auch. Das ist wirklich, sie stellt sicher,
Sebastian: dass dann demnächst auch was passiert.
Heiko: Ja, aber ist das dann schon Strafe oder ist das schon noch Funishment?
Sebastian: Ich glaube, das ist Strafe ohne den seelischen Ballast.
Heiko: Oh, das ist, das ist gut.
Sebastian: Es ist einfach so ein bisschen so dieses, wir machen da jetzt und ...
Sebastian: ja, und sie hat auch ein bisschen Kontrolle darüber. Ich könnte dem
Sebastian: Podcastsubbie ein Mikrofon anbieten heute.
Sebastian: Möchte sie das gerne? Nein, sie schüttelt den Kopf. Na gut.
Sebastian: Aber ich habe es versprochen, es gibt Einspieler. Deshalb mag ich einmal einen davon einspielen.
Sebastian: Welchen nehmen wir denn? Ich muss mal gucken, dass ich hier meine Liste kriege.
Sebastian: So, wen haben wir denn? Sie oder er? Ich würde sagen, wir fangen mal mit
Sebastian: dem Einspieler an, den ich zuerst bekommen habe, mit dem, nämlich dem von Luftwunder.
Sebastian: Der hat auch gleich noch ein Bild mitgeschickt, das poste ich gleich auch noch
Sebastian: in den Chat und in die Shownotes natürlich auch rein.
Sebastian: Und jetzt hören wir einfach mal zu, geht circa ein Minütchen.
Luftwunder: Hallo Sebastian, meine Lady und ich, wir lieben es, Strafen anzuwenden.
Luftwunder: Ich werde nicht sehr oft, aber teilweise für Nachlässigkeiten,
Luftwunder: Vergesslichkeiten bestraft und das ist auch gut so.
Luftwunder: Weil dann weiß ich, auf der einen Seite schäme ich mich dafür,
Luftwunder: aber auf der anderen Seite weiß ich, dass dann erstmal dieses Thema wieder vom Tisch ist.
Luftwunder: Strafen werden bei uns oft mit der Gerte oder mit dem Paddel bestraft.
Luftwunder: Ja, es ist immer sehr eine Enttäuschung für mich, wenn es passiert,
Luftwunder: aber ich weiß, es ist gerechtfertigt und eine Strafe ist für mich keinerlei
Luftwunder: Belohnung, sondern das ist dann wirklich eine Strafe.
Luftwunder: Dann habe ich auch mehrere Tage was davon und teilweise werden auch diese Sachen
Luftwunder: dann von mir beachtet und es hilft mir auch weiter in meiner Persönlichkeit
Luftwunder: beziehungsweise in meinem Dienen, meiner Lady gegenüber zu helfen.
Luftwunder: Ich wünsche euch eine wunderschöne Live-Sendung.
Luftwunder: Hier ist das Luftwunder. Ciao, ciao.
Sebastian: Ja, liebes, ja, lieber Luftwunder, vielen Dank.
Sebastian: Also merke ich auch wieder, da ist eine Ernsthaftigkeit bei, ne [Dialekt]?
Heiko: Ja, definitiv.
Sebastian: Das ist, widerspricht jetzt natürlich so ein bisschen diesem Gefühl von locker,
Sebastian: flockig, leichtem BDSM und geht so ein bisschen mehr rein in dieses SM,
Sebastian: was man von früher her noch kennt.
Sebastian: Ist das was, also, ich überlege gerade, lieber Chat, vielleicht könnt ihr mir
Sebastian: das sagen, ist Strafe etwas, was eher ältere Menschen machen?
Heiko und Sebastian: *lachen*
Heiko: Ach, deswegen hast du mich eingeladen.
Sebastian: Ach, wir sind ja gleich, auf dem gleichen Level. Also das Problem ist,
Sebastian: wir sind da nicht repräsentativ, habe ich das Gefühl.
Sebastian: Oder ist es eben dann doch so diese Sache, dass, oh, wie soll man das erkl...,
Sebastian: oh, das ist jetzt böse, aber im Prinzip,
Sebastian: als ich noch klein war, da war so eine Strafe, so was wie Hausarrest oder so,
Sebastian: das war durchaus auch so eine ernstzunehmende Drohung, die einem passieren konnte.
Sebastian: Das ist, heutzutage funktioniert Pädagogik ja ein bisschen anders.
Sebastian: Und dann ist vielleicht Strafe ein Konstrukt, was man nur aus Film und Fernsehen kennt.
Sebastian: Und dann ist das vielleicht auch spannend, das mal zu erfahren.
Sebastian: Und da kann BDSM natürlich wunderbar sein.
Sebastian: Mal gucken, was der Chat sagt.
Sebastian: So, Phoebe, spricht man es glaube ich richtig? Kommt darauf an, was ich unter älter verstehe.
Sebastian: Also ich bin Baujahr 81 und ich kenne natürlich das Strafen und Bestrafen,
Sebastian: das ist natürlich auch eher etwas, das gehört irgendwie dazu.
Sebastian: Das war schon immer da, als ich mit BDSM in Kontakt kam, da war das halt einfach auch Teil des Ganzen.
Heiko: Ja, definitiv.
Sebastian: Beobachtest du das an Leuten, dass sie sagen, Strafe ist nicht so,
Sebastian: das brauchen sie nicht, das wollen sie nicht?
Heiko: Ja, man hat das immer wieder mal. Also ich kannte es auch so,
Heiko: als ich in die Szene reingekommen bin, war das schon ein größeres Thema, finde ich.
Heiko: Jetzt ist da viel mehr Leichtigkeit dabei.
Heiko: Wobei ich das Gefühl habe, dass dieses Strafen auch sehr in Richtung D/s geht.
Heiko: Weil D/s heißt ja, ich habe klare Regeln und was passiert, wenn ich die Regeln
Heiko: verletze? Muss ja irgendeine Konsequenz haben und eine Konsequenz ist,
Heiko: ob sie jetzt körperlich oder auf eine psychische Art ist, eine Strafe.
Sebastian: Ja, ich glaube, das ist auch so ein bisschen, das Gemeine ist ja,
Sebastian: dass im Prinzip Fehlverhalten von Top ist ja eher so eine Konsentverletzung.
Sebastian: Ein Fehlverhalten von Sub ist ja eher eine Einladung und man braucht ja irgendeinen
Sebastian: Mechanismus, dass man auch miteinander spielen kann und ich kann nicht immer
Sebastian: alles als „die Person ignoriert mich, die ist generell eine blöde Person und
Sebastian: jetzt breche ich mit der“.
Sebastian: Und ich finde, Strafen sind ein schönes Ding, um sich wieder zurückzuleveln.
Sebastian: Zu sagen, hier komm, wir ziehen das jetzt hier gemeinsam durch und dann sind
Sebastian: wir wieder auf einem Level und dann können wir uns da trösten und eine schöne Zeit haben.
Sebastian: Also dieses Reinwaschen ist natürlich auch ein wichtiger Aspekt.
Heiko: Ja. Weil ich den Punkt gerade gut fand, was ist, wenn ein Top einen Fehler macht?
Heiko: Wer bestraft den? Wer bestraft den Bestrafer?
Sebastian: Ja, wie bestrafst du dich denn, wenn du einen Fehler machst?
Sebastian: Oder machst du keine Fehler?
Heiko: Nein, jeder Mensch macht Fehler und ich sehe mich selbst als sehr ...
Heiko: mir fällt mir das Wort nicht ein.
Heiko: Ich hinterfrage mich sehr viel. Also ich mache mir dann eher Vorwürfe,
Heiko: sage, hm, das war jetzt nicht so gut und das dauert dann auch ein Weichen,
Heiko: bis ich das verarbeitet habe und das beschäftigt mich dann auch eine ganze Weile.
Heiko: Also ich bestrafe mich dann selber sozusagen.
Sebastian: Das macht Sub doch bestimmt auch. Darauf kann man doch vertrauen.
Heiko und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Also nein, aber weißt du, dieses schlechte Gewissen. Aber der Vorteil ist,
Sebastian: dass natürlich Sub, also ich spekuliere jetzt nur, hat natürlich die Möglichkeit
Sebastian: zu sagen, hier, du Top, ich habe übrigens gestern das und das gemacht.
Sebastian: Jetzt bestrafe mich mal, dann ist die Sache durch. Und für dich als Top ist
Sebastian: es so ein Problem, weil du kannst nicht zu Sub gehen und sagen,
Sebastian: hier, Absolution bitte.
Heiko: Ja.
Sebastian: Also hast du einen härteren Job. Und du musst bestrafen, du musst dich selbst
Sebastian: hinterfragen und mit deinem schlechten Gewissen auch noch leben.
Heiko: Haben wir nicht sowieso den härteren Job auf der dominanten und Topseite,
Heiko: weil Subbie steht da irgendwo, lässt sich hauen und wir haben die ganze Arbeit? *lacht*
Sebastian: Das sieht manchmal nur so, das sieht manchmal so aus, aber ich fürchte,
Sebastian: dass das unten sehr anstrengend sein muss.
Heiko: Aber ja, du hast recht. Wir müssen mit uns selber das dann ausmachen.
Heiko: Wir haben niemanden, wo man sagen kann, hey, da habe ich Mist gebaut,
Heiko: bestraf‘ mich mal dafür. Das ist ein guter Punkt.
Sebastian: Die Frage ist ja, wie schlimm muss das Fehlverhalten von Sub gewesen sein,
Sebastian: dass ich sagen kann, so deine Strafe ist es jetzt, mich zu bestrafen,
Sebastian: um mein Gewissen zu beruhigen.
Sebastian: Das Podcastsubbie möchte, erhebt fast die Hand. Bist du irre dahinten?
Sebastian: Hier ist noch irgendein Zettel, den ich werfen kann?
Heiko: Ja hier, guck mal, hier ist ein ganzer Stapel von Zetteln.
Sebastian: Ah, richtig, ja weißt du, ich werf den ganzen Stapel.
Heiko: Das war eine schlechte Idee, weil jetzt hat sie den ganzen Stapel mit Blättern.
Sebastian: Die wird sich ja wohl unterstehen da drüben. Sonst fange ich mit dem Bestrafen
Sebastian: an und ich besitze Stromgeräte. *Papierrascheln*
Sebastian: O Gott *Papierrascheln*, jetzt kommt ...
Heiko und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Ich habe ein bisschen Angst vor dem Podcastsubbie. *lacht*
Sebastian: Ich glaube, dieses Gegengewicht, dass wir jetzt hier auch ein bisschen lustig
Sebastian: drauf sind, das muss heute auch, glaube ich, einfach mal sein.
Sebastian: Aber ich lade das Publikum herzlich ein. 051019118952 ist die Telefonnummer,
Sebastian: die könnt ihr anrufen. Ich poste hier nochmal in den Chat.
Sebastian: *murmelt die Nummer während er tippt*, das ist die Telefonnummer, da könnt ihr gerne anrufen,
Sebastian: dann sprechen wir über Strafen. Was gibt euch das?
Sebastian: Braucht ihr das? Wollt ihr das? Oder habt ihr das in euren Beziehungen vielleicht
Sebastian: auch abgeschafft? Und sagt, ne, machen wir nicht.
Sebastian: Oder gibt es nur Funishment und was heißt hier eigentlich nur?
Sebastian: Ist das nicht auch manchmal boshaft und fies und gemein und überhaupt alles?
Sebastian: Also wie seht ihr das? Ruft gerne an und so lange müssen wir halt noch ein bisschen
Sebastian: diskutieren. Wollen wir dem Podcastsubbie
Sebastian: verraten, was das hier für eine Liste ist, die du hier führst?
Heiko: Nein.
Sebastian: Nein, das wollen wir nicht.
Heiko: Aber ich finde es schade, dass wir bis jetzt so wenig Bilder bekommen haben.
Heiko: Mit was bestraft ihr denn so? Das würde mich tatsächlich sehr interessieren.
Sebastian: Wir können ja mal vorlegen, ich habe noch ein Bild von dir. Das ist das andere
Sebastian: Ding, was du mitgebracht hast, als, ich sage es mal, Artefakt der Woche.
Sebastian: Und zwar ist das, ja, was ist das eigentlich? Ich poste es mal in den Chat rein.
Sebastian: Und Amy macht sich schon lustig Angst vor dem Podcastsubbie,
Sebastian: die ist durchaus eine Naturgewalt.
Sebastian: Apropos Naturgewalt, jetzt sehen sie alle das Bild. Was ist denn das?
Heiko: Das ist eine Singletail aus relativ festem Leder, die, wenn man sie gut bedienen
Heiko: kann, schon ordentlich wehtut.
Heiko: Also man kann mit der Sache leicht, aber man kann damit auch wirklich eine Strafe
Heiko: durchziehen. Das merkt man.
Sebastian: Ja.
Heiko: Ja, Phoebe sagt es schon. Aua, da hat sie recht. Oder er, keine Ahnung, erkennt man nicht.
Sebastian: Ich glaube, bei Friends habe ich gelernt, dass man das Phoebe ausspricht.
Heiko: Phoebe, ja, stimmt. Phoebe, genau.
Sebastian: Ja, und demnach gehe ich mal von einer sie aus, aber mich bitte gerne korrigieren.
Sebastian: Sie, hat sie gerade geschrieben, wunderbar. Okay, also das Ding hat schon,
Sebastian: das Ding hat Gewicht. Das wiegt auch, glaube ich, fast ein Kilo.
Sebastian: Das ist ein echtes Wumsteil.
Heiko: Das ist auch echtes Holz. Ich fand den Griff halt so schön und ich wollte schon immer so was haben.
Sebastian: Wie geht es denn deinem Arm hinterher?
Heiko: Das kommt auf Subbie an. Ob es brav war oder nicht.
Heiko und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Okay, also vielleicht mal, wie planst du denn eine Strafe?
Sebastian: Also du stellst, also erstmal so, nehmen wir mal, ich nehme jetzt einfach mal
Sebastian: das, nehmen wir mal das letzte Ereignis.
Sebastian: Ereignis ist auch ein schöner Begriff, der ist so schön, so ein ...
Sebastian: das würde ein Politiker sagen, das Ereignis. *lacht*
Sebastian: Erstmal wurde gebeichtet oder hast du selber spitz gekriegt,
Sebastian: dass es da was zum Bestrafen gibt?
Heiko: Boah, das ist schon ein ganzes Weichen her, dass ich bestrafen musste.
Heiko: Ich sage es tatsächlich, dass ich bestrafen musste und es wurde gebeichtet.
Heiko: Und es wurde mit Tränen in den Augen gebeichtet, also da war schon vorher der
Heiko: Moment da, wo, oh, ich habe was falsch gemacht, es tut mir sehr, sehr leid.
Heiko: Und wenn man es jetzt genau nehmen würde, war das eigentlich schon Strafe genug, aber ...
Sebastian: Allein, diese, ganz ehrlich, ich würde mich ja wirklich freuen, wenn da so dieses,
Sebastian: o Gott, das ist der Person jetzt so viel wert, sich mir gegenüber wohlverhalten
Sebastian: zu haben, dass da wirklich Beichte, Tränen,
Sebastian: da würde einem, also persönlich würde mir das Herz aufgehen,
Sebastian: da würde ich auch nicht dran denken, irgendwas zu bestrafen.
Heiko: Aber was willst du machen, wenn mit der Beichte der Satz kommt,
Heiko: bitte bestraf mich dafür, dann musst du dir halt irgendwas einfallen lassen.
Heiko: Und dann kann es halt auch nicht sein, keine Ahnung, Subbie mag den Rohrstock,
Heiko: dann kannst du nicht den Rohrstock nehmen, dann musst du irgendwas nehmen,
Heiko: wo du genau weißt, das ist was, was ich nicht so mag und dann benutzt du halt das.
Heiko: Und dann kommt es halt darauf an, war die Beichte jetzt ernst gemeint oder war
Heiko: das ein, „ich hab da übrigens und ich musst dir da was sagen“ oder war das wirklich
Heiko: eine ernst gemeinte Beichte und dann kann man daran auch nochmal entscheiden,
Heiko: wie streng bestrafe ich das Ganze.
Sebastian: Jetzt gibt es das Szenario. Also hauen, das kann man ja mal so zwischendurch.
Sebastian: Hier, ich packe dich mal über die Couch und dann zack.
Sebastian: Bestrafen ist ja auch so ein bisschen wie, bereite dich vor,
Sebastian: lege das und das bereit, geh in die Haltung. Und dann wird jetzt dann das
Sebastian: erklären, jetzt wird das und das folgen und wenn es dann fertig ist,
Sebastian: dann sind wir hier auch fertig.
Sebastian: Also bist du so drauf, dass du da sehr klar einen Ablauf festlegst oder sagst
Sebastian: du, ne, komm, ich bestrafe dich gleich, komm, das machen wir hier gleich an Ort und
Sebastian: Stelle und was haben wir denn in der Küchenschublade?
Sebastian: Also inwieweit ist das auch, ich sag mal, eine vorbildlich geplante Session?
Heiko: Also ich würde es jetzt, nein, stopp, ich würde jetzt eine Strafe nicht als Session bezeichnen.
Heiko: Das ist ein Unterschied. Ich würde aber sagen, eine Strafe kündige ich, würde ich ankündigen.
Heiko: Keine Ahnung, heute Abend um 20 Uhr bestrafe ich dich für das,
Heiko: was du jetzt oder was du mir gerade gebeichtet hast. Das ist nichts,
Heiko: was man mal eben so nebenbei macht.
Sebastian: Oh, noch Zeit da drauf ...
Heiko: Ja, natürlich. Ja, natürlich.
Heiko: Das ist dieser Lerneffekt so ein bisschen.
Heiko: Und dieses, ich bin jemand, der gerne in den Kopf reinspielt.
Heiko: Und dann soll ja auch so ein kleiner Lerneffekt da sein, okay,
Heiko: jetzt habe ich, keine Ahnung, drei Stunden, wo ich weiß, o Gott,
Heiko: heute Abend passiert irgendwas, ich sage dann auch nicht, was ich genau tue.
Heiko: Ja, du siehst mich gerade grinsen. *lacht*
Sebastian: Ja, ich merke da schon, dass du dann wie so ein Bösewicht aus dem Film da wirklich den Plan schmiedet.
Heiko: Also ich sage mal, der Moment dieser Vorbereitung auf die Strafe,
Heiko: die genieße ich auch. Die Strafe selber dann nicht.
Heiko: Weil das ist dann wirklich was, wo man, keine Ahnung, ich bin jemand,
Heiko: der das Ampelsystem sehr gerne nutzt, also grün, gelb, rot.
Heiko: Und so eine Strafe ist schon dann im Bereich zwischen gelb und rot.
Heiko: Also das geht schon an die Grenzen ran oder auch mal darüber hinaus.
Heiko: Leicht, also nicht so, dass man abbricht, aber schon so, dass es spürbar und
Heiko: merkbar ist auch ein paar Tage, wenn es jetzt in Richtung Spanking oder Impact-Play geht.
Sebastian: Mhm. Und hast, weißt du dann, wenn du anfängst, wie weit du gehst, also wo du sagst, so
Sebastian: 100, musst du es ja nicht kommunizieren, wo du sagst, so, das mache ich jetzt.
Heiko: Nein, das kommuniziere ich ganz klar, wie die Strafe ausfällt.
Heiko: Also ich sage dann schon 20 Schläge damit.
Heiko: Und damit Subbie sich auch darauf einstellen kann, es sind dann auch nach diesen 20, ist es vorbei, das ist ...
Heiko: Dann hört die Zeit der Ungewissheit wirklich auf. Das waren ja dann schon ein,
Heiko: zwei Stunden, wo Ungewissheit da war. Irgendwann reicht es dann auch.
Sebastian: Mhm, okay, das finde ich spannend. Also an der Stelle hast du auch keine Flexibilität
Sebastian: mehr und sagst, ah, das geht 20, aber da geht offenbar noch was.
Heiko: Nein.
Sebastian: Okay, jetzt schlägst du mit dem Teil da zum Beispiel zu. Nummer 19, Nummer 20.
Sebastian: Fertig. Was dann? Weglegen und na, willst du noch ein bisschen und alles
Sebastian: fein jetzt oder was passiert?
Heiko: Weglegen und dann je nach Absprache erwarte ich dann, dass sich für diese Strafe
Heiko: bedankt wird und dann ist das Thema auch vorbei.
Heiko: Dann wird darüber nicht mehr geredet, dann ist das durch.
Heiko: Dann kann man so wie in den Arm nehmen, kann ein Aftercare machen,
Heiko: aber in dem Moment ist das Vergehen weg.
Heiko: Es ist gelöscht. Es ist wie die Punkte in Flensburg, die nach zwei Jahren verfallen.
Heiko: Genauso ist das. Das ist dann weg.
Heiko: Das steht nirgends mehr. Das ist nicht mehr. Das ist auch kein Thema mehr.
Heiko: Egal, was es war, das ist dann einfach nicht mehr vorhanden.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Was würdest du machen, wenn die Strafe quasi ...
Sebastian: Ja, also wenn das einkalkuliert wurde, es war ein bisschen wenig Haue in letzter
Sebastian: Zeit, man könnte man ja mal so eine kleine Verfehlung und bitte bestraf mich,
Sebastian: aus der Nummer kommst du ja gar nicht mehr raus.
Heiko: Doch. Wenn ich merke, dass das topping von, from the bottom ist, dann gibt es keine
Heiko: Strafe. Dann ist die Strafe, du wirst heute nicht geschlagen.
Heiko: Oder, keine Ahnung, ich nehme dir dein Lieblingsspielzeug weg.
Heiko: Das ist dann die Strafe und nicht das, was erwartet wird. Eine Strafe muss in
Heiko: dem Rahmen sein, aber darf nicht vorhersehbar sein, nicht komplett vorhersehbar,
Heiko: also nicht, wenn, keine Ahnung,
Heiko: wir haben uns drei Wochen nicht gesehen und du bist nicht gehauen worden und
Heiko: dann, oh, jetzt benehme ich mich ein bisschen daneben, dann werde ich mir wieder gehauen.
Heiko: Das darf nicht passieren, weil dann ist es ja keine Strafe, dann ist es ja ... eine
Heiko: erwünschte Reaktion und das wollen wir ja nicht.
Sebastian: Okay, also die Strafe macht aus, dass es doof ist.
Heiko: Ja, das ist ...
Heiko und Sebastian: *lachen*
Heiko: Nennen wir es nicht doof, nennen wir es unangenehm.
Sebastian: Unangenehm sehr höflich ausgedrückt, ja. Okay. *lacht*
Sebastian: Ich glaube, da muss ich leider sagen, mir fehlt so ein bisschen die Disziplin zur Disziplinierung.
Sebastian: O Gott, der Chat schreibt und schreibt. O Gott, Heiko, magst du auf etwas
Sebastian: eingehen? Ich gebe dir mal die Maus und dann kannst du dich da mal durchscrollen, wie du meinst.
Heiko: Ich würde gerne auf den Kommentar von Besti eingehen, ob danach dann eine Session stattfindet.
Heiko: Das kommt ein bisschen darauf an, wie schlimm war die Strafe,
Heiko: wie ist die Stimmung danach.
Heiko: Und die Strafe selber ist komplett unsexuell. Das ist wirklich,
Heiko: das hat auch kein Session-Charakter, nichts.
Heiko: Das ist wirklich, so blöd wie es klingt, ein Abspulen von einem technischen
Heiko: Gefühl mit dem Spielzeug.
Heiko: Das hat nichts mit und dann wird zwischendurch mal gestreichelt und lieb gehabt,
Heiko: sondern da wird wirklich diese Strafe und dann ist gut.
Sebastian: Horsti schreibt: „Für die Strafe bedanken, das ist ja schlimmer als die Strafe an sich.“
Heiko: Ja, das ist Teil der Strafe.
Sebastian: Ja, wobei bedankt man sich für die Strafe oder bedankt man sich für das Ritual
Sebastian: zur Löschung des Vergehens und für die Aufmerksamkeit vor allem auch.
Sebastian: Ich finde, nichts ist schlimmer, als wenn man Regeln miteinander vereinbart und dann
Sebastian: bemerkt Top nicht einmal, dass man dagegen verstößt.
Sebastian: Strafe heißt ja auch, ich war aufmerksam und habe genau hingeguckt.
Heiko: Ich habe hier gerade einen sehr guten Punkt von SubBecka und Daniel.
Heiko: Also ich sehe das genauso.
Heiko: Also ich persönlich würde niemals mit Nichtbeachten oder mit Ghosting strafen,
Heiko: weil das geht so tief in die Psyche rein,
Heiko: wo man vielleicht von seinem Gegenüber nicht weiß, selbst wenn es eine langjährige
Heiko: Beziehung ist, man weiß nie, ob das irgendwas triggert, ob in der Kindheit irgendwas war.
Heiko: Also das würde ich persönlich niemals tun, weil das finde ich persönlich zu grausam.
Sebastian: Ja, ist irgendwie auch wichtig, dass man gemeinsam den Akt begeht, ne [Dialekt]?
Sebastian: Und wenn man sagt, so jetzt, wir haben jetzt einfach mal zwei Wochen keinen
Sebastian: Kontakt, das ist ja nichts Gemeinsames, das ist einfach nur scheiße.
Sebastian: BDSM lebt ja auch von Kommunikation und wenn man die quasi abstellt,
Sebastian: dann befindet man sich ja quasi außerhalb.
Sebastian: Ich habe eben, das ist schon ein paar Minuten her, im Chat gesehen,
Sebastian: hundertmal einen Satz schreiben lassen oder so, in Schönschrift natürlich.
Sebastian: Ich gebe zu, ich habe einmal die Aufgabe verteilt, schreibe das und das, irgendwie
Sebastian: ich weiß nicht, so und so oft mit einer mechanischen uralten Schreibmaschine,
Sebastian: bei der auch irgendein Buchstabe nicht so richtig ging. Und ...
Sebastian: ja, das war interessant, weil ich habe diesen Wisch bekommen.
Heiko: *lacht*
Sebastian: Da ist offenbar sehr viel Zeit reingeflossen.
Sebastian: Das war aber, dann hatte er wieder keinen Bestrafungskontext für mich selbst,
Sebastian: sondern das hatte er so ein, okay, ich habe hier eine Challenge ausgerufen und
Sebastian: die wurde accepted und dann wurde ich beeindruckt.
Sebastian: Das ist so ein bisschen die Frage, ob da so, ja, ob das so ein fließender Übergang ist.
Sebastian: Also ist für dich immer klar, das ist Strafe und alles andere ist alles andere
Sebastian: oder gibt es da auch so einen fließenden Bereich?
Heiko: Dafür müsste ich das öfter machen. Also ich weiß nicht, ob ich da sehr nachsichtig
Heiko: bin oder ob ich da wirklich nur Sachen bestrafe, die wirklich heftig sind,
Heiko: die ich persönlich wirklich als richtig heftig empfinde.
Heiko: Aber ich finde, ich grenze das schon ab.
Sebastian: Okay, das bedeutet also, dass wenn Menschen mit dir irgendwas machen,
Sebastian: dann können sie das mal in einer Studie an dir testen und mir dann die Ergebnisse mitteilen.
Heiko und Sebastian: *lachen*
Sebastian: O je. Ich rufe nochmal dazu auf, hier anzurufen. Ihr habt die perfekte Gelegenheit,
Sebastian: mit Heiko zu sprechen und ich bin auch noch da.
Sebastian: 051019118952 ist die Telefonnummer und wir sprechen über Strafe und das Ganze
Sebastian: drumherum. Vielleicht sagt ihr auch, das ganze Konzept, das ist euch zuwider
Sebastian: und das wollt ihr gar nicht haben.
Sebastian: Oder ihr sagt, das geht, ohne geht es überhaupt nicht. Also ohne Strafe,
Sebastian: das ist doch BDSM eh kein BDSM.
Sebastian: Also jeder Standpunkt ist hier herzlich willkommen. Meldet euch gerne.
Sebastian: Und wenn du nichts dagegen hast, Heiko, und nicht mit Strafe drohst,
Sebastian: dann habe ich hier noch einen Einspieler. Und den würde ich heute auch gerne
Sebastian: raushauen, nämlich von Plurabelle.
Sebastian: Den hat sie noch kurz vor der Sendung geschickt.
Sebastian: Und ich glaube, sie hört sogar zu. Deshalb drücke ich mal auf den Button.
Heiko: Tu das.
Plurabelle: Hallo Sebastian und Podcastsubbie, hier ist Plurabelle.
Plurabelle: Zuerst möchte ich mich in die Schar der vielen dankbaren Menschen einreihen.
Plurabelle: Euer Podcast oder dein Podcast, der ist wirklich großartig, Balsam auf der Seele.
Plurabelle: Vor allem, weil ich BDSM nicht ganz offen ausleben kann und das seit acht,
Plurabelle: neun Jahren eher heimlich mache, weil es ist ein wichtiger Bestandteil meines
Plurabelle: Lebens und bei der Unvernunft sind so viele tolle Leute und es tut so gut,
Plurabelle: all diese Geschichten zu hören und all die neuen Perspektiven,
Plurabelle: das ist großartig, echt, danke. Zum Thema. *lacht*
Plurabelle: Ich wollte heute einfach mal was sagen.
Plurabelle: Ich habe eigentlich gar nicht viel mit Strafen zu tun.
Plurabelle: Ich glaube, das kommt sehr auf die Art an, wie man das BDSM lebt.
Plurabelle: Ich bin einfach in erster Linie Sub, so richtig Sub durch und durch.
Plurabelle: Ich glaube, wenn man so einen Will to please hat wie ich *lacht*, muss man suchen,
Plurabelle: dass es was zu bestrafen gibt.
Plurabelle: Ich habe meinen Dom jetzt wirklich schon seit acht, neun Monaten ziemlich lange.
Plurabelle: Er ist großartig, aber ich habe nur einmal eine Strafe bekommen.
Plurabelle: Die hatte ich aber wirklich verdient. Ich war grob frech.
Plurabelle: Ja, okay, diese Strafe. Die Schläge, die mag ich ja. Das war überhaupt nicht schlimm.
Plurabelle: Zuerst musste ich mich sogar bemühen, ernst zu bleiben. Irgendwie war das so,
Plurabelle: oh, Strafe, aber der anschließende Tadel und die Ermahnung, das traf mich *lacht* viel
Plurabelle: mehr, als ich gedacht hätte.
Plurabelle: Auf der Stelle wollte ich auf die Knie gehen und es tat mir plötzlich wirklich
Plurabelle: total leid, was ich da gemacht und gesagt habe.
Plurabelle: Und insgesamt war es sehr schön, aber nur einmal.
Plurabelle: Wenn Dom mich zwischendurch ein bisschen triezt oder quält oder auch ein bisschen
Plurabelle: mehr quält *lacht*, dann ist das ja keine Strafe, aber ich dachte halt,
Plurabelle: es ist auch Willkür, drum passt es vielleicht.
Plurabelle: Ja, willkürlich quält er mich ab und zu, aber ich mag es ja so sehr, ihm zu gefallen.
Plurabelle: Ich mag es, wenn ich seine Erwartungen erfülle. Ich mag seine Aufgaben.
Plurabelle: Und das alles zeigt mir ja auch, dass er an mich denkt und sich kümmert und schaut, dass ich mache.
Plurabelle: Und das alles möglichst gut zu machen, das ist einfach Demut.
Plurabelle: Und das ist Demut, diese Herausforderungen anzunehmen und zu meistern.
Plurabelle: Mein Geschenk für ihn.
Plurabelle: Ob das nun Strafe heißt oder nicht.
Plurabelle: Ja, okay *lacht*, ich glaube, das war's. Die erste Sprachnachricht von Plurabelle ist vorbei. *lacht*
Plurabelle: Okay, tschüss.
Sebastian: Ja, das war Plurabelle. Vielen Dank. Ich habe mir gleich Notizen zu der Sprachnachricht
Sebastian: gemacht. Heiko, was ist in deinem Kopf?
Heiko: Ich musste sehr schmunzeln bei dem *ironisch* „Oh, ich werde geschlagen als Strafe. Wie furchtbar.“
Heiko: Weil wenn jemand masochistisch ist, ist das natürlich so ein Punkt,
Heiko: wo ich denke, okay, wie bestrafe ich jemand, der das mag, damit?
Heiko: Also da muss man sich was anderes einfallen lassen. Aber ich finde diesen Punkt,
Heiko: den sie da gemacht haben mit dem Tadel, den finde ich gut. Den hast du dir ja auch aufgeschrieben.
Sebastian: Ja, ich habe Tadel tatsächlich auch als Wort aufgeschrieben.
Sebastian: Und das Wort ist auch ein sehr schönes, altes Wort, finde ich.
Sebastian: Und ja, das macht die Sache dann auch komplett und da sehe ich natürlich auch
Sebastian: den Wert von Lob, der steigt natürlich, wenn diese Fallhöhe nochmal eine ganz andere ist.
Sebastian: Also man kann auch die schönen Momente mit gelegentlich Strafe offenbar ein
Sebastian: bisschen schöner machen.
Sebastian: Das hast du gut gemacht, ist noch mal eine ganz andere Nummer,
Sebastian: wenn ich auch weiß, das hast du scheiße gemacht, dass das auch gleich noch ein bisschen heftiger ist.
Heiko: Ja, wobei ich da reingrätschen würde.
Heiko: Ich würde nicht sagen, das hast du scheiße gemacht, sondern das hast du nicht
Heiko: gut gemacht. Das könntest du anders machen. Immer, immer konstruktive Kritik.
Sebastian: Total französisch. Da wurde mir beigebracht, die sagen auch nicht,
Sebastian: das ist schlecht, sondern die sagen, das ist weniger gut.
Heiko: *lacht* Nein, so meinte ich das nicht.
Sebastian: Das war jetzt weniger gut,
Sebastian: was du da gemacht hast. Oh, oh, das klingt böse.
Sebastian: Ja, okay, aber ich merke, hier rufen einfach keine Menschen an gerade.
Sebastian: Das heißt, entweder ist das Thema zu ernst. Auf der anderen Seite haben so
Sebastian: viele Menschen dafür abgestimmt, dass wir ausgerechnet darüber sprechen.
Sebastian: Aber für Momente wie diese ist meine Dies-und-Das-Liste erfunden worden.
Sebastian: Da stehen die Sachen drauf, mit denen ich mal so ein bisschen überbrücken kann.
Sebastian: Wenn es denn nicht klingeln würde, hervorragend, dann gehe ich mal direkt ran
Sebastian: und lasse die Liste gleich wieder weg.
Sebastian: Hallo, Heiko und Sebastian hier. Mit wem sprechen wir?
Zoe: Zoe hier, hi.
Sebastian: Hallo Zoe, du rufst zum ersten Mal an?
Zoe: Ja, genau.
Sebastian: Okay, alles klar, du bleibst am Ende bitte kurz dran, dann gebe ich dir noch was,
Sebastian: damit du dich auch hier verknüpfen lassen kannst. Aber erstmal sprechen wir. Hallo Zoe.
Heiko: Hallo.
Zoe: Hi, ich dachte, ich rufe an, weil ich ein großer Freund von Willkür bin.
Zoe: Also ich bin sehr gerne sehr willkürlich. *lacht*
Zoe: Und ich dachte, vielleicht gebe ich da auch mal die Perspektive aus.
Sebastian: Sehr gerne. Wir hören dir einfach mal zu, wenn du möchtest.
Zoe: Oh Gott, also.
Heiko, Sebastian, Zoe: *lachen*
Sebastian: Das ist die Strafe fürs Anrufen. *lacht*
Heiko: Deswegen ruft niemand an. *lacht*
Sebastian: Nein, also Willkür, vielleicht definieren wir das erst mal. Was ist Willkür?
Zoe: Also ich glaube, für mich ist Willkür etwas, also ich glaube, vielleicht sogar eine Strafe geben für etwas, was teilweise auch gar nicht ...
Zoe: Also erstmal, die Strafe kann an sich random, also zufällig sein, also zufällige Bestrafung ... die Art dessen ... also ...
Zoe: also die zufällige Bestrafung einfach. Ich glaube, oder etwas,
Zoe: was eigentlich für mich nicht als Regel festgelegt ist, wie irgendwie zu viel
Zoe: Zappeln, wird dann plötzlich zu einem Vergehen.
Heiko: Mhm.
Zoe: Ja. *lacht*
Sebastian: Okay, und das ist jetzt deins, also du bist gerne willkürlich.
Sebastian: Sagst du dann dazu, das ist jetzt eine Strafe? Also wird das dadurch erst Strafe,
Sebastian: dass du es sagst und dann sagst du noch dazu, und die ist jetzt willkürlich,
Sebastian: ich habe quasi gelost oder gewürfelt?
Zoe: Ja, also ich glaube, ich würde schon sagen, ich glaube, ich würde es einmal
Zoe: erwähnen und wenn es dann nochmal passiert, dann wäre es schon wieder nicht
Zoe: ganz so willkürlich wieder.
Zoe: Aber ich glaube, ich würde einfach in dem Moment sagen, ja, das hat mir jetzt
Zoe: gerade nicht gefallen und dafür gibt es jetzt das.
Heiko: *zustimmend* Mhm.
Zoe: Und es gibt aber auch die, ich finde, was eigentlich nicht so ganz willkürlich ist,
Zoe: aber ich glaube, da wird die Willkür jemand anderem überlassen,
Zoe: ist dann, wenn man zum Beispiel zwischen Cholera und Pest wählen lässt und dann beides gibt.
Zoe: Und dann beides gibt. Das ist wieder die Willkür, die dann kommt.
Zoe: Also sozusagen zu sagen, entweder zwei Elektroschocks oder keine Ahnung,
Zoe: irgendwas anderes und dann tatsächlich trotzdem beides geben.
Zoe: Das ist wieder sehr willkürlich.
Heiko, Sebastian, Zoe: *lachen*
Sebastian: Okay, aber kann dein Gegenüber das dann ernst nehmen?
Sebastian: Weil das ist ja im Grunde auch egal, wie sich dein Gegenüber verhält.
Sebastian: Es wird eh Cholera, Pest und beides und eh alles ganz fürchterlich und schlimm.
Sebastian: Also ist das da auch ein Bereich, der einfach eine schöne Interaktion ist?
Sebastian: Du hast die Macht und kannst sie auch einfach mal ausnutzen?
Zoe: Genau, also ich, ich habe viel mit meinem Partner darüber geredet,
Zoe: weil ich da auch echt zu struggeln hatte, dass ich sehr, sehr gern einfach sehr
Zoe: willkürlich und sadistisch bin.
Zoe: Und ich glaube, an sich ist es für mich so eine Sache gewesen,
Zoe: dass es eine schöne Interaktion ist.
Zoe: Also es ist ja jetzt auch nicht, dass es die ganze Zeit durchgehend willkürlich
Zoe: ist, sondern irgendwie während einer Session vielleicht so dreimal oder auch
Zoe: nicht unbedingt in jeder Session.
Zoe: Also ich glaube, dass man da irgendwie eine gute Interaktion schaffen kann,
Zoe: wenn die Person halt diese Angst vor der Willkür erregend findet.
Sebastian: Ja, ich glaube, das kann ich total ... das ist so dieses leicht so,
Sebastian: ich grusele mich und dazu dieses leichte Grinsen,
Sebastian: so dieses, o Gott, o Gott, o Go... Das ist so ein bisschen wie, ich steige in eine
Sebastian: Achterbahn, ich hasse die Dinger, ich habe eh Höhenangst und ich finde das total
Sebastian: furchtbar, wenn ich drin sitze, komme ich nicht mehr raus.
Sebastian: Aber ich habe mich reingesetzt mit einem leichten Grinsen und dann passieren
Sebastian: willkürlich Dinge mit mir. *lacht* Ist das vielleicht dieser Aspekt?
Zoe: Ja, ich glaube, dass das ein großer Aspekt ist und für mich dann halt irgendwie
Zoe: das Gefühl von totaler Kontrolle oder von einfach der Möglichkeit sozusagen, so bösartig zu sein,
Zoe: wie ich sein kann und innerhalb der Grenzen sein will.
Heiko: Hm.
Sebastian: Gehst du auch mal ein bisschen aus den Grenzen raus, weil ist ja jetzt Strafe,
Sebastian: da kann man ja vielleicht ein bisschen erweitern?
Zoe: Also bei Strafen meinst du?
Sebastian: *zustimmend* Mhm.
Zoe: Ne, ich glaube, da würde ich etwas nehmen, das ... mein Partner ist sehr masochistisch und ich glaube,
Zoe: da würde ich etwas nehmen, was halt einfach sozusagen nicht da rein fällt.
Zoe: Also jetzt zum Beispiel gab es *lacht* eine Strafe dafür, weil er einkaufen war
Zoe: und hat eine Sache zu viel gekauft und die musste er, die hat auch nur 45 Cent gekostet oder so, die musste er umtauschen gehen.
Heiko, Sebastian, Zoe: *lachen*
Sebastian: Darf ich fragen, was es war?
Heiko: *lacht*
Zoe: Es war von Maggi so ein Tütchen für so Nudeln, die man rüber kippt.
Sebastian: Okay, da hat er es aber auch verdient. Also das macht man ja nicht.
Zoe: *lacht*
Sebastian: Das kann man ja auch sonst nicht verwenden.
Heiko: Ja, stell dir mal den genervten Blick vor dem Verkäufer vor,
Heiko: der für 45 Cent etwas umtauschen muss.
Heiko: Also das ist, das ist schon, das ist eine fiese Strafe.
Zoe: Ja, das ist auf jeden Fall unangenehm.
Heiko: *lacht*
Sebastian: Bist du dann mitgekommen, damit du dem Vorgang, damit du zusehen kannst?
Zoe: Leider nicht. Ich bin gerade für einen Monat in Frankreich und er ist halt noch in Deutschland.
Zoe: Und deswegen war das sozusagen nicht möglich, dass ich dabei war.
Heiko: *lacht*
Zoe: Aber ansonsten hätte ich mich gerne in die Information so dahinter irgendwie
Zoe: gestellt und hätte das irgendwie beobachtet, als würde ich ihn nicht kennen. *lacht*
Zoe: Irgendwie hilfesuchende Blicke oder so, aber es ging leider nicht.
Sebastian: Okay, also, merke ich aber, bei dir geht es auch ganz viel darum,
Sebastian: du hast die Macht und du kannst sie nutzen und du möchtest sie auch fühlen und
Sebastian: du möchtest auch, dass dein Gegenüber sie fühlt.
Zoe: Ja, ich denke schon.
Sebastian: Das ist total schön.
Zoe: *lacht* Joa, auf jeden Fall. Ich glaube, dass es sehr bereichernd sein kann,
Zoe: das Gefühl von Kontrolle und auch das Gefühl davon, Kontrolle sozusagen zu kriegen.
Sebastian: Ja, auch zu zeigen, wer hat das Zepter in der Hand.
Zoe: Ja, oder wer entscheidet, dass das Zepter irgendwie,
Zoe: ja, oder wann das Zepter überhaupt benutzt wird.
Zoe: Also, dass es irgendwie total in meiner Kontrolle liegt, da irgendwie zu sagen,
Zoe: das gefällt mir gerade nicht, obwohl es gar nicht richtig, was vielleicht auch
Zoe: teilweise nicht irgendwie sonst mir nicht gefällt.
Zoe: Was natürlich auch eine unangenehme Situation schaffen kann.
Zoe: Also so von wegen, man könnte jetzt jederzeit irgendwie alles falsch machen.
Zoe: Aber ich glaube, da kann man irgendwie, da habe ich eine ganz gute Fähigkeit,
Zoe: da irgendwie jetzt nicht alles schrecklich zu finden. Ich glaube,
Zoe: da bin ich trotzdem sehr gütig. *lacht*
Heiko: Ich wollte gerade fragen: Wo ziehst du da die Grenze, ab wann bestrafst du dann jetzt?
Heiko: Weil ich stelle mir das schwierig vor, wenn man, also ich finde die Sache witzig
Heiko: mit diesen 45-Cent-Tüten, weil es ist halt wirklich eine Kleinigkeit.
Heiko: Wo fängst du an und wo hörst du auf? Das würde mich interessieren.
Zoe: *lacht* Es war halt da sehr festgelegt, dass er die bestimmten Sachen auf der Liste
Zoe: in der genauen Anzahl kaufen soll.
Zoe: Also es waren irgendwie sieben Bananen, eine Zucchini, was auch immer.
Heiko und Zoe: *lachen*
Zoe: Also das war sehr festgelegt.
Zoe: Und er hat sich sozusagen sogar noch ein Brot erlaubt zusätzlich,
Zoe: was aber valide ist, weil Brot braucht man.
Zoe: Das ist okay. Also es war halt einfach unnötig, dieses Tütchen zu kaufen.
Sebastian: Ja, aber beim Brot hätte ja diese Willkür auch kommen können.
Sebastian: Ja, braucht man, verstehe ich, du hast sogar recht, bestrafen tue ich dich trotzdem. Willkür.
Zoe: Ja, aber ich glaube, da kam es für mich, dass es unnötig war dazu.
Zoe: Also das ist für mich nicht ein begründeter, also dieses Tütchen ist wirklich gar nicht begründet.
Heiko: Also das hat meine Frage perfekt beantwortet. Also das Brot,
Heiko: weil das ja ein Grundnahrungsmittel ist und er das halt braucht,
Heiko: ist okay, aber das Tütchen, was wirklich dieses Extra, wie so ein kleines,
Heiko: wie so eine Tafel Schokolade im Vergleich.
Zoe: Genau. Aber Tafel durfte er kaufen. Tafel durfte er
Zoe: kaufen. So gemein bin ich dann auch wieder nicht.
Sebastian: Okay, wunderbar, ihr seid euch da ja sehr einig.
Sebastian: Ich habe auf dem Podcastcover, da habe ich Justitia mit abgebildet,
Sebastian: mit der Waage, die nun mal entscheidet, also wer bestraft,
Sebastian: das ist ja nicht so, wir haben ja keine Gewaltenteilung im BDSM,
Sebastian: wie das ja im Staate üblich sein sollte, sondern da ist man Gericht,
Sebastian: Richter und Vollzug und im Zweifel auch noch Polizei in einer Person.
Sebastian: Dieses ich entscheide jetzt, was mit dir passiert und dann mache ich es auch noch.
Sebastian: Ist das nicht eine total krasse Komponente und zentral für BDSM?
Zoe: Also für mein persönliches irgendwie schon.
Zoe: Ich weiß nicht, also ich glaube, wir haben ja eben auch Stimmen irgendwie so
Zoe: ein bisschen teilweise, also nicht negativ, aber teilweise gesagt,
Zoe: dass es nicht unbedingt dazugehören muss.
Zoe: Aber ich glaube, für meins ist es schon wichtig, vor allem ...
Zoe: da es für mich auch Gründe schafft, irgendwie gemein zu sein.
Zoe: Ich glaube, diese Ausrede sozusagen gemein zu sein.
Heiko: *lacht*
Zoe: Aber teilweise nehme ich mir die ja sozusagen, es ist also gar keine Ausrede
Zoe: mehr, sondern eigentlich nur vorgeschoben.
Sebastian: Also Legitimation für dich auch, ne [Dialekt]?
Zoe: Ja, genau. Also es ist halt, wie irgendwie der Staat sagt, du hast was Böses
Zoe: gemacht und deswegen stecken wir dich jetzt ins Gefängnis.
Zoe: Genauso bin ich die, die den in den KG steckt, so ungefähr. *lacht*
Zoe: Aber ich glaube *lacht* ...
Sebastian: Ja, ich greife mal schnell The Raven auf, das hat er schon vor ein paar Minuten im Chat geschrieben:
Sebastian: „Ich habe den Eindruck, wir reden ein wenig um den heißen Brei herum. Macht doch mal Vorschläge, für was bestraft wird.“
Sebastian: Also bei dir, das war schon mal klar, also nicht an die Anweisung gehalten.
Zoe: Mhm.
Sebastian: Das war jetzt ein wirklich sehr schönes Beispiel, aber wenn du jetzt nicht gerade in Frankreich bist
Sebastian: und gerade nicht irgendwie weit weg bist. Wo sagst du, das ist jetzt noch so,
Sebastian: ja, das ist halt im Zweifel Schusseligkeit und dass, da muss man drüber hinwegsetzen, hinwegsehen.
Sebastian: Oder wo ist es jetzt der Punkt, wo bestraft wird und was macht Vorsatz noch aus der ganzen Nummer?
Sebastian: Da weiß ich, dass Heiko schon sagt, Vorsatz verdoppelt Strafe.
Heiko: *lacht*
Sebastian: Aber wo sagst du denn, es war vielleicht keine Absicht, es wird trotzdem bestraft?
Zoe: Keine Ahnung, irgendwie ... zum Beispiel wenn ich dann sage, halt still auf, irgendwie auf dem Sessel.
Zoe: Und der Sessel wackelt halt und stößt immer wieder gegen die Wand. Und ich es da gesagt habe bereits ...
Zoe: Also da ist es natürlich nicht absichtlich, dass irgendwie sich, dass man sich bewegt, wenn irgendwie ein Schlag auf dem Po landet.
Zoe: Aber es ist halt irgendwie unabsichtlich, aber trotzdem kann man dafür strafen in meinen Augen dann.
Zoe: Und man hätte schon mehr darauf achten können.
Heiko: *zustimmend* Mhm.
Zoe: Also das ist so eine halb unabsichtliche Sache sozusagen.
Heiko: Versuchst du mit der Strafe das Verhalten deines Subs zu ändern oder ...?
Heiko: Teilweise. Also teilweise.
Zoe: Es gibt gewisse Regeln, dass irgendwie abends ein gewisses Ritual gemacht werden muss.
Zoe: Und da gibt es aber eher positive Belohnungen, wenn das getan wird.
Zoe: Also für Verhaltensänderungen gibt es positive Belohnungen.
Zoe: Und für unnötige Sachen gibt es halt irgendwie keine positive Belohnung.
Heiko: *zustimmend* Mhm.
Zoe: Also zumindest bei mir.
Sebastian: Ja, das Podcastsubbie erarbeitet sich jetzt gerade eine positive Belohnung,
Sebastian: weil wir haben sie jetzt gerade losgeschickt, neuen Getränkenachschub zu holen.
Heiko: Ich kann ja die Striche nicht wieder wegmachen.
Sebastian: Warum nicht?
Heiko: Nein.
Sebastian: Das ist ein super Thema. Zoe, hast du schon mal von Strafe
Sebastian: abgesehen, weil dann irgendwie etwas besonders Tolles war?
Sebastian: Was weiß ich, er hat dann dir gebeichtet, ja, ich habe zwar da drei Tütenmischungen
Sebastian: da gekauft, aber ich habe dir das Essen gemacht, von dem du selbst gesagt hast,
Sebastian: dass es hervorragend war.
Sebastian: Also würdest du dann sagen, ich bestrafe es trotzdem aus Prinzip?
Sebastian: Oder würdest du sagen, ja, das ist jetzt weggegolten, also das geht jetzt schon,
Sebastian: das wurde wieder durch Wohlverhalten wettgemacht?
Zoe: Ich glaube, ich würde schon sagen, dass es möglich ist, also zum Beispiel,
Zoe: wenn ich sozusagen sage, okay, das ist jetzt irgendwie zwei Wochen irgendwie
Zoe: auf jeden Fall Keuschhaltung und ich dann dann in einem guten Moment satt bin,
Zoe: gut gegessen habe, meine Lieblingslasagne gegessen habe und wir dann eine Session
Zoe: haben und ich dann, dann könnte es schon mal sein, dass er dann doch darf. *lacht*
Zoe: Also es kommt auf die positive Stimmung von mir an, würde ich sagen.
Zoe: Oder nicht unbedingt auf die Stimmung, aber auf das Gefühl von: jetzt ist aber auch mal gut.
Heiko: Kündigst du die Dauer der Strafe dann auch an oder ist das auch willkürlich?
Zoe: Teils, teils. Also es gibt gewisse Sachen, die eine Dauer haben.
Zoe: Also du musst das innerhalb von einem Tag, muss das so sein oder ich sage das
Zoe: jetzt, das sind irgendwie, keine Ahnung, so und so viele Schläge.
Zoe: Aber das ist auch sowieso schwierig, weil das ja eigentlich keine richtige Bestrafung für ihn ist. *lacht*
Zoe: Aber an sich kündige ich schon an, außer ich mag den Effekt, dass er gar nicht weiß.
Zoe: Also der Effekt von „Du bist jetzt auf unbestimmte Zeit keusch.“
Zoe: ist natürlich viel, viel stärker als „Du bist für die nächsten 24 Stunden keusch.“
Heiko: *zustimmend* Mhm.
Zoe: Und dadurch gibt es natürlich dann eine andere Reaktion.
Sebastian: Was ist denn, wenn du merkst, es ist jetzt drüber, also die Strafe ist zu heftig
Sebastian: oder zu hart oder zu ... oder trifft ihn mehr, als du erwartet hast?
Sebastian: Was machst du dann? Also bei mir würde dann so ein bisschen dieser Effekt kommen,
Sebastian: der sagt, so, jetzt habe ich aber echt Mitleid, da mus..., jetzt muss ich aus der Nummer
Sebastian: mal irgendwie rauskommen.
Sebastian: Also hast du das schon mal gehabt und wie gehst du damit um?
Sebastian: Und Heiko, dir stelle ich die Frage gleich nochmal hinterher auch,
Sebastian: wenn man dann sagt, das kann ich jetzt nicht machen.
Zoe: Ich glaube, dann würde ich es nicht machen. Also dann würde ich entweder aufhören
Zoe: und dann drüber sprechen.
Zoe: Oder halt irgendwie vielleicht eine andere Möglichkeit und dann tatsächlich
Zoe: nicht beide durchziehen, weil das muss ja auch Willkür bleiben,
Zoe: eine andere Möglichkeit dagegen anbieten.
Zoe: Also sagen, wir können auch das stattdessen machen. Das könntest du stattdessen
Zoe: machen, irgendwie mir morgen meine Lieblingslasagne machen. *lacht*
Heiko und Sebastian: Die Lasagne ist es wieder. *lachen*
Zoe: Ich bin auf Lasagneentzug, das ist ganz schlimm. Aber das könnten wir stattdessen
Zoe: machen. Und das ist etwas, was auf jeden Fall irgendwie jetzt nicht ein Problem
Zoe: darstellt und nicht belastend ist.
Sebastian: Okay, aber wenn er das jetzt hier hört, es ist keine Lösung,
Sebastian: einfach im immer nur Lasagne hinzustellen.
Heiko und Zoe: *lachen*
Zoe: Obwohl ... *lacht* gerade wäre es auf jeden Fall eine Lösung.
Sebastian: Okay, kleiner Tipp, frie..., mach welche, also nicht du, Zoe, ich rede jetzt mal mit ihm. *lacht*
Sebastian: Mach auf Vorrat, frier den Kram ein, Viertelstunde in der Mikrowelle und du bist erlöst.
Zoe: Nee, nee, das muss schon frisch sein. Das werde ich schmecken. *lacht*
Sebastian: Wenn die so richtig durchgezogen ist, dann ist die halt lange vorbereitet, über Wochen quasi im Eisfach gereift, ich glaube, das ... O Gott *lacht*, nein, sollten wir ernst nehmen.
Sebastian: Ich habe mir nochmal die nette Notiz gemacht: Würfeln um Zufall.
Sebastian: Also gibt es auch mal so einen Punkt, dass du sagst, ich lege das nicht fest, also ja, ich bin jetzt die Richterin,
Sebastian: aber der Vollzug, der kann ja mal auswürfeln, wie lang das jetzt wird.
Sebastian: Man kann ja auch sagen, du bist jetzt so lang keusch, bis ich drei Tage hintereinander
Sebastian: die drei gewürfelt habe.
Sebastian: Mal als Beispiel. Also wo du auch selbst nicht weißt, was da nun bei rauskommt.
Sebastian: Wäre das spannend und willkürlich oder willst du dich von so einem blöden Würfel
Sebastian: nicht selber bedommen lassen?
Zoe: Ich glaube, ja, ich glaube, wenn man den Würfel, es gibt ja so Würfel,
Zoe: wo man weiß, was man würfelt. *lacht*
Zoe: Also diese, wie nennt man das, gezinkte Würfel?
Sebastian: Ah, bescheißen.
Heiko: *lacht*
Zoe: Ne, aber um die Illusion zu lassen, dass ich darüber auch keine Entscheidung habe.
Zoe: *Ironie* Und ja, kann ich halt jetzt wirklich nichts machen, die Würfel haben das festgelegt,
Zoe: dass die Würfel das entscheiden. Ich kann da jetzt wirklich nichts machen, aber nein. *Ironie Ende*
Zoe: Aber nein, ich glaube, die Würfel ...
Sebastian: Oh, vielen, vielen Dank, ich habe gerade
Sebastian: mein Getränk bekommen. Jetzt erst mal was gegen das Räuspern nehmen.
Sebastian: Okay, aber das ist dann auch wieder dieses externe Legitimation.
Sebastian: Die Würfel haben das entschieden, wobei eigentlich flunkerst du doch dann. Aber das darfst du, ne [Dialekt]?
Zoe: Ja, also wir haben Gaslighting auf unserer grünen Liste, das heißt, es wäre okay.
Sebastian: Ihr habt eine grüne Liste, okay.
Zoe: So ungefähr, also nein, ich habe es jetzt erstmal so bezeichnet,
Zoe: aber es steht auf jeden Fall in den Ist-okay-Sachen.
Sebastian: Gibt es ja noch Dinge, wo du sagen würdest, das wäre zwar, das würde dir als
Sebastian: Strafe gefallen, aber du machst es nicht, weil ... ja, weil du im Prinzip Bedenken hast oder
Sebastian: weil du die Befürchtung hast, diese Strafe würde tatsächlich zu gut wirken.
Sebastian: Und dann lässt man das lieber, weil man will ja dann sein Gegenüber doch nicht so sehr verändern.
Zoe: Ich glaube, es gibt bestimmt Strafen, die da tatsächlich sehr gut wirken würden.
Zoe: Aber ich glaube, das Ding ist ja eigentlich, dass meine Strafen ja eigentlich
Zoe: nur eine kurzzeitige für Verhaltensänderungen hervorrufen sollen,
Zoe: sondern eher die Belohnungen die Langzeitsachen.
Zoe: Aber deswegen glaube ich, dass ich da tatsächlich dann nicht so die Gefahr hätte,
Zoe: die negativen Sachen zu sehr zu nutzen, dass das irgendwie zu Verhaltensänderungen
Zoe: führt. Aber vielleicht ... *lacht*
Sebastian: Ja, wenn dich was langfristig stört, dann kannst du so lange probieren und
Sebastian: machen, bis es wirkt.
Zoe: Ja, ich glaube an sich, also das ist ja auch bei Hunden so, bei der Hundeerziehung
Zoe: ist es ja auch so, dass Leckerlis funktionieren, als den Hund irgendwie zu treten,
Zoe: was sowieso verwerflich ist, aber ...
Zoe: Und ich glaube, das ist eine ähnliche Sache.
Sebastian: Ja, da müsste man jetzt diskutieren. Also ist Strafe, also das ist vielleicht,
Sebastian: mach ich jetzt das Metathema nochmal auf, so ganz kurz noch.
Sebastian: Im Grunde ist ja Strafe etwas, was gesellschaftlich so als, das macht man nicht
Sebastian: und das geht nicht und das macht allenfalls noch der Staat, weil er sonst keine
Sebastian: andere Lenkungswirkung offenbar hat.
Sebastian: Und im BDSM machen wir daraus dann doch etwas, was wir aus irgendeinem Grund
Sebastian: dann doch gut und toll finden.
Sebastian: Also dieses Büßen und Sühne, da sind ja so ganz viele traditionelle Dinge mit
Sebastian: bei. Ist das eigentlich noch zeitgemäß?
Sebastian: Also könntest du dir auch BDSM komplett ohne diesen Mechanismus vorstellen?
Sebastian: Wäre das für dich okay? Oder würdest du sagen, dir fehlt was ganz Wichtiges?
Zoe: Mir persönlich würde etwas fehlen. Also irgendwie, also ich glaube, besonders da Willkür und
Zoe: Strafe für mich sehr verbunden sind. Ich glaube, man kann auch nicht andere
Zoe: Sachen willkürlich sein.
Zoe: Aber ich glaube, dieses Gefühl von, ich tue so, jetzt hättest du jetzt die Wahl
Zoe: und du musst trotzdem beides machen, ist irgendwie *lacht*, ist mir schon ein großes Anliegen.
Sebastian: Mhm, ja, es eröffnet einfach Möglichkeiten.
Zoe: Auf jeden Fall.
Sebastian: Okay, Zoe, ich sehe die Uhr, ticktack, aber Heiko möchte noch was sagen. Heiko, sprich.
Heiko: Ich weiß jetzt nicht, ob wir das schon hatten, wenn du merkst,
Heiko: wir hatten den Punkt gerade Strafe abbrechen, würdest du die dann tatsächlich,
Heiko: also keine Ahnung, du sagst, okay, du bist jetzt für zwei Wochen keusch,
Heiko: wenn du merkst, er kann es nicht mehr, würdest du die Strafe dann abbrechen und sagen, hey,
Heiko: du hast jetzt genug gelitten, ich erlasse dir den Rest der Strafe oder ziehst
Heiko: du das konsequent durch?
Zoe: Also es kommt wirklich darauf an, was ihr jetzt unter Leiden meint.
Heiko und Zoe: *lachen*
Sebastian: Okay, schlecht, gelau...
Heiko: Nein, psychisch, also dass es ihm wirklich mental schlecht geht.
Zoe: Ja, ne, dann würde ich es abbrechen, aber immer was im Gegenzug anbieten,
Zoe: weil sonst würde er vielleicht auch denken, okay, jetzt habe ich die Strafe,
Zoe: jetzt kann ich, wenn ich immer jetzt so tue, dann wird das funktionieren.
Zoe: Aber im Gegenzug kann man ja auch andere Sachen anbieten.
Heiko: Mhm.
Sebastian: Ja, das ist ja vor allem auch bei Strafe, also gerade bei solchen Sachen über
Sebastian: Tage gehen, ist natürlich auch das Mentale wichtig, wenn dann irgendwie eine,
Sebastian: was weiß ich, eine Prüfung ansteht oder ein wichtiges Projekt bei Arbeit oder irgendwas,
Sebastian: wo man konzentriert sein muss und dann wird man durch einen Umstand irgendwie abgelenkt.
Sebastian: dann muss man auch mal gucken, ist das in diesem Moment eigentlich noch das,
Sebastian: was man will, weil ab da, ich glaube, da zieht man dann auch eine gewisse Grenze
Sebastian: und sagt, Moment mal, hier, das hat jetzt einen Impact, der,
Sebastian: was weiß ich, er kriegt die Beförderung im Zweifel nicht, weil er unkonzentriert war oder nicht
Sebastian: auf das Meeting vorbereitet.
Sebastian: Das ist dann ja nicht mehr Teil von BDSM, sondern das ist dann einfach nur noch,
Sebastian: außerhalb jeglichem, was man eigentlich möchte, weil eigentlich möchte man ja
Sebastian: doch unterm Strich, ich behaupte das jetzt mal, dann doch irgendwie Spaß miteinander haben. Oder ...
Zoe: Ja, darum geht‘s mir.
Heiko: Weil es bringt ja nichts, wenn du jetzt jemanden bestrafst und dadurch dann, weil
Heiko: es einfach over the top war, die Karriere zerstört oder ähnliches,
Heiko: die Beziehung zerstört.
Heiko: Das will ja keiner. Also gehe ich mal stark von aus.
Zoe: Das Wichtigste ist ja eigentlich so, dass die Person irgendwie, dass es der anderen
Zoe: Person auch gut, man will ja auch lang die Person behalten.
Zoe: Man will ja auch nicht, dass es irgendwie dem Subbie dann so schlecht geht.
Zoe: Ich glaube, das ist so das Grundanliegen, was irgendwie ganz wichtig ist,
Zoe: also für mich und für viele andere auch.
Sebastian: Ich merke, was für eine ernsthafte Sendung das heute ist. Aber das ist auch
Sebastian: manchmal echt gut und wichtig.
Sebastian: Zoe, ich sehe die Uhr, sie tickt unerbittlich. Und ich habe heute noch nichts
Sebastian: von meiner Liste hier abgearbeitet. Das ist schrecklich.
Sebastian: Wir machen das so, du bleibst gleich noch kurz dran. Bitte nicht auflegen.
Sebastian: Und ich mag dir und ihm, euch beiden einfach wünschen, dass jede Strafe ... hm, euch
Sebastian: eine neue Möglichkeit vielleicht eröffnet.
Sebastian: Dass ihr einfach so ein bisschen nochmal einen neuen Weg habt,
Sebastian: miteinander umzugehen und zu spielen und dadurch vielleicht auch neue positive
Sebastian: Sachen einfach immer entstehen können.
Sebastian: Und dass die, also sagen wir mal langfristig gesehen, dann immer irgendwas Gutes haben.
Zoe: Danke.
Heiko: Und ich wünsche dir, dass du bald wieder eine Lasagne bekommst.
Sebastian: *lacht*
Zoe: Oh, das ist wirklich lieb von dir. Das brauche ich.
Heiko, Sebastian, Zoe: *lachen*
Sebastian: Toll, wenn jetzt der Typ nicht verfügbar ist aus irgendeinem Grund die nächsten
Sebastian: Monate, was machen wir dann? Dann machen wir so, Heiko, dann machst du die Lasagne und schickst sie ihr.
Heiko: Nein, nein, nein. *lacht*
Sebastian: Oder wir laden dann Zoe zum Lasagne-Essen hier ein.
Heiko, Sebastian, Zoe: *lachen*
Sebastian: Vielleicht, vielleicht kannst du ja mal unter der Folge dann später kommentieren,
Sebastian: wenn der Moment gekommen ist, wo du endlich deine Lasagne bekommen hast.
Sebastian: Und ich gebe zu, ich habe jetzt auch gerade Hunger auf ... Lasagne.
Heiko: ... Lasagne, ja *lacht*
Sebastian: Ich weiß, wir haben noch irgendwie Hackfleisch eingefroren, theoretisch ist alles im Haus.
Sebastian: Man könnte heute Nacht eine, nein, das machen wir jetzt nicht.
Sebastian: Das Podcastsubbie hat gerade seit ein paar Stunden Urlaub,
Sebastian: ganz ernsthaft, die werde ich jetzt nicht in die Küche stellen.
Sebastian: Und wenn ich Lasagne mache, dann ist das Strafe für alle anderen, also von daher.
Sebastian: Na gut. Okay. Jetzt schreibt sie schon, ob ich Lasagne machen würde.
Sebastian: Nein, ich mache keine Lasagne. Natürlich mache ich keine Lasagne.
Sebastian: Du machst die nämlich so gut, dass es ... Ne.
Sebastian: Also ich könnte sie machen, aber ich würde sie nicht essen wollen. So. *lacht*
Sebastian: Zoe, das hat mir sehr viel Spaß gemacht. Vielen Dank und eine schöne Zeit.
Heiko: Tschüss.
Zoe: Ja, danke. Tschüss.
Sebastian: Und ja, es ist schon 22 Uhr. Heiko, hättest du gedacht, dass das heute so schön hier läuft?
Heiko: Ne, das war besser als erwartet.
Sebastian: Ja, also ich finde das Publikum toll, mein Spezial-Co-Moderator ja auch toll.
Sebastian: Wunderbar, es ist so einfach heute.
Sebastian: Aber meine Dies-und-Das-Liste ist fürchterlich vernachlässigt und da sind wenigstens
Sebastian: ein paar Sachen, die muss ich erwähnen.
Sebastian: Das erste ist das Cover-Bild, das wunderschöne. Ich poste auch nochmal das ganze
Sebastian: Cover-Bild jetzt einfach mal im Chat und die anderen Menschen sehen es ja eh.
Sebastian: Ich poste es mal in der reinen Variante.
Sebastian: Da war Poison ganz fleißig, deshalb vielen Dank an dich. Die hat das KI-generierte
Sebastian: Bild nämlich entwaffnet, kann ich sagen.
Sebastian: Vielleicht poste ich einfach mal das Original mit dazu. Warte mal,
Sebastian: habe ich das hier noch irgendwo mit der Knarre? Da.
Sebastian: Also das Schlimme ist, liebes Publikum, wenn ich Chat-GPT befrage und sage,
Sebastian: mach doch mal ein schönes Cover, dann ist, nach vielen, vielen,
Sebastian: vielen Versuchen kommt dann irgendwas und ihr seht es jetzt,
Sebastian: dann habe ich da Justitia mit einer riesen Wumme in der Hand.
Sebastian: Und da kommt dann Poison ins Spiel und verziert dann die Sachen mit so ganz
Sebastian: vielen kleinen BDSM-Elementen und guckt, dass diese unerwünschten Dinge vom Cover verschwinden.
Sebastian: Das hat sie ganz toll gemacht. Deshalb Poison, vielen, vielen Dank für deine Arbeit.
Sebastian: Großartig. Finde ich toll. Und dann muss ich erwähnen, dass ziemlich genau heute
Sebastian: vor vier Jahren, naja, so plus minus drei, vier Tage, die erste Live-Sendung
Sebastian: war. Also vier Jahre live heute.
Sebastian: Wer hätte gedacht, dass wir das so lang machen?
Sebastian: Ha, ja, die Zeit geht rum, braucht man gar nicht groß feiern, läuft halt weiter wie
Sebastian: immer, aber ist schon wieder schön zu sehen, an dieser Jahreszahl wieder ein
Sebastian: Plus Eins dran zu machen.
Sebastian: Und es macht nach wie vor riesen Spaß, weil das Publikum ja auch da ist und hier
Sebastian: Menschen anrufen. und bitte hört damit nicht auf, weil diese Gespräche sind echt cool.
Sebastian: Heiko, wollen wir noch einen Anruf? Eine Anruferin?
Heiko: Wenn wir noch jemanden haben, sehr gerne.
Sebastian: Ja, dann 0510191118952 ist die Nummer und bis hier das Telefon klingelt,
Sebastian: ich hole mal hier den Kartenstapel. Wir können ja mal gucken.
Heiko: *lacht*
Sebastian: Wir sind jetzt beide natürlich aktiv
Sebastian: spielend, aber ich habe von Ina ein Kartenspiel in die Hand bekommen.
Sebastian: Die war ja zu einer Aufnahme da, die Folge ist jetzt auch erschienen, Nummer 110.
Sebastian: Unbedingt reinhören. Und so habe ich hier das schöne Spiel „BDSM Edition, was wählst du?“
Sebastian: Und wir können ja hier einfach mal vom Kartenstapel runter nehmen und entscheiden, ob Strafe oder Session.
Heiko: Aber du hast es vorgestellt, du stellst mir die Fragen, ich drehe das jetzt
Heiko: mal um und ich stelle dir die Fragen.
Sebastian: Ich dachte, wir ziehen hier was vom Stapel und dann sagen wir beide, wie wir das sehen.
Heiko: Okay, das können wir, das können wir machen.
Sebastian: Ich teile mal den Stapel und teile ihn auch bitte nochmal. Wir machen das ja
Sebastian: hier ganz korrekt und ordentlich.
Sebastian: Links oder rechts? Den,
Sebastian: okay, dann gucken wir doch mal. So, sind das Dinge, die man zum Strafen nehmen
Sebastian: kann oder ist das halt irgendwie Spaß? Hier steht als erstes Kneifen.
Heiko: Keine Strafe.
Sebastian: Das ist definitiv Spaß, ne [Dialekt]? So, Brennnesseln, uh.
Heiko: Strafe.
Sebastian: Find‘ste?
Heiko: Ja, das ist ein Tunnelspiel, das ist schon heftig.
Sebastian: Ah, stimmt schon. Auf der anderen Seite, jo, ne, das würde ich für beides verwenden.
Sebastian: Also je nachdem, was das für Brennnesseln sind. Okay, Befehle.
Heiko: Nein, keine Strafe.
Sebastian: Das ist normales Handwerkszeug, ne [Dialekt]? Fisting. Bestrafungsfisting. *Heiko lacht* Also kommt drauf an, wo.
Sebastian: Im Rachen ist es vielleicht eine Strafe.
Heiko: Keine Strafe. Wenn man es normal, also egal.
Sebastian: Okay, Brust oder Penis abbinden. Würde ich sagen, eindeutig Strafe.
Heiko: Keine Strafe.
Sebastian: Das ist mit Seil und das bin ich und das ist ein Gefummel.
Heiko: Ja, okay, dann ist es aber eine Strafe für dich.
Sebastian: Ja, definitiv.*lachen* Okay, machen wir noch ein paar. Petplay.
Heiko: Bin ich raus, ist nicht meins.
Sebastian: Okay, würde ich sagen, nö, ist natürlich ein schönes Spiel. Auf der anderen Seite,
Sebastian: ich behandle dich jetzt wie ein Hund.
Sebastian: Also das könnte man sicher irgendwie als Strafe deklarieren,
Sebastian: wenn man sagt, ab in den Zwinger, bin ich gespalten.
Sebastian: Da, das ist definitiv eine Strafe.
Heiko: Ja, definitiv.
Sebastian: Sag du es.
Heiko: Augenkontakt vermeiden ist eine Strafe. Würde ich aber nicht machen.
Sebastian: Mit Ketten fesseln, das ist für dich eine Strafe, ne [Dialekt]?
Heiko: *lacht* Für mich ist das eine Strafe, für dich ist das eine Belohnung.
Sebastian: Wenn du ein schönes Bondage mit Ketten machen musst. Mit der Baumarktkette auch noch.
Sebastian: Okay. Ruinierter Orgasmus.
Heiko: Strafe.
Sebastian: Jetzt überlege ich gerade. Ja, aber das ist so eine Strafe, die macht Top ja so viel Spaß.
Heiko: Ja. Ja, okay. So gesehen ist es kein Ja, dann ist es wieder keine Strafe.
Heiko: Dann ist es nach meiner Definition keine Strafe mehr.
Sebastian: Ich kann gar nicht aufhören. Dieses Spiel ist sehr schön. Schreibt Ina an,
Sebastian: wenn ihr das haben wollt. Wenn genug Interesse ist, dann produziert sie vielleicht
Sebastian: ein paar von diesen Kartenspielen.
Heiko: Unbedingt.
Sebastian: Verleih, Servicedienste.
Heiko: Keine Strafe.
Sebastian: Ah gut, verleihen an Schwiegermama mit Betreuung. *Heiko lacht* Nein, okay, ich sag mal nichts dazu.
Sebastian: Erregen und Verweigern hatten wir ja quasi schon. Waterboarding.
Heiko: *atmet angestrengt/nachdenklich aus*
Sebastian: Da sind wir jetzt, da merkt man, dass wir BDSMer sind. Das kann keine Strafe sein.
Sebastian: Das würde ich nie als Strafe machen.
Heiko: Nein, würde ich auch nicht als Strafe machen.
Sebastian: Über Neigungsbogen zur Benutzung freigeben.
Heiko: *atmet angestrengt/nachdenklich aus*
Sebastian: Nee, keine Strafe.
Heiko: Strafe.
Sebastian: Ich finde, das erfordert so viel Konsent,
Sebastian: dass, das kannst du nicht im Bestrafungskontext nehmen. Meinst du nicht?
Heiko: Doch, das ist, für mich wäre das eine Strafe.
Sebastian: Vielleicht noch zwei. Ganzkörper-Waxing.
Heiko und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Ich erweitere mal auf Sugaring. Das ist keine Strafe.
Heiko: Nein, keine Strafe.
Sebastian: Das ist Subbie-Pflege, mein Gott, ne [Dialekt]? Wobei, ganz Körper kann auch Kopf hei... Nee, das macht man nicht mit,
Sebastian: o Gott, wenn du Wachs da irgendwie in den Haaren hast, ist ja fürchterlich.
Sebastian: Okay, aber das ist definitiv Strafe, der letzte: harte Schläge.
Heiko: Strafe.
Heiko: Es sei denn, dein Gegenüber ist masochistisch, dann ist das keine Strafe.
Sebastian: Ja, wobei, da bin ich mir nicht so sicher. Huch, was war denn das?
Heiko: Ich hab eine Flasche umgeworfen.
Sebastian: Du hast eine Flasche umgeworfen, nicht schlimm. Wenn du jetzt warm haust,
Sebastian: dann kannst du auch super hart zuschlagen und dann wird das schon irgendwie
Sebastian: vom Hirn irgendwie ins Schöne umgemünzt.
Sebastian: Also kalte Schläge, so kalt mit dem Rohrstock auf den kalten
Heiko: Hintern und ratz.
Sebastian: Das ist, glaube ich ...
Heiko: Das ist heftig.
Sebastian: Das kann auch, muss dann, glaube ich, gar nicht mal so hart sein, weil ich sage, das ist jetzt Strafe, dadurch wird es das. Hui.
Sebastian: So, letzte Gelegenheit, liebes Publikum, sonst fangen wir hier an,
Sebastian: in nicht mal fünf Minuten eine Schätzfrage zu stellen.
Sebastian: 051019118952, letzte Möglichkeit heute und das ist dann auch ein ganz kurzes Gespräch.
Sebastian: Also wenn ihr nur kurz was reinwerfen wollt, immer her damit und apropos reinwerfen,
Sebastian: ich habe ja noch was auf dem Zettel, hier hat nämlich jemand noch was geschrieben
Sebastian: und zwar Seifenblase hat geschrieben, das soll ich hier verlesen.
Sebastian: Okay, jetzt habe ich das natürlich nicht irgendwie gelesen und gegliedert,
Sebastian: den Text, dass man den man gut vorlesen kann. Mal gucken, wie gut es mir gelingt.
Sebastian: Also Seifenbleise, Seifenblase, oh Gott, ich kann nicht mehr.
Heiko und Sebastian: *lachen*
Sebastian: „Generell bei Strafen, die man manchmal selbst auslöst, indem man halt bewusst
Sebastian: den Dom mit Kleinigkeiten ärgert oder erlaubte Regelverstöße begeht.
Sebastian: Ist es da eher sein Masochismus oder auch das Interesse zu erfahren,
Sebastian: was sich Dom Kreatives einfallen lässt?“
Sebastian: Boah, Prüfung für den Top. Na, jetzt denk dir mal was aus. Was sagst du jetzt?
Sebastian: Na, wäre das für dich eine Herausforderung oder wäre das einfach so, du bist doof?
Heiko: Da würde ich nicht bestrafen, aber als Herausforderung würde ich mir schon was
Heiko: einfallen lassen, was, ich sag mal, in Erinnerung bleibt.
Heiko: Wenn es so ein herausforderndes „Na, was machst du jetzt?“.
Heiko: Da gibt es schon Möglichkeiten.
Sebastian: Das heißt, du würdest bestrafen, ohne es so zu nennen?
Heiko: Nein, ich würde es nicht bestrafen. Ich würde da kreativ sein. Willkür.
Sebastian: Oh, das heißt, bei Strafen brauchst du gar nicht kreativ sein?
Sebastian: Da gibt es dann ... Das glaube ich dir nicht. Ich glaube, du bist da immer kreativ.
Heiko: Ja, aber wir hatten das Thema ja vorhin schon. Du kannst jemand,
Heiko: der masochistisch ist, nicht mit Schlägen strafen. Da musst du dir irgendwas
Heiko: anderes einfallen lassen.
Heiko: Du musst es immer deinem Gegenüber abhängig machen.
Sebastian: Ja klar, wenn ich, wobei da ist natürlich der Staat mit der Geldstrafe immer
Sebastian: so, selbst wenn jemand viel Geld hat, tut es ihm trotzdem weh,
Sebastian: das ist gar nicht so unclever.
Sebastian: Okay, so dann habe ich hier noch von Skelerato eine etwas längere Nachricht bekommen.
Sebastian: Oh, so, ich muss mal gucken, wie und wo ich mit dem Vorlesen hier anfangen kann.
Sebastian: Okay, also: „Heute Abend, Live-Folge zum Thema Bestrafen. Ein riesen Thema für mich.
Sebastian: Bestraft die, der A, die, den B, dann kommt darin für mich ein Machtgefälle,
Sebastian: eine Erniedrigung und eine Demütigung zum Ausdruck, die mich unglaublich kickt.
Sebastian: Dafür reicht eigentlich schon die bloße Ankündigung.
Sebastian: Eigentlich. Nur deshalb, weil eine Ankündigung in der Regel wenig zeitliche Ausdehnung hat,
Sebastian: höchstens eine schöne, strenge Strafpredigt. Aber die ist für Top wohl anstrengender
Sebastian: als ein strenges oder auch liebevolles Spanking.
Sebastian: Gleichwohl ist Bestrafen für mich ein kommunikativer Akt, der das oben erwähnte
Sebastian: Machtgefälle zum Ausdruck bringt.
Sebastian: Was ich allerdings kaum verstehe, ist Folgendes. Regelmäßig wird in der Szene
Sebastian: davon gesprochen, dass Bestrafung mit Erziehung der/des Subs zu tun hat.
Sebastian: Erziehung bedeutet für mich eine dauerhafte Verhaltensänderung bei der oder dem Sub.
Sebastian: Ernsthaft? Das geht für mich kaum zusammen. Von meiner Vorstellung von D/s als
Sebastian: konsequentes Spiel zweier gesunder, selbstbestimmter Individuen mit Betonung auf Spiel.
Sebastian: Vielleicht liegt da der Unterschied zu anderen Sichtweisen. So liest Mensch
Sebastian: immer wieder, dass manche BDSMer von sich sagen, ich spiele nicht, ich lebe es.
Sebastian: Jeder jedem das Seine. Meine Vorstellung von BDSM ist es nicht.
Sebastian: Ich grüße herzlich, Scelerato.“
Sebastian: Oh, da sind eine Menge guter Punkte drin.
Heiko: Ja, also den letzten Punkt, den unterschreibe ich so.
Heiko: Eine Strafe sollte nie sein, einen Menschen wirklich dauerhaft ändern zu wollen.
Heiko: Also für mich ist das nicht so.
Heiko: Weil ich spiele ja mit dem Menschen, weil mir seine Art gefällt.
Heiko: Weil ich ihn oder sie so mag, wie sie ist. Und warum soll ich dann daran was ändern?
Heiko: Eine Bestrafung ist für mich der Punkt, hier war jetzt was absolut falsch gemacht.
Heiko: Und das, wie ich vorhin sagte, und nach der Strafe ist das vorbei,
Heiko: dann ist das vergessen und nicht, das musst du ändern, das darfst du nie wieder
Heiko: machen, auf keinen Fall, sonst rede ich nie wieder mit dir, übertrieben gesagt.
Sebastian: Würdest du dich erschrecken, wenn eine Strafe so durchschlagenden Erfolg hat,
Sebastian: dass du merkst, okay, die Person hat jetzt, die ist so drauf bedacht,
Sebastian: dass sie da keine Fehltritte mehr leistet, dass du merkst, die Person verändert
Sebastian: sich im Verhalten dir gegenüber.
Heiko: Ja, das würde ich mich nicht gut fühlen. Das würde ich mich, da würde ich mich stark hinterfragen
Heiko: und da auch dann ein klärendes Gespräch tatsächlich suchen, weil ich das ja genau nicht möchte.
Sebastian: Ja, ich glaube an so was können dann auch Beziehungen tatsächlich scheitern,
Sebastian: wenn man merkt, man hat eine Person, ja, an der Stelle, ich sag mal, kaputt gemacht oder das Wesen
Sebastian: verändert, weil man, man hat sich ja eigentlich in die Person auch mal irgendwie verliebt.
Heiko: Und ich finde das dann auch nicht mehr konsensuell.
Sebastian: Und jetzt klingelt es tatsächlich nochmal. Hallo Heiko und Sebastian hier und
Sebastian: ein ganz kurzes Gespräch noch. Mit wem sprechen wir?
Jubo13: Jubo13, hallo ihr beiden.
Sebastian: Hallo, oh, schön, dass du anrufst.
Jubo13: Ich musste gerade so dran denken mit Strafen und ja,
Jubo13: ich bin ja recht brattig unterwegs und dementsprechend provoziere ich ja die
Jubo13: ganze Zeit, um dann zu spielen und wir sind halt nicht im Bereich der Strafen,
Jubo13: wie wir das die ganze Zeit jetzt schon gehört haben, mit Hauen unterwegs.
Jubo13: Und dementsprechend ist das mit den Strafen recht wenig oder gar nicht.
Jubo13: Ich habe quasi erst so richtig lange überlegen müssen, es gab halt letztens
Jubo13: eine Strafe, wenn ich dann, ja, das Publikum möchte gerne ein Beispiel haben?
Sebastian: Ja, möchte ich immer gerne.
Jubo13: Wofür ich die Strafe bekommen habe.
Jubo13: Mir ist es nicht eingefallen, ich habe mal nachgefragt. Und der Witz ist es: Top auch nicht.
Sebastian: Okay. Dann ist es definitiv verjährt.
Jubo13: Aber die Strafe gab es trotzdem. Ich vermute fast, dass ich in der Küche ein
Jubo13: wenig gestört habe und das vielleicht ein wenig zu provokant war.
Sebastian: Möglicherweise.
Jubo13: Aber auch die Strafe hat nicht geholfen, dass ich das abändere.
Jubo13: Also kein Erziehungseffekt.
Sebastian: Jetzt ist ja die Frage, jetzt hast du die Strafe erlebt, sie hat jetzt keinen
Sebastian: zu großen Effekt gehabt.
Sebastian: Hat das irgendwie auch nicht ein bisschen Spaß gemacht? Dann so,
Sebastian: oh, jetzt kriege ich eine Strafe.
Sebastian: Das ist ja vielleicht etwas Neues oder ein spannender Aspekt.
Jubo13: Nee.
Sebastian: Ne?
Jubo13: Nee, nicht schön.
Heiko: Hat es sich nicht gut angefühlt?
Jubo13: Auf den Po was zu bekommen, fühlt sich nicht so schön an.
Heiko: Okay.
Sebastian: Ja, also du würdest schon darauf aufpassen, dass das mit den Strafen nicht ausartet?
Jubo13: Ich würde einfach verneinen, dass ich die Strafe, also ich würde quasi ablehnen,
Jubo13: dass ich die Strafe annehme.
Sebastian: Ich glaube, das ist ein wichtiger Punkt. Das steht dir auch zu,
Sebastian: zu sagen, ne, das ist jetzt für mich nicht korrekt und das passt jetzt für mich nicht.
Heiko: Weil wir den Punkt vorhin gerade hatten, würdest du dann eine alternative Strafe
Heiko: anbieten oder sagen, nö, ich lasse mich einfach nicht bestrafen?
Jubo13: Mir würde wahrscheinlich keine alternative Strafe einfallen.
Heiko: Mhm.
Sebastian: Oh, da gibt es bei Etsy Bücher. 100 Strafen für 12,99 habe ich vorhin gesehen.
Sebastian: Leider gab es das nicht als E-Book. Ich hätte es sonst gekauft für die Sendung
Sebastian: heute und hätte einfach daraus vorgelesen. *lacht*
Sebastian: Also Kreativität, da hilft ja googeln im Zweifel.
Jubo13: Ja, aber die Zeit hat man ja in dem Moment nicht, wenn man dann gepackt wird
Jubo13: und aufs Bett geschmissen wird.
Sebastian: Okay. Gut, aber das ist ja dann direkt und unmittelbar.
Sebastian: Das ist ja irgendwie auch schön, wenn du merkst, hier ist eine Grenze und jetzt
Sebastian: wird die mir auch gezeigt und ich kann sie fühlen.
Sebastian: Oder sagst du, es trotzdem immer noch nichts?
Jubo13: Ich finde quasi, ja, das Androhen an der Stelle, also quasi das sofortige Handeln und die Situation,
Jubo13: die dann quasi passiert mit dem aufs Bett schmeißen, dass ich halt wirklich
Jubo13: weiß, okay, das kommt jetzt,
Jubo13: das reicht eigentlich schon aus als Strafe an sich. Shit, da war ich jetzt echt zu weit.
Heiko: Hast du dich danach schlecht gefühlt? Also, dass du zu weit gegangen bist?
Jubo13: Also hast du eingesehen,
Heiko: dass es nötig war, dich zu bestrafen? Fragen wir so.
Jubo13: Ich denke schon.
Heiko: Okay. Dann hat ja die Strafe eigentlich ihren Zweck erfüllt.
Jubo13: Aber nichtsdestotrotz würde ich es trotzdem wieder machen.
Heiko, Jubo13, Sebastian: *lachen*
Heiko: Ja, es soll ja dein Wesen nicht ändern offensichtlich. Es soll ja nur für den Moment.
Heiko: So und jetzt hörst du auf mich in der Küche zu nerven. Jetzt ist mal gut.
Heiko: Jetzt brauche ich mal hier.
Sebastian: Ja, wobei, da kommt jetzt noch ein ganz anderer, ich muss das mal leider weiterspinnen, das tut mir leid.
Sebastian: Beim nächsten Mal in der Küche weißt du,
Sebastian: wenn ich das jetzt mache, das wird mir Spaß machen, das jetzt zu machen und
Sebastian: dann kommt wahrscheinlich eine Konsequenz und dann hast du ja die Möglichkeit,
Sebastian: da Abwägungen zu treffen und zu gucken, gehe ich jetzt das Risiko ein oder nicht
Sebastian: und du würdest das eingehen, aber worum, das ist ja nicht vernünftig.
Jubo13: Was ist schon vernünftig?
Sebastian: Das ist genau die richtige Einstellung für diesen Podcast.
Heiko: Ich wollte gerade sagen, wie heißt der Podcast gleich nochmal?
Sebastian: Ja, mit Vernunft haben wir es hier nicht so.
Sebastian: Okay, aber ich merke schon, das ist eine Erfahrung, die musst du jetzt auch nicht ständig machen.
Jubo13: Ne.
Sebastian: Okay.
Jubo13: *leise* Kann ich darauf verzichten.
Sebastian: Jetzt zeigt das Podcastsubbie mit der Hand auf, ah, auf das Fläschchen hier,
Sebastian: dann kriegst du dein Fläschchen. Hm. *lacht*
Sebastian: Okay. Ich weiß jetzt nicht, was ich jetzt verraten darf.
Sebastian: Ich weiß ja, dass du, hm, hm, darf ich sagen, dass unten vielleicht nicht deine
Sebastian: einzige Option sein muss?
Jubo13: Ja.
Sebastian: Okay, also Switch. Und wenn du jetzt am Zepter der Macht bist,
Sebastian: wäre da nicht, ich sag mal nicht Strafe, sondern mal der Begriff Konsequenz,
Sebastian: wäre das etwas, wo du sagen würdest, das kann mich schon reizen,
Sebastian: wenn ich diese Macht habe, da Entscheidungen zu treffen, die, ja, die schon bösartig sind.
Sebastian: Wäre das umgekehrt für dich was, was Spaß macht?
Jubo13: Bin zwar sehr sadistisch, aber ne, ja, ne.
Jubo13: Da bin ich dann doch wieder zu lieb.
Jubo13: Aber ich fand schön,
Jubo13: dass du das Wort Konsequenz jetzt noch genutzt hast. *lacht*
Heiko: *lacht*
Jubo13: Heiko, dein ... *lacht*
Heiko: *lacht* Ich musste mir auch ein Lachen sehr verkneifen.
Sebastian: Also ich finde, das ist eine schöne Farbe. Das fehlt dir der Sendung heute auch noch.
Sebastian: Es ist zwar ein möglicher Mechanismus, aber man muss ihn nicht unbedingt haben.
Sebastian: Und man kann ja trotzdem eine Menge machen und man braucht vielleicht auch gar
Sebastian: nicht die Legitimation und man kann halt auch einfach so sadistisch sein und
Sebastian: das kann sich dann zwar anfühlen wie eine Strafe,
Sebastian: aber vielleicht ist das dann eher als Akt der Liebe oder der Zuneigung zu verstehen.
Sebastian: Ist ja alles eine Frage des Marketings, ne [Dialekt]?
Jubo13: *leise* Das stimmt wohl.
Sebastian: Okay, weil die Zeit so ein bisschen bösartig drückt und ich habe ja gesagt, es
Sebastian: wird nur ein kurzes Gespräch, aber es hat mich total gefreut, dass du angerufen hast,
Sebastian: Ich gebe dir jetzt gleich keinen Einladungscode, sondern ich werde dich einfach
Sebastian: direkt verknüpfen, denn wir kennen uns und ich werde das so machen,
Sebastian: und ich finde es total schön, dass du das jetzt nochmal beigetragen hast, das
Sebastian: rundet die Sendung heute einfach nochmal total ab. Vielen Dank
Jubo13: Ja, gern geschehen. Ich wünsche euch noch einen schönen Abend.
Sebastian: Danke, dir auch. Tschüss,
Sebastian: *Postproduktion-Intro* So, liebes Publikum, das war Jubo13 und ich melde mich gerade hier aus der
Sebastian: Postproduktion, denn Jubo13 hat mir heute Abend, Freitagabend,
Sebastian: noch eine kleine Ergänzung geschickt und die spiele ich euch jetzt ein.
Jubo13: Mir ist heute in einer langweiligen Minute eingefallen, dass ich letztens auch
Jubo13: eine Strafe verteilt habe.
Jubo13: Ich mag es nicht, wenn jemand etwas ganz Bestimmtes sagt.
Jubo13: Die Worterwähnung addiere ich dann immer laut auf und auf der letzten Party
Jubo13: habe ich dann während des Spielens die Strafe ausgeteilt.
Jubo13: Das Schnipsen empfindlicher Körperteile war schmerzhaft und führte dazu,
Jubo13: dass das Wort nicht mehr oder wenig gesagt wurde.
Jubo13: Ein paar Tage später habe ich dann erwähnt, wofür es die Strafe eigentlich gab.
Jubo13: Ab da wurde das Wort wieder verwendet.
Jubo13: Einen lieben Gruß an dich, mein Schatz.
Jubo13: Der Einzige, der bratten darf bei uns beiden, das bin ich.
Sebastian: Das wollte ich euch doch nicht vorenthalten. Und jetzt wieder zurück in die Sendung.
Sebastian: Im weiteren Verlauf wissen wir in der Sendung natürlich nicht Bescheid über
Sebastian: diese Ergänzung, aber die gehört einfach rein.
Sebastian: Viel Spaß bei der Unvernunft live. *Postproduktion-Outro *
Sebastian: So ihr Lieben, das war Jubo13 und ja, genau das ist so der Punkt.
Sebastian: Es kommt darauf an, was man draus macht und auf welche Alternativen man hat.
Sebastian: Heiko, haben wir das Thema Strafe für heute ein und für alle Mal und für alle
Sebastian: Zeiten perfekt und vollständig behandelt?
Heiko: Ja, wir sind noch nicht ganz fertig, aber ...
Sebastian: O Gott, welcher Aspekt fehlt noch?
Heiko: Ich habe hier so eine Liste mit so ein paar Strichen.
Sebastian: Ja, hier ist noch eine Liste.
Heiko: Aber das ist, glaube ich, eher was für die Aftershow.
Sebastian: Ja, das ist was für die Aftershow. Also wir verraten es mal.
Sebastian: Hier fliegen seit zwei Stunden Papierkügelchen von einer Seite des Schreibtisches auf die andere.
Sebastian: Und immer wenn das Podcastsubbie ein Kügelchen rübergeworfen hat,
Sebastian: hat der Heiko einen Strich auf der Strichliste gemacht.
Sebastian: Vielleicht poste... *Stille* Das warst du gar nicht?
Heiko und Sebastian: *lachen laut und amüsiert*
Heiko: Wer sitzt denn da noch?
Sebastian: *lacht* Ja, der Heiko ist jedes Mal unter dem Tisch durchgekrochen, hat von deiner Seite
Sebastian: hier rübergeworfen und noch bevor das Kügelchen hier war, ist er schon wieder zurück
Sebastian: auf seinen Stuhl gekrochen.
Sebastian: Hier, mach Striche, los, schnell, mach gleich zwei für jeden, das ist jetzt Vorsatz, jetzt weiß sie ja, was ...
Heiko: Das war Vorsatz, das wird verdoppelt, wir verdoppeln die ganze Strafe, genau.
Sebastian: Genau, also mach mal ein großes Mal zwei dahinter. Was mach ich denn daraus, o Gott.
Sebastian: So viele Sekunden muss sie unter der kalten Dusche stehen, haha.
Heiko: Das ist gut.
Sebastian: Okay, ja, da merkst du schon, das scheinst zu wirken. Ich arbeite dran. Okay,
Sebastian: was müssen wir noch alles machen heute?
Sebastian: Ach ja, die Schätzfrage, die ist natürlich ganz wichtig und wir haben eine Schätzfrage.
Sebastian: Und, also ich habe vor zwei Wochen an dieser Stelle hier gesagt, Leute,
Sebastian: ich habe gerade echte Probleme, Aufnahmetermine zu machen und deshalb schreibt
Sebastian: mich mal an, falls ihr bereit wäret, eine Remote-Aufnahme zu machen,
Sebastian: wo ich dann auch tatsächlich ein bisschen Podcast-Equipment zuschicke und dann
Sebastian: machen wir es halt remote, wird ein etwas anderes Sendekonzept dann.
Sebastian: Im Ergebnis habe ich viele, viele Vorgespräche geführt.
Sebastian: Die gehen immer so circa eine Stunde und es waren allein zwölf in der letzten
Sebastian: Woche, die alle damit enden, dass wir uns doch zusammensetzen wollen,
Sebastian: wenn das irgendwie möglich ist in den nächsten Wochen und Monaten.
Sebastian: Mein Terminkalender sieht echt ziemlich eng und gerupft aus,
Sebastian: aber das ist halt so, weil es ist natürlich dann doch immer was anderes.
Sebastian: Man findet Möglichkeiten, aber ich habe auch noch viele, viele E-Mails an der
Sebastian: Liste, die ich jetzt so nach und nach abarbeite.
Sebastian: Ich sage mal so, Mail schreiben, hin, her, hin, her. Dann macht man das Vorgespräch
Sebastian: und dann habe ich ganz viele Notizen und dann die nächste Person.
Sebastian: Es ist also wirklich ... hui, gerade anstrengend, aber auch total schön,
Sebastian: weil, mein Gott, freue ich mich auf die nächsten Aufnahmen. Das wird der Wahnsinn.
Sebastian: So, aber ich habe für diese Vorgespräche eine Liste und die ist zum Glück durchnummeriert.
Sebastian: Und deshalb gibt es folgende Schätzfrage, bei der ihr endlich wieder Kochlöffel gewinnen könnt,
Sebastian: denn ich habe die Kochlöffel endlich wieder bekommen von Lena,
Sebastian: da kam jetzt ein Paket, die hat die veredelt mit ihrem Laser-Beschriftungs-Cut-Gerät
Sebastian: und „Für Brat mit Herz“ ist jetzt wieder da, 100 Stück habe ich bekommen,
Sebastian: das sollte jetzt ein paar Wochen reichen, hoffe ich.
Sebastian: Und wenn ihr so einen gewinnen wollt und vielleicht noch ein Schlüsselband dazu
Sebastian: und noch ein paar Buttons und noch diese und jene Kleinigkeit und ein paar Postkarten
Sebastian: vom Podcast, dann könnt ihr jetzt einfach mal mitraten. Heiko,
Sebastian: du bist heute ausgeschlossen.
Heiko: Ich bin raus.
Sebastian: Weil du kannst die Antwort hier auch schon sehen. Die folgende Schätzfrage ist diese:
Sebastian: Ich habe in den letzten fünf Jahren viele sogenannte Vorgespräche geführt.
Sebastian: Letzte Woche kamen zwölf dazu.
Sebastian: Wie viele Vorgespräche waren das bis heute insgesamt?
Sebastian: Wenn ihr der Meinung seid, ihr ahnt, wie viele das sind, dann schreibt das einfach
Sebastian: mal in dieses nette kleine Chat-Widget rein.
Sebastian: Und in ein paar Minuten werden wir sehen, wer am nächsten dran ist.
Sebastian: Und die Person bekommt dann Post von mir.
Sebastian: Da rauschen auch schon die ersten Antworten rein.
Sebastian: Hervorragend. Und während das hier durchläuft, schaue ich doch einmal ganz schnell
Sebastian: in meine lustige Software rein und schaue mal, wer das hier überhaupt alles möglich macht.
Sebastian: Denn das ist ein ganz wichtiger Punkt. Dieser Podcast ist möglich,
Sebastian: weil mir Menschen ein Getränk ausgeben oder beziehungsweise den Podcast in irgendeiner
Sebastian: Art und Weise unterstützen.
Sebastian: Das hat zum Beispiel, o Gott, so viele Listen hier heute, zum Beispiel hat
Sebastian: die Ina mir ein kleines Geschenk geschickt, der hab ich nämlich erzählt,
Sebastian: dass ich den Film neuneinhalb Wochen seit Jahren suche und sie hat ihn tatsächlich
Sebastian: bei einem Versender gefunden und mir zuschicken lassen.
Sebastian: Das heißt, hier liegt jetzt auf meinem Schreibtisch die DVD von neuneinhalb
Sebastian: Wochen, das wird ein schöner Filmabend, da freue ich mich schon drauf.
Sebastian: Ansonsten haben aber auch ganz viele Menschen den Podcast unterstützt in Form
Sebastian: von, ja, Überweisung aufs Konto oder dass sie mit Paypal was geschickt haben. Und so
Sebastian: vom Betrag her gibt es ja da auch eine relativ einfache Regel,
Sebastian: gebt doch einfach dem Podcast ein Getränk eurer Wahl aus.
Sebastian: Und ich bedanke mich ganz, ganz herzlich bei zum Beispiel folgenden Menschen,
Sebastian: die die Unvernunft unterstützen:
Sebastian: Herr Alex, vielen Dank. Perlenkette,
Sebastian: Oberlausitzer76, Wombat und Abrax, vielen Dank euch, ihr habt euch ja auch
Sebastian: neu in die Hall of Fame eingetragen, auf der ich möglichst alle UnterstützerInnen würdigen möchte.
Sebastian: Vielen Dank auch an Hugo, an trublue, an GentleDomDD, an ... scrollen wir mal ein bisschen weiter, an fabelARTIGwesen, Maria1988,
Sebastian: Pano, Reaktionsfetischist, Ignominian, Marie & Philipp, Ulfur, Azutopsi und noch viele, viele andere.
Sebastian: Ach komm, Heiko, magst du auch noch ein paar Namen dir raus suchen?
Sebastian: Lies mal ein paar Namen, wo kein X da steht, nirgendwo ein X.
Sebastian: Such dir mal ein paar raus, wen magst du erwähnen?
Heiko: Leon, Yvonne, Kendara19, den Namen kann ich leider nicht lesen. *lacht*
Sebastian: *lacht* Welchen? Den hier?
Heiko: Ja, genau. *lacht*
Sebastian: Loonquawl, sage ich.
Sebastian: Und Lus de se... seqü...
Heiko: Louis de Senior [oder andere Schreibweise]. DieFähe, Sandalamander, den finde ich witzig.
Sebastian: Und Fuchs_Shavat. Und es sind noch so viele Menschen mehr.
Sebastian: Also das sind alles Menschen, die diesen Podcast so möglich machen.
Sebastian: Deshalb ganz, ganz, ganz vielen lieben Dank, dass ihr das tut. Tut es bitte weiterhin.
Sebastian: Ich plane da echt fest mit und kann mir wirklich die Zeit fürs Podcasten nehmen,
Sebastian: kann Bahntickets finanzieren für Gäste oder wenn ich selber irgendwo hinfahre,
Sebastian: kann hier Kaffee einkaufen oder hier stehen auch M&Ms.
Sebastian: All so was ist eben möglich, weil Menschen diesen Podcast unterstützen und dafür vielen, vielen Dank.
Sebastian: Ich habe gerade im Podcast Podcast-Fable, das ist ein Podcast über Podcasts,
Sebastian: eine Folge für den aufgenommen und habe auch dort gesagt, dass es eben der absolute Luxus ist.
Sebastian: Ich darf dieses Hobby, leicht ausufernde Hobby haben und ich kann es haben und
Sebastian: es kostet nicht mal Familienvermögen.
Sebastian: Und das ist total großartig. Dafür ganz, ganz, ganz vielen lieben Dank.
Sebastian: Und jetzt gucke ich mal zurück zur Schätzfrage. Ich gucke mal,
Sebastian: wie viele Menschen jetzt mitgemacht haben. 52 Antworten habe ich jetzt hier.
Sebastian: Warten wir noch ein paar Sekündchen.
Heiko: Ja.
Sebastian: Und dann, hast du mitgemacht, Heiko?
Heiko: Nein, natürlich nicht.
Sebastian: Natürlich nicht, sehr gut. Dann drücke ich mal hier auf den Beendet-Button.
Sebastian: Klick. So, Schätzfrage beendet.
Sebastian: Komm, ich gebe dir die Ehre. Drück doch mal auf diesen großen Auswerten-Button
Sebastian: und bitte nicht auf den roten Reset-Button, dann sind alle Antworten weg.
Heiko: Den soll ich drücken?
Sebastian: Ne, den sollst du nicht drücken, um Himmels willen. Dann müssen wir das Ganze nochmal
Sebastian: starten. Drück mal drauf.
Heiko: *lacht*
Sebastian: So, gewonnen hat, am nächsten dran, Janedo.
Sebastian: Herzlichen Glückwunsch. Du hast nämlich geschätzt 326 Vorgespräche
Sebastian: hätte ich geführt in den letzten fünf Jahren.
Sebastian: Und tatsächlich habe ich geführt 326 Vorgespräche. *lacht* Das gibt es ja gar nicht.
Sebastian: Wahnsinn. Du hast also wirklich einen Volltreffer gelandet.
Heiko: Das ist beeindruckend.
Sebastian: Also vielleicht kann mal jemand, der sich mit Wahrscheinlichkeitslehre
Sebastian: auskennt, mir mal beantworten, wie wahrscheinlich das ist, dass die Menschen
Sebastian: immer so nah dran sind, das finde ich echt beeindruckend,
Sebastian: Janedo, herzlichen Glückwunsch, du bekommst Post von mir, wenn du,
Sebastian: Achtung, ein Formular ausfüllst, was du jetzt auf deinem Bildschirm hast,
Sebastian: da kannst du dann deine Postanschrift eintragen, die brauche ich,
Sebastian: damit ich die einmal auf den Umschlag packen kann,
Sebastian: danach lösche ich die auch wieder und dann bekommst du einen wunderbaren neutralen
Sebastian: Umschlag mit natürlich dem Löffel für Brat und Herz und bei großen Kaffeebechern
Sebastian: kann man den sogar in den Kaffeebecher reintun und dann *lacht* den Kaffee damit teilen.
Sebastian: Es passt gerade so und spülmaschinenfest ist er eigentlich auch noch.
Sebastian: Und hauen kann man damit übrigens auch. Wahnsinn. Okay.
Sebastian: Was habe ich denn noch auf der Liste? Schauen wir nochmal. Schätzfrage haben
Sebastian: wir erledigt. Das Geheimprojekt Sternenpfote geht ins Finale.
Sebastian: Jubo13 gehört übrigens zu den Testerinnen des Ganzen. Dank ihr und ihrem Partner
Sebastian: habe ich da auch große Fortschritte gemacht.
Sebastian: Du hast das auch schon getestet, das Geheimprojekt. Ist es gut?
Heiko: Es ist witzig.
Sebastian: Sehr schön. Witzig reicht mir schon. Ist ja auch nur eine kleine Idee,
Sebastian: aber mehr verraten wir immer noch nicht. Das wird noch ein paar Wochen dauern.
Sebastian: Jut, dann gibt es noch ein Update für Menschen, die mitgemacht haben.
Sebastian: Wenn ihr das hier hört und ihr habt mal angerufen in der Live-Folge oder ihr
Sebastian: habt mit mir eine Folge aufgenommen.
Sebastian: Ich bekomme relativ häufig die
Sebastian: Frage, Sebastian, wie viele Menschen haben denn die Folge schon gehört?
Sebastian: Auch Heiko, von dir habe ich die auch schon mal bekommen. Und dann muss ich
Sebastian: mich immer einloggen und dann muss ich immer gucken und dann muss ich die Zahl durchgeben.
Sebastian: Und wenn du das ein paar Mal die Woche machst, dann fängst du an,
Sebastian: Nerd zu werden und zu automatisieren.
Sebastian: Und juhu, ich kann präsentieren, alle Gäste, die können ihre eigene Folge anklicken
Sebastian: und dort finden die auf ihrer eigenen Folge einen Statistik-Button und können
Sebastian: sehen, wie oft wurde die Folge heute, gestern, letztes Jahr,
Sebastian: letzten Monat gehört. Da könnt ihr jetzt also selber reinschauen.
Sebastian: Und für alle anderen gibt es jetzt ganz unten auf der Seite den neuen Button
Sebastian: Charts, da könnt ihr euch für verschiedene Zeiträume angucken,
Sebastian: welche Folgen werden einfach sehr oft und viel gehört und welche vielleicht
Sebastian: ein bisschen weniger und vielleicht ist da noch ein bisschen Inspiration dabei,
Sebastian: was ihr gerne hören möchtet und ja, wenn ich die Daten schon habe,
Sebastian: dann kann man da auch ein Teil einfach von öffentlich machen, finde ich.
Sebastian: Gut, so, das haben wir, das haben wir, Hall of Fame erledigt.
Sebastian: Ja, Heiko, habe ich noch irgendwas vergessen, was wir heute besprechen müssen?
Heiko: Nö, eigentlich nicht. Also mir fällt nichts mehr ein.
Sebastian: Also mir fällt da noch was ein.
Heiko: Dir fällt noch was ein, okay.
Sebastian: Ja, wir könnten ein Spiel spielen.
Heiko: Ein Spiel.
Sebastian: Ein Spiel.
Heiko: Okay.
Sebastian: Das Podcastsubbie ist gerade dabei mir auch noch was, ah, ja natürlich, das Podcastsubbie
Sebastian: sagt mir natürlich, ich soll den kleinen Spendenaufruf natürlich auch nochmal in den Chat reintun.
Sebastian: Das mache ich doch mal ganz schnell, wenn ihr den Podcast unterstützen möchtet.
Sebastian: Also das vergesse ich immer zu sagen, aber wenn ihr das noch nicht tut und gerne
Sebastian: tun möchtet und ihr auch die Möglichkeit habt habt und es euch auch nicht wehtut,
Sebastian: dann besucht gerne die Podcast-Webseite, klickt oben auf den großen Unterstützen-Button
Sebastian: oder jetzt im Chat habt ihr auch ein schickes Widget und da könnt ihr dem Podcast was Gutes tun.
Sebastian: Es kommt definitiv an und ein Platz in der Hall of Fame ist euch sicher.
Sebastian: Und Heiko, ich habe ja eine neue Tradition für Podcast-Folgen.
Sebastian: Die kennst du auch schon. Bist ungeduldig, ne [Dialekt]?
Heiko: Ich weiß nicht, was du für ein Spiel spielen willst. *lacht*
Sebastian: Okay. Seit ein paar Folgen spiele ich das das A-oder-B-Spiel.
Heiko: O Gott.
Sebastian: *lacht* Und in deiner Folge, da gab es das ja noch nicht. Aber jetzt habe ich dich ja
Sebastian: nochmal hier und jetzt könnte man das ja nochmal schnell nachholen.
Sebastian: Jetzt gebe ich zu, das ist jetzt relativ spontan und deshalb muss ich einmal
Sebastian: ganz fix mir einfach von der letzten Aufnahme das A-oder-B-Spiel schnappen.
Sebastian: Du darfst jetzt bitte nicht auf den Bildschirm gucken.
Sebastian: Du kennst das Spiel ja schon, wir haben das ja schon auf dem Stammtisch gespielt.
Sebastian: Und für die im Publikum, die nicht wissen, was ist das A-oder-B-Spiel, ist
Sebastian: ganz einfach. Es gibt immer A oder B
Sebastian: und Heiko muss sich relativ schnell entscheiden, was er dann davon vorzieht
Sebastian: oder was er eher als Strafe an..., na, was du halt eher ablehnst. Also nimm einfach mal deinen Favoriten.
Sebastian: Und ich frage das jetzt mal ab. Es sind auch nur ein paar und 50 Punkte.
Sebastian: Das machen wir ganz schnell.
Heiko: Das schaffen wir ganz schnell.
Sebastian: Wir gehen da schnell durch. Okay, ich lege mal los. Eule oder Lerche?
Heiko: Eule.
Sebastian: Konsens oder Risiko?
Heiko: Konsens.
Sebastian: Risiko oder googeln?
Heiko: Googeln.
Sebastian: D/s oder Impact?
Heiko: Impact.
Heiko und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Benutzen oder verführen?
Heiko: Benutzen.
Sebastian: Geplante Session oder spontane Session?
Heiko: Spontan.
Sebastian: Materialschlacht oder Minimalismus?
Heiko: Kofferdom, also Materialschlacht. *lacht*
Sebastian: Kofferdom. *lacht* Akzeptanz oder Mitbestimmung?
Heiko: Mitbestimmung.
Sebastian: Sommer oder Winter?
Heiko: Sommer.
Sebastian: Drinnen oder draußen?
Heiko: Drinnen.
Sebastian: Jetzt wenig oder später mehr?
Heiko: Später mehr.
Sebastian: Fifty Shades oder Geschichte der O?
Heiko: Geschichte der O.
Sebastian: Grinst er. Naja. Buch oder Film?
Heiko: Buch.
Sebastian: Dialog oder Cumshot?
Heiko: *lacht* Cumshot. *lacht*
Sebastian: Das ist wenigstens ehrlich. *lacht* Flogger oder Gerte?
Heiko: Flogger.
Sebastian: Wasser oder Strom?
Heiko: Strom.
Sebastian: Halsband oder Halsreif?
Heiko: Halsband.
Sebastian: Party oder Spieleabend?
Heiko: Party.
Sebastian: Safeword oder kein Safeword?
Heiko: Safeword.
Sebastian: Kekse oder Chips?
Heiko: Chips.
Sebastian: Ich habe keine, hättest du was vorher gesagt, dann hätte ich Chips heute Abend hier gehabt.
Heiko: Und wie hört man das dann?
Sebastian: Ja, das Publikum muss da durch. Oder die stehen dann hier vor dir,
Sebastian: die Chips, und du darfst sie halt nicht essen. *lacht*
Heiko: Mach weiter.
Sebastian: Aftercare oder schnell weiter?
Heiko: Aftercare.
Sebastian: Seil oder Handschellen?
Heiko: *sehr bestimmt* Seile.
Sebastian: Ich habe Handschellen verstanden. *lacht*
Heiko: *lacht* Du hast Seile verstanden.
Sebastian: Schlafzimmer oder Wohnzimmer?
Heiko: Ich habe im Wohnzimmer meinen Deckenhaken. Wohnzimmer.
Sebastian: Orgasmus oder Verweigerung?
Heiko: Orgasmus.
Sebastian: Ausschlafen oder Session?
Heiko und Sebastian: *lachen*
Heiko: Session.
Sebastian: Das ist eine Wesensfrage. *lacht* Frühstück oder Session?
Heiko: Session.
Sebastian: Hund oder Katze?
Heiko: Katze.
Sebastian: Wasser oder Softdrink?
Heiko: Softdrink.
Sebastian: Sekt oder Selters?
Heiko: Selters.
Sebastian: Okay, bei Selters gibt es eine Abzweigung hier in meiner Liste. Tee oder Kaffee?
Heiko: Kaffee.
Sebastian: Kaffee oder Cola?
Heiko: Kaffee.
Sebastian: Wasser oder Brause?
Heiko: Wasser.
Sebastian: Brav oder Brat?
Heiko: *lacht* Brat.
Sebastian: WhatsApp oder anrufen?
Heiko: Anrufen.
Sebastian: Geben oder nehmen?
Heiko: Geben.
Sebastian: Dom oder Sub?
Heiko: Dom.
Sebastian: Masochist oder Sadist?
Heiko: Sadist.
Sebastian: Überraschen lassen oder vorbereitet sein?
Heiko: Vorbereitet sein.
Sebastian: Lob oder Tadel?
Heiko: Lob.
Sebastian: Strafe oder Gnade?
Heiko: *zieht die Luft ein und lacht*
Sebastian: Steht hier auch nicht, aber ...
Heiko: Ich muss ja jetzt Strafe sagen. *lacht*
Sebastian: Mayday oder Stopp?
Heiko: Stopp.
Sebastian: Lack oder Latex?
Heiko: Uff. Latex.
Sebastian: Latex oder Leder?
Heiko: *sehr entschieden* Leder.
Sebastian: Leder oder Metall?
Heiko: Leder.
Sebastian: Sehen oder fühlen?
Heiko: Sehen.
Sebastian: Hören oder sehen?
Heiko: Sehen.
Sebastian: Schwarz oder rot?
Heiko: Schwarz.
Sebastian: Rot oder gelb?
Heiko: Rot.
Sebastian: Gelb oder grün?
Heiko: Gelb.
Sebastian: Verein oder Verschwörung?
Heiko: Verschwörung.
Sebastian: Machen oder konsumieren?
Heiko: *lacht* Machen.
Sebastian: Du bist die erste Person, die Verschwörung gesagt hat?
Sebastian: Nein, das kann nicht sein. Oral oder anal?
Heiko: Oral.
Sebastian: Sexting oder spielen?
Heiko: Spielen.
Sebastian: Regeln einhalten oder brechen?
Heiko: Brechen. *lacht*
Sebastian: Regeln brechen oder nur dehnen?
Heiko: Regeln dehnen.
Sebastian: Moral oder Unvernunft?
Heiko: Wo bin ich hier? Unvernunft.
Sebastian: Sehr schön, das ist auch die einzig akzeptable Antwort bei der Frage.
Sebastian: Damit hast du auch das A-oder-B-Spiel erfolgreich absolviert.
Sebastian: Wunderbar, ich habe da gutes Feedback aus dem Publikum bekommen.
Sebastian: Die letzten fünf Minuten habe ich den Chat deshalb auch gar nicht mehr angeguckt.
Sebastian: Das ist aber auch viel Multitasking heute.
Sebastian: Ich glaube, es ist ja auch schon wieder 20 vor 11, die Zeit, das ist ja Wahnsinn. Wahnsinn, Heiko.
Heiko: Ja, das hat Spaß gemacht.
Sebastian: Ja, und das, obwohl du heute Morgen um 5 aufgestanden bist. Und du bist immer
Sebastian: noch hier und wach. Ich bin begeistert.
Heiko: Ich habe einen sehr guten Kaffee bekommen.
Sebastian: Ja, das stimmt. Also da macht das Podcastsubbie auch den besten Kaffee der Welt.
Sebastian: Wobei, ist die überhaupt noch da? Ja, sie ist noch da.
Sebastian: Man sieht sie immer hinter dem Bildschirm hier nicht. Da ist man sich nicht so sicher.
Sebastian: Nein, ich finde, du hast das ganz, ganz toll gemacht. Und ich hoffe auch,
Sebastian: vom Publikum kriegen wir jetzt ganz viele tolle Emojis jetzt für dich.
Sebastian: Merkst du, ich werde langsam wahnsinnig. Ich habe Emojis immer abgelehnt.
Sebastian: Jetzt frage ich schon absichtlich nach Emojis.
Sebastian: Wenn ihr sagt, der Heiko hat das ganz wunderbar gemacht, so wie ich es auch
Sebastian: sage, dann lobt ihn bitte auch noch mal ein bisschen.
Sebastian: Da brauch er heute auch wirklich keinen Tadel erwarten.
Sebastian: Hat mir sehr, sehr viel Spaß gemacht mit dir.
Heiko: Wer mich nicht lobt, wird bestraft. *lacht*
Sebastian: Ah, ach so, da kommt das A-oder-B-Spiel drauf. Guck mal, da sind ganz viele.
Sebastian: Da geht es schon los. Hervorragend.
Heiko: Danke, danke.
Sebastian: Ja, super. Okay, ich bin aber auch langsam echt ein bisschen durch.
Heiko: Ja.
Sebastian: Deshalb schnelle Verabschiedung. Es gibt eine Woche Osterpause im Podcast.
Sebastian: Das hat auch damit zu tun, dass privat ganz viele Projekte anstehen und deshalb
Sebastian: geht es einfach nicht. Deshalb gibt es die nächste Live-Sendung am 11.
Sebastian: April und auch die nächste reguläre Folge, die erscheint dann eine Woche davor.
Sebastian: Ich glaube, das ist der 4. April, ich weiß es noch gar nicht genau.
Sebastian: Ne, ich glaube, das ist immer drei Tage vorher. Also der Montag vor dem 11.
Sebastian: April, da erscheint die nächste reguläre Folge, die ich auch noch aufnehmen
Sebastian: muss. Und drei weitere Aufnahmen werde ich im April auch noch machen.
Sebastian: Dann gibt es hier wieder ein bisschen Puffer.
Sebastian: Das ist ganz wunderbar, sofern die Bahn nicht irgendwie wieder anfängt zu streiken
Sebastian: oder so was. Das hat mir echt zwei Aufnahmen jetzt dieses Jahr schon versaut.
Heiko: Das ist schade.
Sebastian: Und auch von Angie die Folge, da gibt es ja noch eine zweite Geheimversion,
Sebastian: die liegt hier schon lange rum und weil der Bahnstreik am falschen Tag war,
Sebastian: konnte es nicht umgesetzt werden, weshalb ich die Folge immer noch nicht freigeben kann.
Sebastian: Ich bekam schon Nachfragen, nein, sie ist immer noch nicht da, sie wird kommen.
Sebastian: Und sobald sie ihren teuflischen Masterplan ausgeführt hat.
Heiko und Sebastian: *lachen*
Heiko: Das klingt sehr geheimnisvoll.
Sebastian: Hat vielleicht sogar was mit bestrafen zu tun. Das darf ich aber nicht verraten eigentlich.
Heiko: Hat keiner gehört.
Sebastian: Okay, ihr Lieben, wunderbare Sendung. Ich bedanke mich ganz,
Sebastian: ganz herzlich bei, ja Heiko sitzt ja hier, bei Hermes, Daira, bei Zoe und bei Jubo13.
Sebastian: Vielen, vielen Dank, dass ihr hier angerufen habt, da mitgemacht habt,
Sebastian: euren Beitrag geleistet habt und auch einfach das Thema schön groß gemacht habe,
Sebastian: dass man das so ein bisschen durchschauen kann.
Sebastian: Das nächste Thema der Livesendung gibt es dann auf der Webseite zu schauen.
Sebastian: Ich werde das in den nächsten Tagen festlegen, werde mich aber an das Voting da halbwegs halten.
Sebastian: Ja, und ansonsten ein gelungener Donnerstagabend. Vielen Dank.
Sebastian: Und obwohl das Gegenprogramm Germany's Next Topmodel ist, haben heute ganz
Sebastian: viele Menschen zugehört, das bestärkt mich.
Sebastian: Ich würde sagen, Heiko, du hast es geschafft.
Heiko: Ja.
Sebastian: Darfst gleich aufatmen.
Heiko: Ich atme die ganze Zeit, keine Sorge. *lachen*
Sebastian: Ja, ich finde das immer so ein bisschen aufregend, wenn sich was ändert.
Sebastian: Wenn jetzt hier nochmal jemand dabei ist und so, dann ist auch für mich nochmal
Sebastian: so ein bisschen extra Aufregung da. Und du hast das richtig toll gemacht. Vielen Dank.
Heiko: Dankeschön. Hat mich gefreut, hier zu sein.
Sebastian: Sehr gerne. Okay. Und an euch da draußen, habt eine wunderbare Zeit.
Sebastian: Viel Spaß mit Lob, Tadel und allem, was dazu gehört.
Sebastian: Und ja, wir hören uns wieder live am 11.
Sebastian: April um 20:30 Uhr. Bis dahin, bleibt unvernünftig. Tschüss.
Heiko: Tschüss. *Podcast-Outro*