Folge - Anna - Hingabe auf schweizerisch
Automatisches Transcript
Einleitung: Hallo und herzlich willkommen zum BDSM-Podcast, die Kunst der Unvernunft.
Einleitung: Ich bin Sebastian Stix und melde mich hier mit Folge 25.
Einleitung: Anna hat mich besucht, extra aus der Schweiz ist sie angereist.
Einleitung: Nein, eigentlich hat sie mich nicht besucht, sondern ihren Dom.
Einleitung: Und weil sie zwischen ankommen und abgeführt werden, ein paar Stunden Zeit hatte,
Einleitung: habe ich sie mir gleich für eine Aufnahme geschnappt.
Einleitung: Das ging dann auch schön von ihrer Aufbrezelzeit ab. Wir wollen mal gucken,
Einleitung: wie gestresst sie da klingt.
Einleitung: Ihr werdet merken, dass sie eine Menge Vorfreude für den Abend mitgebracht hat.
Einleitung: Und so reden wir über Hingabe, Masochismus, katholische Erziehung und vor allem,
Einleitung: was sie von diesem Abend erwartet.
Einleitung: Außerdem beschäftigen wir uns mit dem Thema Depression und BDSM.
Einleitung: Ob und wie das miteinander vereinbar ist, ja, darum geht es auch in dieser Folge.
Einleitung: Heute solltet ihr den Abspann übrigens nicht schwänzen, denn Anna hat den Abend
Einleitung: nicht nur überlebt, sondern auch noch am nächsten Tag eine Sprachnachricht geschickt.
Einleitung: und die hänge ich einfach an das Ende der Folge dran.
Einleitung: So, noch ein paar Sachen zum Podcast selbst. Im Grunde gibt es nichts Neues,
Einleitung: außer dass ich in den letzten Tagen erstaunlich viele Vorgespräche geführt habe.
Einleitung: Wäre da nicht die blöde Entfernung und auch das Leben abseits des Podcasts.
Einleitung: Ich könnte wochenlang durch die Gegend reisen. Vielleicht mache ich das auch mal.
Einleitung: Jetzt löse ich aber erstmal was ein. In der letzten Folge habe ich ja ausgelobt,
Einleitung: hier Botschaften und Grüße zu verlesen, wenn die auf meinem Kontoauszug erscheinen.
Einleitung: Ich habe die schlimmsten Zungenbrecher erwartet, aber ihr, liebe Hörer,
Einleitung: wart gnädig und so kann ich die erste Botschaft mit gutem Gewissen verlesen.
Einleitung: Liebe Grüße an Funk-Couple vom Joy aus NRW und heißer Gruß an Ela von ihrem Daddy.
Einleitung: Ja, das dürfte angekommen sein.
Einleitung: Ela freut sich jetzt hoffentlich oder bedroht. Ach, am besten beides.
Einleitung: Außerdem haben Bernd und Anja auch noch was in die Kasse geworfen.
Einleitung: Vielen Dank euch beiden.
Einleitung: Im Februar werde ich mal wieder etwas weiter reisen. Bei Twitter werde ich es
Einleitung: dann nochmal ordentlich live bloggen.
Einleitung: Sucht da mal nach Kunst Unvernunft und hängt euch einfach an den Account dran.
Einleitung: Das geht alles natürlich nur dank eurer Unterstützung und ich werde nicht müde
Einleitung: dafür zu werben, auf kunstderunvernunft.de den Unterstützen-Button zu drücken.
Einleitung: Neu ist da jetzt dieser Amazon-Link. Wenn ihr da etwas kaufen wollt,
Einleitung: also bei Amazon, dann klickt den vorher an und der Podcast bekommt dann ein
Einleitung: paar Cent ab. Aber da habe ich auch so eine lustige Statistik,
Einleitung: da steht nämlich, was gekauft wurde.
Einleitung: Und im Moment steht da eine größere Menge Katzenfutter und Zündkerzen.
Einleitung: Hoffentlich steht das in keinem Zusammenhang.
Einleitung: Schrödinger lässt grüßen. Das war das Vorwort.
Einleitung: Los geht's mit dem unvergleichlichen Schweizer Akzent und ich mache jetzt auch
Einleitung: erstmal den Rest der Schokolade platt.
Sebastian: Ich bin hier über den Dächern von Hannover und habe Besuch aus der Schweiz von Anna. Hallo.
Anna: Hallo Sebastian.
Sebastian: Schön, dass du es geschafft hast. Du bist natürlich nur wegen dem Podcast hier
Sebastian: extra nach Hannover gekommen.
Anna: Genau. Nein, ich muss dich enttäuschen. Ich bin hier, um meinen Dom zu sehen.
Anna: Und den habe ich jetzt drei Monate nicht gesehen. Das ist also speziell heute.
Sebastian: Okay, und genau darüber sprechen wir auch, ganz ausführlich.
Sebastian: Aber jetzt müssen wir natürlich dich ein bisschen kennenlernen.
Sebastian: Okay, aus der Schweiz habe ich schon verraten, genau, bis Mitte 50 kann man sagen und Sub.
Anna: Ja.
Sebastian: Erste Hörerfrage, wie sprechen Schweizer Sub aus?
Anna: Auch Sub.
Sebastian: Okay, damit ist das geklärt.
Anna: Oder Sub, wenn man so ein bisschen Englischer möchte.
Sebastian: Ja, damit hast du ja irgendwie auch Erfahrung. Zumindest hast du mal eine Zeit in England auch gelebt.
Anna: Ja, da hat es eigentlich auch angefangen. Also müsste ich eigentlich SAP sagen. Ich finde beides schön.
Sebastian: Wobei, was sagen die Engländer zum DOM? Sagen die Master dann?
Anna: Ja, wie nennen die das? Ich habe mich da nicht so sehr ausgetauscht in der Szene, muss ich sagen.
Anna: Ja, man kann den natürlich dann Sir nennen, oder?
Sebastian: Ah, ja, Sir ist immer gut. Wobei, da habe ich was, das ist von den Peanuts,
Sebastian: da gibt es also hier diese Zeichentrickserie, da gibt es dann auch immer einen,
Sebastian: der sagt immer Sir. Das finde ich so schön.
Sebastian: Eigentlich, ich finde das so großartig, weil das hat so ein schelmisches Ding noch mit drin.
Sebastian: Okay, dann würde ich sagen, lernen wir dich mal ein bisschen kennen.
Sebastian: Du hast hier deinen Dom, sagst du?
Anna: Mhm.
Sebastian: Spielpartner oder wirklich Dom kann man...
Anna: Ja, also Spielbeziehung gefällt mir meist nicht so die Bezeichnung,
Anna: weil für mich, ich habe das Gefühl, ich hatte schon Spielbeziehungen.
Anna: Das bedeutet dann für mich, dass das keine Liebesbeziehung ist.
Anna: Für mich jetzt definiert. Und ich hatte Spielbeziehungen, die würden dann so
Anna: über Freundschaft Plus laufen für mich. Das hat mich aber nicht erfüllt.
Anna: Die Beziehung mit meinem Dom ist für mich aber eine Liebesbeziehung.
Anna: Und Spielbeziehung wird dem irgendwie nicht gerecht, finde ich.
Sebastian: Dann müssen wir aber zumindest auch erwähnen, du hast noch einen Partner,
Sebastian: mit dem du auch verheiratet bist.
Anna: Genau, ja.
Sebastian: Der wartet jetzt in der Schweiz auf dich.
Anna: Ja, das ist mein Lebenspartner und der hat mich heute Morgen auf den Bahnhof
Anna: gefahren und wünscht mir dann ein schönes Wochenende. Also wir sind Polyamor
Anna: und das waren wir nicht immer, das hat sich so ergeben.
Anna: Und dort habe ich dann herausgefunden, also mit anderen Partnern,
Anna: was mir da noch so gefällt, was es da noch so gäbe.
Anna: Das ist auch eine Liebesbeziehung natürlich. Sie ist aber unterdessen platonisch.
Sebastian: War sie das schon immer? Nein.
Anna: Nein, das war sie nicht schon immer. Aber das war sie relativ bald.
Anna: Es gibt da verschiedene Gründe, warum das wahrscheinlich so ist.
Anna: Ein Grund, den ich für relativ wichtig halte, ist, dass wir einander eventuell zu nahe sind.
Anna: Leute haben da manchmal das Gefühl, ja, dann ist das einfach eine Freundschaft. Ist es aber nicht.
Anna: Es ist schon eine Liebesbeziehung. Ich habe viele liebe Freunde,
Anna: aber ich möchte nicht jeden Morgen neben denen aufwachen im Bett. Und neben ihm schon.
Anna: Und daraus hat sich natürlich das ergeben, dass wir irgendwann,
Anna: oder ich irgendwann fand, mir läuft so ein bisschen das Leben davon.
Anna: Und ich möchte eigentlich schon diesen Teil von meiner Persönlichkeit auch leben.
Anna: Dann fanden wir zuerst, wir machen eine offene Beziehung und es wurde dann zu
Anna: Polyamorie, weil wir gemerkt haben, ohne Liebe oder tiefe Zuneigung interessiert
Anna: uns das eigentlich gar nicht.
Anna: Und wir haben gemerkt, dass unsere Beziehung keinen Abbruch tut, dass das geht.
Sebastian: Aber jetzt hättest du dir ja auch einen Partner suchen können,
Sebastian: der direkt mit BDSM was zu tun hat. Das heisst, du hast das erst später entdeckt?
Anna: Ja.
Sebastian: Wann denn? Wieso denn? Wo kommt es her?
Anna: Also wenn ich zurückdenke, war das schon immer da.
Anna: Weil meine Fantasien gingen eigentlich immer in diese Richtung.
Anna: Und ich kann mich auch erinnern, als Kind haben wir viel Winnetou-Filme und so geschaut.
Anna: Und manchmal werden ja da auch Leute dann so ausgepeitscht.
Anna: Die werden dann so an beiden Handgelenken gefesselt und dann werden die öffentlich
Anna: ausgepeitscht. Und das fand ich immer extrem heiss als Kind.
Anna: Also ich wusste, ich habe das nicht irgendwie mit Sexualität in Verbindung gebracht,
Anna: aber ich fand das immer unglaublich spannend.
Anna: Und ich war natürlich dann in meinen Gedanken immer derjenige,
Anna: der ausgepeitscht wird.
Anna: Also das hat mir immer Eindruck gemacht. Und die Fantasien waren schon da.
Anna: Nur war das so, ich bin ja in den 60er Jahren geboren, in der katholischen Innerschweiz.
Sebastian: Das heisst… Das hört sich schon an, nach Sexualität existiert dort nicht.
Anna: Genau. Also schon Vanilla war eigentlich… So ein anständiges Mädchen hatte da kein Interesse daran.
Anna: Und also hatte ich ja schon damit zu tun, dass ich dachte, ich finde Sex eigentlich gut.
Anna: Und da war ich eigentlich schon eine Schlampe dafür.
Anna: in meinem Kopf, von meiner Erziehung her. Deshalb habe ich die anderen Fantasien
Anna: so ein bisschen weggetan.
Anna: Ich dachte, mit mir stimmt wahrscheinlich irgendetwas nicht.
Anna: Und als wir dann die Beziehung geöffnet haben… Moment.
Sebastian: Nicht so schnell springen. Also wenn es alles so, ich sage mal,
Sebastian: katholisch war, das ist interessant, dass man katholisch als Synonym für Enthaltsamkeit sieht,
Sebastian: Irgendwann hast du ja mit Sexualität angefangen Ja Du warst vermutlich gar nicht
Sebastian: wirklich aufgeklärt Nein.
Anna: Nicht so wirklich, also Bravo-mässig ein bisschen Die durfte ich eigentlich
Anna: nicht lesen zu Hause, aber meine Freundin hatte die,
Anna: Ich bin wahrscheinlich, in meinen Jahrgängen sind wahrscheinlich die meisten
Anna: so in dem Stil aufgeklärt worden.
Sebastian: Ja, das stelle ich mir natürlich vor, weil das war bei mir so ein bisschen,
Sebastian: irgendwann hat man dann Sex und dann fängt man an, irgendwelche Experimente zu machen.
Sebastian: Es muss jetzt gar nicht sein, dass man das als BDSM oder so bezeichnet,
Sebastian: aber man probiert ja dann doch irgendwas aus.
Sebastian: Da meine ich so ein bisschen, hast du vielleicht BDSM schon mal betrieben, ohne es zu wissen?
Anna: Ja, also wirklich sehr zart. Mehr im Sinn von, ja, vielleicht mal die Handgelenke
Anna: festhalten oder so beim Sex.
Anna: Aber weiter ging das wirklich nicht. Also ich glaube, ich habe da auch nicht
Anna: die richtigen Männer dafür gefunden oder so.
Anna: Ich wusste auch, dass es das gibt, BDSM.
Anna: Aber das war eher so, die Bilder, die ich so vor Augen hatte,
Anna: das war mehr so Schmuddelzeug irgendwie.
Anna: Also da habe ich mich nicht angezogen gefühlt.
Sebastian: Okay, da hat also dieser Perspektivwechsel. Ich sehe dieses Zeug und ich kann
Sebastian: mich damit in Verbindung bringen. Der hat da einfach nicht gezündet.
Anna: Ja, genau.
Sebastian: Also das versuche ich momentan so ein bisschen zu erforschen,
Sebastian: ob man eventuell, bevor man quasi drauf gekommen ist, schon mal was gemerkt hat.
Sebastian: Wie gesagt, Handgelenke festgehalten. Du kannst dich ja immerhin jetzt noch daran erinnern.
Sebastian: Und dann auch die Frage, gab es noch irgendeine Reaktion darauf?
Sebastian: Gut, aber irgendwann hast du es ja jetzt doch entdeckt.
Anna: Ja, wie gesagt, das Kopfkino war schon immer da in diese Richtung.
Anna: Das war sogar erst nach Fifty Shades of Grey, wenn ich das jetzt erwähnen darf.
Anna: Ich habe das als Hörbuch angefangen zu hören und fand das so langweilig,
Anna: dass ich aufgehört habe. Also das hat mich jetzt auch nicht.
Sebastian: Aber er ist doch so schön. Er sieht so gut aus. Das verschlägt dir doch die Sprache.
Sebastian: Er sieht so gut aus. Man kann überhaupt nicht mehr… Entschuldigung.
Anna: Das ist nicht meine Art von Literatur, die ich lese.
Anna: Aber als wir dann die Beziehung später geöffnet haben, bin ich an einen Mann geraten.
Anna: Mit dem habe ich ganz viel ausprobiert. Wir hatten beide eine riesen Liste,
Anna: was wir alles ausprobieren wollen.
Sebastian: Moment, Moment. Also das Buch gelesen oder gehört zum Teil.
Anna: Nur den Abba.
Sebastian: Und aufgehört, aber auch da ist, wann kam die Erkenntnis, Mensch,
Sebastian: BDSM, das ist was für mich?
Anna: Als ich das ausprobiert habe, als wir das ein bisschen in diese Richtung uns
Anna: so verspielt vorangetastet haben, habe ich gemerkt, dass mir das gefällt.
Anna: Als wir dann die Beziehung geöffnet haben, habe ich einen Mann kennengelernt,
Anna: der war sehr verspielt auch und hatte viele Fantasien und wir hatten beide eine
Anna: ganze Liste von Dingen, die wir noch ausprobieren wollten und das haben wir
Anna: auch gemacht, teilweise.
Sebastian: Was stand denn auf euren Listen so drauf?
Anna: Zum Beispiel eine Frau, das hatte ich noch nicht erlebt.
Anna: In einen Swingerclub gehen, schauen, was da passiert.
Anna: Und ja, so in Richtung BDSM eben auch.
Anna: Und ich habe halt gemerkt, dass wie Schmerz auf mich wirkt.
Sebastian: Und also das heißt, erstmal zur Einordnung, da warst du wie alt? Wie lange ist das her?
Anna: Ah, das war, das ist noch nicht so alt. Moment, ich muss schnell überlegen.
Anna: Und das war ja vor fünf Jahren oder so.
Sebastian: Fünf Jahre, okay. Das ist ja noch gar nicht so lange.
Anna: Fünfeinhalb, sechs Jahre so. Ja, ja, da war ich schon relativ alt.
Sebastian: Jetzt hast du, ach. Ganz ehrlich, ich glaube, es ist nie zu spät, damit anzufangen.
Anna: Nein, eben.
Sebastian: Und ich grüße an der Stelle ja auch einfach mal Sigi. Sigi hat irgendwie,
Sebastian: der ist in Rente gegangen und hat dann damit angefangen.
Sebastian: Das Einzige, was er sich vorwirft, ist irgendwie, dass er das nicht halt schon
Sebastian: 40 Jahre früher gemacht hat.
Sebastian: So gesehen, super.
Anna: Genau.
Sebastian: Gut, aber das hast du gerade schon gesagt, du hast BDSM auf diese Liste draufgeschrieben.
Sebastian: Jetzt muss ich nochmal, ich suche diesen Punkt, wo du sagst,
Sebastian: Mensch, BDSM und ich, wir sind kompatibel.
Sebastian: Oder zumindest ausprobierenswert.
Sebastian: Diese Begrifflichkeit, die muss man ja auch erstmal finden.
Anna: Ja, also die Vorstellung, irgendwie
Anna: hilflos zu sein und die Kontrolle abzugeben, hat mich fasziniert.
Anna: Das hat mich schon heiß gemacht.
Anna: und Schmerz wusste ich noch nicht, bevor ich es ausprobiert habe.
Sebastian: Okay, und jetzt die Liste von deinem Gegenüber, war die kompatibel?
Anna: Die war sehr kompatibel, ja. Wir haben uns gefühlt wie Kinder,
Anna: die irgendwie über Nacht im Süssigkeitenladen eingesperrt sind.
Anna: Endlich jemanden, mit dem ich das alles machen kann. Und manchmal hat uns die
Anna: Planung schon gereicht.
Anna: Also das war schon aufregend genug und wir mussten es dann gar nicht machen.
Sebastian: Okay, bei was? Bei BDSM ist das ja offensichtlich nicht so geblieben.
Anna: Wir wollten mal einen Gangbang organisieren und am Schluss ist nur einer aufgetaucht.
Sebastian: Okay, aber das geht schon mal in die Vollen rein.
Anna: Ja, natürlich.
Sebastian: Für dich organisieren, oder?
Anna: Das war ja nicht das Erste, was...
Anna: das wollte er für mich organisieren und ich wollte mir noch ein bisschen Mut
Anna: antränken und geendet hat das Ganze damit,
Anna: dass nur einer aufgetaucht ist und er hat den dann auch mitgebracht ins Hotelzimmer
Anna: und ich war aber ziemlich betrunken und deshalb,
Anna: kann ich mich an nichts mehr erinnern und er musste mir das nachher erzählen, was da so passiert ist.
Anna: Es hat nicht immer alles so geklappt, wie es geplant war.
Sebastian: Ich lasse dich jetzt mal. Du versuchst es ja schon die ganze Zeit.
Sebastian: Ja, das erste Mal BDSM und Schmerz und ich halte dich ja immer jetzt davon ab.
Anna: Du möchtest noch mehr wissen?
Sebastian: Nein, jetzt will ich genau das wissen.
Anna: Jetzt möchtest du das wissen.
Sebastian: Also geplant heute Abend, nein, nächste Woche 17 Uhr,
Sebastian: ich habe so ein paar Hörerfragen ja gesammelt und da kam an einer Stelle so
Sebastian: ein bisschen raus, ja die Schweizer, die planen ja alles, da ist das minutiös
Sebastian: und da haben die bestimmt einen
Sebastian: Termin, eine Uhrzeit und eine Liste an Handlungen, die sie vornehmen.
Sebastian: Ich habe gesagt, ich glaube nicht. Ich glaube, das sind auch Menschen und ich
Sebastian: glaube, die haben auch einfach Spaß.
Sebastian: So anders können die nicht sein. Jetzt habe ich es wenigstens einmal erwähnt.
Sebastian: Jetzt darfst du mich böse angucken, mir bitte widersprechen.
Anna: Ja, nein, das ist natürlich ein Klischee. Außerdem war ich ja,
Anna: ich habe ja unten gespielt und der Mann, der Dominante, war ja ein Engländer.
Sebastian: Okay.
Anna: Fällt schon mal da, dass schweizerisch Organisierte weg.
Sebastian: Erste Frage, warum unten? Also auch das eine Entscheidung oder weil er halt
Sebastian: dominant drauf war, warst du halt automatisch unten?
Anna: Nein, das war, das hätte ich mir nicht anders vorstellen können.
Anna: Das war für mich ganz klar.
Sebastian: Okay. Und das, ich sag mal, das erste Mal?
Anna: Ja, halt ein bisschen fesseln und ein bisschen hauen und mich halt nicht fragen,
Anna: was ich jetzt gerne möchte oder so sondern einfach machen und das fand ich super,
Anna: Das fand ich wirklich toll und wir haben uns dann schon so ein bisschen weiterentwickelt.
Anna: Ich habe dann eher gefunden, ich habe das jetzt irgendwie gefunden,
Anna: wo ich wirklich mich selbst sein kann.
Anna: Und ich fand, dass Sex halt noch nie so aufregend war wie auf diese Weise.
Anna: Und er war immer noch sehr, das noch und so und das ist auch toll.
Sebastian: Achso, du hast also angefangen, dich wirklich zu fokussieren und zu spezialisieren.
Sebastian: Das heisst, du hast doch bestimmte Dinge eingefordert.
Anna: Ja, das habe ich.
Sebastian: Zum Beispiel?
Anna: Schmerz. Er war sehr dominant, aber nicht unbedingt.
Anna: Das Schmerzzufügen hat ihm nicht so viel Lust bereitet. Das hat er dann eher gemacht, mir zuliebe.
Anna: Und das ist natürlich nicht das Gleiche.
Sebastian: Kim, wenn ich dich jetzt hier so sehe, dann glaube ich, dass du jemand bist,
Sebastian: der dann so lange piekst, bis er Schmerz kriegt.
Anna: Ja, aber fühlt sich das dann nicht, wenn der andere das tut,
Anna: ohne dass er selber Lust empfindet, ist das dann nicht so fast ein bisschen ein Mitleidsfrick?
Anna: Also schön ist doch, wenn ich genau weiss, der freut sich genauso wie ich,
Anna: oder? Einfach auf der anderen Seite.
Sebastian: Okay, also du möchtest den Schmerz erleben, du kannst ihn auch wirklich genießen,
Sebastian: also Masochistin, wie sie im Buche steht, und willst aber auch,
Sebastian: dass dein Gegenüber, dein Dom selber auch daran Spaß hat.
Anna: Ja, ja.
Sebastian: Also der Grund ist auch noch wichtig.
Anna: Ja, für mich geht das ins Gleiche wie Sex.
Anna: Ich könnte zum Beispiel nie jemanden bezahlen, um mit mir Sex zu haben,
Anna: weil wer das auch will oder sie, das gehört dazu, das ist wichtig für mich.
Anna: Das Gleiche beim Dominieren oder Schmerzzufügen möchte ich auch,
Anna: dass das Gegenüber da auch diese Lust rauszieht und das nicht einfach mir zuliebe tut.
Sebastian: Was ist denn so das Ding, wo du sagst, das sollte auch immer dabei sein?
Sebastian: Ist das das Schlagen, das Hauen?
Sebastian: Oder wo hast du so einen Punkt, wo du sagst, das ist mir wichtig dabei?
Anna: Gute Frage. Ja, also am liebsten alles, oder? Also am liebsten… Gott.
Sebastian: Der arme Mann.
Anna: Ja, es muss nicht alles auf einmal sein. Wir haben ja Zeit.
Anna: Sagen wir es so, auf die Gefahr hin, dass ich jetzt schon wieder einen Zeitsprung mache.
Anna: Der Schmerz ist schon wichtig und,
Anna: Die Unterwerfung oder die Dominanz spüren von meinem Partner,
Anna: das war am Anfang mehr für mich so mit anderen Männern oder sagen wir Spielpartnern,
Anna: ja das hat so dazu gehört, das war aber mehr Kontrolle abgeben als wirklich Unterwerfung.
Anna: Ich würde das für mich unterscheiden. Und so das Knien und das Ganze fand ich
Anna: noch so hübsch, sieht schön aus, wenn so eine Sub kniet oder so,
Anna: aber ich fand es manchmal eher so ein bisschen nervig und übertrieben.
Anna: Und als ich meinen Dom kennengelernt habe, war das eigentlich immer noch so.
Anna: Und als ich ihn zum ersten Mal getroffen habe, habe ich das plötzlich verstanden, glaube ich.
Anna: Weil der hat das genau in mir ausgelöst, dass ich so dachte,
Anna: oh darf ich bitte einfach den ganzen Abend zu deinen Füßen knien und du musst
Anna: mich nicht mal anschauen oder so.
Anna: Und dann habe ich das plötzlich verstanden, um was das geht.
Sebastian: Das ist jetzt auch der, den du heute besuchst?
Anna: Ja, genau.
Sebastian: Okay, dann gucken wir doch mal uns ein bisschen an.
Sebastian: Fangen wir mal an, wo hast du den denn her?
Anna: Den habe ich online kennengelernt, in Diskussionen.
Sebastian: In Diskussionen? Das ist schon mal gut.
Anna: Über BDSM.
Sebastian: Aber was habt ihr denn diskutiert? Oder wo wart ihr euch uneinig?
Anna: Wir waren uns eigentlich schon einig. Aber ich war mir mit vielen anderen Leuten nicht einig.
Anna: Und ich habe in diesen Diskussionen auch so meine No-Gos preisgegeben.
Anna: Und ich glaube, das hat ihn irgendwie gereizt.
Sebastian: Okay, was für No-Gos hast du denn preisgegeben?
Anna: Zum Beispiel, dass ich fand, 24-7 DS, nein, das ist überhaupt nichts für mich,
Anna: geht gar nicht, nur für die Session.
Anna: Und dann gehe ich und dann mache, was ich will.
Sebastian: Ah. Zum Beispiel. Wir wollen jetzt noch nicht verraten, ob sich an diesen No-Go's
Sebastian: irgendwas verändert hat.
Sebastian: Vermute mal.
Anna: Genau.
Sebastian: Okay, also er hat dich dann im Prinzip angeschrieben und es ist ja schon mal
Sebastian: eine Entfernung. Ich weiß nicht, wie viele Kilometer sind das? 800?
Anna: Ja, etwa 750 so, glaube ich. Ja, es ist weit.
Sebastian: Ich versuche gerade so ein bisschen eine Chronologie dafür zu finden,
Sebastian: aber das geht gar nicht so einfach.
Sebastian: Also ihr seht euch regelmäßig, aber jetzt nicht jede Woche, sondern ja,
Sebastian: wie oft lauft ihr euch über den Weg?
Anna: Mein Optimum wäre einmal im Monat, das kriegen wir aber selten hin.
Anna: Alle eineinhalb oder zwei Monate wäre schön.
Anna: Jetzt haben wir uns aber wegen Weihnachten und allem drei Monate nicht gesehen.
Anna: Und das finde ich dann schon lange.
Anna: Da leide ich dann schon.
Sebastian: Das heisst, du bist jetzt seit drei Monaten, wartest, du bist jetzt hier mit
Sebastian: mir, wir nehmen auf und hinterher schmeißt du mich raus, machst dich hübsch und dann geht es los.
Anna: Genau.
Sebastian: Da will ich gleich ganz viele Sachen zu wissen. Wie lange kennt ihr euch jetzt?
Sebastian: Wie lange interagiert ihr miteinander? Drei Jahre.
Anna: Also es gab mal einen Unterbruch, weil wir, ja, können wir auch noch darauf
Anna: kommen dann, weil es halt irgendwie,
Anna: schwierig ist auf Distanz und man so sich irgendwie finden muss,
Anna: muss eine Balance finden.
Anna: Von, ja, wie man das Leben will auf Distanz.
Sebastian: Ja, ich meine, das ist ja auch, du bist ja auch wirklich lange dann unterwegs
Sebastian: und du kommst jetzt hierher, das ist jetzt für mich in dem Fall gut.
Sebastian: Ich glaube, wir nehmen das jetzt einfach mal wirklich auseinander.
Sebastian: Also du bist jetzt hier, du bist jetzt angekommen vor, was haben wir jetzt?
Sebastian: Wir haben jetzt 15 Uhr etwa.
Sebastian: Du bist heute Morgen ganz früh losgefahren.
Anna: Genau.
Sebastian: Hier angekommen und erst mal hier eingezogen in so eine kleine Wohnung.
Sebastian: Ja und sobald wir hier fertig sind, wie verläuft dein Tag?
Anna: Ja, dann geht's mal ab ins Bad und dann mache ich mich in aller Ruhe schön und
Anna: das gehört dann schon dazu.
Anna: Werfe mich in das gewünschte Outfit.
Sebastian: Das legst du also nicht fest?
Anna: Nein, das legt er fest.
Sebastian: Wann hat er das festgelegt?
Anna: Ich frage ihn das vorher.
Sebastian: Aber nicht gleich noch, sondern vor ein paar Tagen schon.
Anna: Weil das wird ja schwierig.
Sebastian: Wenn etwas fehlt.
Anna: Genau, damit ich weiss, was ich mitnehmen soll.
Sebastian: Was ist es denn heute? Entschuldige. Es ist ein bisschen gemein,
Sebastian: das zu fragen, aber es ergibt sich halt.
Anna: Das kann ich dir schon sagen. Es ist schnell gesagt, es ist nicht allzu viel.
Anna: Das sind halterlose, schwarze Highheels und ein schwarzes Kleid.
Sebastian: Okay, das ist ja übersichtlich.
Anna: Ja, es braucht auch nicht so viel Platz im Koffer.
Sebastian: Das stimmt. Das ist wirklich nur so ein kleiner Handgepäckkoffer, habe ich gesehen.
Anna: Genau.
Sebastian: Hübsch machen, umziehen und dann, wo trefft ihr euch?
Anna: Also das Umziehen und Hübsch machen, das zelebriere ich auch.
Anna: Also da stimme ich mich schon irgendwie drauf ein.
Sebastian: Wie lange dauert das?
Anna: Ja, wenn ich Zeit habe, kann das eine Stunde dauern.
Sebastian: Ja.
Anna: Mhm.
Sebastian: Und das muss ich auch mal erzählen, ich habe da manchmal schon so wie einen
Sebastian: Konflikt gehabt, weil wir wollen ja dann und dann da und da sein und das mache
Sebastian: ich mal fertig und man braucht so unfassbar lange.
Sebastian: Ich muss leider zugeben, da musste ich lernen, ich komme lieber zu spät mit
Sebastian: dieser wunderschönen Frau, als dass ich pünktlich bin und die Frau ist gehetzt
Sebastian: und schlecht gelaunt, weil ich sie da nicht zum Ende habe kommen lassen.
Anna: Ja, und sie ist wunderschön und sie fühlt sich dann eben auch wunderschön,
Anna: weil sie das machen konnte.
Sebastian: Ja, der Abend hat so eine kleine Gelingengarantie, wenn ich dann auch ein bisschen
Sebastian: Geduld habe und wir sind dazwischen auch aufeinander zugekommen,
Sebastian: dass ich dann halt eben früh genug,
Sebastian: dass ich nicht zu viel in diesen Tag reinplane und dann sagst du,
Sebastian: jetzt sind wir nochmal eine halbe Stunde zu Hause, jetzt kannst du dich schnell
Sebastian: fertig machen, dann müssen wir los.
Sebastian: das musste ich auslernen, weil da bin ich ganz schnöde Kerl duschen,
Sebastian: anziehen, gut genau ok, machst dich fertig geniesst das, danach vielleicht nochmal einen Kaffee und dann.
Anna: Schreibt er mir eine WhatsApp wenn er zu Hause losfährt kann ich mich drauf
Anna: einstellen er kommt hierher ja, holt mich ab.
Sebastian: Gibt es da ein Ritual, ich meine jetzt nach drei Monaten.
Anna: Also ich meine, ich gehe dann einfach runter und steige ins Auto ein und dann
Anna: ist das eigentlich noch nicht so förmlich oder so.
Anna: Dann, weil wir müssen uns auch so ein bisschen beschnuppern,
Anna: ein bisschen erfühlen, wie der andere so drauf ist, wie die Stimmung so ist.
Anna: Dann fahren wir normalerweise in einen Club.
Sebastian: Hier in der Nähe oder? Also es geht jetzt mir nur darum, ob ihr jetzt zwei Stunden
Sebastian: dann noch fahrt und dabei vielleicht noch schweigt?
Anna: Nein, nein. Nein, und dann im Auto ist schon, das ist dann ganz locker,
Anna: da wird irgendwie, da haben wir Gespräche und so, alltägliches.
Anna: Wie geht's dir und so und das wollte ich dir erzählen, ja genau so.
Sebastian: Das ist ja so ein bisschen surreal. Man müsste ja jetzt meinen,
Sebastian: wenn man so lange gewartet hat, also das ist so die Vorstellung,
Sebastian: dass man dann mit so einem Bäm beginnt.
Sebastian: Also das finde ich schön, weil das erstmal so ein Reinkommen ist und Ankommen
Sebastian: und Dasein und auch vielleicht ist das Auto gar nicht so schlecht,
Sebastian: einfach dann um noch ein bisschen einen neutralen Raum miteinander zu haben.
Anna: Genau, ja. Und was wir auch schon gemacht haben, wenn wir hier geblieben sind
Anna: und nicht weggegangen sind, dann habe ich ihn schon hier erwartet.
Anna: Da war es dann schon ritueller irgendwie.
Sebastian: Auf der Couch, auf der ich jetzt hier liege?
Anna: Nein, die Couch ist ganz unschuldig.
Sebastian: Die Couch ist unschuldig.
Anna: Ja.
Sebastian: Ich sehe hier auch keine abgebrochenen Möbel oder so. Nein.
Sebastian: Keine übermalten Blutflecken. Alles gut.
Anna: Deshalb gehen wir ja normalerweise auch weg.
Anna: Es kann sein, er hat irgendwie gesagt, er überlegt sich, ob wir heute irgendwo hingehen.
Anna: Aber er hat mir nicht gesagt, dann habe ich irgendwie heute geschrieben,
Anna: hast du dir das jetzt überlegt?
Anna: Sagt er ja. Und da habe ich gesagt, wo gehen wir hin? Sagst du es mir? Und ich sage, nö.
Sebastian: Na dann, vielleicht geht es jetzt.
Anna: Vielleicht, ja.
Sebastian: Also wir sind jetzt so an dem Punkt bis ins Auto, das wird vermutlich häufiger mal gleich sein.
Sebastian: Ab dem Moment ist es ja Spekulation, weil du weißt ja noch gar nicht,
Sebastian: was heute Abend passiert und wo es genau hingeht.
Sebastian: Jetzt müssen wir doch aus der Vergangenheit schöpfen. Gibt es so diesen Moduswechsel
Sebastian: von hier, schön, dass du da bist, zu du bist unten, du kommst unten an. Wie kommst du da hin?
Anna: Normalerweise läuft das so fast ein bisschen fliessend. Also wir setzen uns
Anna: dann erstmal an die Bar und trinken was zusammen.
Anna: Geht so das Gespräch weiter, wir lachen zusammen.
Anna: Und dann fängt er irgendwann ein bisschen an, mich zu quälen.
Anna: Werde ich mal gekniffen und so.
Anna: Und irgendwann kommt dann die Hand auf meine Schulter und drückt da ein bisschen.
Anna: Dann weiss ich jetzt knien. und eigentlich von da an beginnt das.
Anna: Aber das Machtgefälle haben wir ja eigentlich immer. Jetzt komme ich schon zum 24.
Sebastian: Jahrhundert. Ja, dann kommen wir da hin.
Anna: Ja.
Sebastian: Also das ist ja vielleicht auch der Punkt, ihr seht euch nicht so oft,
Sebastian: da ist es glaube ich auch gar nicht so schwierig, so ein permanentes Gefälle
Sebastian: auch aufrecht zu erhalten.
Sebastian: Also wenn ihr euch seht, dann bist du unten. Punkt. Es gibt keinen Alltagsmodus.
Anna: Auch wenn ich in der Schweiz bin und er hier ist, gibt es das.
Anna: Im Sinn von, es gibt Dinge, da muss ich um Erlaubnis fragen. Hast du ja mitbekommen.
Sebastian: Ja, bei unserem Vorgespräch, da muss ich vielleicht kurz erzählen,
Sebastian: da warst du auf dem Weg zurück.
Anna: Ja.
Sebastian: Und bevor du in den Zug gestiegen bist, hast du mich noch gefragt,
Sebastian: ob wir nochmal schnell einen Kaffee trinken können am Bahnhof. Das haben wir gemacht.
Sebastian: Und genau, da habe ich dann auch gesagt, hier noch ein Stück Kuchen.
Sebastian: und dann musstest du erst mal schreiben und eine Antwort abwarten, bevor das okay war.
Anna: Genau, wegen den Süßigkeiten. Und das hat er halt mal so bestimmt,
Anna: dass ich das fragen muss.
Sebastian: Sagt er auch mal nein?
Anna: Ja, wenn ich oft frage, dann kommt es so, schon wieder?
Anna: Muss das jetzt sein? Und wo sich das Machgefälle auch noch zeigt,
Anna: ist, wenn ich jetzt irgendwas wissen will und dann ja und sage jetzt und irgendwas oder,
Anna: wenn ich nicht aufhöre zu schreiben, weil ich etwas unbedingt wissen will oder
Anna: aus ihm herauspressen möchte oder so, wenn er sagt Stopp,
Anna: dann habe ich mich auch danach zu richten.
Sebastian: Ich glaube, das ist mit einer der schwierigsten Dinge, ne?
Anna: Ja.
Sebastian: Und dann ist ja noch die Entfernung dazwischen, du kannst dir also nicht mal
Sebastian: hinterher gehen, sondern… Genau.
Anna: Das gibt schon eigentlich die Überleitung zu, dass wir da auch mal eine Pause
Anna: hatten und dass wir uns diese Balance, ich von meiner Seite vor allem,
Anna: wirklich auch harter arbeiten musste.
Sebastian: Was habt ihr denn etabliert, was ihr dann ändern musstet? Also was war da zu
Sebastian: schwierig oder, nein, nicht zu schwierig, zu belastend, sage ich mal.
Anna: Das Belastende war, dass ich dann oft verletzt war, mich abgewiesen gefühlt
Anna: habe und unterdessen kenne ich ihn viel besser, unterdessen habe ich das Vertrauen.
Anna: Ich weiss, wenn der jetzt Stopp sagt, heisst das nicht, dass er mich ablehnt.
Sebastian: Sondern nur das Thema.
Anna: Das jetzt oder das Verhalten jetzt ablehnt und sagt, das möchte ich jetzt nicht,
Anna: dass du das machst. So, mir gegenüber.
Anna: Und nicht, dass das jetzt nicht heisst, ich muss jetzt warten und der überlegt
Anna: sich jetzt, ob er die Beziehung überhaupt noch weiterführen will.
Anna: Und mein Kopfkino, das sich dann früher immer reingeschaltet hat.
Anna: Und dann habe ich natürlich gelitten, weil wenn ich dann nichts gehört habe,
Anna: habe ich gedacht, vielleicht kommt er gar nicht mehr jetzt.
Anna: Das war schlimm und er hat mich da auch nicht geschont.
Anna: Ich habe das schon auch so ein bisschen auf die harte Tour gelernt,
Anna: dass es kein Topping from the bottom gibt.
Anna: Er lässt sich nicht zu irgendwas drängen oder so.
Sebastian: Aber lass mich da mal fragen, weil da sehe ich immer so den Konflikt,
Sebastian: wenn man mehrere Partner hat.
Sebastian: Dein Ehepartner kriegt ja schon mit, dass du kommunizierst.
Sebastian: Und dann sind ja Regeln, die, also nehmen wir mal an, dein Ehepartner backt
Sebastian: ja jetzt einen Kuchen zum Geburtstag oder irgendwie, und stellt den da hin und will den anschneiden.
Sebastian: Und dann sagst du, Moment, ich muss erst mal den anderen nochmal fragen,
Sebastian: ob ich diesen Kuchen noch essen darf. Da wäre ich ja schwerstens beleidigt.
Anna: Ja, er weiß das natürlich. Also würde er mir das vorher schon irgendwie,
Anna: der würde ja auch nie Nein sagen dann, weil ich würde ja dann schreiben.
Sebastian: Es ist aus gesellschaftlichen Gründen erforderlich, dass ich jetzt vor der versammelten
Sebastian: Familie dieses verdammte Stück Kuchen esse.
Anna: Genau.
Sebastian: Ja, aber da sehe ich Schwierigkeiten, die man vorher, glaube ich,
Sebastian: gar nicht so erfasst an der Stelle.
Anna: Das ist einschneidend und mein Partner muss damit einverstanden sein.
Anna: Und das ist eine Entscheidung von ihm, dass er sagt, ich sehe,
Anna: dass dich das glücklich macht, also ist das für mich okay.
Anna: Er hat auch schon mal gesagt, wenn wir in Urlaub gefahren sind,
Anna: Wenn wir jetzt dort sind, möchte ich, wenn wir zusammen was Süßes essen wollen,
Anna: dann möchte ich, dass wir das einfach tun können.
Sebastian: Jetzt die Frage, haben die Jungs Kontakt zueinander?
Anna: Nein.
Sebastian: Da hätte ich dann gesagt, dann hätte der eine das auf dem kurzen Dienstweg mal geklärt.
Anna: Ja, genau.
Sebastian: Oder im Zweifel, das wäre dann wieder typisch Sebastian. Dann hätte ich dann
Sebastian: gesagt, ich habe da im Domschon Bescheid gesagt, es geht völlig in Ordnung,
Sebastian: ob es nun stimmt oder nicht.
Anna: Genau. Ich weiss eben, dass die keinen Kontakt haben.
Sebastian: Weil die das nicht wollen? Oder weil du es nicht willst?
Anna: Ich glaube, die wollen das nicht. Sonst hätten sie es schon lange gemacht.
Sebastian: Wenn jetzt einer von, egal wer sagt, ich will den anderen mal kennenlernen,
Sebastian: wie würde es dir denn damit gehen?
Anna: Ja, also ich glaube, ich hätte damit kein Problem.
Anna: Ich weiss einfach nicht, wie kompatibel die beiden wären, ob die sich viel zu sagen hätten.
Anna: weil die haben schon einen anderen Teil meiner Persönlichkeit irgendwo.
Sebastian: Ja genau, bist du ein unterschiedlicher Mensch?
Anna: Nein, das nicht.
Sebastian: Also wenn jetzt beide hier nebeneinander sitzen würden, müsstest du dich dann
Sebastian: entscheiden, in welche Richtung dein Verhalten oder dein Wesen in dem Moment geht?
Anna: Das würde mich wahrscheinlich schon irgendwie überfordern, Weil ich fände es
Anna: komisch, wenn mein Partner sehen würde, wie ich mich unterordne.
Anna: Obwohl er das weiss ja, theoretisch.
Anna: Ich würde mich, glaube ich, so ein bisschen unwohl fühlen.
Sebastian: Dein Partner, der kennt dich ja nicht als Sub.
Sebastian: Hier ist mein Partner, gleiche Augenhöhe.
Sebastian: Ich verhalte mich so und so und so. Und hier ist mein Dom, da ordne ich mich unter.
Sebastian: Du kannst ja jetzt schlecht, dich unterordnen und auf Augenhöhe mit deinem Partner
Sebastian: bleiben, weil dann würde ich das Junior mit nach unten nehmen.
Anna: Ja.
Sebastian: Das ist jetzt rein hypothetisch, aber ich glaube, das ist so eine Situation,
Sebastian: so ein Zusammentreffen.
Anna: Ich glaube, das wäre wirklich schwierig und ich glaube nicht,
Anna: dass ich jemand anders bin, aber ich kann eine andere Facette meiner Persönlichkeit
Anna: ausleben mit meinem Dom.
Anna: Und das bin auch ich. Ja, der Unterschied ist natürlich, ich kann mich erinnern,
Anna: ich habe mal zu jemandem gesagt,
Anna: dass ich Sub bin. Und der hat mir das, also nicht nur nicht geglaubt,
Anna: sondern wirklich, der hat sich mit mir gestritten und hat gesagt, nein, du bist nicht Sub.
Anna: Und dann habe ich gesagt, du weisst, du kannst mir doch nicht sagen, was ich, ja.
Anna: Und dann sagt er, nein, du bist so, du setzt dich durch und du bist nicht sub.
Anna: Und er hat gesagt, ich muss doch nicht mich jedem unterwerfen, wenn ich sub bin.
Sebastian: Ja, ich glaube aber, das ist eben genau der Punkt, da du dich ja durchsetzen
Sebastian: kannst, kannst du auch entscheiden, genau darauf zu verzichten.
Anna: Genau.
Sebastian: Das wiederum dann auch genießen.
Anna: Ich glaube, mein Dom, der findet das auch spannend, weil er eben weiß,
Anna: er hat mich auch schon erlebt, wenn ich mich durchsetzen will.
Sebastian: Oh, hat das geklappt?
Anna: Nein, bei ihm natürlich nicht. Nein, also, nein.
Sebastian: Aber du hast es versucht.
Anna: Ja, natürlich. Es gab ja auch viel Unruhe in die Beziehung.
Sebastian: Ich nehme jetzt mal so einen Abend und jetzt passiert da alles Mögliche.
Sebastian: Ich habe festgestellt, es gibt immer an so einem Abend so diesen Moment,
Sebastian: wo man in sich ruft, wo man friedlich ist.
Anna: Ja, das ist schon das Ziel.
Sebastian: Wie kommt ihr da hin?
Anna: Indem er mich quält und mich aber natürlich immer wieder liest,
Anna: wo ich jetzt da gerade bin.
Anna: Und dann wird Schmerz und Lust abgewechselt.
Anna: Es kann auch mal eine Grenzüberschreitung geben.
Sebastian: Von ihm?
Anna: Ja.
Sebastian: Was wäre eine Grenzüberschreitung?
Anna: Wir haben kein Safe-Word, weil wir keine Rollenspiele machen.
Anna: Das heisst, er merkt schon, wenn ich nicht mehr kann.
Anna: Wenn ich sage, ich kann nicht mehr und jetzt ist mir zu viel und jetzt brauche
Anna: ich eine Pause, dann meine ich das auch.
Anna: Ich sage nicht irgendwie Nein, Nein und möchte aber mehr.
Anna: Und wenn ich mir gar nicht mehr zu helfen weiß, und da ich ja kein Safe-Word
Anna: habe, werfe ich mich irgendwie ihm halt zu Füssen und bitte darum, dass er aufhört.
Anna: Und das macht er normalerweise, obwohl manchmal gibt es dann irgendwie noch
Anna: ein oder zwei Schläge dazu. Du einfach, ich glaube, das ist ihm einfach wichtig,
Anna: dass er aufgehört hat und nicht ich.
Sebastian: So, ich darf mal verraten, wir haben gerade mal so eine kleine Pause eingestreut.
Sebastian: Ich habe auch einen Keks bekommen.
Sebastian: Willst du auch einen Keks?
Anna: Ja, und ich habe vorher gefragt, ich darf einen haben.
Sebastian: Ja, Wobbagen, bitteschön.
Anna: Dankeschön.
Sebastian: Damit es jetzt total albern wird, du hattest den eigentlich eben noch schon
Sebastian: in der Hand und da habe ich gesagt, nein, jetzt erstmal hier Mikrofon wieder
Sebastian: auf und dann kannst du knabbern.
Sebastian: Guten Appetit. Du teilst dir den ein?
Anna: Ja, ich muss ja jetzt sprechen.
Sebastian: Ja, also ich habe einfach den ganzen Keks in den Mund geschoben.
Anna: Weisst du, wenn du immer fragen musst, lernst du einteilen, damit du länger was davon hast.
Sebastian: Ach so, die Erlaubnis gilt also immer für das jeweilige Gebäckstück.
Anna: Also ich habe jetzt einfach gefragt, ob ich, also es war mein Fehler wahrscheinlich,
Anna: ich habe nicht gefragt, darf ich dann auch von den Keksen essen,
Anna: sondern ich habe gefragt, darf ich dann auch einen haben. Und er hat gesagt, ja.
Sebastian: Also wenn du jetzt sagst, ich habe hier, darf ich jetzt Schokolade essen?
Sebastian: Und du hast da deine 300 Gramm Tafel.
Anna: Also ich sage immer, wie viel.
Sebastian: Ah, okay.
Anna: Oder wenn ich jetzt sage, darf ich Schokolade haben? Dann sagt er, ja, aber so viel oder so.
Sebastian: Okay, also keine Lücke im System.
Anna: Ah, nein.
Sebastian: Ich muss nochmal sagen, vielen Dank. Du hast mir nämlich, jetzt liegt sie da
Sebastian: irgendwo hinter mir, eine Schweizer Schokolade mitgebracht. Ich freue mich schon drauf.
Sebastian: Ein sehr schönes Gastgeschenk.
Anna: Ja, das ist ja auch fast ein Klischee, dass man Schokolade mitbringt,
Anna: wenn man aus der Schweiz kommt.
Anna: Aber es kommt immer gut an, also es hat noch nie jemand zurückgegeben oder so.
Sebastian: Wo waren wir denn eben stehen geblieben?
Anna: Ich glaube, wir waren da, was jetzt eigentlich an so einem Abend passiert.
Sebastian: Und da sind wir irgendwie weggekommen?
Anna: Ja.
Sebastian: Wie explizit magst du es denn beschreiben? Du hast ja vorher,
Sebastian: ihr schreibt ja bestimmt ganz viel und telefoniert und dann,
Sebastian: ich kann mir schon vorstellen, dass man dann sozusagen den Abend schon durchplant,
Sebastian: dass man sagt, oh, da habe ich total Lust drauf und das muss und ich freue mich
Sebastian: total darauf, mal wieder zu hängen oder keine Ahnung.
Anna: Er fragt mich meistens, was ich denn mir wünschen würde. Ob ich das dann bekomme,
Anna: ist dann die zweite Frage.
Anna: Aber er fragt mich eigentlich sowieso relativ oft, auch während dem Abend,
Anna: was ich denn jetzt möchte.
Sebastian: Kannst du das dann auch sagen?
Anna: Nicht immer. Nein, ich finde es sogar meistens sehr schwierig.
Sebastian: Okay, aber was hast du ihm denn gesagt, was du heute möchtest?
Anna: Ich habe gesagt, ich möchte Atemkontrolle und ich möchte seine Dominanz spüren.
Anna: Und dann kam zurück und kein Schmerz und kein Sex.
Anna: Und ich habe geschrieben, doch, natürlich, das will ich doch immer.
Anna: Und er meinte, das hast du aber nicht erwähnt.
Sebastian: Tja, vielleicht hält er sich dran an deinen Wunsch und daran,
Sebastian: was du dir nicht gewünscht hast.
Anna: Ja, ja.
Sebastian: Das wäre fürchterlich, ne?
Anna: Vielleicht, aber ich meine, ich habe ja die Hoffnung, dass er sich damit ins
Anna: eigene Fleisch schneiden würde.
Anna: Es ist ja nicht nur so, dass ich ihn drei Monate nicht gesehen habe,
Anna: sondern er mich ja auch nicht.
Sebastian: Ah, da kommt jetzt wieder dieses Angebot und Nachfrage und er wird schon das
Sebastian: tun, was ich will, weil er will es ja auch und aus der Nummer kann er nicht raus.
Anna: Nein, was ich dazu sagen kann, was da so passiert ist, da wird gehauen,
Anna: ja, gern mit verschiedenen Peitschen, macht er gern,
Anna: ist sehr gut mit seinen Händen mit Schmerz zufügen, er kann einen unglaublich
Anna: fies kneifen, an den verschiedensten Körperteilen und das ist dann auch wirklich grün und blau,
Anna: zum Beispiel so hinten am Oberarm.
Sebastian: Ja, schöne Punkte.
Anna: Ja, genau. Und das ist nicht toternst, das Ganze. Da wird auch viel gelacht, geweint.
Anna: Wird auch manchmal auf meiner Seite manchmal beides zusammen.
Anna: Und es gibt auch immer wieder so mal Pausen, wo wir uns wieder ein bisschen
Anna: unterhalten, ein bisschen kuscheln.
Anna: Muss ich auch immer.
Sebastian: Nähe gehört ja, finde ich auch, Nähe gehört einfach ganz, ganz stark dazu.
Anna: Ich will unbedingt auch immer genug Zeit haben, um einfach ein bisschen zu schmusen.
Anna: Nur ist das immer so ein bisschen gefährlich, oder? Plötzlich hast du da wieder
Anna: so einen blauen Flecken mehr.
Anna: Ich habe mal gesagt, es ist wie mit einem Raubtier zu schmusen oder so.
Anna: Du weisst nie, wann es wieder was setzt oder so.
Sebastian: Wie lange dauert das bisher wieder auseinander? Geht jetzt ein ganzes Wochenende?
Sebastian: Also ich meine, wir haben jetzt Samstag Nachmittag.
Sebastian: Vermutlich musst du spätestens morgen Abend wieder in der Schweiz sein.
Anna: Genau. Nein, das läuft so ab, dass wir nach dem Club oder so meist noch hierher kommen.
Anna: Und dann spielen wir hier noch ein bisschen und kuscheln noch und alles und
Anna: so. weiss nicht, zweieinhalb, drei oder so geht er er schläft meist nicht hier.
Sebastian: Das heisst, ihr seht euch aber auch nur, was sind das, so fünf Stunden oder
Sebastian: so? Das ist gar nicht so viel Zeit.
Anna: Nicht so viel Zeit, nein. Und das hat halt seine Vor- und Nachteile.
Sebastian: Okay, was ist der Vorteil? Also klar, er kann dich nur fünf Stunden alle paar Monate kneifen.
Sebastian: Der Körper hat genug Heilungsmöglichkeiten.
Anna: Das einerseits, nein, was wirklich ein Vorteil ist, du kannst halt den Zauber
Anna: irgendwie besser behalten, den das Ganze hat, weil du eben keinen Alltag zusammenlebst.
Sebastian: Kein Einkaufen, keine Steuererklärung, kein irgendwas, sondern wirklich nur
Sebastian: Zeit und Konzentration auf euch.
Anna: Ja, obwohl wir natürlich auch vom täglichen Leben vom anderen das mitbekommen
Anna: und auch, ich erzähle ihm viel von mir, was ich mache.
Anna: Ich hole auch Rat bei ihm, wenn ich eine Entscheidung fällen muss.
Anna: Eben, das gehört alles so ein bisschen dazu. Ist auch noch so ein bisschen Mentor-Dom für mich.
Sebastian: Ich muss mal kurz, ich glaube, das haben wir nämlich gar nicht erwähnt.
Sebastian: Dein Dom hat selber aber auch noch Familie und Partner. Ja, genau.
Sebastian: Das muss ja auch da von der Seite zeitlich einzuordnen sein.
Sebastian: Wenn er dann aber nicht hier schläft, das heißt, irgendwann geht er,
Sebastian: dann bist du vielleicht schon eingeschlafen? Nein.
Anna: Nein. Ich bleibe dann immer wach, bis er zu Hause ist, weil er dann noch schreibt,
Anna: dass er jetzt zu Hause ist. Das ist das Einzige, was ich sage.
Anna: Sehr fürsorglich. Ja, aber ich sage auch, schreib mir bitte, wenn du zu Hause bist.
Sebastian: In dem Moment, wo er jetzt weg ist, dann ist die Frage, verlässt dich dann eine
Sebastian: gewisse Anspannung? Wie fühlt sich das an?
Sebastian: Es ist ja ja weg, du bist quasi noch in der Nähe, aber bist du da eher traurig
Sebastian: oder ist da noch so viel Glückshormon im Blut?
Anna: Beides. Ich bin dann meist sehr aufgewühlt und zwar nicht unbedingt negativ,
Anna: aber auch, ich bin auch traurig, weil ich weiss, jetzt dauert es wieder eine
Anna: Zeit lang Und weil die Nähe dann auch wieder so gross ist, auch die emotionale,
Anna: dass es schwierig ist, dann einfach wieder zu wissen, morgen fahre ich wieder zurück.
Sebastian: Wie schläft man in der Nacht?
Anna: Meist ziemlich tief, weil ich bin meistens ziemlich erschöpft.
Sebastian: Ja.
Anna: Nein, ich bin dann auch, wenn ich aufwache, noch nicht so ganz da wieder.
Anna: Ich muss manchmal noch über Dinge nachdenken, die passiert sind.
Anna: Also sagen wir es so, diese Sessions oder unsere Treffen, da läuft ja nicht
Anna: einfach immer das gleiche Programm ab, sondern es ist auch eine Reise,
Anna: eine Entwicklungsreise.
Anna: Da kommt mal was dazu, was wir vielleicht zusammen noch nicht kennen.
Anna: Und manchmal muss ich das erst noch verarbeiten. Ich weiss ja nicht, wie das bei anderen ist.
Anna: Bei mir ist das ja während der Session oft, aber ich denke, das ist bei jedem
Anna: so, kommen manchmal so Gedanken wie, was mache ich hier überhaupt?
Anna: Also einerseits finde ich, ja, mehr und super und heiß.
Anna: Und manchmal so ein Teil von mir findet so, hä, was tust du hier?
Anna: Du lässt dich hier hauen, es tut weh. Wieso?
Sebastian: Das ist vielleicht nicht der richtige Moment, um da in Ruhe drüber nachzudenken,
Sebastian: weil da kommt der nächste Schlag.
Anna: Und deshalb ist das manchmal so, am anderen Tag, wenn ich aufwache,
Anna: bin ich immer noch so ein bisschen in Gedanken und am Verarbeiten.
Anna: Und dann kommt nämlich, jetzt haben wir eine schöne Überleitung zum nächsten Thema.
Anna: Wenn ich auf dem Heimweg bin mit der Bahn, dann schreibe ich den Bericht.
Sebastian: Ich habe jetzt so schön gedacht. Ich esse mal schnellen Keks.
Sebastian: Dann stelle ich fest, das dauert viel zu lange, den zu kauen.
Sebastian: Deine Taktik ist eindeutig besser.
Sebastian: Verdammt. Ich werde ja jetzt auch ehrlich zu den Hörern sein.
Sebastian: Sobald ich Geräusch weg habe, entschuldige, das ist keine Unaufmerksamkeit.
Sebastian: Das ist nur so ein, jetzt mal schnell einen Keks, die stehen da so.
Sebastian: Ich kann da nämlich nicht nein sagen.
Anna: Und du musst ja niemanden fragen.
Sebastian: Ich werfe mal nebenbei ein, du hast hier das Bunny übrigens in der Hand und
Sebastian: traust dich irgendwie nicht die Fesselung von Jeiss zu lösen.
Anna: Ich finde die so schön und ich kann das eben nicht.
Sebastian: Ja, aber ganz ehrlich, rupf ihn auseinander im Zweifel, schick ich es dann,
Sebastian: ja ist das, Banni, und sag dir, mach das bitte, reparier das.
Anna: Genau.
Sebastian: Du sitzt ja dann wirklich dann auch mittags im Zug, wir haben ja auch die Aufnahme
Sebastian: jetzt nicht morgen gemacht, weil du mir auch gesagt hast, danach bist du dann
Sebastian: sehr, noch nicht da einfach, noch nicht angekommen und auch ein bisschen verwirrt.
Sebastian: Und jetzt kommen wir auf der einen Seite zum Ding der Woche,
Sebastian: von dem ich ja gar nicht wissen soll, was es ist, aber natürlich hast du dich
Sebastian: verplappert und deshalb ist es sowohl ein reguläres Thema als auch das Ding der Woche.
Sebastian: Du hast mir gesagt, dass du im Zug dann anfängst zu schreiben.
Anna: Genau.
Sebastian: Was schreibst du?
Anna: Ich habe die Aufgabe, dass ich innerhalb von 48 Stunden, nachdem er gegangen
Anna: ist, einen Bericht abliefern muss bei ihm über unser Treffen.
Anna: Da schreibe ich dann auf, was passiert ist und wie sich das angefühlt hat.
Anna: Und das ist natürlich ein Blick in meine Seele für ihn.
Anna: Ich kann da natürlich auch mein Feedback geben, dass er sieht,
Anna: was gut angekommen ist und was nicht so.
Anna: Und für mich hat das eine ganz wichtige Funktion.
Anna: Ich merke nämlich, sobald ich den Bericht geschrieben habe,
Anna: ist alles wieder an seinem Platz. Dann erklären sich mir die Dinge.
Anna: Manchmal schreibe ich und bin
Anna: dann selber erstaunt, was ich für Sätze wähle, was ich für Worte wähle,
Anna: weil ich die bewusst nicht, ja, ich lese das, ich schreibe und denke dann,
Anna: oh, interessant, dass ich das jetzt so nenne.
Sebastian: Jetzt zeig doch mal her. Also ich kriege jetzt hier einen Keimpapierstapel.
Sebastian: Nein, ich bekomme ein iPad in die Hand gedrückt.
Anna: Ja.
Sebastian: Das ist übrigens toll, sowas kann man ja mal ausdrucken und binden.
Sebastian: Ist ein super Geschenk für die Familie zu Hause.
Anna: Genau. Für meine Mutter oder so.
Sebastian: Ja, ja. Ich darf da jetzt auch wirklich reingucken, ja? Ist das genehmigt?
Anna: Eigentlich nicht.
Sebastian: Okay, das heißt, ich gucke nur, aber lese nicht.
Anna: Ja, genau. Und du schickst mir dann einfach ein.
Sebastian: Zwei Berichte für die Show Notes.
Anna: Ja, genau, zum Verlinken.
Sebastian: Ja, natürlich.
Anna: Das sind halt, das ist halt immer das Datum.
Sebastian: Ja.
Anna: Und dann sind das da.
Sebastian: Öffnet sich da was?
Anna: Das sind dann manchmal so.
Sebastian: Ja, jetzt will natürlich die gute App Feedback haben, natürlich.
Sebastian: So, hier steht 2786 Wörter hat das Ding.
Anna: Mhm.
Sebastian: Das ist ja schon mal ein bisschen was.
Anna: Ja, ist es.
Sebastian: Und ich darf da jetzt nicht drin lesen.
Anna: Ja, ich muss schauen, welchen Teil ich dir zeigen will.
Sebastian: Ich kann das Ding jetzt nicht groß beschreiben, weil es ist halt ein Tablet, verdammt.
Anna: Ich habe die halt nicht in Papierform. Ich weiss, wenn ich die Zeitangabe nicht hätte,
Anna: mit diesen 48 Stunden, oder dass ich es überhaupt machen muss,
Anna: dann wäre ich nie so diszipliniert, dass ich jetzt jedes Mal einen Bericht geschrieben
Anna: hätte. Und ich bin sehr froh,
Anna: Darüber, dass er das von mir verlangt, weil das für mich auch sehr interessant
Anna: ist, das wieder zu lesen und wie gesagt, das hilft mir, extrem meine Gedanken zu ordnen.
Sebastian: Ich habe jetzt mal einen Absatz gelesen. Ich habe dir also so auf einem Ohr nur zugehört.
Anna: Ich habe dir jetzt einfach irgendwas gegeben.
Sebastian: Also ich finde schon mal keine Rechtschreibfehler.
Anna: Da bin ich ja froh.
Sebastian: Ganz ehrlich, ich mag davon kein einziges Wort hier vorlesen,
Sebastian: weil das tatsächlich etwas ist, das halte ich tatsächlich für sehr persönlich gerade.
Anna: Ja, genau.
Sebastian: Ich finde das gerade spannend, das in der Hand zu haben und obwohl es hier nur
Sebastian: ein technisches Gerät mit irgendwie ein bisschen Text ist,
Sebastian: ja, also ich fliege hier gerade noch so ein bisschen drüber,
Sebastian: es ist sehr konzentriert und auch, ja, auch vor allem in der Gegenwart geschrieben.
Sebastian: Ich muss ja irgendwie ein bisschen was erzählen.
Anna: Ja, es ist Ich-Form und Er. Ich schreibe nicht Du.
Sebastian: Es ist wirklich, wenn man das liest, das passiert jetzt gerade.
Sebastian: Ich gucke, ob hier mal so ein Satz dazwischen ist, den man mal… Nein,
Sebastian: ich mag davon nichts vorlesen hier.
Sebastian: Aber das ist natürlich eine schöne Sammlung. Ich schließe das mal,
Sebastian: dann kann ich mal gucken, wie viele das so sind.
Sebastian: Es geht jetzt hier schon mal ein Jahr zurück, das sind einige.
Sebastian: Wie lange schreibst du da dran?
Anna: Schon zwei Stunden oder so.
Sebastian: Du bist auch gerade ein bisschen nervös, du willst das Ding immer wieder in
Sebastian: die Hand nehmen und wenn du nicht siehst, was ich hier drauf rumtippe auf dem
Sebastian: Ding, auf dem Bildschirm, dann merkt man, du bist so ein bisschen in der Habachtstellung,
Sebastian: dass es wirklich was Persönliches ist. Nein, aber ich glaube.
Anna: Das ist mehr wegen ihm und nicht wegen mir.
Sebastian: Ja, das wollen wir auch respektieren tatsächlich. Ich gucke natürlich auch immer,
Sebastian: wo sind meine Grenzen, wenn ich jetzt das Ding nehme und hier einfach alles
Sebastian: reinlese. Das tue ich aber nicht.
Sebastian: Aber es ist kein Tagebuch, auch vom Stil her nicht.
Sebastian: Es ist wirklich ein, was ist passiert und zwar minutiös.
Sebastian: Sehr detailliert. sehr...
Anna: Manchmal vergesse ich natürlich auch Dinge oder manchmal kommt dann und dann
Anna: weiss ich gar nicht, das ist das und das, aber ich kann es nicht mehr ordnen, was wann passiert ist.
Anna: Das merke ich manchmal auch beim Schreiben, dass das halt...
Sebastian: Unterschlägst du auch mal Dinge? Also ich weiss nicht, den halben Abend beschäftigt
Sebastian: man sich vielleicht mit irgendeinem neuen Spielzeug und dann fehlt dieser Teil
Sebastian: komplett, weil man da überhaupt nicht mehr dran gedacht hat oder lässt du mal was weg?
Anna: Nicht absichtlich. Ich setze natürlich Prioritäten, wo ich mehr beschreibe und
Anna: wo ich weniger beschreibe.
Anna: Ich kann ja auch irgendwie über eine Seite etwas über Atemkontrolle schreiben
Anna: und irgendwie einfach noch in drei Sätzen, dass ich mit verschiedenen Instrumenten geschlagen werde.
Anna: Also es muss ja nicht alles dann immer genau im Gleichen, und das sagt ja dann auch was aus.
Sebastian: Du kannst ihn natürlich ärgern, indem du dann einfach, ich meine,
Sebastian: du hast ja dann im Zug ein bisschen Zeit, du kannst ja die Länge beliebig ausweiten,
Sebastian: dass er dann irgendwann sich ärgert, weil er da vier Stunden am Lesen ist.
Anna: Ah, genau.
Sebastian: Das ist halt die Frage, wie viel Text kannst du in 48 Stunden produzieren?
Anna: Es ist schon auch, also ich finde die auch wichtig und ich habe sie deshalb
Anna: auch als Ding der Woche mitgenommen, weil sie halt auch so ein bisschen die
Anna: Herangehensweise zeigen. Also es ist...
Anna: Es hat viel mit dem Kopf auch zu tun und mit Gedanken und mit Gefühlen dann
Anna: auch reflektieren und verarbeiten.
Sebastian: Da jetzt doch eine gewisse Schweizer Strukturiertheit drin.
Anna: Obwohl er das ja verlangt hat.
Sebastian: Schreibst du es für dich oder für ihn? Und liest du es selber jemals noch?
Anna: Ja, natürlich. Es ist auch, ja, schreibe ich es für mich oder für ihn?
Anna: Ich glaube, für uns beide.
Sebastian: Das ist jetzt die diplomatische Antwort. Ja, natürlich.
Anna: Auf einem anderen Grund. Und ich schreibe es für ihn. Während ich schreibe,
Anna: stelle ich mir auch schon vor, wie das ist, wenn er das liest.
Anna: Und ich kann natürlich auch Liebeserklärungen da, und das mache ich auch.
Anna: Also die sind da auch drin.
Sebastian: Ja, ich habe da schon was entdeckt.
Anna: Ja, die sind da auch drin. Und was natürlich auch interessant ist,
Anna: wenn man jetzt so die ersten wieder liest, dann finde ich das schon auch süss,
Anna: wenn ich so denke, das erste Mal die Bullwip und uiuiui.
Anna: Und nicht, dass ich die jetzt einfach so im Vorübergehen nehmen würde,
Anna: aber da war halt alles neu, alles, oder?
Sebastian: Ja, geht das irgendwann weg, dieses Gefühl von neu und aufregend?
Sebastian: Es gibt ja dieses höher, schneller, weiter und dann rennt man irgendwann gegen
Sebastian: eine Wand, weil da geht es einfach nicht mehr weiter.
Anna: Ich habe mir diese Frage auch schon gestellt und ich habe mir auch schon Sorgen gemacht,
Anna: wenn wir so zu gewissen Dingen gekommen sind
Anna: wo ich so dachte wo geht es denn da jetzt noch weiter es kann eigentlich nicht
Anna: mehr weiter gehen aber es gibt halt immer noch irgendwie anderes und du bist
Anna: in einer anderen Stimmung auch also man sieht natürlich bei diesen Berichten
Anna: auch gut wie sich die Grenzen verschoben haben,
Anna: was am Anfang irgendwie für mich zum Beispiel Atemkontrolle war für mich ein absolutes No-Go,
Anna: Das fand ich viel zu gefährlich. Da war ich ganz vernünftig.
Sebastian: Ja, es war immer am Anfang. Und jetzt stand es aber auf deiner das Will ich Liste.
Sebastian: Du kommst dann ja irgendwann an, steigst aus dem Zug, der Bericht ist geschrieben.
Sebastian: Bist du dann ein anderer Mensch als zwei Tage vorher, als du in den Zug eingestiegen bist?
Sebastian: Oder bist du entspannter? Oder bist du einfach völlig fertig und willst nur noch ins Bett?
Anna: Ich bin entspannter. Ich komme mit einem Lächeln zu Hause an.
Anna: Und das schätzt mein Mann eben auch sehr.
Anna: Der weiss einfach, dass mir das gut tut, dass mich das glücklich macht.
Anna: Dass er da auch etwas davon hat.
Anna: Weil ich dann auch wieder ruhiger bin. Ich könnte das zum Beispiel auch nicht
Anna: jede Woche, ich würde es auch nicht schaffen.
Anna: So einen Abend. Das wäre dann zu viel, glaube ich. Auch einfach emotional und körperlich.
Sebastian: Das hat man eben ganz kurz vor einer guten halben Stunde angeschnitten,
Sebastian: so 24-7 war unvorstellbar.
Sebastian: Das ist ja jetzt ein 24-7-Konstrukt, sage ich mal, aber es geht ja nur fünf
Sebastian: Stunden pro Zeiteinheit.
Sebastian: Jetzt ist die Frage, kannst du es dir vorstellen oder nicht?
Sebastian: Ich stelle mir vor, ihr würdet eine Woche irgendwo hinfahren.
Anna: Ich stelle mir das unglaublich schön vor. Ja, unbedingt. Eine schöne Vorstellung.
Sebastian: Ja, dann hast du quasi, na gut, das ist die Frage. Man macht ja nicht dann eine
Sebastian: Woche so ein Programm wie so, sondern man hat ja dann plötzlich Zeit für ganz andere Sachen.
Anna: Es ist natürlich, es ist ja jetzt auch 24-7 im Sinn von,
Anna: das wird ja nicht ein- und ausgeschaltet. Und die Unterwerfung, die fühle ich ja immer.
Anna: Und das ist aber für mich immer so ein bisschen die Frage, und da fällt mir
Anna: manchmal der Austausch mit anderen,
Anna: wie gestalte ich das, dass ich genug für mich rausziehen kann,
Anna: aber ich muss ja trotzdem mein Leben dort leben, meinen Alltag.
Anna: Ich hatte so Phasen, wo ich mich immer auf das wieder gefreut habe.
Anna: und ein bisschen so ausschliesslich, oder?
Anna: Also die Zwischenzeit war dann einfach so das Warten zum nächsten Treffen und
Anna: das geht nicht, das funktioniert nicht.
Sebastian: Ja, wie löst du das auf? Ich meine,
Sebastian: es gibt ja diese Herangehensweise zu sagen, ich bin jetzt nicht da und jetzt
Sebastian: ist das quasi nicht wichtig, aber ihr haltet es ja wirklich jeden Tag aktiv, latent, aufrecht.
Sebastian: Soll ich das sagen, wenn du könntest, würdest du dich da gern drin verlieren?
Anna: Manchmal schon, ja. Also ich würde es gern mehr spüren.
Sebastian: Ja, also physisch dann.
Anna: Ja, oder auch,
Anna: der hat jetzt auch nicht die ganze Zeit Zeit, mit mir irgendwie zu schreiben oder zu telefonieren.
Anna: Aber man kann natürlich, ja, ich meine, wenn ich das DS spüren will,
Anna: dann kann ich ja fragen, ob ich was Süsses essen darf zum Beispiel.
Anna: Aber ich finde es schwierig. Es ist eine Herausforderung. Und ich finde es auch,
Anna: manchmal denke ich, die Zeit, die ich in der Bahn verbringe,
Anna: die brauche ich irgendwie auch.
Anna: Das ist auch von einer Welt in
Anna: die andere zu kommen, vor allem auf dem Nachhauseweg, ist mir die wichtig.
Anna: Weil, ja, ich kann mich schon auch irgendwie ein bisschen verlieren zwischen den Welten.
Sebastian: Bleibt es dadurch auch über Jahre interessant, weil es eben nicht genug gibt?
Anna: Das kann gut sein.
Sebastian: Also stell dir mal vor, aus irgendwelchen Gründen, ich ziehe zusammen und habe
Sebastian: den ganzen Tag Zeit, Quatsch zu machen.
Sebastian: Das würdet ihr ja nicht tun.
Anna: Ich kann mir auch vorstellen, dass das eigentlich gut ist.
Anna: Und um den Zauber und die ganze Spannung und die ganze Erwartungshaltung aufrechtzuerhalten,
Anna: ist das eigentlich nicht so schlecht, so wie es ist.
Sebastian: Aber die Frage ist ja, wenn es dir im Prinzip ja dann doch zu wenig ist,
Sebastian: dann muss ich jetzt die ketzerischen Fragen stellen, weil auch in der Schweiz
Sebastian: gibt es böse Menschen, dann könnte sich ja jetzt jemanden vor Ort suchen.
Sebastian: Ich weiß, das klingt immer so leicht, so wechsle ich den Menschen halt aus gegen
Sebastian: den mit den besseren Umständen, aber erstmal, leidest du unter der Entfernung oder ist es… Manchmal.
Anna: Wenn ich ehrlich bin, manchmal schon. Weil es halt auch nicht die Möglichkeit
Anna: gibt, sich einfach mal so kurz zu sehen.
Anna: Steamer organisieren, lange Reise.
Anna: Es wäre schön, wenn man zum Beispiel auch mit irgendeiner Aufgabe so kurz einfach
Anna: vorbeikommen könnte und was machen und dann wieder gehen.
Anna: So kleine Spielereien fallen irgendwie weg.
Anna: Auf jeden Fall face to face.
Sebastian: Dieser Alltags-BDSM, den wir auch manchmal haben, selbst wenn die Kinder da
Sebastian: sind, dann hat man doch manchmal dieses,
Sebastian: oh, jetzt ist gerade mal eine Minute keiner da, jetzt packe ich sie einfach
Sebastian: mal und gebe ihnen einen anständigen Kuss und dann vielleicht noch eine kleine
Sebastian: Gemeinheit hinterher und dann hat man zwar nur diese zehn Sekunden gehabt.
Sebastian: Die Frage, fehlt es, weil es nicht da ist oder weil du sagst,
Sebastian: das gehört eigentlich zum Bedürfnis für dich?
Anna: Ich habe mich das auch gefragt und als wir da eine Pause hatten,
Anna: und Pause klingt so nach, dass es definiert war, dass es nachher weitergeht, das war nicht so.
Anna: Ich dachte eigentlich, das ist aus.
Anna: Und habe mich dann auch so, habe mir meine Gedanken gemacht,
Anna: ich kann mal mit jemandem spielen, so irgendeinem Club,
Anna: kann ja witzig sein, ein bisschen Schmerz, ein bisschen Quälen,
Anna: kann auch ein bisschen knien oder so,
Anna: Kontrolle abgeben aber die Unterwerfung, die ich ja leidenschaftlich fühle für
Anna: ihn die fehlt dann natürlich das Begehren fehlt dann für mich und wie gesagt,
Anna: für mich ist das auch eine Liebesbeziehung das heisst, ich kann das nicht einfach so ersetzen,
Anna: Und das, ja was, also ich habe eine Freundin, grüsse ich hier,
Anna: falls ihr da seid. Sie wird wissen, wen ich meine.
Sebastian: Du kannst sie ruhig ansprechen.
Anna: Ja, also liebe Grüße an Tanja. Und die Tanja ist eigentlich Sub und Maso,
Anna: aber sie droht oder verspricht mir schon die ganze Zeit, dass sie mich mal ein
Anna: bisschen quälen möchte.
Anna: So, sowas könnte ich mir schon vorstellen, das wäre dann Bonusmaterial,
Anna: so wäre es so einfach Plus.
Sebastian: Ja, das nehmen wir dann nochmal schön auf.
Anna: Ja, genau. Aber das ist nicht der Ersatz oder so. Es ginge nicht. Es ist halt was anderes.
Sebastian: Also das ist dann quasi, ich suche gerade eine Analogie. Ich habe gerade die
Sebastian: erste, ich habe das Training zwischen den Spielen. Also im Sport.
Anna: Also eben Tanja, da kommst du nicht mehr raus. Also irgendwann muss das noch passieren.
Sebastian: Ja, Anna setzt sich hier durch. Liebe Tanja, ich bin gespannt auf deine Mail,
Sebastian: wo dann drinsteht, ob dann der Stock zerbrochen ist oder was passiert ist.
Sebastian: Es ist ja die Frage, kann man diese langen Zeiträume dazwischen,
Sebastian: kann man sie überbrücken dadurch, dass man irgendwas anderes macht?
Sebastian: Würde es das leichter machen oder die Sehnsucht eher noch verstärken?
Anna: Ich habe mir das überlegt. Ich glaube, es würde mir einfach nicht so viel bringen.
Anna: Also jetzt mir so einen Zwischenzeitdom zu suchen oder so.
Anna: Ich habe ja so Spielbeziehungen auch versucht.
Anna: Und ich meine jetzt mit Spielbeziehungen eben so Freundschaft plus...
Anna: Das ist einfach nicht das, was ich fühlen möchte.
Sebastian: Ja, da kommen jetzt auch die Aspekte, Liebe und Vertrautheit und alles dazu.
Sebastian: Und man kann natürlich, das ist immer so die große Frage, blockiert er,
Sebastian: dass das halt so lange geht, blockiert er dein Weiterkommen oder ist es eben, das ist ja kein oder.
Sebastian: Das steht dann immer im Konflikt zu, das ist aber jetzt da und das ist schön.
Anna: Mhm. Ich denke halt, gerade die Unterwerfung, das habe ich gemerkt,
Anna: die ist einfach wirklich personenabhängig.
Anna: Ich kann das nicht so empfinden, einfach, ich kann Kontrolle abgeben,
Anna: aber nicht mich wirklich unterwerfen und fühlen, ja, dieses Bedürfnis haben.
Sebastian: Das ist ja eine Obsession, eine Abhängigkeit von diesem Menschen.
Sebastian: Das wird er jetzt gerne hören, glaube ich.
Anna: Ja, das ist, also ich meine, es ist halt eine Abhängigkeit, wie jede Liebesbeziehung
Anna: irgendwie eine Abhängigkeit ist, oder?
Sebastian: Dieser Bruch, ging das von dir oder ihm aus?
Anna: Das ging von ihm aus, aber ich habe natürlich meinen Anteil daran gehabt.
Sebastian: Das ist jetzt die Frage, um einfach die nächste zu stellen, nämlich wie seid
Sebastian: ihr da wieder aufeinander zugegangen?
Anna: Es gab dann eine Sendepause. ja, es war sehr schmerzhaft für mich natürlich,
Anna: ich habe dann nach einer Weile einfach mal wieder geschrieben,
Anna: gefragt, wie geht's dir? Ich hoffe, es ist alles gut bei dir und abgeschrieben,
Anna: es ist extrem schade, dass das nicht geklappt hat mit uns.
Anna: Und dann ging's zwei Tage und dann kam eine Antwort.
Sebastian: Okay.
Anna: Und dann ging's irgendwie wieder los. Das heisst, wir haben uns einfach beide
Anna: wieder aufeinander eingelassen.
Sebastian: War es ein Neustart oder habt ihr angeknüpft?
Anna: Beides. Ich glaube, was jetzt einfach so ganz konkret passiert, wenn wir zusammen sind.
Anna: Da haben wir angeknüpft an der Entwicklung.
Anna: Aber emotional war es auf einem anderen Level.
Anna: Weil ich ganz vieles erst irgendwie verstanden habe dann. Auch ihn.
Sebastian: Was habt ihr denn verändert, damit eben so ein Bruch nicht wiederkommt?
Anna: Mehr Kommunikation. Oder andere, bessere.
Sebastian: Wie misst du denn die Qualität eurer Kommunikation?
Anna: Wenn ihr merkt, dass mir etwas wichtig ist, was ich jetzt wissen möchte oder
Anna: was ich, ja, dass das dann auch kommt.
Anna: Und nicht einfach so, ja, ich bin jetzt der Dom, ich antworte jetzt einfach
Anna: nicht, weil das sollte sie jetzt einfach wissen.
Anna: Manchmal einfach auch mal nachgeben und finden, ja, sie muss es halt jetzt wieder,
Anna: ich muss es vielleicht wieder sagen oder so.
Sebastian: Also ist er einfach einen Schritt auf dich zugegangen?
Anna: Ja, er ist einen Schritt auf mich zugegangen in der Kommunikation und ich habe
Anna: einfach mehr vertraut in das Ganze und in ihn, dass das nicht so zerbrechlich
Anna: ist, wie ich immer gedacht habe.
Sebastian: Ihr habt ein neues Urvertrauen geschaffen. Kann man das so sagen?
Anna: Ja, das geht jetzt seit einem Jahr und das geht weiter.
Sebastian: Behörer, ihr könnt das nicht sehen, aber dieses Lächeln, das ist ein sehr breites
Sebastian: und klar, also ich habe jetzt den Vorteil, ich weiß, in ein paar Stunden wirst du dahin schmelzen,
Sebastian: wiederum, wenn der Podcast ausgestrahlt wird, dann ist das natürlich schon wieder zwei Wochen vorbei.
Anna: Dann bin ich wahrscheinlich schon wieder so am fragen, wann hast du denn das nächste Mal Zeit?
Sebastian: Jetzt habt ihr ja beide, seid ihr ja von euren anderen Partnern,
Sebastian: ich sag mal, freigestellt dafür.
Sebastian: Kannst du was sagen, darfst du das sagen aus seiner Perspektive?
Sebastian: Er muss ja dann auch zufällig an demselben Tag Zeit haben wie du.
Sebastian: Und dann muss er das ja auch koordinieren. Weißt du da etwas drüber?
Sebastian: Kannst du darüber was sagen? Oder ist das jetzt hier erstmal kein Thema?
Anna: Also ich habe relativ viel Zeit.
Anna: Oder ich bin halt, ja, ich bin schon flexibler. Ich habe keine Kinder zum Beispiel.
Anna: Und ich stelle mich dann ein bisschen darauf ein. Er macht dann einen Vorschlag.
Anna: Und wenn das nicht geht, finden wir ein anderes Datum.
Anna: Das Problem ist halt, einerseits soll ich nicht da zu quengelig sein.
Anna: Und andererseits mag er es natürlich auch. Das hat er auch schon gesagt.
Anna: Wenn ich dann mal so, du, wann hast du dann wieder Zeit, möchte ich dich wieder
Anna: sehen, das gefällt ihm schon auch.
Anna: Also ich glaube, er wartet schon auch, bis das kommt.
Sebastian: Ich mag nochmal so ein bisschen Entwicklung sehen also über Entwicklung reden
Sebastian: man steht fest, BDSM dann hat man erstmal so die üblichen Informationsquellen,
Sebastian: kratzen, beißen, hauen und Unterwerfung knien und so weiter aber,
Sebastian: was hat sich verändert, gibt es so Dinge wo du sagst da dachtest du am Anfang,
Sebastian: das gehört dazu das muss sein und das ist inzwischen völlig belanglos oder eben genau umgekehrt.
Anna: Ja, vielleicht so Äußerlichkeiten,
Anna: Ich habe zum Beispiel schon lange kein Halsband mehr getragen.
Anna: Es ist auch so ein bisschen ein Ritual am Anfang, Halsband anlegen,
Anna: dann weiss ich, jetzt geht es los.
Anna: Und das wieder ausziehen, dann weiss ich jetzt, kann ich mich wieder ein bisschen entspannen.
Anna: Obwohl ich fand eigentlich das Ausziehen immer so, nein, lass es an.
Anna: Das ist irgendwann einfach verschwunden und ich habe es auch nicht vermisst. anderes.
Sebastian: Also ich helfe mal so ein bisschen Atemkontrolle, das war ja etwas weg vom Tabu
Sebastian: hin zum, das will ich, oder vielleicht einfacher zu beantworten,
Sebastian: wenn ich frage, welche Tabus wurden denn ich sag mal entfernt?
Sebastian: Was gab so Sachen, wo du sagtest, das geht gar nicht?
Anna: Eben, das war zum Beispiel etwas, dann ja, Nadeln haben wir aber jetzt auch nicht so viel gemacht.
Anna: Was zum Beispiel für mich immer noch eine unangenehme Vorstellung ist,
Anna: ist das ganze Klinikzeug.
Anna: Weil das mag ich einfach nicht, aber er zum Glück auch nicht.
Anna: Also so mit einem gynäkologischen Stuhl, da ist die Lust bei mir dann irgendwo.
Anna: Das kickt mich überhaupt nicht.
Anna: Aber andererseits, ich glaube unterdessen ist es so, ich glaube,
Anna: ich würde fast alles versuchen, jetzt.
Anna: Wenn er das möchte und er mich da irgendwie hinführt, ich habe fast das Gefühl...
Anna: dass da gar keine so genauen Grenzen mehr sind.
Sebastian: Also bei Tabus denkt man ja immer an Praktiken. Also Atemkontrolle oder was
Sebastian: weiß ich, KV, NS, das ganze Zeug.
Sebastian: Bei Tabus denken viele nicht darüber nach, dass es auch Tabus in eine ganz andere Richtung gibt.
Sebastian: Ich nehme jetzt mal als Beispiel, er sagt hier, wenn du das nächste Mal kommst,
Sebastian: dann habe ich da übrigens noch eine andere Sub dabei.
Anna: Nein, wir haben auch schon über sowas gesprochen. Das wäre kein Tabu für mich.
Anna: Was für mich ein Tabu immer noch ist, aber offenbar sind wir auch nie an die
Anna: Grenze gekommen, weil er das offenbar ähnlich sieht.
Anna: Wenn er das jetzt hört, dann denkt er vielleicht, gute Idee.
Anna: Ich mag es nicht, wenn ich zum Beispiel, ich mag gern vorgeführt werden und
Anna: ausgestellt werden in einem Club, wo niemand irgendwie da Anstoss nimmt dran.
Anna: aber ich möchte das nicht wenn so irgendwo in der Öffentlichkeit Leute mit einbezogen
Anna: werden die da das vielleicht gar nicht wollen, das finde ich dann übergriffig Okay.
Sebastian: Ja und das ist ja auch eine Grenze die kann man ja auch tatsächlich setzen also
Sebastian: klar bis zum gewissen Grad aber natürlich man zwingt dann Unbeteiligte sich
Sebastian: damit auseinanderzusetzen Ja und.
Anna: Das finde ich, das mag ich nicht an dem Ganzen, ich finde dann werden Leute
Anna: beteiligt, die man nicht gefragt hat und das, ich meine wenn ich in einem Club
Anna: irgendwie von ihm da vorgeführt werde.
Sebastian: Was heisst denn vorgeführt? Er stellt sich dann nackig hin und sagt so,
Sebastian: jetzt hier, guckt doch mal alle und fasst sie mal an?
Anna: Nein, anfassen eigentlich nicht, aber stellt mich halt hin oder auch,
Anna: ja, ich habe halt nicht viel an, wenn ich dann im Club unterwegs bin.
Anna: Und da musste ich mich ja auch zuerst so angewöhnen.
Sebastian: Das ist aber auch ein schönes Gefühl irgendwie dann, man steht dann,
Sebastian: wenn man das dann geschafft hat oder, da ich diese Erfahrung nicht gemacht habe,
Sebastian: das wird wohl auch nicht dazu kommen, aber stellen wir uns das mal,
Sebastian: ich kenne den Club, den ihr wohl ein paar Mal gegangen seid,
Sebastian: er stellt sich da in die Mitte hin, sagt hier, spreiz mal deine Beine und jetzt
Sebastian: hast du da irgendwie, ich sag mal, 15 Menschen vor dir, die gucken dir,
Sebastian: die gucken sich alles an. und kommentieren das vielleicht noch.
Sebastian: Ist das jetzt ein besonders schönes Gefühl oder ist das eher ein, ist dir das unangenehm?
Anna: Da bin ich so zweigeteilt. Also ein Teil von mir, dem ist das dann so ein bisschen hoch und so.
Anna: Der andere Teil, wahrscheinlich der katholische Teil, der andere Teil,
Anna: der freut sich und geniesst das, weil das ist ja auch etwas Schönes an DS.
Anna: Man kann ja so zu seinem Glück gezwungen werden. Weil ich kann ja bei sowas
Anna: denken. Jetzt sitze ich da mit gespreizten Beinen.
Anna: Da kann ich mir denken, ich würde sowas ja nie tun.
Sebastian: Er ist schuld.
Anna: Aber was will ich? Er will das. Und dann tue ich es halt, weil ich bin ja sub.
Anna: Und dann habe ich eine Freiheit, das zu tun.
Anna: Obwohl das vielleicht so meinen Vorstellungen im Kopf… Ach.
Sebastian: Du kannst deine eigene Moral durchbrechen.
Anna: Genau. Genau, und das finde ich, es ist ein grosser Vorteil von Untenspielen.
Anna: Du hast keine Verantwortung, du kannst wirklich bei allen denken,
Anna: ich würde sowas nie tun, aber was habe ich denn für eine Wahl? Ich muss ja.
Anna: Und das befreit auch. Wir hatten ein ganz schönes Erlebnis,
Anna: ich war am Arbeiten draussen und ich war im Wald und das hatte einen Wasserfall
Anna: und keine Menschenseele und ich habe ihm ein Selfie geschickt, Das war Sommer.
Anna: Und er schreibt natürlich zurück, ausziehen und unter dem Wasser fahren.
Anna: Fand ich so, nein, nein, das kann ich nicht machen. Und ich habe es dann gemacht
Anna: und habe einen kleinen Film gemacht und ich habe das so genossen.
Anna: Ich war so glücklich, es war so schön.
Anna: Und es ist auch niemand gekommen und ich hätte mich das nicht getraut.
Sebastian: Es ist schön, dass das in der Schweiz offenbar geht. Ich kann sagen,
Sebastian: in der Umgebung von Hannover sind meine Versuche, draußen zu spielen und irgendeine Ecke zu finden,
Sebastian: wo nicht irgendwer mit seinem Hund Gassi geht und sei es nachts um drei.
Sebastian: Da muss man schon ziemlich weit rausfahren, weil es ist immer eine Siedlung,
Sebastian: da ist immer irgendein Feldweg und da sind immer irgendwelche Menschen.
Sebastian: Ich finde das ganz schwer hier in der Gegend. Also in meiner hessischen Heimat,
Sebastian: da gibt es mehr, ich sag mal, ein totes Gelände, also Dinge,
Sebastian: wo einfach kein Mensch sich versehentlich hinverirrt.
Sebastian: Das gibt es hier, aber ich glaube, ich muss mindestens 20, 25 Minuten durch
Sebastian: die Gegend fahren, um halbwegs sicher zu sein, dass nicht ständig irgendwer vorbeikommt.
Sebastian: Also geht das in der Schweiz wirklich besser oder stelle ich mir das nur so vor?
Anna: Ja, das war jetzt auch ein Zufall, dass da gerade niemand war.
Anna: Weil ich habe dann auch geschrieben, ich will mich gar nicht mehr anziehen.
Anna: Und er hat zurückgeschrieben, ja, bis die ersten Waldarbeiter kommen.
Sebastian: Also es hilft dir im Prinzip so, auch deine exhibitionistische Ader einfach
Sebastian: dann auch auszuleben. Es räumt die Blockade weg.
Anna: Ja, und weisst du, wenn ich jetzt irgendwie da halbnackt oder ganz nackt im
Anna: Club an der Bar stehe, dann würde ich das sonst, wenn ich das selbst entscheiden
Anna: müsste, So etwas tut man nicht.
Anna: Dann käme ich dazu, bin ich denn schön genug, um das zu tun?
Anna: Dann käme all das. Aber wenn er das entscheidet, dann habe ich keine Verantwortung
Anna: und dann tue ich es und geniesse es.
Anna: Weil ich muss mir diese Fragen dann nicht stellen. Er hat das so entschieden.
Anna: Ja, vielleicht zieht es dann die katholischen Mädchen an, weil die dann all
Anna: die Schweinereien tun können und immer denken können, ich tue das ja nur, weil ich muss.
Sebastian: Lass mich nochmal auf so einen Punkt kommen. Das entwickle ich jetzt recht spontan,
Sebastian: aber dadurch, dass es nur so ein paar Stunden sind, ich glaube,
Sebastian: ihr habt dann für diese Zeit die totale gegenseitige Aufmerksamkeit.
Anna: Ja, stimmt.
Sebastian: Wie ist das denn, wenn er jetzt nicht aufmerksam wäre, wenn er sich jetzt mit
Sebastian: jemand anderem beschäftigen würde und sei es, dass er mal eine Viertelstunde
Sebastian: mit der Barfrau redet oder so.
Anna: Das tut er schon.
Sebastian: Wirst du da eifersüchtig? Weil das ist ja so wenig Zeit und dann nimmt er dir davon was weg.
Sebastian: Und ich glaube immer, als dominanter Mensch habe ich als grösstes Geschenk,
Sebastian: was ich geben kann, dass ich ungeteilte Aufmerksamkeit zu geben habe.
Anna: Ja, wenn er zum Beispiel eine andere Frau dabei hätte, eine andere Sub,
Anna: wenn wir sagen würden, wir machen so dieses Szenario.
Anna: Dann ist schon auch meine Angst, bekomme ich dann noch genug Aufmerksamkeit.
Anna: Weil das ja schon etwas Schönes ist, auch als Sub.
Anna: Du bist halt der Schmuck, du bekommst die Aufmerksamkeit. Ja, das stimmt.
Anna: Oder wenn er mich jetzt zur Strafe für irgendwas einfach in die Ecke setzen
Anna: würde und mit jemand anderem spielen würde oder so.
Anna: Und ich bin den ganzen Weg hierher gekommen. Das wäre schon… Apropos Strafe.
Sebastian: Hast du gerade gesagt. Gibt es sowas? Disziplin?
Anna: Am Anfang gab es das zum Teil, dass er mich grob runtergedrückt hat,
Anna: am Arm gepackt, weil ich eine Anweisung nicht befolgt hatte.
Anna: Zum Beispiel, ich soll mit niemandem sprechen.
Anna: Und ich dachte dann, ja, ja, aber
Anna: der meint wahrscheinlich da die anderen Leute, aber die kennen wir ja.
Anna: Und er kommt zurück und ich bin da schön am Plaudern. und so.
Sebastian: Dein Blick zieht sich auch gerade so zusammen.
Anna: Da hat's schon was gesetzt, weil, ja.
Sebastian: Eine Strafe soll ja eine Besserung bewirken. Also wenn du jetzt,
Sebastian: nehmen wir mal an, du beichtest heute Abend, dass du hier heute Mittag tatsächlich
Sebastian: die ganzen Kekse aufgegessen hast.
Anna: Ja, nicht nur einen.
Sebastian: Genau. Ob das jetzt so ist oder nicht, das kannst du dann nachher entscheiden.
Sebastian: Ich bring dich hier Teufelsküche. Sehr gut.
Anna: Wir haben es nicht so, also es gibt es nicht so oft eigentlich.
Anna: Vielleicht so im kleinen Rahmen, also mit Sofortstrafe im Sinn von,
Anna: ich halte halt nicht still oder so.
Anna: Er will mich verhauen und ich zapple da rum und gehe weg und weiche aus oder
Anna: so. Aber dann kommt zuerst eine Drohung.
Anna: Wehe, wenn du jetzt nicht still stehst.
Sebastian: Das funktioniert wahrscheinlich.
Anna: Das funktioniert gut, weil es gibt immer noch eine Stelle, die noch schlimmer
Anna: ist, als die, die gerade bearbeitet wird.
Anna: Aber wir haben das nicht so mit Fernstrafen oder so.
Sebastian: Also nehmen wir mal an, ich bleibe mal beim Süßkram. Du futterst da was.
Sebastian: Gut, die Konsequenz wäre, was ja logisch wäre, die nächste Woche gibt es halt
Sebastian: kein Süßkram. Das wäre ja eine Strafe.
Sebastian: Man kann zwar weiterhin fragen, aber die Antwort ist halt nein und du weisst, warum.
Anna: Ja, das ginge zum Beispiel.
Sebastian: Aber dieser Frustfaktor, das wäre jetzt das, was mich interessiert.
Anna: Nein, wir hatten das früher so, dass ich es als Strafe empfunden habe,
Anna: wenn er keine Antwort mehr gegeben hat, weil er schon dreimal gesagt hat.
Anna: Und ich empfand das dann als Strafe und er hat das aber nicht als Strafe gesehen,
Anna: sondern einfach als, was soll ich sonst machen?
Anna: Im Sinn von, ich gehe nicht mehr darauf ein, ich entziehe mich dem,
Anna: aber nicht im Sinn von, ich bestrafe dich jetzt mit drei Tagen nicht mit dir
Anna: sprechen, sondern ich warte jetzt, bis du dich wieder beruhigt hast.
Sebastian: Ja, das kleine Dom einmal eins sagt auch, wähle Strafen aus,
Sebastian: mit dem du dich nicht selber bestrafst.
Sebastian: Das ist immer so ein ganz blöder Punkt, dass man irgendwann da steht,
Sebastian: ja super, jetzt habe ich das gesagt, jetzt muss ich es auch durchziehen.
Anna: Genau. Wie das vorher, von wegen, das hast du aber nicht erwähnt.
Anna: Schläge und Sex, also Schmerz und Sex hast du nicht erwähnt.
Anna: Jetzt könnte er ja so fies sein und das heute nicht machen.
Anna: Aber das wäre dann eine Strafe, mit der er sich auch selber bestrafen würde, nehme ich mal an.
Sebastian: Ja, da ist dann mal diese Frage, wie viel ist es ihm wert? Ich mag nochmal so
Sebastian: ein bisschen abschweifen, hast du ja jetzt auch gesagt, Sex ist wichtig, gehört dazu.
Sebastian: Greift er denn auch in deine Sexualität grundsätzlich ein?
Sebastian: Beispiel Selbstbefriedigung.
Anna: Ja, genau, da muss ich auch fragen. Das wird behandelt wie Süßkram.
Anna: Aber das wird, da muss ich fragen.
Anna: Und da wird auch manchmal irgendwie gesagt, kein Spielzeug.
Sebastian: Dann wissen wir schon mal, du benutzt Spielzeug.
Anna: Wenn ich dein Spielzeug benutzen würde.
Sebastian: An der Stelle, das hat jetzt auf deinen Ehepartner aber keinen Einfluss,
Sebastian: weil das ist ja inzwischen eine platonische Geschichte.
Anna: Genau. Und das wäre sowieso ausgeklammert. Das haben wir besprochen.
Anna: Weil ich weiss nicht, ob das jetzt immer so bleibt oder ob wir uns da irgendwie
Anna: wieder annähern oder so.
Anna: Und deshalb ist das ausgeklammert. Das dürfte ich immer.
Sebastian: Okay, damit ist das Thema ja jetzt tot. Verdammt.
Anna: Nein, das wäre natürlich, Weil ich meine, das fände ich dann auch,
Anna: das wäre dann ein zu grosser Eingriff in das Leben meines Mannes.
Sebastian: Ja, aber es ist ja dann trotzdem für dich auch wieder ein Aspekt.
Sebastian: Ich suche so ein bisschen deine Kinks gerade so ein bisschen ab.
Sebastian: Und das ist dann ja Lustkontrolle an der Stelle. Gibt es was,
Sebastian: wo du sagen würdest, oder habe ich einen Fetisch für?
Anna: Ich glaube, ich habe keinen materiellen Fetisch.
Sebastian: Ja gut, wenn er nicht da ist, dann brauchen wir ihn auch nicht herbeizudiskutieren.
Anna: Nein.
Sebastian: Ich kreise auf meinem Spickzettel rum, weil das ist ein Thema,
Sebastian: das ist aus meiner Sicht ein bisschen kompliziert.
Sebastian: Und zwar ist das Depression und dann auch noch irgendwie in Kombination mit
Sebastian: BDSM oder Berührungspunkte.
Sebastian: Weil das ist aus meiner Sicht ein relativ schwieriges Ding.
Sebastian: Aber lasse ich dir jetzt einfach mal wirklich die Bühne zu erzählen.
Anna: Also ich habe Depressionen seit meiner Kindheit und bin seit Jahren in Therapie.
Anna: Lange habe ich nichts gemacht, leider.
Sebastian: Auch jetzt noch in Therapie?
Anna: Ja, also das heisst, im Moment gehe ich nicht in Therapie, aber ich habe Medikamente.
Anna: Ich habe ein Antidepressivum.
Anna: Und ich habe mir dann, als diese Probleme entstanden sind mit meinem Dom,
Anna: habe ich den Therapeuten gewechselt, weil mein Therapeut fand das zwar total
Anna: spannend, das ganze BDSM-Zeug, er hatte aber keine Ahnung davon und ich wollte,
Anna: mit jemandem darüber reden, der sich mit DS auskennt und der auch nicht das
Anna: als pathologisch anschaut oder so, mich da so diagnostiziert.
Sebastian: Wie findet man denn einen Therapeuten, der sich da ausgerechnet?
Sebastian: Also erst mal ist es, wenn ich das so höre, vielleicht ein Glücksfall,
Sebastian: dass du jemanden als erstes hattest, der sagt, oh, der ist neugierig in dem
Sebastian: Sinne und er verteufelt es nicht gleich.
Sebastian: Das ist ja an sich schon mal gut, weil es gibt wohl auch Menschen,
Sebastian: wo das eben dann auch anders ist.
Sebastian: Und ganz viele, wenn die Therapeuten besuchen, die erzählen dann fast alles,
Sebastian: aber das mit dem BDSM, das lassen die komplett raus.
Sebastian: Da weiß ich immer nicht, ob der Mann dann, oder der Mann, ob der Mensch dann
Sebastian: arbeiten kann, wenn er nicht alles weiß, was den Menschen bewegt. Genau.
Anna: Und das Problem war ja, wenn jetzt der Therapeut nicht weiss,
Anna: dass das eine Beziehung mit Machtgefälle ist, dann wird er wahrscheinlich auch
Anna: sagen, ja das und das fordere das einfach ein, zum Beispiel.
Anna: Das konnte ich aber eben nicht.
Sebastian: Und jetzt hast du einen gefunden, der sich damit ein bisschen auskennt.
Anna: Ich habe den gefunden. Es gibt
Anna: in der Schweiz die Interessengemeinschaft BDSM. die haben eine Website.
Sebastian: Die kenne ich.
Anna: Und die haben da verschiedene Spezialisten für verschiedene Anwälte auf der
Anna: Liste glaube ich und wirklich einfach,
Anna: Fachleute, die aber auch entweder selber in der Szene sind oder etwas davon
Anna: verstehen und da habe ich diesen Psychologen gefunden und dachte, da gehe ich mal hin,
Anna: und ja, das war ein guter Tipp,
Anna: Ich habe keine Ahnung, was er selber damit zu tun hat.
Anna: Ich war immer extrem neugierig und irgendwie habe ich mich doch nicht getraut
Anna: zu fragen, weil ich dachte, ja, er ist ja der Therapeut, also der muss mir das ja nicht erzählen.
Sebastian: Was hat er denn anders gemacht oder wie konnte er dir klar machen,
Sebastian: ja, ich habe verstanden, worum es geht?
Anna: Und es ging halt darum, mit mir Strategien zu entwickeln, wie ich die Beziehung
Anna: führen kann, sodass es mir gut geht.
Anna: Wie ich mit dem Ganzen umgehen kann. Es ging um die Kommunikation.
Anna: Was brauche ich und wie fordere ich das ein? Oder wie sage ich es meinem Kind?
Anna: Wie sage ich es meinem Dom, was ich emotional brauche?
Anna: Wie bekomme ich das? weil ich da eben ein bisschen anders kommunizieren muss,
Anna: weil wir ein Machtgefälle haben.
Anna: Weil ich respektieren muss, dass er der Dom ist.
Sebastian: Hast du konkrete Tipps bekommen?
Anna: Ich habe die mit ihm erarbeitet. Er hat dann eben auch eher verstanden,
Anna: warum mein Dom sich so oder so verhält in einer Situation.
Sebastian: Also er konnte dir die andere Perspektive erklären. Ich glaube, das ist eine Menge wert.
Anna: Ja. Ja, also ich fand das wirklich, ich fühlte mich dann auch einfach so im,
Anna: als Ganzes irgendwie so, also der konnte mich als Ganzes anschauen,
Anna: weil er diesen Part eben auch verstehen und sehen konnte an mir.
Anna: Und es gibt ja verschiedene Meinungen.
Anna: Mein Dom hat gewusst, bevor wir uns das erste Mal getroffen haben,
Anna: dass ich Depressionen habe.
Anna: Und ich habe ihn auch gefragt, ob er sich überhaupt auf jemanden einlassen würde,
Anna: auf eine Sub mit Depressionen.
Anna: Hat er ja offensichtlich. Mein Therapeut fand, man kann viel daraus lernen für seine Depressionen.
Anna: Es kann helfen, aber man muss halt vorsichtig sein.
Anna: Vielleicht noch vorsichtiger als andere Leute.
Sebastian: Ich bin mir gerade nicht sicher, wie tief er da einsteigen kann.
Sebastian: Konntest du deinem Dom vermitteln, was er tun muss?
Sebastian: Oder worauf er Rücksicht nehmen muss? Gab es da was?
Anna: Ja, doch, das konnte ich dann schon. Als ich gesagt habe vorher,
Anna: wir haben eine bessere Kommunikation, gilt das ja für mich auch.
Anna: Einfach klarer selbst verstehen, warum reagiere ich jetzt so.
Anna: Und sagen wir vielleicht auf etwas negativ reagieren oder verletzt oder ein
Anna: bisschen wütend oder irgendwas.
Anna: Aber das selber erkennen und dann sagen, tut mir leid, das wollte ich nicht
Anna: an dir auslassen, aber es ist gerade das und das mit mir passiert.
Anna: Es braucht natürlich auch viel von meiner Seite, dass ich das überhaupt sehen kann.
Sebastian: Ja, weil das ist ja ein Gefühl. Es geht dir schlecht, dir fällt alles auf den
Sebastian: Kopf. Es ist alles irgendwie düster.
Anna: Das Selbstwertgefühl ist halt einfach auch ganz unten.
Sebastian: Wie kriegt man das wieder hoch? Das ist so ein bisschen das Schwierige.
Sebastian: Ich weiß nicht, vielleicht habe ich da so eine ganz komische,
Sebastian: traditionelle Sichtweise. Also wenn ich mit jemandem spiele,
Sebastian: dann ist das anstrengend, dann ist das belastend.
Sebastian: Das kostet Ressourcen und zwar beide. Es ist wunderschön, aber hinterher ist
Sebastian: man schön fertig und kaputt.
Sebastian: Und eine Depression zu haben, bedeutet das, dass du an manchen Stellen weniger
Sebastian: Ressourcen hast als andere.
Sebastian: Also an welchen Stellen ist da weniger?
Anna: Es ist weniger auf der psychischen Ebene in Sachen Demütigung oder vielleicht
Anna: ebenso ein bisschen in die Ecke stellen oder so.
Anna: da ist weniger, also da muss er ganz vorsichtig sein. Das kann dann kippen, ja.
Anna: Aber er meint, er hat sowieso gesagt, bei dir lernt man auf dünnem Eis gehen.
Anna: Ja, ich weiss, ich habe auch so reagiert und gedacht, Mann, das klingt so anstrengend.
Anna: Also er muss mich halt gut lesen können und das kann er unterdessen auch.
Anna: Und das, was ich gesagt habe, wenn wir da zuerst einfach so ein bisschen reden
Anna: im Auto, Und nachher vielleicht an der Bar.
Anna: Dann merkt er auch ein bisschen, wie ich gerade so bin.
Anna: Und wenn es mir natürlich ganz schlecht ging, dann würde ich gar nicht hierher kommen.
Anna: Also wenn ich ganz unten bin, dann ist das kein Thema.
Sebastian: Ja, es gibt so dieses Vorteil, wenn psychische Erkrankungen da sind,
Sebastian: Depressionen und Co., dann soll man mit den Menschen nicht spielen.
Anna: Ja, genau.
Sebastian: Und das ist jetzt genauso, als ob ich jemandem sagen würde, der Zahnschmerzen
Sebastian: hatte, sollst aufhören mit dem Essen.
Sebastian: Natürlich musst du dich drum kümmern, damit es besser wird, aber du kannst es
Sebastian: ja nicht einfach lassen.
Sebastian: Aus Sicht von der dominanten Seite sehe ich natürlich, oh, also ich würde auf
Sebastian: mich einen ganz großen Brocken Verantwortung kommen sehen,
Sebastian: wo man dann wirklich entscheiden muss, kann ich das stemmen und dann doch immer
Sebastian: so im Hinterkopf habe, bin ich dem gewachsen.
Anna: Das ist auch schwierig. Also Ja, da müsste man jetzt ihn fragen,
Anna: der könnte jetzt da wahrscheinlich ein Liedchen singen.
Sebastian: Vielleicht tut er das ja noch. Ansonsten muss ich wohl meinen Therapeuten hier
Sebastian: vor das Mikrofon zerren.
Anna: Ja, was mir hilft, es erdet dich halt, das Ganze.
Anna: Also du spürst dich selbst so stark im Hier und Jetzt.
Anna: Und das ist eigentlich immer, das finde ich eigentlich immer etwas sehr Gesundes.
Anna: Das tut immer gut irgendwie. Du bist dann so in dir.
Anna: Und das hast du ja auch, wenn du eine Depression hast, dann spürst du dich auch nicht mehr.
Anna: Also man ist ja auch immer so
Anna: ein bisschen stolz, ist ja auch immer so ein bisschen ein Erfolgserlebnis.
Anna: Wenn man nachher so die Spuren anschaut und findet, woi, wann ist das denn passiert?
Anna: Ich bin auch oft so ein bisschen stolz drauf, was ich so einstecken kann.
Anna: und dass ich das transformieren kann und alles.
Anna: Und das hebt auch das Selbstwertgefühl.
Sebastian: Also ich würde jetzt nicht so weit gehen und dieses BDSM als Heilung oder so,
Sebastian: aber ich glaube, es kann manchmal lindern.
Sebastian: Also nicht, dass man jetzt auf die Idee kommt, oh Depression,
Sebastian: da müssen wir jetzt BDSM betreiben, aber dir in deinem konkreten Fall hilft es, damit umzugehen.
Anna: Also mir hilft es, mich besser zu fühlen. Was ja auch noch jemand mal erwähnt
Anna: hat, das wäre so das Prinzip vom Kontraschmerz, oder?
Anna: dass du ablenken könntest mit dem körperlichen Schmerz vom seelischen und dich
Anna: wie so ein bisschen Schock rausholen, habe ich noch nicht ausprobiert, weil eben,
Anna: das ist halt auch so etwas, das geht ja nicht spontan, wenn wir so weit voneinander empfand sind.
Sebastian: Da bin ich aber auch wieder so, das ist wieder dieser Punkt,
Sebastian: Dom ist kein Therapeut, so blöd das klingen mag, da habe ich dann auch schon
Sebastian: mal das Gefühl gehabt, was wird von mir hier gerade eigentlich erwartet.
Sebastian: Und ich finde das gut, dass du dich entschieden hast, zu sagen eben nicht,
Sebastian: mein Dom, das ist jetzt mein Herr und der ist für alles verantwortlich in meinem
Sebastian: Leben und der wacht über mich und dann ist alles gelöst, sondern du hast einen
Sebastian: Therapeuten gehabt, der war vielleicht nicht so toll.
Sebastian: Dann hast du dich aber gekümmert und nochmal jemand anders gefunden.
Sebastian: Das heißt, du hast diese, ich sag mal, diese Arbeit, die ja notwendig ist,
Sebastian: nicht deinem Dom quasi zwangsweise aufgedrückt, sondern du hast an dir gearbeitet
Sebastian: mit dem schönen Effekt für ihn, dass er dich so ein bisschen besser auch handeln kann.
Anna: Es gibt vieles, was unterstützend wirken kann zur eigentlichen Therapie.
Anna: Und ich finde, das kann durchaus auch etwas sein, BDSM. Aber nicht als Therapie, das bestimmt nicht.
Anna: Und ich finde schon, wenn man halt psychische Probleme hat,
Anna: muss man schon halt, wie bei allem anderen auch, man muss halt vielleicht noch
Anna: ein bisschen mehr auf sich aufpassen als andere Leute.
Anna: Was es mit einem macht, ein bisschen aufmerksam sein, was genau passiert.
Anna: Wenn ich jetzt morgen den Bericht schreiben würde auf dem Heimweg und dann am
Anna: Abend immer noch so und dann am Montag immer noch so komisch verwirrt wäre und
Anna: unruhig und unsicher über das,
Anna: was jetzt passiert ist, finde ich, dann müsste man schon…,
Anna: Aber es muss ja jeder eigentlich.
Sebastian: Weil das ist ja glaube ich auch Teil der Erkrankung, dass man eben sich nicht darum kümmert.
Anna: Ja.
Sebastian: Dass es sehr schwer fällt dann zu sagen, ich unternehme jetzt Schritte.
Sebastian: Würde mich natürlich die Sicht eines Doms nochmal interessieren,
Sebastian: wie er damit umgeht, aber das ist heute nicht Teil hiervon.
Sebastian: Ich finde es aber ganz toll, dass du darüber sprechen kannst und das auch tust.
Sebastian: Also ich habe mir wirklich keine Ahnung, ich habe ja keinerlei psychologische Ausbildung oder sowas.
Sebastian: Da ist so bei mir ganz viel gefährliches Halbwissen. und,
Sebastian: da bist du nun mal jetzt von uns beiden wirklich die Expertin.
Anna: Ich finde halt man muss offen damit umgehen weil es ist einfach eine Krankheit
Anna: und das muss also die ist stigmatisiert weil,
Anna: man kann nicht einfach irgendwas im Blut messen und das hat dann genau den Wert
Anna: und der ist jetzt über dem Normalwert oder irgendwas sondern es setzt sich halt
Anna: zusammen aus dem was ich dem Therapeuten erzähle,
Anna: aus verschiedenen Symptomen.
Anna: Und dann kriegt man dann von Leuten manchmal so, ja, ich bin auch nicht immer
Anna: jeden Tag so energetisch und so.
Anna: Das ist nicht das Gleiche. Ich bin auch manchmal traurig.
Anna: Ja, aber viele Leute haben Vorurteile und deshalb spricht man nicht darüber.
Anna: Und das müsste man eigentlich ändern.
Anna: Das machen ja Prominente zum Teil auch, finde ich das gut.
Anna: Ich habe mal zu meinem Therapeuten gesagt, ich fühle mich ein bisschen als Versager,
Anna: weil ich die Antidepressiva nehmen muss.
Anna: Und dann hat er gesagt, ja und wenn sie jetzt Diabetes hätten und Insulin bräuchten,
Anna: würden sie sich dann auch als Versager fühlen. Ja, natürlich nicht.
Sebastian: Ich glaube, da ist so ein langsamer gesellschaftlicher Wandel da.
Sebastian: Das kommt so nach und nach, wird man sehen.
Sebastian: Ich muss mal schauen, wie man mit dem Thema noch ein bisschen in Zukunft umgehen
Sebastian: kann. Ich gebe zu, da bin ich nicht, gerade in dem Themengebiet,
Sebastian: bin ich einfach nicht ausreichend vorbereitet.
Sebastian: Aber das kann man ja ändern. Dafür gibt es ja Menschen, mit denen ich hier spreche.
Anna: Ja, genau.
Sebastian: Ich glaube, da machen wir jetzt einen Strich drunter.
Anna: Mhm.
Sebastian: Bevor wir dich hier gleich haben, es ist schon spät geworden.
Anna: Spät ist das?
Sebastian: Das sage ich dir lieber nicht.
Anna: Habe ich noch Zeit?
Sebastian: Nein, du musst in zehn Minuten hier aus dem Haus erklingeln gleich.
Anna: Genau.
Sebastian: Ich gucke noch ein letztes Mal auf meinen Spickzettel. Was steht denn da noch?
Sebastian: Ach komm, zum Schluss noch was Schönes, Kleines. Unterwerfung.
Anna: Ja, ist das Kleines.
Sebastian: Ja, das war dir so wichtig. Magst du das einmal definieren, was für dich Unterwerfung ist?
Anna: Wie ich gesagt habe, habe ich das vorher nicht so richtig verstanden und habe
Anna: das so ein bisschen als Rollenspiel gesehen.
Anna: Als ich meinen Dom kennengelernt habe, hatte ich plötzlich wirklich das Bedürfnis.
Sebastian: Die Unterwerfung… Ich helfe mal ein bisschen.
Sebastian: Du hast den Drang, dich zu unterwerfen. Du willst das.
Anna: Das fühlt sich gut an.
Sebastian: Wie äussert sich das?
Anna: Es ist eine innere Einstellung und die führt dann zu Handlungen,
Anna: weil man das gern ausdrücken möchte.
Sebastian: Das heisst aber auch wirklich Abgabe von Kontrolle. Wenn er sagt, mach A, dann machst du A.
Anna: Ja, ja. Und das ist einfach, also ich muss einen Dom haben, zu dem ich auch
Anna: so ein bisschen aufschauen kann, sonst geht das nicht.
Sebastian: Aber das macht dich ja klein.
Anna: Ja, wenn ich denke, zum Beispiel, jetzt sind wir beim Alter,
Anna: ich hätte so einen jungen, knackigen Dom,
Anna: einen so jungen, durchtrainierten, ja, irgendwann, denke ich so,
Anna: nein, ich bin dem lebenserfahrungsmässig irgendwie so überlegen,
Anna: ich könnte mich da nicht unterwerfen.
Anna: Weil unterwerfen heisst für mich dann schon auch, dass ich so ein bisschen auch
Anna: diese Mentorrolle vom Dom möchte.
Sebastian: Die nächste Frage wäre jetzt nämlich gewesen, womit hat er das verdient?
Sebastian: Ich meine ganz ehrlich, womit hat er das verdient? Weil das ist ja ein Geschenk von dir.
Sebastian: Mentoring könnte ja eine Art, ich sage mal, Gegenleistung sein.
Anna: Meine Unterwerfung, ja, wie verdient er das? Indem er so isst, wie er isst.
Anna: Und weil ich weiss, dass er irgendwie weiss, was gut für mich ist.
Anna: Auch während der Session.
Sebastian: Ich versuche dich mal so ein bisschen in die Irre zu führen.
Sebastian: Ist es nicht einfach, dass es dir, es erregt dich schlicht und einfach?
Anna: Dann könnte ich mich ja jemandem unterwerfen, der ein bisschen näher wohnt.
Sebastian: Ach so.
Anna: Wenn es so einfach wäre.
Sebastian: Ja, das ist jetzt die Frage. Man sagt ja immer geben und nehmen.
Sebastian: Und ich habe das Gefühl, die Unterwerfung, die du meinst, ist ein reines Geben von dir.
Sebastian: Und nehmen, das musst du gar nicht. Ich bin mir noch nicht sicher, ob du so selbstlos bist.
Anna: Nein.
Sebastian: Du fährst hierher.
Anna: Ich glaube nicht, dass ich so selbstlos bin. Ich bekomme ja schon was dafür.
Anna: Ich bekomme die Aufmerksamkeit und die Wertschätzung für diese Unterwerfung auch.
Anna: Ich fühle mich schon auch als Geschenk, wenn ich mich unterwerfe.
Sebastian: Man könnte ja meinen Unterwerfung, das ist eher ein Sinken im Wert,
Sebastian: aber an der Stelle ist es ein Ego-Push.
Anna: Auch ja. Und ja, vielleicht kommen wir so dem Ganzen irgendwie näher.
Anna: Ich empfinde bei ihm ja, als ich ihn kennengelernt habe, habe ich gedacht, ja, was will der mit mir?
Anna: Also ich habe gedacht, er spielt in einer ganz anderen Liga als ich.
Anna: ich empfinde das wirklich als Privileg, dass ich seine Sub sein darf. Ja.
Anna: Und er muss mir so ein bisschen überlegen sein schon.
Anna: Sonst ist das auch nicht sexy.
Sebastian: Jetzt bist du in so einer Melancholie drin. Es ist so schön und bewundert.
Sebastian: Liebe Hörer, wir merken, einer kommt gerade so in diesen Modus schon rein und
Sebastian: die muss dann auch gleich ins Bad und sich fertig machen.
Sebastian: dann, also jetzt entgleitest du mir so ein bisschen, jetzt bist du quasi jetzt
Sebastian: schon drei, vier Stunden weiter in der Zukunft.
Sebastian: Also es ist einfach klar, in drei Stunden tut dir was weh. Ja, stimmt.
Sebastian: Ich glaube, dann schließen wir das jetzt hier. Was mag ich noch erwähnen?
Sebastian: Ich habe noch den üblichen Podcast schmunzisch, aber heute auch ein bisschen kürzer.
Sebastian: Ja, dann ratter ich das hier mal runter. Erstmal muss ich hier Sternchen 16111980 erstmal grüßen.
Sebastian: Ich habe nämlich heute Mittag irgendwie mal schnell bei Instagram geschrieben,
Sebastian: hier, ich feilste Aufnahme. Und dann kam dann, viel Spaß, Herr der Unvernunft.
Sebastian: Ich fand diesen Titel unglaublich schön. Vielleicht behalte ich den noch ein
Sebastian: bisschen. Finde ich großartig.
Sebastian: Heute ist der 18.1. Ich habe mir nämlich vorgekommen, das Datum immer mal zu
Sebastian: nennen und das ist die erste Aufnahme 2020.
Sebastian: Wenn man zu dieser Folge was sagen möchte. Man kann dich ja auf die ganzen sozialen
Sebastian: Medien da gar nicht erreichen.
Sebastian: Das heißt, man schickt dann mir eine Mail.
Anna: Ja, würde ich sagen.
Sebastian: Wunderbar. Das geht ganz wunderbar an Sebastian.kunstderunvernunft.de und wenn
Sebastian: es sein muss, kann man mir auch bei Instagram was schreiben,
Sebastian: wobei dann bin ich dann gezwungen am Handy zurückzuschreiben und da so rum zu
Sebastian: tippen, das ist ein bisschen doof, aber ich mache es natürlich trotzdem.
Sebastian: Ich leite dir, liebe Anna, das dann natürlich alles weiter und ansonsten gibt
Sebastian: es noch, mag ich noch ein bisschen Aufmerksamkeit lenken heute,
Sebastian: es gibt nämlich auch den Twitter-Account zu diesem Podcast, das ist im Prinzip
Sebastian: dasselbe Zeug wie bei Instagram, nur dass ich eben,
Sebastian: das Zeug ein bisschen leichter loswerde.
Sebastian: Da sind so wenig Follower, dass das eigentlich nur ein Unfall sein kann.
Sebastian: Ich glaube, da sind 150 Leute, die dem ganzen Account erfolgen.
Sebastian: Das kann doch irgendwie nicht sein, weil ich finde Twitter eigentlich sehr schön
Sebastian: und da habe ich auch nicht dieses latente Gefühl, dass mir die Follower abhanden
Sebastian: kommen, weil der Account irgendwie gesperrt wird.
Sebastian: Ich glaube, Twitter ist da nämlich liberaler als Facebook-Instagram.
Sebastian: Ja.
Sebastian: Ich glaube, alles, was ich jetzt hier noch sagen könnte, werde ich eh am Anfang
Sebastian: der Folge in der Einleitung gesagt haben werden.
Sebastian: Ja, und so kann ich mich einfach von dir verabschieden. Liebe Anna,
Sebastian: ganz, ganz vielen lieben Dank, dass das geklappt hat.
Sebastian: Wir haben jetzt vier Monate dran gearbeitet, dass wir es hinkriegen.
Anna: Ja, danke, dass ich herkommen durfte. Ich fand's schön.
Sebastian: Ja, ich ebenso. Sehr schönes, angenehmes Gespräch. Und ja, dir kann ich jetzt
Sebastian: nur wünschen, dass du eine spannende Nacht erleben wirst.
Sebastian: Wenn du magst, schickst du mir nochmal so eine Morgen, wenn du dann im Zug sitzt,
Sebastian: oder so eine kleine Sprachnachricht mit hier, ich habe es überlebt,
Sebastian: das würde ich dann jetzt hier gleich noch ans Ende schneiden.
Anna: Ja, genau.
Sebastian: So ein halb Minuter einfach nochmal zum Dranhängen als Lebenszeichen.
Sebastian: Aber ich finde das ganz toll, dass du wirklich offen erzählt hast und dass wir
Sebastian: auch ein bisschen kompliziertere Themen, dass wir die einfach mal hier drin hatten.
Sebastian: Das Gefühl, du hast mir das gut erklärt.
Anna: Gut.
Sebastian: Ja, danke schön.
Anna: Danke dir.
Sebastian: Ja, euch liebe Hörer, ihr werdet hiermit verabschiedet.
Sebastian: Vielen Dank, dass ihr zugehört habt. Bis zum nächsten Mal. Tschüss.
Anna: Ich bin unterdessen in Zürich angekommen. Ich wollte mich noch melden und sagen,
Anna: dass ich den Abend überlebt habe, obwohl ich sehr gelitten habe und arg an meine Grenzen gekommen bin.
Anna: Es war wunderschön und intensiv. Ich durfte so richtig sub sein und leiden.
Anna: und ich bin richtig positiv aufgeladen.
Anna: Ich habe auf dem Nachhauseweg im Zug meinen Bericht geschrieben.
Anna: Es geht mir gut und ich habe im Moment wieder so richtig Lust aufs Leben,
Anna: auf BDSM natürlich, aber auch auf alles andere.