Folge 118 - Jacky & DasZebra
Transcript bearbeitet von Johanna
Sebastian: *Beginn Podcast-Intro* Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft. Mein Name ist Sebastian
Sebastian: Stix und ich darf hier mit kinky Menschen über alles sprechen.
Sebastian: Wir haben hier kein spezielles BDSM-Thema. Die Kunst der Unvernunft schaut sich
Sebastian: die Personen an, von „Hallo BDSM“ bis zur Zukunft.
Sebastian: Diesmal haben mich gleich zwei Menschen besucht, nämlich DasZebra und Jacky.
Sebastian: DasZebra fühlt sich unten ganz wohl und kennt und genießt und verflucht die
Sebastian: Vorzüge und Nachteile von BDSM schon seit den 90ern.
Sebastian: Da ist eine Menge Erfahrung, Wissen und Selbstreflexion.
Sebastian: Jacky wiederum fühlt sich oben wohl, hat BDSM aber erst vor ein paar Jahren
Sebastian: ausprobiert und entdeckt.
Sebastian: Jacky sagt, dass sie sich an das Führen derzeit noch gewöhnt.
Sebastian: Ich glaube, das macht sie ziemlich gut. Aber eigentlich, wenn man so Dating-Sachen
Sebastian: anschaut, dann passt das gar nicht.
Sebastian: Das kann doch eigentlich gar nicht funktionieren, wenn Sub viel Erfahrung mitbringt,
Sebastian: weiß, was geht, was nicht, was Sub selbst will und erwartet und einfach ganz
Sebastian: viel Erfahrung gemacht hat.
Sebastian: Ah, das ist für Top garantiert eine riesige Herausforderung. Jacky musste also
Sebastian: schnell lernen und schauen, dass sie nicht bloß die Wunscherfüllerin ist,
Sebastian: sondern dass sie ihr Tempo findet,
Sebastian: ihre Bedürfnisse im Blick behält und dass die beiden dann einfach auch gemeinsam genießen können.
Sebastian: Ich verrate jetzt schon: sie haben einen tollen Weg gefunden.
Sebastian: Wir sprechen über Stolz, kein Sadomaso, aber dafür über Keuschhaltungen und günstige
Sebastian: Amazon-Plastikschellen,
Sebastian: Knebelfetisch, Femdom-Events, ganz viel Ästhetik und das, ja, gemeinsame Neufinden,
Sebastian: Neuerkunden und über alles, was da noch rechts und links am Weg liegt.
Sebastian: Diese Einleitung ist wieder exemplarisch, wie immer viel zu kurz und unpräzise
Sebastian: und dann doch wieder viel zu lang.
Sebastian: Ich sage euch noch ganz schnell, auf kunstderunvernunft.de gibt es die Möglichkeit,
Sebastian: die Folge zu kommentieren.
Sebastian: Schreibt den beiden gerne was und es gibt natürlich wieder Bilder zur Folge.
Sebastian: Gerade das Ding der Woche und noch so ein paar andere Sachen.
Sebastian: Schaut da mal vorbei. Und jetzt fangen wir einfach an mit Folge 118 mit Jacky und DasZebra. *Ende Podcast-Intro*
Sebastian: Liebes Publikum, es ist Freitagmittag bei selbstverständlich brütender Hitze
Sebastian: hier unterm Dach und dennoch habe ich Besuch von Jacky, hallo.
Jacky: Hallo.
Sebastian: Und DasZebra, hi.
DasZebra: Hallo.
Sebastian: Ich nenne dich jetzt erstmal weiter nur Zebra den Tag über. Du bist,
Sebastian: das muss ich einmal wichtig sagen, nicht ein Zebra, das wäre nämlich Klaus aus
Sebastian: Folge 13, du bist DasZebra.
DasZebra: So ist es.
Sebastian: Sehr gut, damit ist es einmal erwähnt, Verwechslung ausgeschlossen und ja,
Sebastian: ihr seid heute Morgen schon lange, lange Auto gefahren und ich freue mich total,
Sebastian: dass ihr hier seid und es wird eine wunderbare Folge, mein Zettel ist voll und
Sebastian: ich versuche euch mal, hm, ohne Fettnäpfchen vorzustellen.
Sebastian: Ihr lebt bei dem Berliner Umland,
Sebastian: Jacky, du 53, seit ca.
Sebastian: drei Jahren dabei, auf der, ja, mächtigen Seite der Macht. *lacht*
Jacky: Ganz genau.
Sebastian: Und Zebra, du bist 55 Jahre alt, kommst eigentlich aus Köln und bist seit irgendwann
Sebastian: in den 90ern schon dabei.
DasZebra: So ist das.
Sebastian: Und hast dich für die andere Seite der Macht entschieden.
DasZebra: Genau.
Sebastian: Ich habe natürlich immer diesen schönen Plan, wir fangen aber bei ganz vorne an.
Sebastian: Naturgemäß ist es natürlich so, Jacky, dass er einfach viel mehr zu erzählen
Sebastian: hat, weil viel mehr Zeit.
Sebastian: Deshalb mag ich mal damit anfangen. Wo steht ihr jetzt?
Jacky: Och, da fange ich mal an. *lacht* Also wir sind immer noch beim Entwickeln, würde ich sagen.
Jacky: Also es kommt alles so nach und nach, wie die Lust gerade da ist und was halt so kommt, kommt.
Sebastian: Ich drücke ja die Daumen, dass das niemals aufhört. Dadurch ist es ja richtig spannend.
Sebastian: Im Grunde, also heute mag ich so ein bisschen drauf schauen
Sebastian: auch, Sub bekommt unerfahrene Femdom.
Sebastian: Das heißt, ne [Dialekt], da ist auf der einen Seite dieses, oh, da ist jemand mit Erfahrung,
Sebastian: den kann ich quasi mal fragen. Auf der anderen Seite bestimme ich.
Sebastian: Ich finde das sehr spannend und auch herausfordernd.
Jacky: Ist es teilweise auch. Also erstmal ist ja große Unsicherheit da,
Jacky: wenn man anfängt und jemanden ganz Erfahrenen dabei hat.
Jacky: Klar am Anfang war viel fragen, fragen, fragen. Also ist es heute noch.
Jacky: Ja, und die Unsicherheit weicht dem, was man will.
Jacky: Also man kann schon langsam auch Wünsche klar äußern *lacht*, aber das ist immer noch in der Entwicklung.
Jacky: Also ich muss mich echt dran gewöhnen, Anweisungen zu geben und zu sagen, was passiert.
Jacky: Aber da habe ich im Zebra einen echt guten Lehrmeister. *lacht*
Sebastian: Ich finde das total spannend, weil das geht so ein bisschen vom Klischee immer weg.
Sebastian: Das ist so dieses Sub sucht super erfahrenen, erfahrene Top, damit man dann über gar nichts
Sebastian: mehr selber nachdenken muss.
Sebastian: Auf der anderen Seite, Zebra, du hast dir hier die Möglichkeit geschaffen, zu
Sebastian: schmieden, was gut für dich ist.
Jacky: *lacht*
DasZebra: Ja, ich sehe das gar nicht so SM-bezogen. Also wir haben uns ja quasi stinomäßig
DasZebra: kennengelernt und dieses BDSM ist ein Teil meines Lebens immer schon gewesen
DasZebra: in unterschiedlichen Intensitäten und ich habe das eben, als wir uns kennenlernten, auch nicht versteckt.
DasZebra: Mir war aber klar, dass das jemand ist, der da völlig unbeleckt ist.
DasZebra: Und mir war wichtig, als wir uns kennenlernten, dass das eben nichts ist,
DasZebra: was ich quasi verbergen oder verdrängen muss, was ich aber auch ausleben möchte.
DasZebra: Und die, ja, die Konsequenz war, dass Jacky sich da mit beschäftigt und bereit war,
DasZebra: dass, ja, sie bereit war, sich damit zu beschäftigen.
DasZebra: Und wir dann versucht haben, ich habe versucht ihr zu erklären,
DasZebra: wie ich das lebe oder wie ich mir das vorstelle zu leben und wir müssen unseren
DasZebra: gemeinsamen Weg finden.
DasZebra: Da hilft sicherlich, dass wir jetzt beide schon ein bisschen älter sind,
DasZebra: insbesondere ich auch relativ viel Erfahrung habe und mir meine Hörner quasi abgestoßen habe,
DasZebra: sodass ich diesen Druck auch nicht mehr habe, jetzt alles mögliche ausprobieren
DasZebra: zu wollen oder etwas in einer bestimmten Art und Weise umsetzen zu wollen, sondern,
DasZebra: dass wir erstmal eine Beziehung entwickeln können, jetzt über drei Jahre oder
DasZebra: dabei sind, eine Beziehung über drei Jahre zu entwickeln und versuchen, einen
DasZebra: Weg zu finden, wie wir dieses BDSM,
DasZebra: unser BDSM, unser persönlichen Weg, das zu leben, in diese Beziehung zu integrieren.
Sebastian: Ihr habt euch außerhalb der Community kennengelernt. War das eine Sache
Sebastian: von Minuten, Stunden, Tagen, Wochen, bis er damit rausgerückt hat?
Jacky: Ich glaube, das war relativ ganz schnell Thema.
Jacky: Wir haben geschrieben und ich glaube, so die erste intensive Schreibtätigkeit,
Jacky: da ging es glaube ich schon darum, dass du gerne so, so, was abgibst.
Jacky: Also nicht, also im Ganzen, so dieses ... *sucht nach Worten*
Jacky: Ja, du bist eigentlich der, der, der Unterwürfige, ne [Dialekt], und würdest gerne anderen die Führung überlassen.
Jacky: Und das haben wir ganz schnell, also das war wirklich am ersten Tag, glaube ich, präsent.
DasZebra: Naja, also wir haben uns, wir haben uns über Tinder kennengelernt und ich hatte in meinem Tinder-Profil,
DasZebra: was ein ganz stinomäßiges Profil war, aber ein Foto drin oder zwei,
DasZebra: die ein verfremdetes, stark verfremdetes Bondage-Bild von mir hatten.
DasZebra: Also wo man kein Gesicht oder so drauf sah, aber wer weiß, was es ist,
DasZebra: hätte erkannt, was es ist und wer nicht weiß, was es ist, für den war es zumindest
DasZebra: so ein Anknüpfungspunkt, Fragen zu stellen.
DasZebra: Das war auch die Idee, weswegen ich das eingestellt hatte.
DasZebra: Und nachdem wir uns dann darüber gematcht haben und gechattet haben und uns
DasZebra: dann auch relativ schnell eigentlich zum ersten Mal getroffen haben,
DasZebra: war das von Anfang an eben auch ein Thema, wo ich gesagt habe, pass mal auf,
DasZebra: ich habe so eine bestimmte Art und Weise, wie ich meine Sexualität auslebe oder was ich mag.
DasZebra: Und wenn du damit nicht klarkommst oder das etwas ist, was dich abstößt oder
DasZebra: abschreckt, dann lass uns direkt darüber reden, weil dann brauchen wir erst
DasZebra: gar nicht weitermachen, ne [Dialekt].
Jacky: Ja, ich glaube, wir haben einen Tag geschrieben und am nächsten Tag uns getroffen.
Sebastian: Ich frage nochmal, hat es dich abgestoßen oder abgeschreckt?
Sebastian: Also was war so der Gedanke, er kommt damit um die Ecke?
Jacky: Ich fand das eher interessant.
Sebastian: Ach, Neugier ist es, okay.
Jacky: Ja, auch Neugier, genau. Und ähm ... ich ...
Jacky: habe vorher so über diese Themen gar nicht nachgedacht. Also BDSM war überhaupt
Jacky: gar nicht präsent in meinem Leben.
Sebastian: Null?
Jacky: Null, genau. Also zumindest nicht bewusst. Wie viele so schön sagen,
Jacky: man regelt im Leben alles und
Jacky: eigentlich hat man schon so eine gewisse Dominanz im alltäglichen Leben.
Jacky: Aber das würde man jetzt nicht mit BDSM in Verbindung bringen,
Jacky: sondern einfach so, ja gut, man sagt eben, wo es lang geht und regelt alles, ja.
Sebastian: Ich werfe euch mal eine steile These hin, weil ich sehe das tatsächlich bei euch
Sebastian: beiden als Entscheidung und nicht als „ich bin vom Typ her so und muss das jetzt,
Sebastian: weil ich habe keine andere Wahl“, weil ich empfinde euch beide als starke,
Sebastian: dominante Persönlichkeiten.
Sebastian: Das heißt, das ganze Setting ist ein „ich möchte das“ und nicht
Sebastian: „ich kann nicht anders“ und das finde ich schon mal gut, weil dadurch habt ihr
Sebastian: die Möglichkeit, auf Augenhöhe dann da auch reinzugehen oder täusche ich mich da gerade total?
DasZebra: Also ich würde da für mich persönlich stark widersprechen. Ich bin keine dominante Persönlichkeit.
DasZebra: Ich bin eine sehr starke und sehr selbstbewusste Persönlichkeit,
DasZebra: die lange gebraucht hat, so zu werden, wie sie ist.
DasZebra: Aber vielleicht müsste man sich darüber unterhalten, was Dominanz bedeutet oder
DasZebra: wie ich Dominanz definiere.
DasZebra: Aber ich empfinde mich als überhaupt nicht dominant. Weil dominant ist für mich
DasZebra: der Wille und das Bedürfnis, zu führen.
DasZebra: Und ich kann das, ich habe das auch quasi professionell gelernt.
DasZebra: Aber ich fühle mich da eigentlich nicht wohl mit.
Sebastian: Aber du kannst es. Mir da zu widersprechen, ist durchaus ein Zug von Dominanz.
DasZebra und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Nein, also, *lacht* Entschuldigung, das ist ein bisschen Provokation.
Sebastian: Die erlaube ich mir heute einfach.
DasZebra: Ich kann da gut mit umgehen, ja.
Sebastian: Wunderbar. *holt lange Luft*
Sebastian: Bevor wir so ein bisschen schauen, wie verbringt ihr eure kinky Tage und was
Sebastian: treibt ihr den ganzen Tag und wie, müssen wir natürlich ein bisschen vorne anfangen.
Sebastian: Es liegt jetzt wirklich in der Natur der Sache, dass, Jacky,
Sebastian: dass das bei dir kürzer ist und mit ihm beginnt, deshalb müssten wir jetzt eigentlich
Sebastian: dem Zebra viel Raum geben für 30 Jahre Kink. Das kann ein bisschen dauern.
Jacky: *lacht*
Sebastian: Deshalb würde ich das gerne so machen. Nicht wie üblich, ne [Dialekt], beide erzählen nacheinander.
Sebastian: Lassen wir ihn doch einfach mal erzählen. Und Jacky, wenn du was wissen willst
Sebastian: oder sagst, ah, das hat er mir noch gar nicht so gesagt oder da hätte ich nochmal
Sebastian: Nachfragen, dann gerne: grätsch‘ ihm rein.
Jacky: Mach ich.
Sebastian: Sei neugierig. Ich mach‘s auch.
Sebastian: Und, ja, das ist dann zwar eventuell so eine klitzekleine Verhörsituation,
Sebastian: aber ich glaube, das können wir uns einfach mal gönnen.
Jacky: Das kann er ab.
DasZebra: Ich verstehe auf Verhörsituationen.
Jacky: Ja.
Sebastian: Sehr gut. Also Mitte der 90er habe ich hier stehen und eben habe ich erfahren,
Sebastian: irgendwas mit den Schlagzeilen.
Sebastian: Wo kam das her? Wo kam überhaupt die Erkenntnis her, das könnte interessant sein und das ist BDSM?
DasZebra: Also, Fantasien, die mit Bondage und Fesseln und auch so ein bisschen Folter
DasZebra: zu tun haben, habe ich seit ich denken kann, also seitdem ich mich zurückerinnern
DasZebra: kann als Kind schon gehabt.
DasZebra: Ich hatte aber dann natürlich nie einen Namen für und das war immer so,
DasZebra: ja eigentlich ist das glaube ich nicht normal und das darf auch keiner wissen.
DasZebra: Ich habe das also ewig lang nicht ausgelebt.
DasZebra: Ich habe irgendwann mal ein Buch in die Finger gekriegt, The Joy of Lust oder
DasZebra: so was war das, glaube ich.
DasZebra: Da war eine bebilderte Zeichnung drin, also eine Zeichnung drin, da ging es um Fesselsex.
DasZebra: Da war ein Mann ans Bett gefesselt und die Frau, ja, saß auf ihm und hat ihn quasi
DasZebra: geritten, was mich als Zeichnung einfach auch total gekickt hat.
DasZebra: Aber ich kann mich daran erinnern, dass ich schon Kinderbücher oder Jugendbücher Karl May,
DasZebra: aber auch so deutsche Ritter-und-Helden-Sagen, dass ich da die Stellen,
DasZebra: wo dann die Jungfrau am Marterpfahl oder an so einem Pfahl gefesselt war und
DasZebra: auf den Drachen wartete,
DasZebra: dass ich die mit Buntmalstiften ausgemalt habe, während alle anderen Zeichnungen unberührt waren.
DasZebra: Also das war immer schon da. Ich hatte aber nie einen Namen dafür.
DasZebra: Mit dann spätestens 18 habe ich dann versucht, das auch, ja, meine Sexualität auszuleben und zu gucken, was geht da.
DasZebra: Und ohne Partnerin bin ich in Sexshops gewesen und bin da über die ersten Bondage..., auf die ersten Bondagehefte
DasZebra: gestoßen mit gefesselten Frauen überwiegend drin.
DasZebra: Und weil mich das angemacht hat, dachte ich immer, das muss so,
DasZebra: die Frauen sind gefesselt und der Mann ist derjenige, der sie irgendwie malträtiert und fesselt.
Sebastian: Da mag ich mal dem Bild widersprechen, weil eigentlich hat man in der
Sebastian: Spät-Nachts-Fernsehwerbung immer gehört: „Ruf mich an“.
Sebastian: Also dass das andersrum auch möglich ist, das war ja zumindest über die Schiene
Sebastian: dann irgendwie bekannt, die Domina.
DasZebra: Ja, aber da, diese, kenne ich auch diese, „ruf mich an“-Peitschgeschichten,
DasZebra: aber das, ich weiß nicht mehr, in meiner Erinnerung kam das eigentlich später erst.
DasZebra: Also mei..., das, was mich gekickt hat und das erste, was ich so an Zeichnungen gekriegt dann so,
DasZebra: ich kann das gar nicht mehr zeitlich genau fest sagen, das muss so in den 80ern gewesen sein.
DasZebra: Und ich glaube, das war noch vor diesen Fernsehwerbungen, die es dann irgendwann gab.
DasZebra: Aber auch so Lilo Wanders und ich weiß nicht mehr, wie das bei VOX hieß,
DasZebra: diese, diese Sexaufklärungs...
Sebastian: Ja, wahre Liebe und ...
DasZebra: Wahre Liebe, genau. So was habe ich dann natürlich auch gesehen.
DasZebra: Da gab es dann auch SM-Anteile.
DasZebra: Das war schon spannend, aber das war immer alles noch so weit weg und nicht wirklich greifbar.
DasZebra: Aber es gab halt vieles, was mich gekickt hat.
DasZebra: Und wirklich aus..., angefangen auszuleben habe ich das, als ich angefangen habe
DasZebra: zu studieren, das war Anfang der 90er in Köln und hatte da eine Freundin und
DasZebra: mit der habe ich so die ersten Fesselspiele im Bett ausprobiert.
Sebastian: Das war doch sicher super pervers.
DasZebra: Das war so, naja, das war eigentlich total harmlos. Das lief im Wesentlichen darauf,
DasZebra: dass wir uns gegenseitig beim
DasZebra: Sex oder vor dem Sex vielmehr die Hände mal irgendwohin gefesselt haben.
DasZebra: Mehr, mehr ist da gar nicht passiert. Aber ich habe eben bei ihr gemerkt,
DasZebra: sie stand da nicht drauf, sie fand das unangenehm, hat sich damit nicht wohlgefühlt
DasZebra: und das war für mich dann der Reiz,
DasZebra: dann will ich das auch nicht. Also ich bin ganz stark davon abhängig,
DasZebra: dass derjenige, mit dem ich was mache, da auch bei Lust bei empfindet und das mag.
DasZebra: Und damit war das Thema für mich durch. Und als diese Beziehung dann zu Ende ging oder zu Ende war,
DasZebra: habe ich für mich entschieden, ich will nicht mehr eine Beziehung haben,
DasZebra: wo ich meine Sexualität, wo das, was mich kickt, was ich mag,
DasZebra: wo ich das nicht ausleben kann.
DasZebra: Aber ich hatte bis dahin auch wirklich noch keine Berührung damit.
DasZebra: Ich weiß, dass damals an der Kölner Uni ein Aushang war am schwarzen Brett:
DasZebra: „Interessierte für BDSM treffen sich dann und dann, da und da“.
DasZebra: Ich hatte den gelesen, den Zettel. Ich hatte mich da im Leben nicht hingetraut.
DasZebra: Ich dachte, das ist ja, wenn mich da einer sieht, wenn ich da hingehe, unmöglich. Und das war eben vor
DasZebra: Internet, wo man chatten und suchen konnte, sondern das war wirklich alles noch analog.
DasZebra: Und ich, da wäre ich im Leben nicht alleine hingegangen. Dann bin ich in irgendeinem
DasZebra: Sexshop mal, ich war relativ häufig da in Sexshops, habe mir diese Bondage-Hefte
DasZebra: gekauft oder Bondage-Videos dort angeguckt.
DasZebra: Das konnte ich ja zu Hause noch nicht auf dem Videorekorder eigene Videos nehmen.
DasZebra: Ich hätte die mir auch nie, mich nie getraut, die zu kaufen, aber es gab dann diese Shops,
DasZebra: wo man sich die da für Münzeinwurf dann angucken konnte.
Sebastian: Ich greife mal kurz hier in mein Buch rein. Also diese Sexshop-Bücher, ne [Dialekt]?
DasZebra: Ja.
Sebastian: Sowas habe ich auch so ein Erlebnis. Ich habe gerade mal ein Buch rausgezerrt.
Sebastian: Das hat nicht mal, hat das ein Auflagendatum? Ich gucke erst mal kurz vorne rein, von wann das ist. *blättert im Buch*
Sebastian: O ja, erste Auflage 1998. Sehr schön. Ich habe hier das schöne Buch „Zucht mit
Sebastian: Rohrstock und Peitsche“. Solche Bücher gab es damals.
DasZebra: Ja, aber die haben mich gar nicht so, so gekickt. Ich bin ein sehr visueller Mensch.
DasZebra: Also mir ging es gar nicht so sehr um die Geschichten da drin,
DasZebra: sondern um die Zeichnung.
Sebastian: Blätter mal auf, also so alte historische Fotografien, viel Texte.
DasZebra: Ja, so Spanking, Spanking ist nicht so mein Ding.
DasZebra: Also ich wollte, was mich immer gekickt hat, sind Fesseln und irgendwas mit Bondage drin.
Sebastian: Ja, aber generell so von der Art und Weise her, die, ich nenne es mal Literatur, was war das?
Sebastian: Was hast du gefunden und was hast du mitgenommen? Eher Bildbände?
DasZebra: Das waren eher diese Bildheftchen mit gefesselten Frauen drin.
DasZebra: Das, was man heute im Internet problemlos kriegt, ja, aber damals war das halt,
DasZebra: musste man dann für teuer Geld da kaufen und ich weiß nicht,
DasZebra: ich hab bestimmt vier oder fünf von diesen Dingern gekauft, die waren ja teuer
DasZebra: und ich war ja Student, ich hatte ja nicht das Gel, ne [Dialekt].
DasZebra: Aber ich weiß, dass das eben so angefangen hat. Und dann bin ich irgendwann über die
DasZebra: Schlagzeilen gestolpert.
DasZebra: Also dieses BDSM-Magazin aus Hamburg. Das war anders,
DasZebra: weil es eben nicht Pornografie war, also klar Wichs-Vorlage, sondern da waren
DasZebra: tatsächlich Geschichten drin, da waren Leute drin, die über ihre eigenen Erfahrungen
DasZebra: auch schrieben, sodass ich das Gefühl hatte,
DasZebra: ey, das sind ja möglicherweise doch nicht alles irgendwie schmuddelige Perverse,
DasZebra: sondern da steckt möglicherweise mehr dahinter.
DasZebra: Und die hatten hinten immer Kontaktanzeigen drin, Chiffre-Anzeigen,
DasZebra: aber das war halt auch wieder vor Internet, nicht mit „ich schicke eine Chat-Nachricht
DasZebra: oder eine E-Mail“, sondern das war,
DasZebra: du musst einen Brief schreiben an eine Chiffre-Adresse, du musst da deine, deine Adresse,
DasZebra: deinen Namen und so weiter hinterlegen, damit du auch eine Antwort kriegen kannst.
DasZebra: Aber da habe ich mal beschlossen, meinen ganzen Mut zusammenzufassen und auf
DasZebra: so eine Kontaktanzeige zu antworten.
DasZebra: Und weil ich ja dachte, ich bin ja derjenige, der fesseln will und der Dom sein
DasZebra: muss, also habe ich geguckt, wer will sich denn da fesseln lassen.
DasZebra: Und da war eine Kontaktanzeige von zwei jungen Frauen aus dem Ruhrgebiet waren
DasZebra: die, die sagten, sie wären, oder schrieben, sie waren Masochistinnen und suchten
DasZebra: jemand nicht nur für Sex,
DasZebra: sondern eben auch um gemeinsame Freizeitaktivitäten zu machen.
DasZebra: Und das war das, was mich getriggert hat, weil ich sagte, ja,
DasZebra: ich will mich ja nicht mit irgendjemandem Wildfremdes für Sex,
DasZebra: ich wüsste ja gar nicht, was ich da machen soll.
DasZebra: Sondern mich hat das interessiert, dass sie sagten, ja, wir können vielleicht
DasZebra: mal zusammen auf einen, ich hatte mir das vorgestellt, auf einen Mittelaltermarkt
DasZebra: gehen oder auf einen Festival oder irgendwas und sich erstmal so kennenlernen und mal gucken.
DasZebra: Und denen habe ich tatsächlich geschrieben und habe dann in Ermangelung irgendwelcher
DasZebra: perversen Dinge, habe ich denen ein stinknormales Passfoto, was ich hatte, mitgeschickt.
Sebastian: *lacht*
DasZebra: Ich dachte, die müssen sich ja irgendwie ein Bild machen, wer ihnen da so komisch schreibt,
DasZebra: so richtig handschriftlich noch ohne Computer und so, sondern wirklich einen
DasZebra: Brief geschrieben und ein Foto beigelegt und da habe ich tatsächlich eine Antwort
DasZebra: drauf gekriegt von einer von den beiden,
DasZebra: die schrieb, ja mein Foto hätte ihr tatsächlich gefallen und sie wäre interessiert
DasZebra: und hat mir ihre Telefonnummer geschrieben.
Sebastian: Aber kein Foto zurück?
DasZebra: Ne, da war kein Foto drin, sondern sie hat nur einen Brief geschrieben und Telefonnummer
DasZebra: und dann habe ich sie abends angerufen, ich wohnte derzeit in einer WG und habe
DasZebra: mich dann in meinem Zimmer verbarrikadiert, ans Telefon gehängt und dann haben wir,
DasZebra: ich glaube, eine halbe Nacht telefoniert.
DasZebra: Also das war von Anfang an so eine Wellenlänge, wir konnten reden,
DasZebra: ganz komisch, also wir haben sehr, sehr offen darüber geredet.
Sebastian: Das war dein erstes richtiges Gespräch darüber, ne [Dialekt]?
DasZebra: Das war mein erstes richtiges Gespräch. Also das erste Mal, dass ich da offen
DasZebra: mit jemandem drüber reden konnte.
Sebastian: War sie schon da viel, viel weiter?
DasZebra: Sie war weiter. Sie kam aus der Gothic-Szene, war jünger als ich,
DasZebra: aber eben einmal in der Gothic-Szene vernetzt.
DasZebra: Und die, und das ist eigentlich das, was für mich die größte Bedeutung dann
DasZebra: hinterher hatte, die war in der Kölner BDSM-Szene vernetzt, nämlich bei SMart Rhein-Ruhr Köln.
DasZebra: Und die meinte dann, pass mal auf, die haben einmal die Woche einen Stammtisch,
DasZebra: ich glaube der war einmal die Woche oder einmal im Monat, ich glaube einmal
DasZebra: im Monat, weiß ich nicht mehr genau.
DasZebra: Jedenfalls einmal Stammtisch, damals in der Kneipe, in der Altstadt in Köln
DasZebra: und da gehst du mit mir hin.
DasZebra: Da wäre ich, alleine hätte ich mich da nie hingetraut, aber so bin ich da reingekommen und
DasZebra: dann eben bei SMart Rhein-Ruhr gelandet und hab sofort gemerkt,
DasZebra: ey, hier bin ich richtig.
DasZebra: Ja, hier sind Leute, die sind genauso drauf wie ich, das ist ja nicht pervers und
DasZebra: das sind nicht irgendwie alles komische, schmuddelige Menschen, sondern ganz normale.
DasZebra: Ich kann über Dinge reden und da fing das dann an und dann war so einmal die
DasZebra: Tür offen und dann war es das.
Sebastian: Okay, lass mich da mal einen Vergleich machen, weil du bist dafür jetzt gerade
Sebastian: gut geeignet. Stammtisch heute, ich weiß nicht, ob du in den letzten Jahren
Sebastian: Stammtisch besucht hast?
DasZebra: Ja, in Berlin zusammen jetzt.
Sebastian: Genau, also Leute auf dem Stammtisch heute, Stammtisch-Leute damals,
Sebastian: waren die doch noch ein bisschen anders?
Sebastian: Alle in schwarz und man kennt nur das Thema, weil man kann es ja eben nicht googeln.
Sebastian: Also war das von der Atmosphäre auch vielleicht ein bisschen anders,
Sebastian: weil das war noch ein bisschen mehr stigmatisiert?
DasZebra: Ne, es war, also ... ne, gar nicht. Also erstmal muss man sagen, das ist Köln.
Sebastian: Stimmt, hast du Recht.
DasZebra: Ich bin, ich bin in den letzten 30 Jahren, also ich war jetzt, bevor ich Jacky kennengelernt habe, lange nicht mehr in der Szene unterwegs.
DasZebra: Jetzt waren wir ein paar Mal in Berlin wieder.
DasZebra: Ja, das hat sich natürlich ein bisschen geändert, aber der größte Unterschied,
DasZebra: den ich in der Beziehung kennengelernt habe, war ein Kölner Stammtisch und dann
DasZebra: bin ich, ich habe eine Zeit lang in Süddeutschland,
DasZebra: in Baden-Württemberg gewohnt und bin da auf einem Stammtisch gewesen und das war, das war kultureller,
DasZebra: also Clash of Cultures, das war so unglaublich anders.
DasZebra: Da war das tatsächlich mit Geheimhaltung.
DasZebra: Der Termin, der Ort wird erst nach persönlichem Kennenlernen und quasi abchecken bekannt
DasZebra: gegeben und dann in der Kneipe.
DasZebra: Aber man durfte auf keinen Fall irgendwas machen, was darauf hindeutet,
DasZebra: dass das was mit BDSM zu tun haben könnte.
DasZebra: Ganz gruselig. Also für jemanden, der in Köln groß geworden ist, völlig gruselig.
Sebastian: Also Köln war da super entspannt damals schon?
DasZebra: Ja, total. Da liefen ganz unterschiedliche Leute. Auch so das,
DasZebra: was man sich so als klassisch SMer vorstellt, so in Leder gekleidet,
DasZebra: so ein bisschen Rocker mäßig, aber eben auch ganz normal und das ist wie heute
DasZebra: auch noch bei den Stammtischen, es wird nur sehr begrenzt über BDSM,
DasZebra: sondern über alles mögliche andere geredet.
DasZebra: Aber der Kölner SMart-Stammtisch damals war so organisiert,
DasZebra: dass es in der Kneipe, die Kneipe war ...
DasZebra: zwar nicht offiziell dann nur für den Stammtisch, aber war im Prinzip alles
DasZebra: nur BDSMer da und dann gab es den Teil, der sich dann an der Theke beim Bier
DasZebra: über sonst was unterhalten hat und dann gab es die offizielle Gesprächsrunde,
DasZebra: da gab es immer ein Thema,
DasZebra: also das hatte, die Orga hatte immer ein Thema vorbereitet und dann fing das
DasZebra: mit einer Vorstellungsrunde an, so nach dem Motto: Wer bist du?
DasZebra: Ich bin Zebra, ich bin noch ganz neu, aber ich glaube, ich bin Dom.
DasZebra: Bin, ich glaube, ums Alter ging es noch, ich bin, keine Ahnung, was war ich dam..., ja, ich bin Mitte 20 und dann ging das so einmal reihum,
DasZebra: dass man wusste, mit wem man redete und dann ging es um ein Thema.
DasZebra: Ja, was weiß ich, wie erste Hilfe, also irgendjemand hat damals einen Erste-Hilfe-Kurs
DasZebra: da gemacht für BDSMer, das heißt, was kann passieren, wie ist das,
DasZebra: habe ich zum ersten Mal was vom Karotissinusreflex gehört.
DasZebra: Was passiert, wenn ich jemanden würge und wo ist die Gefahr dabei?
DasZebra: Und was kann passieren, wenn ich jemanden fessele mit Abbinden und so was alles?
DasZebra: Also das waren teilweise recht hilfreiche Thema. Dann ging es um Basteln.
DasZebra: Ich habe meine erste Peitsche selber damals da gebastelt in einem Workshop.
DasZebra: Es ging um Frage Switch, ist das ein richtiger BDSMer oder nicht?
DasZebra: Weil es gibt ja nur Dom und Sub und Switch ist ja irgendwas dazwischen,
DasZebra: das kann es ja eigentlich gar nicht geben. Da gab es ganz tolle Diskussionen
DasZebra: und das habe ich relativ lange gemacht und bin dann auch bei SMart Rhein-Ruhr Mitglied geworden
DasZebra: eine Zeit lang. Hab dann da auch eine Zeit lang eine Aufgabe übernommen,
DasZebra: aber aufgrund meines Jobs, der dann auch viele Umzüge beinhaltet,
DasZebra: hat das dann irgendwann nicht mehr funktioniert.
Sebastian: Jetzt bist du ja mit dem Mädel da hingegangen. Kam es dazu, dass ihr was miteinander gemacht habt?
Sebastian: Weil bisher hast du davon erzählt, Stammtisch, Wissenserwerb,
Sebastian: Austausch mit Leuten. Man muss ja auch irgendwann mal was machen.
DasZebra: Mit dem Mädel hat das auc ... also sie war quasi meine erste Spielpartnerin.
DasZebra: Wir hatten eine Spielbeziehung und auch eine richtige Beziehung zusammen.
DasZebra: Wir haben auch rumgespielt. Ich habe eigentlich ja gedacht, ich bin Dom und
DasZebra: habe versucht sie zu dominieren. Sie hat mir, weil ich dann irgendwann Geburtstag
DasZebra: hatte, mein erstes Paar Handschellen, das sind diese, diese Billig-Handschellen,
DasZebra: also diese 10-Euro-Handschellen waren das damals, geschenkt.
DasZebra: Aber es war mein erstes eigenes Paar Handschellen, war stolz wie Oskar.
DasZebra: Und ich kann mich daran erinnern, dass wir dann, als ich dieses Geschenk bekommen
DasZebra: hatte, uns quasi drum gebalgt haben, wer die jetzt tragen muss.
DasZebra: Das führte dazu, dass ihre Vermieterin damals, die im gleichen Haus wohnte,
DasZebra: an die Tür klopfte und fragte, ob wir dabei wären, die Wohnung einzureißen.
Sebastian: *lacht*
DasZebra: Jedenfalls war hinterher relativ klar, dass eigentlich ich der war,
DasZebra: der die Handschellen trug und nicht sie.
DasZebra: Wir sind auf unserer ers..., oder meiner ersten BDSM-Party gewesen. Das war damals in einem Kölner Schwulenclub.
DasZebra: Das war eine Party, die ich glaube SMart veranstaltet hat.
DasZebra: Den Club gibt es glaube ich nicht mehr.
DasZebra: Jedenfalls da hatte ich sie dann auch als Sub am Halsband und Leine mitgeführt
DasZebra: und dann ging es darum, ja so ein bisschen spielen. Das war meine erste Party,
DasZebra: ich hatte keine schwarzen Klamotten, ich habe nie schwarz getragen.
DasZebra: Ich musste mir erstmal eine schwarze Jeans kaufen, aber ich habe mir eine Lederhose
DasZebra: gekauft in einem Motorradladen und ein schwarzes T-Shirt.
DasZebra: Das war dann mein Partyoutfit mit alten Bundeswehrstiefeln zusammen.
DasZebra: Hatte sie dann an der Leine da und dann hieß es: „Ja, jetzt wollt ihr auch spielen?“
DasZebra: Ich sag, ja, fessel dich mal. Dann hab ich sie da in irgendein so ein Reck oder so was gefesselt und dann,
DasZebra: wollte ich sie knebeln, weil ich hab einen Knebelfetisch und sie wollte nicht
DasZebra: und dann merkte ich schon dieses, ich setz das jetzt durch, ja, ich zwinge sie jetzt
DasZebra: das zu tun, was ich will als Dom. Das hat so überhaupt nicht funktioniert.
DasZebra: Ich, ist einfach nicht meins.
DasZebra: Wir haben dann relativ viel geswitcht. Ich habe sie auch, ja, auch weiterhin quasi getoppt.
DasZebra: Also vor allen Dingen mit Fesseln und dann Befriedigen und so was alles.
DasZebra: Aber es war relativ schnell klar, eigentlich ist das nicht meine Seite.
DasZebra: Und als das dann auseinanderging, seitdem habe ich eigentlich nur noch unten gespielt.
Sebastian: Okay, wie lange ging das?
DasZebra: Paar Jahre, zwei, zwei Jahre, maximal drei Jahre.
Sebastian: Gut, aber das ist, ich glaube, das ist immer gar nicht schlecht, wenn man am Anfang auch
Sebastian: so eine Beziehung hat, wo man eben ein bisschen hin und her kappelt und rumtentert
Sebastian: und rumprobiert und einfach offen dafür ist,
Sebastian: ja, sich auch selber zu entdecken. So gesehen auch ein schöner Start.
DasZebra: Ja, also das war perfekt und ich bin ihr so dankbar, dass sie mich quasi in
DasZebra: diese Szene reingebracht hat, weil das, das war für mich so dieses Erweckungserlebnis,
DasZebra: dieses Outing, so nach dem Motto
DasZebra: „hey ich kann das ja ausleben, das ist nichts, was ich verstecken muss“, ja, und seitdem
DasZebra: bin ich, was das angeht, auch ziemlich tiefenentspannt.
Sebastian: In dem Moment, wo du weißt, okay, unten ist dann doch besser,
Sebastian: wie bist du auch so auf Stammtisch und innerhalb der Szene umgegangen,
Sebastian: war das okay und normal und für dich in Ordnung oder war da erstmal auch so
Sebastian: ein innerer Widerstand?
DasZebra: Ja, das war noch wenig D/s, das war mehr so der passive Part oder der Bottom,
DasZebra: also derjenige, der gefesselt wird oder der drangsaliert wird.
DasZebra: Das ging noch gar nicht so sehr in Richtung Femdom und D/s, sondern tatsächlich
DasZebra: mehr dieses passive, dieses bespielt werden statt selber zu bespielen.
DasZebra: Ich musste ja meine, auch meine Kinks erstmal entdecken. Es war klar,
DasZebra: alles was mit Fesseln zu tun hat, ist gut:
DasZebra: Handschellen, Seile, Ledermanschetten, alles was irgendwie mit Restriktion zu tun hat.
DasZebra: Knebel ist einer meiner Fetische.
DasZebra: Ich habe da geguckt, was haben andere? Es ging ganz viel um Gier,
DasZebra: was hat der an Spielzeug, wo kriege ich das her? Oder es gab ja auch diese ganzen
DasZebra: Fetischläden noch nicht so, wie es die heute gibt. Wo kann man was kaufen?
DasZebra: Es ging damals immer Baumärkte und Reitgeschäfte mit für Gerten und so was alles.
DasZebra: Dann: wie kann man Dinge selber basteln? Deswegen dieser Bastelworkshop,
DasZebra: wie bastle ich selber Manschetten?
DasZebra: Oder wie kann ich mir so einen Flogger basteln? Das war das,
DasZebra: wo ich mich erstmal ausprobiert habe.
DasZebra: Ich habe mit, dann, nachdem die, also ich bin eigentlich monogam, also wenn ich in einer Beziehung bin.
DasZebra: Aber nachdem die dann vorbei war, habe ich auch versucht, mit jedem,
DasZebra: der sich irgendwie anbot und wollte, zu spielen. Einfach auch,
DasZebra: weil ich Erfahrungen sammeln wollte, weil ich Dinge ausprobieren wollte.
DasZebra: Ich habe ganz viele Dinge gemacht, wo man eigentlich jedem Neuling von abrät.
DasZebra: Aber ich habe halt so ein Urvertrauen und ich habe auch eigentlich nie schlechte Erfahrungen gemacht.
DasZebra: Selbst bei Dingen, wo ich sagen würde, ja, würde ich jetzt nicht empfehlen, das auch so zu machen.
DasZebra: Aber gut, da kommt vielleicht auch mir entgegen, dass ich ein Mann bin.
DasZebra: Aber ja, es hat Sachen gegeben, wo ich sage, mache ich nicht nochmal und würde
DasZebra: ich so auch nicht haben wollen, aber ich verbuche das dann unter „habe ich eine
DasZebra: Erfahrung gemacht und ist alles gut“. Es hat nichts gegeben, wo ich gesagt hätte,
DasZebra: das ist scheiße, das war total der Fehler oder hat zu einem Absturz geführt oder Ähnliches.
Sebastian: Du bist genial, so ziemlich alle Nachfragen, die ich hätte, baust du schon immer
Sebastian: gleich mit ein. Also gab es da irgendwelche schlechten Erfahrungen, gab es irgendwelche
Sebastian: Kinks, die jetzt enttäuschend waren, tatatata, alles erledigt. Jacky, hat er dir das so schon mal erzählt?
Jacky: Ja, doch. Also wir, wir reden ja ganz viel und die Geschichten kenne ich. *lacht*
Sebastian: Ich bin mal gespannt, ob wir heute eine finden, die du noch nicht kennst.
Jacky: Hm, mal sehen. *lacht*
Sebastian: Mm, okay, also Mitte, Ende 20 sind wir jetzt so langsam. Damit ist ja der Kink klar,
Sebastian: du bist in der Szene gut angekommen.
Sebastian: Seitdem war also immer klar, so läuft es. Du hast Beziehungen gehabt und dann
Sebastian: irgendwann kam halt Jacky.
Sebastian: Ich glaube, da ist doch noch ein bisschen mehr passiert. Vielleicht auch durch
Sebastian: die Umzüge, wenn man dann immer die Szene wechseln muss und quasi ... ja, doch fast immer
Sebastian: wieder bei Null anfängt, ne [Dialekt]?
DasZebra: Ja, der, also zumindest der Freundeskreis baut sich so ab.
DasZebra: Das wurde besser durch Internet, deswegen bin ich auch sehr internetaffin,
DasZebra: weil ich viele Kontakte in der Szene übers Internet halten konnte.
DasZebra: Damals, das war ja damals ja auch alles noch irgendwie den Anfängen.
DasZebra: Also ich weiß, als ich meinen ersten Computer gekriegt habe,
DasZebra: da gab es noch diese, diese Modems mit Internet, also wo man tröpfchenweise so ein
DasZebra: bisschen Internet rüberziehen konnte.
DasZebra: Dann gab es diese Altgruppen und was richtig gut funktionierte dann irgendwann,
DasZebra: war Internet Relay Shit, der Irk,
DasZebra: da gab es so eine Gruppe BDSM, also Raute BDSM.
DasZebra: Das war so mein Wohnzimmer quasi, wo ich, wenn ich am Computer saß,
DasZebra: auch später als ich gearbeitet habe, das lief immer so nebenher,
DasZebra: wo man eingechattet war und man dann Hallo sagte, sich virtuell den Kaffee reichte
DasZebra: morgens zum Frühstück und dann eben so nebenher am Chatten war.
DasZebra: Aus der Zeit kommt auch der Nick Zebra, weil ich einfach einen Nick brauchte und ja,
DasZebra: das war halt so mein erster Nick und weil ich viele Leute dann erst über dieses
DasZebra: Internet, über diesen Chat kennengelernt habe und dann hinterher erst real live
DasZebra: auf irgendwelchen Veranstaltungen, ist Zebra quasi zu meinem Pseudonym oder Namen geworden.
DasZebra: Also die meisten kennen oder viele aus der Szene kennen mich eigentlich nur unter dem Namen Zebra.
DasZebra: Das ist ein normaler Name für mich, ist nicht einfach nur ein Avatar oder ein Nick.
Sebastian: Gab es Unterbrechungen in den folgenden Beziehungen, wo BDSM vielleicht mal
Sebastian: keine Rolle gespielt hat?
DasZebra: Also die ersten Beziehungen oder die, also so viele feste Beziehungen habe ich gar nicht gehabt.
DasZebra: Ich war einige Jahre verheiratet. Das war eine reine Femdom-Beziehung.
DasZebra: Also hat auch als reine D/s-Beziehung angefangen und hat sich eigentlich erst
DasZebra: über diese D/s-Spielbeziehung in eine richtige Beziehung und dann später eine Ehe entwickelt.
DasZebra: Als das vorbei war, die nächste Beziehung war auch rein Femdom.
DasZebra: Und dann ... ähm ... die dann nächste Beziehung war,
DasZebra: im Prinzip hat genauso angefangen wie mit Jacky, auch über Tinder kennengelernt,
DasZebra: auch jemand, der Stino war, der sich aber auch für BDSM interessierte,
DasZebra: aber das hat halt auch nicht gehalten.
DasZebra: Ja, und dann kam tatsächlich Jacky. Aber es gab dazwischen Zeiten,
DasZebra: wo auch BDSM letztendlich keine Rolle spielte.
DasZebra: Deswegen die, die, diese bis zu meiner ersten Ehe, die dann gescheitert ist,
DasZebra: bis dahin war ich total darauf fixiert, das auszuleben.
DasZebra: Und das musste immer perfekter werden und noch weiter bis mit 24/7 und ganz
DasZebra: viel Regeln und so. Weil ich, ich, ich ...
DasZebra: Ich wollte da rein, ich wollte das kennenlernen, ich hatte so Fantasien auch
DasZebra: von wirklich der 24/7-Sklave und so, aber ich habe natürlich auch noch ein normales
DasZebra: Leben nebenher, wo das nicht immer mit kompatibel ist.
DasZebra: Und meine Frau hatte das auch und wir haben das schon sehr weitgehend versucht zu
DasZebra: integrieren, aber wir haben damals keinen Weg gefunden,
DasZebra: das, oder ja, vermutlich haben wir keinen Weg gefunden, das so zu leben, dass es wirklich dauerhaft funktioniert.
DasZebra: Das hat, war mal sehr intensiv, dann mal ein bisschen weniger, dann wurden Regeln
DasZebra: dann einfach fallen gelassen, weil sie nicht funktionierten.
DasZebra: Ich habe da sehr viel ausgelebt und versucht, Dinge auszuprobieren und weiß aber
DasZebra: aus der Zeit eben auch, was eben für mich alles nicht oder was im realen Leben
DasZebra: nicht funktioniert und deswegen gehe ich da heute viel entspannter mit um.
DasZebra: Also wenn, wenn ich Jacky kennengelernt hätte in dieser frühen Phase,
DasZebra: wo ich noch alles ausprobieren und immer mehr wollte, dann hätte das gar nicht funktioniert.
DasZebra: Jemand, der da keine Affinität zu hat oder da, da überhaupt noch, gerade erst mit zum
DasZebra: ersten Mal in Berührung kommt, der wäre völlig überfordert und überfahren gewesen.
Sebastian: Ja, es ist ja auch wirklich so, man jagt diesen Bildern nach und diesem Ideal
Sebastian: auch von sich selbst und wie das alles läuft.
Sebastian: Und ja, das Leben ist halt nun mal da. Also ja, und ich glaube,
Sebastian: selbst die Menschen, die sich erlauben können, weil, keine Ahnung,
Sebastian: reich geerbt oder so, die im Prinzip sagen, ich muss nichts anderes machen.
Sebastian: Ich glaube, so nur Kink oder wenn man dem wirklich in kompletter Erfüllung nachgeht,
Sebastian: es funktioniert ja doch nicht. Und ...
Sebastian: hat ja auch viel mit Bedürfnissen zu tun, das heißt Konflikte und man muss
Sebastian: auch erst mal lernen, da einen Mittelweg zu finden.
Sebastian: Jacky, das ist ja gut für dich, dass er da einen Mittelweg gefunden hat, wie,
Sebastian: ich komme mal wieder zu euch beiden jetzt. Ich habe auch darauf geachtet.
Sebastian: Etwa Viertelstunde und damit haben wir quasi 30 Jahre BDSM quasi abgehakt.
Jacky: *lacht*
Sebastian: Ich werde nochmal einen kleinen Rückgriff machen.
DasZebra: Ich sag jetzt nur noch was, wenn ich gefragt werde.
Jacky und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Jaaaa, ich habe Fragen. Ich habe mir
Sebastian: schon Notizen gemacht, aber die hebe ich mir alle noch ein bisschen auf.
Sebastian: So, jetzt kommt er, Tinder. Jetzt frage ich mal vorher, wie kommt es,
Sebastian: dass du zu Tinder kommst vor drei Jahren?
Jacky: Naja, gescheiterte Ehe und dann geht man irgendwann wieder auf die Suche.
Jacky: Und Tinder ist ja nun eine Plattform, die jeder irgendwie nutzt.
Sebastian: War er der erste, den du dann gefunden hast?
Jacky: Nein, also ich hatte auch andere Dates und hatte auch mal so kurzzeitig Beziehungen,
Jacky: aber das war alles nichts Festes und ohne Bedeutung, *lacht*, ne [Dialekt].
Jacky: Ja und dann kam dann irgendwann DasZebra aufgeploppt und da dachte ich,
Jacky: ach der ist ja interessant. *lacht*
Sebastian: Hattest du vorher schon mal irgendwo Berührungspunkte, auch so indirekt mit
Sebastian: BDSM oder Fantasien im Kopf oder dass du mal Leute kennengelernt hast,
Sebastian: irgendetwas oder gab es das so gar nicht?
Jacky: Naja doch, also vom Prinzip her, als ich so aus meiner Ehe kam,
Jacky: habe ich mir gedacht, ich brauche einen Mann, der dominant ist,
Jacky: damit ich mal meine Verantwortung abgeben kann und nicht mehr alles selbst regeln muss.
Jacky: Das ist jemand, der für mich mal was regelt, wo ich das sonst vorher 25 Jahre gemacht habe.
Jacky: Bin aber jetzt nicht speziell auf die Suche gegangen. Das hat sich dann so ergeben,
Jacky: dass man dann mal auch eine Beziehung hatte.
Jacky: Man unterhält sich drüber und derjenige hat natürlich auch versucht, dann dominant zu sein. Also, vermeintlich.
Sebastian: Oh, der, der Blick ist großartig, den können wir leider nicht zeigen,
Sebastian: aber das ist wirklich „dominant zu sein“, das ist so ein bisschen so ein scheues Reh, wenn, so ein bisschen so.
Jacky: *lacht* Ja, also er hat das quasi dann aber nur auf diese sexuelle Ebene gezogen vom Prinzip her.
Jacky: Da nimmt er mich jetzt mal hart dran, weil das ist das, was ich will.
Sebastian: Wolltest du das?
Jacky: Ja, sicherlich war das jetzt auch nicht falsch. *lacht* Aber es war ja nicht das Alleinige, was ich wollte.
Jacky: Und ansonsten …
Jacky: war das, also ich bin auch mal in Berührung damit gekommen, weil ich mal jemanden
Jacky: kurzzeitig gedatet habe, der auch sehr dominant war und der,
Jacky: ich glaube, das haben wir gerade erst thematisiert,
Jacky: mit dem habe ich mich getroffen, ohne dass ich wusste, was auf mich zukommt.
Jacky: Also er war dominant, ja und dann ging es halt auch um den Sex und dann bin
Jacky: ich zu dem, sollte man ja auch nicht tun, aber ich bin dann da so hingegangen
Jacky: und dachte, naja, guckste mal und dann fing der gleich an mit Befehlen.
Jacky: Also ich sollte dann vor ihm knien und ihm den Aschenbecher reichen und ich
Jacky: sollte ihm Getränk holen und ich sollte mich lasziv vor ihm ausziehen.
Jacky: Und da habe ich schon gemerkt, naja, okay, das ist zwar ganz schön,
Jacky: dass er mir jetzt sagt, was ich tun muss.
Jacky: Ich brauchte nicht nachdenken, aber als es dann quasi in den Sex ging, war mir das zu hart.
Jacky: Ja, also er hat mir dann die Luft abgedrückt und ich wollte das nicht und ich
Jacky: habe schon währenddessen mich unwohl gefühlt und dachte, nee,
Jacky: das, das willst du nicht, so ist das nicht richtig.
Sebastian: Aber hattest du dich da schon informiert und wusstest, ...
Jacky: Nein.
Sebastian: was das so ..., also wirklich ...
Jacky: Völlig unbedarft, ja, also auch ohne, dass ich mich mit dem vorher darüber unterhalten habe.
Jacky: Also es war wirklich eine Situation, da kommt man dahin und weiß nicht,
Jacky: was passiert und dann passiert was, was man so nicht will.
Sebastian: Das klingt eigentlich eher wie so eine Geschichte aus den dunklen 90ern,
Sebastian: aber nein, es ist quasi noch nicht lange her.
Jacky: *lacht* Genau, genau. Aber das war so …
Jacky: auch nicht ein Punkt, wo ich gesagt habe, ich denke jetzt darüber nach, was ich wirklich will.
Jacky: Also da war mir jetzt nicht klar, dass ich irgendwie dominant bin und dass das,
Jacky: was er von mir wollte, so submissiv ist und dass ich das für mich, also so als
Jacky: Rollending gar nicht nachvollziehen konnte.
Jacky: Also ich habe mich da auch nie informiert oder irgendwas. Also es war wirklich so.
Sebastian: Hat er dich informiert?
Jacky: Auch nicht.
Sebastian: Also so Dinge wie, ja, wir können hier ein Safeword vereinbaren.
Jacky: Gar nicht.
Sebastian: Und irgendwas, nein, nix?
Jacky: Überhaupt gar nichts.
Sebastian: Boah.
Jacky: Also das war so eigentlich ziemlich naiv von mir, also ne [Dialekt].
Jacky: Aber wie gesagt, ich wusste ja nicht, was auf mich zukommt.
Jacky: Und das war dann auch relativ schnell erledigt.
Jacky: Also wir haben uns dann auch nicht wieder getroffen, weil das war halt nicht meins, ne [Dialekt].
Jacky: Und ich bin dann weiter auf Suche gegangen und war dann halt wieder auf Tinder. *lacht*
Sebastian: Jetzt muss man natürlich fragen, warum macht man das? Auf der anderen Seite
Sebastian: ist natürlich diese Aufregung, oh, das ist jetzt mal was Neues,
Sebastian: das ist jetzt nicht schnöder Sex, sondern oh, da passieren jetzt Dinge.
Jacky: Genau, ja.
Sebastian: Da probiert man ja auch aus und sagt erst eher mal ja. Also ich glaube gar nicht,
Sebastian: dass das naiv ist, sondern das ist dann einfach ein „ich lasse mich drauf ein“
Sebastian: und hinterher denkt man sich „um Gottes Willen“.
Sebastian: *kurze Pausenmusik* So jetzt haben wir schnell eine ganz kleine Pause gemacht, ich glaube eine gute
Sebastian: dreiviertel Stunde *lacht*, wie sich das gehört,
Sebastian: Wo waren wir stehen geblieben? Beim Tinder kennenlernen. Das erste Tinder-Date,
Sebastian: der Mensch, der versucht hat, dich als Sub zu etablieren.
Jacky: Ja, genau, genau. Also die ersten Berührungspunkte damit quasi.
Sebastian: Aber das Thema BDSM, war das danach verbrannt oder bist du einfach da rausgegangen
Sebastian: mit „keine Ahnung, was da passiert ist, muss ich nicht wieder haben, fertig“?
Jacky: So in etwa. Also es hat jetzt nicht dazu geführt, dass ich mich jetzt irgendwie
Jacky: wahnsinnig viel mehr damit befasst habe, was da jetzt genau passiert ist.
Jacky: Für mich war klar, ist nicht meins, fertig, geht weiter.
Sebastian: Es ist auch schön, dass du die Offenheit bewahrt hast dann, weil das kann ja
Sebastian: auch wirklich sein, dass man sagt: „O Gott, was war das denn?“ Ne, ne [Dialekt].
Jacky: Ne, das, das, also es war jetzt eine Erfahrung, die ja jetzt auch nicht wirklich, wo nicht wirklich was ganz Schlimmes passiert
Jacky: ist, sondern das ist halt so lehrreich, dass man weiß, okay,
Jacky: das brauche ich nicht nochmal.
Jacky: Und wie gesagt, ich bin auch nicht auf die Idee gekommen, da jetzt weiter nachzuforschen,
Jacky: weil mir das ganze Thema ja jetzt gar nicht so bewusst war. Ja. Und ähm, ja.
Sebastian: Na dann.
DasZebra: Ich könnte mir vorstellen, dass es auch gut war, dass das eben noch nicht den
DasZebra: Namen BDSM hatte, weil sonst hätte es BDSM direkt mit etwas Negativen wahrscheinlich
DasZebra: in, in Zusammenhang gebracht.
Jacky: Durchaus möglich, ja. Also das kann so sein, dass das wirklich eher so eine
Jacky: 0815-Erfahrung war, um vielleicht aber auch schon doch irgendwo im Hinterkopf
Jacky: zu haben, das will ich nicht.
Jacky: Also ohne jetzt darüber mir Gedanken zu machen, was passiert zukünftig.
Jacky: Aber das wusste ich, das wollte ich nicht. *lacht*
Jacky: Also da irgendwie, dass mir jemand sagt, was ich so zu tun habe,
Jacky: dann letztendlich die Lehre daraus.
Jacky: Also wie gesagt, klar, du gehst los, willst einen dominanten Mann haben,
Jacky: dann hast du jemanden, der dich aber zu Dingen nötigen will, die du nicht willst.
Jacky: Also so ganz richtig kann es dann doch nicht sein, einen dominanten Mann haben zu wollen.
Jacky: Nicht in jeder Beziehung wahrscheinlich.
Jacky: Ja, und dann kam dann irgendwann das Tinder-Date mit dem Zebra. *lacht*
Sebastian: Wie schnell habt ihr euch getroffen?
Jacky: Ganz schnell tatsächlich. Also wir haben einen Tag geschrieben und am nächsten
Jacky: Tag haben wir uns getroffen.
Sebastian: Okay, jetzt sind wir auch wieder in einem gemeinsamen Setting drin.
Jacky: Ja.
Sebastian: Du wurdest informiert, da ist jemand, der Führung möchte.
Jacky: So in etwa war das. Also gar nicht mal so gleich, aber wir, wir sind relativ schnell
Jacky: so ins Gespräch gekommen, was stellt man sich vor für eine Beziehung und auch,
Jacky: da kam es relativ auch schnell dazu,
Jacky: wie soll eine sexuelle Beziehung aussehen.
Jacky: Und da war wirklich so gleich die Aussage vom Zebra, ich möchte nicht die Initiative
Jacky: ergreifen, sondern ich möchte, dass das mein Partner macht oder meine Partnerin.
DasZebra: Genau.
DasZebra: Also es ging gar nicht so sehr um D/s und Femdom am Anfang, sondern mehr um bestimmte
DasZebra: Praktiken, was ich mag.
DasZebra: Hab ich gesagt, also ich stehe auf Fesseln, insbesondere auf gefesselt zu werden und auch im
DasZebra: Bereich Sex bin ich eher der Passive, der mit dem gemacht wird,
DasZebra: als derjenige, der von sich aus macht.
DasZebra: Also ich kann auch aktiv werden, dann will ich aber quasi eine klare Ansage, was ich machen soll.
DasZebra: Also ich bin der Passive und dann ging das so ein bisschen,
DasZebra: wo kommt das her, wie hast du das bisher, was hast du bisher für Erfahrungen
DasZebra: und dann ging das natürlich ein bisschen weiter und dann kam auch BDSM und Femdom
DasZebra: vor allen Dingen und D/s-Beziehung, 24/7,
DasZebra: was das ist, dass ich das schon gemacht habe, aber jetzt auch nicht zwingend wieder will.
Jacky: Aber das kam schon später, das war ja nicht, nicht gleich präsent.
Jacky: Ich glaube, gleich präsent war wirklich tatsächlich so eher die sexuelle Praktik
Jacky: quasi, dieses du willst geführt werden und nicht selber derjenige sein,
Jacky: der jetzt komplett sagt, wie es gehen soll.
Sebastian: Lass mich da mal fragen, für euch beide oder erstmal für dich Jacky,
Sebastian: Sex in der Beziehung, war das ein hohes Thema, ein wichtiges Thema oder war
Sebastian: das „ich möchte erstmal eine Beziehung und Sex, naja, das ist schon schön, wenn es schön ist“.
Sebastian: Also welche Priorisierung hattest du im Prinzip in dem Moment,
Sebastian: wo du gesagt hast, ich nehme jetzt hier Tinder, was wolltest du,
Sebastian: eine Beziehung oder wolltest du Spaß oder worum ging es dir?
Jacky: Ne, ich wollte schon tatsächlich eine richtige Beziehung, natürlich auch mit Sex,
Jacky: die gehört ja dazu, meint man, ja *lacht*.
Sebastian: Weil dir Sex Spaß macht? Ich frage da, weil da manchmal ja auch dieses Gefühl ist,
Sebastian: dieses „ja Sex muss man halt machen, aber eigentlich gibt mir das nichts“.
Sebastian: Also wie weit warst du auch sexuell, ich sag mal, frei und hattest Freude dran?
Jacky: Ich war früher total verklemmt, muss ich dazu sagen.
Jacky: Und in meiner Ehe, die war jetzt sexuell gesehen, naja, wie man das so, ne [Dialekt],
Jacky: man heiratet, man baut ein Haus, man bekommt Kinder und dann geht das andere ja so ein bisschen ...
Jacky: auf die Seite, sag ich mal. Und nachher ist quasi „naja komm,
Jacky: der Monat ist um, wollen wir nicht mal wieder?“
Sebastian: *lacht* Ja.
Jacky: *lacht* Also, und es ist jetzt auch nicht so, dass ich jetzt so diejenige bin,
Jacky: die jeden Tag jetzt total aktiv sein muss.
Jacky: Aber für mich gehörte das irgendwie dazu. Ich wollte schon befriedigt sein und
Jacky: wollte schon schönen Sex haben natürlich. Also wo jeder was von hat und nicht
Jacky: nur einmal im Monat, weil es mal wieder gerade auf dem Tagesplan steht, ja.
Jacky: Ich fand das schon, also für mich ist Sex schon auch wichtig in der Beziehung,
Jacky: aber das weißt du ja nicht, wenn du dich bei Tinder da mit jemandem triffst,
Jacky: worauf läuft es denn nun hinaus?
Jacky: Ja, und dass wir gleich so am ersten Tag schon über solche Dinge geredet haben,
Jacky: war eigentlich so ein bisschen,
Jacky: naja, so kurios, dass man, eigentlich kannte man sich nicht und man wusste nichts
Jacky: voneinander, nicht viel zumindest, aber das war schon relativ präsent.
DasZebra: Wir sind ja auch gleich am ersten Tag im Bett gelandet, wenn ich mich da richtig erinnere, ne [Dialekt]?
Jacky: *überlegt* Hmmm ...?
DasZebra: Oder war das das zweite Treffen?
Jacky: Ne, das war dann danach.
DasZebra: Das zweite Treffen, ja.
Jacky: Da habe ich Asyl gesucht, weil ich zu Hause irgendwie von meinen Söhnen gerade
Jacky: nicht erwünscht war und dann habe ich gefragt, ob ich vorbeikommen kann und
Jacky: dann bin ich zu dir gekommen und du hast mich dann ganz lieb und nett gefragt,
Jacky: wo willst du denn hier schlafen?
Jacky: Ich könnte das Gästezimmer fertig machen, aber du kannst auch bei mir im Bett schlafen.
Jacky: Da habe ich gesagt, naja, also dann doch miteinander im Bett schlafen,
Jacky: ohne jetzt gleich riesen Aktionen machen zu wollen.
Sebastian: Also verliebt wart ihr schon.
Jacky: Ja, also ne, stopp, ich ja. *lacht*
Sebastian: Vielleicht noch ganz kurz, weil ich das schon seit Minuten im Kopf habe, er erzählt und das
Sebastian: kann man ja einmal als „oh, interessant“ sehen oder auch als „okay,
Sebastian: einen Haufen Aufgaben, ich soll da mitdenken, ich soll die Ansagen machen“,
Sebastian: das hat dich nicht geschreckt?
Jacky: Es hat mich nicht verschreckt, nein.
Jacky: Ähm, klar, im ersten Moment habe ich so gedacht, ja, wie war das, du wolltest doch eigentlich
Jacky: jemanden, der dir sagt, wo es lang geht, jetzt kommst du da doch wieder nicht
Jacky: raus, du bist quasi wieder in so einer Situation wie früher, aber ...
Sebastian: Ach so, weil er dir sagt, wo es lang geht, dass du sagen sollst.
Jacky: Ja, also ich soll jetzt wieder quasi wie früher immer sagen,
Jacky: was passiert und das wollte ich ja nicht mehr.
Jacky: Eigentlich war ja die Absicht, jemanden zu finden, der dominant genug ist,
Jacky: mir mal irgendwas abzunehmen.
Sebastian: Ja, aber er hat ja gesagt, was du tun sollst. Also so gesehen gleicht sich das doch schon wieder aus.
Jacky: *lacht* Ja, ja.
Sebastian: Okay, Asyl gefunden, das Bett besucht.
Jacky: Genau, wir haben dann irgendwie die ganze Nacht miteinander rumgemacht.
Jacky: Ich glaube, geschlafen haben wir nicht, oder?
DasZebra: Ich weiß das gar nicht mehr so genau. Also es war jedenfalls eine schöne Nacht und das hat gepasst.
DasZebra: Also alles so, was man am Anfang ja versucht rauszufinden, kann man denjenigen
DasZebra: riechen, kann man die Nähe aushalten, wie ist das, dieses ganze Körperliche,
DasZebra: funktioniert das? Das hat gepasst.
DasZebra: Aber ich war tatsächlich nicht verliebt, sondern ich habe relativ lange gebraucht
DasZebra: für mich, um mir klar zu werden, was ich eigentlich genau will.
DasZebra: Mir war klar, ich will wieder eine Beziehung haben, aber meine zweite Ehe war
DasZebra: da auch gerade erst zwei Jahre vorbei, also jetzt seit einem Jahr geschieden
DasZebra: und zusätzlich noch ein Trennungsjahr.
DasZebra: Ich war immer noch so auf dem Trip, ich suche jemanden, um quasi mir eine eigene Familie aufzubauen.
DasZebra: War relativ klar, dass das mit Jacky nicht funktioniert. Das, das war, das war einfach nicht der Plan.
DasZebra: Und deswegen war ich so, ich fand sie super sympathisch. Wir haben uns super verstanden.
DasZebra: Bei unserem ersten Treffen haben wir einen ewig langen Spaziergang gemacht und
DasZebra: die ganze Zeit nur geredet. Also das hat super gepasst.
DasZebra: Wir hatten auch so gleiche Interessen. Es war klar, dass wir was miteinander anfangen könnten.
DasZebra: Für mich war immer wichtig bei einer Beziehung, dass man so ein, so ein gemeinsames
DasZebra: Projekt quasi startet, sich überlegt, wo wollen wir gemeinsam hin,
DasZebra: was wollen wir zusammen machen?
DasZebra: Und nicht, da sind zwei Menschen, die schon ein Vorleben haben und jeder lebt
DasZebra: so sein eigenes Leben weiter, aber macht da auch so ein bisschen was zusammen,
DasZebra: sondern da soll was Gemeinsames rausstehen.
DasZebra: So habe ich mir meine Beziehung vorgestellt.
DasZebra: Und ich war mir relativ lange nicht sicher, ob
DasZebra: Jacky jemand ist oder diejenige ist, mit der ich das machen kann.
DasZebra: Und es hat ein halbes Jahr, fast, nicht ganz, im Oktober, September haben wir
DasZebra: uns irgendwann kennengelernt,
DasZebra: Oktober, September meine ich und ich glaube bis März, April ...
Jacky: Mai, Mai war das dann.
DasZebra: ... Mai hat es gedauert, bis ich dann gesagt habe, ne, es passt.
Jacky: Und wir haben uns auch am Anfang nur sehr sporadisch getroffen,
Jacky: mal abgesehen, dass wir schnell im Bett miteinander gelandet sind.
Jacky: Dann hat es immer mal so drei, vier, fünf Wochen gedauert, ehe wir uns das nächste
Jacky: Mal getroffen haben, weil das so ganz lose eigentlich war.
Jacky: Also es war ja, klar, ich war die Verliebte und habe ihn angehimmelt und ich
Jacky: habe aber gemerkt, dem musste die Zeit geben.
Jacky: Der ist nicht jemand, der gleich reinstürzt.
Sebastian: Hattet ihr währenddessen weitere Tinder-Dates?
Jacky: Ne.
DasZebra: Nein.
Sebastian: Okay, also, aber die App war noch nicht gelöscht?
Jacky: Nö, gelöscht war sie noch nicht, aber ich weiß nicht, ob man da noch …
DasZebra: Ich habe die bis jetzt noch nicht gelöscht, ich habe den Account
DasZebra: gelöscht oder stillgelegt, aber gelöscht ist die nicht.
DasZebra: Aber das war bei mir auch kein Thema mehr, auch
DasZebra: weil dadurch, dass ich merkte, dass sie halt furchtbar in mich verliebt ist
DasZebra: und ich selber noch unsicher war, ich habe da wahrscheinlich so ein bisschen
DasZebra: noch Nachwirkungen aus der vorhergehenden Beziehung gehabt,
DasZebra: die dann zu Bindungsängsten oder was auch immer geführt hat.
DasZebra: Jedenfalls, es hat für mich echt lange gedauert, bis ich mich wirklich auf Jacky einlassen konnte.
DasZebra: Aber es war auch klar, dass wenn das nicht funktioniert, dann funktioniert wahrscheinlich
DasZebra: dieses ganze Konzept bei Tinder oder so nach irgendwas zu suchen nicht.
DasZebra: Für mich war wichtig, dass BDSM in dem Zusammenhang …
DasZebra: ein Thema sein konnte, aber es stand auch überhaupt nicht im Vordergrund.
DasZebra: Also ich habe auch niemanden zum Spielen oder als BDSM-Beziehung gesucht,
DasZebra: sondern ich wollte tatsächlich eine ganz normale Beziehung, deswegen habe ich
DasZebra: auch bei Tinder gesucht.
DasZebra: Aber eben eine, wo ich dieses BDSM-Thema nicht verstecken muss.
DasZebra: Und wir konnten darüber reden.
DasZebra: Ich glaube, wir haben auch ein bisschen gefesselt relativ schnell, ne [Dialekt]?
Jacky: Wir haben, wei...
Sebastian: Was heißt denn „wir haben gefesselt“, wer denn wen?
Jacky: *lacht* Ja, es war ja, es war ja so eine eigene Geschichte dann.
Jacky: Wir haben uns ja, wie gesagt, relativ schnell über die ganzen Sachen unterhalten und haben gesagt,
Jacky: weil ob man jetzt so eine richtige Beziehung hat oder so, war ja nicht so klar,
Jacky: aber wir haben darüber geredet, ich finde das interessant zu fesseln,
Jacky: ich kenne mich damit aber nicht aus.
Jacky: Also ich würde jetzt nicht einfach drauf los tüddeln und sagen:
Jacky: „so, ich probiere mal jetzt“, sondern ich habe gesagt, lass uns irgendwie einen
Jacky: Kurs zusammen besuchen.
Jacky: Und wir haben dann so ein bisschen nachrecherchiert und haben dann gesagt,
Jacky: ach hier, Anfängerkurs, lass uns da doch mal hingehen.
Jacky: Und da sind wir dann hingegangen und so eine Anfängerkurse funktionieren ja
Jacky: so, dass man sich gegenseitig fesselt. Erst der eine, dann der andere,
Jacky: um mal so ein bisschen zu sehen, wie sich das anfühlt, ne [Dialekt], also um da reinzufinden.
Jacky: Ich weiß, ich habe dann angefangen, habe das so gemacht und der, der Kursleiter war
Jacky: eigentlich auch ganz zufrieden, der kam gar nicht gucken, hinterher stellte
Jacky: sich raus, ihr kanntet euch irgendwie, ne [Dialekt].
Sebastian: Hinterher stellte sich das raus. *lacht*
Jacky: Ja, und er sagte dann: „Naja, es sah so aus, als wüsste die, was sie tut,
Jacky: also brauchte ich da nicht näher gucken.“
Jacky: Und da dachte ich, okay. Und jedenfalls war es dann an der Zeit zu wechseln.
Jacky: Dann hast du die Führung mit dem Seil so übernommen. Und ich sollte da locker
Jacky: bleiben und mich so, so reinfühlen und mich gehen lassen. Das ging nicht.
Jacky: Ich war nicht in der Lage, mit
Jacky: mir machen zu lassen. Ich habe ständig irgendwelche Dinge im Kopf gehabt.
Jacky: Also so, wo geht der jetzt mit dem Seil lang und so und was macht er jetzt?
Jacky: Und ich wollte alles sehen.
Jacky: Und Zebra hat dann gesagt, jetzt mach doch mal die Augen zu und lass doch mal einfach geschehen.
Jacky: Ne, das geht nicht. *lacht*
Jacky: Also war absolut nicht mein Part. Und wir haben dann wieder gewechselt und ich
Jacky: dachte, genau, so will ich das haben. Ich brauche diese Kontrolle irgendwo.
Jacky: Ich will die Kontrolle haben darüber, was passiert.
Jacky: Und so war dann schnell klar, okay, ich fessele gern, bin da vielleicht auch
Jacky: ein bisschen naturbegabt, ich weiß es nicht *lacht*, vermutlich.
Jacky: Und ja, und wir haben dann gesagt, ach, lass uns das ausbauen,
Jacky: lass uns da mal öfters hingehen, ja.
Jacky: Und so ging das dann so mehr oder weniger immer weiter, ja.
DasZebra: Also man muss das verstehen, gerade wer so was, also ein Bondage-Anfänger-Workshop
DasZebra: oder so was noch nie gemacht hat, da geht es gar nicht um Fesseln,
DasZebra: da geht es erstmal um so ein Gefühl für Seil zu kriegen.
DasZebra: Das heißt, du kriegst ein Stück Seil und sollst das dann einfach mal um deinen
DasZebra: Partner rumlegen, ihn an dem Seil einfach führen, ohne da irgendwelche Knoten
DasZebra: oder so was zu machen, sondern nur so ein bisschen Gefühl für Seil am Körper zu kriegen.
DasZebra: Und bei mir war das, wenn, wenn, als sie das mit mir gemacht hat,
DasZebra: bei mir, das ist wie so ein Trigger, ich kann mich dann fallen lassen, ich bin dann quasi,
DasZebra: stante pede in, in Subspace und als ich das versucht habe, mit ihr zu machen,
DasZebra: stand da wirklich da wie so eine Salzsäule und ich merkte, dass sie komplett
DasZebra: verkrampft war und da auch sich nicht entspannen konnte.
DasZebra: Es war wirklich sinnbildlich, dass wenn ich das bei ihr mache,
DasZebra: es nicht funktioniert. Wenn sie es bei mir macht, funktioniert es perfekt.
DasZebra: Und dann kam hinzu, das war dann auch bei den, bei den, ich glaube zwei oder dreimal
DasZebra: haben wir das mitgemacht,
DasZebra: wenn sie dann anfing, die ersten Knoten oder so zu machen,
DasZebra: wo ich merkte, sie hat da ein Gefühl für. Also es hat super gut funktioniert.
Jacky: Und da war es wieder ein Vorteil, dass du so erfahren bist. Weil DasZebra einfach
Jacky: mal ganz lockerflockig weg sagen kann, was gerade passt und was nicht passt.
Jacky: In einer netten Art und Weise, ne [Dialekt].
Jacky: Also jetzt ohne hier diesen Vorwurf gleich, „ah, das war jetzt aber blöd“ und „das
Jacky: hast du jetzt doof gemacht“.
Jacky: Sondern immer so „das fühlt sich gut an“ oder „ne, versuch mal lieber so“.
Jacky: Und das macht das dann einfach, wenn jemand mehr Erfahrung hat als man selbst.
Sebastian: Ja, das kann ich bestätigen. meine erste Spielpartnerin in der Szene hatte auch
Sebastian: 20 Jahre mehr Erfahrung als ich und so richtig viel Erfahrungen und das ist
Sebastian: unglaublich gut, wenn jemand sagen kann, ja, schon ganz gut, probier mal so.
Sebastian: Also wenn man dann auch sinnvolles Feedback bekommt, was dann auch funktioniert.
Sebastian: Es ist auch spannend, wenn beide rumforschen. Aber an der Stelle,
Sebastian: das kann total wertvoll sein.
Sebastian: Das muss man natürlich mit seinem eigenen Ego dann vereinbaren können.
Sebastian: Okay, die unten spielende Person hat gerade recht.
Sebastian: Das kann man als Kritik sehen, man kann es aber auch genießen,
Sebastian: dass es einem einfacher gemacht wird, dass es eine Dienstleistung ist.
Sebastian: Jetzt hat er dir ja im Grunde gesagt, du kannst ...
Sebastian: führen, wenn du das möchtest und das Zepter übernehmen. Die Frage ist ja,
Sebastian: fällt es schwer, das dann auch mal zu machen und auszuprobieren und zu sagen,
Sebastian: ne, er will jetzt was anderes, ich will das jetzt aber so und ich spiele diese Karte jetzt.
Sebastian: Gibt es da noch eine Erinnerung, wo du dich davor gewagt hast, zu sagen, jetzt bleib mal stehen?
Jacky: Das ist ganz spannend und für mich immer noch so dieser Entwicklungsprozess,
Jacky: wirklich Dinge auch zu befehlen, in Anführungsstrichen sage ich jetzt mal,
Jacky: also einfach Dinge zu sagen, die ich möchte und er macht die dann.
Jacky: Das hatte ich in früheren Beziehungen nie. Ich bin immer diejenige gewesen, die gemacht hat.
Jacky: Und das fiel mir schwer und ich habe am Anfang, habe ich mich echt schwer damit
Jacky: getan, irgendwie zu sagen, so jetzt geh du mal runter und mach was zu essen
Jacky: oder jetzt hol mal einen Kaffee oder so in die Richtung.
Jacky: So diese Befehle zu geben war echt schwierig und ich musste das erlernen tatsächlich.
Sebastian: Also eher so ein Versehen, mach mal einen Kaffee und dann macht er den oder
Sebastian: eher so ein, ich sag das jetzt, ich probiere das jetzt gezielt aus.
Jacky: Ne, das ist schon, also für mich ganz gezielt. Ich sage ihm,
Jacky: dass er das tut. Ich wusste ja, dass er das macht.
Jacky: Also man kennt sich ja und ich weiß ja auch, dass es sein Wunsch ist,
Jacky: irgendwo auf eine gewisse Art mir auch zu dienen, ist jetzt wieder das falsche
Jacky: Wort, aber mir gefällig zu sein.
Jacky: Dinge für mich zu tun und zwar gerne für mich zu tun. Ich mache das viel zu
Jacky: selten. Ich gebe ihm viel zu selten die Chance dazu.
Jacky: Und umso mehr, glaube ich, oder umso besser ist es, wenn ich es öfters tue.
Jacky: Ja, eigentlich ist das ja für dich dann schöner, wenn ich dir diese klaren Anweisungen gebe.
Jacky: Und genau, ich weiß ja, dass DasZebra das so möchte mit diesen klaren Anweisungen.
Jacky: Aber wie gesagt, das fällt mir schwer, weil wir haben das auch nicht am Anfang so definiert.
Jacky: Also du bist jetzt die Dom und ich bin der Sub und so.
Jacky: Das war ja eher so ein Ausprobieren, obwohl schon die Rollenverteilung,
Jacky: also das Wollen dieser Rollenverteilung klar war. Aber es war ja jetzt noch nicht fest irgendwie.
Jacky: Wir haben einfach gesagt, lass uns das probieren, gucken, wohin es führt und
Jacky: wir arbeiten halt dran, dass immer mehr Dinge dazukommen.
Sebastian: Das ist so ein bisschen so, die Macht oder das Machtgefühl schleicht sich so
Sebastian: leise ein. Kann man das so sehen?
Jacky: Ja, doch.
DasZebra: Also ich habe es so empfunden. Also ich habe ja natürlich …
DasZebra: gesagt, was ich gerne hätte und auch, wie ich das in der Vergangenheit schon gelebt habe,
DasZebra: aber auch, dass sie ihren eigenen Weg finden soll und ich habe versucht,
DasZebra: mich da eigentlich komplett zurückzunehmen und sie machen zu lassen und wenn
DasZebra: ich merkte, sie, sie, sie hadert da mit sich,
DasZebra: sondern auch zu sagen, ja, sag mir doch einfach, was du willst oder was ich
DasZebra: tun soll, ich mache das dann schon.
DasZebra: Und ich habe so ein paar Rituale, die ich mir so in meiner Vergangenheit angeeignet
DasZebra: habe, oder eigentlich ein paar, im Wesentlichen ist ein Ritual,
DasZebra: das habe ich ihr angeboten und das haben wir übernommen und das mache ich seitdem
DasZebra: auch, weil ich das total schön finde und das ist etwas,
DasZebra: was sich für uns super auch im Alltag integrieren lässt, das ist,
DasZebra: wenn wir morgens einen Kaffee trinken, wir trinken unseren ersten Kaffee normalerweise
DasZebra: im Bett, wenn wir Frühstücksfernsehen und so gucken, weil wir relativ früh aufstehen müssen.
DasZebra: Und ich stehe auf, mache den Kaffee und serviere ihr den dann kniend.
DasZebra: Und Getränke meistens auch. Ich gehe dann kurz in die Knie, reiche ihr die und so.
DasZebra: Und das ist so ein Ritual bei uns. Und das war eigentlich somit das Erste,
DasZebra: was wir so fix gemacht haben.
DasZebra: Und danach hat sich alles andere so ein bisschen weiterentwickelt. Ja und ähm ...
DasZebra: ist vielleicht später noch ein Thema Keuschheit und so.
DasZebra: Das war das erste Mal, wo ich gemerkt habe, ja, da ist etwas,
DasZebra: was sie kickt, ja, indem, als wir im Keuschheitsgürtel gespielt haben und sie dann sagte:
DasZebra: „Oh, jetzt habe ich zum ersten Mal dieses Machtgefühl, dass ich bestimmen kann,
DasZebra: ob du“, ich weiß gar nicht mehr, was hat sie genau gesagt, „ich kann dir zum ersten Mal bestimmen, ob du daran rumspielen darfst oder ob du einen
DasZebra: Orgasmus hast oder nicht“.
DasZebra: Es war für mich am Anfang, oder nein, ich glaube für Jacky war es total schwierig
DasZebra: zu erkennen, dass sie zwar jederzeit einen Orgasmus haben darf,
DasZebra: aber sie mir nicht zwingend auch immer einen gewähren muss.
DasZebra: Weil das kannst du vielleicht besser erzählen, das war ja auch so bei dir in
DasZebra: deiner Prägung so drin, dass beide müssen hinterher Sex immer einen Orgasmus haben
DasZebra: müssen, weil der Mann auf jeden Fall, weil dat [Dialekt] gehört so.
DasZebra: Und ich sagte, ich brauche gar keinen, ich will den auch gar nicht,
DasZebra: weil ich finde es viel schöner, wenn diese sexuelle Anspannung,
DasZebra: dieses Horny-sein, diese Geilheit, wenn die weiter anhält. Das hat nichts damit
DasZebra: zu tun. Ich bereite ihr unheimlich gerne einen Orgasmus.
DasZebra: Und sie kann da so viele von haben, wie sie will, jederzeit, wann immer sie will.
DasZebra: Aber das bedeutet nicht, dass ich das eben auch so haben muss.
Sebastian: Will sie denn genug Orgasmen haben für deine Ansprüche? *lacht*
DasZebra: Ich kann auch damit leben, wenn sie keinen haben will, aber der ...
Sebastian: Ja, damit kannst du leben, aber ist das gut?
DasZebra: Ähm. Also das, ich, ich, also das würde mich jetzt nicht stören, wenn sie sagt, ne, interessiert mich gar
DasZebra: nicht, einen Orgasmus zu haben. Aber ich befriedige sie total gerne.
Sebastian: Mir geht es so ein bisschen darum, dieses Dienen und Gefallenwollen.
Sebastian: Dann will man ja auch Action haben und dann auch dienen und gefallen wollen.
Sebastian: Und wenn es dein Gegenüber kein Bedürfnis gerade danach hat, ist das schwierig?
DasZebra: Ne, wir haben jetzt auf der Fahrt hierhin einen alten Podcast gehört,
DasZebra: da ging es auch genau um diese Frage und deine, deine Interviewpartnerin,
DasZebra: ich habe den Nick jetzt gerade vergessen, sagte,
DasZebra: dieses Dienende ist gar nicht so ihres.
DasZebra: Sie ist Sub, aber dieses Dienende ist gar nicht so ihres, sondern sie ist mehr so die Passive,
DasZebra: die in dieser, die passiv sein will, die zwar kein Pet sein will oder kein Tiny oder Little,
DasZebra: aber quasi so zusammengerollt sein und betüddelt werden.
DasZebra: Und bei mir ist das auch mehr so die passive Seite, die ich als Sub auslebe.
DasZebra: Ich habe gar nicht so dieses Dienende, diesen Dienendenanspruch oder diesen Service-Sub-Anspruch oder so.
DasZebra: Ich mache das gerne, gerade wenn ich das Gefühl habe, es wird angenommen oder
DasZebra: es wird sogar gefordert, aber es ist jetzt nicht so meine Intention,
DasZebra: dass ich von mir aus anderen Leuten immer was Gutes tun will,
DasZebra: sondern ich brauche als Sub das Gefühl, dass der andere diese Sub-Rolle bei mir will.
DasZebra: Also ich, ich brauche das Gefühl, dass der andere mich als Sub will und das muss abgefordert werden.
DasZebra: Wenn das nicht abgefordert wird, ist das völlig okay, dann bin ich aber eben
DasZebra: auch nicht in dem Sub-Mode drin.
DasZebra: Schwierig wird das, wenn ich subbig bin, im Subspace bin, weil ich mich da irgendwas
DasZebra: reingetriggert habe oder ich einfach
DasZebra: nur geil bin, aber das dann nicht in irgendeiner Form ausleben kann.
DasZebra: Da kann ich das anbieten, zum Beispiel eben über ein Ritual oder mit so ein
DasZebra: bisschen ansubben, aber wenn dann nichts kommt, dann verschwindet das auch ganz
DasZebra: schnell bei mir wieder und dann bin ich wieder im normalen Modus.
Sebastian: Okay, also Testballon und wenn der nicht klappt, dann geht das weg.
DasZebra: Genau.
Sebastian: Was ist denn ansubben? Wie äußert sich das?
DasZebra: Ich glaube, das kannst du besser beschreiben. *lacht*
Jacky: *lacht* Also zum einen ist es schon mal allein der Blick beim Zebra.
Jacky: Also man sieht sofort an den Augen, jetzt ist er in so einem bestimmten Modus drin, was jetzt nicht ...
Jacky: Also klar, manchmal am Anfang war das immer so diese Unsicherheit
Jacky: „O Gott, jetzt musst du gleich irgendwas machen.
Jacky: Jetzt musst du ihn da irgendwie irgendwas fordern, was ihn da noch richtig tief
Jacky: reinkommen lässt.“, ja, so. Inzwischen ist das nicht mehr so.
Jacky: Ich sehe das total gerne und dann denke ich immer: „hmmm, habe ich jetzt auf irgendwas Lust oder nicht?“
Jacky: Und ich, der Blick ist einfach unvergleichbar, also *lacht*
Sebastian: Die Frage finde ich schön. Er subbt dich an und du überlegst,
Sebastian: habe ich gerade auf irgendwas Lust? Also dieses „habe ich ein Bedürfnis“?
Sebastian: Ich finde die Fragestellung total gut.
Sebastian: Also sich selber zu fragen, habe ich jetzt irgendein Bedürfnis?
Sebastian: Gibt es irgendwas, was mir gefallen kann und dann kann ich mir das schnappen?
Jacky: Genau.
Sebastian: Also ich finde, der Gedanke, den finde ich gut. Du hast jetzt eben gesagt, so, ah, das erste Mal mit dem
Sebastian: KG, da gab es dann erst mal dieses Machtrausch-Gefühl.
Sebastian: Was ist denn das für ein Gefühl?
Sebastian: Das kennt man ja so ja eher nicht. Das kennt man eigentlich nur von den Bösewichten
Sebastian: in den Comics. *tiefere Stimme* Ha, ha, ha. *lacht*
Jacky: Das ist so dieses Gefühl von, da ist wirklich jemand, der für mich was tut. Also ich, ich *sucht nach Worten*,
Jacky: also es ist ja nicht so, dass ich jetzt den KG bei ihm anlege und sage: „jetzt
Jacky: hier, jetzt bist du mal keusch für eine Woche oder so“, wie das ja viele machen.
Jacky: Und aber wenn wir das so im Spiel haben oder wenn das so das Ding dann halt dran ist, dann,
Jacky: ja, Machtgefühl, er kann nicht selber bestimmen, wann er einen Orgasmus hat und
Jacky: wann nicht, also er könnte auch natürlich im KG kommen, davon mal ganz abgesehen, aber einfach dieses,
Jacky: er tut das ja für mich gerne, das ist so dieses Machtgefühl, gar nicht mehr,
Jacky: dass ich jetzt so die Macht über alles habe, sondern, dass ich mir dieser Hingabe einfach bewusst bin,
Jacky: dass das jetzt für mich passiert.
Sebastian: Also es ist irgendwo ein Symbol für das, was gerade ist. Also gehen wir mal voll in das KG-Thema rein.
Sebastian: Ich sehe, um dein Hals baumelt ein Schlüssel. Und zwar ein schöner Schlüssel,
Sebastian: ein zurechtgemachter mit einer Triskele.
Jacky: Genau.
Sebastian: Ist da irgendwas von irgendeiner Art Ding der Woche?
Jacky: Ja, doch.
Sebastian: Na dann, Dinge der Woche, gibt es zu sehen.
Jacky: Hm.
DasZebra: Müssen wir Pause machen, dann müssen wir das Zeug aus dem Auto holen.
Sebastian: Aus dem Auto holen? Alles klar, das kriegen wir hin, dann machen wir ein kleines Päuschen. *Stille*
Sebastian: So, das war eine ganz kurze Unterbrechung. DasZebra war am Auto.
Sebastian: Und hier liegt ein Keuschheitsgürtel. Und zwar, ich nehme ihn mal in die Hand. Ich hole ihn mal rüber.
Sebastian: Aus Metall mit einem Schlüssel. Den hast du jetzt extra abgelegt. Dankeschön.
Sebastian: *Metall-auf-Tisch-Geräusch* Ich gucke mir das erstmal an und beschreibe mal, was ich hier habe.
Sebastian: Ansonsten, liebes Publikum, kunstderunvernunft.de, schaut in die Shownotes und da findet ihr Bilder.
Sebastian: Und das Schöne ist, das ist Metall.
Sebastian: Ich habe, glaube ich, noch nie so ein Metallteil in der Hand gehabt.
Sebastian: Und das Schöne ist *Metallgeräusche*: er klappert. Und wie der klappert
Sebastian: Ich frage mal als erstes, klappert der beim Tragen? *lacht*
DasZebra: Ja, dieses Geräusch hört man theoretisch dann auch. Aber nachdem man ja in der
DasZebra: Regel dann eine Hose drüber hat, ist da eigentlich nichts von zu hören.
DasZebra: Also ich habe da jedenfalls noch nie was gehört.
Sebastian: So, und jetzt habe ich mir, das war mal eine Anregung aus dem Publikum,
Sebastian: wenn ich so was in der Hand habe, soll ich messen.
DasZebra: Also der Ringdurchmesser müsste viereinhalb Millimeter sein.
Sebastian: Millimeter?
DasZebra: Vier, viereinhalb Zentimeter der Innendurchmesser. Hinkommen, ne [Dialekt]? Oder sind es sogar mehr?
Sebastian: Ja, das ist ja alles abgerundet. 4,5. Tatsächlich, du hast eine gute Zahl im
Sebastian: Kopf, ist allerdings nicht einfach nur rund, sondern anatomisch ein bisschen geformt. Und Länge
Sebastian: insgesamt von vorn bis hinten ein bisschen so um die sechs, das halte ich für sehr kurz.
DasZebra: Ich finde den nicht kurz, aber ich habe halt, wie nennt sich das,
DasZebra: einen Blutpenis, also der, der erst, wenn er ...
Sebastian: Ah, der, da kommt eine Menge dann dabei raus.
DasZebra: Genau, genau.
Sebastian: Okay, also ist auch schön schwer, ich würde sagen, das sind bestimmt, ja, 80,
Sebastian: 100, über 100 Gramm bestimmt, ne [Dialekt]?
DasZebra: Also ich hab‘, ich hab‘ eine ganze Sammlung von diesen Keuschheitsschellen und auch so die
DasZebra: klassischen Plastikteile, so CB6000 und so was und Holy Trainer.
DasZebra: Ich finde diese Teile, und das ist tatsächlich ein Teil, was ich bei,
DasZebra: ich glaube, bei für 50 Euro oder so was bei Ebay geschossen habe.
Sebastian: Okay.
DasZebra: Das ist das am tatsächlich konfertabelsten [sic!] und bequemsten zu Tragende.
Sebastian: Also ich finde den Mechanismus mit dem Schloss auch schön. Da ist dieses Standard-Abus-Schloss
Sebastian: dran. Schön ist hier dran.
DasZebra: Dieses Steckschloss.
Sebastian: Genau.
DasZebra: Es gibt ja auch die, die oben so ein quasi Vorhängeschlüsschen drin hängen haben.
DasZebra: Die klappern erstens und man kann sich an diesem Vorhängeschloss auch furchtbar
DasZebra: die Vorhaut einklemmen.
Sebastian: Ja, da können *verhaspelt sich*, guck mal, was ich hier schön finde, ist halt der Schlüssel.
Sebastian: Der ist aber nicht Standard, ne [Dialekt]?
DasZebra: Ne, der ist aus einem Fetischladen in Ottawa, Kanada.
Sebastian: Okay.
DasZebra: Den haben wir da zufällig hängen sehen und ja, ich fand den so schick.
Sebastian: Dann hat der mal direkt an das Schloss gepasst oder wie funktioniert das?
DasZebra: Nein, du kannst diese Schlösser ja austauschen. Da kannst du ja jedes Steckschloss reinmachen.
DasZebra: Aber dieser Schlüssel passt tatsächlich auch in mehrere Steckschlösser rein.
DasZebra: Also frag mich nicht, ich bin jetzt kein Schlosser, aber der passt nicht in
DasZebra: jedes, aber in mehrere, auch alte, die ich hatte.
DasZebra: Aber mit dem Schlüssel wurde ein eigenes ...
Sebastian: *lacht* Ein Universalschlüssel.
DasZebra: Mit dem Schlüssel wurde ein eigenes Steckschloss geliefert.
Sebastian: Ja, ich gucke gerade mal. Also weil ich finde das mit dem Schlüssel tatsächlich,
Sebastian: der ist nämlich tatsächlich sehr schön, weil normalerweise ist das eher so Marke
Sebastian: Briefkastenschlüssel.
DasZebra: Genau.
Sebastian: Und die sind dann so ein bisschen, ja, die sehen halt auch genau so aus und
Sebastian: das ist ja durchaus ein Schmuckstück und hier an der filigranen Kette,
Sebastian: die hat auch so ein bisschen, was ist denn das, und da hängt noch an der Kette ein ...
Jacky: Ein Knoten.
Sebastian: Ein Knoten, das ist wirklich ein Knoten. Achso, Anspielung auf Bondage.
Jacky: *lacht*
Sebastian: Trägst du, Jacky, diesen Schlüssel immer mit dir rum oder nur wenn er den KG trägt?
Sebastian: Nein, kann nicht sein, weil er hat ja das Zeug gerade den KG aus dem Auto geholt.
Jacky: Genau, also ich habe den tatsächlich als Schmuckstück um und zwar permanent, ja.
Jacky: Anfangs immer sichtbar, anfangs war es eher nicht so, die einfachen Schlüssel
Jacky: waren jetzt nicht schön genug *lacht*, um sie dauerhaft zu tragen, sage ich mal.
Jacky: Da war es tatsächlich eher zweckmäßig, ja. Und der ist aber tatsächlich so,
Jacky: dass ich den einfach auch mag und den habe ich dauerhaft dran und tatsächlich
Jacky: habe ich am Anfang immer so ein bisschen ein Problem damit gehabt,
Jacky: ne, so in der Öffentlichkeit, ne [Dialekt],
Jacky: wenn da jemand fragt, was sagst du denn da? Und hm, so, ne [Dialekt].
Jacky: Die ersten Schlüssel sind ja halt nicht so schön gewesen.
Jacky: Und dann, ach, naja, ne, machst du nur dran, wenn wirklich der KG in Benutzung ist.
Sebastian: Ja was fragst du, was sagst du denn, wenn jemand fragt?
Jacky: Ja, inzwischen ist es so, dass ich dann tatsächlich sage, das ist der Schlüssel
Jacky: zum Herzen meines Liebsten.
Jacky: Man muss ja nicht ausufernd werden, sei denn jemand kennt sich vielleicht ein
Jacky: bisschen aus und kennt die Bedeutung davon, dann kann man auch mal näher drauf eingehen.
Jacky: Aber für gewöhnlich reicht den Menschen das und damit sind sie zufrieden mit der Antwort. *lacht*
Sebastian: Und wie fühlt sich das an, selbstbewusst mit dem Schlüssel durch die Gegend zu laufen?
Jacky: Es ist tatsächlich so, dass ich das gar nicht so bewusst mehr wahrnehme.
Jacky: Das, das ist eine Kette wie …
Sebastian: Ja, aber gerade am Anfang, die ersten Male, man geht damit raus.
Jacky: Ja, also ich habe am Anfang so ganz doll das Gefühl gehabt, das klappert auch.
Jacky: Deshalb ist meine Kette mit diesem Knoten dran auch so schön,
Jacky: weil der Schlüssel klimpert immer an diesem Knoten.
Jacky: Du bist also permanent irgendwie auch daran erinnert, wofür das gute Ding da ist, ja.
Sebastian: Und nicht nur du, er auch.
Jacky: Ja, genau.
Sebastian: Es klimpert und der Reiz ist da.
Jacky: Der Reiz ist da und wenn wir zusammen sind sowieso noch mehr,
Jacky: weil er ja ständig den Blick drauf hat, ja.
DasZebra: Deswegen, das ist etwas, was sich tatsächlich bei uns auch entwickelt hat.
DasZebra: Also [anfangs] war es genau, wie sie gesagt hat.
DasZebra: Wir hatten ja dann nur den einfachen Schlüssel und sie hat mich dann eingeschlossen
DasZebra: und hat den Schlüssel, musste den ja irgendwo verstauen
DasZebra: und um den nicht zu verlieren, hat sie ihn an die Kette gemacht.
DasZebra: Und ich habe relativ schnell gemerkt, dass mich dieser Anblick dieser, diese, diese, diese, dieser Anblick dieses Schlüssels
DasZebra: an ihrem Hals, dass mich das total anmacht.
DasZebra: Das, das ist für mich so dieses, dieses Bewusstsein, ich gehöre ihr, sie hat die Macht,
DasZebra: die Kontrolle über mich. Allein durch dieses Symbol des Schlüssels.
DasZebra: Und dann habe ich festgestellt, das habe ich eben auch, wenn ich diesen KG gar
DasZebra: nicht trage. Und dann kommt noch hinzu, dass ich …
DasZebra: Ich brauche diesen KG nicht für Keuschheit, weil wenn ich, wenn ich in diesem Subspace
DasZebra: bin oder eben in dieser Stimmung bin, dann will ich ja sowieso gar keinen Orgasmus
DasZebra: haben. Das heißt, ich hätte auch keinen Orgasmus ohne KG.
Sebastian: Was willst du denn dann?
DasZebra: Der KG ist für mich eine Form von Bondage. Ich mag dieses Gefühl,
DasZebra: selbst im Alltag, ohne dass irgendjemand mitkriegt, eine Fessel tragen zu können.
DasZebra: Ja, also für mich ist das mehr ein Bondage-Utensil als irgendwas, was mit Keuschheit eigentlich zu tun hat.
Sebastian: Ich habe mal eine schöne Formulierung gehört: „Wenn der da dran ist,
Sebastian: dann lenkt das einen Teil des Gehirns ständig dahin.“
DasZebra: Ja.
Sebastian: Und das ist so, man wird immer wieder dran erinnert und wir fangen,
Sebastian: auch das, auch das ist wieder, Jacky, das tut mir jetzt ein bisschen leid,
Sebastian: das ist wieder so ein Thema, wenn er schon sagt, er hat zu Hause eine riesen Sammlung,
Sebastian: das heißt, da können wir jetzt mal groß deine, deine, deine Keuschheitsgeschichte auf..., auf..., aufbauen. Ich habe da Fragen.
Sebastian: Erstmal die Frage, wie viele sind in der Sammlung?
Sebastian: Kannst auch sagen, wie viele, wie viele Neuwagenpreise da drin reingeflossen sind,
Sebastian: weil ich weiß, so was kann sehr ins Geld gehen.
DasZebra: Also ich glaube, wir haben bei FetLife ein Foto drin. Da ist zumindest der zu
DasZebra: dem damaligen Stand aktuelle Stand drin. Ich muss mal gucken.
Sebastian: Das Bild natürlich mir gerne auch schicken. Wenn ich das veröffentlichen darf,
Sebastian: dann packe ich das gleich mit in die Shownotes.
DasZebra: Kannst du gerne haben.
Sebastian: Hervorragend. Dann notiere ich das hier auch gleich.
DasZebra: Habe ich das auf dem Profil oder ist das in deinem Profil? Weiß ich gerade gar nicht.
Sebastian: Bild KG-Sammlung.
DasZebra: Na doch, bei mir ist zumindest eins drin. Also da sind eins,
DasZebra: zwei, drei, vier, fünf, sechs drauf.
DasZebra: Mittlerweile haben wir noch einen siebten, glaube ich. Also sieben müssten es sein.
Sebastian: Okay, warum so viele? Den kauft man und dann kann man den tragen und dann ist doch alles fein.
DasZebra: Also das hat sich einfach so angesammelt. Ich hatte, ich hatte mal mit so einem CB2000
DasZebra: war es glaube ich, oder 3000, also dieser erste, der von denen rauskam, angefangen,
DasZebra: ganz zu meinen Anfangszeiten, so Ende der 90er oder ne, war eher Anfang der 2000er.
Sebastian: Da waren die noch richtig teuer.
Sebastian: Tausender Euro im Bereich.
DasZebra: Ne, so teuer, das war ja Plastik, das waren diese Plastikdinger.
Sebastian: Ja, das heißt ja nicht, dass man den perversen Aufschlag nicht entsprechend groß macht.
DasZebra: Ja, also es war teuer, aber so teuer dann auch wieder nicht.
DasZebra: Aber der einer ist mir dann irgendwann kaputt gegangen, weil diese Plastikdinger
DasZebra: irgendwann kaputt gehen, erfahrungsgemäß.
DasZebra: Und dann hatte ich den, und der war mir auch von der Käfiglänge eigentlich zu lang.
DasZebra: Wenn ich halbwegs erregt war, dann sah das vernünftig aus.
DasZebra: Aber wenn, wenn ich nicht erregt war, verschwand mein Penis da drin. Das war mir zu klein.
DasZebra: Ich bin so ein visueller Mensch. Das hat meine Ästhetik gestört. Der war mir also zu lang.
DasZebra: Und ich habe dann den, den Nachfolger mir nochmal gekauft. Der war ein bisschen kürzer,
DasZebra: sah dann auch besser aus.
DasZebra: Aber insgesamt diese Plastikteile, ich bin da nicht so richtig glücklich mit
DasZebra: geworden. Und dann habe ich auch lange nicht mit den Dingern rumgespielt.
DasZebra: Und dann kam, irgendwann habe ich entdeckt, dass es bei Amazon so was,
DasZebra: so China-Fertigung für ganz kleines Geld gibt.
Sebastian: Ja, ja, unfassbare Mengen, irgendwie 20 Euro, na, doch, glaube 20 Euro, 50 Euro, irgendwie in dem Bereich,
Sebastian: also ab da hat sich das verändert.
DasZebra: Genau.
Sebastian: Das ist ja mal die Frage, ob mehr Geld auch mehr besser bedeutet oder ob das
Sebastian: inzwischen auch erledigt ist.
Sebastian: Wobei bei dem China-Kram, also gerade bei Metall, da würde ich überlegen,
Sebastian: der hat ja auch so eine nicht ganz unscharfe Kante, habe ich gerade gemerkt.
DasZebra: Also für mich passt der und ich habe, weil mich dann irgendwann die Formen interessierten,
DasZebra: so ein paar andere Formen noch ausprobiert, aber seitdem ich hier den habe und
DasZebra: das, das war glaube ich der, wenn ich diese Plastikdinger mal weglasse,
DasZebra: war der erste aus Metall, den ich gekauft habe, der ist einfach perfekt.
Sebastian: Hat das Vorteile, Metall?
DasZebra: Also ich finde, das trägt sich angenehmer.
Sebastian: Okay, obwohl er schwerer ist.
DasZebra: Der ist ein bisschen schwerer, aber der sitzt auch besser, sitzt enger und dieses
DasZebra: Metall ist glatter, runder.
DasZebra: Also ich finde ihn angenehmer zu tragen.
Sebastian: Okay, mal so die Frage, wie lange kann man tragen?
Sebastian: Und also, das ist immer so ein Punkt, das, auch in der Live-Folge zum Thema hat
Sebastian: Michael von Baumwollseil, ich erwähne ihn mal wieder, auch ganz klar gesagt,
Sebastian: also wenn du eine Vorhaut hast, da geht eigentlich ein Tag und mehr geht da
Sebastian: im Grunde nicht und Hygiene ist natürlich so eine Sache.
DasZebra: Hygiene ist ein Problem, also oder was heißt kein Problem, aber ist ein Thema.
DasZebra: Das heißt, spätestens nach einem Tag fängt das Ding an zu stinken und selbst
DasZebra: duschen bringt dann nur begrenzt was und ich habe Vorhaut, also ich kriege den
DasZebra: dann auch ohne ihn abzunehmen nicht wirklich sauber.
DasZebra: Das kann man mal einen Tag machen, aber zumindest dann muss er mal kurz ab,
DasZebra: einmal sauber machen, kann wieder dran.
DasZebra: Das geht relativ problemlos. Die, die längste Zeit, die ich den am Stück getragen
DasZebra: habe *überlegend ausatmend*, war glaube ich mal ein Monat.
DasZebra: Ich weiß nicht, ob wir das schon zusammen so lange hatten, aber ich weiß,
DasZebra: einmal habe ich glaube vier, vier oder fünf Wochen es am Stück getragen und
DasZebra: dann zwischendurch nur mit Öffnung, also abnehmen zum Reinigen und sofort wieder dran machen.
DasZebra: Ja, es, je nachdem, was man damit macht und ich mache im Moment relativ viel Sport
DasZebra: und fahre mit dem Fahrrad zur Arbeit und so was,
DasZebra: da gibt es dann schon mal Scheuerstellen, ich habe da auch schon mal Blutergüsse
DasZebra: an der Vorhaut, also jetzt nichts Wildes, aber so, so, quasi so rote Blutergusspunkte
DasZebra: oder so, das kommt halt vor.
DasZebra: Also ich persönlich bin dann da hart im Nehmen, das gehört halt dazu.
DasZebra: Aber wenn es halt wundgescheuert ist, dann machen wir ihn auch ab und dann
DasZebra: muss man aber ein bisschen Bepanthen dran tun und es mal ausheilen lassen,
DasZebra: trocknen lassen und dann nach ein paar Tagen ist das dann auch wieder gut.
Sebastian: Also du strapaziert schon so ein bisschen und sagst, das gehört dazu.
DasZebra: Die Frage ist halt, was will man? Also meine Erfahrung mit dem Ding ist,
DasZebra: erstens es verhindert nicht, dass man einen Orgasmus hat, also zumindest diese
DasZebra: Keuschheitsschellen nicht, weil man kann seinen Schwanz rausziehen,
DasZebra: man kriegt ihn unter Umständen nicht wieder rein und man kriegt ihn möglicherweise
DasZebra: auch nicht komplett ab, weil eben die Eier festgeklemmt sind,
DasZebra: aber wenn man das will, kriegt man in diesem Ding problemlos einen Orgasmus.
Sebastian: Hast du einen Notschlüssel?
DasZebra: Wir haben Schlüssel. Also ich wusste gar nicht, dass der Zweitschlüssel noch bei mir lag.
DasZebra: Ich dachte, du hättest die alle eingesteckt. Sie sagte mir dann irgendwann,
DasZebra: ne, geh mal da ran, da und da liegt er.
DasZebra: Es gibt einen Notschlüssel, aber ich habe noch keinen Notschlüssel gebraucht.
Jacky: Das war für mich am Anfang so ein bisschen die Sorge, weil ich ja gar nicht
Jacky: damit irgendwie vorher in Berührung kam und ich immer gedacht habe,
Jacky: o Gott, jetzt bist du nicht da mehrere Tage und der hängt da fest,
Jacky: wenn jetzt irgendwas ist.
Jacky: Wenn, wenn, wenn irgendwas, er muss ins Krankenhaus oder zum Arzt oder sonst irgendwas und
Jacky: dat [Dialekt] Ding hängt da dran und erklär es mal irgendwo.
Jacky: Oder ich weiß nicht, irgendwie so, weiß nicht, ich hatte so wahnsinnige Szenarien
Jacky: im Kopf, dass man eben irgendwie das Ding abkriegen muss.
Jacky: Und ich habe, wenn ich dann eben nicht da war, immer gedacht,
Jacky: o Gott, legst du jetzt irgendwo einen Schlüssel hin, dass er zur Not dann doch
Jacky: den abmachen kann. Also ich hatte da echt manchmal so, so, so Panik, ne [Dialekt].
Jacky: Das ist jetzt gar nicht mehr. Also es war so die Anfangszeit, ne [Dialekt], und jetzt ist es
Jacky: so normal eigentlich und ich weiß im Notfall, im wirklich äußersten Notfall
Jacky: wird das Ding schon irgendwie abgehen. *lacht* Und wenn man ...
Sebastian: Unter ausreichend Schmerzen. Es gibt ja noch diese Bändchen,
Sebastian: wo eine Nummer aufgedruckt ist, dann kann man immer gucken, ob das ersetzt wurde.
Sebastian: Ja, es würde schon gehen, aber sie hat den Schlüssel, sie hat die Macht, ne [Dialekt].
Jacky: Und, ja, genau und ich weiß aber auch vom Kopf her, ich bräuchte theoretisch gar nicht
Jacky: diesen Schlüssel und diesen KG, um jetzt diese Macht zu haben.
Jacky: Weil wenn, also das ist so ein Vertrauensding irgendwo. Also klar, ich mache das gerne,
Jacky: dass er den KG dran hat, so weiß ich auch, gerade wenn es vielleicht mal schwierig
Jacky: wird, jetzt muss er an mich denken.
Jacky: Ja, man ist so präsent, permanent, ja, und ähm ...
Jacky: Aber andererseits, wenn ich jetzt einfach sagen würde, du spielst jetzt nicht
Jacky: an dir rum und das machst du jetzt mal eine Woche lang nicht,
Jacky: dann würde er das genauso wenig tun.
Jacky: Also ich habe da echt vollstes Vertrauen.
Sebastian: Also eigentlich will er den haben.
Jacky: Ne, kann man so nicht sagen. Ich finde es ja schon gut, dass ich da auch dieses Zeichen nutzen kann.
Jacky: Aber ich weiß, so ganz tief drin, geht es eben auch ohne.
Jacky: Aber ich nutze das schon auch gerne.
DasZebra: Und wie gesagt, für mich hat es weniger mit Keuschheit zu tun, als es ist eine Fessel.
DasZebra: Und bei Fesseln ist bei mir halt wichtig, dass ich sie nicht einfach beliebig dran und abmachen kann.
DasZebra: Ich kann mir auch selber irgendwie eine Ledermanschette oder so dran machen, das ist aber, kickt nicht.
DasZebra: Aber das Ding ist eben so, zur Not würde ich es vielleicht sogar abkriegen,
DasZebra: aber eben nicht so ohne weiteres. Und das ist, das ist wie ein Collar oder eben eine
DasZebra: Stahlmanschette oder irgendeine Fessel.
DasZebra: Und ja, du hast es ja vorhin richtig gesagt, wenn du das Ding trägst,
DasZebra: deine Gedanken oder ein Teil deines Bluts geht aus dem Gehirn in den tieferen
DasZebra: Bereich und es führt zu so einer, zu so einer Dauerbeschäftigung mit BDSM, also im Kopf.
DasZebra: Also man ist irgendwie so ein
DasZebra: bisschen immer, immer rollig und getriggert und das ist halt ein netter Effekt.
Sebastian: Habt ihr da nicht ein Ungleichgewicht, weil für sie ist das ja dann nicht immer
Sebastian: so getriggert und für dich dann schon, dass ihr da so ein Ungleichgewicht habt,
Sebastian: dass in deinem Kopf das viel zu präsent ist vielleicht auch mal.
DasZebra: Ne, das Problem, was sich daraus ergeben würde, ist ja, wenn ich quasi in Gedanken
DasZebra: die ganze Zeit im Sub-Mode bin und subben möchte, sie das aber im Moment gar nicht annehmen kann,
DasZebra: könnte das zu einem Konflikt werden, aber so haben wir es [undeutlich].
DasZebra: Weil, weil das wirkt sich bei uns eigentlich so nicht aus, weil wenn sie kein Interesse
DasZebra: daran hat, dann wird sie mich ja auch da nicht reinstecken, weil es bringt ja auch dann nichts.
DasZebra: Und wir spielen vergleichsweise ja sowieso wenig.
DasZebra: Also wir haben ganz viele Phasen, wo BDSM bei uns einfach wegen Alltag und Job
DasZebra: und sonst was gar keine große Rolle spielt.
DasZebra: Und da kommt dann eh wieder das rein. Am Anfang war für mich dieser KG noch
DasZebra: viel wichtiger, ihn zu tragen.
DasZebra: Mittlerweile reicht tatsächlich dieser Schlüssel an ihrem Hals als Symbol aus.
DasZebra: Das ist vergleichbar wie als würde ich einen Collar tragen.
Sebastian: Also wirklich eine Konditionierung.
DasZebra: Das, das, also ich empfinde das tatsächlich so ein bisschen wie Konditionierung,
DasZebra: weil das am Anfang komplett anders war.
DasZebra: Am Anfang, ich fand das schick und sexy mit dem Schlüssel, bei mir ging ja auch
DasZebra: das Kopfkino los, wenn, ich war total baff, dass sie den tatsächlich öffentlich und
DasZebra: offen getragen hat. Und ich dachte, jetzt geht sie da raus und trägt dieses
DasZebra: Ding und muss sich diese Fragen stellen.
DasZebra: Sie ist total neu, das macht die garantiert nicht.
DasZebra: Und das kam so, ja. Und ich fand, dass sie das gemacht hat, das war ja auch
DasZebra: so ein Vertrauensbeweis mir wieder irgendwie gegenüber.
DasZebra: Ich hab das, für mich war das, boah, ist die Frau stark, ja.
Sebastian: Ich finde das total spannend, weil das ist so dieser Wechsel von,
Sebastian: du coachst sie noch, also im BDSM, was kann man machen, was geht, hin zu und jetzt
Sebastian: bleibt mir mal die Luft weg, ne [Dialekt].
Sebastian: Also ne [Dialekt], ich glaube, das ist nochmal so dieser Moment, der wirklich spannend ist.
Jacky: Das ist für mich auch kein Ungleichgewicht, weil ich ja, also nicht dieses Machtgefühl
Jacky: habe, sondern schon irgendwo dieses Wissen, da ist was, was mir gehört.
Jacky: Ganz allein mir. Da hat gar keiner irgendwie was anderes zu sagen und zu suchen,
Jacky: sondern das ist so meins.
Jacky: Und dieses Gefühl habe ich ja, wenn ich diesen Schlüssel trage, eigentlich immer.
Sebastian: Aber was macht das denn mit deiner Libido?
Jacky: Naja, es ist jetzt nicht so, dass mich das jetzt so total geil macht,
Jacky: dass ich jetzt am liebsten immer, wenn ich ihn dann sehe, über ihn herspringen würde,
Jacky: aber es ist schon die Vorstellung allein, er hat jetzt eine Woche lang diesen
Jacky: KG dran und ich weiß ja, wie er darüber denkt, dass bei ihm im Kopf viel passiert,
Jacky: dann passiert da bei mir automatisch auch was im Kopf.
Jacky: Also das ist so ein, so wieder so ein, wie man sagt, Reaktionsfetischismus. ne [Dialekt].
Jacky: Der eine macht dies und der andere reagiert so und das ist so ein gegenseitiges Geben und Nehmen irgendwie, ne [Dialekt].
Sebastian: Es ist jetzt aber nicht so, du machst den dran, dadurch wirst du durch diesen
Sebastian: Machtrausch selber spitz und willst den gleich wieder abnehmen,
Sebastian: damit ihr dann irgendwie Sex haben könnt?
Jacky: Nein, nein, nein.
Jacky und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Weil dann würdest du dich ja selber auch irgendwie einschränken an der Stelle.
Jacky: Genau, genau.
Sebastian: Das passiert nicht?
Jacky: Nein, aber ...
DasZebra: Aber es kommt schon vor, dass er dran ist und wir dann irgendwie abends im Bett
DasZebra: liegen und sie dann rumspielen und sagt,
DasZebra: „eigentlich stört das Ding da gerade“ und dann merke ich, sie geht zum Halsband und äh, zur Halskette und
DasZebra: macht den Schlüssel ab und dann ist er ab und sie kann tun, was sie tun möchte.
Jacky: *lacht* Genau, genau. Ich bin halt, ich spiele halt auch gerne, ne [Dialekt], und das ist was, was für mich auch zwingend
Jacky: dazu gehört, dass man eben rumspielen kann.
Jacky: Und klar, wenn der KG dran ist, ist es auch irgendwo wieder so,
Jacky: okay, er wird dann steif, aber er kann nicht so richtig und das ist ja so ein,
Jacky: ich sag mal, da kommt die kleine Sadistin dann raus *lacht*, die dann sagt,
Jacky: „ach guck mal hier, ach ich hab die Macht, ich könnte ja dich jetzt abschneiden,
Jacky: wenn ich wollte, aber nein, ich will ja nicht, leide mal noch ein bisschen für mich“ *lacht*.
DasZebra: Es gibt ja diese Femdom-Fantasien und wahrscheinlich leben das auch ganz viele so,
DasZebra: wo die Dom mit dem männlichen Geschlechtsteil eigentlich so gar nichts zu tun
DasZebra: hat, deswegen wird er ja weggesperrt und eingeschlossen und ist quasi weg,
DasZebra: nicht mehr existent. Und bei ihr ist das ganz anders, weil sie total gern damit
DasZebra: rumspielt und das ist halt ihrs und sie kann damit rumspielen und tun und lassen, was sie will,
DasZebra: also wann immer sie will und deswegen hat das
DasZebra: in unserer Beziehung eine viel größere Bedeutung gekriegt als so ein KG-Teil früher für mich war.
Sebastian: Also es geht eigentlich nicht darum, weniger Sex und Sexualität zu haben, sondern mehr.
DasZebra: Genau.
Jacky: Ja, das macht es sinnlicher.
DasZebra: Genau, es lenkt quasi die Aufmerksamkeit auf das Spielzeug.
Sebastian: Stell dir mal vor, sie hätte jetzt einen Fips und würde selber so was tragen
Sebastian: wollen. Gibt‘s ja auch für Frauen. Und sagt, hier ist der Schlüssel, nimm mal.
DasZebra: Also ich finde, ich finde ...
Sebastian: Ich sehe gerade, wie dein Hirn gerade sich da verknotet.
DasZebra: Ne, überhaupt nicht. Ich kenne diese KGs für Frauen. Also ich habe zwar live
DasZebra: noch keinen gesehen, aber ich kenne die Bilder davon und habe da Videos drüber gesehen.
DasZebra: Ich finde das mega sexy, Frauen in so einem KG.
DasZebra: Ich stelle mir vor, dass das deutlich, und das sind ja eben nicht diese kleinen
DasZebra: Schellen, die da irgendwo rumhängen, sondern das sind ja im Prinzip tatsächlich immer diese Gürtel.
DasZebra: Ich stelle mir die extrem unbequem vor, wenn eine Frau da drauf steht und das
DasZebra: ausprobieren würde, also mein Ding wäre das durchaus.
DasZebra: Also ich hätte auch kein Problem, sie da einzusperren. Ich frotzel dann auch
DasZebra: schon mal: „demnächst kriegst du so was.
DasZebra: Aber erstens ist das natürlich nicht meine Rolle.
DasZebra: Und zweitens, ich glaube nicht, dass das tatsächlich eine reale Option wäre. *alle drei reden gleichzeitig, unverständlich*
Sebastian: Jacky, könntest du ja tragen und du hast den Schlüssel und er kommt halt auch nicht ran. *lacht*
Jacky: Nönö, nönö. *lacht*
Sebastian: Okay, nein, die Option besteht nicht. Klar, aber das ist jetzt ja auch Metall.
Sebastian: Ich gehe mal so ein bisschen von dem Thema schon wieder weg.
Sebastian: Es sei denn, du sagst jetzt, da gibt es noch einen ganz wichtigen Punkt oder
Sebastian: Praxistipps für alle Zuhörenden.
Sebastian: Lasst das, das funktioniert nicht.
Sebastian: Keine Ahnung, aber es scheint ja wirklich entspannt für dich zu sein und einfach ein schönes Gefühl.
DasZebra: Jeder muss da für sich rausfinden, was er will.
DasZebra: Also wir haben einen Bekannten auch noch gar nicht so lange kennengelernt,
DasZebra: die fanden das auch interessant.
DasZebra: Mit dem hatte ich mich darüber ausgetauscht, ihm so ein paar Tipps gegeben.
DasZebra: Für die, die das interessiert, es gibt im Internet ein KG-Forum,
DasZebra: das sich quasi nur um Keuschheit dreht, auch mit ganz vielen Geschichten und
DasZebra: so, aber auch eben sachliche Informationen, welcher funktioniert wie,
DasZebra: für Männer, für Frauen und so, was sind die Vor- und Nachteile.
DasZebra: Wer will, kann man sich da schlau machen, das ist ganz hilfreich.
DasZebra: Ansonsten ausprobieren, wichtig ist die richtige Größe zu finden,
DasZebra: jeder ist da irgendwie anders gebaut und muss gucken, was einem passt.
DasZebra: Man soll sich von der, von der Vorstellung verabschieden, dass das Ding tatsächlich keusch
DasZebra: hält, wenn das funktioniert so nicht, also jedenfalls nicht nur allein mit so einer Schelle.
DasZebra: Manche haben ja noch so Piercings und Prinz Albert und so, wo das dann vorne
DasZebra: mit Schloss und was auch immer noch alles gesichert werden kann.
Sebastian: Im Zweifel kann man ihn auch einfach abhacken, wenn man wirklich sicher gehen will, ne [Dialekt].
DasZebra: Ja, deswegen, da dreht sich mir dann auch
DasZebra: persönlich immer die Sachen, weil das auch nicht so mein Ding ist,
DasZebra: aber das soll jeder machen, wie er will.
DasZebra: Für mich ist das halt tatsächlich eher so was wie eine Fessel, also ein Fesselsymbol.
Sebastian: Okay. Also ich habe hier noch verschiedene Dinge stehen unter der Kategorie Like.
Sebastian: Jacky, ich bin mir nicht sicher, ob das ein Zitat ist, was du gesagt hast.
Sebastian: Ich habe zumindest die Anführungszeichen vergessen. Da steht hier, er dient gut.
Jacky: *lacht* Äh, ja.
Sebastian: Immer?
Jacky: *lacht* Ähm *kurze Pause*, meistens. *lacht* Ich sage mal, da muss ich da wieder ausholen zu der Vorgeschichte. *lacht*
Sebastian: Ja, bitte ausholen. Genau das ist die Idee.
Jacky: Zu der Vorgeschichte, dass er ja nun erfahren ist und so. Ich, ich
Jacky: danke allen Frauen davor *lacht*, die ihn erzogen haben, weil ich bin ja eher so sanft, ne [Dialekt].
Jacky: Ich tue mich manchmal auch schwer, wirklich Dinge richtig fest durchzusetzen.
Jacky: Und er hat einfach mal eine gute Erziehung genossen *lacht*, ja.
Jacky: Und ich brauche gar nicht so viel tun. Und er kann echt gut dienen. *lacht*
Jacky: Wenn ich also was möchte, dann bekomme ich das auch. Und ohne großes Murren
Jacky: und ohne große Beschwerden über irgendwas, was vielleicht gerade doof ist oder so.
Jacky: Das Einzige, was ich ihm austreiben muss, ist so ein bisschen Faulheit,
Jacky: aber gut, jeder hat so seine Macken. *lacht*
Sebastian: Was tut er denn nicht? Also wo ist so ein Punkt, wo du mal was auch probiert
Sebastian: hast und dann hat er gesagt: „Ne, das mache ich nicht, das wird nicht funktionieren.“
Jacky: Ach, na ja, eigentlich so jetzt, beziehungstechnisch ist da gar nichts.
Jacky: Das geht jetzt eher um Alltagsdinge, wo ich immer sage, du könntest mal mehr
Jacky: Wohnung putzen oder *lacht* solche Dinge.
Jacky: Ja, aber ansonsten, nö, *verneinend* mhm, da ist er also *Pause* wirklich gut.
Jacky: Ich wollte gerade sagen, perfekt, aber es wäre vielleicht zu hoch. *lacht*
DasZebra: Komm, wir sind erst drei Jahre zusammen.
Jacky: *lacht* Ja, eben, genau, ja.
Sebastian: Zum Alltag, wenn ihr jetzt nicht gerade am Herumspielen seid und wenn einfach
Sebastian: Alltag ist, seid ihr da komplett auf Augenhöhe?
Sebastian: Kriegt ihr das hin oder ist immer so ein bisschen Machtgefälle da?
Jacky: Ich glaube, wir sind meistens auf Augenhöhe, aber wir sind uns dessen sehr bewusst,
Jacky: dass das von einem auf den anderen Moment umkippen kann.
Jacky: Also das, das, da habe ich so viel Macht, dass ich sagen könnte,
Jacky: also jetzt ist gerade der Punkt, wo du mir dienst, wo du in deiner Rolle weiter
Jacky: runter gehst, ne [Dialekt], oder in dem Status gerade und das glaube ich macht das so ein bisschen aus,
Jacky: dass wir locker auf Augenhöhe sein können.
Sebastian: Es gibt ja diesen schönen Begriff FLR, also Female Led Relationship.
Sebastian: Ist das irgendwie in die Richtung oder darf es da gar nicht hinführen?
DasZebra: Also wir definieren für uns das eigentlich, dass es so ist, aber wenn man sich
DasZebra: mit anderen Paaren unterhält und wir sind ja auch bei Joy und so in so Gruppen drin,
DasZebra: wenn man sich das so anguckt, wie die das definieren, dann weicht unsere Definition
DasZebra: oder sagen wir mal unsere Art und Weise, das zu leben, wahrscheinlich doch noch
DasZebra: relativ stark von anderen ab.
DasZebra: Weil wir eben mehr Zeit Augenhöhe haben als Zeit, wo ich tatsächlich in der, im Submodus
DasZebra: bin oder wo das Machtgefälle ausgelebt wird.
DasZebra: Aber ich glaube, das ist bewusst so, weil wir uns da langsam rantasten wollen.
DasZebra: Ich habe ursprünglich eigentlich gesagt, ich will nie wieder 24/7-Beziehungen,
DasZebra: weil das mit meinem Alltag nicht vereinbar ist.
DasZebra: Ich bin davon wieder weg, weil ich glaube: doch, das ist vereinbar,
DasZebra: wenn man das anders gestaltet. Und zwar nicht im Sinne von, wir gehen von 24/7
DasZebra: als Standard aus und suchen uns dann Ausnahmen davon, wo wir das mal nicht leben,
DasZebra: sondern wenn man das andersrum macht und sagt, der Alltag ist eigentlich quasi normal, Augenhöhe.
DasZebra: Und nur wenn wir das Machtgefälle wollen, dann können wir da jederzeit reinschnipsen.
DasZebra: Aber latent ist es halt da und es ist quasi als Metakonsens ist es immer da,
DasZebra: sodass es jederzeit abgefordert werden kann.
DasZebra: Und diese, die, wenn ich so sagen darf, die, die Häufigkeit, wann und in welchen Situationen und wie oft das abgefordert
DasZebra: wird, das können wir vielleicht noch steigern.
DasZebra: Da wäre es mir auch ganz lieb, wenn das noch mehr käme, öfter käme.
DasZebra: Also was Jacky ja vorhin schon sagte, ja, sie, sie muss sich manchmal immer noch überwinden,
DasZebra: einfach irgendwas zu fordern und das ist so ein bisschen das,
DasZebra: woran wir noch arbeiten.
Sebastian: Ich merke schon, du willst oder nicht, du willst, du wärst bereit für viel mehr
Sebastian: und Jacky, du sagst, das passt schon so, also nein *räuspert sich*,
Sebastian: Jacky, ist das für dich jetzt so gerade okay und mehr möchtest du vielleicht
Sebastian: auch gar nicht oder, oder sagst du, ich lasse mir jetzt bewusst Zeit?
Jacky: Ja, das ist es eher. Also ich brauche immer so einen richtigen Zeitpunkt dafür.
Jacky: Also ich glaube, darauf beruht unsere ganze Beziehung, dass wir wirklich jeden Schritt
Jacky: langsam gehen. Also klar, Zebra will mich nicht überfordern,
Jacky: weil wie gesagt viel Erfahrung und ich nicht und dann gleich zu kommen und was
Jacky: wollen wir jetzt alles gleich und dies und das. Er gibt mir die Zeit,
Jacky: die ich brauche und die ich möchte.
Jacky: Und das ist ja in vielen Dingen so.
Jacky: Also auch am Anfang, wann geht man mal auf eine Party oder so.
Jacky: Ich habe mich da lange, na drum gedrückt will ich nicht sagen,
Jacky: aber es passte einfach nicht.
Jacky: Gut, nun kam Corona oder war Corona und es war ja alles sowieso nicht gleich
Jacky: so präsent da, ne [Dialekt]. Wir hatten ja genug Zeit, um solche Dinge dann auch auf uns zukommen zu lassen.
Jacky: Ich wollte gerade sagen, zu planen, aber das war es ja nicht.
Jacky: Das ist so, ich weiß nicht, auch bei FetLife am Anfang, ich kannte das ja gar
Jacky: nicht und für mich war das ja so eine reine Infobox. Da kriege ich alles her, was ich wissen will.
Jacky: Ich sehe die Fotos, ich kann nachlesen und so was alles.
Jacky: Und du hast ja relativ zeitig dann irgendwie mir dein Profil gezeigt und dann,
Jacky: aja, du könntest ja auch eins anlegen.
Jacky: Und dann dachte ich: „niemals“.
Jacky: Also okay, ein Profil anlegen. Ich kann auch ein Bild reinsetzen,
Jacky: irgendwas Verfremdetes.
Jacky: Aber ich werde doch da nie schreiben und Bilder selber reinstellen, im Leben nicht, ja.
Jacky: Und wo sind wir jetzt? *lacht* Weiß ich nicht.
DasZebra: Du hast mehr Follower als ich.
Jacky: 150 Fotos und ja *lacht*
Sebastian: Ich wollte gerade sagen, die Profile sind schon ordentlich befüllt.
Jacky: Ja *lacht*. Und das ist aber auch wirklich so, wie ich das wollte.
Jacky: Es war wirklich so, ich brauchte eine Weile Zeit dafür. Ich brauchte auch eine
Jacky: Weile Zeit, um mal ein Foto reinzusetzen oder einen Beitrag zu schreiben.
Jacky: Und bei allem, was so ist, es kommt. Aber es kann halt auch dauern.
Jacky: Und ich könnte jetzt auch nicht mit jemandem zusammen sein, der das schneller
Jacky: hätte gefordert. Es hätte mich überfordert.
Jacky: Und so wie es jetzt ist, dass wir da ganz langsam rangehen.
Jacky: Und auch diese FLR, dass man sagt, es entwickelt sich weiter,
Jacky: ja, aber eben so wie ich das möchte.
Jacky: Also ich will da nicht, nur weil ich irgendwie lese, so muss es sein,
Jacky: dass man das sofort umsetzt, sondern ich will da rein wachsen.
Jacky: Ich will für mich die Empfindung haben, jetzt kann ich genau das tun, weil ich soweit bin, ja.
Jacky: Und nicht, weil er das vielleicht möchte, dass ich das jetzt mache oder so, weil ...
Sebastian: Was ist denn, wenn er was möchte? Wo du auch sagst, na, das fällt mir nicht
Sebastian: so leicht, aber es ist ihm schon wichtig.
Sebastian: Inwieweit bist du dann auch Partnerin, die sagt, ja, also das Geschenk würde
Sebastian: ich ihm schon ganz gerne machen?
Sebastian: Das ist natürlich dann schwierig, weil das irgendwie nicht so richtig ins Setting
Sebastian: passt. Auf der anderen Seite hat man sich irgendwie auch lieb und möchte sich
Sebastian: auch gegenseitig was Gutes gönnen.
Jacky: Ich weiß jetzt gar nicht, ob es da wirklich so irgendwie Dinge gibt.
Jacky: Also ich würde nichts nur um seinetwillen tun, weil da kommt aber auch wieder unsere Beziehung dazu.
Jacky: Wenn das nicht von innen heraus kommt, dann macht ihm das auch keinen Spaß.
Jacky: Also wenn er merkt, ich tue jetzt nur irgendwas, um ihm zu gefallen oder ihm
Jacky: ein Gefallen zu tun oder ihm was zu schenken, dann ist bei dir die Freude auch nicht groß drüber, ne [Dialekt].
Jacky: Dann ist es okay, sie hat es jetzt gemacht, weil ich es mir so wünsche,
Jacky: aber es war nicht überzeugend.
Jacky: Vielleicht bin ich auch zu eine schlechte Schauspielerin dafür,
Jacky: dass ich das so gut rüberbringe, ne [Dialekt]. Aber ich ...
DasZebra: Du hast ja gesagt, wir sind beide Reaktionsfetischisten, ne [Dialekt]. Für mich ist beim, beim Subben wichtig,
DasZebra: dass ich merke und spüre dass der aktive Part oder die Dom da Spaß dran hat
DasZebra: und das tut was sie gerade will. Ich will als Sub gewollt werden und wenn ich spüre,
DasZebra: da ist jemand, der macht das nur mir zuliebe oder weil ich ihn bezahlt habe oder ...
Sebastian: Du bist voll der Romantiker.
DasZebra: Ne, es funktioniert für mich dann einfach nicht. Das hat mit Romantik,
DasZebra: glaube ich, gar nichts zu tun.
DasZebra: Das, das, also ich kann nicht schauspielen, ich bin, bin, überhaupt kein, deswegen mag ich auch diesen Begriff Rolle
DasZebra: nicht als Sub, sondern das ist ein Teil von mir,
DasZebra: aber nachdem BDSM ja einvernehmlich ist und quasi das, was man da Böses alles
DasZebra: mit einem tut, immer nur gespielt ist, ist das Einzige, was das für mich authentisch macht …
DasZebra: Dass der andere Part da gerade Lust dran hat und Lust da genau da drauf hat
DasZebra: und mich genau so haben will, wie er mich quasi zwingt in Anführungszeichen zu sein.
DasZebra: Und wenn das nicht der Fall ist, sondern ich merke, da spielt jemand,
DasZebra: da will jemand nur eine Rolle spielen oder mir einen Gefallen tun,
DasZebra: funktioniert das einfach für mich nicht.
DasZebra: Und was die Geschwindigkeit angeht, ich habe in der Vergangenheit,
DasZebra: ich hatte ja eben erzählt, mit der ersten Beziehung, die nur darauf basierte,
DasZebra: da war es genau andersrum.
DasZebra: Ich wollte immer mehr und habe ständig gefordert und lass uns das noch machen
DasZebra: und sei doch ein bisschen so mehr strenger und so.
DasZebra: Das ist natürlich voll in die Hose gegangen, weil meine Dom überfordert war
DasZebra: damit und auch sich in ihrer Rolle herausgefordert sah, wenn ständig Sub hier
DasZebra: fordert und Topping from the Bottom macht und so was.
DasZebra: Und hat das natürlich abgeblockt, weil sie da schon sehr tatsächlich dominant
DasZebra: war und sich eben nicht von mir rumkommandieren lassen wollte.
DasZebra: Einerseits und das zweite war eben, dass ich auch gemerkt habe,
DasZebra: wenn sie es dann umsetzt,
DasZebra: ganz vieles, was so im Kopfkino toll ist und was ich gern ausprobieren wollte
DasZebra: und wo ich sage, hier 24/7 und FLR, ganz strenge Regeln und so weiter,
DasZebra: das funktioniert für mich dann in der Realität teilweise überhaupt nicht.
DasZebra: Und dann bin ich der, der gesagt hat, hey bitte mal ein bisschen Vorsicht,
DasZebra: das geht jetzt gerade, wir müssen das leider abbrechen und das ist natürlich
DasZebra: auch wieder frustrierend.
DasZebra: Das ist so eine meiner Erfahrungen aus meiner Vergangenheit,
DasZebra: dass ich gesagt habe, in einer Beziehung das wirklich wachsen lassen,
DasZebra: langsam angehen lassen, gucken, wie es sich entwickelt und auf gar keinen Fall
DasZebra: versuchen, irgendwie Druck zu machen oder irgendwas umzusetzen.
Sebastian: Wenn dir das gelingt, Chapeau.
Sebastian: Also wenn Sub zu mir sagt, ich würde gerne mal das, dann fängt das bei mir,
Sebastian: also dann sehe ich das nicht als Pflicht, sondern als, ich sag mal, als Möglichkeit.
Jacky: Genau.
Sebastian: Als: Guck mal, da ist gerade ein Einverständnis für etwas gekommen.
Sebastian: Da ist natürlich immer die Frage, wie aufwendig und kompliziert ist das und
Sebastian: wie gut kann man die Situation herbeiführen.
Sebastian: Das kann auch mal sein, dass ich dann tatsächlich frustriert bin,
Sebastian: weil mir das Handwerkszeug fehlt oder die Möglichkeit oder die Umgebung oder
Sebastian: die passende Jahreszeit, ne [Dialekt].
Sebastian: Also da sind immer, das ist immer so ganz schwierig oder man hat einfach so viel Alltag,
Sebastian: dass es einfach nicht geht. Das ist dann total, das ist dann frustrierend.
Sebastian: Aber so die Wunschäußerung und auch die Äußerung, das ist jetzt ein dringendes
Sebastian: Bedürfnis, das ist der Gedanke, der mir gerade gut gefällt.
Sebastian: Das empfinde ich eigentlich immer als hilfreich.
Jacky: Das geht mir ganz genauso. Deshalb reden wir ganz viel miteinander.
Jacky: Also es ist immer wieder ein Gespräch. Wo stehen wir?
Jacky: Wo wollen wir hin? Was wünscht sich jeder noch? Was kann man verbessern?
Jacky: Und ich habe das natürlich immer im Hinterkopf, wenn Zebra sagt,
Jacky: och, das wäre doch mal vielleicht was,
Jacky: wo wir hingehen könnten oder was wir machen könnten und ausprobieren könnten,
Jacky: dann habe ich das im Hinterkopf, dann weiß ich das auch. Ich muss es nicht sofort umsetzen, ne [Dialekt].
Jacky: Das muss für mich dann der Zeitpunkt eben passen, ja.
Jacky: Also es ist wirklich so, klar gehe ich auf seine Wünsche ein, ne [Dialekt], und ich finde das
Jacky: auch wahnsinnig hilfreich, dieses Kommunizieren, was möchte ich.
Jacky: Und genau so ist es ja andersrum und ich sage auch klipp und klar,
Jacky: wenn mir irgendwas jetzt gerade noch nicht gefällt,
Jacky: wenn ich zu irgendwas noch nicht bereit bin, irgendwie zu machen und manchmal
Jacky: ist es so, da kann man quasi gestern noch gesagt haben, ne,
Jacky: das will ich nicht und dann ist man am nächsten Tag im Spiel und dann: ach, jetzt
Jacky: passt es gerade, jetzt mache ich es vielleicht doch.
Sebastian: Mal konkret, gibt es gerade irgendwas, wo du sagst, ne, ich weiß,
Sebastian: das möchte er gern, aber ich bin noch nicht so weit oder ich muss mich mit dem
Sebastian: Gedanken noch anfreunden?
Jacky: Nö, eigentlich, also ich wüsste jetzt nicht. Fällt dir was ein?
DasZebra: Jetzt so als irgendwas Konkretes auch nicht, ne [Dialekt]. Es gibt ganz vieles,
DasZebra: was so gerade in der Entwicklung ist.
DasZebra: Wir haben jetzt vor kurzem, deswegen ist einer der Gründe, weswegen wir bei
DasZebra: Joy sind, erster Partybesuch.
DasZebra: Das waren jetzt insgesamt, glaube ich, dreimal waren wir auf einer Party,
DasZebra: wenn ich das richtig gezählt habe. Also das ist etwas, was wir noch ausbauen
DasZebra: wollen, wo wir aber auch gucken, haben wir da gerade Lust drauf,
DasZebra: passt das, was für eine ist das?
DasZebra: Wir versuchen gerade andere Femdom-Pärchen zu finden,
DasZebra: jetzt gar nicht so sehr zum Spielen gegenseitig, sondern um, ja, gemeinsame Freizeitgestaltung
DasZebra: zu machen, was weiß ich, mal in Escape-Room zu gehen oder eine Radtour zu machen oder gemeinsam
DasZebra: kochen oder irgend so was.
DasZebra: Aber eben, wo man den Femdom-Kontext nicht verstecken muss.
DasZebra: Ich finde das immer total klasse, wir haben ein befreundetes Pärchen,
DasZebra: ein uralter Freund von mir mit seiner Partnerin,
DasZebra: die sind zwar in einer anderen Konstellation, aber eben auch BDSMer und wenn
DasZebra: die zu Besuch sind, dann trinken wir, essen wir, alles was Stinos auch machen,
DasZebra: aber ich brauche mich nicht zu verstecken.
DasZebra: Ich kann Jacky ihr Getränk eben kniend servieren oder ich kann auch meine Stahlfesseln
DasZebra: tragen, ohne dass ich blöde Fragen beantworten muss.
DasZebra: Das, das ist das, was wir eigentlich wollen, so ein Freundeskreis von Leuten,
DasZebra: die das auch leben, nicht zwingend miteinander spielen oder so,
DasZebra: aber wo man es eben auch nicht verstecken muss.
Sebastian: Da muss ich nochmal zu Jacky rüberlenken jetzt. Da lernst du das erste Mal
Sebastian: eine Frau kennen, auch Femdom.
Sebastian: Das ist ja, das ist ja spannend, weil wie macht die das? Was denkt die? Wie können wir uns
Sebastian: austauschen? Ich habe tausend Fragen oder vielleicht nicht.
Sebastian: Oder wie sieht die das, was wir hier so machen?
Sebastian: Ich meine, extremer geht immer. Und dann gibt es immer Leute,
Sebastian: die sagen, ja, wir machen das richtig. Wir.
Sebastian: Also bei uns wird er jeden Morgen an der Decke aufgehängt und ausgepeitscht. Keine Ahnung.
Sebastian: Also da hat man ja auch eventuell, wenn man dann aus der Paarkonstellation rausgeht
Sebastian: auf Party, Stammtische, andere Paare, da hat man ja auch so ein bisschen, hm, ich sag mal, ja, den
Sebastian: Schwanzvergleich, um es möglichst unpassend zu sagen.
Sebastian: Also das kann ja auch beängstigend sein. Wie ist das für dich gelaufen,
Sebastian: als du es erstmal auf Menschen getroffen bist, die möglicherweise auch nicht bewerten?
Sebastian: Weil er ist ja voreingenommen, er wird eh alles toll finden.
Jacky: Ja, also gerade im Hinblick auf die Paare, die wir kennengelernt haben,
Jacky: hatten wir tatsächlich so wahnsinniges Glück, dass die weiblichen Doms alle auch so eher diese,
Jacky: also so vom Typ her wie ich sind, eher so Caring Domination,
Jacky: also jetzt nicht knallhart, ich verkloppe jetzt ständig meinen Kerl an der Seite
Jacky: oder so, sondern das war,
Jacky: ja, die ticken alle genauso wie ich eben auch.
Jacky: Und es war total einfach, sich dann mit denen zu unterhalten,
Jacky: weil man alles ähnlich macht und ähnlich fühlt.
Jacky: Ja, ich bin jetzt auf keine Frau gestoßen, die total dominant war,
Jacky: die mich völlig eingeschüchtert hat.
Jacky: Sondern es waren eher so, ja, so Frauen wie ich halt auch, die ihren Partner an der
Jacky: Seite haben, die auch alle lieb und nett sind *lacht*, ja, und gar nicht so ...
Jacky: Ja, ich glaube ...
Sebastian: Nicht bösartig, ne *lacht*?
Jacky: Ne, so gar nicht. Also gar nicht, ich meine, sicherlich mögen die im Schlafzimmer
Jacky: vielleicht auch so ihre sadistischen Adern haben und so weiter.
Jacky: Aber so in dieser Freizeitgestaltung, die man so plant und wo man sich so im
Jacky: normalen Rahmen trifft,
Jacky: da war das eher so alles, also immer alle auf Augenhöhe irgendwie,
Jacky: aber eben doch mit dem Bewusstsein, ah, ja, guck mal, die Männer sind doch,
Jacky: ein kleines Stückchen stehen sie halt doch drunter.
Jacky: Und es entwickelt sich auch so eine gewisse, ja, Sache dann immer zwischenmenschlich,
Jacky: wenn zwei Doms quasi da sind und man traut sich mehr.
Jacky: Also für mich ist das so, ne [Dialekt], wenn ich noch jemanden da habe, der auch so ist wie
Jacky: ich und wir haben unsere zwei Subs dabei und man haut da mal so ein paar Spitzen
Jacky: raus, die so ganz offensichtlich erkennbar machen,
Jacky: wer hier wo steht. Und das macht total Spaß.
Jacky: Also ich habe da überhaupt gar keine Berührungsängste mit anderen.
Jacky: Und da muss man aber auch zu sagen, ich habe bisher immer nur positive Erfahrungen in allem gemacht.
Jacky: Mein erster Stammtischbesuch, ich war ganz alleine, ne [Dialekt].
Jacky: Also ich bin tatsächlich
Sebastian: Ohne ihn?
Jacky: ja, alleine losgegangen.
DasZebra: Also, wenn ich da mal kurz einhaken. Wir hatten ja vorhin drüber gesprochen, diese Momente, wo du denkst,
DasZebra: okay, du bist der Erfahren, du musst sie langsam an Dinge ranführen und dann
DasZebra: kommt so ein Moment eben mit dem KG, dieses Machtgefühl oder Machtflash,
DasZebra: aber da gibt es diese Momente, wo du denkst, boah, die macht das jetzt einfach.
DasZebra: Und das erste war das mit dem KG, das zweite war, wo ich oder wo wir überlegt hatten, zum
DasZebra: Stammtisch zu gehen und dann war in Berlin Femdom-Munch und ich konnte aber
DasZebra: an dem Tag nicht und dann habe ich gesagt, ja geh doch alleine hin.
DasZebra: Ich dachte, im Leben geht die da nicht alleine, ich hätte das niemals gemacht, ne [Dialekt].
DasZebra: Und dann sagt sie: „Ja okay, mache ich“ und war weg, ne [Dialekt].
Jacky: Naja, ganz so locker war es nicht, aber *lacht*.
DasZebra: Aber unglaublich.
Jacky: Und ich bin dann da wirklich hin, also ich habe Blut und Wasser geschwitzt vorher.
Sebastian: Ja, wie sich das gehört.
Jacky: Und ich dachte, oah, o Gott, o Gott, wer weiß, was da jetzt kommt.
Jacky: Und ich kam dann da an und hatte vorher auch mit der Orga eben gesagt,
Jacky: ich sage, ich bin das erste Mal, können wir uns vorher vielleicht mal kurz noch
Jacky: treffen, mal irgendwie ein bisschen erzählen.
Jacky: Und das war total schön, das war jetzt kein riesiger Stammtisch und auch nicht
Jacky: so diese, ja, wo man denkt, jetzt kommen da wirklich so viele erfahrene Menschen hin.
Jacky: Ich weiß nicht, das waren vielleicht sechs, sieben Leute. Es war also wirklich wenig.
Sebastian: Nicht erschrecken. Über drei Millionen Menschen in Berlin plus Umgebung.
Sebastian: Also wahrscheinlich vier Millionen potenzielle Personen, die diesen Stammtisch
Sebastian: besuchen könnten. Und dann sind es sieben. Eigentlich unglaublich, ne [Dialekt].
Jacky: Aber es war tatsächlich so, es ging gerade nach der Corona-Zeit wieder los,
Jacky: dass überhaupt Stammtische stattfanden, ne [Dialekt].
Jacky: Und dann habe ich gedacht, so Femdoms-Stammtische, das ist cool,
Jacky: da sind so viele Femdoms, mit denen kann ich mich austauschen.
Jacky: Und es war natürlich nicht so. *lacht*
Sebastian: Was wolltest du von denen denn wissen?
Jacky: Naja, ich dachte auch, wie geht ihr denn so mit euren Subs um?
Jacky: Was kann ich noch so einbauen in den Alltag auch?
Jacky: Was lasst ihr die denn so alle machen, ne [Dialekt]? Und wie kommt ihr denn da rein?
Jacky: Für mich war am Anfang, das war glaube ich noch die Zeit, wo ich dachte,
Jacky: ich könnte beim Zebra wie so einen Schalter umlegen und der ist dann im Subspace
Jacky: und wir können jetzt loslegen.
Sebastian: Ja, natürlich.
Jacky: Genau, ich habe das dann versucht, irgendwie so einen Auslöser zu finden und
Jacky: dachte, es muss doch irgendwas geben, wo es ganz einfach geht, ne [Dialekt], so.
Jacky: Aber es ging eben nicht und ich dachte, vielleicht kann mir irgendjemand anders
Jacky: einen Tipp geben, wie das geht *lacht*.
Sebastian: Hat wohl nicht geklappt, welche Tipps hast du da mitbekommen?
Jacky: Ja gar keine, weil es waren ja keine Femdoms da, großartig, auf dem Stammtisch. *lacht*
Jacky: Und es reden ja alle über alles, nur nicht über spezielle Themen, ne [Dialekt].
Jacky: Also da sind wir ja wieder dabei, wie viel Stammtischzeit ist denn wirklich
Jacky: für BDSM oder für Femdoms da, ne [Dialekt]?
Jacky: Wie oft redet man darüber in der Zeit? Aber eigentlich, ist ja nicht.
Jacky: Ich fand das eben so, diese Erleuchtung, es sind ja auch alles so ganz normale Menschen, ne [Dialekt] und ähm.
Jacky: Also mir hat das auch Spaß gemacht und ich habe auch erst gedacht,
Jacky: ich kann da nicht ohne s‘Zebra hingehen. Ich bin da völlig verloren.
Jacky: Ich weiß gar nicht, was ich sagen soll. Und es war aber dann echt eine richtig
Jacky: tolle Erfahrung und ich glaube, das war bei allen Dingen so,
Jacky: die ich zum ersten Mal ausprobiert habe.
Jacky: Es war das erste Mal eben eine Party und ich habe auch gedacht, o Gott,
Jacky: nein, da kannst du nicht hingehen und da sind die toll gestylten Frauen alle
Jacky: total schlank und so ganz Idealbild überall, ne [Dialekt], und dann spielen die da alle und
Jacky: ich gehe da nur hin, ich will erstmal eigentlich nur gucken,
Jacky: ich will da lieber nur Mäuschen sein in irgendeiner Ecke und will jetzt gar
Jacky: nicht so auffallen und so *lacht*, ne [Dialekt].
Jacky: War anders, als ich es gedacht habe. Also wir haben dann tatsächlich auch so ein wenig gespielt, ja.
Jacky: Und ich meine, das musst du wieder erzählen aus deiner Sicht.
DasZebra: Da war der dritte Moment. Sie hatte mich ein bisschen gefesselt und dann hatte,
DasZebra: wir waren mit einem Befreundeten, war das der, ne, es war der zweite Stammtisch
DasZebra: in Berlin, wo du gefesselt hast, ne [Dialekt]?
Jacky: Ne, es war der erste.
DasZebra: Ja, jedenfalls hatten wir ein bisschen gefesselt.
DasZebra: Und dann war ein Paar da, wo die Dom ihren Sub auch gerne gefesselt hätte,
DasZebra: aber keine Erfahrung damit hatte.
DasZebra: Und die hat dann die Veranstalterin gefragt, ob sie ihren Sub nicht mal fesseln könne.
DasZebra: Und die Veranstalterin sagte, ne, sie macht das eigentlich ungern.
DasZebra: Sie hätte zwar Seile da, aber sie solle mal Jacky fragen, weil die gesehen
DasZebra: hatte, dass sie mich gefesselt hatte.
DasZebra: Und dann hat die dich gefragt?
Jacky: Ne, du bist ein bisschen falsch von der Zeit.
DasZebra: Okay, dann korrigier.
Jacky: Mit denen wir da waren, so ein bekanntes Pärchen.
DasZebra: Die waren noch vorher, genau.
Jacky: Die waren da und da ging es mit Lose ziehen, sollten die Subs Lose ziehen und
Jacky: was dann drauf stand, mussten die machen.
Jacky: Und von uns der Bekannte zog halt dieses Los, er sollte gefesselt werden. Und dann kam
Sebastian: Was für eine Aufgabe, haha.
Jacky: Ja, und so mal eben kurz mit Seilen fixiert und wehrlos gemacht quasi.
Jacky: Und dann kam sie zu mir an und sagt, oh, Jacky, du kannst das doch,
Jacky: du hast doch gesagt, du machst, mach mal.
Jacky: Und dann dachte ich, *tiefes Einatmen* o Gott, jetzt sind hier so viele Leute und ich soll jemanden fesseln.
Jacky: O Gott, o Gott, naja gut, bin ich dann in so eine ruhige Ecke gegangen und
Jacky: hab den gefesselt und ...
Jacky: habe ihn dann ihr übergeben und gesagt, hier hast du ihn jetzt gefesselt,
Jacky: ist wehrlos gemacht, kannst du machen, was du willst mit ihm, ne [Dialekt], so.
Jacky: Und dann dachte ich, o Gott, hast du überstanden. Es kamen auch ein paar Leute
Jacky: und haben zugeguckt und dann dachte ich, ja okay, aber jetzt ist gut,
Jacky: jetzt kannst du dich wieder in dein Eckchen setzen und weiter beobachten,
Jacky: weil wie gesagt, erste Party, ne [Dialekt] *lacht*.
Jacky: Und dann kamen die anderen und haben dann die Organisatoren gefragt,
Jacky: och, ja, der Mann soll gefesselt werden und die sagte, naja, das macht Jacky.
Jacky: Und dann kam die an und sagt, ich habe gehört hier, du würdest fesseln,
Jacky: gerne fesseln. Und ich: „Äh, äh, ja?“ So, ne [Dialekt] *lacht*.
Jacky: Und wir hatten vorher gerade ewig nicht gefesselt, ne [Dialekt].
Jacky: Also ich war völlig aus der Übung und bin ja jetzt auch kein Profi, ne [Dialekt].
Jacky: Und dann, wie gesagt, musste ich, oder habe ich dann den zweiten Sub dort auch
Jacky: noch gefesselt und die war auch ganz glücklich und er musste,
Jacky: das war auch so eine Situation, die für mich dann erstmal wieder komisch war,
Jacky: der Sub musste sich hinterher bei mir bedanken.
Jacky: Ja, also sie, also es war ein Pärchen richtig alte Schule, ne [Dialekt].
Jacky: Also er hat mit sie „Sie“ angeredet und seine Lady und weiß ich nicht,
Jacky: also so richtig, richtig streng nach BDSM Handbuch oder was weiß ich wonach *lacht*.
Jacky: Und dann musste er sich wirklich so vor mich hinknien und sich so anständig bedanken.
Jacky: Und ich, ich, mir war das so peinlich irgendwie, weil ich das ja so nicht gewohnt bin.
Jacky: Ich bin ja nicht so streng. Ich habe es ja auch gerne gemacht, ja.
Jacky: Und er kniete vor mir und ja, Lady Jacky und vielen Dank für die Fesselung.
Jacky: Und dann noch ein paar Mal irgendwie zwischendurch, ne [Dialekt]. Und ich dachte immer,
Jacky: o Gott, aber du warst dann total stolz, ne [Dialekt], also das war so.
DasZebra: Weil das war ja auch nicht irgendwo in einem Separé oder so drin,
DasZebra: so quasi unter vier Augen, sondern wirklich mitten in dem großen Raum,
DasZebra: wo alle zugucken konnten.
DasZebra: Sie ist komplett neu, hat noch nie, war noch nie vorher auf einer Party, hat außer mir überhaupt
DasZebra: noch nicht mit Seilen irgendwas gemacht und jetzt wird sie da gebeten und dann
DasZebra: stellt sie sich hin und macht das einfach und total souverän und das richtig toll.
DasZebra: Ich war so mega stolz, das gibt‘s gar nicht. Das war auch so ein Aha-Moment.
Sebastian: Ja, Partys sind manchmal magisch, ne [Dialekt]?
DasZebra und Jacky: Mhm.
Jacky: Tatsächlich, ja. Und wie gesagt, das nächste Mal Party war dann schon lockerer, ne [Dialekt]?
Jacky: Aber ich glaube, das ist wieder so eine Sache, da können wir nochmal drauf zurückkommen,
Jacky: was sich DasZebra vielleicht wünscht oder so. Ich glaube,
Jacky: so dort mehr bespielt zu werden oder so von mir, ich glaube,
Jacky: das ist schon so ein Ding, was er auch gerne haben würde, ne [Dialekt].
Jacky: Aber das muss für mich dann wieder passen von der Stimmung her, ne [Dialekt].
Jacky: Also wenn wir sagen, wir gehen zu einer Party, heißt das jetzt nicht automatisch,
Jacky: beim nächsten Mal wirst du auch wieder irgendwo angefesselt oder, weiß ich, ausgepeitscht oder sonst irgendwas.
Jacky: Wobei ich dieses Auspeitschen ja auch nicht so mag.
Jacky: Wir sind ja keine Schmerzfetischisten. Also ich mag ja nicht unbedingt irgendwelche
Jacky: Praktiken machen, die wehtun, aber ... *lacht*
Sebastian: Der, der, es war kurz davor ... Das müssen wir zumindest mal erwähnen.
Sebastian: Also Sadismus, Masochismus, das ist gar nicht eures.
DasZebra: Ne.
Sebastian: Okay. Ich komme mal, ich gucke so ein bisschen auf die Uhr und da sage ich,
Sebastian: jetzt kommen wir endlich mal zum Thema Stuff.
Sebastian: Zebra, du hast natürlich, ich sag mal, Sammelvorsprung.
Sebastian: Ich mag, also es ist immer so in Beziehung immer dieses mein Spielzeug, dein Spielzeug.
Sebastian: Das ist immer ein bisschen schwierig zu bewerten, weil man schafft ja Dinge gemeinsam an.
Sebastian: Auf der anderen Seite, als ihr euch kennengelernt habt, da war schon viel da.
Sebastian: Was für Dinge sind die, wo du sagst, das will ich? Sind es vielleicht Materialien
Sebastian: oder bestimmte Gegenstände?
Sebastian: Also was ist so dein Spielzeug, wo du sagst, ja, das ist mir heiß und lieb?
DasZebra: Also ich hatte es ja schon erwähnt, ich habe einen Knebelfetisch.
DasZebra: Also alles, was mit Knebeln zu tun hat, ist meins.
DasZebra: Und da habe ich auch eine Sammlung, die ist auch deutlich größer als beispielsweise die KG-Sammlung.
DasZebra: Ähm. Da kaufe ich auch einfach oder ich sehe irgendwas Neues und das muss ich ausprobieren,
DasZebra: ich will wissen, wie sich das anfühlt, funktioniert das für mich,
DasZebra: ist das cool und dann kaufe ich das einfach, da habe ich relativ viel,
DasZebra: ansonsten alles, was mit Fesseln zu tun hat natürlich, so Handschellen,
DasZebra: Ketten, Ledermanschetten, Stahlmanschetten,
DasZebra: Zwangsjacke. Von Materialien: ich finde Latex total schick, wenn ich es zum Ansehen,
DasZebra: und ich bin ein sehr visueller Mensch, also ich will schön aussehen und will schöne Dinge sehen.
Sebastian: Du hast auch den Körperbau, dass du alles tragen kannst.
DasZebra: Ich arbeite sehr hart daran, dass das einigermaßen erträglich bleibt. Ich hasse Sport und
DasZebra: das Einzige, was mich motiviert, tatsächlich auf die Ernährung zu achten oder
DasZebra: mich zu bewegen, ist ein Blick in den Spiegel.
DasZebra: Und du, ich bin jetzt in so einem Alter, wo das nicht mehr von alleine funktioniert, ne [Dialekt].
Sebastian: Das merke ich auch schon, der Körper macht was er will. Aber das ist ein Antrieb.
DasZebra: Das ist, ja, das ist letztendlich der einzige Antrieb. Also ich will schön aussehen,
DasZebra: insbesondere wenn ich auch in Seilen hänge oder gefesselt bin und wir, wir machen beide gerne Fotos,
DasZebra: teilweise so ein bisschen arrangiert und gestellt, gerade wenn wir mit der Zielrichtung,
DasZebra: wir müssten dringend mal wieder bei FetLife was ins Profil stellen,
DasZebra: da haben wir ewig lang nichts gemacht.
DasZebra: Dann sind das manchmal auch Sachen, wo wir uns überlegen, was sieht gut aus
DasZebra: und ich habe da eben ganz viele Fantasien und weil ich auch selber schon fotografiert
DasZebra: habe, auch eine Idee, wie man so was umsetzen kann, ohne dass ich da jetzt ein
DasZebra: Fotograf oder so was wäre.
DasZebra: Jacky fotografiert ganz gern und macht das auch ganz gut und dann,
DasZebra: das ist tatsächlich, wo wir uns gemeinsam überlegen, was könnte man machen,
DasZebra: wie könnte man das machen, worauf hast du Lust, was würdest du gerne mal umsetzen und so.
Sebastian: Ja, da die Frage. Also ihr kriegt ja ein Profil, ihr beide bei mir auf der Webseite.
Sebastian: Da könnt ihr entscheiden, das FetLife-Profil auch zu verlinken.
Sebastian: Wollt ihr das tun? Wunderbar. Also liebes Publikum, schaut da mal rein und dann werdet ihr sehen.
Sebastian: Also allein bei Jacky, über 100 Bilder drin.
Sebastian: Bis die Folge erscheint wahrscheinlich noch viel mehr.
DasZebra: Echt, sind das schon so viele?
Sebastian: Es steht hier 109 stehen jetzt hier drin und da ist viel zu sehen.
Sebastian: Meine Güte, auch ein bisschen explizit zum Teil und oh, sogar eins mit Schwanz und
Sebastian: Kaffee. Kaffee ist super.
DasZebra: Kaffee ist wichtig.
Sebastian: Ja, also Kaffee ist großartig. Dieses Publikum, der Frühstückswunsche morgen
Sebastian: früh vom Zebra ist Kaffee. Punkt.
DasZebra: Ich glaube bei mir im Profil gibt es ein Bild, das nennt sich Anbetung der schwarzen Göttin.
DasZebra: Das war auch ganz am Anfang so eine Idee,
DasZebra: ja, da ging es irgendwie um Online-Spielen und wo bei FetLife im öffentlichen Chat
DasZebra: quasi aufgerufen wurde, mir eine Aufgabe zu stellen.
Jacky: Na, das war, ganz am Anfang war das, ich war irgendwie auf Dienstreise und habe
Jacky: gedacht, jetzt musst du ihn irgendwie noch irgendwas machen lassen, wenn du nicht da bist.
Jacky: Und dann haben wir irgendwie über irgendeine Gruppe in FetLife,
Jacky: habe ich quasi dir eine Aufgabe gestellt.
Jacky: Und zwar habe ich, glaube ich, geschrieben, irgendjemand, also du sollst mir ein sexy Foto von
Jacky: dir schicken in irgendeiner Situation.
Jacky: Habe aber nicht gesagt, in welchem, also gar nicht, welcher Rahmen gesteckt
Jacky: war, sondern einfach nur ein sexy Foto, was aber fremdbestimmt gemacht werden sollte.
Jacky: Also es sollte jemand einen Vorschlag machen und DasZebra musste das umsetzen. So war das.
Jacky: Und dann kam auch relativ flott eine Antwort von einer anderen Userin dort.
Jacky: Und da ging es darum, er sollte den Kaffee anbeten.
Sebastian: Gucke grad mal in deinem Profil, ob ich das finde, das Bild. Gibt es das?
DasZebra: Das müsste da drin sein, ja.
Sebastian: Ich blätter mal durch. Oder ist es hier zu sehen? Ich habe mal auf dem Tablet
Sebastian: einfach mal die Seite aufgemacht.
DasZebra: Da muss ich mal rüberkommen.
Sebastian: Oder ich kann, ja, das ist ja ein mobiles Gerät.
Jacky: Ich glaube, das gibt es nur auf diesem *Pause*.
Sebastian: Ja, vielleicht ist es ja hier dabei. Gut, also das Kaffeeanbietungsfoto erbitte
Sebastian: ich für die Shownotes. Wenn es das gibt, zeig mal her.
Jacky: Ich glaube, weil das in der Gruppe gepostet war.
DasZebra: Oder war das bei dir auf dem Profil? Das kann auch sein.
Sebastian: Nicht schlimm.
DasZebra: Also es müsste definitiv da drin sein.
Sebastian: Liebes Publikum, nehmt die Abkürzung Podcast-Webseite. Da findet ihr es direkt rausgezogen.
Sebastian: Jetzt kommen wir schon wieder weg vom Stuff. Also ich merke: alles,
Sebastian: was irgendwie fixiert, was sich anfühlt, was sich intensiv anfühlt,
Sebastian: das sind so die Dinge, die da sind. Und beim Knebel habe ich jetzt auch gerade
Sebastian: gesehen, das ist nicht einfach nur der Ballgag, sondern das ist auch im Zweifel auch die Maske,
Sebastian: wo wirklich dann auch nur noch die Nasenlöcher rausgucken.
DasZebra: Genau. Und du hattest ja Sempai schon öfter hier bei dir in der Sendung.
Sebastian: Ja, gestern zuletzt.
DasZebra: Genau. Und das, was der so macht, also ich kenne ihn noch nicht persönlich,
DasZebra: aber ich folge seinem Profil auch bei FetLife.
DasZebra: Und die, die Sachen, die er mit seinem Team und Spielpartnern da macht,
DasZebra: mit richtig heftigen Bondage und Restriktionen, Atemkontrolle und so Sachen,
DasZebra: das ist so genau mein Ding, also das ...
Sebastian: Ja, dann solltet ihr euch mal connecten. Sempai, wenn du möchtest, übernimm du mal den Job.
Jacky: *lacht*
Sebastian: Ich bin mir sicher, dass Jacky genießen kann, wenn da dann jemand ganz groß auffährt.
Jacky: Absolut. *lacht*
DasZebra: Das geht sofort mein Kopfkino los.
Sebastian: Okay, Missetat begangen und *lacht* angerichtet.
DasZebra: Ansonsten, was Gear angeht, entwickelt sich so seit einiger Zeit so ein bisschen Lederfetisch.
DasZebra: Ich hatte, ich glaube, ich hatte mit Latex angefangen, also ich finde das schick und mag
DasZebra: das ansehen, ich trage es aber nicht gerne, also entweder ich friere da drin
DasZebra: oder ich schwitze und beides finde ich jetzt nicht so dolle,
DasZebra: deswegen Latex ist nicht so meins, aber Leder ist so was, wo wir festgestellt
DasZebra: haben, das finden wir beide ganz gut und deswegen, ich trage halt eine Lederhose
DasZebra: und ich versuche relativ viel Leder zu tragen. Und ich mag halt auch Spielzeug aus Leder.
Jacky: Haben, haben wir noch ein Ding der Woche dabei. *lacht*
Sebastian: Ja, dann her damit. Es ist ein Beutel, ach nein, es ist kein Beutel, es ist ein ...
DasZebra: Man könnte es auch als Beutel bezeichnen.
Sebastian: Ja, es ist ein Sleeve.
DasZebra: Es ist ein Peniskondom aus Leder oder ein Penis-Sleeve oder keine Ahnung,
DasZebra: wie man das Ding offiziell nennt.
Sebastian: Okay, habe ich gerade in der Hand. Es ist ein dünnes, weiches Leder, zumindest außen.
Sebastian: Innen, ich habe ja keine Berührungsängste, ein bisschen rauer,
Sebastian: und da ist halt die Rückseite nicht gegerbt.
Sebastian: Vorne eine Öffnung und dann zwei lange, lange Schlaufen, mit denen man kunstvolle
Sebastian: Verschnürungen machen kann, die sicherlich zu mehr gut sind, als zum Gut-Aussehen.
Jacky: Mhm.
Sebastian: Da gibt es auch im Profil Bilder, habe ich schon gesehen eben.
DasZebra: Genau, also es sieht sehr sexy aus, fühlt sich mega sexy an.
DasZebra: Ist auf Maß gefertigt von auch einem, ja, Lederliebhaber, der auch auf Fetlife ist.
DasZebra: Über den, weil ich das bei ihm im Profil gesehen hatte, hatte ich ihn gefragt,
DasZebra: ob er mir auch so ein Ding macht.
DasZebra: Er stellt die selber her, jetzt nicht kommerziell, aber für Bekannte und Freunde.
DasZebra: Und er hat mir dann auch so ein Ding auf Maß geschneidert und das ist unglaublich, das zu tragen.
Sebastian: Wie schneidert man so was auf Maß? Man geht hin und dann wird man da vermessen
Sebastian: oder macht man einen Gipsabdruck oder hat es gereicht, dem Maße hinzuschicken?
DasZebra: Es gibt bestimmte ähm, ähm, ähm, ja Maße, die man nehmen muss und zwar sollte man die auch wirklich
DasZebra: genau nehmen, also nicht so quasi männlich geschätzt, ja, das sind 20 Zentimeter,
DasZebra: sondern wirklich ernsthaft messen, weil das Ding sollte richtig genau passen
DasZebra: und dann trägt sich das traumhaft.
DasZebra: Es ist sehr eng, unten sind die Eier drin und man kann das auch vorne geschlossen haben.
DasZebra: Dann ist es quasi wie ein Komplettkondom, aber es sieht richtig toll aus,
DasZebra: wenn vorne nur die Eichel rausguckt, weil die wird dadurch, dass es sehr eng
DasZebra: ist, sobald der Penis erigiert, klemmt die Eichel quasi vorne fest.
DasZebra: Das Blut wird da reingedrückt, dadurch wird sie größer und das Ganze bleibt
DasZebra: halt insgesamt länger und ja, stabil und härter.
Sebastian: Kann und will man damit Sex haben?
DasZebra: Kann man wohl, habe ich noch nicht selber ausprobiert, aber soll wohl gehen.
DasZebra: Es fühlt sich super an, es sieht, finde ich, sehr sexy aus. Ist einfach ein tolles Teil.
Sebastian: Ich springe mal ein bisschen weiter, weil die Uhr, ne [Dialekt], ihr kennt das ja.
Sebastian: Jacky, was hast du an Spielzeug angeschafft?
Jacky: Meistens schaffen wir ja zusammen unser Spielzeug an.
Sebastian: Oder wirst du befohlen, dass es angeschafft wird, weil das gut ist oder interessant ist?
Jacky: Nö, gar nicht. Also das ist, wir gehen gerne mal zusammen shoppen und ich, ich kaufe
Jacky: dann auch gerne mal Schlagwerkzeuge ein *lacht*, obwohl ich ja nicht so die Sadistin
Jacky: bin und nicht so drauf stehe.
Jacky: Aber manchmal ist es ganz gut, wenn man es dann doch hat. *lacht*
DasZebra: Sind doch nette Accessoires.
Jacky: Genau und gerade bei Leder, also es geht ja auch um die Klamotte an sich, ne [Dialekt],
Jacky: also was man anziehen kann. Und ich fühle mich in Leder auch toll,
Jacky: also das kann man so schön alles drapieren *lacht*,
Jacky: wo es hingehört, sieht gut aus, riecht gut. Und so an Spielzeugen,
Jacky: ja, einen Knebel habe ich auch mal gekauft, klar, wenn ich einen irgendwie, wenn mich was anspricht,
Jacky: Und wir sitzen immer zusammen und beratschlagen, was wir kaufen.
DasZebra: Also genau, wir probieren Sachen gerne aus und dann ist so die Frage, wie findest du das?
DasZebra: Also ich find‘s geil, würde ich gerne haben, was ist mit dir?
DasZebra: Würdest du es nutzen oder sieht es an mir, gefällt es dir an mir, wenn ich es trage und wenn
DasZebra: wir uns da einig sind, dann kaufen wir es. Also das letzte größere,
DasZebra: abgesehen von Klamotten, was wir gekauft haben, war glaube ich die, die Lederzwangsjacke von McHurt.
DasZebra: Das ist so ein, so ein, es gibt es auch Bilder bei mir im Profil.
DasZebra: Das ist eine lederne Zwangsjacke, also so wie man die kennt.
DasZebra: Die Besonderheit ist, da ist quasi noch eine Shorts dran, also es ist im Prinzip
DasZebra: ein einteiliger Anzug mit kurzer Hose und eben Zwangsjackenärmeln,
DasZebra: was alles mit Schlössern gesichert werden kann und man ist da dann ziemlich
DasZebra: schön in Leder verpackt, kann das als Keuschheitstool nutzen,
DasZebra: als Restriktion nutzen,
DasZebra: sieht mega scharf aus, finde ich und hat ganz viele Möglichkeiten, jemanden zu fixieren.
Jacky: Genau, und zu spielen.
Sebastian: Das ist nochmal so ein Punkt, wenn du ihn dann da wirklich komplett fixiert
Sebastian: hast und da geht nichts mehr, braucht er dann Aufmerksamkeit oder ist er dann
Sebastian: in sich selbst glücklich und dann kann man ihn mal eine Stunde da liegen lassen?
Jacky: Das geht auch, also gerade so mit Maske, Ohrstöpseln und wirklich Augen zu und
Jacky: wirklich gar nichts mitbekommen, da kann man ihn da auch stundenlang liegen
Jacky: lassen, sage ich jetzt mal,
Jacky: weil das Zeitgefühl hast du ja gar nicht, ne [Dialekt].
Jacky: Und ich habe die Möglichkeit immer mal zu spielen, weil die entscheidenden Stellen sind dann frei *lacht*.
Sebastian: Ich wollte gerade sagen, was machst du denn, wenn der dann da liegt? Machst du dann ...
Jacky: Hausarbeit. *lacht*
Sebastian: Echt, echt?
Jacky: *lacht* Nein. *lacht*
Sebastian: Das wäre witzig.
Jacky: Aber es war am Anfang tatsächlich so ein Ding, wir haben zum Beispiel,
Jacky: sind wir noch gar nicht drauf gekommen, auch ein Käfig zu Hause,
Jacky: wo ich ihn gerne mal einsperre und da war mein Gedanke auch immer,
Jacky: jetzt hast du den da so im Käfig.
Jacky: Was machst‘ denn jetzt? Kannst du den da jetzt so alleine sitzen lassen?
Jacky: Manchmal noch fixiert mit Ketten dran oder auch mal nur mit Seilen und Augen
Jacky: verbunden und so weiter.
Jacky: Ich habe auch schon mal ein Video angemacht, was er hören durfte,
Jacky: aber nicht sehen konnte, wenn er da so drin sitzt.
Jacky: Und da habe ich am Anfang mal, Gott, jetzt kannst du ihn überhaupt alleine lassen.
Jacky: Was passiert denn so ohne Aufsicht?
Jacky: Nicht, dass irgendwie nachher irgendwie die Luft wegbleibt oder so, ne [Dialekt].
Jacky: Ich hatte dann so ein großes Sicherheitsbedürfnis dann auch und habe manchmal
Jacky: so mich gar nicht gewagt, irgendwie wegzugehen, habe mich dann so daneben gesetzt
Jacky: und habe gedacht, jetzt wartest du, guckst mal auf die Uhr, wie viel Zeit vergeht.
Jacky: Bis ich dann wirklich relativ schnell auch gemerkt habe, nö, du gehst jetzt raus.
Jacky: Und dann ist es manchmal tatsächlich Hausarbeit. *lacht*
Jacky: Jetzt nicht im Sinne von, ich mache einen Staubsauger an.
Sebastian: Das muss er ja nicht wissen.
Jacky: Ne *lacht*, aber ... *lacht*
DasZebra: Würde mich auch nicht stören.
Jacky: Oder ich gehe duschen inzwischen oder so. Weil wir gerade noch irgendwie so,
Jacky: ich brauche mal gerade Zeit für mich oder ich tue andere Dinge für mich.
Jacky: Setze mich hin, trinke meinen Kaffee oder irgendwas. Und ähm ...
Jacky: dann kann das auch schon mal länger dauern, glaube ich, ne [Dialekt].
Jacky: Und dann habe ich auch immer die Tür aufgelassen und habe gehört,
Jacky: dass du irgendwas hörst, wenn ihm irgendwas ist, dass er sich bemerkbar macht.
Jacky: Das mache ich auch nicht mehr. Also wir haben dann, ich habe dann wirklich die
Jacky: Tür zugemacht und im Nachhinein hast du dann gesagt,
Jacky: genau das war auch genau richtig irgendwie noch, also alles zu und dann noch
Jacky: die Tür zuzumachen und dann wirklich nicht mehr zu wissen, wann komme ich dann,
Jacky: komme ich überhaupt mal heute noch irgendwie wieder rein und gucke mal nach oder so, ne [Dialekt].
Jacky: Das war schon schön und ich ...
Sebastian: Also es ist gut, sich da ranzutasten, weil gerade dieser Sicherheitsaspekt, was geht da, was nicht.
Sebastian: Gut, er hat da mehr Erfahrung in dem Sinn, dass er weiß, was so geht,
Sebastian: aber dass du auch schaust, dass du in deiner Wohlfühlzone bleibst.
Jacky: Ja, absolut.
Sebastian: Das ist schon gut und da wünsche ich euch, dass da natürlich nie irgendwas Blödes
Sebastian: passiert, aber es muss ja für dich der Genuss schlechthin sein.
Sebastian: Da hörst du nichts, du fühlst einfach nur, dass du existierst und kannst voll abtauchen.
DasZebra: Genau, also der Sicherheitsaspekt ist ein Punkt, deswegen ich würde auch gar
DasZebra: nicht so viel Werbung für machen wollen,
DasZebra: dass, man sollte da wissen, was man tut, man muss sich, also insbesondere als Sub,
DasZebra: muss ich meinen Körper relativ gut kennen, wissen, was funktioniert,
DasZebra: was keine Sicherheit gibt, also jedenfalls nicht die absolute Sicherheit gibt,
DasZebra: aber was mir das erleichtert, das machen zu können und was ihr wiederum eine Sicherheit gibt,
DasZebra: ihren, ihren Paniklevel so ein bisschen runterzufahren.
DasZebra: Aber das ist eine Gratwanderung, da muss man halt genau gucken, was geht.
Sebastian: Was ist denn, wenn es an der Nase juckt?
DasZebra: Dann juckt es halt.
Sebastian: Ja, wie denn juckt es halt, das macht einen doch wahnsinnig.
DasZebra: Ja, aber das ist ja gerade das Coole dabei.
Sebastian: Ahh.
DasZebra: Also die, dieses, dieses ...
DasZebra: Es gibt ja Unterschiede, also im Käfig habe ich ja immer noch,
DasZebra: selbst wenn ich irgendwie fixiert bin, ich habe immer noch Bewegungsmöglichkeit in der Regel.
DasZebra: Wenn ich in einem Fesselsack liege beispielsweise und da juckt irgendwas, ja dann ist das halt so.
Sebastian: Ja, oder du musst mal.
DasZebra: Öh, auch da gibt es ja Möglichkeiten, du kannst ja mit Windeln spielen und so.
Sebastian: Ja, aber vielleicht musst du mal groß, Entschuldigung, ich suche jetzt gerade
Sebastian: das Ding, wo du sagst, jetzt reicht‘s, ab da ist es nicht mehr schön.
DasZebra: Es gibt auch Situationen, wo man sagt, pass mal auf, wir müssen das abbrechen,
DasZebra: es geht gerade nicht mehr.
Sebastian: Sie ist ja nicht im Raum, sie ist ja nicht da. Also ist das vielleicht gerade
Sebastian: der Kick, den du suchst, dieses, es ist jetzt, es stört mich was,
Sebastian: ich kann es nicht ändern und ich bin mir bewusst, ich kann nichts an der Situation ändern.
DasZebra: Ne, das gar nicht, weil es gibt eine Situation, wo ich da jetzt raus muss,
DasZebra: weil ich aufs Klo muss oder weil sonst irgendwas ist, weil ich merke,
DasZebra: hey, heute funktioniert das mit der Atmung nicht oder Kreislauf macht heute nicht mit oder was.
DasZebra: Das sind alles Sachen, die spüre ich rechtzeitig, sodass ich es kommunizieren
DasZebra: kann. Es ist ja nicht so, dass ich dann stundenlang irgendwie alleine,
DasZebra: das wäre unverantwortlich, ne [Dialekt].
Jacky: Und ich, ich merke das auch. Also ich beobachte ihn ja dann schon auch,
Jacky: wenn er in seinem Ledersack da liegt, ich gehe immer wieder gucken, ob alles in Ordnung ist.
Jacky: Und ich merke auch an der Körpersprache, auch wenn da nicht viel Körpersprache
Jacky: ist, aber so eine gewisse Unruhe, die strahlt dann trotzdem aus.
Jacky: Und dann weiß ich, okay, jetzt wird es dann Zeit, wieder was zu lösen, ja.
Jacky: Also ich glaube, dafür kennen wir uns gut genug.
DasZebra: Also diese, sagen wir mal, diese, diese für Außenstehende möglicherweise nicht sichtbare
DasZebra: Kommunikation, die funktioniert.
DasZebra: Der eigentliche Kick bei mir ist was anderes.
DasZebra: Das heißt, wenn ich beispielsweise in so einem Ledersack liege und nur mein
DasZebra: Schwanz ist quasi zugänglich, dann kann es ja sein, entweder sie lässt mich
DasZebra: einfach liegen oder sie spielt damit.
DasZebra: Dieses, wenn ich weiß, sie spielt damit und das ist ja das, was ich spüre und
DasZebra: das ist total intensives Spüren, weil man eben quasi keine Sensorik hat,
DasZebra: außer da, wo man berührt wird,
DasZebra: das ist total klasse, weil das hat dann, das löst diesen Kick aus, ich werde benutzt.
DasZebra: Und sie benutzt mich ja dann für ihre Lust.
DasZebra: Sie macht das ja nicht, sie spielt ja gar nicht so, weiß ich ja,
DasZebra: sie spielt ja nicht, weil sie mich da irgendwie bespielen will,
DasZebra: sondern sie spielt damit, weil es ihr gerade Spaß macht. Und das, das spüre ich.
DasZebra: Oder weil sie sich damit, sie benutzt meinen Schwanz, um sich zu befriedigen.
DasZebra: Das ist einmal etwas, was mich kickt. Wenn sie mich nicht bespielt, ist das ...
DasZebra: die Fesselung alleine für mich ganz häufig so eine Art Meditation,
DasZebra: ich kann da tatsächlich drin schlafen.
DasZebra: Ich gehe in so, so, so einen meditativen Subspace-Schwebezustand.
DasZebra: Das funktioniert in der Regel lange und echt tief.
DasZebra: Es kommt aber, und das ist gerade bei länger dauernder Bondage,
DasZebra: gerade wenn die auch nicht so intensiv ist, wie zum Beispiel ich sitze einfach
DasZebra: nur in einem Käfig drin, dann kommt relativ schnell aber auch dieser Punkt,
DasZebra: wo ich sage, ja okay, jetzt fängt es an langweilig zu werden, ich will wieder raus.
DasZebra: Und dann diese Situation nicht raus zu können und zu wissen,
DasZebra: ich kann jetzt nicht eben sagen, hallo, mach jetzt wieder auf und dann macht
DasZebra: sie wieder auf und ich bin raus, sondern dieses, ich muss jetzt warten,
DasZebra: bis sie wiederkommt und mich hier rauslässt,
DasZebra: das kickt mich dann wieder in diesen Subspace rein, aus dem ich eigentlich rausgekommen
DasZebra: bin, weil ich gemerkt habe, ey,
DasZebra: dieses ursprüngliche Erregung, ey, ich werde eingesperrt, ist cool,
DasZebra: ich bin gefesselt oder was, das verschwindet und dann ist so,
DasZebra: na, eigentlich ist ja langweilig, eigentlich könnte ich jetzt auch was anderes machen.
DasZebra: Irgendwie ist das reine Zeitverschwendung, jetzt hier eine Stunde lang in diesem
DasZebra: blöden Käfig rumzusitzen und dann nicht rauszukommen.
DasZebra: Dann kommt irgendwann dieser, dieser Hilflosigkeitskick und sagt: ey,
DasZebra: das ist tatsächlich gerade Zwang. Ich kann ja nichts daran ändern.
DasZebra: Und das kriegt mich dann wieder in diesen Subspace rein.
DasZebra: Also es sind unterschiedliche Aspekte, die quasi bei dem gleichen Spiel entstehen
DasZebra: können, aber jeweils was anderes triggern.
Sebastian: Wie ist das denn hinterher? Genießt ihr das gemeinsam? Redet ihr dann sehr viel
Sebastian: und direkt? Oder braucht ihr erstmal so einen Abstand voneinander oder müsst ihr erstmal chillen?
Sebastian: Also wenn sie dich raus im Käfig lässt und das war anstrengend,
Sebastian: warum auch immer, was macht ihr dann? Vielleicht erstmal einen Kaffee oder?
Jacky: Also eigentlich schon, ne [Dialekt], dass wir uns dann doch gemeinsam irgendwie hinsetzen
Jacky: und kuscheln, naja so ein bisschen ...
Jacky: reden. Jetzt auch nicht wahnsinnig viel, weil meistens ist es ja doch eher so,
Jacky: man kommt ja aus so einer ganz ruhigen Stimmung, da kannst du nicht plötzlich
Jacky: anfangen, jetzt laber, laber, laber, sondern man ist ja in so einer bestimmten
Jacky: Stimmung, die so ein bisschen Ruhe auch erfordert und dann,
Jacky: redet man mal und mal nicht und,
Jacky: es kommt auch immer drauf an, was man gerade noch vorhat, hat man so die Zeit,
Jacky: um das zu genießen, dann kuschelt man einfach weiter.
DasZebra: Ja, es ist, genau, es kommt so ein bisschen auf das Setting an. Das ist ja in der Regel
DasZebra: nicht eine abgeschlossene Session.
DasZebra: Also so nach dem Motto: heute Session von was weiß ich, eins bis zwei, du im Käfig und danach wieder
DasZebra: gehen wir irgendwie Kuchen essen oder sonst was, sondern ...
Sebastian: Einkaufen.
DasZebra: Ja, genau. Was auch immer.
Sebastian: So, jetzt komm raus da, zieh di..., dusch dich, zieh dich an und wir müssen dann los.
Jacky: Genau.
DasZebra: Also so was wäre für mich echt problematisch, weil das so ein abrupter Bruch mit dem Subspace ist.
DasZebra: Da reagiere ich schlecht drauf, weil ich da immer dann einen Moment brauche,
DasZebra: um wieder in den, sagen wir mal, Normalmodus zu kommen.
DasZebra: Und wenn das so abrupt ist, nimmt das so ein bisschen den Zauber des vorhergehenden Subspace weg.
DasZebra: Das, das entwertet den irgendwo. Deswegen brauche ich so eine gewisse Übergangszeit.
DasZebra: Wenn ich sehr intensiv in Subspace war, das ist meistens gar nicht so sehr nach dem Käfig, aber wenn, wenn
DasZebra: zusätzlich noch hier Maske oder irgendwas der Rolle war oder eben ein Fesselsack
DasZebra: oder Zwangsjacke, eine ganze Zeit lang drin war und wirklich so weg meditiert war,
DasZebra: dann ist das so, dann bin ich,
DasZebra: selbst wenn die Fesseln dann weg sind, bin ich in so einem tiefen, entspannten Zustand,
DasZebra: ähm, dann bin ich erst mal zu gar nichts zu gebrauchen, sondern das ist dann,
DasZebra: ja, ich weiß nicht, Aftercare oder so, aber dann will ich kuscheln,
DasZebra: so ein bisschen, ja, vielleicht noch dösen oder so, dann brauche ich relativ
DasZebra: lange, um überhaupt wieder in der normalen Welt aufzutauchen.
Sebastian: Ich habe nach einer intensiven Session immer Hunger. *lacht*
DasZebra: Keine Ahnung. Ist mir jetzt glaube ich noch nicht so aufgefallen.
Sebastian: Und zwar auch auf ungesundesten Krams.
DasZebra: Also nach Durst habe ich im Zweifel. Also irgendwas trinken,
DasZebra: aber das ist halt körperliches Bedürfnis, ja, wenn der Kreislauf da lange irgendwie
DasZebra: ruhig war und so ein bisschen Wasser trinken oder so.
Jacky: Es klingt auch ganz banal, ich sitze da manchmal so auf der Couch,
Jacky: du hast deinen Kopf quasi so auf meinem Schoß und ich gucke Fernsehen und er döst noch vor sich hin.
Jacky: Das ist so ein Rauskommen, so langsam ausfließen wieder aus der ganzen Situation
Jacky: und dann redet man und dann irgendwann ist wieder Alltag.
DasZebra: Genau.
Jacky: Ja. Aber wir haben, zum Beispiel auch das Thema Session gerade, wir haben gar keine festen Sachen.
Jacky: Bei uns passiert das alles intuitiv irgendwie.
Jacky: Also wir haben dann Lust und wir fangen an, ohne vorher geplant zu haben oder
Jacky: zu sagen, o du, morgen kommen wir nach Hause, da müssen wir aber unbedingt
Jacky: mal wieder irgendwas machen. Also gar nicht.
DasZebra: Also wir planen schon mal ein bestimmtes Setting, weil, gerade wenn es eben um Fotos
DasZebra: geht, da muss man sich ein bisschen Gedanken machen und ich bin da dann,
DasZebra: neige dazu, dann Perfektionist zu sein, weil ich, für mich ist dieses Visuelle
DasZebra: total wichtig, das heißt ich will hinterher ein Bild davon sehen,
DasZebra: weil während der Session kriege ich es ja meistens nicht mit.
Sebastian: Ja Moment, das heißt, sie drapiert dich da, ihr macht und tut,
Sebastian: dann werden die Bilder geschossen, dann wirst du einmal halbwegs losgemacht,
Sebastian: guckst die Bilder durch: „Ne, das war nichts.
Sebastian: Nochmal bitte.“
DasZebra: Ne, ne, ne. *Jacky lacht, Sebastian: o Gott* So meistens nicht, sondern je nachdem, was das ist,
DasZebra: gebe ich tatsächlich Regieanweisungen, wie ich mir das vorstelle.
DasZebra: Dann gibt es eben dieses entsprechende Setting, sie macht dann Fotos,
DasZebra: aber das läuft dann meistens eben nicht darauf hinaus zu sagen,
DasZebra: okay, das war jetzt die Bilder, jetzt wieder losmachen, jetzt gucken wir erstmal die Bilder an.
DasZebra: Das würden wir nur dann machen, wenn es jetzt ganz gezielt nur um Fotos ginge.
DasZebra: Meistens läuft dann so eine Session dann erst richtig los, weil dann hat man
DasZebra: so diesen Einstieg gefunden, der dann eben nicht zielgerichtet auf wir wollen
DasZebra: jetzt spielen war, sondern eher wir wollen mal was ausprobieren.
DasZebra: Und dann ist man aber so in diesem Flow drin und dann entwickelt sich das und
DasZebra: dann geht das weiter und dann kommt dann so: und jetzt wirst du eben nicht losgemacht, sondern jetzt
DasZebra: sitzt du hier erstmal und kriegst nichts mehr mit und dann schauen wir mal oder
DasZebra: sie lässt sich von mir irgendwie bedienen oder befriedigen und,
DasZebra: dann bleibe ich dann erstmal liegen, während sie dann so ein bisschen entspannen
DasZebra: kann oder daraus entwickeln sich dann so Sachen spontan.
DasZebra: Dieses wir machen jetzt was ...
Sebastian: Also die Fotosession wird dann zur Session.
DasZebra: Ja, genau.
Jacky: Joa.
DasZebra: Und die, die, diese Fotos auswerten, also gucken, ist das was geworden,
DasZebra: das machen wir dann hinterher.
DasZebra: Das ist ganz häufig so, dass wir sagen, scheiße, das ist doch nicht so geworden
DasZebra: und da war jetzt doch noch irgendwas drauf, was da nicht hätte drauf sein sollen
DasZebra: und war nicht, das müssen wir beim nächsten Mal anders machen.
DasZebra: Also wir sind da jetzt auch dann, ja, das ist dann auch nicht so wichtig,
DasZebra: dass wir sagen, deswegen, das war jetzt alles scheiße, das ist mehr so,
DasZebra: dann beim nächsten Mal müssen wir das irgendwie anders machen,
DasZebra: an einem anderen Ort machen, damit man den Hintergrund nicht so sieht oder irgendwas anderes.
Jacky: Aber das ist ...
Sebastian: Photoshop wäre meine Empfehlung.
Jacky: *lacht* Ja, aber ...
DasZebra: Ich bin dann immer wieder zu faul zum bearbeiten.
Jacky: Aber bei uns ist es auch tatsächlich so, dass ich oft Fotos mache,
Jacky: wenn du das gar nicht mitbekommst.
DasZebra: Genau.
Jacky: Ne [Dialekt], also es gibt ja so Sachen, wenn er dann gefesselt irgendwo ist und ich habe
Jacky: die Hände frei, dann hole ich halt mal das Handy und mache ein Foto.
Jacky: Ja, ohne, ohne, dass das jetzt geplant war vorher oder so. Und ich habe Millionen Fotos
Jacky: sicherlich auf dem Handy, die völliger, also die würden wir nie veröffentlichen,
Jacky: weil sie eben nicht geeignet sind, ne [Dialekt].
Jacky: Aber manchmal sind halt Schnappschüsse dabei, die dann toll sind und die dürfen
Jacky: dann bei FetLife erscheinen *lacht* zum Beispiel, ne [Dialekt].
Jacky: Und mir macht das dann auch wieder Spaß. Und gerade hinterher,
Jacky: wenn wir dann durch sind, ach guck mal hier, guck mal, ich habe noch Fotos,
Jacky: die habe ich noch so nebenbei gemacht. *lacht* Ist manchmal auch so ...
DasZebra: Also geschätzt bei dem, was wir bei FetLife drin haben, also bei mir sind ja auch noch ganz
DasZebra: viele alte Fotos noch mit drin, aber so bei dem, was wir zusammen gemacht haben
DasZebra: an Fotos, ist vielleicht 20 Prozent, was vorher quasi geskriptet war und der
DasZebra: ganze Rest ist mehr oder weniger spontan entstanden.
Sebastian: Was macht ihr mit den Fotos? Also ja, sie landen zum Beispiel auf FetLife,
Sebastian: hängen die vielleicht auch zu Hause an der Wand oder werden die ausgedruckt
Sebastian: in ein Album oder macht ihr damit irgendwas oder guckt ihr euch die auch wieder an?
Jacky: Ja, also ich durchaus. Ich gucke die immer mal wieder an und dann lösche ich
Jacky: mal wieder ein paar, so, wo ich sage, okay, die sind jetzt wirklich doof.
Jacky: Man entwickelt sich ja auch weiter, wenn man so am Anfang guckt,
Jacky: was hat man für Fotos gemacht und jetzt sieht, dass man doch da auch einen Blick
Jacky: mehr dafür hat, was geht und was nicht geht.
Jacky: Und wie gesagt, manche finde ich total toll, da sagt er dann:
Jacky: „ne, die können wir so nicht nehmen.“ *lacht*
Sebastian: Neben der Fototaste ist auch immer der Videobutton.
Jacky: Das tatsächlich habe ich schon ein, zwei Male gemacht, aber da war er völlig
Jacky: im Subspace. Das hat er gar nicht mitbekommen.
Sebastian: Die Frage ist, was ist, wenn er die dann sieht, die Videos?
Jacky: Die machen ihn auch schon geil irgendwie wieder an. Also das ist schon so,
Jacky: wahrscheinlich bist du dann, ich weiß nicht, wie es ist, zurückerinnert in die
Jacky: Situation, aber ich mag das, wie gesagt, dieses Edging, dann halt dieses Spielen
Jacky: und sein Stöhnen und das ist, macht mich schon voll an, ne [Dialekt].
Jacky: Also ich höre das auch total gerne und dann bin ich eben manchmal auch so,
Jacky: dass ich das Video anmache, nur um ihm dann zu zeigen, guck mal,
Jacky: das ist das, was mich erfreut, so höre ich dich gerne,
Jacky: so sehe ich dich gerne und wenn es ihm dann noch gefällt, umso besser, ja.
DasZebra: Also ich hätte auch kein Problem damit, mehr Videos zu machen.
DasZebra: Ich habe halt von Video keine Ahnung. Ich habe auch keine Lust, mich da näher mit zu beschäftigen.
DasZebra: Und ich finde Fotos eigentlich schöner, also generell auch was Pornos angeht.
DasZebra: Ich finde Fotos spannender, weil sie die Fantasie mehr anregen als ein Video.
DasZebra: Man kann sich mehr dazu denken. Bei einem Video ist viel zu viel Detail drin,
DasZebra: was dann nicht zur eigenen Fantasie passt.
DasZebra: Ist ähnlich wie bei Filmen und Büchern. Ich finde Bücher immer viel spannender
DasZebra: als Grundlage für eigenes Kopfkino als ein Film, weil man sich bei den Büchern
DasZebra: viel mehr selber ausdenken kann.
Sebastian: Ich überlege gerade, wo wir heute noch hingehen können. Ich frage mal,
Sebastian: große Themen haben wir durch, ne [Dialekt]?
Jacky: Ja, also ziemlich.
Sebastian: Große, ne [Dialekt]. Aber dann werfe ich euch mal ein paar kleine Sachen hin.
Sebastian: Ein Punkt, über den wir gar nicht geredet haben aus Gründen: Demütigung.
Sebastian: Findet das statt? Gibt es das?
DasZebra: Also ich stehe da total drauf und würde mir da auch gern viel mehr wünschen.
DasZebra: Es funktioniert nicht so richtig. *lacht*
Jacky: *lacht* Ne. Ich tue mich da echt schwer. Also diese Demütigung, das ist für mich was,
Jacky: wo ich ideenlos bin teilweise, ja, also ich ...
Jacky: Mir käme so was halt einfach nicht in den Sinn, ihn niederzumachen, ja,
Jacky: so klein zu machen. Ich weiß, dass dem Zebra das total gefällt und der steht
Jacky: auch so überhaupt auf Worte.
Jacky: Ich kann mich noch an eine Situation erinnern, ziemlich am Anfang.
Jacky: Wir haben so miteinander rumgemacht und du hast dann zu mir gesagt,
Jacky: so in so einem kleinen Befehlston, red doch mal mit mir.
Jacky: Und ich aber, ach du Schande, jetzt muss ich was sagen. *lacht* Also das ist so, das ist nicht so meins.
Sebastian: Gut, du könntest ihn ja auch demütigen, in dem, du musst ja gar nichts sagen,
Sebastian: im Zweifel steht halt auf der Party mit dem großen Zettel, auf dem drauf steht,
Sebastian: ähm, ah, irgendwas drauf steht, was ihn halt irgendwie trifft oder seine Position quasi festmacht.
Sebastian: Das kann ja auch in dem Setting eine Demütigung darstellen.
DasZebra: Ah, es ist schwierig, Demütigung ist so eine Gratwanderung, das muss passen und ja,
DasZebra: ich stehe da drauf, also ich habe so Fantasien, so hier öffentlich Pranger ausgestellt
DasZebra: und so was und alle gucken und man ist da ausgeliefert,
DasZebra: Erniedrigung, ich hasse Pink, also wenn ich gezwungen bin, hier so mit pinken
DasZebra: Damenslips oder so was zu laufen, rumzulaufen, das ist etwas,
DasZebra: was ich persönlich demütigend finde, weil ich diese Farbe einfach unmöglich finde.
DasZebra: Aber es kickt mich dann eben auch, wenn ich gezwungen werde, das so zu machen, ähm.
DasZebra: Was so gar nicht funktioniert bei mir ist, das hatten wir jetzt beispielsweise
DasZebra: auf diesen Femdom-Partys, wo wir waren, da gab es eben auch so Demütigungsspiele, wo dann die Subs, ähm, ähm,
DasZebra: irgendwie komisch Ententanz vorführen mussten oder irgend so was, finde ich einfach nur albern. Ja genau.
Jacky und Sebastian: Ja.
DasZebra: Und das, das, das, das, das kickt mich erstens nicht und zweitens ich finde das nur lächerlich.
DasZebra: Das, das, das funktioniert als Demütigung für mich nicht. Und da die die Grenze zu finden,
DasZebra: dass es nicht ins, ins Lächerliche und Alberne abgleitet, sondern irgendwo,
DasZebra: was triggert, das, das ist halt eine Sache, das kann ich auch nicht genau sagen,
DasZebra: was bei mir funktioniert oder nicht, das ist eine Sache, wo ich gern mit rumexperimentiere und
DasZebra: ausprobiere, aber das muss eben von beiden Seiten kommen.
Sebastian: Ich habe da ein schönes Bild, das ist schon fast 60 Folgen her,
Sebastian: das war jetzt eher für eine Femsub, die Demütigung, sie wird auf eine Party
Sebastian: gestellt in die Mitte vom Raum, trägt, irgendwie gefesselt, hat ein Schild,
Sebastian: da steht drauf: „Fickt super.“
Sebastian: Und dann geht er irgendwann hin, streicht das „super“ durch und dann steht da „gut“.
Sebastian: So, und ne [Dialekt], erstmal so das Setting, das ist natürlich demütigend ohne Ende.
Sebastian: Ist das eine Art Demütigung, die einfach nur fies und gemein ist oder ist das was vom Setting her?
DasZebra: Ich finde das total cool. Also ich, deswegen ist Demütigung auch so ein komischer Begriff,
DasZebra: weil so was demütigt mich ja gar nicht, so was kann meine, mein Selbst..., also
DasZebra: Demütigung ist ja eigentlich die Vernein... oder die Wegnahme des Selbstwertgefühls.
Sebastian: Aber du weißt es ja besser, du bist ja toll, das weißt du ja.
DasZebra: Ja eben und deswegen, also so was kann mich gar nicht tangieren, ne [Dialekt].
DasZebra: Lieblingsspruch oder ein guter Spruch eines meiner besten Freunde ist immer:
DasZebra: „Mich kann nur jemand beleidigen, der auf meinem Niveau ist.“
DasZebra: Oder ich entscheide letztendlich, wann ich beleidigt bin und mit Demütigung ist das so ähnlich.
DasZebra: Also ich kann mich demütigen lassen, weil ich das will, aber ich entscheide,
DasZebra: ob es mich kratzt oder nicht.
DasZebra: Und es gibt sicherlich Punkte, wobei ich bei mir jetzt gar nicht sagen könnte,
DasZebra: was das ist, aber wahrscheinlich werde ich auch so einen Punkt haben,
DasZebra: wo man mich tatsächlich tief trifft und mich wirklich mit verletzen würde.
DasZebra: Ich wüsste aber, ich könnte jetzt gar nicht sagen, was das ist,
DasZebra: also da kann man wahrscheinlich relativ viel ausprobieren.
DasZebra: Es gibt Dinge, die finde ich eben albern, aber nicht demütend,
DasZebra: sondern es ist einfach dämlich, das ist zum Beispiel eben so ein Ententanz aufführen müssen.
DasZebra: Und es gibt ein paar Sachen, die mich als Szenario kicken, weil sie eben so
DasZebra: einen Demütigungsaspekt haben. Da gehört zum Beispiel das, was du gesagt hast
DasZebra: mit diesem Schild zu oder eben pinke Dessous tragen oder was auch immer.
DasZebra: Das sind so Sachen, mit denen kann ich spielen. Das ist nicht wirklich demütigend,
DasZebra: sondern das ist so diese Vorstellung von Demütigung.
Sebastian: Also da ist genug Ego da, dass du sagen kannst, das ist nicht innerhalb meiner
Sebastian: Komfortzone, nicht das, was ich will, aber ich tue es.
Sebastian: Und jetzt ist natürlich für Jacky die Frage, wenn das so ein schmaler Grat ist,
Sebastian: ist das eventuell der Punkt, wo du sagst, na, ich weiß nicht genau,
Sebastian: weil vielleicht haben auch Frauen beim Begriff Demütigung vielleicht auch eine etwas andere Definition.
Jacky: Ja, also ich glaube, das ist schon so ein Punkt. Ich weiß, wir haben mal,
Jacky: ich hatte dir mal als Aufgabe gestellt, dass du mir jeden Abend ein Foto auf
Jacky: Knien mit einem KG dran schicken solltest, so nackt, so vorm Spiegel oder wie auch immer.
Jacky: Und ich habe gemerkt, also mich hat das so, ach das ist eine Aufgabe, die kann er mal machen.
Jacky: Ich weiß, das macht er jetzt nicht gern, aber kann er mal machen.
Jacky: Das ging ganz schnell dazu über, dass es dir zu blöd war und das eigentlich nur so was,
Jacky: also nicht mal eine lästige Aufgabe, die du gerne gemacht hast,
Jacky: weil ich das wollte, sondern einfach nur: das ist total albern.
Jacky: So und dann vermiest es mir die Situation auch. Also ich brauche es dann nicht, weil *Denkpause*
Jacky: Er hat Spaß dran, ist jetzt, das muss man ja nicht immer an allem Spaß haben,
Jacky: aber irgendwie war das so,
Jacky: ne. Und deshalb ist wirklich dieser Grad, was lasse ich ihn machen und was auch
Jacky: mit dieser Demütigung ist da eben so eine Sache, ne [Dialekt], was kann ich machen,
Jacky: was jetzt nicht zu blöd ist, einfach mal.
Sebastian: Ja und auch wenn sein Ego oder sein Selbstbewusstsein groß genug ist,
Sebastian: dann ist natürlich der Punkt, du musst da so in die Vollen gehen,
Sebastian: dass im Zweifel demütigst du dich ja irgendwo dich selbst zurück, ne [Dialekt], also. Das spiegelt dann ...
Sebastian: Ich stelle mir das sehr kompliziert vor tatsächlich.
DasZebra: Ist es auch, ja.
Sebastian: Dann müsst ihr wohl noch forschen und wir müssen darüber nochmal ausführlich
Sebastian: sprechen, wenn du die Punkte gefunden hast, wo ihr beide sagt, boah das kickt so.
DasZebra: Also da, wie gesagt, da würde ich gern weiter mit experimentieren,
DasZebra: weil der, der letzte Punkt, den du jetzt gerade hattest mit diesem Fotomachen im
DasZebra: Bild, das trifft aus meiner Sicht ein anderes Problem.
DasZebra: Du hast mal eine Sendung über Rituale und Regeln gemacht.
DasZebra: Das war auch eine, die ich leider zu spät gehört habe, weil ich da auch gern
DasZebra: mich beteiligt hätte. Und das ist genau so ein Punkt.
DasZebra: Ein Ritual braucht für mich eine bestimmte Bedeutung, das ist ein Symbol, dass da,
DasZebra: da, da, da ist eine höhere Bedeutung hinter.
DasZebra: Eine Regel ist einfach erstmal nur eine Regel. Und diese Aufgabe,
DasZebra: dieses Bild vom Spiegel zu machen, wenn das ein Ritual wäre,
DasZebra: wo ich eine Bedeutung drin gesehen hätte, dann wäre das für mich sinnvoll gewesen
DasZebra: und ich hätte das auch gemacht, selbst wenn es jetzt als Aufgabe eher blöd oder lästig ist.
DasZebra: Aber dadurch, dass das, dass ich da keine Bedeutung gesehen habe, war es mehr so eine,
DasZebra: das ist eine Regel, die ich aufstelle und das war eine Regel,
DasZebra: die einfach so jetzt nicht wirklich gepasst hat. Ähm.
Jacky: *lacht* Da merkst du es, ne [Dialekt], ich habe es echt auch schwer,
Jacky: Regeln aufzustellen. *lacht*
Sebastian: Ist es einfacher, wenn er einfach gerade spitz ist, weil dann geht mehr?
Jacky: Ja.
Sebastian: Gut. Also im Zweifel ist das immer die Möglichkeit.
Jacky: Genau.
DasZebra: Als [undeutlich].
Sebastian: Ganz kurz, ich habe jetzt gerade einmal fürs Publikum, ich habe jetzt gerade,
Sebastian: weil du hast jetzt mehrfach gesagt, du hast die Live-Sendung verpasst.
Sebastian: Ich werde auf meiner To-Do-Liste für die Webseite weit nach oben stellen, dass man,
Sebastian: man kann jetzt schon Neuigkeiten abonnieren, aber es werden noch keine verschickt,
Sebastian: dass sobald ich ein Live-Thema auserkoren habe und das auf die Webseite stelle,
Sebastian: dass man auch sagen kann, ich möchte darüber informiert werden,
Sebastian: damit du eine Mail kriegst, wo drin steht: in zwei Tagen das Thema.
DasZebra: Find ich voll gut.
Sebastian: Und am besten gleich mit den passenden Action-Buttons „Sprachnachricht schicken“,
Sebastian: weil ich habe keine Zeit, „mich freiwillig als Erster melden“ und keine Ahnung was.
Sebastian: Und der letzte Button, „ich will, wenn es losgeht, direkt nochmal eine Mail haben“.
Sebastian: Ich glaube, diese Funktion werde ich sehr schnell nachreichen.
Sebastian: Mir ist gerade die Bedeutung und Notwendigkeit nochmal sehr viel klarer geworden.
DasZebra: Finde ich voll gut.
Jacky und Sebastian: *lachen*
DasZebra: Ähm, ja.
Sebastian: Jetzt habe ich dich voll rausgeworfen. Entschuldigung, aber das musste ich jetzt
Sebastian: einmal erwähnen, dass ich da jetzt einen Vorwand habe, weil jetzt habe ich es
Sebastian: gesagt, jetzt muss ich es auch machen.
DasZebra: Ich wollte nur noch ein Kontrastbeispiel zu diesem Fotomachen bringen,
DasZebra: weil eine andere Sache, die Jacky schon mal macht, ist, wenn ich den KG trage und auf Arbeit bin, ähm,
DasZebra: kriege ich schon mal eine Nachricht, ich möchte jetzt bitte ein Beweisfoto,
DasZebra: dass du deinen KG trägst. Und jetzt muss man sich,
DasZebra: ich will jetzt hier keine Details erzählen, wie ich arbeite und so,
DasZebra: aber muss jetzt vorstellen, ich arbeite nicht so, wo ich einfach mal die Hose
DasZebra: aufmachen kann und mir ein Selfie machen.
DasZebra: Das heißt, ich muss mir dann eine Möglichkeit suchen, wo ich mit meinem Handy
DasZebra: ungestört einen Platz finde, wo mich keiner sieht, wo ich dann tatsächlich mal
DasZebra: kurz die Hose aufmachen und ein Foto machen kann.
DasZebra: Und das ist etwas, was mich mega kickt. Das ist mega lästig und durchaus bei
DasZebra: meinem Job mit einem gewissen Aufwand verbunden, aber das ist etwas, was mich kickt.
DasZebra: Und was mich kickt, ist gar nicht, dieses Foto zu machen, sondern dieses Bewusstsein,
DasZebra: dass sie weiß, wie kompliziert das ist und dass sie das gerade von mir möchte
DasZebra: und mich damit in meiner Rolle als Sub ernst nimmt,
DasZebra: weil sie weiß, sie tut da was, sie fordert da etwas von mir in meiner Rolle
DasZebra: als Sub. Das ist genau mein Kick.
Jacky: Mhm, so ist es.
Sebastian: Reden wir nochmal zum Abschluss über Zeichen und Markierungen, abseits des KG.
Sebastian: Also Jacky, du trägst die Kette, du bist markiert.
Sebastian: Ich weiß, bei dir, Zebra, ist es ein bisschen kompliziert, du kannst jetzt nicht
Sebastian: mit Halsband oder so Halsreif den ganzen Tag durch die Gegend laufen, das verbietet sich.
DasZebra: Ja, wir arbeiten da dran. Also ich hatte, weil Halskette ist tatsächlich schwierig oder Halsreif.
DasZebra: Wir hatten Armbänder, so quasi unauffällige Lederarmbänder, aber graviert.
DasZebra: Hat sich als nicht praktikabel rausgestellt, nicht weil ich die nicht tragen
DasZebra: könnte, das würde gehen, aber ich neige dazu, wenn ich so was habe,
DasZebra: es dann auch 24/7 zu tragen und die Dinger gehen halt beim Duschen oder so kaputt.
DasZebra: Also wir hatten da bisher noch nichts, was gehalten hat.
DasZebra: Wir haben jetzt einen Titan-Armreif bestellt.
DasZebra: Ich bin total heiß drauf, wenn der kommt und hoffe, dass er dann passt und da
DasZebra: müssen wir gucken, ob der dann geeignet ist, 24/7 zu tragen.
DasZebra: Also das, das ist das und ansonsten, also ich wäre durchaus nicht abgeneigt für ein
DasZebra: Tattoo oder so, ich habe ja schon welche, aber eben noch keinen quasi,
DasZebra: das den BDSM-Status jetzt thematisiert.
Jacky: Ja, aber, aber gerade auch so im *Denkpause*
Jacky: normalen Umgang miteinander, diese Stahlfesseln und so.
Jacky: Also das ist ein Zuhause oder im Zuhause ist es quasi fast ein Standard,
Jacky: dass er in Stahlfesseln Arme und Füße und Halsreif läuft.
Sebastian: Okay, DasZebra klimpert also Zuhause.
Jacky: Ja, möglichst noch mit Ketten dran, damit die Bewegung eingeschränkt ist.
Jacky: Also wenn er mir meinen Kaffee bringt, kann er auch mal sehen, wie es schwierig wird.
Sebastian: Moment, jetzt sagst du das ist Zuhause Standard. Also das ist nicht nur alle paar
Sebastian: Wochen mal, sondern das ist eigentlich immer so.
Jacky: Ja.
Sebastian: Okay, das habe ich jetzt anders eingeschätzt. Ich dachte, ihr habt so viel Alltag,
Sebastian: dass es da nicht jede Woche dazu kommt, dass ihr groß was machen könnt,
Sebastian: aber das habt ihr schon in den Alltag etabliert.
DasZebra: Genau, also das heißt jetzt nicht jeden Tag, aber doch öfter,
DasZebra: also häufiger als weniger.
DasZebra: Ich muss halt dazu sagen, wir
DasZebra: haben zwei Wohnsitze, also ich habe eine Wohnung und Jacky hat ein Haus.
DasZebra: Bei ihr sind teilweise ihre, ihre Kinder zu Hause, das heißt, da funktioniert das dann natürlich nicht.
DasZebra: Aber bei mir, wenn wir bei mir in der Wohnung sind und ich bin da sonst alleine, also,
DasZebra: oder wir sind dann nur zu zweit da, da ist das durchaus dann Standard.
DasZebra: Also gerade die Fußkette dazwischen, das ist auch, sie mag das,
DasZebra: wenn sie sie hört, wo ich gerade rumwurschtle und wenn ich den Kaffee mache
DasZebra: und dann klimpert es und sie hört dann die Ketten auf der Treppe klirren,
DasZebra: weil ich bin über, meine Wohnung geht über zwei Etagen und ist immer so eine
DasZebra: relativ steile Treppe hoch, da klinge..., da klimpert das dann richtig schön
DasZebra: und ist dann auch nicht so einfach, Tassen dann zu balancieren.
DasZebra: Das ist schon ein Kick, ja.
Sebastian: Die Kette ist also lang genug, dass du die Stufen nehmen kannst.
DasZebra und Jacky: Ja.
Sebastian: Ich glaube, wenn da auch nur ein Zentimeter fehlt, ganz böse Sache.
Jacky: Ja. *lacht*
Sebastian: Aber gut, ihr kriegt das hin. *Stimmengewusel* Aber stell ich mir echt schön vor.
Sebastian: Was ist denn so ein Besuch von so einem BDSM-Apartment und so was,
Sebastian: habt ihr so was schon gemacht?
Jacky: Ähm.
DasZebra: Steht auf der Bucketlist.
Sebastian: Genau, ich bin im Bereich Zukunft. Wo soll die Reise hingehen?
Jacky: Ja, also klar, mehr Partybesuche vielleicht, also mehr, mehr Austesten noch,
Jacky: auf welche Partys man gehen kann.
Jacky: Und dann natürlich für mich meine Weiterentwicklung darin, mehr Dinge einzufordern
Jacky: oder generell zu fordern.
Jacky: Ja, das glaube ich, das hat noch viel Entwicklungspotenzial.
DasZebra: Und den Freundeskreis noch ein bisschen ausbauen.
Jacky: Ja, absolut.
DasZebra: Also gerade, wie gesagt, wir haben jetzt über Joy Pärchen kennengelernt,
DasZebra: aber bis auf eins, die sich dann aber quasi unmittelbar danach dummerweise getrennt
DasZebra: haben, nicht aus quasi unserer unmittelbaren räumlichen Nähe.
DasZebra: Und diese räumliche Nähe ist halt schon ganz praktisch, wenn man tatsächlich
DasZebra: einfach mal spontan abends nochmal in den Biergarten gehen will zusammen oder
DasZebra: sich mal zum Abendessen treffen will oder so und dafür nicht halb durch Deutschland fahren muss.
DasZebra: Aber das würden wir gerne ausbauen und da den, den Freundeskreis so ein bisschen erweitern.
Sebastian: Wie sieht es denn aus mit so Dingen wie mit anderen spielen,
Sebastian: Verleih, mal eine andere Femdom für dich oder im Team gegen zwei oder, also
Sebastian: gibt es da Ideen oder sagt ihr, ne, wir sind uns da jetzt genug zu zweit, das reicht uns?
Jacky: Also an dem Punkt muss ich sagen, mir ist es gerade so genug,
Jacky: jetzt mal so auf leichte Art und Weise mit anderen zu spielen, sag ich mal.
Jacky: Dagegen habe ich jetzt nichts. Aber, oder auch so Dinge, die ich quasi nicht leisten kann.
Jacky: Also sprich so, so, wenn wir beim Bondage wieder sind, dass man irgendwie mal,
Jacky: also da will ich mich noch weiter fordern, dass ich mehr kann,
Jacky: dass ich es besser kann und sicherer damit umgehen kann,
Jacky: aber ich hätte auch da nichts dagegen, wenn er sich von anderen fesseln lässt
Jacky: oder ich sagen kann, hier irgendjemand kann das besonders toll, mach mal, ne [Dialekt].
Jacky: Also da würde ich mein Sub dann schon gerne hingeben. Aber ich,
Jacky: so richtig spielen im Sinne von Sexspielen,
Jacky: ne, das kommt für mich jetzt definitiv gar nicht infrage. *Pause*
Jacky: Also ich würde keinen anderen haben wollen, auch keinen anderen Sub,
Jacky: der mir die Wohnung putzt oder sonst irgendwas.
Jacky: Und ich glaube, also ... *Pause*
Jacky: Ich glaube, da komme ich auch nie hin, dass ich sage, ich mache Sex, brauche Sex noch von jemand anders.
Jacky: Wir haben uns neulich darüber unterhalten, wie manche Femdom,
Jacky: die dann noch, hat so ihren Sub und alles ist schön und dann kommt so ein Bull
Jacky: daher, der sie dann immer ordentlich durchfickt, ja.
Jacky: Brauche ich nicht. Also ist für mich, kann ich mir nicht vorstellen.
DasZebra: Ja, ich glaube, man muss ein bisschen trennen zwischen quasi Sex oder sexueller,
DasZebra: sexuellen Handlungen, jetzt unmittelbar sexuell und so ein bisschen spielen.
DasZebra: Was wir auch schon gemacht haben, wir haben uns so ein Gesellschaftsspiel,
DasZebra: Femdom-Spiel gekauft, das man zu zweit, aber auch zu viert oder zu sechst spielen
DasZebra: kann und da gibt es dann Aufgaben für die Subs, das haben wir dann auch schon
DasZebra: mit einem anderen Paar gespielt.
DasZebra: Das heißt, das ist nicht dann Partnertausch oder so, aber das ist halt gemeinsames Spielen.
DasZebra: Und ich glaube so was, auch wenn wir da ganz am Anfang im Moment sind, ähm, äh,
DasZebra: da könnte ich mir vorstellen, dass sich das entwickelt, so dieses, dass wir hier Partnertausch
DasZebra: oder so was machen oder ich noch eine zweite Dom habe oder sie einen zweiten
DasZebra: Sub, das sehe ich auch nicht. Also ich persönlich habe auch gar nicht das Bedürfnis.
Sebastian: Zu dem Gesellschaftsspiel, also da gibt es ja sehr viel Schrott bei so was.
Sebastian: War das was Brauchbares?
Jacky: Ja.
DasZebra: Von, von, wie heißt ...?
Jacky: Lady Triskelia.
DasZebra: Dieses Audi..., Audi....
Jacky: Auditorium.
DasZebra: Auditorium [Adoricum © ist der Name, siehe Blog-Eintrag] oder so ähnlich heißt das.
Sebastian: Wenn ihr einen Link habt, ich packe ihn gerne mal in die Shownotes.
DasZebra: Können wir rein...
Sebastian: Das ist jetzt auch keine Werbung, weil ganz ehrlich, es gibt einfach sehr viel Mist.
DasZebra: Also das Ding ist witzig.
Sebastian: Oder irgendwelche Kartenspiele mit uninspirierten Kram drauf.
Sebastian: Eine Ausnahme habe ich gestern in Live-Sendung mal erwähnt, aber da gibt es
Sebastian: halt, oh, viel Krams, der einfach nur teuer ist. Und ganz ehrlich, da, ich weiß, na,
Sebastian: manchmal weiß man nicht, für wen soll das gut sein. Wenn ihr da was gefunden
Sebastian: habt, Link schicken. Dankeschön.
Sebastian: Okay, eigentlich habe ich jetzt hier die Shorts. Das sind so ein paar Dinge,
Sebastian: die ich euch mal hinwerfe. Aber vorher habe ich noch eine Sache für dich, Jacky.
Sebastian: Jetzt ist das ja gerade mal drei Jahre her.
Jacky: Ja.
Sebastian: Und du hattest vorher mit nichts was zu schaffen. Vielleicht funktioniert das, aber sonst muss ich es rausschneiden. Ähm.
Sebastian: Wenn du dir vor drei Jahren mal eine Mail schicken könntest, ...
Jacky: Mhm.
Sebastian: ... so, was wird da drin stehen, wo du sagst, du wirst es mir nicht glauben,
Sebastian: aber. Ja, gibt es da was, was du dir vielleicht mitgeteilt haben wollen würdest?
Jacky: Also einen ganz gravierenden Satz, lebe dein Leben. Also jetzt mal nur so hingestellt.
Sebastian: Stell dich mal vor, du kriegst vor drei Jahren eine Mail, Absender bist du selber,
Sebastian: okay ist wahrscheinlich Spam oder egal, da steht drin: „Lebe dein Leben.“ Hm.
Jacky: Naja, ich habe wahrscheinlich mehr Vorgeschichte dazu irgendwie,
Jacky: dass ich so früher eben total schüchtern, total nicht rausgehen,
Jacky: nicht mit Leuten kommunizieren,
Jacky: einfach nur für mich da sein, für die Familie und eigentlich,
Jacky: *Pause* ja, langweilig sein und nicht mein Leben leben, sondern eher das,
Jacky: was man denkt, was von einem erwartet wird.
Jacky: Und ich glaube, deshalb wäre diese Nachricht an mich gut gewesen,
Jacky: um mir irgendwie einfach nur, lebe dein Leben, reicht dann einfach,
Jacky: um was zu ändern im Leben.
Sebastian: Spannend, als wären so die Fesseln von dir gelöst.
Jacky: *lacht* Ja *lacht*,
Jacky: das ist wirklich so, klar, man könnte das jetzt noch riesig ausschmücken, ne [Dialekt], und
Jacky: geh auf die Leute zu und mach mehr aus deinem Leben oder vergiss alle Konventionen
Jacky: und quatsch irgendwelche Leute irgendwie an.
Jacky: Und ich habe zum Beispiel so früher Dinge gedacht, wo ich hätte ... niemals, also, ähm.
Jacky: Mir hat mal jemand gesagt, naja, ach, wenn du so allein, also da war ich schon getrennt
Jacky: von meinem Mann, aber wenn du so alleine bist, du kannst dich doch mal in irgend so ein
Jacky: Café setzen, Kaffee trinken, da kommt schon jemand und spricht dich an.
Jacky: Hä, wieso, wieso sollte dat [Dialekt] jemand machen? Natürlich nicht, ich würde ja auch
Jacky: nie alleine ins Café gehen. Heute sehe ich das anders, ja.
Jacky: Setz dich da hin, sei offen. Du wirkst ja auch anders.
Sebastian: Ja, also ich habe mich ja auch mal gelernt, wenn man irgendwie allein mal was
Sebastian: essen geht, irgendwie weil man unterwegs ist, das ist was anderes, ne [Dialekt].
Sebastian: Es geht und es ist auch irgendwie schön, ne [Dialekt]. Es fehlt natürlich die Person,
Sebastian: mit der man sich unterhalten kann, das ist blöd.
Sebastian: Aber es ist durchaus trotzdem schön, ne [Dialekt]. Und das ist echt nett, dass man, das einfach zu tun,
Sebastian: das, ähm, ja, das ist glaube ich auch einfach eine Schritt weit Entwicklung.
Sebastian: O mein Gott, also du hast dir echt den Turbo reingelegt. Du machst hier jemanden sehr glücklich.
Jacky: *lacht* Ja.
Sebastian: Und er dich hoffentlich auch?
Jacky: Absolut. *lacht*
Sebastian: Sehr gut. Okay, ich habe hier die wunderschöne Kategorie der Shorts,
Sebastian: heißt ich habe mir während wir gesprochen haben Dinge aufgeschrieben und dazu
Sebastian: hätte ich gern von euch jeweils einfach nur so ein, so was ganz kurzes Statement,
Sebastian: so ein, zwei, drei Sätze maximal reicht und nicht alles ist für euch beide gedacht,
Sebastian: aber das merkt ihr dann schon und ich werfe euch jetzt einfach mal was hin.
Sebastian: Das erste wäre Häufigkeit.
Jacky: Uh. *lacht*
DasZebra: Häufigkeit, was soll man zur Häufigkeit sagen.
Sebastian: In Klammern steht hinter der Frage mehr, weniger, passt schon,
Sebastian: ne, passt schon, gibt es nicht.
Jacky: Ich kann gar nicht, also manche, manchmal ist es so, dass ich denke,
Jacky: ja, wir könnten häufiger irgendwas tun.
Jacky: Aber es muss nicht zwingend sein. Weniger soll es aber auch nicht werden.
DasZebra: Ja, ich, also ich denke, es entwickelt sich einfach und wir lassen es auf uns zukommen und schauen, was geht.
DasZebra: Und mal ist die, die, manchmal ist mehr Action, manchmal ist weniger Action.
DasZebra: Ja, und das, das schwankt und entwickelt sich und entwickelt sich und wird sich weiterentwickeln.
DasZebra: Ich habe nicht das Gefühl, dass wir zu wenig machen.
DasZebra: Ich habe auch nicht das Gefühl, dass wir zu viel machen.
DasZebra: Manchmal habe ich das Gefühl, man könnte jetzt mehr machen, dann passt es aber auch wieder.
DasZebra: Und mir ist einfach nur wichtig, dass es für dich passt und dass du dein Tempo gehst.
DasZebra: Und wenn ich manchmal sage, ja, da geht auch schon noch mehr,
DasZebra: das ist alles irrelevant, solange du sagst, das ist dein Tempo.
DasZebra: Ja, und ich meine, wir haben jetzt, ich weiß nicht, so gefühlt drei Stunden drüber gesprochen.
DasZebra: Die Entwicklung ist ja rasant gewesen, so von 0 auf, ja, 24/7 Femdom und so,
DasZebra: finde ich schon ziemlich beeindruckend und mir gefällt es, ich bin total glücklich
DasZebra: und Häufigkeit ist einfach kein Thema.
Sebastian: Kleine Erinnerung, zwei bis fünf Sätze.
Jacky: Mhm.
Sebastian: Ich werfe das nächste mal hin: Konditionierung. Geht übrigens in beide Richtungen.
DasZebra: So ein bisschen Konditionierung oder Richtung Konditionieren ging das ja mit
DasZebra: dem Schlüssel beispielsweise, was ich auch nie gedacht hätte,
DasZebra: dass das so funktioniert, aber hat. Ansonsten, wenn du Konditionierung willst, konditioniere.
Jacky und Sebastian: *lachen*
Jacky: Ja, aber ich denke mal, da gibt es im Moment nichts, wo man dich konditionieren
Jacky: müsste. Kommt bestimmt noch irgendwann mal.
DasZebra: Bestimmt.
Sebastian: Okay, jetzt mal eine Aussage: Sub muss man bespaßen.
Jacky: Nö.
DasZebra: Sehe ich genauso.
Sebastian: Okay. Schlecht gelaunte Femdoms.
DasZebra: Also ich würde sagen, schlecht gelaunte Frauen oder auch generell schlecht gelaunte
DasZebra: Partnerinnen sind furchtbar.
DasZebra: Deswegen sollte man alles tun, um sie bei Laune zu halten.
Jacky: Sehr gut. *lacht*
Jacky und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Siezen.
Jacky: Ähm, nein, eigentlich haben wir das gar nicht, obwohl wir heute kurz drüber
Jacky: gesagt haben, wenn man das mal so kurzzeitig als Spiel nimmt,
Jacky: ein Wochenende lang, soll er mich mal siezen,
Jacky: wäre das möglich, aber ich, man müsste sehen, ob das was gibt.
Jacky: Also mir wird es jetzt nicht viel geben, also vom Gedanken her nicht.
DasZebra: Also ich kenne das, ich habe das auch gelebt, ich halte es nicht für in einer
DasZebra: Beziehung, in einer, in einer, also eine Beziehung, die über BDSM hinausgeht, nicht für alltagstauglich.
Sebastian: Ich gebe zu, ich habe eine andere Art Siezen im Kopf gehabt.
Sebastian: So nach dem Motto, Sie, Herr Zebra, wollen das also?
DasZebra: Achso.
Sebastian: Also dieses, dieses hochnäsige Sub-Siezen. Ich finde das ja ein sehr schönes Stilmittel.
DasZebra: Ich glaube, das ist nicht unsere Art des Umgangs miteinander, ne.
Sebastian: Gut, okay. Petplay. Liegt ja nahe bei dem Namen.
DasZebra: Ja, das ist quasi die Frage, auf die ich jetzt schon ewig lang gewartet habe,
DasZebra: weil nein, ich bin kein Petplayer,
DasZebra: obwohl der Nick das nahezulegen scheint, mein Nick kommt nicht vom Petplay,
DasZebra: sondern von einem Roman und hat mit Petplay nichts zu tun, sondern ist angeblich
DasZebra: im Französischen, ich kann kein Französisch, ich habe das nur gehört,
DasZebra: auch ein Synonym für komischer Kauz und in diesem Roman geht es halt um einen
DasZebra: solchen und daher kommt der Nick.
DasZebra: Wer das genauer wissen will, steht ein bisschen was in meinem Profil bei FetLife zu.
Jacky: Petplay ist nichts für mich.
Sebastian: Okay. Zwischendurch spielen.
Jacky: Kleine Sachen zwischendurch gehen schon mal.
Jacky: Mal so kurz anfassen und spielen, ja.
DasZebra: Ja.
Sebastian: Okay, und dann habe ich noch was Spannendes. Blowjob.
Jacky: Das ist sehr spannend. *lacht*
DasZebra: Ich habe einen Oralfetisch. Ich stehe da drauf.
Jacky: *lacht*
Sebastian: Ja, das heißt ja nicht, dass du es kriegst.
DasZebra: Ne, ich bin ja auch mehr, ich stehe auch mehr darauf, es selber zu geben, ähm.
Sebastian: Den Blowjob oder den Kunilingus?
DasZebra: Beides.
Jacky: Das ist tatsächlich auch so ein Thema, was spannend ist. Vielleicht nicht nur
Jacky: zwei, drei Sätze, sondern ganz klein, weit mehr.
Jacky: Ich bin so jemand, der auch sehr gerne bläst und ich liebe das eigentlich.
Jacky: Aber ich weiß, dass DasZebra, pff, naja, jetzt nicht so drauf steht, sagen wir mal so.
Jacky: Und das war echt für mich erstmal so eine Beherrschung, das nicht irgendwie
Jacky: machen zu wollen in diesem Kontext, dass ich ja früher immer wollte,
Jacky: dass mein Partner natürlich kommt.
Jacky: Ja, also von daher, aber ich mache es, eigentlich mache ich es schon gerne.
DasZebra: Ja, und, äh ...
Jacky: Aber du lässt es nicht zu bis zu Ende.
DasZebra: Nja, erstens, ich komme da normalerweise nicht unbedingt von,
DasZebra: weil mir ist die, die, die, die Intensität entweder zu gering für einen Orgasmus oder zu stark,
DasZebra: dann ist es ganz schnell überreizt.
DasZebra: Was ich beim Blowjob mag, also wenn ich den kriege, ist das im Sinne von so Tease und Denial.
DasZebra: Also ich mag das beispielsweise total eben zum Beispiel in so einem Ledersack
DasZebra: zu liegen, mich nicht bewegen zu können und du bringst mich dann regelmäßig
DasZebra: bis ganz kurz vor dem Orgasmus, gerne auch mit dem Mund.
DasZebra: Also ich mag das so als Gefühl schon, aber ich komme da in der Regel nicht leicht
DasZebra: von und ich will ja meistens in so einer Situation auch gar keinen Orgasmus
DasZebra: haben, weil dann ist ja das ganze Setting kaputt.
Sebastian: Damit sprengst du eh sämtliche Ketten, dieses ich will zwar einen Orgasmus haben
Sebastian: wollen, aber ich will ihn dann nicht haben.
DasZebra: Genau, das ist der größte Widerspruch überhaupt und ich kämpfe dann auch tatsächlich
DasZebra: mit mir selbst, weil einerseits mein Körper sagt ja, hey du bist so kurz da...,
DasZebra: du, du musst jetzt endlich diese Erleichterung haben und dann kommt mein Verstand wieder und sagt,
DasZebra: sobald das passiert ist, ist das alles vorbei, diese ganze geile Spannung,
DasZebra: diese ganze Geilheit ist weg,
DasZebra: nein du willst jetzt nicht. Und das ist echt ein innerer Kampf bei mir,
DasZebra: aber meistens gewinnt dann der Verstand, der sagt, ne, es ist viel schöner,
DasZebra: wenn das noch ein bisschen länger weiter geht.
DasZebra: Und ich stehe total darauf, das wirklich über Stunden zu ziehen,
DasZebra: dann im Zweifel auch mal irgendwann frustriert liegen gelassen zu werden und
DasZebra: dann irgendwann hat sie sich ihren, ich weiß nicht wie vielten
DasZebra: Orgasmus gegeben und dann sagt, jetzt reicht es mir auch und jetzt ist Schluss
DasZebra: und bei mir kommt dann der KG wieder dran und dann ist er erstmal weggesperrt wieder.
DasZebra: Das ist, in dem Moment ist das frustrierend, aber das ist total ein Kick.
Jacky: Ich muss trotzdem noch mal auf den Blowjob kommen, ist mir da gerade eingefallen,
Jacky: weil mich kickt die Fantasie, dass er einem anderen Kerl einen Blowjob gibt.
Jacky: Oder andersrum, ein Kerl da ist, ein anderer Sub, der ihm einen Blowjob
Jacky: gibt und ich kann zugucken. Finde ich geil.
DasZebra: Ich glaube, dass das auch so, weil wir eben das mit anderen spielen und so,
DasZebra: ich glaube, das wird tatsächlich etwas sein, was wir wahrscheinlich am ehesten
DasZebra: umsetzen würden, weil das bei beiden von uns so in der Fantasie drin ist.
DasZebra: Ich habe das früher schon gemacht, also ich weiß, dass ich da drauf stehe,
DasZebra: weil ich halt auf alles stehe, was man mir in den Mund steckt,
DasZebra: das ist übrigens auch so ein Trigger, wo man mich ganz schnell mit in Subspace kriegt, aber, ähm, *Pause*,
DasZebra: und ich weiß, dass sie das geil findet und ich könnte mir vorstellen,
DasZebra: dass sich das irgendwann mal entwickelt.
Sebastian: Okay. Ich hatte gerade das unredliche Bild, dass man ja üben könnte,
Sebastian: wenn du gelenkig genug bist. Bist du das?
Jacky: *lacht*
DasZebra: Gelenkig wofür?
Sebastian: Für den Self-Blowjob.
DasZebra: Habe ich schon ausprobiert, funktioniert nur einge..., ist für mich dann nicht besonders
DasZebra: erotisch, weil dazu ist das dann zu verrenkt, aber prinzipiell funktioniert es, ja.
Sebastian: Beneidenswert. Also *sucht nach Worten*
DasZebra: Also ich muss zugeben, ich habe das das letzte Mal ausprobiert, das ist ein paar Jahre her.
DasZebra: Ob ich das heute noch schaffe, keine Ahnung, könnte man mal wieder probieren.
Sebastian: Das Tolle ist, ihr habt unter der Folge eine Blog-Funktion. Das heißt,
Sebastian: ihr könnt, wenn ihr wollt, jederzeit einfach mal eine kleine Ergänzung reinschreiben
Sebastian: und sagen, wir haben übrigens jetzt dann doch mal das hier probiert und dann
Sebastian: ist das und das passiert. Da gehen auch Bilder, die aber bitte nur jugendfrei.
DasZebra: Das ist ja langweilig.
Sebastian: Ja.
Jacky: *lacht*
Sebastian: Irgendein Tod muss man sterben, aber ich bin mir sicher, es gibt auch jugendfreie Bilder, die ihr produzieren könnt.
Sebastian: Aber wenn ihr da Experimente gemacht habt, ruhig mal dazu schreiben, das wird auch gelesen.
Sebastian: Immer ergänzen. Okay, und jetzt kommt das Letzte. Ich habe es jetzt nicht perfekt an euch angepasst.
Sebastian: Ich habe hier das A- oder B-Spiel. Und das Dumme ist, ich habe,
Sebastian: als ich das geklaut habe von einem anderen Podcast, vergessen,
Sebastian: es können ja auch Paare da sein.
Sebastian: Die Idee ist, ich werfe euch jetzt mal was hin und ihr versucht mal, irgendwie
Sebastian: gleichzeitig zu antworten.
Sebastian: Entweder klingt das dann wie aus einem Mund oder ihr sagt unterschiedliche Dinge
Sebastian: und möglicherweise können die Menschen im Publikum da ja irgendwas draus deuten,
Sebastian: und auf irgendwelche Gesinnungen von euch zurückschließen, die ihr eigentlich gar nicht sagt.
Sebastian: Keine Ahnung. Ich werfe euch mal einfach Dinge hin und wie gesagt,
Sebastian: tut mir den Gefallen: spontan
Sebastian: und nicht groß drüber nachdenken und einfach mal gucken, was kommt.
Sebastian: Und ich fange mal an, ganz traditionell mit: Eule oder Lerche?
DasZebra und Jacky: Lerche.
Sebastian: Konsens oder Risiko?
Jacky: Konsens.
DasZebra: Risiko.
Sebastian: Mhm. Also wenn ihr im Publikum jetzt nichts verstanden habt, dann wisst ihr immer, es kam beides vor.
Sebastian: Und an das Transkript-Team, die dann versuchen werden, das auseinanderzufisseln.
Sebastian: Ich schicke euch gerne die Einzelspuren, dann könnt ihr das nochmal genau auseinander.
Sebastian: Die haben da echte Probleme mit, das kann ich total verstehen und die bemühen
Sebastian: sich super. Vielen Dank mal an der Stelle.
Sebastian: Okay. Fragen oder um Verzeihung bitten?
DasZebra und Jacky: Fragen.
Sebastian: D/s oder Impact?
DasZebra und Jacky: D/s.
Sebastian: Geplante Session oder spontane Session?
DasZebra und Jacky: Spontan.
Sebastian: Materialschlacht oder Minimalismus?
DasZebra und Jacky: Materialschlacht.
Sebastian: Sommer oder Winter?
DasZebra und Jacky: Sommer.
Sebastian: Drinnen oder draußen?
DasZebra: Draußen.
Jacky: Drinnen.
Sebastian: Mhm. Jetzt wenig oder später mehr?
DasZebra und Jacky: Später mehr.
Sebastian: Fifty Shades oder Geschichte der O?
DasZebra: Das ist beides total bescheuert.
Jacky: Fifty Shades, sag ich.
DasZebra: Ich würde die O nehmen, einfach weil es ein Klassiker ist.
Sebastian: Na dann, Buch oder Film?
DasZebra und Jacky: Buch.
Sebastian: Dialog oder Cumshot?
DasZebra und Jacky: Dialog.
Sebastian: Sex oder Spielen?
DasZebra und Jacky: Spielen.
Sebastian: Flogger oder Gerte?
Jacky: Gerte.
DasZebra: Gerte.
Sebastian: Paddel oder Rohrstock?
DasZebra und Jacky: Rohrstock.
Sebastian: Wasser oder Strom?
DasZebra und Jacky: Wasser.
Sebastian: Ihr seid euch erstaunlich einig. Halsband oder Halsreif?
DasZebra: Reif.
Jacky: Halsband.
Sebastian: Party oder privater Spieleabend?
DasZebra und Jacky: Privater Spieleabend.
Sebastian: Safeword oder kein Safeword?
DasZebra und Jacky: Kein Safeword.
Sebastian: Kekse oder Chips?
DasZebra und Jacky: Chips.
Sebastian: Aftercare oder schnell weiter?
DasZebra und Jacky: Aftercare.
Sebastian: Seil oder Handschellen?
DasZebra und Jacky: Seil.
Sebastian: Schlafzimmer oder Wohnzimmer?
DasZebra: Schlafzimmer.
Sebastian: Die wird jetzt einfach: Orgasmus oder Verweigerung?
DasZebra: Verweigerung.
Jacky: Verweigerung.
Sebastian: Lack oder Latex?
DasZebra: Latex.
Jacky: O Gott, *Pause* Latex. *lacht*
Sebastian: Latex oder Metall?
DasZebra und Jacky: Metall.
Sebastian: Metall oder Leder?
DasZebra und Jacky: Leder.
Sebastian: Ausschlafen oder Session?
Jacky: *laut ausatmend* Ahhh. Ausschlafen. *lacht*
DasZebra: Ja, ausschlafen.
Sebastian: Frühstück oder Session?
DasZebra und Jacky: Session.
Sebastian: Erst Netflix oder erst Session?
DasZebra und Jacky: Erst Session.
Sebastian: Hund oder Katze?
DasZebra und Jacky: Hund.
Sebastian: Wasser oder Softdrink?
Jacky: Wasser.
DasZebra: Wasser.
Sebastian: Brat oder brav?
DasZebra: Brat.
Jacky: Brav.
Sebastian: Intim-Rasur oder Intim-Frisur?
DasZebra: Rasur.
Jacky: Rasur.
Sebastian: Chatten oder anrufen?
DasZebra: Chatten.
Sebastian: Chatten oder Sprachnachrichten?
DasZebra: Chatten.
Sebastian: Geben oder nehmen?
Jacky: Geben.
DasZebra: Äh. *Pause* Nehmen.
Sebastian: Überraschen lassen oder vorbereitet sein?
Jacky: Überraschen lassen.
DasZebra: Ja.
Sebastian: Lob oder Tadel?
DasZebra und Jacky: Lob.
Sebastian: Mayday oder Stopp?
DasZebra und Jacky: Mayday.
Sebastian: Farbe oder Textur?
Jacky: Uh, Textur.
DasZebra: Joa.
Sebastian: Ihr müsst euch nicht einig sein.
DasZebra: Ja, also da verbinde ich beides gerade nichts mit.
Sebastian: Alles klar, dann geht es hier weiter. Es gibt Abzweigungen. Hart oder weich?
DasZebra und Jacky: Hart.
Sebastian: Rau oder seidig?
DasZebra: Rau.
Sebastian: Eckig oder rund?
Jacky: Rund.
DasZebra: Von mir aus rund.
Jacky und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Saugen oder fegen?
DasZebra und Jacky: Saugen.
Sebastian: Wischen oder polieren?
Jacky: Wischen.
DasZebra: Wischen.
Sebastian: Wedeln oder pusten?
Jacky: *lacht* Pusten.
DasZebra: Pusten.
Jacky: *lacht*
Sebastian: Jetzt kommen wir in den Bereich albern, ne [Dialekt]?
DasZebra: Ja, ziemlich, ja.
Sebastian: Ja, aber es wird besser. Akku immer voll oder Powerbank immer dabei?
DasZebra: Powerbank.
Jacky: Akku voll.
Sebastian: Verein oder Verschwörung?
Jacky: Verein.
DasZebra: Verschwörung.
Sebastian: Mit der Hand oder dem Gerät?
Jacky: Hand.
DasZebra: Gerät.
Jacky: *lacht*
Sebastian: *lacht* Oral oder anal?
DasZebra und Jacky: Oral.
Sebastian: Oral oder vaginal?
DasZebra und Jacky: Oral.
Sebastian: Sharing is caring oder meins ist meins? Das war Sharing is caring, ich hab‘s genau gehört.
DasZebra und Jacky: Sharing is caring, passt schon.
Sebastian: Bilder schicken oder Gedicht schreiben?
DasZebra und Jacky: Bilder schicken. *Jacky lacht*
Sebastian: Auto oder Bahn?
DasZebra und Jacky: Auto.
Sebastian: Auto oder Fahrrad?
DasZebra und Jacky: Fahrrad.
Sebastian: Regeln einhalten oder Regeln dehnen?
DasZebra: Dehnen.
Jacky: Ja, dehnen.
Sebastian: Moral oder Unvernunft?
DasZebra und Jacky: Unvernunft. *Jacky lacht*
Sebastian: Also eine seltene Einigkeit hier, muss ich ja schon mal sagen,
Sebastian: Kompliment, ihr habt das toll gemacht.
Jacky: Danke. *lacht*
Sebastian: Die meisten versuchen ja zu verhandeln, ob sie was überspringen können und ich
Sebastian: erlaube mir, das hier nicht zuzulassen.
Sebastian: Boah, mir ist was aufgefallen bei euch beiden in den letzten Stunden.
Sebastian: Ihr habt so viel Augenkontakt gehalten, wie hier noch nie ein Paar zuvor.
Sebastian: Also ihr habt wirklich miteinander gesprochen und ihr habt auch wirklich euch
Sebastian: irgendwie unsichtbar, naja, sich für mich so erahnbar, zumindest habt ihr euch
Sebastian: hier auch was zugeworfen.
Sebastian: Und das finde ich total schön, weil ihr wirklich aufeinander,
Sebastian: ihr seid aufmerksam zueinander.
Sebastian: Und das finde ich total gut und total schön.
Sebastian: Und boah, also Jacky, du hast jetzt eh drei Jahre einen wilden Ritt hinter dir.
DasZebra und Jacky: *lachen*
Sebastian: Und Zebra, bei dir, glaube ich, du hast es jetzt mal geschafft, anzukommen.
DasZebra: Ja, ich fühle mich auch absolut zu Hause und glücklich.
DasZebra: Wie gesagt, es hat eine Zeit lang gedauert, bis es so weit war,
DasZebra: aber das war dann plötzlich wie so ein Schalter umlegen und seitdem ist das …
Jacky: Ich hätte ihn wahrscheinlich eher hinprügeln müssen, weiß ich nicht, vielleicht wäre es schneller gegangen.
DasZebra: Na, wer weiß.
Jacky: *lacht*
DasZebra: Auf jeden Fall hat es funktioniert und ich kann ja sagen, ich bin jetzt drei
DasZebra: Jahre richtig gut geritten worden.
DasZebra, Jacky und Sebastian: *lachen*
Sebastian: Möchtet ihr noch was Letztes hinzufügen? Gibt es noch was, wo ihr sagt,
Sebastian: ja, das muss eigentlich noch gesagt werden oder das möchtet ihr euch gegenseitig
Sebastian: sagen, damit ihr euch das gegenseitig vorspielen könnt? Ich weiß es nicht.
Sebastian: Die letzten Worte überlasse ich euch. Ich verabschiede mich jetzt aber schon
Sebastian: mal und überlasse euch wirklich die letzten Worte.
Sebastian: Fürs Publikum, kunstderunvernunft.de, Shownotes, Bilder, Links, Kapitelmarken,
Sebastian: die Folgen an sich überhaupt, all das ganze Zeug gibt es da.
Sebastian: Und wenn ihr könnt und wollt und Lust drauf habt, unterstützt diesen Podcast sehr gerne.
Sebastian: Nach der Sommerpause ist das ein bisschen weniger geworden und darauf bin ich hier angewiesen.
Sebastian: Macht das, auch Webseite, da drauf schauen und jetzt, ja, sagt der Welt,
Sebastian: was ihr oder sagt euch gegenseitig, was ihr diesem Podcast noch als Abschluss
Sebastian: hinzufügen wollt. Mir war es ein Fest.
Sebastian: Es ist eine für mich super einfache Aufnahme gewesen, weil ihr toll erzählen
Sebastian: könnt, total plastisch und nachvollziehbar.
Sebastian: Echt schön. Vielen, vielen Dank von meiner Seite. Und nun gehört der Rest euch.
Jacky: Vielen Dank, dass wir hier sein durften. Es hat uns auch sehr viel Spaß gemacht.
Jacky: Und ja, wir machen weiter wie bisher, steigern uns noch. *lacht*
Jacky: Und ich freue mich auf jede Minute. Ich freue
Jacky: mich auch auf jede weitere Post-Podcast-Minute, die man so hören darf.
Jacky: Also vielen Dank dafür, dass du das immer toll machst.
Jacky: Und wir haben uns wohl gefühlt. Ja, jetzt darfst du. *lacht*
DasZebra: Ich schließe mich den Worten meiner Herrin vollumfänglich an.
Jacky: *lacht* Sehr gut. *lacht*
Sebastian: Macht‘s gut, tschüss.
DasZebra und Jacky: Tschüss. *Podcast-Outro*