Folge - Unvernunft Live 07.11.2024 - Sadismus
Automatisches Transcript
Sebastian: Hallo und guten Abend zur Unvernunft Live Nummer 144 am 7.
Sebastian: November 2024, zwei Tage vor der Passion Messe, aber noch sind alle da und ich
Sebastian: begrüße euch ganz herzlich nämlich den Chat. Hallo, schön, dass ihr da seid.
Sebastian: Heute brauche ich eure Unterstützung ganz dringend.
Sebastian: Ich begrüße ganz herzlich alle Menschen, die jetzt live zuhören und die auch
Sebastian: später im Podcast zuhören.
Sebastian: Links neben mir das Podcast-Subi, auch mit Kopfhörer auf. Bitte einmal winken.
Sebastian: Und dann so einfrieren wie in diesen alten Fernsehsendungen,
Sebastian: wo man dann so einfriert.
Sebastian: Und ich begrüße am anderen Ende der Stadt den Tonmeister, der lauscht und tonmeistert
Sebastian: ganz fleißig und nachher hat er offenbar auch ein bisschen Zeit.
Sebastian: Und ja, Unvernunft Live, sollte ich hin und wieder mal erklären,
Sebastian: was machen wir eigentlich.
Sebastian: Das ist der Teil der Kunst der Unvernunft, wo es ein Thema gibt,
Sebastian: über das ich sprechen möchte. Und zwar mit Menschen.
Sebastian: Und zwar nicht mit irgendwelchen, sondern mit mutigen Menschen,
Sebastian: die beschließen, ich rufe den mal an, ganz live hier in der Sendung und später
Sebastian: habt ihr die Möglichkeit, hier einfach die Telefonnummer zu wählen.
Sebastian: Dann klingelt es hier, ich gehe ran, begrüße euch und dann plaudern wir ein
Sebastian: bisschen über das Thema. Aber das Schöne ist, es ist für euch so anonym, wie ihr mögt.
Sebastian: Und noch viel wichtiger ist aber, ohne euch wird das hier nicht klappen.
Sebastian: Wenn hier niemand anruft, dann wird das eine sehr, sehr kurze Sendung.
Sebastian: Und das Thema Sadismus ist für alle Zeiten verbrannt.
Sebastian: Wir werden mal sehen, wie gut das funktioniert.
Sebastian: Und ja, ich habe heute ein bisschen was zu erzählen. Wir haben eine kleine Schätzfrage.
Sebastian: Es gibt nachher natürlich den berühmten Kochlöffel zu gewinnen, wie sich das gehört.
Sebastian: Und ja, ach, so viel Schönes hier und ich muss mal sagen, letzte Woche,
Sebastian: nein, vor zwei Wochen die Live-Sendung über Masochismus, die war richtig gut,
Sebastian: die hat richtig Spaß gemacht, tolle GästInnen hatte ich dabei
Sebastian: und ich hoffe natürlich, dass das heute auch klappt und wenn ihr sagt,
Sebastian: Mensch, ich mag zu dem Thema was sagen,
Sebastian: dann nutzt gleich die Gelegenheit und ich freue mich schon und ich sehe,
Sebastian: es hören sogar ein paar Menschen zu, sehr gut
Sebastian: und jetzt schon mal die Ankündigung, am Ende der Folge wird es natürlich wieder
Sebastian: Musik geben, denn beim letzten Mal habe ich gefragt, wollt ihr das überhaupt
Sebastian: oder ist das Quatsch und da haben ganz viele Menschen gesagt,
Sebastian: ja, ich will das. Also gibt es das heute wieder.
Sebastian: Und solange bis die Mehrheit irgendwann sagt, ich ertrage das nicht,
Sebastian: werde ich damit weitermachen.
Sebastian: Okay, so, dann erzähle ich euch doch erstmal ein bisschen was,
Sebastian: was mir zu Sadismus eingefallen ist.
Sebastian: Das ist ja immer dieser besondere Teil, wo ja der berühmte Teil Sebastian saugt
Sebastian: sich was aus den Fingern zu einem Thema, über das er möglicherweise gar nichts zu erzählen hat.
Sebastian: Also das Thema habe ich an sich eh schon lange vor mir hergeschoben und habe
Sebastian: festgestellt, dass Sadismus ja die eine Sache im BDSM ist, die ich vor Außenstehenden
Sebastian: am schlechtesten rechtfertigen kann.
Sebastian: Das ist die Sache am BDSM, die ja wirklich böse ist.
Sebastian: Das ist die eine Sache, die ich mit Moral irgendwie nicht so richtig erklären kann.
Sebastian: Das Internet sagt, Sadismus ist die Sache mit dem Marquis, das Saat und es geht
Sebastian: um die Freude und Erregung beim Zufügen von Schmerz und beim Demütigen.
Sebastian: Ich habe jetzt lange in mich reingehört, warum macht mir das denn Spaß?
Sebastian: Also mir persönlich, Sebastian, das muss Marquis vielleicht auch mal erwähnen,
Sebastian: dass ich schon mal jemandem wehgetan habe und dabei Spaß hatte.
Sebastian: Also, ja, ist es das Schlagen, das Böse sein an sich und ich habe dann festgestellt,
Sebastian: irgendwie ist es das so gar nicht.
Sebastian: In meinen Erinnerungen, wenn ich so zurückdenke, dann ist es die Reaktion,
Sebastian: dann ist dieses Ausprobieren vielleicht ein bisschen Neugier und Experimentierwille,
Sebastian: da ist ein unstetes Gefühl von Macht und Kraft in mir, aber auch eigene Präzision
Sebastian: und dann aber ganz stark diese Verbindung zu meinem Gegenüber.
Sebastian: Wie weit kann ich gehen? Wie weit darf ich gehen?
Sebastian: Ab wo ist es endgültig verantwortungslos und wie viel Spaß macht dieser Bereich kurz davor?
Sebastian: Wird sie hinterher müde, glücklich und befreit und streifig sein?
Sebastian: Werde ich stolz sein und auch diese Demut fühlen?
Sebastian: Ich gehe ihr da richtig unter die Haut und manchmal mag ich sogar ein paar Tränchen wegküssen.
Sebastian: Ach, also ich sehe das wieder total romantisch und da stellt sich mir natürlich
Sebastian: die Frage, ob ich überhaupt Sadist bin.
Sebastian: Nach dieser Argumentation bin ich es nämlich eigentlich nicht oder doch.
Sebastian: Vielleicht bin ich es ja vielleicht nicht im eigentlichen Sinne, sondern ja, ich bin….
Sebastian: Wie andere BDSM-erInnen auch, eher so Sadist im besten Sinne des Wortes.
Sebastian: Ein Weg, dem anderen unglaublich nahe zu sein, das Gefühl, was Verbotenes zu
Sebastian: tun und die Freude darauf, hinterher die Verantwortung für all diese Untaten
Sebastian: zu tragen und das einfach zu genießen.
Sebastian: Und ja, ihr seid heute dran. Wie haltet ihr das mit dem Sadismus?
Sebastian: Ja, was seht ihr morgens, wenn ihr in den Spiegel schaut nach einer intensiven Session?
Sebastian: Wie schmelzt ihr dahin, wenn der Sadist eurer Wahl euren Körper besonders ja
Sebastian: fühl- und empfindbar macht?
Sebastian: Und, boah, Fragen über Fragen ist wirklich ein Thema, wo ich wirklich sage,
Sebastian: boah, wie erkläre ich das einem Nicht-BDSM-er,
Sebastian: weil, ja, naja, es gibt halt Sadismus und das ist halt von der Definition her
Sebastian: wirklich erstmal schwierig.
Sebastian: Ihr Lieben, spannende Sache. Ich hoffe, das wird heute hier richtig voll und
Sebastian: ja, wirklich auch sehr intensiv werden vom Thema.
Sebastian: Ist völlig in Ordnung, wenn ihr mir heute erklärt, dass ihr einfach Spaß daran
Sebastian: habt, boshaft und böse und gemein zu sein und jemanden zu demütigen und Schmerzen zu fügen.
Sebastian: Da mag ich mit euch einfach heute sprechen und mal ein bisschen in eure Köpfe
Sebastian: schauen und umgekehrt für die Menschen, die mit Sadistinnen zu tun haben,
Sebastian: wie sehen die denn aus, wenn die gerade sadistisch sind seht ihr da was besonderes,
Sebastian: ist da so ein Funke im Auge ihr merkt, also bei dem Thema könnte ich stundenlang
Sebastian: vor mich alleine hin plaudern Wahnsinn,
Sebastian: aber erstmal machen wir einen kleinen Moment Werbung.
Sebastian: Denn diese Folge hat mal wieder einen Sponsor, den kennt ihr vielleicht schon
Sebastian: ein bisschen, denn diese Folge wird präsentiert von Deviants.
Sebastian: Das ist eine Online-Kennplattform, die für kinky Menschen ist und wie wir alle
Sebastian: wissen, ist es eigentlich total unwahrscheinlich, dass man selbst eine Person
Sebastian: findet, die die eigenen Kinks teilt, nur eben umgekehrt.
Sebastian: Und dann muss man die Person auch noch riechen können.
Sebastian: Naja, zumindest bei den Metadaten kann Deviants echt hilfreich sein.
Sebastian: Wer bin ich, was suche ich, wen suche ich und worin bin ich eigentlich toll
Sebastian: und was habe ich zu bieten?
Sebastian: Ihr könnt da ein paar Haken setzen, ein paar Zeilen ins Profil schreiben und
Sebastian: naja gut, so einfach wie es klingt, ist es meistens nicht.
Sebastian: Zum Glück hat die Wiens aber ein ganzes Magazin mit Tipps und Ideen,
Sebastian: damit ihr zeigen könnt, wer ihr wirklich seid und wen ihr sucht.
Sebastian: Ja und dann sucht der Algorithmus magisch Matches für euch und lernt mit jedem
Sebastian: Wisch nach links oder rechts auch ein bisschen mehr bei euch und hilft euch Menschen zu finden.
Sebastian: Oder wenn ihr ungeduldig seid, das wäre ich etwa, dann könnt ihr jetzt auch selbst aktiv werden.
Sebastian: Kontaktanzeigen hat die Viren schon etwas länger, neu ist aber die Profilsuche.
Sebastian: Mit der könnt ihr ziemlich schnell spannende Menschen finden.
Sebastian: Und ja, was ihr nun in die erste Nachricht schreibt und wie ihr die ersten zehn
Sebastian: Minuten überlebt, darüber hat Marina mit mir in Live-Folge 141 schon gesprochen.
Sebastian: Die solltet ihr dann auf jeden Fall hören, bevor ihr lostippt.
Sebastian: Und damit ihr das alles ausprobieren könnt, gibt es exklusiv und nur für Unvernunft-HörerInnen
Sebastian: 30 Tage Deviants Premium.
Sebastian: Besucht dazu deviance.com slash unvernunft oder schaut hier auf der Podcast-Startseite nach.
Sebastian: Klickt euch ein Konto und findet heraus, ob Deviants wirklich so gut ist,
Sebastian: dass ihr Deviants bald gar nicht mehr braucht.
Sebastian: So, und jetzt wieder zurück in die Live-Sendung. Hui, was mache ich eigentlich,
Sebastian: wenn ich so einen Sponsor habe? Das ist ganz einfach.
Sebastian: Ich ersetze das vom Tonmeister geliehene Mischpult hier durch ein eigenes Mischpult,
Sebastian: was hier endlich auf dem Tisch steht und auch hier behalten werden darf.
Sebastian: Ach, ist das schön, wenn jetzt hier Stiebelregler hat, die wirklich funktionieren.
Sebastian: Vielen Dank dafür. So, und nun aber, Sadismus ist das Thema.
Sebastian: Ich sage euch mal eine Telefonnummer und das Podcast, so wie kann sie sogar
Sebastian: mal in den Chat reinwidgetieren.
Sebastian: Das ist nämlich die 05101 911 8952.
Sebastian: Die könnt ihr anrufen und dann sprechen wir über Sadismus.
Sebastian: So einfach, so unkompliziert. und ich bin gespannt, wer sich hier zuerst heute traut.
Sebastian: Die erste Anruferin verdient natürlich immer meinen ganz besonders großartigen
Sebastian: Respekt, weil das einfach immer toll ist, wenn man jemanden hat,
Sebastian: mit dem man hier einfach in den Abend einsteigen kann und dass man das Thema
Sebastian: auch so ein bisschen aufbereiten kann.
Sebastian: Also wenn ihr gerne über Sadismus sprechen wollt mit mir, wählt diese Nummer
Sebastian: und dann sprechen wir darüber.
Sebastian: Und wenn das niemand tun möchte, ich warte noch einen kleinen Moment,
Sebastian: dann muss ich halt irgendwas von meiner Dies-und-das-Liste erzählen.
Sebastian: Diese berühmte Liste, auf der eine ganze Menge Quatsch draufsteht.
Sebastian: Da steht zum Beispiel drauf, dass das Podcast so wie mich heute gefüttert hat.
Sebastian: Ich hatte mich überraschenderweise in der Küche verkrochen.
Sebastian: Dann kam plötzlich Chicken Korma raus, eins meiner Lieblingsgerichte.
Sebastian: Und es liegt jetzt schwer im Magen und war so lecker.
Sebastian: Ist nicht schwer? Da hat auch so ein bisschen aus leeren Magen.
Sebastian: Also es ist auf jeden Fall total geil und ich fühle mich total gut.
Sebastian: Und mein Körper wirklich strömt von Korma, von Korma, Koma. So,
Sebastian: und da klingelt es tatsächlich, da gehe ich doch mal ran.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hallo, hier ist der Sacromoso.
Sebastian: Hallo, Sacromoso, schön, dass du wieder anrufst. Ja, bist du Sadist?
AnruferIn: Ich bin Switcher.
Sebastian: Das heißt ja nicht, dass man nicht sadistisch sein kann, sowohl unten als auch oben.
AnruferIn: Das heißt, ich mag beides. Ich mag, wenn man mir gegenüber sadistisch ist und
AnruferIn: ich bin auch gerne sadistisch.
Sebastian: Okay. Das heißt, wenn du oben bist, bist du sadistisch oder auch wenn du unten bist?
AnruferIn: Nein, wenn ich oben bin, bin ich sadistisch und wenn ich unten bin,
AnruferIn: dann genieße ich es, wenn meine Partnerin sadistisch ist.
Sebastian: Okay. Ich traue da manchen Menschen ja zu, dass sie in allen Situationen sadistisch sein können.
AnruferIn: Nein, das nicht. Aber Bezug zu nehmen auf deine Ankündigung,
AnruferIn: weil du da von moralischer Rechtfertigung gesprochen hast.
AnruferIn: Und ich fand es ganz spannend, warum muss ich mich für eine sadistische Ader
AnruferIn: moralisch rechtfertigen, für die masochistische nicht?
Sebastian: Hm, okay, weil natürlich ich der Meinung bin, dass Sadismus eher Impact nach
Sebastian: außen geht und Masochismus ist eine Sache mit Selbstverantwortung.
Sebastian: Aber erklär es mir, also warum brauche ich das nicht?
AnruferIn: Also ich sage jetzt einfach mal moralische Rechtfertigung, wozu?
AnruferIn: Moralisch rechtfertigen müsste ich es ja nur dann, wenn ich jemand anderem Schaden zufüge.
AnruferIn: Wenn ich jetzt im BDSM Sadismus auslebe, dann füge ich ja nicht in dem Sinne
AnruferIn: jemand anders Schaden zu, sondern dann habe ich mit jemand anderem zusammen
AnruferIn: Spaß und wir machen was, was uns unterm Strich irgendwo beide erfüllt hat.
AnruferIn: Und damit muss ich es nicht mehr moralisch rechtfertigen, oder?
Sebastian: Ja, aber da sagst du genau diesen Punkt. Unterm Strich währenddessen hat dein
Sebastian: Gegenüber ja möglicherweise keinen Spaß.
AnruferIn: Das kommt jetzt aufs Gegenüber drauf an. Also meine Gegenübers waren bisher
AnruferIn: immer so, dass sie währenddessen Spaß hatten.
AnruferIn: Aber ich kenne auch welche, die erst hinterher Spaß hatten.
AnruferIn: Aber ich sage mal, unterm Strich zählt ja die Summe. Also wenn man dann irgendwann
AnruferIn: am Schluss feststellt, okay, das war jetzt schön, das war jetzt geil,
AnruferIn: wie auch immer, hat Spaß gemacht, dann war es gut.
Sebastian: Ja, okay, du hilfst mir tatsächlich da ein bisschen aus meinem moralischen Dilemma rauszukommen.
Sebastian: Aber was ist es denn, was dir Spaß macht, wenn du sadistisch bist?
Sebastian: Also ist es, dass du das tust oder dass dein Gegenüber es erleidet oder ist es was anderes?
AnruferIn: Es ist beides. Es ist das Doing selbst und die Reaktion meines Gegenübers.
AnruferIn: Das ist eine Kombination.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Also sowohl meine aktive Handlung macht mir Spaß, um nicht zu sagen,
AnruferIn: bei mir gibt es da eine Direktverbindung.
AnruferIn: Es ist einfach hot.
AnruferIn: Und wenn ich die Reaktionen sehe und sehe, wie mein Gegenüber leidet und es
AnruferIn: letztlich gesehen dadurch auch genießt, dann verstärkt das Ganze das.
AnruferIn: Also ist auch ein guter Anteil Reaktionsfetischismus dabei.
Sebastian: Ja, das ist vielleicht dieser Punkt. Ist das untrennbar?
Sebastian: Also es gefällt dir, weil dein Gegenüber darauf reagiert oder gefällt es dir
Sebastian: an sich und es ist gar nicht so wichtig, ob dein Gegenüber daran jetzt Spaß hat.
Sebastian: Das braucht man ja auch, dieses Setting, wenn man böse sein will,
Sebastian: ohne dass das Gegenüber unmittelbar Spaß hat.
Sebastian: Dann weiß man zwar an der Summe, hinterher wird es schon gut sein und es wird
Sebastian: gefallen, aber in dem Moment wirkt die Sache an sich auf dich.
AnruferIn: Und ich sage mal so, das Wissen,
AnruferIn: dass mein Gegenüber es entweder im Moment gerade gut findet oder es am Schluss
AnruferIn: gut gefunden haben wird, ist die Grundvoraussetzung für mich,
AnruferIn: jetzt sind wir wieder bei der moralischen Rechtfertigung,
AnruferIn: ist die Grundvoraussetzung für mich, dass ich es machen kann.
AnruferIn: Wenn diese Grundvoraussetzung gegeben ist und ich kann es machen,
AnruferIn: dann ist das Doing selbst für mich auch hot.
AnruferIn: Also dann ist es eine Kombination aus beiden.
Sebastian: Ja, das ist vielleicht dieser Punkt, das ist so die Gabe oder die Superkraft
Sebastian: von Sub mir gegenüber zu sagen, das ist okay, mach das mal, sei mal böse.
Sebastian: Also das dann auch zwischen uns da das Einverständnis herzustellen,
Sebastian: das ist schon ziemlich großartig und allein die Tatsache, ja,
Sebastian: ich darf das jetzt, das ist großartig, finde ich.
AnruferIn: Ja, genau. Und das ist halt für mich, sage ich mal,
AnruferIn: das Fundament, auf dem letztlich gesehen das gesamte BDSM steht und auf dem
AnruferIn: dann auch das Ausleben von Sadismus steht, weil das macht es mir sozusagen möglich, es auszuleben.
AnruferIn: Beziehungsweise auf der anderen Seite, wie gesagt, ich bin ja Switcher und wenn
AnruferIn: ich das Einverständnis dazu gebe, dass jemand anders das mit mir macht,
AnruferIn: dann steht es auch auf dem gleichen Fundament.
Sebastian: Ja, das ist vielleicht nochmal der Punkt. Da ist dein Gegenüber boshaft zu dir
Sebastian: oder er hat so diesen besonders schönen sadistischen Moment und genießt das. Was siehst du?
AnruferIn: Jetzt hätte ich beinahe gesagt, im Regelfall wenig, weil ich meistens die Augen
AnruferIn: zu habe oder verbunden habe.
AnruferIn: Aber ich spüre die Reaktion, ich spüre ihren Spaß.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Ich hätte jetzt gesagt, das ist beinahe so ein Anker, zu wissen,
Sebastian: das macht meinem Gegenüber Spaß, hilft, dass man es selber auch ertragen kann.
AnruferIn: Auch, wobei, ich sage jetzt mal, ich meine, Menschen ticken ja sehr,
AnruferIn: sehr unterschiedlich und für mich ist diese, ich sage immer,
AnruferIn: für mich muss ein Draht da sein zu Menschen, mit denen ich spiele.
AnruferIn: Also ich könnte zum Beispiel nicht jetzt auf einer Party, wenn jemand sagt,
AnruferIn: hey, magst du mit mir Impact Play machen, magst du mich einfach mal versohlen?
AnruferIn: Ja, klar könnte ich es machen, aber es würde mir nichts geben,
AnruferIn: sondern für mich muss auf einer persönlichen Ebene erst mal so ein Draht da
AnruferIn: sein, die Chemie stimmen und dann funktioniert das eigentlich erst.
AnruferIn: Und dann macht mir auch die Handlung Spaß.
Sebastian: Wie kannst du denn dein Gegenüber davon überzeugen, das ist okay,
Sebastian: das jetzt zu tun, auch wenn es böse ist?
AnruferIn: Du meinst, wenn ich unten bin oder wenn ich oben bin?
Sebastian: Beides eigentlich. Also es ist ja schön, mit dem Switcher zu reden.
Sebastian: Also erst mal, wenn du unten bist, hast du das schon mal, dass dein Gegenüber
Sebastian: dann zögert und sagt, nee, das kann ich nicht machen?
AnruferIn: Nö.
Sebastian: Okay, die Frage hebe ich mir auf dann noch ein bisschen.
AnruferIn: Für mich, wenn du fragst, wie überzeuge ich mein Gegenüber, wenn ich mein Gegenüber
AnruferIn: überzeugen müsste, mit mir zu spielen, egal in welcher Konstellation,
AnruferIn: dann fehlt schon die Basisvoraussetzung.
Sebastian: Ja, mir geht es jetzt eher so um eine einzelne Praktik. Ja, du kannst die Nadel
Sebastian: da durchstecken, das ist gar kein Problem für mich.
AnruferIn: Hm,
AnruferIn: wie soll ich das jetzt sagen? Ja, es ist ein bisschen schwierig,
AnruferIn: weil ich sage jetzt mal, bei uns, wir haben einen Metakonsens.
AnruferIn: Ich muss vielleicht dazu sagen, dass ich seit weit über 20 Jahren nur mit einer Person spiele.
AnruferIn: Und wir haben einen Metakonsens und wir wissen, was okay ist und was nicht okay ist.
AnruferIn: Und gelegentlich tauscht man uns vor dem Spielen mal ein bisschen aus,
AnruferIn: dass es in eine bestimmte Richtung geht oder hin und wieder fällt uns auch mal was Neues ein.
AnruferIn: Im Regelfall außerhalb vom Spiel, dass man sagt, hey, das und das könnten wir mal ausprobieren.
AnruferIn: Und wenn einem von uns im Spiel was Neues einfällt, dann wird das auch einfach
AnruferIn: gemacht, weil wir uns so gut kennen, dass wir wissen, was okay ist.
AnruferIn: Also das heißt, da muss man nicht fragen, ist es jetzt okay,
AnruferIn: wenn ich hier eine Nadel reinstecke oder hier nicht oder so,
AnruferIn: sondern dann ist es so das persönliche Einschätzen,
AnruferIn: okay, ich habe jetzt gerade eine Idee, was zu tun, was wir noch nie gemacht
AnruferIn: haben, wo wir auch noch nie drüber gesprochen haben.
AnruferIn: Und ich mache es jetzt oder ich mache es nicht.
Sebastian: Ja, vielleicht frage ich doch nochmal mit diesem Gewissen, Weil an der Stelle,
Sebastian: ich weiß nicht, warum mir das Gewissen als erstes eingefallen ist,
Sebastian: als ich über Sadismus nachgedacht habe.
Sebastian: Irgendwann hast du ja mal angefangen und da muss man ja schon überlegen,
Sebastian: kann, darf, soll ich das jetzt tun, weil eigentlich widerspricht,
Sebastian: also über Dominanz kann man auch reden, Masochismus über das schöne Gefühl,
Sebastian: wenn der Schmerz nachlässt, kann man auch noch reden, aber Sadismus,
Sebastian: das ist diese eine Sache, wo die Erziehung hoffentlich hundertprozentig gesagt
Sebastian: hat, das macht man nicht.
Sebastian: Und da ist ja doch ein Sprung, eine Schwelle, die man überschreiten soll.
Sebastian: Gab es da nicht doch mal was, wo du ein bisschen mit deinem Gewissen diskutieren
Sebastian: musstest? Kann ich das tun? Will ich das tun? Kann ich ja morgen noch in den Spiegel sehen?
AnruferIn: Ne, es war eigentlich andersrum. Ähm,
AnruferIn: Ich sage mal so, es gab schon immer so BDSM-Komponenten, aber das Kind hatte keinen Namen.
AnruferIn: Und irgendwann kam mal die Erkenntnis, es gibt BDSM, beziehungsweise damals
AnruferIn: hat man noch SM eigentlich nur gesagt.
AnruferIn: Und zusammen mit der Erkenntnis, ich erwähne jetzt einfach mal das berühmte
AnruferIn: SM-Handbuch, das damals ganz neu und frisch rausgekommen ist.
AnruferIn: Und das zu lesen und zu sehen, hey Wahnsinn, was kann man da eigentlich alles
AnruferIn: machen, was wir uns bisher noch nicht getraut haben zu tun und damit war dann Feuer frei.
AnruferIn: Weil es eigentlich, ja ich sag mal, es gab sozusagen von außen den Input,
AnruferIn: das und das kann man alles machen und das ist eigentlich okay,
AnruferIn: wenn das beide wollen, das zu tun und dann haben wir losgelegt und es ausprobiert.
AnruferIn: Und also so diese moralische Zwiespalt, darf ich das jetzt oder darf ich das nicht,
AnruferIn: den gab es eigentlich so in der Form nicht, weil wir haben die Dinge ausprobiert
AnruferIn: und haben festgestellt, das ist gut, das ist toll, das macht richtig Spaß.
AnruferIn: Und damit gab es eigentlich das Problem, nicht das in Frage zu stellen.
Sebastian: Ja, da sprichst du aber was an. Also ich glaube, so ein bisschen Moral habe
Sebastian: ich erst nach und nach entwickelt.
Sebastian: Am Anfang habe ich auch, wir machen das, das macht Spaß, das ist schön,
Sebastian: das ist okay. Okay, hinterher fragt man sich manchmal, oh Gott,
Sebastian: was habe ich denn da gerade angestellt?
Sebastian: Aber das Gefühl geht schnell weg, wenn man dann angelächelt wird.
Sebastian: Erst so beim drüber nachdenken kommt dann, zumindest bei mir,
Sebastian: kommt dann so diese moralische Keule und sagt, naja, so ganz gut rechtfertigen
Sebastian: kann ich das jetzt nicht.
Sebastian: Also wenn ich jetzt meine Mutter hier sitzen hätte und die sagt,
Sebastian: ja, dann rechtfertige dich mal dafür.
Sebastian: Und da kann ich zwar ganz viel erklären, aber so eine Rechtfertigung,
Sebastian: die mich befriedigen würde, hätte ich jetzt nicht.
AnruferIn: Ja, aber jetzt muss ich mal rückfragen, wenn du sagst rechtfertigen,
AnruferIn: vor wem rechtfertigen? Vor dir selber oder vor jemand anders?
Sebastian: Ja, das ist natürlich so ein Punkt. Also natürlich, hier mit diesem Podcast
Sebastian: mag ich natürlich BDSM auch nach außen bringen und Menschen,
Sebastian: die damit vielleicht eine ganz leichte Berührung haben und mehr wissen wollen.
Sebastian: Auch für die ist dieser Podcast ja gemacht.
Sebastian: Den mag ich natürlich schon ein bisschen transportieren hier.
Sebastian: Das ist völlig okay. Das kann man alles machen. Und bei Sadismus ist es mir
Sebastian: wirklich schwer gefallen.
Sebastian: Vor zwei Wochen beim Masochismus konnte ich noch mein Sportbeispiel bringen, das war super.
Sebastian: Beim Sadismus, da funktioniert dieser Vergleich einfach nicht.
Sebastian: Da kann ich höchstens den Ausbilder oder den Sporttrainer nehmen,
Sebastian: der dann irgendwie aus Berufsgründen Sadismus irgendwie walten lässt.
Sebastian: Allerdings ist auch da wieder der Haken, da geht es ja um ein höheres Ziel.
Sebastian: Und vielleicht auch die Frage an dich, verfolgst du damit ein höheres Ziel,
Sebastian: wenn du boshaft bist und Sadismus walten lässt?
AnruferIn: Ein höheres Ziel würde ich jetzt nicht sagen.
AnruferIn: Und zum Thema Rechtfertigen, wie vorhin schon mal angedeutet,
AnruferIn: also in meinen Augen ist es wenn dann die Frage,
AnruferIn: muss ich oder sollte ich BDSM in seiner Gesamtheit rechtfertigen?
AnruferIn: Sadismus ist ein Teil davon. Also wo ist der Unterschied,
AnruferIn: ob ich jetzt jemandem Schmerzen zufüge und wir beide unseren Spaß dabei haben
AnruferIn: oder jemanden, was weiß ich, dominiere oder demütige oder erniedrige und wir
AnruferIn: beide unseren Spaß dabei haben?
Sebastian: Ja, in der Sadismus-Definition ist das Demklicken mit drin. Das ist so ein bisschen
Sebastian: der Haken an der Geschichte. Ich glaube, das ist der Punkt.
Sebastian: Welche Podcasts sind am erfolgreichsten? Natürlich True Crime.
Sebastian: Und da ist natürlich mal besonders erfolgreich die Folge, ich weiß,
Sebastian: dass ich habe Zahlen, wenn es um den bösen Sadisten von um die Ecke geht.
Sebastian: Das wird besonders viel gehört. Habe ich mir mal sagen lassen.
Sebastian: Wenn ich Sadisten im Podcast habe und darüber rede, dann sind die Downloads
Sebastian: höher. True-Crime-Podcast, ne?
Sebastian: Also, das ist super spannend und das ist eigentlich die einzige Art von Sadismus,
Sebastian: mit der, ich sag mal, normal Mensch in Beruhen kommt.
Sebastian: Das sind diese bösen, bösen, bösen Menschen.
Sebastian: Und das war's. Und jetzt hab ich hier BDSM und will das davon irgendwie abgrenzen.
Sebastian: Und um das abzugrenzen, muss ich quasi dieses neue Ding, ein Gewissen einführen.
Sebastian: Zumindest für mich. Und zu sagen, nee, nee, das ist nicht der sadismus von dem
Sebastian: lydia benecke in ihrem ersten buch da schreibt sondern das ist diese schöne
Sebastian: art von sadismus die beiden spaß machen kann also merks die herr leitung ist
Sebastian: ganz schön holprig bei mir heute aber.
AnruferIn: Das interessante daran ist ja immer wenn du jetzt zu download zahlen und sowas
AnruferIn: ansprichst also offensichtlich übt sadismus eine ziemliche faszination auf viele menschen aus und,
AnruferIn: Scheint ja so zu sein.
Sebastian: Ich kenne jetzt keine Statistiken.
AnruferIn: Aber die Statistiken, die du jetzt erzählt hast, geben es offensichtlich her.
AnruferIn: Und dann sage ich jetzt mal, okay, da
AnruferIn: ist ein Thema, das übt eine Wahnsinnsfaszination auf viele Menschen aus.
AnruferIn: Und jetzt habe ich das riesengroße Glück, dass ich mich mit diesem Thema in
AnruferIn: einem Rahmen beschäftigen und auseinandersetzen darf, was viele andere Menschen nicht haben.
AnruferIn: Weil ich darf es sogar ausleben und ich darf es sogar positiv ausleben und einen
AnruferIn: positiven Benefit draus ziehen.
AnruferIn: Aus dieser Faszination, die vielleicht in vielen Menschen irgendwo drinsteckt.
Sebastian: Ja, aber da scheint dieser Punkt zu sein, es ist allgemeiner gesellschaftlicher
Sebastian: Konzept, man ist nicht Sadist oder Sadistin, das macht man nicht,
Sebastian: das gehört sich so nicht, das macht Frau nicht.
Sebastian: Also das ist so ein Punkt, da gibt es wenig Dinge, wo man sagt,
Sebastian: ja da darfst du mal sadistisch sein. Das ist vielleicht beim Handwerken,
Sebastian: wenn du irgendwie oder wenn du ein Haus abreißt, aber das ist ja nun mal nicht
Sebastian: gegenüber einem Menschen oder so.
Sebastian: Also ich finde, das ist ein gesellschaftliches Tabu und dann komme ich natürlich
Sebastian: nicht umhin zu sagen, kann ich dieses Tabu irgendwie gesellschaftlich etablieren
Sebastian: und sagen, das ist schon okay.
Sebastian: Okay, natürlich kann ich das mit Consent und SSC und Rack, kann ich da das BDSM-Grundkonstrukt
Sebastian: zur Erklärung rannehmen.
Sebastian: Aber die Sache an sich bleibt wohl erstmal sadistisch und daran ist nichts zu
Sebastian: ändern. Was eigentlich total schön ist, dass wir das dürfen, ne?
AnruferIn: Ja, und genau das ist eigentlich der Punkt, warum ich sage, also warum ich es
AnruferIn: eigentlich nicht so sehe, dass ich mich dafür rechtfertigen muss.
AnruferIn: Letztlich gesehen, also ich muss es vielleicht irgendwo mit mir selber ausmachen,
AnruferIn: wenn ich Moralvorstellungen habe, die es mir verbieten, sowas zu tun.
AnruferIn: Okay, dann muss ich das mit mir selber ausmachen. Aber grundsätzlich,
AnruferIn: behaupte ich jetzt mal, muss ich es von überhaupt keinem Außenstehenden rechtfertigen.
AnruferIn: Was ich gerne tue, wenn sich jetzt jemand dafür interessiert,
AnruferIn: wenn ich mit jemandem ins Gespräch komme und der sagt, sag mal,
AnruferIn: wie ist denn das und warum und wieso und ja,
AnruferIn: okay, dann kann ich mit ihm drüber sprechen, dann kann ich der Person meine
AnruferIn: Erfahrungen schildern,
AnruferIn: kann der Person erzählen, warum ich es persönlich okay finde,
AnruferIn: weil ein grundsätzlicher Konsens da ist, etc.
AnruferIn: Pp. Aber das ist dann eigentlich nicht rechtfertigen, sondern das ist dann ein Erklären.
AnruferIn: In dem Sinn, rechtfertigen, behaupte ich jetzt für mich, muss ich es vor niemandem Außenstehenden.
AnruferIn: Wenn irgendjemand kommt und sagt, du sagst mal, das ist ja vollkommen unmoralisch,
AnruferIn: was du da machst, dann sage ich, ja, es mag jetzt, kann sein,
AnruferIn: dass du das als total unmoralisch empfindest.
AnruferIn: Jemand anders empfindet es als total unmoralisch, was weiß ich,
AnruferIn: wenn eine Frau oben ohne am Badesee liegt.
Sebastian: Das gibt es bestimmt auch Menschen.
AnruferIn: Die das total unmoralisch finden.
Sebastian: Um Gottes Willen.
AnruferIn: Und da ist dann auch die Frage, muss sich diese Person jetzt dafür rechtfertigen,
AnruferIn: wenn es an diesem Badesee erlaubt ist? Nö, muss sie nicht.
AnruferIn: Sie darf es da tun. Also muss sie sich auch nicht dafür rechtfertigen.
Sebastian: Da setzt du natürlich viel früher an als ich. Du sagst ganz klar,
Sebastian: ich muss mich nicht rechtfertigen.
Sebastian: Das ist so ein bisschen dieses, ich behaupte beim Spielen immer,
Sebastian: ich brauche keine Gründe, aber es macht ein bisschen mehr Spaß, wenn ich sie kriege.
Sebastian: Und das ist genauso mit der Moral. Ich muss es vielleicht nicht rechtfertigen,
Sebastian: aber wenn ich es kann, cool.
Sebastian: Also das ist vielleicht mein Ansatz an der ganzen Geschichte,
Sebastian: aber ich gebe dir recht, du musst dich da nicht rechtfertigen und das muss auch
Sebastian: dein Gegenüber nicht, also nicht vor dir selbst.
AnruferIn: Nicht nach außen, ich muss mich bestenfalls vielleicht vor mir selber,
AnruferIn: wenn ich irgendwie damit struggle,
AnruferIn: dann muss ich mich damit auseinandersetzen, warum, wieso und dann muss ich für
AnruferIn: mich selber, ich meine, das ist ja auch dieses Festlegen der persönlichen Grenzen,
AnruferIn: wie weit würde ich gehen?
Sebastian: Hast du schon mal Struggle? Hast du schon mal einen Punkt gehabt,
Sebastian: wo du sagst, das kann ich jetzt nicht oder das möchte ich nicht tun?
AnruferIn: Das ist mir so noch nicht begegnet. Ich habe schon bei anderen Menschen Dinge
AnruferIn: gesehen, wo ich gesagt habe, ja, okay, würde ich persönlich jetzt nicht machen.
AnruferIn: Aber ich hatte auch nicht das Bedürfnis, danach es zu tun.
AnruferIn: Ja. Ja, aber also das, das glaube ich, ist,
AnruferIn: das gibt es schon, aber auch da ist für mich dann immer die Frage,
AnruferIn: also in einem selber muss man sich dann rechtfertigen oder muss man sich nicht
AnruferIn: einfach, man muss sich damit auseinandersetzen, man muss sich überlegen, okay,
AnruferIn: was macht mir Spaß, ist das für mich okay, beziehungsweise wie müsste das Setting
AnruferIn: aussehen, dass es für mich okay ist und dann irgendwann mal entscheiden und
AnruferIn: sagen, okay, das mache ich, das mache ich nicht.
Sebastian: Ja. Okay, also eigentlich für dich ganz simple Geschichte.
Sebastian: Da hast du vielleicht auch den Vorteil, da du beide Seiten genießen kannst,
Sebastian: dass du die Rechtfertigung nicht brauchst, weil du ja auch brauchst, dass es andersrum ist.
Sebastian: Und dadurch hast du natürlich eine wunderbar weite Perspektive und kannst im
Sebastian: Zweifel deinem Gegenüber noch Mut zusprechen und sagen, sei ruhig sadistisch, das ist schon gut so.
AnruferIn: Möglicherweise spielt das eine Rolle, weil ich halt quasi weiß,
AnruferIn: wie genial es auch auf der Maso- oder Untenseite sein kann, wie schön das sein kann.
AnruferIn: Ja, das kann gut sein, macht es bestimmt auch leichter, dann das,
AnruferIn: ich sage jetzt mal, zu akzeptieren, dass mein Gegenüber, wenn ich jetzt auf
AnruferIn: der Topseite bin, dass mein Gegenüber das jetzt gerade genial findet, weil ich selber weiß,
AnruferIn: das kann wirklich genial sein.
Sebastian: Ja, und ich glaube, an der Stelle ist wieder der Kern von BDSM dieses,
Sebastian: wir machen das ja nicht, weil wir es doof finden.
Sebastian: Es kann mal doof sein für einen Moment, aber vom Grundsatz her ist es einfach
Sebastian: eine zutiefst befriedigende, schöne Sache.
Sebastian: Und die Mittel dahin, also bis dahin ist ja fast jedes Mittel recht,
Sebastian: sage ich mal ganz ehrlich.
Sebastian: Also wenn ich weiß, ich kann jetzt das Podcast so sehr glücklich machen,
Sebastian: wenn ich dieses Spielzeug benutze oder den einmal Wasser verwende oder irgendetwas
Sebastian: ähnliches, dann ist mir fast jedes Mittel recht, weil ich weiß,
Sebastian: mein Gott, die wird glücklich sein.
Sebastian: Und das steht dann quasi über allem.
Sebastian: Also so kann ich das zumindest für mich sehr schön rechtfertigen,
Sebastian: wenn ich weiß, die Frau ist happy.
AnruferIn: Ist auf jeden Fall eine gute Möglichkeit ja.
Sebastian: Wir schauen mal ob noch andere Menschen dazu heute berichten möchten ob es da
Sebastian: noch andere Perspektiven gibt bin ich auch neugierig drauf jetzt.
AnruferIn: Weil ich habe ja eine relativ vielleicht auch simpel gestrickte Sichtweise da drauf.
Sebastian: Nein überhaupt nicht im Gegenteil ich finde die schön komplex ich bin sehr gespannt
Sebastian: wie das weitergeht alles klar ich wünsche dir einen schönen Abend machs gut,
Sebastian: So, und jetzt mag ich nochmal kurz aus dem Chat vorlesen, das habe ich auf halbem
Sebastian: Auge gesehen von OPZmart.
Sebastian: Also ich sehe mich als serviceorientierten Sadisten.
Sebastian: Soll heißen, ich bewege mich in dem von der Sub gesteckten Rahmen,
Sebastian: bestimme innerhalb des Rahmens willkürlich, was ich mache und was nicht und
Sebastian: ziehe meinen Mehrwert aus der Wahrnehmung, aus der Reaktion.
Sebastian: Also Service-Sadist kannte ich jetzt so auch noch nicht.
Sebastian: Ja, schön. Also, wenn ihr möchtet, 05101, wo ist die Nummer, wo ist die Nummer da?
Sebastian: 05101 911 8952 ist die Telefonnummer und da könnt ihr mich jetzt anrufen und
Sebastian: dann sprechen wir über Sadismus.
Sebastian: Ja, wie seht ihr das? Seht ihr das wie Sacramoso? Rechtfertigungen nach außen? Wozu?
Sebastian: Oder nicht? Ja, wir werden sehen, aber es klingelt schon hervorragend und ich
Sebastian: sehe einen Anruf aus der Schweiz. Sehr schön. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Mit dem Christian.
Sebastian: Hallo Christian.
AnruferIn: Hallo Sebastian.
Sebastian: Rufst du zum ersten Mal an?
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Wunderbar. Wir legen dich gleich mal an.
AnruferIn: Ich bin schon angelegt. Zumindest habe ich einen Nick schon auf der Seite.
Sebastian: Sehr schön. Das klären wir gleich. Du bist im Chat, bist du auch drin, ne?
AnruferIn: Nein.
Sebastian: Nein? Okay. Ich bin am Auto fahren. Ja, wie klar. Ah, ui.
Sebastian: Ich höre die Freisprecheinrichtung, da wird alles gut sein. So,
Sebastian: der Thunmeister sagt, ich mache dich etwas lauter.
Sebastian: Ja, Christian, Sadismus, wie stehst du dazu? Bist du Sadist oder leidest du
Sebastian: hoffentlich glücklich unter Sadistinnen?
AnruferIn: Nein, ich bin Sadist. Also ich bin top, ich spiele oben und meine Partnerin
AnruferIn: zu Hause ist die Switcherin.
Sebastian: Okay. Und das ist für dich ganz interessant.
Sebastian: Also bist du Sadist oder ist Sadismus eine Nebenwirkung oder nur eine Technik des Top-Seins?
AnruferIn: Eine Technik.
Sebastian: Okay, das heißt, ja.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Wir haben eine kleine Verzögerung. Ich mache das mal so, wenn ich dir dazwischenquatsche,
Sebastian: nicht stören lassen. Das kann manchmal vorkommen über Handynetze.
Sebastian: Ich lasse dich einfach mal reden.
AnruferIn: Ja, also für mich ist Sadismus eine reine Technik. Ich bin Reaktionsfetischist. Ich stehe auf Reaktion.
AnruferIn: Und die Reaktion bekomme ich durch unterschiedlichste Sachen.
AnruferIn: Es gibt Spielpartner, Spielpartnerinnen, die es etwas heftiger mögen die klicken
AnruferIn: das dann auch dementsprechend etwas heftiger und es gibt,
AnruferIn: Persönlichkeiten, die das weniger heftig mögen bei denen bin ich dann halt weniger Statist.
Sebastian: Das heißt du bietest da einen Service.
AnruferIn: Ja, ich würde jetzt aber nicht das Service betrachten. Ich stelle mich einfach auf mein Gegenpart ein.
Sebastian: Vielleicht mal andersrum. Wenn du irgendetwas Sadistisches tust,
Sebastian: ich nehme jetzt einfach mal Spanking mit bösen Gegenständen,
Sebastian: einfach mal als Beispiel.
Sebastian: Wie ist deine Stimmung in dem Moment? Was macht das mit dir?
AnruferIn: Das sehe ich, so blöd wie es klingt, ich sehe die Peitsche nur als Werkzeug
AnruferIn: dessen, was ich an Reaktionen haben möchte.
AnruferIn: Ich stehe auf Reaktionen und
AnruferIn: die Reaktionen hole ich mir mit irgendwelchen verschiedenen Werkzeugen.
Sebastian: Also du willst wirklich die Reaktion haben und das ist halt das Mittel.
AnruferIn: Deswegen sage ich, für mich ist Sadismus ein reines Handwerksmaterial oder Handwerksmittel,
AnruferIn: wie für einen Elektriker sein Schraubentier.
Sebastian: Okay, das heißt, wenn dein Gegenüber gar nicht reagieren würde,
Sebastian: dann macht es auch keinen Spaß.
AnruferIn: Nein, macht es mir definitiv keinen Spaß.
Sebastian: Okay, das heißt, man kann dir die Session wirklich versauen,
Sebastian: wenn man sich ganz fest zusammenreißt und keinen Mucks macht und einfach nur da liegt.
AnruferIn: Ähm, nö, weil dann ist mir Ehrgeiz gepackt, um eine Reaktion zu kriegen.
Sebastian: Okay, und du sitzt da am längeren Hebel.
AnruferIn: Irgendwann reaktiert jeder.
AnruferIn: Meistens.
Sebastian: Ja, okay, aber die Sache an sich, also dieses, also ich überlege gerade,
Sebastian: das ist so dieses, ich nehme mal den Stock und dann piekst man und dann kommt
Sebastian: eine Reaktion und dann guckt man, wie ist die Reaktion und dann experimentiert man.
Sebastian: Also ich sage mal so ein gewisser Forscherdrang.
Sebastian: Teilst du den?
AnruferIn: Ja, Spieltrieb.
Sebastian: Ja, das ist noch besser. Spieltrieb ist auch gut. Ja, okay.
Sebastian: Aber ich sag mal, so die stumpfe Sache an sich, ich mach das jetzt,
Sebastian: das löst nichts in dir aus.
Sebastian: Also du wärst da am Machen und Tun, da kommt keine Reaktion,
Sebastian: da passiert auch nichts.
Sebastian: Da vergeht dir der Spaß dran.
AnruferIn: Wenn ich mitbekomme, dass es meinem Gegenüber nichts bringt oder nichts ankommt,
AnruferIn: dann macht es mir keinen Spaß dran. Muss ich aber mein Spiel auch verändern.
Sebastian: Muss es denn deinem Gegenüber gefallen?
AnruferIn: Das muss ihm danach gefallen haben.
Sebastian: Okay, immer dieser Futur 2, das wird dir gefallen worden sein.
AnruferIn: Ja genau, so ungefähr. Ich spiele selten mit jemandem, wo ich die Person nicht kenne.
AnruferIn: Wenn ich jemanden nicht kenne und mit ihm das erste Mal spiele, dann taste ich mich ran.
AnruferIn: Und dann folgt ein Nachgespräch, wie es war. Und dann kann man weitergehen.
AnruferIn: Und dann merkt man schon, ob es der Person gefällt oder nicht.
AnruferIn: Und dann spielt man ja eigentlich schon in die Richtung, dass es beiden Seiten gefällt.
AnruferIn: Sprich, der einen Seite, sprich mir, dass ich meine Reaktionen kriege und der
AnruferIn: anderen Seite, dass sie danach Spaß haben wird.
AnruferIn: Auch wenn es in dem Moment vielleicht nicht gut ist.
Sebastian: Kommen wir nochmal mit der Moral. Kannst du das alles vor dir rechtfertigen?
Sebastian: Oder hattest du da auch schon mal Schwierigkeiten? Also die Sache,
Sebastian: da hätte ich jetzt Schwierigkeiten mit, das möchte ich nicht tun.
AnruferIn: Ja, diese Moral habe ich. Ich bin noch einer von der alten Generation.
AnruferIn: Ich bin noch erzogen worden, eine Frau schlägt man nicht. Punkt.
AnruferIn: Ja, bis meine erste Sub vor mir stand.
AnruferIn: Und es unbedingt wollte. Das war eine Überwindung, die aber relativ schnell,
AnruferIn: dank ihrer Reaktionen, relativ schnell weg war. Die zweite Hürde war die Ohrfeige.
AnruferIn: Und die hat ein halbes Jahr gedauert, bis sie dann diese Ohrfeige bekommen hat.
AnruferIn: Weil man schlägt eine Frau nicht.
Sebastian: Ja, also ich sage mal, inzwischen ist Erziehung ein bisschen moderner.
Sebastian: Heutzutage sagt man, man schlägt Menschen nicht. Das macht es nicht einfacher
Sebastian: für die Menschen, aber okay,
Sebastian: also das ist dann wirklich, sie hat es für dich gerechtfertigt.
Sebastian: Sie hat diesen Job übernommen.
Sebastian: Das heißt aber, vorher hattest du jetzt keine Idee, das könnte ich jetzt machen,
Sebastian: weil wenn man jetzt mit BDSM nichts zu tun hat und hat auch keine Person,
Sebastian: die sagt, ja, das ist okay, mach mal, dann wird es, glaube ich,
Sebastian: relativ schwer, das vor sich zu rechtfertigen.
AnruferIn: Kommt drauf an, wie man seine erste Session erlebt.
AnruferIn: Ich habe meine erste Session erlebt, die Frau von mir ist zerflossen,
AnruferIn: dadurch, dass sie Schläge bekommen hat.
AnruferIn: In dem Moment war ihre Reaktion Rechtfertigung genug.
Sebastian: Ja, also das geht auch wieder in so meine Richtung. Da steckt ganz viel Romantik
Sebastian: drin. Wir wollen ja nur was Gutes eigentlich.
AnruferIn: Genau.
Sebastian: Gibt es denn Sachen, wo du sagen würdest, das würde ich nicht tun,
Sebastian: weil das könnte ich nicht rechtfertigen von mir?
Sebastian: Ich sage mal dauerhafte Schäden oder, also ich habe mal von jemand gehört,
Sebastian: der sagte, ich möchte gerne mal mit so einer Peitsche, möchte ich mal,
Sebastian: was weiß ich, 200 Mal auf den Hintern hauen und ja, der wird hinterher kaputt
Sebastian: sein und das wird Narben geben, aber ich will das Gefühl erleben, das zu tun.
Sebastian: Das fand ich relativ heftig erstmal in der Vorstellung, weil da ging es wirklich
Sebastian: der Person darum, ich will das mal machen.
Sebastian: Nee, da kam überhaupt nicht vor, wie, was ist mit dem Gegenüber das war nicht
Sebastian: Teil dieser Fantasie und da habe ich gemerkt, da ist in mir was anders,
Sebastian: Ja gut.
AnruferIn: Also ich glaube bei 200 Fliegen sag ich irgendwann, nö das langweilt mich jetzt gerade geht gar nicht,
AnruferIn: Aber von der moralischen Seite her ist das, glaube ich, ein Lernprozess.
AnruferIn: Moral ist allgemein ein Lernprozess. Das ist etwas, was wir gelernt haben.
AnruferIn: Es ist nichts, was Voraussetzung ist, sondern wir lernen Moral.
AnruferIn: Wir lernen, wie unser Gegenüber damit umgeht, was wir gerade tun.
AnruferIn: Das ist ein ganz doofes Beispiel.
AnruferIn: In unserer Moral ist Kannibalismus verpönt.
Sebastian: Jetzt bin ich gespannt, wie du weitersprichst.
AnruferIn: Es gibt aber Völker auf unserer Erde, also indogene Völker, für die ist Kannibalismus normal.
AnruferIn: Es heißt nicht, dass ich auf Kannibalismus stehe.
Sebastian: Nein, nein, nein, den Gedanken hatte ich jetzt auch gar nicht.
Sebastian: Aber ja, natürlich, das ist natürlich was Anerzogenes. Und das sind ja gerade
Sebastian: die schlimmsten Sachen.
Sebastian: Wenn man Dinge anerzieht, dann sitzen die ziemlich tief drin.
Sebastian: Und ich sage mal, wir als BDSM-erInnen haben natürlich diesen Punkt,
Sebastian: dass wir ein Stück weit moralische Erziehung überwunden haben, sage ich mal.
Sebastian: Wir haben das gelernt als Kinder, wir haben es mitgenommen. Und dann haben wir
Sebastian: Kraft unseres Hirns beschlossen, dass es gute Gründe gibt, diese Erziehungsratschläge
Sebastian: zu ignorieren und zu missachten.
AnruferIn: Wir haben unsere Moralvorstellungen nur verändert. Wir sind sie nicht übergangen,
AnruferIn: weil wir haben alle, so blöd wie es klingt, alle BDSM'er haben eine Moralvorstellung trotzdem noch.
AnruferIn: Wir schlagen keine Frau, solange kein Konsens vorhanden ist.
Sebastian: Ja,
Sebastian: das hoffe ich, dass das bei allen so ist, aber sonst ist es ja auch kein BDSM,
Sebastian: das ist die Definition, schließt das andere schon aus, hast du recht.
AnruferIn: Genau, genau das ist das Thema. Wir haben trotzdem unsere Moralvorstellungen,
AnruferIn: die ist immer noch vorhanden, nur verändern wir sie in dem Moment auf die Situation.
AnruferIn: Wenn Konsens vorhanden ist, dann sind wir Sadisten. Du genauso wie ich.
Sebastian: Ja, komm, ich versuche dich nochmal ein bisschen aufs Glatteis zu führen.
Sebastian: Hattest du nicht auch schon mal was, wo du sagtest, also das würde ich gerne mal machen?
Sebastian: Zum Beispiel ich, ich möchte gerne mal nähen, als Beispiel.
Sebastian: So, da geht es mir also in erster Linie darum, ich möchte diese Erfahrung machen, das zu tun.
Sebastian: Erst im zweiten Schritt kommt, natürlich kann ich das erst machen,
Sebastian: wenn ich da Konsent mit meinem Gegenüber herstelle,
Sebastian: aber grundsätzlich ist erstmal die Idee, ich möchte die Erfahrung machen,
Sebastian: ich möchte eine sadistische Sache tun und dann suche ich jemanden, der mitspielt.
AnruferIn: Ja, das ist richtig, gebe ich dir recht. Aber genau da kommt dein zweiter Punkt,
AnruferIn: wo du dir selber wieder widersprichst.
AnruferIn: Und dann suche ich mir jemanden, mit dem ich das machen kann.
Sebastian: Das liegt daran, dass ich mich nicht selber nähen würde.
AnruferIn: Das ist ja aber mal unrelevant, ob das jetzt nähen ist oder ob das irgendwas anderes ist.
AnruferIn: Aber wenn du das mit deiner Partnerin nicht machen kannst, dann suchst du dir
AnruferIn: jemanden, mit dem du das machen kannst.
AnruferIn: Das heißt, du suchst dir jemanden im Konsens.
Sebastian: Ja, aber das sind meine Gründen.
AnruferIn: Unsere Moralvorstellung ist ja immer noch vorhanden.
Sebastian: Ja, aber dann habe ich doch trotzdem.
AnruferIn: Mit meiner Partnerin kann ich es nicht, weil kein Konsens vorhanden ist.
AnruferIn: Sie möchte es nicht. Also machst du es ja nicht mit ihr, oder?
Sebastian: Ja, aber vielleicht trenne ich da ja genau diesen Service-Sadisten,
Sebastian: den ich eben im Chat hatte, von dem Sadisten.
Sebastian: Ich habe erstmal die Überlegung, ich möchte etwas tun, eine Erfahrung machen.
Sebastian: Dann suche ich jemanden, damit ich das Ganze in einem moralisch freundlichen
Sebastian: und konsensualen Rahmen machen kann.
Sebastian: Aber die Grundidee ist, ich möchte das gerne machen.
Sebastian: So, und bei Menschen, die jetzt, ich sag mal, dem Service-Tadisten,
Sebastian: der tut halt nur Dinge, von denen er weiß, dass das Gegenüber sie,
Sebastian: ja, ich sag mal, einfordert oder zumindest gut findet oder gut gefunden haben wird.
Sebastian: Also da ist eher so dieses, ich tue das, was erforderlich ist,
Sebastian: zu ich möchte etwas tun. Und ich glaube, da ist dieser kleine Punkt,
Sebastian: dieser kleine Unterschied, der mich dann auch wieder doch zum Sadisten macht.
AnruferIn: Ja gut, wenn ich mit jemandem spiele, dann setzt derjenige,
AnruferIn: also sprich Sub sagt Grenze, Grenzzaun A ist links und Grenzzaun B ist rechts
AnruferIn: und genau zwischen den zwei Grenzzäunen kann ich mich bewegen.
AnruferIn: Was ich da in diesen zwei Zäunen mache, bleibt ja mir überlassen.
Sebastian: Ja, ich merke schon, ich muss hier das Thema der Sendung ändern heute,
Sebastian: da muss ich dann draufschreiben, die Moral hinter Sadismus.
Sebastian: Nein, Sadismus mit Moral, ich glaube, das ist ein schöner Titel.
Sebastian: Ich gucke mal das Podcast, ist das ein schöner Titel?
Sebastian: Nee, ist es nicht, sagt sie. Na gut.
Sebastian: Christian, bevor wir hier Schluss machen, muss ich eine Frage noch stellen.
Sebastian: Das Podcast, so wie hat mich aufgetragen, weil der Chat wohl gerätselt hat.
Sebastian: Wo fährst du denn gerade hin? Das scheint wichtig zu sein.
AnruferIn: Ich fahre gerade von einem Außendienst nach Hause.
Sebastian: Okay, und da wartet dann...
AnruferIn: Von Basel nach Donbön. Um es genau zu nehmen.
Sebastian: Basel habe ich schon mal gehört, da bin ich sogar durchgefahren.
Sebastian: Das andere habe ich noch nie gehört. Aber du bist noch ein bisschen unterwegs, ja?
AnruferIn: Am Bodensee.
Sebastian: Ah, so eine schöne Gegend, ja. Okay, bist du noch lange unterwegs?
AnruferIn: Circa eine halbe Stunde, ja.
Sebastian: Ja, da wirst du die Sendung nicht mal ganz mitkriegen. Im Zweifel bleibst du
Sebastian: einfach ein bisschen im Auto sitzen.
Sebastian: Und ich bedanke mich ganz herzlich bei dir für deinen Anruf,
Sebastian: schreib mich hinterher gerne mal an dann verknüpfe ich dich mit der Folge und
Sebastian: hab einfach eine schöne Zeit und
Sebastian: ich werde noch mal ein bisschen heute versuchen das weiter zu ergründen,
Sebastian: gut hab eine gute Zeit und gute Fahrt ich wünsche euch.
AnruferIn: Auch noch einen schönen Abend danke für deinen Podcast.
Sebastian: Sehr sehr gerne, mach's gut, tschüss danke, tschüss So ihr Lieben,
Sebastian: das war Christian und obwohl ich ihn versucht habe, aufs Glatteis zu führen,
Sebastian: ist es mir nicht gelungen.
Sebastian: Das ist so das Schöne an diesem Podcast, dass ich auch ein bisschen in meiner
Sebastian: Psyche immer rumforschen kann und überlegen kann und natürlich Konsens entschuldigt
Sebastian: fast alles, aber welcher Gedanke war zuerst da?
Sebastian: So und dann habe ich euch heute einen Einspieler mitgebracht,
Sebastian: ich habe sogar zwei aber einen, den muss ich nur finden wo ist der denn da und
Sebastian: zwar vom Dom, vom Dom mit Zap der hat mir heute einen kleinen Einspieler geschickt
Sebastian: und der ist so schön, den mag ich euch nicht vorenthalten los geht's.
Einspieler: Hallo und guten Abend, liebe Sebastian und liebe Zuhörer der Live-Sendung.
Einspieler: Hier ist Dom von Dom mit Sub und wenn heute schon das Thema Sadismus ist,
Einspieler: muss ich mich melden, denn letzte Woche war ja mein Sub mit dabei und hat darüber geredet.
Einspieler: Hier mal die andere Seite von uns beiden, wie ich denke.
Einspieler: Sadismus, ja, das ist etwas, was ich lebe und liebe.
Einspieler: Wenn ich auf Veranstaltungen bin, hört man öfters mal das laute Zischen,
Einspieler: das Schlaggeräte, das Spielen.
Einspieler: An den Nippeln kann man beobachten und sehen, wie der Sub für mich leidet.
Einspieler: Sadismus ist aber nicht nur körperlich, sondern man kann auch mit Worten den
Einspieler: Leuten in einen Mindfuck versetzen und dort das Ganze zum Glühen bringen,
Einspieler: mit bestimmten Themen, teasern, mit Lieblingen da rumhantieren.
Einspieler: Was löst das ganze bei mir persönlich
Einspieler: aus ich mag dieses gefühl von macht dieses gefühl den anderen leiden zu lassen
Einspieler: zu hören wenn da ein geräusch rauskommt zu ein leidendes und doch,
Einspieler: liebendes Geräusch.
Einspieler: Ein Geräusch, wo man daran merkt, es wird genossen, obwohl es richtig wehtut.
Einspieler: Man merkt, wie der andere anfängt zu fliegen,
Einspieler: sich fallen lässt und bereit ist, eigentlich alles zu geben und man auf einmal
Einspieler: auch die Verantwortung hat, den Gegenüber nicht zu überstrapazieren,
Einspieler: nicht zu sehr leiden zu lassen und auch die Grenzen des anderen zu erkennen
Einspieler: und zu akzeptieren und dann auch mal Schluss zu machen,
Einspieler: auch wenn der devote Part gerade am liebsten noch viel mehr einstecken würde.
Einspieler: Das ist die Verantwortung, die man dabei hat.
Einspieler: Und diese Macht, dieses Gefühl der Macht, das ist einfach schön.
Einspieler: Zu sehen, wie der andere sich da aber auch hingibt, es einem zuliebe erleidet.
Einspieler: Vielleicht auch dazu gebracht werden kann, die Grenze zu erreichen beziehungsweise
Einspieler: auch mal für einen kurzen Moment zu überschreiten, weil das gerade geil ist.
Einspieler: Aber wie gesagt, auch beim Grenzeüberschreiten, man muss aufpassen,
Einspieler: dass man es nicht überstrapaziert und man muss danach auch auf alle Fälle das Gespräch suchen.
Einspieler: Ohne Gespräch funktioniert das Ganze gar nicht, finde ich,
Einspieler: Ja, ich kann leider nicht anrufen Daher dieser kurze Wortbeitrag von mir Und
Einspieler: ich wünsche allen Zuhörerinnen und Zuhörern Einen wunderschönen Abend Und bin
Einspieler: gespannt auf diese Folge, wenn ich sie nachhöre,
Einspieler: Ja.
Sebastian: Ihr Lieben, das war Dom Und der hat so schöne Sachen gesagt,
Sebastian: leiden lassen oder wenn Geräusche rauskommen.
Sebastian: Ich mag ja diese Vokabeln dafür, aber es ist offenbar eine an sich sinnliche Erfahrung.
Sebastian: Ich mache Dinge und dann passieren Dinge und da kommen Reaktionen und man kann neue Gefühle erkunden.
Sebastian: Großartig und Moral kam jetzt da überhaupt nicht vor. Also sehr spannend.
Sebastian: Das heißt, dass an der Stelle, das kann man ganz, ganz anders sehen als ich.
Sebastian: Und das finde ich auch gut, das finde ich immer schön an den Live-Sendungen,
Sebastian: dass man da einfach ein breites Spektrum sehen kann.
Sebastian: Aber auch da ist, es wird viel erklärt mit anderen Sachen.
Sebastian: Also ich tue Sadismus, weil da kommt das und das bei raus.
Sebastian: Natürlich ist bei einer Erklärung immer so, aber ich finde beim Sadismus ist
Sebastian: es noch ein bisschen extremer.
Sebastian: Okay, bevor ich hier selber wieder in den Monologen weiter drin hänge,
Sebastian: biete ich euch einfach mal eine Telefonnummer an, unter die ihr anrufen könnt.
Sebastian: 05101 9118 952 ist die Telefonnummer und da könnt ihr anrufen und direkt mit
Sebastian: mir sprechen, wenn ihr mögt.
Sebastian: Und das geht jetzt so schnell, es klingelt direkt, dann gehe ich doch mal direkt
Sebastian: ran. Hallo Sebastian hier, mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hier ist auch Sebastian.
Sebastian: Hallo Sebastian, schöner Name.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Okay, wir gucken mal, die Verbindung ist ein bisschen wackelig,
Sebastian: aber es wird schon gehen. Schwierig, wie kann ich dich denn jetzt hier anlegen?
Sebastian: Name schon vergeben. Da, Sebastian, ich habe dich jetzt einfach mal eingetragen.
Sebastian: Hallo, hast du schon mal angerufen?
AnruferIn: Nein.
Sebastian: Sehr gut. Dann gucken wir, dass wir dich hinterher verknüpft kriegen.
Sebastian: Ja, wir reden über Sadismus und bist du Sadist?
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Okay. Magst du was erzählen? Warum, wieso, weshalb, wie kam es dazu?
AnruferIn: Huh, wie kam es dazu? Das ist eine gute Frage.
AnruferIn: Ich fange einfach immer schon den Schmerzbereiten des Partners,
AnruferIn: der es empfangen möchte, schön.
Sebastian: Ja, okay. Also, weil dein Gegenüber drauf reagiert oder weil dir das Spaß macht?
AnruferIn: Weil mein Gegenüber drauf reagiert und weiß, wie es Spaß macht. Genau.
Sebastian: Okay. Was ist für dich Sadismus? Also, was tust du?
Sebastian: Bist du eher der Spanking-Mensch oder der Mensch, der eher in Richtung Demütigung geht?
Sebastian: Oder, ja, was ist dir das Liebste?
AnruferIn: Eher Spanking, genau.
Sebastian: Wie hat das angefangen?
Sebastian: Oder wann hat das angefangen? Das ist vielleicht präziser.
AnruferIn: Wann hat das angefangen? In der frühesten Jugend eigentlich.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Also ich sag jetzt mal so zwischen 17 und 18 irgendwo.
Sebastian: Genau. War das einfach oder musstest du dann, auch da ist wieder die moralische
Sebastian: Grenze, da was überwinden?
AnruferIn: Klar, man muss irgendwann für sich feststellen, es gehört zu einem dazu und
AnruferIn: man muss uns so akzeptieren.
AnruferIn: Weil moralisch hat man ja andere Sachen von zu Hause gelernt, klar.
Sebastian: Okay, wie wichtig ist, dass es deinem Gegenüber gefällt?
AnruferIn: Das ist schon sehr wichtig.
AnruferIn: Genau, also das ist schon ein großer Punkt.
Sebastian: Gibt es Sachen, die du, das hatte ich ja eben auch im Gespräch,
Sebastian: die du gerne mal machen möchtest, wo du dann auch erstmal dafür werben musst
Sebastian: und sagen möchtest, hier, ich würde das gerne mal probieren,
Sebastian: das könnte mir Spaß machen.
Sebastian: Gibt es sowas oder gab es sowas mal?
AnruferIn: Ja, das ist immer schwierig. Ja, natürlich gab es solche Sachen,
AnruferIn: aber ich glaube, wenn man vorher miteinander genau auseinanderdividiert,
AnruferIn: was der andere mag und was der andere nicht mag, dann wird es schon leichter.
Sebastian: Okay. Wenn du jetzt mal so eine Session erlebt hast, wo es wirklich,
Sebastian: ja, wo wirklich die intensiv war,
Sebastian: wenn du so am nächsten Morgen mal in den Spiegel guckst, dann siehst du ja dann
Sebastian: doch die Person, die schon ziemlich heftige Sachen gemacht hat.
Sebastian: Ist das für dich dann okay oder musst du da auch mal drüber nachdenken?
AnruferIn: Das ist für mich in Ordnung.
Sebastian: Okay, ich bin offenbar der Einzige, der hin und wieder mal Gewissensbiss hat.
Sebastian: Da hat sich das Podcast so wie offenbar jemand ausgesucht, der mit Anstand und
Sebastian: Moral, meine Liebe. Ja, klar.
Sebastian: Okay und so von der Art her ist das intensiver geworden was dir Spaß macht was
Sebastian: du möchtest oder ist das eher tatsächlich gleichbleibend also.
AnruferIn: Ich würde sagen in den letzten Jahren ist es eher intensiver geworden ja.
Sebastian: In welcher Richtung auf welchem Level bist du da im Moment ja Also was brauchst
Sebastian: du, damit es dir Spaß macht? Sagen wir es mal so.
AnruferIn: Was ich brauche, dass mir Spaß macht, ist, dass die Sub gerne leidet und dass
AnruferIn: man wirklich Spuren auf der Haut zieht, die auch noch ein paar Tage anhalten.
Sebastian: Okay, und währenddessen, wie fühlt sich das für dich an?
AnruferIn: Währenddessen fühlt es sich sehr gut an.
Sebastian: Ja, also was ist es, spürst du dich und siehst du dich oder ist das eher so
Sebastian: ein, wie soll ich das sagen, ein,
Sebastian: Bist du vom Geist eher bei deinem Gegenüber oder bei dir selbst?
AnruferIn: Bei mir selbst.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Ja, okay, das brauche ich ja mit Moral gar nicht weiterfragen.
Sebastian: Oder hast du da wirklich schon mal Schwierigkeiten, dass du gesagt hast,
Sebastian: ja, da muss ich mal überlegen, ob das noch so gut ist.
Sebastian: Oder ist das für dich genauso wie jetzt für der Kramoso zum Beispiel gefestigt?
AnruferIn: Bis jetzt war ich noch nicht an dem Punkt, nee.
Sebastian: Okay, dann hole ich jetzt mal die große Keule raus. stell dir vor,
Sebastian: du müsstest deiner Mutter das erklären und vor ihr rechtfertigen.
Sebastian: Könntest du das?
AnruferIn: Ja gut, das sind andere Punkte. Natürlich, aber ich glaube, wir müssen uns ja
AnruferIn: für das, was wir da tun oder vor der Gesellschaft eigentlich immer rechtfertigen.
Sebastian: Können wir das bei Sadismus?
AnruferIn: Ja, das können wir wahrscheinlich bei ganzen SMB, der SM nicht.
Sebastian: Okay. Ja, da bin ich ja tatsächlich etwas optimistischer als du,
Sebastian: da sage ich halt schon, aber man kann eine ganze Menge rechtfertigen,
Sebastian: weil es ist ja gut für einen irgendwo, aber bei Sadismus fällt mir das tatsächlich schwieriger.
AnruferIn: Deswegen ist glaube ich Rechtfertigung, ja, wenn ich nicht so richtig bin.
Sebastian: Also wenn ich jetzt einer Person von BDSM erzähle, sollte ich vielleicht nicht
Sebastian: als erstes die Sache mit dem Sadismus erwähnen, sondern das vielleicht eher
Sebastian: so für ein zweites und drittes Gespräch aufheben.
AnruferIn: Ja, okay, das kann man machen, ja.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Hast du von deinem Gegenüber, von deiner Spielpartnerin, hast du da mal was
Sebastian: gesagt bekommen, wie du auf die Person wirkst, wenn du was Sadistisches tust?
AnruferIn: Also wir langen eigentlich ihre Blicke, das genügt.
Sebastian: Das Podcast-Subi korrigiert mich ja zu Recht. Sie sagt nicht rechtfertigen,
Sebastian: sondern erklären oder nachvollziehbar machen.
Sebastian: Ich glaube Nachvollziehbarkeit ist tatsächlich der richtige Begriff.
Sebastian: Wie kann das jemand nachvollziehen? Ist tatsächlich schwierig. Genau.
Sebastian: Jetzt hat sie allerdings den roten Faden in meinem Kopf zerschnitten.
Sebastian: Jetzt muss ich den wieder suchen und wissen, wo ich jetzt hänge.
Sebastian: Ich bin im Gespräch. Dankeschön, meine Liebe. Du kannst ja mal mein Getränk nachschenken.
Sebastian: Ja, da freut sie sich. Das ist toll. Jetzt muss ich den Faden wiederfinden. Verdammt.
Sebastian: Immerhin weiß ich noch deinen Namen. Das fällt mir übrigens bei dem Namen tatsächlich auch leicht.
Sebastian: Ich habe mal dieses Feedback bekommen. Also wenn du das machst,
Sebastian: dann schaust du so und so.
Sebastian: Also dann hast du dieses Funkeln in den Augen und so. Und das scheint ja auf
Sebastian: mein Gegenüber auch schon zu wirken.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Also das ist ja dann auch schon wieder ein Feedback, wo man mir offenbar ansieht,
Sebastian: dass ich da gerade Spaß habe.
AnruferIn: Genau.
Sebastian: Ja, und ich kann das gar nicht trennen, ob ich jetzt Spaß daran habe,
Sebastian: mit ihr was zu machen oder ob ich Spaß daran habe, jetzt einfach gerade hemmungslos boshaft zu sein.
AnruferIn: Ich glaube, du kannst es ausdrücken.
Sebastian: Aber jetzt ist Podcast, so wie leuchtet gerade den Werbeblock ein.
Sebastian: Warte noch ab, bis das Gespräch zu Ende ist, dann darfst du das öffnen, okay?
Sebastian: Das ist aber auch eine gemeine Falle. Ja, das müssen wir gleich gucken.
Sebastian: Du erinnerst mich auch gleich dran, ne?
Sebastian: Okay, also sie wird gleich knuspern und krass spielen hier. Okay,
Sebastian: das heißt also für dich, Sadismus völlig in Ordnung, passt, kann man machen,
Sebastian: rechtfertigen muss nicht sein und du bist da happy mit.
Sebastian: Das ist ja einfach. Warum mache ich mir so viele Gedanken eigentlich?
AnruferIn: Keine Ahnung.
Sebastian: Ja, okay. Gut, vielleicht auch, weil ich heute Abend darüber sprechen möchte.
Sebastian: Gibt es eine Art von Sadist, wo du sagst, wenn du andere BDSM-er siehst,
Sebastian: wo du sagst, also das ist dann schon wieder komisch, also das mag vielleicht
Sebastian: noch im BDSM-Bereich okay sein, aber das wäre jetzt für dich zum Beispiel eine
Sebastian: Sache oder eine Art und Weise oder eine Denkart, wo du sagen würdest,
Sebastian: nee, das überschreitet Grenzen, das könnte ich selber nicht.
AnruferIn: Nö, ich sage immer, jedem Tierchen ist ein Blizierchen, ne?
Sebastian: Okay, okay.
Sebastian: Einfach, simpel. Ganz ehrlich, das ist auch genau richtig so,
Sebastian: dass man da an der Stelle dann auch wirklich sagen kann, okay,
Sebastian: wenn man das Verständnis für sich selber hat, fällt das ja auch für andere leichter.
AnruferIn: Weißt du, Sebastian, ich habe noch nie zur Masse gehört. Schon in meinen Schulzeiten nicht.
AnruferIn: Also, ja, ich war immer schon anders wie die anderen. Oder wie sie in meiner
AnruferIn: Schule immer sagt, ich bin Individualist, also sehe ich es genauso.
Sebastian: Ja, das werden wir früher oder später mal alle, aber manche können ein bisschen
Sebastian: früher damit anfangen und dann ist es genau spannend.
Sebastian: Dann wünsche ich dir ganz viel Spaß weiterhin beim boshafte Dinge tun und dass
Sebastian: auch dein Gegenüber immer Spaß an deinem Sadismus haben wird.
AnruferIn: Genau und ich habe ja schon bei euch ein Konto.
Sebastian: Sehr gut, dann werden wir dich finden oder hier schreib mal gleich das Podcast
Sebastian: zu mir an, du kannst sie ja anflüstern und dann wird sie dich hier ordentlich
Sebastian: verknüpfen, damit das alles passt.
AnruferIn: Okay.
Sebastian: Alles klar, mach's gut, tschüss.
AnruferIn: Danke, tschüss.
Sebastian: So, der Ton war jetzt nicht ganz so ideal, das werde ich natürlich versuchen
Sebastian: ein bisschen aufzupolieren für die Veröffentlichung im Podcast und jetzt krass
Sebastian: spielt das Podcast, Sobi.
Sebastian: Ich habe eigentlich der Menschen gesagt, dass ich mich darum erst in zwei Wochen
Sebastian: kümmere, liebes Podcast-Hobie, denn ich habe, liebes Publikum,
Sebastian: da muss ich jetzt auch mal gleich ein Foto von machen.
Sebastian: Ich habe eine Postkarte bekommen, ich habe einen Umschlag geholt und habe Tittensocken bekommen.
Sebastian: Anders kann ich das nicht sagen. Sollen wir die heute mit in die Verlosung reinwerfen?
Sebastian: Können wir eigentlich machen, ne? Dir passen sie nicht, mir passen sie nicht.
Sebastian: Dann gucke ich mal, dass ich jetzt hier gleich ein Foto mache.
Sebastian: Wie kriege ich denn dieses Foto jetzt von dem Handy auf den Rechner und dann in den Chat rein?
Sebastian: Also Liebespublikum, ich habe auf jeden Fall von einem Podcast aus Wien Post
Sebastian: bekommen, eine Karte und zwar von dem Liebesgeschichte Podcast,
Sebastian: also ein Geschichtspodcast über Liebe, gibt es übrigens gerade auch eine Folge
Sebastian: über den Marquis de Saad und echt spannend,
Sebastian: Franziska heißt glaube ich die Hostin und, oh Gott die Hostin,
Sebastian: das sagt man so nicht, der Host ist Franziska und die macht das ganz wunderbar.
Sebastian: Und erklärt ganz viel Sachen über Liebe und Sexualität und ich glaube von irgendwie,
Sebastian: ja, Folgen des letzten Jahres sind zumindest mindestens drei mit BDSM-Bezug
Sebastian: dabei, wenn ich das richtig gehört habe.
Sebastian: Also hört da mal rein, Liebesgeschichte heißt der Podcast und ist auch ein schönes Wiener Schmäh mit drin.
Sebastian: Also ich mag das ja, da kann man immer gut rein. Und da war auch ein Keks dabei
Sebastian: und den darf das Podcast so wie jetzt essen. So.
Sebastian: Und vielleicht hier ist noch so ein kleiner Vibrator war mit im Umschlag.
Sebastian: Ich glaube, den können wir auch mit auf die Reise schicken heute, ne?
Sebastian: So, dann gibt es heute eine richtig fette Kiste zu gewinnen bei uns.
Sebastian: Muss man mir gleich sagen, ob der Keks auch schmeckt. Ein Podcast-Keks.
Sebastian: Man könnte mal den Keks der Unvernunft.
Sebastian: Das wäre mal was. Und, wie ist der Keks?
Sebastian: Ist egal, was du sagst. Du musst jetzt sagen, der ist total lecker und gut,
Sebastian: du musst jetzt so Genussgeräusche machen.
Sebastian: Ja, genau, sehr gut. Ja, Franziska, also ich hoffe,
Sebastian: dass ein paar Unvernunfthörer bei dir mit reinhören, weil ich finde das immer
Sebastian: toll und ich finde, als Podcast-Hinde sollte man sich auch gegenseitig ein bisschen
Sebastian: empfehlen, gerade in diesem ganzen Bereich Kink, Sexualitäts-Podcast und Co.,
Sebastian: weil uns fällt es unglaublich schwer, irgendwie für uns zu werben, weil,
Sebastian: ja, wir sind offenbar so eine eigene Podcast-Community, die,
Sebastian: ja, nicht so ganz zu den anderen zu passen.
Sebastian: Scheint, habe ich festgestellt, nein, liebes Podcast, du mit dem Keks isst du jetzt alleine auf.
Sebastian: Ich möchte ihn nicht probieren. Du musst es mir hinterher erzählen.
Sebastian: Ich bin jetzt sadistisch und sage, du musst jetzt den Keks alleine essen mit Folie.
Sebastian: Nein, bitte nicht. Das gibt immer nur Komplikationen und dann wieder Papierkram.
Sebastian: Okay, wieder zurück zum Thema.
Sebastian: Ich glaube, aber ich komme gerade nicht von dem Keks weg.
Sebastian: Ich spiele euch noch mal was ein. Ich hätte da noch einen, nämlich von Robin.
Sebastian: Und die habt ihr auch schon mal gehört, das müsste jetzt ziemlich genau vier
Sebastian: Jahre her sein, damit habe ich mit ihr gesprochen, da war sie gerade in Japan.
Sebastian: Und die hat heute einen kleinen Einspieler geschickt, wobei klein ist der gar
Sebastian: nicht, der geht rund fünf Minuten.
Sebastian: Na dann, jetzt lieber schnell abspielen, bevor die Sendung zu Ende ist. Los geht's mit Robin.
Einspieler: Hallo Sebastian, hier ist Robin. da ich morgen bei der Live-Show wahrscheinlich
Einspieler: im schönen Prag sein werde.
Einspieler: Jetzt hier per Sprachnachricht meine zwei Cent zu Sadismus.
Einspieler: Sadismus ist wahrscheinlich meine stärkste Veranlagung in Sachen BDSM und es
Einspieler: ist auf jeden Fall ein Grund für mich oder der Grund für mich,
Einspieler: BDSM überhaupt zu praktizieren.
Einspieler: Ich hatte, wenn man zurückblickt, macht es relativ Sinn im Großen und Ganzen,
Einspieler: Ich hatte schon immer gewisse Fantasien und ich mache auch Kampfsport und da
Einspieler: war schon immer so ein gewisses Aha- oder Hm-Gefühl,
Einspieler: wenn man zum Beispiel einen Hebel ansetzt und der andere dann zuckt und sich
Einspieler: windet und schreit und das zaubert einem ein Lächeln ins Gesicht.
Einspieler: Mit einer meiner liebsten Spielarten ist und bleibt Impact Play tatsächlich
Einspieler: noch vor anderen Sachen, die ich mache.
Einspieler: Was ist der Reiz für mich dran oder was ist die Wirkung?
Einspieler: Mein Gehirn schüttet einfach, wenn ich dem nachgehen kann, enorme Mengen an Dopamin aus.
Einspieler: Es kommt dann irgendwann später auch sexuelle Erregung, aber die ist auf jeden Fall untergeordnet.
Einspieler: Meistens bin ich auch so in der Zone drin, dass ich die gar nicht so bewusst wahrnehme.
Einspieler: Also dieser Dopamin-Flash ist das, was es ausmacht.
Einspieler: Der setzt sich schon zusammen, so ein bisschen aus dem Reaktionsfetischismus,
Einspieler: den ich halt einfach auch habe. Das Gegenüber quiekt, es windet sich,
Einspieler: es schreit, es zuckt so schön, es schnauft tief ein.
Einspieler: Das macht mir Freude.
Einspieler: Es ist aber auch dieses Gefühl von Macht und diese physische Interaktion, die man hat.
Einspieler: Ich lasse Dinge passieren.
Einspieler: Und in Summe versetzt mich dieser Dopaminausstoß einfach in eine sehr starke Euphorie.
Einspieler: Es kann meine Stimmung zum Positiven verändern.
Einspieler: Es kann mich entspannen. Impact Play, mich jetzt ausleben zu können.
Einspieler: Man kann sich auch darüber kontrolliert abreagieren, finde ich.
Einspieler: Es ist ja doch, ich erhebe meine Hand gegen jemanden, der das Wille für mich
Einspieler: aushält und ich kann quasi durch die Peitsche wie Energie abgeben und ich fühle mich danach besser.
Einspieler: Und es ist total gut geeignet,
Einspieler: dass ich mal runterkomme und mich fokussieren kann, weil ich muss ja die Pobacken
Einspieler: oder die Schultern akkurat treffen und dafür muss ich mich fokussieren.
Einspieler: Und BDSM und besonders dann eben sadistische Handlungen sorgen dafür,
Einspieler: ich will ja nichts falsch machen, um Gottes Willen, dass ich mich super fokussieren kann.
Einspieler: So eine erdende Funktion. Und dann noch in Kombination mit diesem Dopaminausstoß.
Einspieler: Das ist wirklich, wirklich super für mich.
Einspieler: Rechtfertigen. Naja, wie rechtfertigt man das? Ich denke, es gibt keinen Sadisten,
Einspieler: der da nicht schon mal drüber nachgedacht hat.
Einspieler: Ist das okay, was ich da so mache? Aber für mich ist die Rechtfertigung recht einfach.
Einspieler: Der andere, mit dem ich das mache, ist ja okay damit, dass ich das mache.
Einspieler: Und ich bin eine sehr verantwortungsvolle Top. Jedenfalls halte ich mich für
Einspieler: eine. Und ich mache regelmäßige Check-ins.
Einspieler: Wenn die Reaktion heftig ist, nachfragen, okay, wo stehst du jetzt? Wie geht es dir?
Einspieler: Ich höre ja auch auf, wenn der Sub nicht mehr mitmacht, nicht mehr kann.
Einspieler: Und das ist für mich einfach der signifikante Unterschied zu einem psychopathischen
Einspieler: Serienkiller, der einfach Leute schnitzelt, weil es ihm Spaß macht.
Einspieler: Das ist einfach dieser Punkt, ich finde es nur gut, wenn es der andere gut findet.
Einspieler: Ja, was bleibt noch zu sagen? Vielleicht Ausblick in die Zukunft oder meine
Einspieler: Wünsche, was ich gerne noch ausprobieren möchte.
Einspieler: Ich bin ja, wie gesagt, besonders impact-affin.
Einspieler: Ich habe aber tatsächlich noch nie einen Rohrstock benutzt.
Einspieler: Hat den Hintergrund, ich habe in Japan angefangen zu spielen,
Einspieler: wo Rohrstöcke jedenfalls zu dem Zeitpunkt so gar nicht beliebt oder im Handel erhältlich waren.
Einspieler: Masochisten waren noch weniger erhältlich und mein momentaner Partner hier,
Einspieler: der mich hoffentlich noch lang begleiten wird,
Einspieler: ist durchaus masochistisch, aber irgendwie Rohrstöcke schauen ihn so gar nicht
Einspieler: an. Das steht also noch aus.
Einspieler: Gern auch in Verbindung mit so einem Rollenspiel, zum Beispiel Lehrerinnen oder
Einspieler: so, würde ich Rohrstöcke gern ausprobieren.
Einspieler: Ich würde auch gern mehr in den Bereich des psychologischen Sadismus eindringen.
Einspieler: Ob man das jetzt mit Rollenspiel verknüpft, so in Richtung Verhör, weiß ich noch nicht.
Einspieler: Aber ich möchte gern das auch mal ausprobieren, weil ich weiß,
Einspieler: wie stark Worte wirken können.
Einspieler: Und weil ich glaube, meistens bei Leuten schnell rauszubekommen,
Einspieler: wo ihre wunden Punkte wären und dann probieren, dort draufzudrücken, wäre nett.
Einspieler: Und auf jeden Fall so ein Knast-Event. Ich möchte schon lange mal ein Knast-Event
Einspieler: machen und dann Teil der Polizei sein, um dann einfach mal sadistisch und korrupt
Einspieler: mich ausleben zu dürfen.
Einspieler: Ich wünsche dir noch einen ganz wunderbaren Abend mit tollen Gästen und eine
Einspieler: erkenntnisreiche Sendung Ciao, ciao.
Sebastian: Ja ihr Lieben, das war Robin und so ein schöner Beitrag.
Sebastian: Dopamin, Dopamin, Dopamin natürlich und der Dopamin-Flash, das ist schon was großartiges.
Sebastian: Und auch da wieder, es quiekt und windet sich. Ich mag ja solche Formulierungen.
Sebastian: Ja, erstmal Grüße nach Prag. Ich glaube, das Gespräch hätte ich gerne mit dir
Sebastian: geführt, aber genau dieser Punkt, dieser Fokus auf das, was ich tue, auf die Person.
Sebastian: Und ja, also ich sage mal, sadistische Handlungen machen uns glücklich und dann
Sebastian: ist dann der Bonus quasi, dass wir das auch noch tun dürfen.
Sebastian: Vielleicht ist das ja Menschen auch so angelegt, dass das Sadismus uns einfach glücklich macht.
Sebastian: Das ist dann vielleicht einfach so. Vielleicht ist das evolutionär irgendwie
Sebastian: vom Vorteil gewesen. Ich weiß es nicht.
Sebastian: Ich habe aber, während ich Robin gehört habe, habe mir gesagt,
Sebastian: Mensch, ich habe mal ein Buch gelesen, die Q-Briefe. Das ist ein Buch,
Sebastian: was hier schon lange, lange rumsteht und da gibt es eine schöne Formulierung.
Sebastian: Da erzählt eine Frau, dass sie hält ihren Hintern hin, um ihn glücklich zu machen.
Sebastian: Also um die Stimmung aufzuhählen, wo das an der Stelle so eine Art Opfer ist,
Sebastian: um jemand anderem gut zu tun und der Person gefällt es halt einfach,
Sebastian: dann diese sadistische Handlung zu vollziehen.
Sebastian: Das ist da nochmal eine etwas andere Abgrenzung. Mein Gott, heute ist wirklich,
Sebastian: ich habe heute voll den moralischen, das gibt es ja auch gar nicht.
Sebastian: Naja, das passiert, wenn das Podcast so wie hier Kekse in der Sendung ist.
Sebastian: Mit Himbeeren habe ich gerade gehört.
Sebastian: Okay, wir können sprechen über Sadismus. Dazu gibt es eine Telefonnummer und
Sebastian: das ist die 05101 911 8952.
Sebastian: Da könnt ihr mich anrufen und dann sprechen wir über Sadismus,
Sebastian: über eure Sichtweise auf diese schöne Sache.
Sebastian: Wann ist das Sadismus im Bereich BDS? Ach, ihr braucht gar nicht anrufen,
Sebastian: es klingelt nämlich schon hervorragend. Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?
AnruferIn: Ihr ist der serviceorientierte Sadist, über den du so lachen musst.
Sebastian: Ich habe nicht über dich gelacht, sondern ich fand einfach die Formulierung
Sebastian: so schön, weil ich kenne nur den Service Top und den Service Sadisten,
Sebastian: von denen hatte ich vorher nicht gehört.
Sebastian: Magst du dich selber vorstellen, magst du einen Namen sagen, den ich notieren darf?
AnruferIn: Ja, mein Name ist Markus, im Chat als OPZ-Mat unterwegs.
AnruferIn: Und ja, ich bin 44 und praktiziere mehr oder weniger seit ich 16 bin Sadismus
AnruferIn: aktiv auf mehreren Ebenen.
AnruferIn: Sowohl den körperlichen als auch den psychischen.
AnruferIn: Und ja, hab das jetzt alles sehr schön mitverfolgt.
AnruferIn: Ich fand den letzten Einspieler von Robin sehr, sehr schön, weil der zum 98%
AnruferIn: all das widerspiegelt, was ich auch bin.
Sebastian: Ja, hervorragend. Also erstmal herzlich willkommen bei der Unvernunft.
Sebastian: Ich muss noch eine Sache aus dem Chat, damit ich die nicht vergesse,
Sebastian: noch mal kurz erwähnen von Eleanor.
Sebastian: Nämlich bin ich, wenn ich als Brett mein Dom ärgere, nicht auch etwas sadistisch?
Sebastian: Heißt du als Service-Sadist hast wahrscheinlich auch schon mal ein sadistisches Hub vor dir gehabt?
AnruferIn: Ja, tatsächlich. Also ich habe auch schon mit Switcherinnen gespielt.
AnruferIn: Das ist nochmal so eine eigene Liga, finde ich.
AnruferIn: Ja, ich würde jetzt nicht sagen, dass eine Brett automatisch auch eine Sadistin sein muss.
AnruferIn: Denn sie lockt ja den Dom oder Sadisten dahin, dass sie dann das bekommt, was sie möchte.
AnruferIn: Das sehe ich jetzt nicht als Sadismus tatsächlich. Für mich ist Sadismus eher, dass ich möchte...
AnruferIn: Sehen, dass mein Gegenüber an seine Grenze geht, eventuell etwas drüber hinaus
AnruferIn: geht, dass das Gegenüber während dem Spiel quasi über sich hinaus wächst,
AnruferIn: eventuell neue Dinge kennenlernt.
AnruferIn: Und wenn am Ende die Augen von ihr leuchten, leuchten meine auch.
AnruferIn: Und deshalb finde ich auch Aftercare immer ganz, ganz wichtig,
AnruferIn: dass man dann auch nochmal nachspüren kann und nachsprechen kann,
AnruferIn: was war denn jetzt das, was genial war, was war das, was vielleicht nicht so genial war.
AnruferIn: Gibt es Punkte, die man nochmal ausbauen möchte? Gibt es eventuell Dinge,
AnruferIn: wo man dann festgestellt hat, es ist doch nicht so meins?
AnruferIn: Und das meine ich eben mit dem Service orientiert. Ich habe einen festgesteckten
AnruferIn: Rahmen, wo es so sagt, bis hier hin und nicht weiter.
AnruferIn: Wie ich den ausfülle, ist meine Sache. Das entscheide ich nach gut dünken und
AnruferIn: worauf ich gerade Bock habe.
AnruferIn: Und trotzdem ist aber auch so ein bisschen natürlich das Spiel mit die Grenzen
AnruferIn: ein bisschen rausdrücken.
AnruferIn: Die sind zwar gesetzt, aber man kann ja ein bisschen drücken.
Sebastian: Okay, du hast also die Sporttrainer-Ausrede. Es ist halt deine Aufgabe,
Sebastian: der Sadist zu sein, damit das für euch beide dann schön ist.
AnruferIn: Nee, es ist keine Aufgabe, es ist Passion. Also für mich ist es Passion.
AnruferIn: Ich habe sehr früh in meinem Leben festgestellt, dass ich mit Schmerzen bei
AnruferIn: mir selber so gar nichts anfangen kann, aber es total toll finde,
AnruferIn: wenn ich anderen Schmerzen zufügen kann oder meinen Willen so aufzwingen kann,
AnruferIn: dass sie das tun, was ich möchte,
AnruferIn: selbst wenn sie sich vielleicht ein bisschen dagegen wehren.
Sebastian: Okay, aber jetzt gehe ich doch nochmal auf den Begriff des Service-Sadisten.
Sebastian: Was unterscheidet denn den von dem gewöhnlichen BDSM-Sadisten?
AnruferIn: Also für mich ist die Begrifflichkeit eben die, dass mein Ziel nicht ist.
AnruferIn: Ich möchte durchsetzen, dass ich mich danach gut fühle, scheißegal,
AnruferIn: wie es dem anderen danach geht.
AnruferIn: Sondern das meine Prämisse ist, der andere muss am Ende sagen oder die Sub muss
AnruferIn: am Ende sagen, das war eine geile Session, sie schwebt immer noch,
AnruferIn: am besten ist es, sie in so ein Subspace reinzukriegen und dann bin ich auch zufrieden.
AnruferIn: Der Weg, wie man dorthin kommt, den zeichne ich durch Benutzung von Gerätschaften,
AnruferIn: durch Blicke, durch Worte, wie auch immer.
AnruferIn: Da springt ja jede Person immer ein bisschen anders an.
AnruferIn: Aber am Ende muss eben stehen, dass sie mehr oder weniger glücklich,
AnruferIn: so völlig weggetreten, lächelnd, dann bei mir zu Füßen sinkt und sagt,
AnruferIn: die Zeit, die wir jetzt zusammen hatten, das war das Nonplusultra und mir geht
AnruferIn: es super gut und dann bin ich auch zufrieden. Und das meine ich eben mit Service orientiert.
Sebastian: Jetzt schreibt Elian im Chat, ist das nicht das Ziel von jedem DOM?
AnruferIn: Glaube ich nicht. Also ich kenne auch genug Leute, denen es darum geht,
AnruferIn: dass die eigenen Bedürfnisse erfüllt werden und die Bedürfnisse vom Gegenüber
AnruferIn: sind da hinten angestellt.
Sebastian: Ja gut, aber das kann ich im Zweifel immer drehen.
Sebastian: Mein Bedürfnis ist, dass es meinem Gegenüber gut geht und wie ich das erreiche,
Sebastian: ist dann ja im Grunde zweitrangig.
Sebastian: Also das kann ich im Zweifel immer drehen. Aber was wäre denn ein Beispiel,
Sebastian: gerade im Kinky-Kontext von einem schlechten Sadisten oder von einem,
Sebastian: ich glaube, Lydia Weniger hat geschrieben, pathologischen Sadisten,
Sebastian: das ist ja ihre Unterscheidung.
Sebastian: Und da muss man ja auch ein bisschen gucken, dass man im BDSM-Bereich nicht
Sebastian: an die gerät, weil das ist ja irgendwie schlecht, habe ich mir sagen lassen. Magst du dazu was sagen?
AnruferIn: Ach, das soll schlecht sein, habe ich auch gehört.
AnruferIn: Ich glaube, das Pathologische erklärt es schon so ein bisschen.
AnruferIn: Pathologisches ist eben jemand, dem die Grenzen des Gegenüber egal sind.
AnruferIn: Der eben nur nach dem eigenen Ich guckt, also sehr egozentrisch und auch egoman
AnruferIn: unterwegs ist und das Gegenüber interessiert ihn nicht. Auch gesetzte Grenzen
AnruferIn: interessieren ihn nicht.
AnruferIn: Das ist für mich ein pathologischer Sadist, der eben das durchsetzt,
AnruferIn: was er möchte, egal ob es dem Gegenüber jetzt gut tut oder nicht.
Sebastian: Okay, also in meiner Toprolle, da muss ich jetzt mal wieder sprechen,
Sebastian: ausnahmsweise, da halte ich mich schon für sehr egoistisch, weil ich will ja Spaß haben.
Sebastian: Ich will was Tolles erleben.
Sebastian: Und natürlich habe ich gelernt, dass das besonders dann gut funktioniert,
Sebastian: wenn auch das Podcast so sehr viel Spaß dabei hat. Aber vom Grundsatz her bin
Sebastian: ich egoistisch und will jetzt was erleben und will was machen.
Sebastian: Und ich habe gelernt, das funktioniert halt so am besten.
Sebastian: Und damit ist es schon wieder alles in Ordnung. Aber die Grundintention ist
Sebastian: doch wieder die egoistische bei mir.
Sebastian: Und das wäre doch schon wieder das Pathologische.
AnruferIn: Ja und nein. Ja und nein. Also ja, natürlich, weil ich derjenige sein will, der den Ton angibt.
AnruferIn: Und ich möchte sagen, was jetzt passiert und wie es passiert und wie lange es passiert.
AnruferIn: Aber ich wahre ja trotzdem die Grenzen des Gegenüber.
AnruferIn: Ich bewege mich in dem, wie ich es vorhin schon gesagt habe,
AnruferIn: in dem vorgegebenen gesteckten Rahmen.
AnruferIn: Ein pathologischer Sadist, wie es bei Lydia Benecke zur Sprache kommt,
AnruferIn: das ist eben jemand, der kennt keine Grenzen.
AnruferIn: Der achtet keine Grenzen, der bewegt sich in keinem gesteckten Rahmen,
AnruferIn: sondern der macht nur das, worauf er Bock hat. und wenn es das Leben des Gegenüber kostet.
Sebastian: Okay, das ist vielleicht genau der Punkt. Da ist dann dieses,
Sebastian: ich will das jetzt machen und
Sebastian: der Rest ist mir egal, weil ich will es tun und darauf liegt der Fokus.
Sebastian: Und das verträgt sich vom Grundsatz her überhaupt nicht mehr mit BDSM.
Sebastian: Also das verlässt dann immer sofort die BDSM-Grenze in dem Bereich.
Sebastian: Das heißt eigentlich ist sadist der falsche Begriff im BDSM,
Sebastian: weil eigentlich dürfen wir es gar nicht so nennen, weil eigentlich ist es das
Sebastian: ja gar nicht in dem Sinne.
Sebastian: Es ist nicht die Freude am Schmerz zufügen, sondern es ist die Freude daran,
Sebastian: dem anderen was Gutes zu tun mit bösen Mitteln.
AnruferIn: Ja doch, es ist schon auch die Freude am Schmerz zu fügen, aber eben so rational
AnruferIn: begrenzt und auch emotional begrenzt, dass man sich nicht hinreißen lässt dazu,
AnruferIn: über eine gewisse Grenze drüber zu gehen.
Sebastian: Ja, also mit den Grenzen sagst du was genau Richtiges. Mein Gott,
Sebastian: Michael schreibt schon im Chat, man hätte einen Psychologen einladen sollen,
Sebastian: der genau dazu etwas erzählt.
AnruferIn: Also tatsächlich sehe ich das auch so. Die aktiven Spieler müssen ein Stück
AnruferIn: weit auch in Anführungszeichen Psychologe für die Sub sein, denn wenn die Session rum ist.
AnruferIn: Muss man die auffangen. Und dann muss ich wissen, wie gehe ich denn einfühlsam
AnruferIn: jetzt mit dieser Person um, die ich gerade vor 30 Sekunden noch durchs Fähig gehauen habe.
AnruferIn: Wie fange ich die jetzt auf? Wie kriege ich die wieder beruhigt?
AnruferIn: Wie kriege ich die dazu, dass sie diesen Euphorie-Zustand, in den sie vielleicht
AnruferIn: kommt, dass sie den so lange wie möglich aufrecht erhält?
AnruferIn: Es ist jetzt nicht so, dass man eine Session beendet, Der Schalter legt sich
AnruferIn: um und dann ist wieder alles, wie es vorher war.
AnruferIn: Man will ja auch ein Stück länger drüber hinaus noch was davon haben.
Sebastian: Ja, es sollte hinterher immer besser sein als vorher.
AnruferIn: Richtig.
Sebastian: Jetzt gibt es aber so einen Punkt und davon mag ich mich auch,
Sebastian: da kann ich mal mit schlechtem Beispiel vorangehen, nicht ganz frei sprechen
Sebastian: von, dass man merkt, man kommt in so einen Flow.
Sebastian: Man macht da jetzt was und dann ist man da voll drin und es kann auch mal passieren,
Sebastian: Die Möglichkeit gibt es, dass man eben nicht sieht, wo ist die Grenze des Gegenübers
Sebastian: oder man sieht sie erst dann, wenn man das safe hört und steckt da voll drin.
Sebastian: Und ich würde das in meinem Leben mal als den pur sadistischen Moment bezeichnen,
Sebastian: dass man also wirklich, ich mache das jetzt, es macht unglaublichen Spaß,
Sebastian: ich bin da voll drin und verliere so ein bisschen den Demo mit meinem Gegenüber
Sebastian: aus dem Fokus, sondern habe meine eigene Handlung eher im Blick.
Sebastian: Nur ein paar Sekunden, aber das reicht ja schon.
Sebastian: Und da, da merkt man dann so ein bisschen, das war jetzt wirklich ein echt sadistischer
Sebastian: Moment, weil da war ich, das war dann in dem Moment von mir nur für mich und
Sebastian: ja, selbst wenn es nur zehn Sekunden sind oder eine halbe Minute,
Sebastian: das ist ein anderer Modus.
Sebastian: Hat mich persönlich sehr erschreckt, aber auch erst hinterher,
Sebastian: währenddessen muss ich zugeben, habe ich das ziemlich genossen. Wie siehst du das?
AnruferIn: Ich glaube, diesen Moment kennt jeder so ein bisschen, der Sadist ist.
AnruferIn: Hat mich auch schon ein paar Mal eingeholt.
AnruferIn: Wichtig ist, dass man sich selber aus diesem Modus auch wieder rausbringen kann.
AnruferIn: Ich für meinen Teil mache das immer ganz gerne, dass ich regelmäßig während
AnruferIn: einer Session auch die Instrumente wechsle.
AnruferIn: Und mich dann zwangsweise auch aus so einem Flow wieder rausholen muss,
AnruferIn: weil ich dann halt auf ein anderes Instrument gehe. Zum Beispiel vom Rohrstock
AnruferIn: wieder auf den Flocker zurück, um so eine kleine Abkühlphase reinzubringen oder was auch immer.
AnruferIn: Aber ich habe mir antrainiert und das ist wirklich eine Trainingssache,
AnruferIn: dass ich eben nach einer gewissen Zeit, wo ich ein Instrument benutzt habe,
AnruferIn: zwangsweise das Instrument wechsle. Auch wenn es der SUP vielleicht gerade auch super gut gefällt.
AnruferIn: Aber ich wechsle A zum Schutz von der SUP, dass ich eben nicht in diesen Bereich
AnruferIn: reinkomme, wo ich eventuell nicht mehr das Ende finde.
AnruferIn: Und auch zum Schutz vor mir selber, damit ich weiterhin Herr der Lage bin und
AnruferIn: auch die Kontrolle über die Situation weiterhin haben kann.
AnruferIn: Weil wenn ich die so fixiert habe, mal als Beispiel, und ich komme in diesen
AnruferIn: Space rein und ich finde den Absprung nicht mehr, dann kann das extrem böse enden.
AnruferIn: Aber ich als aktiver Part habe die Verantwortung für die Session.
AnruferIn: Und da muss ich mir auch jederzeit drüber bewusst sein.
Sebastian: Ja, da haben wir vielleicht auch die Brücke zu dem Absturz, den auch mal der aktive Part haben kann.
Sebastian: Wenn man nämlich merkt, jetzt habe ich hier tatsächlich, ich sage jetzt mal vorsichtig,
Sebastian: arg übertrieben und habe Dinge getan, die vielleicht so nicht geplant haben,
Sebastian: weil ich eben in diesen Flow reingekommen bin.
Sebastian: Und ja, es gehört ein Stück weit Selbstkontrolle dazu, natürlich,
Sebastian: aber auch das muss gelernt werden, auch durch Erfahrungen im Zweifel.
Sebastian: Das mag sein, dass Sub das gar nicht mal merkt, aber dass man als Top dann sagt,
Sebastian: das überfordert mich jetzt aber in dem Moment, was ich da eigentlich gerade
Sebastian: getan habe, weil das ist jetzt nichts, was ich morgens im Spiegel sehen möchte, nämlich die Person,
Sebastian: die einfach nur fasziniert davon war, was sie gerade macht und sich in dem Moment
Sebastian: mal nicht für das Gegenüber interessiert hat.
Sebastian: Und ich glaube, da haben wir genau diese scharfe Grenze zu dem Satismus,
Sebastian: den wir nicht wollen im BDSM.
AnruferIn: Ganz genau. Schön zusammengefasst.
Sebastian: Ich lerne ja auch, das ist ja das Schöne, dass solche Podcast-Themen natürlich
Sebastian: immer diesen Vorteil haben.
Sebastian: Sebastian stellt seinen armen Anrufer an irgendwelche Fragen,
Sebastian: um seine Moralvorstellung wieder gerade zu biegen.
Sebastian: Das ist irgendwie auch ein bisschen, ich glaube, es sollte umgekehrt sein.
Sebastian: Naja, okay, ich überlasse dir einfach noch mal ein paar letzte Worte zu der
Sebastian: Sache, weil mir fällt gerade überhaupt keine Frage an, weil ich kaue jetzt gerade
Sebastian: noch ein bisschen drauf rum auf dem Gedanken,
Sebastian: die pathologisch-sadistischen Momente im Leben eines Doms.
Sebastian: Ja, also die gibt es und auch das ist eine Erfahrung, die muss man glaube ich
Sebastian: auch mal machen und meistens hoffentlich früh genug, dass es eben keinen Schaden
Sebastian: anrichtet und dass man im Gegenteil hinterher noch merkt, okay,
Sebastian: das existiert dieser Space und den will ich nicht haben, also das Gegenteil
Sebastian: vom Subspace quasi, was man als Dom nicht haben möchte.
AnruferIn: Ja, man möchte es vielleicht schon haben, aber nur an einer ganz unteren Grenze,
AnruferIn: sodass man nicht voll reinfällt.
AnruferIn: Also die berühmten letzten Worte soll ich jetzt finden.
Sebastian: Ja, wenn du magst. Und sonst kann ich erzählen, was dir in der Ebene beschrieben wird.
AnruferIn: Zum Thema Rechtfertigung, weil ich es immer auch ein bisschen schade finde,
AnruferIn: wenn man sagt, als aktiver Part muss man sich rechtfertigen oder als Sadist
AnruferIn: muss man sich rechtfertigen.
AnruferIn: Ich sehe tatsächlich keinen Rechtfertigungsnotstand dahingehend.
AnruferIn: Wenn mich jemand fragt, dann wird er schon einen Hintergrund haben.
AnruferIn: Und wenn dann das Thema Sadismus zur Sprache kommt, dann ist es eben so,
AnruferIn: dass ich immer betone, dass es a.
AnruferIn: Auf Gegenseitigkeit beruht und schlussendlich ja auch deshalb das Wort Service orientiert.
AnruferIn: Eine Serviceleistung von mir für die Suppes, um ihr das zu geben,
AnruferIn: was sie gerne hätte, um zufrieden und wohl schnurrend in den Schlaf zu sinken.
Sebastian: Das sind so tolle Letztworte. Ich hätte zwar jetzt doch noch eine Frage,
Sebastian: aber ich stelle sie jetzt einfach mal nicht.
Sebastian: Im Gegenteil, ich bedanke mich einfach ganz herzlich für deinen Anruf und wünsche
Sebastian: dir, dass das mit dem Schnurren, dass du das genau jedes Mal und immer bekommen wirst.
AnruferIn: Ich drücke mir selber da auch die Daumen.
Sebastian: Okay, viel Erfolg. Mach's gut. Tschüss.
AnruferIn: Dankeschön. Ciao.
Sebastian: So ihr Lieben, das war der Markus und ja, also ich merke schon,
Sebastian: das Wort ist das Falsche.
Sebastian: Also Sadismus, ja, Dessart hat halt einfach da die,
Sebastian: also ich glaube der wirkliche Sadist war Dessart möglicherweise und der hat
Sebastian: dann das, was wir im BDSM verinnerlicht haben, hat er dann als Rechtfertigung
Sebastian: seine Schriften reingepackt, aber im Grunde, ja, sind wir gar keine Sadisten.
Sebastian: Sondern wir tun nur sadistische Dinge. Mal gucken.
Sebastian: Aber gut, das Thema ist ja auch nicht Sadisten oder Sadistinnen,
Sebastian: sondern das Thema ist ja Sadismus.
Sebastian: Also von daher ist ja eine kleine Abgrenzung da. Okay, ihr Lieben,
Sebastian: ein Gespräch mag ich heute noch führen und das kann mit dir sein,
Sebastian: wenn du diese Telefonnummer wählst, nämlich die 05101-9118-952.
Sebastian: Ich weiß, eine Person wollte mit mir heute noch sprechen und dieses Gespräch
Sebastian: würde ich jetzt gerne führen, bevor wir zu den üblichen Sachen kommen und da
Sebastian: klingelt es schon direkt, wow.
Sebastian: Oh, klingt nochmal. Jetzt habe ich zwei Gespräche übereinander.
Sebastian: Da muss ich wohl zwei kurze Gespräche heute noch finden. Ich gehe erstmal an
Sebastian: das erste rein. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hallo, mein Name ist Legatos.
Sebastian: Legatos, hallo. Ja, wir reden über Sadismus. Bist du Sadist?
AnruferIn: Ich bin Sadist, ja.
Sebastian: Sie rufen nur Sadisten an heute. Sehr schön. Normalerweise rufen wir mal die
Sebastian: Nichtbetroffenen an und die andere Seite.
Sebastian: Heute passt es mal. Okay, ja, wie rechtfertigst du vor dir oder gegenüber Freunden,
Sebastian: Bekannten und Familie, wie dein Sadismus aussieht oder wie erklärst du das?
AnruferIn: Ich bin das einfach, also ich muss das nicht erklären.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Ja, ich lebe mein PDSM öffentlich, also ich verheimle das nicht,
AnruferIn: das weiß ich in meinem Beruf, in meinem Umfeld, meine Kinder,
AnruferIn: alle wissen das und das ist okay.
AnruferIn: Und dadurch lebt es sich sehr, sehr leicht.
Sebastian: Ja, war das schon immer so, dass du sagen hattest, ja, das ist jetzt so und das passt für mich?
AnruferIn: Der Weg war ein weiterer.
Sebastian: Wie hat es angefangen? Oder gab es mal diesen Punkt, wo du sagtest,
Sebastian: das kann ich doch nicht machen, das geht doch nicht?
AnruferIn: Ich muss sagen, ich bin erst relativ spät dazu gekommen.
AnruferIn: Also ich habe ein ganz normales Leben gehabt, Familie, zwei Kinder und so weiter.
AnruferIn: Und dann hat sich mein Leben durch viele Sachen umgestellt und auf einmal bin ich allein gewesen.
AnruferIn: Und dann war ich aus Versehen einmal bei so einer Tattoo-Convention und da habe
AnruferIn: ich den ersten Kontakt gehabt mit Schivari Bondage.
AnruferIn: Und die haben da so eine Live-Vorstellung gehabt und da war das Bunny gefesselt
AnruferIn: in verschiedenen Positionen und so weiter.
AnruferIn: Und für mich war das total schrecklich, weil die Dame hat da gestöhnt vor lauter
AnruferIn: Schmerz, weil sie das herausfordernd war und so weiter. Und,
AnruferIn: damit habe ich das eigentlich abgeschlossen gehabt, das ist nichts für mich
AnruferIn: und das ist, ja, furchtbar.
AnruferIn: Und im Hinterkopf hat das immer wieder gearbeitet, bis ich dann irgendwann mal
AnruferIn: festgestellt habe, das triggert mich total und das interessiert mich und da
AnruferIn: möchte ich mich jetzt wieder mit auseinander setzen.
AnruferIn: Und so bin ich dann eigentlich zum
AnruferIn: BDSM gekommen über Shibari und dann in weiterer Folge über Impact Play.
Sebastian: Ja, also du bist also nicht auf die Shibari-Schiene gegangen.
Sebastian: Doch, doch. Ach, das ist auch noch, okay.
AnruferIn: Deshalb auch mein Name, also die Gratus heißt ja der Verbindete.
AnruferIn: Das ist schon eines meiner Hauptthemen. Aber meine Partnerin hat mich dann weitergetrieben
AnruferIn: und hat mich dann zu Spanking gebracht und zu vielen anderen Sachen.
AnruferIn: Also wir haben uns dann ziemlich tief da reingewagt und haben viele Neuigkeiten erfunden.
AnruferIn: Also ein Thema ist Popografie. Ich habe da ein Bild geschickt davon.
AnruferIn: Das sind so Sachen, die sich dann so entwickelt haben. Oder wir machen zurzeit Alpinskibari.
Sebastian: Moment, Alpinskibari, habe ich das richtig verstanden?
AnruferIn: Ja, Alpinskibari. Ich fessle meine Partnerin auf Gipfelkreuzen.
Sebastian: Oh, solche Bilder habe ich mal gesehen. Verdammt kalt.
Sebastian: Das ist das Erste, was mir dazu eingefallen ist. Okay.
AnruferIn: Ja, also mit SUS geht es eher noch nicht. Das haben wir noch nicht geschafft, aber es ist spannend.
AnruferIn: Und es ist öffentlicher Schivari. Also man trifft auch andere Leute,
AnruferIn: die damit überhaupt nichts zu tun haben.
AnruferIn: Und die Reaktionen sind eigentlich durchwegs positiv bis jetzt gewesen.
Sebastian: Wie wichtig ist dir denn im Bereich BDSM, dass dein Gegenüber leidet,
Sebastian: dass dieser Schmerz empfunden wird?
AnruferIn: Also für mich persönlich ist das Gefühl der Macht und den Weg bereiten was Tolles.
AnruferIn: Den Schmerz habe ich nicht wirklich so einen Zugang, weil ich war relativ hohe
AnruferIn: Schmerzgrenze. Also für mich ist Schmerz nicht wirklich was Besonderes.
AnruferIn: Aber ich merke das halt an meiner Partnerin dass ihre Augen zum Leuchten anfangen,
AnruferIn: wenn wir was Tolles machen und dann,
AnruferIn: jetzt ist halt wieder mein Reaktionsfetischismus, der da angesprochen wird und,
AnruferIn: für mich dann eigentlich das Maß aller Dinge ist Ja.
Sebastian: Das habe ich ja eben erzählt, dass ich auch mal so diesen Flow-Moment hatte,
Sebastian: wo ich gemerkt habe jetzt bin ich nicht mehr auf mein gegenüber fokussiert,
Sebastian: sondern auf das, was ich da gerade tue mit wachsender Begeisterung.
Sebastian: Was ja dann so ein bisschen die Grenze verschwimmt zu dem, was im BDSM noch
Sebastian: irgendwie okay ist und wo es dann kein BDSM mehr ist, möglicherweise,
Sebastian: wenn man sich da nicht selber in den Griff kriegt. Hattest du auch schon mal so einen Moment?
AnruferIn: Und das lasse ich mir nicht zu, weil ich doch sehr stark im Schibari verhaftet
AnruferIn: bin und da kannst du keine Sekunde diesem Verlust des Fokus leisten.
AnruferIn: Deswegen ist das eigentlich für mich nicht wirklich ein Thema.
Sebastian: Okay, vielleicht kann man nochmal ein bisschen schauen. Das Zufügen von Schmerzen.
Sebastian: Ich habe hier nochmal eine steile These.
Sebastian: Der Feind der Sadisten ist der Masochist.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Also wenn das Gegenüber das alles immer nur toll findet und mehr,
Sebastian: mehr, mehr und geil, geil, geil, dann vergeht einem ja der ganze Spaß.
Sebastian: Nein, also ist wirklich eine steile These, aber wie sieht das bei dir aus?
AnruferIn: Ja, für mich als Reaktionsfetisch ist ein absolutes No-Go.
Sebastian: Ja, aber ist doch eine Reaktion.
AnruferIn: Wenn keine Reaktion kommt, für was tue ich mit der Arbeit dann?
Sebastian: Es kommt eine Reaktion, sie ist halt nur genau falsch rum.
AnruferIn: Ja, ich muss es spüren. Also wenn ich jetzt darum, ich muss diese Reaktion spüren,
AnruferIn: ich muss das fühlen, ich muss da, das ist meine Belohnung.
AnruferIn: Und wenn da nichts kommt, also
AnruferIn: wenn das einfach nur stoisch hingewiesen wird, dann ist das ja umsonst.
AnruferIn: Das ist der Weg, warum so?
Sebastian: Ja, aber okay, das ist also keine Reaktion, aber wenn dein Gegenüber begeistert
Sebastian: ist und Lust daran empfindet und das einfach toll findet und du willst Schmerzen
Sebastian: zufügen und das tust du ja irgendwie auch,
Sebastian: aber dein Gegenüber ist so mit Dopamin vollgepumpt, dass es halt nur noch positiv ist,
Sebastian: dann bist du ja auch nur noch Service-Satist quasi und ja, bietest einen Service.
AnruferIn: Du hast dann das falsche Werkzeug mit eingepackt.
Sebastian: Okay, ich merke schon, damit kriege ich dich nicht.
AnruferIn: Nein, es gibt dann...
AnruferIn: Wie gesagt, wenn da überhaupt nichts zukommt oder wenn zu wenig Schmerz da produziert
AnruferIn: wird, dann kann ich auf den Rohrstock zugreifen oder dann auf so viele andere Sachen,
AnruferIn: wo es dann wirklich richtige intensive Reaktionen vorzukommen.
AnruferIn: Also das ist nicht das Problem.
Sebastian: Okay, also das macht dich aber dann doch zu dem bösen Sadisten,
Sebastian: weil du willst nicht nur die Sache machen, du willst auch, dass es wehtut und das macht dir den Spaß.
AnruferIn: Ja klar, also ich meine, das ist eine Grundvoraussetzung, weil wenn ich da nur
AnruferIn: mit Samthandschellen arbeite oder sonst was, das ist ja nichts, das tut ja nichts.
AnruferIn: Das muss ja eine Herausforderung sein für beide.
Sebastian: Also geht es so ein bisschen um die Grenzerfahrung, das passt auch wieder zum
Sebastian: Gipfelkreuz, höher hinaus geht es nicht.
AnruferIn: Ja, genau. Also Grenzerfahrungen sind sehr wichtig und sehr toll,
AnruferIn: aber sie müssen halt da im sicheren Rahmen sein.
AnruferIn: Und das ist meine Aufgabe. Ich muss schauen,
AnruferIn: dass der Rahmen funktioniert und dass das sicher ist, dass man so wie sich wohlfühlt
AnruferIn: und im Endeffekt glänzende Augen hat und wenn es geht, noch zwei Tage danach noch lächelt.
Sebastian: Das lasse ich jetzt mal genau so stehen, weil es hat ja noch eine Person angerufen.
Sebastian: Ich habe ja gesagt, eigentlich nur noch ein Gespräch und dann habe ich gesagt,
Sebastian: na gut, dann noch zwei kurze.
Sebastian: Ich lasse das wirklich genau so stehen und dann hoffe ich, dass deine Partnerin
Sebastian: dein Gegenüber nicht allzu viel Spaß hat, wenn du die bösen Sachen auspackst.
AnruferIn: Guck mal, die Augen werden dann immer größer und das ist schon eine Herausforderung und macht Spaß.
Sebastian: Sehr schön, genieß es. Ich wünsche dir einen schönen Abend.
AnruferIn: Dankeschön.
Sebastian: Mach's gut, tschüss.
Sebastian: So, ihr Lieben. Ja, der Feind des Sadisten ist der Malochist.
Sebastian: Das muss ich, das Zitat, das ist was für die Zitate-Sammlung der Podcast-Seite.
Sebastian: Ihr könnt zum letzten Mal anrufen.
Sebastian: 05101-9118952. Ein letztes kurzes Gespräch. Jetzt haben wir maximal zehn Minuten
Sebastian: und dann komme ich hier zu den üblichen Dingen.
Sebastian: Und da klingelt es tatsächlich genau, das ist der Anrufer, den ich eben haben wollte.
Sebastian: Hallo Sebastian hier, mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hallo, hier ist der Tim.
Sebastian: Hallo Tim. Du warst ja ganz schön laut, aber jetzt habe ich den gekriegt.
Sebastian: Tim, mit einem oder zwei M schreibe ich dich?
AnruferIn: Mit einem M.
Sebastian: Hallo Tim. Ja, wir reden über Sadismus. Bist du Sadist oder darfst du unter
Sebastian: einem einer Sadistin leiden?
AnruferIn: Ich bin zu 99% Sadist, bis auf dieses eine Prozent im Jahr.
Sebastian: Ach so, einmal im Jahr gibt es so einen Abend, wo das mal nicht so ist.
AnruferIn: Ja, genau. Also ich kann es auch gar nicht erklären, aber da brauche ich es genau andersrum.
Sebastian: Okay, so in Ordnung. Abwechslung ist ja auch manchmal ganz schön oder dann weiß
Sebastian: man auch wieder, was es gut war oder was gut ist.
AnruferIn: Ja, das ist mir auch, also gerade zum Sadismus, ich probiere generell alles, was ich,
AnruferIn: also gerade vom Schlagen, vom Impact und sonst was, ich probiere das alles selber in mir aus.
AnruferIn: Und dann habe ich eben gerade dabei auch eher das Gefühl, dass ich dann noch mehr,
AnruferIn: also ich kann mehr spüren, was ich meiner Sub in dem Moment dann auch antue,
AnruferIn: welche Schmerzen ich hier bereite und das bringt mir ein komplett neues Feeling.
Sebastian: Ich habe jetzt ja den Abend angefangen mit der Moralkeule. Wie sieht das bei
Sebastian: dir aus? Ist das für dich entspannt?
AnruferIn: Das ist für mich völlig entspannt, aber wenn ich Gewalt anders sehe,
AnruferIn: dann das geht für mich überhaupt gar nicht.
AnruferIn: Aber in dem Kontext, also ich hatte früher, habe ich immer gesagt,
AnruferIn: okay, Nadeln geht gar nicht. Ich habe dazu geschaut, ach boah.
AnruferIn: Und jetzt kam dann vor ein paar Wochen kam es dann auf und meinte so,
AnruferIn: oh hey, vielleicht wollen wir doch mal Nadeln ausprobieren.
Sebastian: Ja, ich habe heute Abend noch gar nicht über diese zweite Definition von Sadismus
Sebastian: gesprochen. Vielleicht hast du ja damit sowas zu tun.
Sebastian: Demütigung wird dann auch noch gelistet, wenn man das bei Wikipedia nachschaut.
Sebastian: Ist das was, wo du sagst, das ist interessant?
AnruferIn: Das habe ich früher oft mit Ohrfeigen verbunden, weil eine damalige Partnerin
AnruferIn: mir gesagt hat, das Demütigende für sie wäre, wenn ich ihr eine Ohrfeige gebe.
AnruferIn: Und mit meiner jetzigen Partnerin ist es das Gegenteil.
AnruferIn: Das ist in dem Moment dann einfach, um sie sozusagen wieder auf die Spur zu bringen und,
AnruferIn: Ja, das bringt dann halt auch, wie man so schön sagt, dieses Leuchten in die Augen.
Sebastian: Ja, das ist wie so ein Reset im Kopf. Wo wir jetzt bei Ohrfeigen sind,
Sebastian: das ist ja genau der richtige Übergang.
Sebastian: Wie würdest du denn einer Person, die BDSM nicht kennt oder nicht nachvollziehen
Sebastian: kann, wie würdest du dir denn erklären, was an unserem Sadismus anders ist als
Sebastian: an denen in den True Crime Podcasts?
AnruferIn: Okay, in den True Prime Podcasts geht es ja meistens darum, das sind Menschen,
AnruferIn: die nicht wirklich Empathie haben, die das einfach machen, um etwas zu fühlen.
AnruferIn: Und wenn ich aber mein Gegenüber schlage oder sadistisch bin,
AnruferIn: dann habe ich ja eine Verbindung.
AnruferIn: Und dann habe ich auch Empathie dafür, was da rüberkommt.
AnruferIn: Und ich kann das ja mit ihr danach auch noch genießen. Und gerade in der Aftercare
AnruferIn: kann sie mir sagen, oh, das hat sich in dem Moment richtig schön angefühlt.
AnruferIn: Das hat sich anders angefühlt oder runterkommt.
AnruferIn: Und wenn wir jetzt wieder zu den anderen kommen, also zu den True-Crime-Leuten kommen,
AnruferIn: Ich glaube, man verbindet das ja auch oft mit Psychopathen und denen fehlt ja
AnruferIn: irgendwo der Empathiegedanke und die versuchen ja in diesen Kick reinzukommen,
AnruferIn: wenn sie dann jemandem wehtun, aber das ist dann auch der einzige Kick,
AnruferIn: dass sie dann sehen, dass sie Macht haben, dass sie sehen, was passiert,
AnruferIn: aber denen ist ja auch egal, wie weit es geht.
Sebastian: Ja, also da geht es um nur die eigene Befriedigung und was wir wollen ist ja im Grunde ein,
Sebastian: wir wollen, dass es uns und unserem Gegenüber gut geht und dann wollen wir einander
Sebastian: auch noch spüren, das heißt immer so Aftercare, aber ich sage auch gerne mal, das ist so,
Sebastian: da ist dann so Kuschelbedürfnis hinterher einfach da, um es mal so ganz platt
Sebastian: auszudrücken, dieses dann Nähe spüren, weil man wirklich gegenseitig quasi unter
Sebastian: der Haut aktiv war. Genau.
AnruferIn: Und wenn ich aber, würde ich keine Aftercare bekommen, ich würde danach,
AnruferIn: ich würde durchdrehen, weil dann hätte ich das Gefühl, dass irgendwas nicht stimmt.
AnruferIn: Dann würde ich mich, ich würde mich wahnsinnig schlecht fühlen,
AnruferIn: weil ich, ich brauche diese Rückbestätigung danach, dass das,
AnruferIn: was ich da gerade getan habe, eigentlich wirklich in Ordnung war.
Sebastian: Ja, dieses eine Prozent im Jahr, da mag ich nochmal fragen.
Sebastian: Hast du da schon mal das Funkeln im Augen deines Gegenübers gesehen,
Sebastian: wenn dann eine Person anfängt, sadistisch tätig zu werden?
AnruferIn: Mit meiner aktuellen Partnerin hatten wir das ein paar Mal und sie sagt dann
AnruferIn: auch, sie kommt dann in eine Art Rausch.
AnruferIn: Also sie ist eigentlich gar nicht die Sadistin, absolut überhaupt nicht,
AnruferIn: aber sie lässt, also sie hat sich dann auch mal ein paar Mal hinreißen lassen
AnruferIn: und sagen, okay, ich will das ausprobieren.
AnruferIn: Und dann hat sie gesagt, es war wie ein Machtrausch für sie.
AnruferIn: Und das hat sie dann auch soweit durchgezogen.
Sebastian: Okay, und du selbst, also die Menschen, die jetzt vor dir hier gesprochen haben,
Sebastian: die haben ja auch gesagt, ja, ich halte mich da unter Kontrolle, das muss ich auch,
Sebastian: diese Selbstkontrolle, macht das den Unterschied oder nehmen wir uns damit nicht
Sebastian: eventuell, wenn wir da mal loslassen, dürften Sub sagen, das ist ganz gerne
Sebastian: mal, ja, dieser Kontrollverlust, ich kann loslassen und kann das genießen.
Sebastian: Als Top scheint uns das irgendwie verwehrt zu sein.
Sebastian: Wir müssen immer kontrolliert sein, weil sonst sind wir ja diese anderen Sadisten.
Sebastian: Sonst müssen wir ja nicht hier in der Unvernunft anrufen, sondern in dem True Crime Podcast.
AnruferIn: Ich habe die Erfahrung persönlich gemacht, es kommt auf das Toy an.
AnruferIn: Oder nicht auf das Toy, auf das Schlagwerkzeug an, welches ich nutze.
AnruferIn: Wenn ich einen Vlogger habe, der groß ist und mit dem ich dann einfach mich,
AnruferIn: auslassen kann, auch bis ich dann auch in diesem Zustand bin,
AnruferIn: den du vorhin so gut beschrieben hast, dass man sich, man hat das Gefühl,
AnruferIn: man ist einfach, einfach irgendwie nicht, man ist da schon richtig dabei,
AnruferIn: man hat richtig Spaß und mit einem Vlogger,
AnruferIn: gerade die wir hier verwenden, habe ich das Gefühl, das kann ich machen,
AnruferIn: ohne dass ich also dass ich,
AnruferIn: Angst haben muss, dass man gegenüber zu verletzt wird, aber wir hatten,
AnruferIn: also aber auch wenn ein Save-Wort gefallen wird, war ich war ich direkt da.
AnruferIn: Also das war dann instant da. Das ist irgendwie wie ein Umschalter, ja.
Sebastian: Ja, aber das ist aber auch schön, wenn man diese die Sicherheitsmechaniken so
Sebastian: verinnerlicht hat, dass man auch mal ein bisschen loslassen kann.
Sebastian: Und,
Sebastian: ich glaube wirklich, das macht den Unterschied und meine ganze Einleitung,
Sebastian: die ist heute Abend offenbar völlig ineinander zusammengefallen,
Sebastian: weil die Moral ist nicht das Problem.
Sebastian: Das Problem ist nur, wenn man die nicht hat.
AnruferIn: Ja, klar. Ohne Moral funktioniert das natürlich. Wenn ich dann sage,
AnruferIn: okay, ich mache das einfach. Ich schlage da einfach drauf zu, der gefällt es.
AnruferIn: Und ja, mir ist das eigentlich egal. Klar.
Sebastian: Jetzt mag ich auch nochmal dich nochmal fragen, wenn dein Gegenüber jetzt da
Sebastian: nicht reagieren würde oder nicht, ich sag mal, angemessen reagieren würde,
Sebastian: also du fügst Schmerz zu, dann möchtest du auch, dass Schmerz empfunden wird.
Sebastian: Wenn sie jetzt da plötzlich, ich sag mal, ein Lachflash kriegt,
Sebastian: obwohl du da mit dem Rohrstock gerade dich völlig verausgabst.
Sebastian: Also die Reaktion entspricht nicht dem Gegenpart des statistischen Handelns.
Sebastian: Macht das dann keinen Spaß mehr oder ist das ein anderer Modus dann?
AnruferIn: Mit meiner allerersten Partnerin, wo ich dann noch nicht wusste dass alles BDSM
AnruferIn: ist, wir haben uns gegenseitig gekitzelt oh.
Sebastian: Das ist wirklich also Kitzeln ist wirklich also das ist wirklich einer dieser
Sebastian: Dinge, wo ich würde sowas von tabu schreien, wenn jemand mit Kitzeln ankommt.
AnruferIn: Ich konnte das auch überhaupt gar nicht ab aber ich habe da dann gemerkt,
AnruferIn: wie viel Spaß es mir macht wenn jemand gefesselt ist, man kann den einfach kitzeln.
AnruferIn: Und das ist unfassbar. Ich habe auch schon gehört von vielen Leuten,
AnruferIn: sobald jemand lacht, ist einfach die Erregung komplett weg.
AnruferIn: Das haben wir auch schon mal in einem Club erlebt, da hat irgendjemand angefangen
AnruferIn: zu kichern und zu lachen und die Leute waren alle so, was ist jetzt hier los?
AnruferIn: Und dann ist es direkt weg.
Sebastian: Kitzeln ist aber auch wirklich eine heimtückische Sache, weil es ist total scheiße.
Sebastian: Aber die körperliche Reaktion sagt im Grunde das Gegenteil.
Sebastian: Ich mag nicht über Kitzeln sprechen. Ich bin einer der kitzligsten Menschen
Sebastian: auf der Welt und guck mich nicht so an da drüben.
Sebastian: Das habe ich, du weißt das nicht, ne? Ich bin nicht, ne? Gut, okay.
Sebastian: Und das Podcast-Trobie ist so gar nicht kitzelig, also so null,
Sebastian: das nimmt mir etwas Spaß. Naja, das ist mein Problem, daran arbeiten.
AnruferIn: Ich darf meine Partnerin auch nur ab und zu mal kitzeln, bis es dann zu weit ist und dann aus.
Sebastian: Ja, aber da wäre ja dann der Punkt, wo der Sadismus so richtig anfängt,
Sebastian: wenn sie das dann nicht mehr will.
Sebastian: Und wenn sie dann vielleicht noch, oder jetzt bewege ich mich auf einen schwierigen
Sebastian: Paranen, das safe wird, eventuell vor lauter gekitzelt werden, kaum noch rauskriegt.
Sebastian: Das wäre doch der pure sadistische Moment. Und der ist sogar relativ safe.
AnruferIn: Ja, tatsächlich. Tatsächlich, je nachdem wie viel Kraft die andere Person aufbringen
AnruferIn: kann, weil manche Leute, wenn man die kitzelt, die entwickeln ja eine Kraft,
AnruferIn: die könnten gefühlt ein Auto hochheben.
Sebastian: Ja, also an deine Partnerin da, Beschwerden wegen zu viel gekitzelt werden,
Sebastian: bitte an Podcasts sowie at kunstdeunvernunft.de oder gleich hier anrufen und
Sebastian: beschweren, das ist auch in Ordnung.
Sebastian: Aber ja, okay, das heißt, wir schließen das Thema jetzt mal ab für heute.
Sebastian: Tim, ich bedanke mich ganz, ganz herzlich bei dir. Ich habe noch ein paar Sachen
Sebastian: hier auf dem Zettel, die ich heute unbedingt loswerden muss.
Sebastian: Aber ich glaube, die Zusammenfassung, die kann ich mit dir zusammen noch machen.
Sebastian: Und vielleicht stimmst du mir ja zu.
Sebastian: Sadismus, wie er im Buche steht, ist nicht der Sadismus, den BDSM her genießen.
Sebastian: Wir mögen Reaktion und wir mögen hinterher zusammen einfach eine gute Zeit haben.
Sebastian: Und dafür ist uns fast jedes Mittel recht.
AnruferIn: Das stimme ich zu.
Sebastian: Hervorragend. Hab einen schönen Abend.
AnruferIn: Danke, gleichfalls.
Sebastian: Gut, tschüss.
AnruferIn: Ciao.
Sebastian: Das war jetzt aber auch gemein. Ich sage die letzten Worte und dann müssen wir mal ganz zustimmen.
Sebastian: Naja, das war jetzt moderationstechnisch nicht ganz so einwillig frei. Entschuldige Tim.
Sebastian: So, und jetzt habe ich hier noch ein paar Dinge auf den Zettel,
Sebastian: auf die hier schon einige Leute warten.
Sebastian: Ich gucke jetzt erstmal auf den Zettel. Das Podcast, so wie ihr hört,
Sebastian: ja mit mir gelegentlich auch abends zum Einschlafen Podcast.
Sebastian: Offenbar war es gestern einmal zu viel der Geschichten Podcast und da habe ich
Sebastian: eingestellt, dass das erste Kapitel übersprungen werden muss,
Sebastian: weil die machen so viele Geplänkel.
Sebastian: Und dann kommt da seit Jahren immer die Drogerie-Werbung aus Österreich.
Sebastian: Ich habe das Podcast irgendwie gerade erwischt, wie sie bei der berühmten Drogerie
Sebastian: geguckt hat, ob das ist. Wollen wir da mal was einkaufen?
Sebastian: Okay, dann müssen wir aber den Code Geschichte oder so benutzen,
Sebastian: damit dann der andere Podcast davon profitiert. Da gibt es auch irgendwelche Rabatte oder so.
Sebastian: Ich glaube, das ist so einer der wenigen Werbepartner, den so die Hälfte der
Sebastian: deutschen Podcast-Landschaft hat.
Sebastian: Kauf in der Drogerie, kauf säckeweise Müsli.
Sebastian: Gut, so, aber apropos, ich habe hier auch noch ein bisschen was für euch,
Sebastian: liebes Publikum, ihr könnt gewinnen, nämlich einen Funwender der Unvernunft,
Sebastian: da ist er und ausnahmsweise heute vom Liebesgeschichte Podcast,
Sebastian: weil die Franziska mir einfach nette Post geschickt hat, gibt es auch nochmal Socken dazu,
Sebastian: also wer das gerne alles haben möchte.
Sebastian: Plus außerdem, heute haben wir wirklich Bazaar hier, plus außerdem noch ein Hoodie oder T-Shirt.
Sebastian: Nein, es ist so eine Art Long-Untershirt, würde ich sagen.
Sebastian: Deviens hat mir nämlich auch noch ein bisschen was geschickt und da habe ich
Sebastian: hier so einen roten schönen Pulli, der ist echt schön warm und kuschelig,
Sebastian: auf dem steht dickverzappt drauf.
Sebastian: Und den muss ich auch langsam loswerden. Also, wer gewinnt, darf sich was aussuchen und dann passt das.
Sebastian: So wie gesagt, gerade hier ein Tanktop ist es ja, du hast recht,
Sebastian: ein Tanktop auf dem BDSM steht oder ein roter Pulli auf dem Sub steht.
Sebastian: Ihr seht schon, zwei Sachen sind schon weg, aber wer hier gewinnt,
Sebastian: darf sich was aussuchen und dann packe ich dieses Mal keinen dicken Umschlag,
Sebastian: sondern einen dicken Karton, wenn ihr denn bei der berühmten Schätzfrage der
Sebastian: Unvernunft richtig schätzt.
Sebastian: Und die Schätzfrage, es hat mal wieder was mit meinem Alltag zu tun,
Sebastian: denn stellt euch vor, ich habe im Februar 2023 mit dem Podcast sowie zusammen
Sebastian: eine wunderbare Kaffeemaschine gekauft und sie macht Kaffee.
Sebastian: Zum Beispiel wird mein Morgencappuccino damit zubereitet und jetzt ist sie leider
Sebastian: so ein bisschen, ja ich sag mal zickig geworden und macht keinen Kaffee mehr.
Sebastian: Ja, also doch, sie macht Kaffee, aber nicht immer.
Sebastian: Manchmal läuft der Kaffee offenbar irgendwo hin ins Gerät, aber kommt nicht
Sebastian: auf jeden Fall in der Tasse an.
Sebastian: Das ist ein bisschen ärgerlich, aber morgen früh wird das Ding abgeholt und
Sebastian: dann geht es zur Reparatur.
Sebastian: Und meine Frage an euch lautet, wenn ihr hier gewinnen wollt,
Sebastian: wie viele Tassen Kaffee hat diese Kaffeemaschine seit Februar 2023 zubereiten müssen?
Sebastian: Also, wenn ihr glaubt, ihr habt eine Ahnung, wie viele Tassen Kaffee sind durch
Sebastian: diese Maschinen durchgegangen, dann seht ihr jetzt im Chatfenster ein Widget.
Sebastian: Da könnt ihr die Antwort eintippen, das Ganze senden und in ein paar Minuten
Sebastian: gucken wir mal nach, wer am nächsten dran war.
Sebastian: Und die Person kriegt heute dann nicht nur einen Funwender und ein bisschen
Sebastian: Podcast-Zuburn natürlich, sondern auch ein paar Socken.
Sebastian: Yay. So, und...
Sebastian: Während hier die Antworten reinfliegen, erahnt es, muss ich mich mal ganz herzlich
Sebastian: bei den Menschen bedanken, die diesen Podcast immer noch unterstützen und immer
Sebastian: noch deswegen, weil im Moment verliert die Kunst und Form tatsächlich einige
Sebastian: Unterstützer, zumindest regelmäßige Unterstützer, das ist ein bisschen schade.
Sebastian: Das hat auch mit der letzten Folge mit Mai zu tun, weil wir uns da ein bisschen
Sebastian: auf den moralischen Shitstorm-Bereich begeben haben.
Sebastian: Das Thema fand ich gut und wichtig, aber das passt nicht jedem.
Sebastian: Habe ich jetzt auch zweimal gehört. Das ist okay.
Sebastian: Und weil trotzdem so viele Menschen diesen Podcast unterstützen,
Sebastian: habe ich die Freiheit, eben nicht auf alle Befindlichkeiten Rücksicht nehmen
Sebastian: zu müssen, sondern dass ich auch mal sagen kann, okay, das Thema muss diskutiert
Sebastian: werden. Auch da kann ich mal eine starke Meinung haben.
Sebastian: Und das gehört dazu. Wenn ihr euch interessiert, worum es da geht,
Sebastian: Folge 119 mit Mai, so circa ab etwa Stunde drei oder Stunde zweieinhalb geht
Sebastian: es los, geht fast vier Stunden die Folge unbedingt reinhören,
Sebastian: ist eine wirklich schöne Folge geworden.
Sebastian: Aber dass ich mir eine Meinung erlauben kann und hier sorgenfrei podcasten kann,
Sebastian: das liegt zum Beispiel an neuen UnterstützerInnen, zum Beispiel an One for Passion,
Sebastian: Suboptimal, Jackie oder Parapluie.
Sebastian: Vielen Dank an euch, dass ihr die Unvernunft seit ein paar Wochen unterstützt,
Sebastian: vielen, vielen Dank, ihr habt euch nämlich in der Hall of Fame eingetragen,
Sebastian: das heißt, es ist der Platz, wo alle Unterstützer sich eintragen können und
Sebastian: wenn sie wollen, können sie sagen, der darf mich in der Sendung erwähnen und
Sebastian: ihr könnt sogar eine kleine Botschaft noch dazu schreiben.
Sebastian: Deshalb bedanke ich mich auch nochmal ganz herzlich für den Benefit des sorgenfreien
Sebastian: Podcastens bei Black Duck, bei Hair und Spielzeug, bei Aveline,
Sebastian: bei Jules235, ich bedanke mich bei Mr.
Sebastian: Erik, Herbie, Novizin, Suse, Gretchen, Lilith und außerdem bei Turdus,
Sebastian: Bondi, Panda in Form, Phil, Intercredit und ein paar Namen sage ich heute noch.
Sebastian: Ihr merkt, ich gehe hier immer einmal quer durch die Liste.
Sebastian: Vielen Dank an Arcelli, J.K. Voss, an Lexi, an Wotan, Cedric89, Gamoret.
Sebastian: Bier-Eidechse, auch ein schicker Name, Sir Abendruh und ganz unten in meiner
Sebastian: Liste, Ne, da steht niemand, aber wie weiß ich noch, mit Fixie H,
Sebastian: Katerkatze SH, Shara Noah und letzter Name für heute, auch vielen Dank an Zauseli.
Sebastian: Also ihr macht das hier möglich und das ist total großartig.
Sebastian: Vielen, vielen, vielen Dank, dass ich das hier machen kann und darf.
Sebastian: Und deshalb streichele ich hier noch nochmal dieses schöne Mischpult,
Sebastian: nein, das ist eigentlich kein Mischpult, man nennt sowas Controller,
Sebastian: also wo hier richtige Schieberegler sind und das funktioniert ganz einwandfrei,
Sebastian: deshalb kriegt der Tonmeister seine Dauerleihgabe jetzt auch wieder,
Sebastian: weil jetzt habe ich das Ding endlich hier selber stehen und das funktioniert
Sebastian: und diese rausgetastet, die hier immer rausfällt, die wird er auch wieder reinbauen.
Sebastian: Also solche Sachen sind möglich und auch, dass hier kein Stuhl mehr quietscht,
Sebastian: was er echt wirklich, wirklich lange getan hat, Deshalb macht ihr alles möglich,
Sebastian: dass ich hier einfach besser und sorgenfreier podcasten kann.
Sebastian: Dankeschön. So, jetzt hat das Podcast so wie ...
Sebastian: Ich soll mal sagen, wo die Lösung eingetragen werden soll. Okay,
Sebastian: das schreiben Menschen tatsächlich in den Chat rein.
Sebastian: Scrollt mal ein bisschen nach oben. Da ist so ein Fenster, da steht groß die
Sebastian: Schätzfrage und da direkt ist ein Feld, wo ihr die Antwort eintragen könnt,
Sebastian: damit dann der Computer hier alles auswerten kann.
Sebastian: Und ich werde jetzt in ein paar Sekunden auf den Stop-Button drücken und dann
Sebastian: gucken wir mal, wer am nächsten dran war.
Sebastian: Ich bin mal gespannt, was ihr so schätzt, wie viele Tassen Kaffee wir hier eigentlich
Sebastian: in anderthalb Jahren trinken.
Sebastian: Ich kann es schon mal sagen, zwei Drittel sind Milchgetränke oder bin ich da
Sebastian: richtig nicht? Ich glaube, ein Drittel waren Milchgetränke, der Rest war Espresso und Co.
Sebastian: Das ist immer das Gruselige, wenn diese Kaffeemaschinen einem da wirklich alles auswerten.
Sebastian: So, ich gucke mal, wo ich hier den passenden Button finde, um die Schätzfrage zu beenden.
Sebastian: Ich drücke genau jetzt auf den Knopf und die Schätzfrage ist damit beendet.
Sebastian: 61 Menschen haben mitgemacht und an die Personen, die jetzt hier als GewinnerInnen gekühlt wird,
Sebastian: einmal in den Kommentar reinschreiben, was es von Deviants sein darf und ansonsten
Sebastian: hinterlässt du bitte einmal deine Anschrift und dann kriegst du von mir ein
Sebastian: neutrales Päckchen nach Hause innerhalb der nächsten Tage.
Sebastian: Es dauert meist bis nächste Woche Mittwoch, Donnerstag, bis die Post da sein sollte.
Sebastian: Ich habe neulich auch was zurückbekommen, da muss ich mich auch nochmal drum
Sebastian: kümmern. Da ging Post in die Schweiz und dann kam sie offenbar nicht an oder
Sebastian: wurde nicht abgeholt. Die habe ich jetzt wieder hergekriegt.
Sebastian: Da muss ich mich auch nochmal kümmern. Manchmal ist das gar nicht so schwer,
Sebastian: die Sachen loszuwerden. Aber jetzt schauen wir mal, wer am nächsten dran war.
Sebastian: Denn ich habe in diesen, wie viele Monate sind das? 18, 20, 18 etwa,
Sebastian: sind 2927 Kaffeegetränke aus dieser armen Maschine rausgeflossen.
Sebastian: Sind noch übrigens 300 Tassen bis zur nächsten Entkalkung und am nächsten dran ist Panda Inform,
Sebastian: herzlichen Glückwunsch, du hast nur 79 Tassen daneben gelegen und demnach ja,
Sebastian: viel Spaß mit einem ordentlichen Paket Unvernunft, bald bei dir zu Hause.
Sebastian: Ja, also 2848 hast du geschätzt und bist damit gerade mal 79.
Sebastian: Tassen daneben.
Sebastian: Also ihr merkt, so eine Kaffeemaschine, die wird hier auch wirklich benutzt
Sebastian: und da kommt auch Kaffee raus, wobei ich mir sicher bin, dass mindestens 100
Sebastian: Tassen eben jener Defekt sind, wo einfach kein Kaffee rauskam.
Sebastian: Aber das wird ja der Hersteller jetzt korrigieren.
Sebastian: Ich finde das ist immer wieder eine schöne Schätzfrage. Kaffeemaschinen sind
Sebastian: immer gut für Schätzfragen.
Sebastian: Ich hatte überlegt, ob ich frage, wie viele Tassen bis zur nächsten Entkalkung
Sebastian: oder so sind es noch, aber nein, ich fand die Zahl einfach wieder beeindruckender.
Sebastian: Das sind übrigens auch noch so um die vier bis fünf Tassen am Tag.
Sebastian: Also das ist hier für unseren Haushalt gar nicht so viel. Wir trinken zu wenig
Sebastian: Kaffee, liebes Podcast-Suppi. Wir müssen mehr Kaffee trinken.
Sebastian: Ist weniger geworden, als ich hier eine Kaffeemaschine für die Arbeit geschenkt habe. Naja.
Sebastian: Okay, ich schaue mal. So, Schätzfrage, haben wir erledigt. Geschenke gab es
Sebastian: diesmal nicht, also doch die Socken, die ich jetzt weiter verschenken darf.
Sebastian: Wenn ihr den Podcast nochmal sucht, ich packe ihn diesmal aus dem Zweifel nochmal
Sebastian: in die Shownotes rein und freue mich natürlich auf die Gegenempfehlungen.
Sebastian: Okay, so, erschienen ist die Folge mit Mai, jetzt am Montag,
Sebastian: die hört euch bitte unbedingt an, es ist eine wirklich schöne lange Folge,
Sebastian: wo wir ganz viel über Bondage sprechen, aber nutzt da gerne die Kapitelmarken,
Sebastian: denn das war nicht das einzige Thema und auch ein bisschen polarisiert haben
Sebastian: wir auch, war aber einfach schön, hat echt Spaß gemacht die Aufnahme.
Sebastian: Die nächste Folge ist auch schon aufgenommen.
Sebastian: Und dann mag ich euch, lieber Chat, nochmal so einen kleinen Teaser Richtung Weihnachten geben.
Sebastian: Ich habe ja immer so das Problem, ja, so um Weihnachten rum,
Sebastian: was kann man denn da senden?
Sebastian: Aber ich hatte Besuch bekommen und ich poste euch einfach nochmal ein Bild in den Chat rein.
Sebastian: Und zwar ein Bild aus dem Backofen. Also aus dem Backofen der Unvernunft.
Sebastian: Ich habe meinen Traum wahrgemacht, das war nicht geplant und war eher eine äußerst spontane Aktion.
Sebastian: In der Küche eine Aufnahme zu machen, während mein Gast, der da war,
Sebastian: oh, jetzt habe ich das Bild mehrmals gepostet, na egal, während mein Gast Zwiebelkuchen
Sebastian: macht. Und dann haben wir die erste Unvernunft-Kochsendung.
Sebastian: Das Rezept wird es dann rechtzeitig vorher geben und dann könnt ihr in Echtzeit,
Sebastian: ich werde in dieser Folge zeitlich nichts schneiden, mit uns mit Zwiebelkuchen backen.
Sebastian: Ich freue mich schon, ich bin sehr gespannt, wenn diese Folge dann auch geschnitten
Sebastian: ist, wobei viel schneiden werde ich da nicht, da muss ich mich nur um den Ton
Sebastian: kümmern, weil natürlich diese Küchengeräusche dazu geführt haben,
Sebastian: dass wir arge Probleme haben werden, dass man was versteht.
Sebastian: Das wird die Arbeit sein, also eher pegeln statt schneiden.
Sebastian: Auch mal eine Herausforderung, aber ich habe ja noch rund anderthalb Monate
Sebastian: Zeit, bis dann die Weihnachtszeit kommt. Und ich kann nicht sagen,
Sebastian: es war sehr, sehr lecker.
Sebastian: Und dann hat das Podcast-Tobi beschlossen, naja, so einfach so zugucken,
Sebastian: wie bei ihr in der Küche was gemacht wird. Das geht auch nicht.
Sebastian: Dann hat sie noch ihre Tarte au Chocolat gemacht.
Sebastian: Mein Gott, war die geil. Also das ist auch noch dazu.
Sebastian: Also das war so ein Abend, der nicht gut für die Waage ist, aber so sei es.
Sebastian: Würdest du das Rezept für die Tarte Schokolade auch sponsern?
Sebastian: Du würdest das echt rausgeben? Ne, das will ich nicht veröffentlichen. Tat, ich will die Tat.
Sebastian: Stell dir mal vor, das backt dann jemand nach. Dann haben andere die Tat.
Sebastian: Damit könntest du leben. Wir können ja irgendwie eine Zutat austauschen oder
Sebastian: so. Sie sollen Maismäher reintun oder sowas.
Sebastian: Okay. Na gut.
Sebastian: Sag ich schon mal, was der Tonmeister schreibt gerade was irgendwie. Ich auch.
Sebastian: Okay. Ich bin gespannt. Das ist was für die Postshow. Die machen wir gleich.
Sebastian: So, ich schaue nochmal. Eigentlich wollte ich noch was über das Wort des Jahres
Sebastian: in Großbritannien verlieren. Das heißt übrigens Bread.
Sebastian: Darüber muss ich vielleicht irgendwann anders nochmal sprechen.
Sebastian: Vielleicht ist das auch nochmal ein Thema für eine Live-Sendung.
Sebastian: Und über Kühlpackfolter, ach das hebe ich mir jetzt alles für die Postshow ein
Sebastian: bisschen auf, also ich wurde nämlich auch mal geärgert.
Sebastian: Liebes Publikum, also die Moral von der Geschichte ist.
Sebastian: Sadisten im BDSM-Kontext brauchen Moral gar nicht, weil sie sind gar keine Sadisten
Sebastian: in dem Sinne, wie es pathologische Sadisten sind, sondern uns geht es einfach tatsächlich darum,
Sebastian: etwas Schönes zu erleben, und zwar mit jemandem zu erleben, miteinander Nicht
Sebastian: gegeneinander spielen, nicht gegeneinander.
Sebastian: Und dann darf das auch sadistisch aussehen und sich auch sadistisch anfühlen
Sebastian: und man darf das auch genießen.
Sebastian: Und damit ist dieses Thema auch in der Unvernunft endlich einmal behandelt und
Sebastian: meine moralischen Zwänge und Probleme, die ich am Anfang hier erwähnt habe,
Sebastian: die braucht es gar nicht.
Sebastian: Ich bedanke mich ganz herzlich bei Sacramoso, beim Bunter Teufel,
Sebastian: vom Dom mit Zapp, Sadist, bei Robin, bei OPZmart, bei Ligators und bei Tim.
Sebastian: Vielen, vielen Dank, dass ihr mich erleuchtet habt und hoffentlich auch ganz
Sebastian: viele Menschen, die hier zuhören.
Sebastian: Kommentiert das gerne unter der Folge auf kunstderunvernunft.de.
Sebastian: Da kann man ein bisschen was zu sagen. Und ich arbeite auch daran,
Sebastian: dass man bald nicht nur kommentieren kann, sondern dass man auch diskutieren kann.
Sebastian: Das ist das nächste große Ding, was ich da haben möchte.
Sebastian: Da muss ich noch ein bisschen dran rumbasteln, damit das so funktioniert, wie ich mir das wünsche.
Sebastian: Damit das Gespräch eben nicht mit dem Ende der Sendung endet,
Sebastian: sondern dass es da vielleicht in Zukunft erst losgeht. Das ist zumindest mein
Sebastian: Wunsch, dass es da Möglichkeiten gibt, dann nochmal wirklich ganz tief ins Rabbit Hole einzusteigen.
Sebastian: Gut, und jetzt sehe ich, dass meine Playlist oder mein Sendeplan,
Sebastian: dass der soweit durch ist.
Sebastian: Das heißt, ich bedanke mich ganz, ganz herzlich für die Menschen,
Sebastian: die heute mitgemacht haben und habe, weil ich das letzte Mal gefragt habe,
Sebastian: ist das mit der Musik, ist das okay, wollt ihr das überhaupt,
Sebastian: habe ich natürlich wieder ein Stück zur Sendung gemacht und diesmal habe ich
Sebastian: den schönen Titel gefunden, der heißt Schmerzbefreiend, ein Liedchen über Sadismus.
Sebastian: Gibt es übrigens in zwei Versionen, in der Version Low, weibliche Stimme oder
Sebastian: in der Version Dark, männliche Stimme und anderer Musikstil und bei der Pre-Show
Sebastian: wurde entschieden, dass die
Sebastian: Dark-Version die bessere ist und deshalb spiele ich euch die jetzt ein,
Sebastian: guckt gerne auf kunstderunvernunft.de, da gibt es nämlich Songs,
Sebastian: ein Button, wo ihr die ganze Musik findet, die könnt ihr inzwischen auch direkt
Sebastian: downloaden, ihr braucht also kein Spotify mehr und Co,
Sebastian: sondern könnt euch, wenn ihr das mögt, einfach direkt runterladen oder schmeißt
Sebastian: es einfach bei Spotify direkt in die Playlist.
Sebastian: Was so alles dabei rauskommt, wenn man so einen Podcast macht und wenn es technische
Sebastian: Möglichkeiten gibt, Dinge zu tun. Und da war er wieder. Habt ihr das gehört?
Sebastian: Da im Hintergrund, da ist den ganzen Tag schon seit einer Woche oder so,
Sebastian: ist da irgendwo ein Feuermilder in diesem Haus, der piepst, dass die Batterie leer ist.
Sebastian: Und ich habe bisher jeden abgeschraubt und hier hingestellt und das Piepsen
Sebastian: kam immer wieder von da hinten aus irgendeinem Zimmer. Ich kriege nicht raus, wo es herkommt.
Sebastian: Das macht mich wahnsinnig und so drei, vier Mal am Tag piepst es da hinten.
Sebastian: Das ist vielleicht der Sadismus der Feuermelderhersteller, dass man dieses Piepsen
Sebastian: nicht ordentlich hinkriegt, dass man die Dinger auch findet.
Sebastian: Na gut, also habt eine schöne Zeit, mir hat es sehr, sehr viel Spaß gemacht.
Sebastian: Wir hören uns in zwei Wochen wieder mit folgendem Thema.
Sebastian: Hatte dein erster oder nicht erster Partner Einfluss auf deinen Kink?
Sebastian: Das Thema werde ich vielleicht noch mal ein bisschen anders formulieren,
Sebastian: aber da geht es genau darum, welchen Einfluss hatte die erste Spielbeziehung,
Sebastian: die erste Person im Kink-Bereich auf unseren Kink. Ich glaube,
Sebastian: das wird richtig spannend.
Sebastian: Und da hören wir uns dann am Donnerstag, den 21.
Sebastian: November um 20.30 Uhr, genau hier an dieser Stelle auf unvernunft.live.
Sebastian: Und jetzt noch ein bisschen Musik und habt eine schöne Zeit. Bis dahin. Tschüss.