Folge 290 - Lady Ingrid - Was bleibt ist BDSM
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Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst, Dorn, Vernunft. Mein Name ist Sebastian
Sebastian: Stix und ich darf hier mit Kinky Menschen über BDSM sprechen.
Sebastian: Praktiken sind im BDSM super spannend und wichtig und da kann man ganz viel
Sebastian: drüber reden. Das übernehmen meist andere Podcasts.
Sebastian: Aber noch viel spannender finde ich Menschen, die BDSM kennen, leben und lieben.
Sebastian: Und heute habe ich eine ganz besondere Aufnahme für euch.
Sebastian: Ich habe Lady Ingrid besucht und wir haben geredet. Sie lebt in der Nähe von
Sebastian: Hannover, besucht bis heute Stammtische, Partys und man könnte sagen,
Sebastian: dass sie mit all dem BDSM vor 65 Jahren angefangen hat.
Sebastian: Genau, denn Lady Ingrid ist 86 Jahre alt, kein bisschen kindmüde und wie die
Sebastian: Sache so um 1960 herum anfing, das erzählt sie uns heute.
Sebastian: Natürlich wussten sie und ihr Mann damals nicht, was sie da tun,
Sebastian: was das sein könnte und ob das einen Namen hat. Und es hat sehr,
Sebastian: sehr viele Jahre gedauert, bis Sie Kontakte zu anderen BDSM-Mann gefunden haben.
Sebastian: Liebes Publikum, ich übertreibe nicht, wenn ich sage, wir sprechen heute über
Sebastian: Dekaden voller Entdeckung, voller Engagement, voller Wissenshunger und mit unglaublich
Sebastian: vielen intensiven Erlebnissen mit tollen Menschen.
Sebastian: Wir sprechen heute über das, was niemand mitbekommen darf, was ich nicht wiederholen darf.
Sebastian: Über Schriftverkehr, Informationen, Gruppen und nicht zuletzt den Tod von geliebten
Sebastian: Menschen. Auch das gehört dazu.
Sebastian: Was bleibt, ist BDSM.
Sebastian: Genießt diese Folge bitte so sehr, wie ich sie bei der Aufnahme genossen habe.
Sebastian: Los geht's mit Folge 126 mit Lady Ingrid.
Sebastian: Liebes Publikum, wir haben heute den 26. Februar 2025 und ich bin nach Schaumburg
Sebastian: gefahren, um meine Gästin zu besuchen und hier mit dem ersten Teil der Aufnahme zu beginnen.
Sebastian: Ich begrüße ganz herzlich Lady Ingrid, hallo.
Sebastian: Ja, also ich mag erst mal Peter, dem Tippgeber,
Sebastian: ein Dankeschön ausrichten, dass er uns zusammengebracht hat,
Sebastian: denn du bist eine ganz besondere Gästin, denn du bist Stand jetzt die älteste
Sebastian: und erfahrenste Gästin, die dieser Podcast je gesehen hat.
Sebastian: Bis 86 Jahre alt und immer noch kein Stück vernünftig, was großartig ist.
Sebastian: Du hast mich heute hier toll schon bewirtet und auch beim Vorgespräch war ich
Sebastian: da, das war auch wunderbar und ich freue mich total, dass wir jetzt über eine
Sebastian: verdammt bewegte Zeit reden können, über ganz viel BDSM und was,
Sebastian: über BDSM noch bevor es BDSM gab im Grunde und es ist einfach total schön,
Sebastian: dass wir es heute machen können. Willkommen bei der Kunst der Unvernunft.
Lady Ingrid: Willkommen, ja, ich freue mich auch. dass ich dabei sein darf.
Sebastian: Ja, sehr gerne. Also du hast auch wirklich dann jetzt angefangen,
Sebastian: nochmal den Podcast zu hören. Hier sind die Folgen zu lang. Hast du mir geschrieben?
Lady Ingrid: Ja, ich bin das aber nun gar nicht gewohnt und ich habe das bis jetzt noch nie
Lady Ingrid: gemacht. Und deswegen muss man sich an sowas ja auch erst gewöhnen.
Sebastian: Ja, ganz ehrlich, mir persönlich sind die meisten Folgen auch zu lang,
Sebastian: aber ich muss die auch nicht hören. Ich muss sie nur aufnehmen.
Sebastian: Da bist du in guter Gesellschaft heute.
Sebastian: Und ich mag dem Publikum schon mal verraten, du hast sehr früh angefangen und
Sebastian: bist im Grunde bis heute aktiv also wir haben im Joyclub haben wir hin und her geschrieben,
Sebastian: Im Grunde, irgendwelche Sachen hast du schon irgendwie vor über 60 Jahren angefangen,
Sebastian: die man heute als BDSM bezeichnen könnte. Sehe ich das richtig?
Lady Ingrid: Ja, das ist richtig. Was man heute als BDSM ja echt bezeichnet,
Lady Ingrid: ist alles, was früher mit Fesseln einfach war.
Lady Ingrid: Aber kein Mensch hat jemals Bondage dazu gesagt, man fesselte, um zu fixieren.
Lady Ingrid: Und ja, stimmt, das ist eigentlich das Erste, was wir überhaupt gemeinsam gemacht
Lady Ingrid: haben, mein Mann und ich, draußen im Stadtwald.
Sebastian: Wir fangen wirklich an, da ganz am Anfang, dann gehen wir mal in den 90ern,
Sebastian: warst du super aktiv, auch szenemäßig und auch öffentlich sichtbar und dann
Sebastian: gucken wir dann, wie sich das quasi bis heute entwickelt hat.
Sebastian: Wir müssen natürlich viel auslassen, weil ich habe das schon im Vorgespräch
Sebastian: gemerkt, mein Gott, also mit dir könnte ich nicht eine Folge machen,
Sebastian: mit dir könnte ich ein ganzes halbes Jahr diesen Podcast füllen.
Sebastian: Du hast so viele schöne Sachen erzählt und meine Liste ist echt lang.
Sebastian: Das kann eigentlich nur unvollständig werden, aber wir gucken mal, wie weit wir kommen.
Sebastian: Ich würde gern einfach mal da beginnen,
Sebastian: wo deine Sexualität angefangen hat und wo du angefangen hast,
Sebastian: Dinge zu entdecken, weil das war, kann ich mir vorstellen, so früher war das
Sebastian: ja eher alles ein Tabuthema.
Lady Ingrid: Ja, ich habe das auch nicht entdeckt. Also ich war, ja, es ist wirklich wahr.
Lady Ingrid: Ich bin, mein Mann und ich, wir haben uns 1950 kennengelernt.
Lady Ingrid: Und vorher hatte ich überhaupt keinerlei sexuelle Interessen.
Lady Ingrid: Da war ich ja schon 19 Jahre alt.
Lady Ingrid: Meine Ausbildung war mir wichtig, weil ich mal davon ausgehe,
Lady Ingrid: dass da so ganz, ganz, ganz früher so ein gewisser Hang in das,
Lady Ingrid: was später mal aus mir wurde, schon da war.
Lady Ingrid: Ich habe mich nämlich sehr, sehr massiv,
Lady Ingrid: Und sehr damals frech und aufrührerisch gegen meinen Vater gewehrt,
Lady Ingrid: als es um meine Berufsausbildung ging.
Lady Ingrid: Man soll es nicht glauben, aber ich bin tatsächlich als Zehnjährige bewusst
Lady Ingrid: durch eine Prüfung gefallen, nur weil ich kein Abitur machen wollte,
Lady Ingrid: damit ich nicht Dolmetscherin werden wollte. Das war nämlich der Wunsch meines Vaters.
Sebastian: Das war damals noch sehr vom Elternhaus vorgegeben, was aus einem zu werden
Sebastian: ist. Also bist du zu Hause ausgezogen mit 19?
Lady Ingrid: Nein, ich bin nicht ausgezogen mit 19. Ich habe eigentlich, ich sage nur,
Lady Ingrid: das ist das erste Mal, da war ich eigentlich wirklich der 10-Jährige sehr vehement.
Lady Ingrid: Also schon, ja, ich würde das schon als erste Dominanz gebaren sehen,
Lady Ingrid: weil ich war ja eigentlich ein Kind und man begehrte in keinem Fall gegen die
Lady Ingrid: Eltern auf und das habe ich massiv getan.
Lady Ingrid: Ich musste damals noch eine Prüfung machen. Bei den Schulen waren ja alle voll.
Lady Ingrid: Und da gab es dann einmal bestanden und einmal wegen Platzmangel nicht aufgenommen
Lady Ingrid: und einmal durchgefallen. Diese drei Möglichkeiten.
Lady Ingrid: Und ich habe also alles versucht zu tun, soweit man das als Zehnjährige überhaupt
Lady Ingrid: kann, dass ich diese Prüfung nicht bestehe, damit ich nicht Dolmetscherin werden
Lady Ingrid: wollte, weil ich wollte Säuglingsschwester werden.
Lady Ingrid: Und wusste genau, dazu bräuchte ich nicht mal die mittlere Reife.
Lady Ingrid: Also ich hätte das noch weiter getrieben, wenn mein Vater da nicht irgendwo
Lady Ingrid: nicht beigegeben hatte. Aber er wusste wohl nichts mehr, was er dagegen sagen sollte.
Lady Ingrid: Ich bin nämlich wirklich durchgefahren. Ich habe es nicht nur versucht.
Lady Ingrid: Ja, das Nächste war eigentlich, da war ich wie gesagt noch sehr jung.
Lady Ingrid: Und da habe ich, das gehört bedingt dazu, weil es vielleicht mich unterstützt in dem Werdegang.
Lady Ingrid: Meine Tante hat mich dann eigentlich unterstützt, die Schwester meines Vaters.
Lady Ingrid: Die hat mir immer wieder versucht klarzumachen, dass ich meinen Vater nicht umstimmen werde.
Lady Ingrid: Ich hatte dann ein Praktikum gemacht und er wartete und lauerte nur darauf,
Lady Ingrid: dass ich aufgab bei meiner Tante im Kinderheim.
Lady Ingrid: Und das war natürlich absolut nicht mein Ding. Mein Vater sollte in keinem Fall Recht behalten.
Lady Ingrid: Ich habe also nicht nur dieses Praktikum sehr, sehr, sehr gerne gemacht.
Lady Ingrid: Ich habe es sehr gut gemacht und es hat mir vor allem Spaß gemacht,
Lady Ingrid: obwohl ich da viel mehr tun musste, viel mehr ran musste als zu Hause.
Lady Ingrid: Aber es passierte etwas, was ich nicht kannte. Ich bekam Lob.
Lady Ingrid: Von den Schwestern, von der Leiterin. Und sie bekam ja auch kleines Datengeld.
Sebastian: So diese Willensstärke, die war schon da.
Lady Ingrid: Ich denke, ja. Und dann war das lange Loch.
Lady Ingrid: Den habe ich ziemlich ehrgeizig dann erstmal meine Schule zu Ende gemacht.
Lady Ingrid: Mittlere Reife, auch so ein bisschen mit Hilfe meiner Tante.
Lady Ingrid: Die hat da so ein bisschen nachgeholfen.
Lady Ingrid: Aber alles war eigentlich nur positiv. und bin dann,
Lady Ingrid: das Praktikum habe ich gemacht und danach bin ich aufs Kindergärtnerin-Seminar
Lady Ingrid: gegangen und bin Kindergärtnerin geworden, was sich heute ja Erzieherin nennt,
Lady Ingrid: was mehr denn je zu mir passt, das war immer eigentlich schon so.
Sebastian: Ja, also wir werden heute auch so Begriffe, Erziehung ist ja auch so ein Begriff,
Sebastian: den man in der BDSM-Welt dann doch sehr hört,
Sebastian: auch heute noch, Der wirkt heute so ein bisschen englisch und älter,
Sebastian: aber eigentlich, man musste ja damals,
Sebastian: wenn man da irgendwelche Interessen hatte, mit dem an Vokabular und Begriffen
Sebastian: auskommen, was man kannte.
Sebastian: Wir haben ja heute SBDSM ein total, da gibt es Bondage und Spanking und alles
Sebastian: hat irgendwelche Abkürzungen und Spezialbegriffe.
Sebastian: Information über irgendwas in der Richtung gab es ja im Grunde nicht.
Sebastian: Ich glaube, die Geschichte der O war schon geschrieben damals,
Sebastian: aber Zugang dazu hatte ja niemand.
Lady Ingrid: Nee, aber das war ja noch viel länger so. Also ich meine,
Lady Ingrid: ich bin während meiner Ausbildung dann, ich war 59,
Lady Ingrid: auch meinen Mann hatte ich eigentlich immer schon ein Auge geworfen und wir
Lady Ingrid: sind eigentlich dann 59 mehr durch Zufall zusammengekommen und das ging dann in rasantem Tempo.
Lady Ingrid: Also wir sind eigentlich noch die Generation Auto, hatte man keins.
Lady Ingrid: Wenn wir zusammen waren, waren wir im Stadtteil zusammen oder die Geschwister,
Lady Ingrid: die da waren, mussten mit irgendwas bestochen werden, damit man wenigstens mal
Lady Ingrid: im sogenannten Kinderzimmer alleine war, weil wir beide noch bei den Eltern lebten.
Lady Ingrid: Und wir haben uns dann 60 verlobt und 61 geheiratet.
Lady Ingrid: Und dieses eine Jahr, also von meiner Verlobung bis zur Hochzeit ein Jahr später,
Lady Ingrid: Und ist für mich eigentlich das passiert, was man vielleicht sagen kann,
Lady Ingrid: die große Wende zum Erwachsenwerden, zum Entdecken von Sexualität, wie du gesagt hast.
Lady Ingrid: Aber wie gesagt, da war ich ja schon über 20.
Lady Ingrid: Da habe ich eigentlich, wir haben dann also mein Mann, der fing ja immer mit
Lady Ingrid: all diesen Sachen immer von sich aus an,
Lady Ingrid: der hatte es einfach gerne weil du vorhin auf das Wort fesseln kamst und das
Lady Ingrid: habe ich tatsächlich schon in dieser Zeit gemacht, ich habe immer wenn wir auf
Lady Ingrid: der Bank saßen, die Hände auf dem Rücken gefesselt,
Lady Ingrid: oder am Baum gefesselt wenn wir wirklich,
Lady Ingrid: so 150% alleine waren und das waren so bei uns die ersten Anfänge.
Lady Ingrid: Aber eigentlich habe ich das noch so ein bisschen als Manie von meinem Mann
Lady Ingrid: so gesehen. Naja gut, wenn ihm das Spaß macht.
Lady Ingrid: Mir hat es also, mir hat es einfach gefallen, ihn da so wie alles rumsitzen zu sehen.
Sebastian: Hatte das irgendwas Sexuelles damals?
Lady Ingrid: Nein, zu dem Zeitpunkt noch gar nicht.
Sebastian: Hat er dir gesagt, warum er das irgendwie interessant findet?
Lady Ingrid: Nee. Das wusste er glaube ich selber nicht so genau. Er hat es einfach nur gesagt,
Lady Ingrid: dass er es schön fände, ob ich es tun würde.
Sebastian: Musstest du drüber nachdenken oder hast du einfach gemacht?
Lady Ingrid: Ja, als wir drüber gesprochen haben, hatten wir nichts dabei.
Lady Ingrid: Also musste man erst mal beim nächsten Treffen irgendwelche Vorsorge treiben.
Lady Ingrid: Und da beim nächsten Treffen habe ich mich dann vorbereitet.
Lady Ingrid: Also ich habe ihn auch gar nicht gefragt weiter.
Lady Ingrid: Und als er dann da wieder mit rausrückte, glaube ich, gab ich nur gesagt, kannst du haben.
Lady Ingrid: Und damit hat das dann eigentlich angefangen, aber das war damals einfach nur
Lady Ingrid: so ein Spiel zwischen uns, kann man sagen. Ich hatte überhaupt noch keine Bedeutung.
Sebastian: Also so jugendlicher Quatsch sozusagen. Man probiert es halt und guckt, was passiert.
Lady Ingrid: Naja, jugendlicher Quatsch glaube ich nicht, weil dafür waren wir beide zu ernsthaft.
Lady Ingrid: Also für meinen Mann, der seine Ausbildung fertig hatte, der war ja mal ein
Lady Ingrid: halbes Jahr gerade in seinem Beruf.
Lady Ingrid: Und der hatte also durch die Erziehung, durch die Gesellschaft,
Lady Ingrid: durch die Umstände, der stand auf dem Standpunkt eine feste Freundin,
Lady Ingrid: bevor er nicht einen Job hat, dass er eine Familie ernähren könnte,
Lady Ingrid: kommt das nicht in Frage.
Lady Ingrid: Und für mich war es klar, also bevor ich meine Ausbildung nicht zu Ende habe
Lady Ingrid: und auf dem schnellsten Wege zu Hause abbauen konnte,
Lady Ingrid: kommt bei mir nichts mit, was mit irgendeiner Weise von diesem schmutzigen,
Lady Ingrid: widerlichen Sex zu tun hatte in Frage. So hatte ich das im Kopf.
Sebastian: Aber jetzt, wenn er sagt, das mit dem Fesseln ist ja schön und ihr habt ja auch
Sebastian: darauf geachtet, dass euch keiner sieht.
Sebastian: Also ihr wusstet schon, das ist jetzt eher so, das macht man nicht, das gehört sich nicht.
Lady Ingrid: Nein, das gehört sich nicht, haben wir bestimmt nicht gedacht.
Lady Ingrid: Wir haben einfach, ja, ich meine schmusende Pärchen und so, das sah man ja früher
Lady Ingrid: auch durchaus. Und dass die sich im Wald rumtrieben, war ja auch nichts Besonderes.
Lady Ingrid: Wir hatten ja nur den Stadtwald.
Lady Ingrid: Aber wenn man irgendwelche anderen Dinge, ich meine schon die Pärchen,
Lady Ingrid: wenn die knutschen, da suchten die ja auch schon, dass keiner guckte.
Lady Ingrid: Und erst recht, wenn man dann etwas tut, wovon man annimmt, dass die Leute,
Lady Ingrid: die vorbeikommen, vielleicht da irgend ein anderes reininterpretieren, was nicht drin war.
Lady Ingrid: Oder genau das tun und falsche Schlüsse ziehen.
Lady Ingrid: Also Angst hat uns eigentlich zehn Jahre unserer Ehe begleitet, wenn du so willst.
Lady Ingrid: Und dann war sie nicht weg. Wir sind nur anders damit umgegangen.
Sebastian: Hast du ihm gesagt, kann er haben? Nun hast du ihn da gefesselt.
Sebastian: Ist da irgendwas in dir passiert? Erinnerst du dich noch an Emotionen?
Lady Ingrid: Ich habe eine ziemlich siegessichthafte Bank gesessen. Das weiß ich noch ziemlich genau.
Lady Ingrid: Mein Mann hat angelächelt und gesagt, so, jetzt mache ich mit dir, was mir Spaß macht.
Lady Ingrid: Wobei ich nicht mal wusste, was das war. Aber ich hatte dann irgendwas im Kopf.
Lady Ingrid: Ich halte so nach dem Motto, kann man da irgendwas rausnutzen oder so,
Lady Ingrid: wenn er schon so dumm ist und sich erfässernd ist.
Lady Ingrid: Vielleicht kann man irgendwas mit dem treiben, womit er nicht mit rechnet.
Lady Ingrid: Aber da ist mir dann erstmal auch nichts eingefallen. Das hat sich dann sehr,
Lady Ingrid: sehr langsam entwickelt. Ich sage ja, dieses Verlobungsjahr war eigentlich so ein Probierjahr.
Lady Ingrid: Wir haben ziemlich viel gemacht, in diesem Jahr uns kennengelernt aus sexuell
Lady Ingrid: so erste Fummelein, Grappelein, aber im Grunde genommen, ich bin ziemlich steif gewesen.
Lady Ingrid: Ich habe immer gesagt, ich war so prüde und so anständig erzogen,
Lady Ingrid: anständig in Anführungsstrichen, dass ich mir das gar nicht anders in den Kopf gehe.
Lady Ingrid: Ich habe gedacht, das ist normal, dass ich von dem Mann fordere,
Lady Ingrid: dass er eben akzeptiert, wenn ich nein sage. Das habe ich vorausgesetzt.
Sebastian: Ich finde, das ist ja gerade in der Zeit schon mal ein großer Schritt,
Sebastian: weil eigentlich ist ja, zumindest soweit ich, das ist ja der Punkt,
Sebastian: ich bin nun mal einfach jünger,
Sebastian: soweit ich das gekriegt habe, war einfach, dass er die Zeit,
Sebastian: der Mann macht die Ansage, der sagt, was Sache ist, der sagt,
Sebastian: er will Mittagessen auf dem Tisch haben und nur wenn er es erlaubt,
Sebastian: darf die Frau arbeiten und wenn der Mann Sex will, dann kriegt er halt auch Sex.
Sebastian: Also das ist zumindest, würde ich diese Zeit so einschätzen.
Sebastian: Aber wenn du da sagen konntest, wenn ich Nein sage, dann ist Nein,
Sebastian: das empfinde ich schon als fortschrittlich für die damalige Zeit.
Lady Ingrid: Das ist es auch. Denn ich meine, das haben sich viele Frauen sicherlich nicht getraut.
Lady Ingrid: Aber ich habe es ja auch, ich meine, für meinen Mann, der hatte diese Vorgabe,
Lady Ingrid: er muss seinen Beruf so weit erst entwickelt haben, dass er eine Familie ernähren kann.
Lady Ingrid: Und ich habe als Frau gesagt, und ich muss so reif sein, dass ich will,
Lady Ingrid: dass wir Kinder kriegen. Weil für mich war klar, dass ich Kinder wollte.
Lady Ingrid: Und für meinen Mann, den war das eigentlich, der hatte dann noch gar nicht drüber nachgedacht.
Lady Ingrid: Ich nehme mal an, es war eben einfach damals noch wurscht, hat er gar nicht drüber nachgedacht.
Lady Ingrid: Aber für mich war klar, ich war nicht aufgeklärt, ich hatte keine Ahnung.
Lady Ingrid: Aber ich wusste immerhin so viel, dass die Frau die Arschkarte hat. Das war mir klar.
Lady Ingrid: Denn ich meine, ich kannte ihn zwar und ich hätte nie daran geglaubt,
Lady Ingrid: dass er einen sitzen lässt.
Lady Ingrid: Weil dafür war er viel zu lieb, viel zu nett.
Lady Ingrid: Und ich war ja längst, ich stand ja schon lange in Flammen.
Lady Ingrid: Aber trotzdem, da bin ich sehr vernünftig gewesen, muss ich schon sagen.
Lady Ingrid: Also es ist wirklich nichts, ich bin unschuldig getraut.
Sebastian: Okay.
Lady Ingrid: Ganz brav, ganz anständig, wie sich
Lady Ingrid: das gehört, aber wirklich nur bis zur Hochzeit. Dann war Schluss damit.
Sebastian: Okay, ich habe natürlich in diesem Podcast so ein bisschen den Fokus auf BDSM,
Sebastian: deshalb lasse ich mal ganz viele Dinge außer Acht. Wenn du sagst,
Sebastian: etwas ist wichtig, dann erzähle es ruhig.
Sebastian: Die Zeit haben wir, wir nehmen so lange auf, wie du willst.
Sebastian: Ja, du hast ihn da gefesselt, ist da noch was anderes passiert oder gab es das
Sebastian: nur einmal und dann war das erledigt oder hat sich das wiederholt und wer war
Sebastian: schuld, also wer wollte dann wieder? War das eher er oder dann doch lieber du?
Sebastian: Oder wie habt ihr euch da gegenseitig auch motiviert, da auszuprobieren?
Lady Ingrid: Ich denke, wir haben sehr, sehr viel beide geredet. Und für mich ist es auch
Lady Ingrid: immer wieder wichtig, wenn ich irgendwo Beiträge schreibe oder sowas mache.
Lady Ingrid: Ich denke mal, das Reden ist das A und O in einer Beziehung.
Lady Ingrid: Ganz egal, wo sie endet, wie sie endet. Wenn man offen miteinander umgeht, ist alles leichter.
Lady Ingrid: Und es ist ja von meinem Mann ausgegangen.
Lady Ingrid: Und diese Fesselei war tatsächlich für uns beide nur der Anfang.
Lady Ingrid: Und ich habe dann, das ist sehr, das hat eine Weile gedauert,
Lady Ingrid: bis mein Mann dann mal rausließ, dass er eine Vorliebe für Mieder hat, also Damenmieder.
Lady Ingrid: Ja, und da habe ich dann erst mal geschluckt, weil erst mal fand ich diese ganzen
Lady Ingrid: Mieder, die es damals gab, die ist rosa oder lachsrosane Zeug mit Schnürenkram
Lady Ingrid: und Metallstrapse und so, fand ich eigentlich absolut,
Lady Ingrid: ja, schön schon, nur gar nicht, aber eher abschlossen.
Sebastian: Kannst du mir, ich kenne den Unterschied nicht, Mieder und Korsett,
Sebastian: was ist der Unterschied? Gibt es da einen?
Lady Ingrid: Im Prinzip ist es dasselbe. Ein Korsett ist nur noch ein bisschen,
Lady Ingrid: das sind die ganz altmodischen Dinger, wo da noch Stäbchen drin waren.
Lady Ingrid: Mieder waren ja dann schon ein bisschen weiter, da waren nur noch Schnüre und
Lady Ingrid: dann gab es schon diese ersten, nicht mehr so diese steifen,
Lady Ingrid: sondern elastischen Rinden, so eine Stäbchen drin, die dann mit den Körperbewegungen besser mitnehmen.
Lady Ingrid: Aber es waren im Grunde genommen auch noch Korsetts. Denn Mieder war dann wirklich
Lady Ingrid: erst, als die Korsetts raus waren und das einfach nur so, wie es heute Bodies
Lady Ingrid: gibt, nur eben mit Strapfen.
Lady Ingrid: Das waren dann die Mieder noch.
Sebastian: Dass er gesagt hat, dass er das gerne trägt, das war noch vor oder nach der Hochzeit?
Lady Ingrid: Nein, das war noch vor der Hochzeit. Ich wusste alles vor der Hochzeit.
Sebastian: Okay.
Lady Ingrid: Also das ist auch ganz wichtig. Die meisten Männer sagen es dann nach 20-jähriger
Lady Ingrid: Ehe, wie sie drauf sind. Und dann wundern sie sich, wenn die Frauen verrückt spielen.
Sebastian: Ja, finde ich toll, dass ihr wirklich so gut miteinander damals wirklich kommunizieren konntet.
Lady Ingrid: Ja, es ist auch, also wenn ich es heute betrachte, das war wirklich,
Lady Ingrid: ist wirklich außergewöhnlich sowas.
Lady Ingrid: Und das hat er mir dann gesagt und da habe ich dann, dann haben wir dann eigentlich
Lady Ingrid: wirklich eine Weile drüber geredet und ich habe dann, er merkte dann ja auch,
Lady Ingrid: dass das bei mir erstmal sacken musste, hat er natürlich auch akzeptiert.
Lady Ingrid: Ich habe ihn dann viel gefragt.
Lady Ingrid: Und ich weiß es gar nicht mehr, wann es, ich habe ihn auch vor der Hochzeit
Lady Ingrid: ein einziges Mal in so einem Mieter gesehen.
Lady Ingrid: Das hatte aber damals, wie er dazu gekommen war, war eigentlich für ihn noch
Lady Ingrid: gar nicht so, diese Verbindung hat sich das herausgestellt durch so eine Erkrankung.
Lady Ingrid: Mein Mann hat den Hüftleiden und sollte dann so eine komische Hüftbinde tragen,
Lady Ingrid: wie man das ja damals überhaupt, ich meine, wie es heute ist, weiß ich gar nicht.
Lady Ingrid: Männer trugen eigentlich sowas selten oder gar nicht. Und wenn,
Lady Ingrid: dann war es medizinisch vom Arzt versorgt.
Lady Ingrid: Und das Ding saß nie da auf der Hüfte, wo es sitzen sollte.
Lady Ingrid: Und ja, wir Frauen sind eben einfach praktisch. Schwiegermutter hat gesagt,
Lady Ingrid: Junge, so geht das nicht.
Lady Ingrid: Die hat ihren Sohn vermessen, ist losgegangen und hat dann so ein altes Mieter,
Lady Ingrid: also ohne Oberteil, sondern nur so über der Hüfte gekauft.
Lady Ingrid: Und das Fatale, was dann dazu kam, er musste ja auch andere Strümpfe tragen.
Lady Ingrid: Denn die Strümpfe, die mussten oben festgemacht werden, damit das auch da wirklich saß.
Sebastian: Wo es sitzen sollte. Ach so, damit das nicht hochrutscht.
Lady Ingrid: Jawohl, das rutscht ja normalerweise sofort hoch bei jeder Bewegung.
Sebastian: Ja, das ist natürlich, wenn er dann ein junger Kerl war, dann hat sich das,
Sebastian: gut, das kann natürlich dann auch einen bleibenden Eindruck hinterlassen.
Lady Ingrid: Hat es auch. Aber ich meine, es hätte genauso gut jetzt ganz negativ werden
Lady Ingrid: können, wenn es nämlich, wenn Männer plötzlich sich dann nicht mehr als Mann
Lady Ingrid: fühlen, wenn sie sowas tragen müssen.
Lady Ingrid: Und da ist für ihn wahrscheinlich dann dieser Kippvorrichtung im Kopf passiert,
Lady Ingrid: warum stört mich das nicht, nur nicht und warum mag ich das sogar und so hat sich dann,
Lady Ingrid: aufgrund dann noch einer Kindheitserinnerung, das war aber auch nur so eine
Lady Ingrid: schwache Sache, hat er das mal versucht zu klären, aber so ganz genau hat er
Lady Ingrid: es nicht gewusst, wo er es her hat und das war eigentlich im Grunde genommen
Lady Ingrid: das Einzige, was ich bis zur Hochzeit gewusst habe, ist Fesseln,
Lady Ingrid: und dass er Mederwessel gerne hatte.
Lady Ingrid: Und von mir war da also überhaupt noch gar nichts.
Lady Ingrid: Außer, dass ich das alles mitgemacht habe, teilweise sogar schon inszeniert habe.
Lady Ingrid: Wenn wir dann wirklich mal alleine waren, dann habe ich auch das wirklich schon
Lady Ingrid: mal inszeniert und habe also mein, ja, sagen wir mal, dieses Gefühl,
Lady Ingrid: wenn ich in den, wenn es auch noch so wenig ist, aber wenn er an den Händen
Lady Ingrid: zusammengebunden ist oder an den Füßen, dann kann der Kerl ja gar nichts mehr tun.
Lady Ingrid: Dann hatte er so ein ganz komisches Rosamida, das war auch nicht das Beste gewesen,
Lady Ingrid: das war ja auch erstmal nur der Versuch gewesen, ob es klappt,
Lady Ingrid: von Schwiegermutter auf gut Deutsch gesagt.
Lady Ingrid: Ich habe dann ihn dann so ein bisschen nach dem Motto, wenn du sowas schon prägst,
Lady Ingrid: dann kauf Felix, das ist was, was schön aussieht, so nach dem Motto.
Sebastian: Ja, es tut mir total leid, dass ich das jetzt hier sage, aber wenn da nicht
Sebastian: so Gedanken, um Gottes Willen, was habe ich denn da jetzt für einen Kerl?
Sebastian: Das geht doch nicht, das ist doch krank, das ist doch pervers,
Sebastian: ich renne schnell weg, ich zoome einen anderen. Gab es den Gedanken mal?
Lady Ingrid: Nein, zu keiner Zeit. Ganz im Gegenteil. Ich habe gedacht, mein Gott,
Lady Ingrid: was wird das erst, wenn wir verheiratet sind und nichts uns mehr hält,
Lady Ingrid: weil wir waren ja immer noch in dem ganzen gesellschaftlichen Umfeld.
Lady Ingrid: Man tut das nicht, man tut jenes nicht und das hatten wir ja alles noch nicht.
Lady Ingrid: Für uns beide bedeutete Hochzeit, Zweisamkeit, Freiheit.
Lady Ingrid: Das, was andere Menschen unter der großen Freiheit verstehen,
Lady Ingrid: das hatten wir beide, als wir geheiratet haben.
Lady Ingrid: Und für mich war es also top.
Sebastian: Also du hast ihn wirklich akzeptieren können, wie er ist, und zwar wahrscheinlich
Sebastian: mehr, als er das selber akzeptieren konnte.
Lady Ingrid: Ich weiß nicht, zu dem Zeitpunkt, das ist ja alles gewachsen.
Lady Ingrid: Das waren ja nur die ersten Wege.
Lady Ingrid: Also ich denke mal, er hat zum ersten Mal genossen, dass er es überhaupt darüber sprechen konnte.
Lady Ingrid: Und dass er es dann auch noch mit seinen Gedanken, ich meine,
Lady Ingrid: er hat es ja getragen aufgrund seines Gesundheits,
Lady Ingrid: seines Hüftleidens, aber dass er dann noch dazu sprach, darüber sprechen konnte,
Lady Ingrid: das war sicherlich schon was Besonderes.
Lady Ingrid: Und so, das ist für ihn auch mit Sicherheit die Grundlage für die TV-Deigung,
Lady Ingrid: die sich ja daraus entwickelte, ja, entstanden ist, sagen wir es mal so,
Lady Ingrid: weil ich auch alles immer mitgemacht habe.
Sebastian: Das Gemeine ist ja, heutzutage kann ich den Computer anwerfen und dann google
Sebastian: ich einfach, wenn irgendwas in meinem Leben passiert und kann dann,
Sebastian: dann kann ich Erfahrungsberichte von anderen lesen und ich kann mitkriegen,
Sebastian: wie viele Menschen gibt es da.
Sebastian: Im Grunde Da hat man ja damals das Problem gehabt, man war gefühlt mit allem allein auf der Welt.
Lady Ingrid: Ganz allein.
Sebastian: Jetzt habt ihr geheiratet und was hat sich dadurch geändert?
Sebastian: Was konntet ihr tun, was vorher nicht, also wo habt ihr euch vorher zurückgehalten
Sebastian: vielleicht? Welcher Damm ist gebrochen?
Lady Ingrid: Ja, ich meine, wie das bei meinem Mann war, weiß ich gar nicht.
Lady Ingrid: Ich weiß nur, wie es bei mir war.
Lady Ingrid: Wir haben ja damals noch, ich meine, so wie heute, mit 100 Mann heiraten.
Lady Ingrid: Also da wurde die Familie eingeladen, da wurde ein Raum ausgeräumt,
Lady Ingrid: da wurde eine Kochfrau bestellt und was weiß ich, da saßen 20 Figuren rum aus der Familie.
Lady Ingrid: Und unsere Hochzeit war also schon auch im Grunde genommen aus meiner Sicht gewesen.
Lady Ingrid: Mein zweiter großer Streich, den ich meinen Eltern gespielt habe.
Lady Ingrid: Der Mann hat ihnen nämlich nicht gefallen.
Lady Ingrid: Und sie haben mir auch das ausreden wollen und ich habe ihn trotzdem geheiratet.
Lady Ingrid: Und obwohl sie alles getan haben, es zu verhindern, also ich bin ja dann auf,
Lady Ingrid: wir haben uns wirklich gezankt in unserer Verlobungszeit.
Lady Ingrid: Und das ging sogar so weit, dass ich dann Auszeit wollte.
Lady Ingrid: Ich, nicht mein Mann.
Lady Ingrid: Und das haben wir aber keine 14 Tage beide ausgehalten. Da kam er mich besuchen
Lady Ingrid: und da habe ich dann, haben wir beide dann beschlossen, dass er dann einfach,
Lady Ingrid: die wurden nicht weit auseinander und dass er zu meinen Eltern geht und sagt,
Lady Ingrid: dass wir den nächsten Standesamttermin im Rathaus nehmen.
Lady Ingrid: Wir haben nicht im Rathaus Hannufers geheiratet.
Lady Ingrid: Und da sind meine Eltern im Karree gesprungen.
Lady Ingrid: Also das geht überhaupt nicht und heiraten und so und ich habe nur gesagt,
Lady Ingrid: ja wenn ihr heiratet und Hochzeit haben, wird eure Sache wir haben kein Geld
Lady Ingrid: für sowas, das bisschen was wir haben brauchen wir,
Lady Ingrid: ja und dann haben die das irgendwie, ich sage ja meine Hochzeit haben die anderen
Lady Ingrid: arrangiert ich weiß noch, dass ich eben bei oben im Schlafzimmer gestanden habe
Lady Ingrid: gewartet habe, dass irgendeiner sagt, dass das in Richtung Kirche geht Standesamt
Lady Ingrid: hatten wir vorher gehabt,
Lady Ingrid: und dann traf ich meinen Mann und da stand dann auch da so, einfach so abgestellt da rum.
Lady Ingrid: Ich dachte, die hätten uns beinahe vergessen. Und dann meinte er,
Lady Ingrid: wir sind doch die besten Statisten, die brauchen uns doch.
Lady Ingrid: Und dann wurde gefeiert, früher war das so, da wurde gegessen,
Lady Ingrid: getrunken und irgendwann, mein Onkel und mein Vater hatten genug und das,
Lady Ingrid: was dann kam, das wollte ich nicht miterleben.
Lady Ingrid: Und da habe ich gesagt, man weiß was, was uns da rausgegeht.
Lady Ingrid: Wir wohnten eine halbe Stunde entfernt von meinem Elternhaus.
Lady Ingrid: Und dann sind wir nach Hause gegangen und ich werde den Einsatz,
Lady Ingrid: habe ich lebenslang nicht mehr
Lady Ingrid: vergessen, als wir dann an unserer kleinen Mini-Mini-Mini-Wohnung kamen.
Lady Ingrid: Ich glaube, kein junges Ehepaar würde heute mehr eine 38 Quadratmeter große Wohnung ziehen.
Lady Ingrid: Ein Einzimmer-Apartment mit Wohnklo und Kochnische, hat mein Mann immer gesagt. War auch fast so.
Lady Ingrid: Und wir in die Tür aufgemacht haben, beide rein und dann hat mein Mann die Tür
Lady Ingrid: zugemacht, abgeschlossen.
Lady Ingrid: Und er hat gesagt, alles was hinter unserer Tür passiert, geht niemandem etwas
Lady Ingrid: an. Und jetzt sind wir beide frei.
Lady Ingrid: Und das war wirklich für uns beide so der Moment.
Sebastian: Ihr seid auch legal frei, ihr seid niemandem mehr Rechenschaft.
Lady Ingrid: Eben.
Sebastian: Entschuldige, was ihr dazu in eurer...
Sebastian: Haus und eurer Wohnung macht, das ist nur euers.
Lady Ingrid: Genau.
Sebastian: Ich habe hier eine Notiz. Da steht was zu deinem ersten Orgasmus.
Sebastian: Davon hast du mir schon erzählt.
Sebastian: Das finde ich total wichtig. Das muss hier erzählt werden. Ich weiß nicht,
Sebastian: ob das erst Jahre später war oder gleich an dem Abend.
Lady Ingrid: Jahre später, um Gottes Willen, das wäre ja grauenhaft gewesen.
Sebastian: Ja, erzähl es mir, erzähl es im Publikum.
Lady Ingrid: Frauen meiner Generation haben oftmals gar nie einen erlebt.
Lady Ingrid: Die wussten gar nicht, was das ist. Ich allerdings auch nicht, als ich es hatte.
Sebastian: Okay, was ist passiert? Und Und wann? War das lange nach der Hochzeit?
Lady Ingrid: Nein, das war überhaupt nicht lange nach der Hochzeit. Also ich muss dazu sagen,
Lady Ingrid: in der Hochzeitsnacht ist das einzigste Mal gewesen, wo mein Mann seine dominante
Lady Ingrid: Frau im wahrsten Sinne des Wortes entmachtet hat.
Lady Ingrid: Weil er hat sich einfach verweigert, auf gut Deutsch gesagt.
Lady Ingrid: Das nach dem Motto, von der Verlorung bis zur Hochzeit habe ich Nein gesagt
Lady Ingrid: und jetzt war er dran, so ungefähr. und das hat der geschafft und durchgehalten, dieser Mann.
Lady Ingrid: Ich habe in einer Küche, in unserer Miniküche, die war wirklich so klein,
Lady Ingrid: dass man sich kaum drehen konnte, in meinen wunderschönen Brautsch rausgeheult
Lady Ingrid: und gedacht, die schmeißt dem Kerl die Blumen ins Gesicht.
Lady Ingrid: Und bis ich mich dann beruhigt hatte, auf jeden Fall weiß ich nur,
Lady Ingrid: dass wir dann noch zwei Tage, wie man so schön sagt, geübt haben,
Lady Ingrid: bis ich dann diese gerützten Hindernisse hinter mir hatte.
Lady Ingrid: Da war ich sogar so weit, dass ich bereit war, zum Frauenarzt zu gehen,
Lady Ingrid: den ich noch nicht mal gesehen hatte früher.
Sebastian: Weil es nicht geklappt hat?
Lady Ingrid: Nee, weil ich, was weiß ich, war nicht so einfach nicht. Muss man so sagen. Gibt es ja manchmal.
Lady Ingrid: Und vielleicht hatten wir auch beide ein bisschen Schiss, kann auch sein,
Lady Ingrid: das weiß ich gar nicht so genau.
Lady Ingrid: Aber wir hatten ja am Anfang eine Wochenende, das heißt, man war immer nur am Wochenende zu Hause.
Lady Ingrid: Oder ich auch, ich war ja auch noch außerhalb von Hannover, ich fuhr ja auch noch weg.
Lady Ingrid: Und wir sagen, es war immer nur am Wochenende und da kamen wir eigentlich aus
Lady Ingrid: dem Bett überhaupt nicht mehr raus, außer zum Essen und manchmal zu frischen Luft schnappen.
Lady Ingrid: Aber ich weiß nur, wir waren also, das war vielleicht zwei, drei Wochenenden
Lady Ingrid: vielleicht, denn so genau weiß ich es jetzt nicht, wir haben ja Anfang Juni
Lady Ingrid: geheiratet und irgendwann,
Lady Ingrid: Ende Juni,
Lady Ingrid: also es war noch lange vor dem Geburtstag meines Mannes und hat im Juli Geburtstag gehabt.
Lady Ingrid: Auf jeden Fall, ja, da ist es für mich so gewesen, dass ich mit dem.
Lady Ingrid: Das, was man heute im Orgasmus nennt, dass ich das überhaupt erlebt habe.
Lady Ingrid: Ich habe nur danach beschlossen, weil ich dann vielleicht auch,
Lady Ingrid: war ich auch ein bisschen gehemmt und man war ja auch so erzogen worden,
Lady Ingrid: das ist alles Igitt, Igitt und
Lady Ingrid: die Männer müssen das haben und ohne dem geht es nicht und bla bla bla.
Lady Ingrid: Und wenn meine Kinder haben wir erst recht, dann muss man sowas erst recht machen,
Lady Ingrid: alles so ne, mit sowas bin ich ja groß geworden.
Lady Ingrid: Und dann passiert sowas, dass du dann mit einmal irgendwo abrauscht,
Lady Ingrid: überhaupt dann gar nicht weißt, was da mit dir los ist und eigentlich auch dich
Lady Ingrid: gar nicht mitteilen kannst, weil du bist irgendwie, ja heute sagt man im Flash, oder?
Sebastian: Ja, ich sage immer nur romantisch im siebten Himmel. Oder man sagt heute,
Sebastian: man fliegt zum Beispiel.
Sebastian: Wusste dein Mann denn mehr davon? Oder wusste der, was und wie da los ist?
Lady Ingrid: Ach was.
Sebastian: Also ihr habt beide keine Ahnung.
Lady Ingrid: Ach, Evo.
Sebastian: Es ging, glaube ich, allen irgendwie so, dass man da in der Zeit super aufgeklärt
Sebastian: war. Unwahrscheinlich.
Lady Ingrid: Gar nicht, überhaupt nicht. Gar nicht, überhaupt nicht. Im Gegenteil,
Lady Ingrid: du hast hier alles mühsam selbst erarbeiten müssen.
Lady Ingrid: Und auf jeden Fall weiß ich nur, dass das alles so negativ behaftet war.
Lady Ingrid: Und ich habe ja mal einen Mann, ich habe auch vor der Hochzeit,
Lady Ingrid: habe ich ihm ja mal irgendwann in irgendeinem blöden Moment gesagt,
Lady Ingrid: ich sage, weißt du, wenn ich mir vorstelle, dass man das ja nun auch noch öfter
Lady Ingrid: und alles so tut und noch mehr und so,
Lady Ingrid: ich weiß gar nicht, ob ich das also eigentlich will und wenn überhaupt,
Lady Ingrid: dann einfach nur mit dir, sonst mit sowieso nicht.
Lady Ingrid: So war ich damals dann eingestellt. Von daher war ich vielleicht auch ein bisschen
Lady Ingrid: noch verklemmt am Anfang.
Sebastian: Was heißt verklemmt? Das ist halt so wie die Gesellschaft dich erzogen hat.
Lady Ingrid: Ja, ja.
Sebastian: Und wenn man den Leuten nicht sagt, was es alles gibt, dann woher soll man es denn wissen?
Sebastian: Und jetzt hast du plötzlich diesen Orgasmus, von dem du gar nicht weißt,
Sebastian: was es ist und du fühlst dich plötzlich anders.
Sebastian: Was macht das? Was ändert das?
Lady Ingrid: Ich habe, also als das dann alles abgerauscht war,
Lady Ingrid: wir völlig, ja, einfach so im Arm mit nebeneinander lagen und ich das alles
Lady Ingrid: einem hier vorbeirauschte nochmal in Erinnerung, wir haben überhaupt nicht geredet,
Lady Ingrid: das werde ich überhaupt nicht vergessen.
Lady Ingrid: Dass ich also wirklich wütend erbost und ich weiß überhaupt gar nicht,
Lady Ingrid: wo ich das alles hergenommen habe, zu meinem Mann gesagt habe,
Lady Ingrid: was haben die uns belogen und beschissen bis jetzt.
Lady Ingrid: Wenn mir das einer vorher gesagt
Lady Ingrid: hätte, weißt du, dann hätten wir dies ja auch nicht warten brauchen.
Lady Ingrid: Und dann, das war so meine, ich war echt wütend, dass man das,
Lady Ingrid: dass man sowas erlebt und es eigentlich nur durch Zufall erlebt,
Lady Ingrid: weil man ist ja überhaupt nicht darauf vorbereitet und dass Sex was Schönes sein kann.
Lady Ingrid: Außer ihr geht, ihr geht, das wusste ich ja gar nicht.
Sebastian: Konnte man mit irgendwem darüber sprechen?
Lady Ingrid: Ach, wo, mit wem denn?
Sebastian: Ging nicht, hätte ja sein können, dass Frauen untereinander oder so vielleicht.
Lady Ingrid: Ich hatte keine Freunde, mit denen ich so hätte sprechen können.
Sebastian: Okay, also das heißt aber, ihr beide wurde natürlich so immer mehr zusammengeschweißt,
Sebastian: weil ihr teilt nicht nur Geheimnisse, sondern auch neue Erfahrungen.
Lady Ingrid: Ja, ich habe also, nachdem mir das alles dann bewusst geworden war und ich das
Lady Ingrid: meine Wut rausgekriege, habe ich zu meinem Mann gesagt, weißt du,
Lady Ingrid: eines ist für mich klar, egal was da draußen passiert, egal was hier bei uns
Lady Ingrid: beiden noch alles passiert, eines ist klar,
Lady Ingrid: ich will immer eine Minute, ein Zentimeter oder ein Millimeter besser sein als
Lady Ingrid: alle Frauen da draußen, die dich verrückt machen könnten. Das mache ich alleine.
Lady Ingrid: Da war ich also wirklich richtig Ich.
Sebastian: Kann mir das wirklich lebhaft vorstellen, wie du da wirklich so einen resoluten Entschluss auch fasst.
Sebastian: Jetzt müssen wir mal gucken, also wir sprechen schon ein paar Minuten,
Sebastian: ich muss dich jetzt so ein bisschen anschieben, jetzt die nächsten Jahre,
Sebastian: also ja, ihr habt quasi Fesseln, Mieder, Sex und Orgasmen entdeckt,
Sebastian: Hat sich das weiterentwickelt? Kam das immer wieder vor?
Sebastian: Gehört das dazu bei euch oder hat es da eine Veränderung gegeben,
Sebastian: weil im Prinzip ihr habt immer nur euch beide gehabt? Das heißt ihr musstet
Sebastian: selber auf neue Ideen kommen?
Lady Ingrid: Hat nur uns wenigstens. Zu der Zeit gab es wirklich gar nicht.
Lady Ingrid: Zwischen 1960 und 1970. Das Einzige,
Lady Ingrid: was ich weiß, wann die anderen Sachen gekommen sind, weiß ich nicht.
Lady Ingrid: Aber wir haben damals, mein Mann kam dann mit diesen Sack-Paul-Nachrichten nach Hause.
Lady Ingrid: Und die haben wir beide relativ gerne gelesen, grundsätzlich eigentlich im Bett,
Lady Ingrid: indem wir immer die Seiten getauscht haben und dann immer den anderen darauf
Lady Ingrid: aufmerksam gemacht haben, was es wieder Neues gab.
Lady Ingrid: Denn für die damaligen Verhältnisse...
Sebastian: War das eine Zeitung?
Lady Ingrid: Das ist eine Zeitschrift gewesen. Also von der Aufmachung her hatte die Bildzeitungsniveau.
Lady Ingrid: Nur in Richtung Sex. Damals.
Lady Ingrid: Also die St. Pauli-Nachrichten richtig dick oben drauf. Die gibt es auch, gab es sehr, sehr lange.
Lady Ingrid: Und das ist auch da gewesen. Ich habe also ja schon sehr früh an die St.
Lady Ingrid: Pauli-Nachrichten geschrieben und Leserbriefe zu verschiedenen Themen mir Gedanken
Lady Ingrid: gemacht, weil ich ja, wenn man manchmal so diese Sachen gelesen hat,
Lady Ingrid: dann habe ich mir gedacht, mein Gott, wie prüde sind Menschen bloß.
Lady Ingrid: Die müssen doch alle auch mal diese guten Erfahrungen machen und das dann verändern, ihr Leben.
Lady Ingrid: Haben sie aber nicht. Und wir haben wirklich, ja, es war ja dann auch die Zeit,
Lady Ingrid: das ist wie bei allen jungen Leuten.
Lady Ingrid: Ich wollte Kinder haben, war für mich klar.
Lady Ingrid: Und dass das dann aber so schnell geklappt hat, das haben wir beide da nicht
Lady Ingrid: gewusst. Nach dem Motto, bei uns kann man wirklich sein probiert und gleich gekonnt.
Lady Ingrid: Denn unser Sohn ist ja im ersten Ehejahr praktisch zur Welt gekommen.
Lady Ingrid: Ich meine, wir haben im Juni geheiratet, dann im April nächsten Jahres ist er geboren.
Lady Ingrid: Also das war schon eine Meisterleistung für so Anfänger, denke ich mal.
Lady Ingrid: Aber und da hat sich dann so manches überschlagen, als ich dann schwanger war.
Lady Ingrid: Wir hatten vorher zwar auch schon drüber geredet, aber noch nicht so konkret.
Lady Ingrid: Da haben wir wirklich darüber geredet, über unsere Lebensplanung, wie wir die uns denken.
Lady Ingrid: Und alles war für uns beide klar, wenn wir Kinder haben, kümmert sich einer
Lady Ingrid: um die Kinder und einer bringt die Kohle, damit wir leben können.
Lady Ingrid: Zu was anderem brauchten wir kein Geld.
Lady Ingrid: Und es ist ja klar, ich bin mein Mann, der war damals schon Ingenieur,
Lady Ingrid: der verdiente mehr, als ich je hätte verdienen können zur damaligen Zeit in meinem Job.
Lady Ingrid: Und da war das klar und ich habe auch überhaupt kein Problem damit gehabt.
Lady Ingrid: Ich habe gerne die Hausarbeit gemacht, Familienarbeit, habe ich später immer gesagt.
Lady Ingrid: Ich habe das wirklich sehr, sehr gerne gemacht, weil wir eigentlich nur unsere
Lady Ingrid: Lebensplanung so verwirklichen konnten.
Lady Ingrid: Wir haben sehr schnell begriffen, solange die Kinder noch nicht da waren,
Lady Ingrid: dass wir sehr viel Zeit miteinander verbrachten und Vorbereitungszeit, Gesprächszeit.
Lady Ingrid: Das war wirklich ein Riesenblock in unserer Beziehung.
Lady Ingrid: Und den würde man nicht haben, wenn beide arbeiten, also außer Haus arbeiten
Lady Ingrid: und die Kinder dann auch noch versorgt werden müssen, was damals ein großes Problem war.
Sebastian: Das ganze Thema Sexualität, ist das ein bisschen runtergegangen,
Sebastian: als dann die Kinder da waren?
Lady Ingrid: Nein, es ist nie runtergegangen. Habt ihr geschafft, dass das… Das ist nie runtergegangen.
Lady Ingrid: Das lag aber auch daran, dass wir eben zu der Zeit, wir haben es eben weiterentwickelt.
Lady Ingrid: Ich meine, wir haben ja nun wirklich mit primitiven Sachen angefangen.
Lady Ingrid: Mein Mann hat sich zuerst mal, das entwickelte sich ja weiter.
Lady Ingrid: Die hat also Fesselungen, also wir hatten so eine alte Wässeleine,
Lady Ingrid: die war furchtbar, die kratzte so wirklich.
Lady Ingrid: Also wenn es bei meinem Mann gekratzt hätte, das hätte mich ja nicht gejuckt,
Lady Ingrid: aber ich habe sie auch nicht anfassen wollen.
Sebastian: Es war auch immer klar, dass du fesselst ihn.
Lady Ingrid: Er hat mich nie gefesselt, zu keiner Zeit.
Sebastian: Das wolltest du auch nicht oder so, das wäre so die Neugier vielleicht.
Lady Ingrid: Nein, war nie Thema. War nie Thema.
Sebastian: Ja.
Lady Ingrid: Und dann haben wir was ganz Verrücktes gemacht, wie wir ja viele Sachen verrückter
Lady Ingrid: gemacht haben. Er hat seine ganzen alten Schlipse entsorgt, weil er die zum Kotzen fand.
Lady Ingrid: Und die haben wir dann mehr oder weniger aneinander gebunden, zum Fesseln genommen.
Sebastian: Und das ist ein schöner Stoff meistens gewesen.
Lady Ingrid: Und das war richtig schön und die hielten auch, die hielten super.
Lady Ingrid: Und irgendwie sah es witzig aus.
Lady Ingrid: Ich fand das total witzig und ich habe also dann sehr schnell und das war wirklich
Lady Ingrid: sehr schnell, lange noch bevor die Kinder kamen, also schon in unserem ersten
Lady Ingrid: Ehejahr oder eigentlich schon in den ersten Monaten,
Lady Ingrid: mitgekriegt, dass ich über meinen Mann regelrecht Macht habe.
Lady Ingrid: Und zwar über seine Sexualität, nicht über meine.
Lady Ingrid: Also ich habe da wirklich,
Lady Ingrid: In mancherlei Beziehung, ich meine, ich wusste nicht, was er fühlt,
Lady Ingrid: habe offenbar aber das Richtige getroffen.
Lady Ingrid: Ich habe ihn an seinen Gefühlsschrauben und Knöpfchen gedreht.
Lady Ingrid: Also da hatten wir sicherlich beide was von.
Lady Ingrid: Und ich fand eigentlich dann wirklich immer, das haben wir dann später drüber
Lady Ingrid: gesprochen, dass mir immer wirklich gefallen hat, dass ich der Boss war.
Lady Ingrid: Und weil ich es ja anders erzogen, anerzogen bekommen hatte.
Lady Ingrid: Der Mann war derjenige, der sagt, wo es lang geht.
Lady Ingrid: Und bei uns zumindest im Bett war ich es derjenige.
Lady Ingrid: Denn ich meine, ich zurückdenke, ich bin immer die Aktive gewesen.
Sebastian: Hat er sich da gewehrt? Weil eigentlich muss er doch auch seinen Mann stehen.
Sebastian: Aber ihr wart so eine Verbindung, ihr beide unter euch konntet diese ganze Gesellschaft quasi aufbrechen.
Lady Ingrid: Nö, die war vor unserer Korridor stehen geblieben.
Sebastian: Das ist ein sehr cooler Pakt, ehrlich gesagt, auch aus heutiger Sicht zu sagen,
Sebastian: hinter dieser Tür machen wir, was wir wollen, Ende.
Sebastian: Das sollten viele Menschen heute machen noch, glaube ich.
Lady Ingrid: Und heute kann man es. Damals war es wirklich schlimm und vor allem wir hatten,
Lady Ingrid: das war ein ausgebautes Dachgeschoss und unsere Nachbarn, das waren so dünne
Lady Ingrid: Wände, also da hatten wir ein Schnarchen gehört.
Lady Ingrid: Das heißt so dieses Geheule und Gestillene, was heute ja in jedem Film abläuft,
Lady Ingrid: das jetzt, meine Güte, wir werden ja, die werden hätten uns ja rausgeschmissen aus der Wohnung.
Sebastian: Auch als ihr verheiratet wart?
Lady Ingrid: Ja, natürlich.
Sebastian: Die Kinder müssen ja irgendwo herkommen, das weiß ja auch jeder irgendwie.
Lady Ingrid: Ja gut, die macht man und dann ist man wieder ruhig.
Sebastian: Achso, ja.
Lady Ingrid: Da hat man vorher nichts, hinterher nichts und dann zwischen ist man ruhig.
Lady Ingrid: Das ist eine Zeit, die kann man sich wirklich nicht vorstellen.
Sebastian: Wie lange hat es gedauert, bis ihr das erste Mal überhaupt irgendwie auch so
Sebastian: einen kleinen Kontakt hattet oder wusstet, es gibt noch andere,
Sebastian: die mit Fesseln oder mit Damenwäsche am Kerl, die damit irgendwas anfangen können.
Sebastian: Das muss ja eh, also weil von alleine trifft man die Menschen ja nicht.
Lady Ingrid: Nein, aber wir haben auch keine Menschen getroffen. Wir haben uns selber,
Lady Ingrid: wenn man so will, versucht, weiterzuentwickeln, auch im Kopf,
Lady Ingrid: weil wir ja zu blöde waren.
Lady Ingrid: Wir haben also versucht, an Bücher zu kommen. An die kam man ja auch nicht ran.
Lady Ingrid: Und wenn mal welche kamen, dann waren das gebundene Bücher, die man sich gar
Lady Ingrid: nicht leisten hätte können. Und dann werde ich nicht vergessen.
Lady Ingrid: Und ich habe vor Jahren das nochmal versucht zu finden. Da gab es das noch in
Lady Ingrid: Treusdorf, irgendwo im Rheinland.
Lady Ingrid: Gab es eine Buchhandlung, die hatte diese Bücher.
Lady Ingrid: Alles so, das waren aber alles mehr von Therapeuten, Psychologen,
Lady Ingrid: von was weiß ich was, von Ärzten geschrieben.
Lady Ingrid: Und die haben eigentlich das ganze Verhalten, was wir an uns immer weiter entdeckten,
Lady Ingrid: weil wir uns ja nach vorne entwickelten,
Lady Ingrid: da haben wir eigentlich immer wieder die Bestätigung gekriegt,
Lady Ingrid: aus all diesen Büchern heraus, dass jeder von der anderen Seite her, dass man krank ist.
Lady Ingrid: Und zwar richtig im Sinne von krank.
Sebastian: Was macht man?
Lady Ingrid: Behandlungsfähig, in der Klinik und Klappse, auf gut Deutsch gesagt.
Sebastian: Habt ihr das ernst genommen?
Lady Ingrid: Damals schon.
Sebastian: Also nach dem Motto, wir sind offenbar krank, wir müssen jetzt irgendwie zum
Sebastian: Arzt gehen damit. Habt ihr das gemacht oder erwogen?
Lady Ingrid: Nein, zu dem Zeitpunkt noch nicht. Ich hatte nur ein einziges Erlebnis gehabt
Lady Ingrid: in unserer Ehe, wo wir es beide gedacht hatten. Und das war wesentlich später.
Lady Ingrid: Da war unser ältester Sohn, das ist irgendwie 68, schon beinahe 70 gewesen.
Lady Ingrid: Da war mein Mann, also da waren wir umgezogen und ich war noch nicht hinterhergezogen.
Lady Ingrid: Wir hatten wieder eine Wochenende und er kam nach Hause und brachte zum ersten
Lady Ingrid: Mal ein Taschenbuch mit, Vergiss die Peitsche nicht, von Günther Hohneuth geschrieben,
Lady Ingrid: werde ich nie vergessen, das Buch. Das war eigentlich das erste Buch, was wir hatten.
Lady Ingrid: Und da hat mein Mann nur gesagt, der hatte ja dann, als er dann schon vor Ort
Lady Ingrid: war hier in Hannover, ich war ja noch nicht nachgezogen, da hatte er bei seinen
Lady Ingrid: Eltern gewohnt und dann hat er nur gesagt, das musst du mal lesen.
Lady Ingrid: Ich habe das durch, das ist irre. Und da geht es nicht davon,
Lady Ingrid: dass wir bekloppt, bekrankt oder sonst was sind.
Sebastian: Hast du das noch, das Buch?
Lady Ingrid: Nicht mehr. Ich habe diese ganzen Bücher, leider, leider, leider.
Lady Ingrid: Damals, ich wurde sie nicht los. Ich habe sie sogar später auch Fäden angeboten.
Lady Ingrid: Und ich habe sie, nachdem mein Mann dann gestorben und ich nun wirklich aufräumen
Lady Ingrid: musste, tut mir heute auch leid.
Lady Ingrid: Das waren so Reihen die hat ja,
Lady Ingrid: der Heine-Verlag hat die weiterentwickelt da ging es dann um Homosexualität
Lady Ingrid: da ging es um Prostitution da ging es um uns, wir Perversen und alle diese Dinge Transvestismus und,
Lady Ingrid: da konnte man auch zum ersten Mal so über transsexuelle Menschen zumindest lesen,
Lady Ingrid: ohne dass immer gleich so die Keule mit dem Kranksein dahinter war das waren einfach,
Lady Ingrid: Ärzte, Psychologen, keine Ahnung, was das alles für Menschen waren,
Lady Ingrid: die einfach realistisch durch Befragungen auswählen,
Lady Ingrid: Ja, ähnlich wie das jetzt dieses Buch Sadomasochismus ja auch ist,
Lady Ingrid: nur dass da alles mehr oder weniger gepackt drin ist von allen zusammen,
Lady Ingrid: von jedem, was man so sein kann, ein bisschen was und da hatten die jedes Mal ein einzelnes Buch von.
Sebastian: Ich versuche mal, selbst wenn es nur digital ist, ich rufe mal das Publikum
Sebastian: dieses Podcasts dazu auf.
Sebastian: Also in dieses Buch würde ich gerne mal reinstellen, wenn irgendwer noch irgendwie
Sebastian: ein Exemplar davon hat oder vielleicht eine digitale Version,
Sebastian: die man mir zukommen lassen könnte.
Sebastian: Ich würde mich freuen und du würdest dich vielleicht auch freuen,
Sebastian: wenn du da nochmal reingucken kannst.
Lady Ingrid: Ich habe mich so geärgert. Ich hatte es 2010, hatte ich es noch dabei,
Lady Ingrid: das weiß ich ganz genau, als ich diese DVD gemacht habe.
Lady Ingrid: Da ist es nämlich noch auf den Bildern drauf.
Lady Ingrid: Also ich weiß, es war von Günther Hunoth, es war immer Rainer Verlag und es
Lady Ingrid: hieß Vergiss die Beide nicht.
Sebastian: Das werden wir irgendwie finden. Wenn es irgendwo da draußen ist,
Sebastian: dann wird es irgendwo sein.
Sebastian: Ganz ehrlich, ich müsste das auch passieren. Ich habe, ich glaube 2005 oder
Sebastian: so, in einem Anfall von Frust alle Ausgaben der Schlagzeilen,
Sebastian: die ich angesammelt hatte. Und das waren alle seit 99.
Sebastian: Habe ich damals entsorgt, weil das hatte alles eh keinen Sinn mehr.
Sebastian: Und jetzt habe ich jetzt vor knapp drei Jahren wieder angefangen,
Sebastian: habe mir auch ein Abo gemacht und sammle die jetzt auch schön.
Sebastian: Ich gebe zu, ich lese nicht alles, was drin ist, aber irgendwie hänge ich daran,
Sebastian: weil das war das erste Magazin über BDSM, was mir in die Finger geriet.
Sebastian: Und eigentlich habe ich so diesen Anspruch, eigentlich hätte ich gerne die vollständige Sammlung.
Sebastian: Ich mache das mal zum eigenen Zeit. Leute, liebes Publikum, wenn ihr irgendwie
Sebastian: der Meinung seid, ihr wollt irgendwelche Stapel und uralten Ausgaben der Schlagzeilen
Sebastian: wegwerfen, werft sie in den Briefkasten zu mir, ich nehme sie gern.
Sebastian: So, man muss ja auch mal Vorteile haben. Gut, jetzt wieder zurück.
Sebastian: Jetzt kommt ein Mann mit einem Buch, das er gelesen hat. Vergiss die Peitsche
Sebastian: nicht. Drück dir das in die Hand.
Lady Ingrid: Und dann ist er ja mutig wieder weggefahren.
Sebastian: Ja, und dann hast du dieses Buch.
Lady Ingrid: Ja, und dann habe ich meine beiden Söhne vergessen. Mittagessen zu kochen.
Lady Ingrid: Und die haben sich ja nur gemeldet, wenn sie Kohldampf geschoben haben.
Lady Ingrid: Denn die waren ja nun nur anderthalb Jahre auseinander.
Lady Ingrid: Die haben sich fantastisch immer verstanden und haben einfach gespielt.
Lady Ingrid: Die gingen ja auch noch nicht zur Schule.
Sebastian: Was stand in dem Buch drin?
Lady Ingrid: Ja, du hör mal, das weiß ich ja nun wirklich nicht mehr.
Sebastian: Nein, aber ganz, ganz groß.
Lady Ingrid: Ja, da stand eben all das drin, was wir gerne mögen mit Peitschen und so weiter.
Lady Ingrid: Und dass es eben Menschen gibt, die all das mögen, die das schön finden und
Lady Ingrid: für die das Lust bedeutet.
Lady Ingrid: Und dann, ich habe nur, also ich habe wirklich, ich habe das eine Nacht durchgelesen,
Lady Ingrid: das war ja nur ein Taschenbuch, noch dazu ein sehr dünnes, also es ist nicht dick,
Lady Ingrid: aber es war sehr offen geschrieben und das hat uns damals wirklich gefestet,
Lady Ingrid: dass da mal endlich irgendeiner offen schrieb und sehr, auch nicht so mit dem
Lady Ingrid: erhobenen Zeigefinger, der aus jeden dieser anderen Bücher gesprochen hat.
Lady Ingrid: Und die haben wir dann ich meine, wir haben uns hier bei der Buchhandlung dann
Lady Ingrid: geliehen und wieder zurück, und die haben wir dann gar nicht mehr und dann gab
Lady Ingrid: es diese, und man mangelte das damals auf dem Krabbeltisch, das wollte kein
Lady Ingrid: Mensch kaufen, und so hat er diese ganzen Reihen,
Lady Ingrid: auch so Erotik in der Ehe, gab es dann auch so vier Bänder von irgendwem,
Lady Ingrid: keine Ahnung, ging aber in die Normalität, so ähnlich wie der Van der Felde,
Lady Ingrid: das ist ja auch ein Standardwerk, wie man sagt,
Lady Ingrid: für uns auch in Sachen Normalität und Sexualität eine Riesenhilfe gewesen.
Sebastian: Ja, guck mal, nach zehn Jahren, wo ihr zu zweit die Einzigen auf der Welt seid,
Sebastian: stellt ihr fest, ihr seid gar nicht allein.
Lady Ingrid: Ja, vor allem, wir sind nicht krank.
Sebastian: Das konntet ihr dann auch...
Lady Ingrid: Das war viel, viel größer. Nicht, dass wir nicht allein sind.
Lady Ingrid: Das ist was, was wir zu dem Zeitpunkt noch nicht festgestellt hatten.
Lady Ingrid: Das haben wir auch daraus nicht rausgezogen.
Lady Ingrid: Es war einfach nur, wir waren nicht krank.
Lady Ingrid: Das fand ich viel wichtiger. Denn wir haben ja immer Angst gehabt,
Lady Ingrid: dass uns mal einer entdeckt, uns die Kinder entzieht, weil wir bekloppt sind oder irgend so ein Zeug.
Lady Ingrid: Das war ja auch eine Angst später, denn ich meine, wir haben dann auf dem Dorfe
Lady Ingrid: gewohnt, im Wendland da.
Lady Ingrid: Ich meine, da war es schlimm, mit den kleinen Kindern.
Lady Ingrid: Ich denke mal, die Jugendämter, wenn das wirklich einer ans Angeschwärzt hätte,
Lady Ingrid: die hätten da nicht lange gefackelt.
Lady Ingrid: Und ich war ja immer schon so ein Plapper im Maul. Ich hätte auch nicht die
Lady Ingrid: Schnauze halten können und das wirklich ich irgendwie mit keinem Wort irgendwo mich verraten oder so.
Lady Ingrid: Mein Mann hätte das geschafft, aber ich nicht.
Lady Ingrid: Und ich meine da, als dann, wie gesagt, habe ich dieses Buch gelesen,
Lady Ingrid: dann kam er am Wochenende wieder nach Hause.
Lady Ingrid: Und dann hatte der was anderes im Gepäck.
Sebastian: Das ist das nächste Buch?
Lady Ingrid: Nee, eine Peitsche.
Sebastian: Ah.
Lady Ingrid: Wir hatten ja keinen, wir hatten sowas nicht. Ich habe ihn auch nie zuvor geschlagen.
Sebastian: Hat das schon einen Namen, Sadomasochismus?
Lady Ingrid: Gab es den Namen schon? Nein, nein, nein.
Sebastian: Okay, der stand auch in dem Buch nicht drin.
Lady Ingrid: Weiß ich nicht mehr, das kann ich dir nicht sagen.
Sebastian: Wo kriegt man denn da eine Peitsche zu dem Zeitpunkt?
Lady Ingrid: Unter irgendeinem Ladentisch, wo der die her hatte, weiß ich nicht.
Lady Ingrid: Hannover war ja immer schon eine Großstadt und da gab es auch immer schon sogenannten
Lady Ingrid: Shops, wo die da irgendwo hinter weggekramt haben und so.
Lady Ingrid: Ich meine, man bekam ja auch dieses Magazin Hörig, was ja wirklich sehr schön war damals.
Lady Ingrid: Wir haben das lange abonniert gehabt. Das wurde aber nur unter dem Ladentisch verkauft.
Lady Ingrid: Das war so ein Hochglanz, so ein bisschen größer als die Na5.
Lady Ingrid: Und sehr, sehr, sehr schöne Fotos. In der Qualität, wie die Schlagzeilen sie
Lady Ingrid: heute veröffentlichen.
Lady Ingrid: Also diese schönen, großen Fotos, die sie haben.
Lady Ingrid: Und da waren dann Texte zu. Die hatten wohl irgendwelche Leute geschrieben.
Lady Ingrid: Vielleicht sogar alleine ich weiß, ich habe auch mal eins betextet,
Lady Ingrid: und also das war wirklich ganz, ganz, ganz toll das haben wir eigentlich beide
Lady Ingrid: immer sehr gerne das hatten wir auch schon aber trotzdem, so weit waren wir
Lady Ingrid: beide noch nicht, wie gesagt, es kam mit dieser Peitsche kam das.
Sebastian: Erst dann zu uns es bringt ja die Peitsche nach Hause und dann sagt,
Sebastian: so mach mal Frau gar nichts.
Lady Ingrid: Überhaupt nichts er war nur erstmal neugierig ich meine, es gab ja noch kein
Lady Ingrid: Internet und wir haben auch nur dienstlich, wenn er in der Arbeit war, telefoniert.
Lady Ingrid: Ich weiß nicht, ob meine Schwiegereltern, ob die überhaupt schon damals keine
Lady Ingrid: Ahnung, doch, ja, Telefon hatten sie damals schon.
Lady Ingrid: Aber von zu Hause hätte mein Mann nicht angerufen und mich bei mir,
Lady Ingrid: das hat er dann von der Arbeit gemacht.
Lady Ingrid: Und er fragte nur, ob mir das Buch gefällt und das wusste er ja nun schon, dass ich da am,
Lady Ingrid: Und als er die Kinder dann beide im Bett lagen und für uns, der in unsere Zeit
Lady Ingrid: kam, hat er das Ding dann ausgepackt,
Lady Ingrid: Und ja, wir hatten ja jetzt beide den gleichen Wissensstand, ne?
Sebastian: Ja, ihr seid nicht krank. Es gibt noch andere.
Sebastian: Es gibt tatsächlich sogar Bücher, die geschrieben werden. Okay,
Sebastian: aber jetzt hat er die Peitsche mitgebracht.
Sebastian: Also ich habe so ein bisschen das Gefühl, dann will er ja auch was machen.
Sebastian: Jetzt besorgt er da was mit.
Lady Ingrid: Er will gar nichts machen. Er hat die nur mitgebracht erst mal.
Lady Ingrid: Und dann haben wir wirklich, Und das war eigentlich eines der schönsten Momente
Lady Ingrid: mit, aber auch für uns ein tragischer Augenblick.
Lady Ingrid: Ich weiß, wir sind dann, ich sage, weißt du was, im Wohnzimmer hatten wir eine Glastür.
Lady Ingrid: Und im Schlafzimmer, das war eine Holztür. Ich sage, weißt du was,
Lady Ingrid: ich würde das Ding ja am liebsten mal mit dir ausprobieren.
Lady Ingrid: Aber nicht im Wohnzimmer, falls die Kinder kommen, das Glastür,
Lady Ingrid: die waren beide nicht so ganz doof. Also wirklich nicht.
Lady Ingrid: Das hätte ich vielleicht erraten.
Lady Ingrid: Und dann sind wir in den Schlafzimmer beide gegangen und wir haben uns praktisch
Lady Ingrid: wie damals, wo wir dann das erste Mal diesen eigenen Orgasmus erlebten,
Lady Ingrid: das war ja bei meinem Mann nicht anders als bei mir, wir haben uns da richtig reingesteigert.
Lady Ingrid: Und ich weiß nicht, also auf jeden Fall habe ich ihn die ganze Zeit geschlagen.
Lady Ingrid: Einfach so, wir waren mehr oder weniger umarmt und ich habe ihn geschlagen,
Lady Ingrid: also mehr Rücken, Po, so dieses was sich dann so ergibt, nur so aus Spaß und
Lady Ingrid: das steigerte sich derart rein, dass wir beide,
Lady Ingrid: irgendwann völlig ohne Sex geschwitzt, also wie nach einem Orgasmus Platz am Boden lagen, aber beide,
Lady Ingrid: und ich weiß so, ich bin dann als Erste so hoch und wir haben uns beide angeguckt
Lady Ingrid: und dann habe ich gesagt, das darf nie wieder passieren.
Lady Ingrid: Also wenn das jetzt rauskommt und also ich war dann so ängstlich und mein Mann,
Lady Ingrid: dem ist es genauso gegangen, der hat also auch gesagt,
Lady Ingrid: naja, so braucht es ja auch nicht, aber es gibt ja ein Zwischending vielleicht.
Lady Ingrid: Und ich sage, aber da müssen wir bloß vorsichtig sein, weil da waren wir nicht raus.
Lady Ingrid: Und vielleicht ist das aus dem Buch auch nicht so klar rausgekommen,
Lady Ingrid: dass man bis zur Erschöpfung sich da wie so eine Bekloppte kloppt.
Lady Ingrid: Das weiß ich jetzt gar nicht mehr. Dafür habe ich vergessen,
Lady Ingrid: was da drin stand. Aber das ist, wie gesagt, irgendwann...
Sebastian: Ich werde mal versuchen, das in die Finger zu kriegen oder vielleicht kann mal
Sebastian: jemand, der es gelesen hat, vielleicht mal was darüber erzählen.
Sebastian: Ich werde da mal ein bisschen rumforschen.
Sebastian: Aber ist ja doll. Also wirklich, also intuitiv, ne?
Lady Ingrid: Irrsinnig.
Sebastian: Von wegen das Internet und das Fernsehen, das macht irgendwie alle Leute komisch
Sebastian: und das sind die bösen Bücher.
Sebastian: Ganz ehrlich, ich finde das total schön, weil ihr immer noch dieses,
Sebastian: ihr beide gemeinsam habt entdeckt und probiert und ja, es ist total schade,
Sebastian: dass ihr dann hinterher dieses, um Gottes Willen, das war,
Sebastian: das geht nicht, wir verlieren die Kinder, das war illegal,
Sebastian: das macht man nicht, das gehört sich nicht, das dürfen wir nie wieder machen.
Sebastian: Das finde ich ganz fürchterlich, aber ihr habt ja nicht aufgehört.
Lady Ingrid: Ja, es ist aber auch so, dieses Gefühl, es ist uns beiden so gegangen.
Lady Ingrid: In seinem Leben spricht man ja öfter mal so eine Sachen, haben wir irgendwas
Lady Ingrid: verpasst, wollen wir irgendwas nochmal machen oder tut uns irgendwas leid,
Lady Ingrid: weil wir es nicht getan haben.
Lady Ingrid: Und das ist etwas gewesen, ich weiß gar nicht, ob es schon bei den ersten Anzeichen
Lady Ingrid: war oder erst als wenn man dann wirklich krank wurde oder ob es kurz davor war.
Sebastian: Für das Publikum ganz kurz, der Mann lebt nicht mehr, der ist gestorben 2006.
Lady Ingrid: 2006 verstorben und da ist man dann irgendwo,
Lady Ingrid: kommst du dann fragst du dann auch und dann haben wir wirklich auch öfter mal
Lady Ingrid: so eine Frage gestellt und dann kam das auch mal irgendwann haben wir beide
Lady Ingrid: eigentlich irgendwas bereut weil wir es nicht getan haben,
Lady Ingrid: und mein Mann fiel erstmal nichts ein ich sag doch, ich finde wir haben schon
Lady Ingrid: etwas, bereue ich schon dass wir es vor allen Dingen nicht mehr weiter getan haben ihr.
Sebastian: Habt dann aufgehört?
Lady Ingrid: Naja, in dieser Form schon.
Sebastian: Ja, also wirklich nach diesem Erlebnis mit der Peitsche, stopp.
Lady Ingrid: Ja, man ist auch mehr Devot gewesen. Also Peitsche war nicht so sein Ding.
Lady Ingrid: Aber so als Bestrafung und so, da wäre das immer drin gewesen.
Lady Ingrid: Denn das haben wir ja auch später noch gehabt.
Lady Ingrid: Aber nicht so, wie das bei einem Masochisten ist. Denn das weiß ich,
Lady Ingrid: weil ich ja in 18 Jahren Masochisten wirklich ganz eng hatte.
Sebastian: Ja, ich mag doch mal wirklich nochmal zu diesem Moment zurückspulen.
Sebastian: Ihr habt wirklich Spaß, es ist anstrengend und dann beschließt ihr,
Sebastian: lasst es jetzt bleiben oder konntet ihr es nicht bleiben lassen?
Lady Ingrid: Nein, das konnten wir schon bleiben lassen, weil erstmal ist es wirklich von
Lady Ingrid: beiden Seiten der Beschluss gewesen und zum anderen waren wir damals auch wohntechnisch wirklich so,
Lady Ingrid: dass es auch wirklich schwierig war,
Lady Ingrid: so was in dieser Form vor allen Dingen ist zu machen.
Lady Ingrid: Und dann kamen eben die zwei kleinen Kinder dazu, die ja nun immer neugieriger wurden.
Lady Ingrid: Es ist ja klar, aus der Dummheit waren die lange raus.
Lady Ingrid: Und das waren dann eben auch Zeiten, wo man, dann kam wieder ein Umzug dazwischen.
Lady Ingrid: Wir sind ja auch relativ viel umgezogen.
Lady Ingrid: Aber ich wollte nur sagen, für mich ist es so gewesen, ich habe es damals bereut,
Lady Ingrid: dass wir das ganz gelassen haben.
Lady Ingrid: Dass es zu solchen Exzessen wie dieses eine Mal nicht wiedergekommen ist, das habe ich bereut.
Lady Ingrid: Und als ich das ausgesprochen habe, da sagt man, da kannst du nur mal sehen, wie bekloppt wir waren.
Sebastian: Wie lange war diese Pause?
Lady Ingrid: Also in dieser Form hat es mit meinem Mann nie wiedergegeben.
Sebastian: Okay, also wirklich nie wieder.
Lady Ingrid: Ich meine, ich habe es immer wieder gehabt, aber nicht mit meinem Mann.
Lady Ingrid: Und das kam aber auch daher, dass wir uns anders entwickelten.
Lady Ingrid: Mein Mann taucht ja immer mehr in diese TV-Sache rein.
Lady Ingrid: Und da stellte sich eben doch heraus, dass eben dieses, ich meine,
Lady Ingrid: das war ja alles klar im Grunde schon, nur man hatte keinen Namen dafür.
Lady Ingrid: Im Grunde genommen war er halt Devot. Und dass eben so manche Dinge dann,
Lady Ingrid: das wissen alle, die irgendwie im BDSM sind,
Lady Ingrid: dass eben dann so spielerisch oder auch ernsthaft oder wie auch immer,
Lady Ingrid: wie es sich ergibt, dass dann dieses Wechselspiel, dass man dann ein Stück weit
Lady Ingrid: das mag oder auch nicht mag und trotzdem tun muss,
Lady Ingrid: dieser ganze Kontext, der da ist, das entwickelte sich ja bei uns,
Lady Ingrid: gerade wirklich nach diesem falschen Ausfall.
Sebastian: Wie hat sich das denn bei euch weiterentwickelt? Ich sage mal bis zu dem Moment,
Sebastian: wo ihr Kontakt zu anderen gefunden habt.
Sebastian: Irgendwann habt ihr ja mal Menschen gefunden oder ein Medium,
Sebastian: wenn du jetzt auch für das Hörig-Magazin dann geschrieben hast.
Sebastian: Wie kam es dazu, sich überhaupt mal mit anderen Menschen auszutauschen?
Sebastian: Das muss ja auch nochmal ein ganz besonderer Moment sein, wenn man auch mal
Sebastian: vielleicht vor einer anderen Person steht, die weiß, was man meint.
Lady Ingrid: Das ist alles noch nicht passiert, weil das gab es ja alles gar nicht.
Lady Ingrid: Wir haben dann lediglich, es ging auch wieder von meinem Mann aus,
Lady Ingrid: er meinte dann, ob man so eine Sache nicht vielleicht mit einem Paar zusammen machen könnte.
Lady Ingrid: Und ich sage ja, die musst du aber erstmal finden aber nun gab es ja in den St.
Lady Ingrid: Pauli Nachrichten Anzeigen ohne Ende und da waren alles mögliche drin,
Lady Ingrid: auch von uns perverse natürlich, jede Menge und da habe ich dann eine Anzeige
Lady Ingrid: aufgegeben, die aber noch relativ harmlos,
Lady Ingrid: formuliert war also ich habe nur was davon geschrieben, dass ich eine selbstbewusste
Lady Ingrid: Frau bin, wie alt ich bin und bla bla bla,
Lady Ingrid: aber Aber für mich war eigentlich der Prozess davor das Wichtige,
Lady Ingrid: dass ich nämlich, ich habe nicht gleich Ja dazu gesagt, habe ich auch meinem Mann gesagt.
Lady Ingrid: Weil ich hatte bis zu dem Zeitpunkt keinen anderen Mann körperlich überhaupt.
Lady Ingrid: Gab es gar nicht. Ich hatte ja nur meinen Mann. Und wenn man mit ein paar was
Lady Ingrid: macht, dann war ja klar, dass man sich da irgendwo auch austauscht oder so.
Lady Ingrid: So weit waren wir immerhin schon.
Lady Ingrid: Und ich sage, ich habe noch keine Ahnung, ob ich überhaupt mit irgendeinem anderen
Lady Ingrid: Mann das tun möchte, das weiß ich doch gar nicht habe ich gar keinen Bock drauf gehabt.
Lady Ingrid: Und naja, das sah mein Mann ein und dann habe ich dann nur zur Bedingung gestellt, weißt du was,
Lady Ingrid: ich gebe eine Anzeige auf und ich probiere für mich erstmal aus,
Lady Ingrid: ob ich mit irgendeinem anderen Kerl kann und wenn ich das nicht hinkriege können
Lady Ingrid: wir das Ganze vergessen und wenn ich es hinkriege, dann reden wir weiter
Lady Ingrid: so, das war dann aber auch eben wieder meine Entscheidung,
Lady Ingrid: und dann habe ich diese Anzeige aufgegeben und dann war ich erstmal völlig fertig weil da waren...
Sebastian: Vielleicht nochmal für das Publikum, die das nicht kennen, so eine Anzeige aufzugeben,
Sebastian: das war damals, man schreibt einen Brief mit dem Anzeigentext an die Redaktion,
Sebastian: die es dann in der nächsten oder übernächsten Ausgabe veröffentlicht.
Sebastian: Manchmal gab es kostenlose Anzeigen, manchmal kosteten die auch Geld,
Sebastian: du zeigst es schon, das kostete also auch noch Geld, man musste auch noch Geld
Sebastian: mitschicken, in Form von Briefmarken oder dass man Münzen oder Scheine beigelegt hat?
Lady Ingrid: Per Überweisung.
Sebastian: Per Überweisung schon tatsächlich.
Lady Ingrid: Ja, die haben mir ja auch Geld überwiesen, wenn ich Geschichten geschrieben habe oder irgendwas.
Sebastian: Aber so ein hochoffizieller Akt dann auch schon, nachverfolgbar.
Sebastian: Und dann auch mit Chiffre noch?
Lady Ingrid: Das war mit Chiffre.
Sebastian: Ja. Mit Chiffre, also das heißt, man schreibt nicht dich direkt an,
Sebastian: der Brief kommt nicht zu dir, sondern der wird zum Verlag geschickt,
Sebastian: der sammelt es und schickt es dann weiter.
Sebastian: Kam denn auf die Anzeige irgendwas?
Lady Ingrid: 145 Zuschriften.
Sebastian: Oh Gott.
Lady Ingrid: Ich bin, das habe ich auch gesagt. Und dabei, ich hatte aber viele Schreibfreunde, immer schon.
Lady Ingrid: Ich bin also schon als Kind, damals vom Tierfreund, also so eine Zeitung war
Lady Ingrid: das. Ich hatte immer Brieffreunde und Brieffreundinnen.
Lady Ingrid: Und ich hatte natürlich, weil ich in den St. Pauli Nachrichten Leserbriefe,
Lady Ingrid: Texte und was weiß ich was, da schrieben oft dann Mitleser oder Abonnenten und
Lady Ingrid: da stellte sich Kontakte her. Aber das war alles nur brieflich.
Lady Ingrid: Und ich hatte in Hamburg einen Briefkontakt, der war Grafiker,
Lady Ingrid: der Mann und der hat mir dann einen Briefkopf gestaltet, ich hatte mir ein Postfach
Lady Ingrid: zugelegt weil ich nicht wollte, dass irgendeine Art dieser Post bei uns zu Hause landete,
Lady Ingrid: und dann hatte ich ein Postfach, da war dann nur das Postfach und in Hannover,
Lady Ingrid: also wo das Postfach ist, drauf mir war da nicht kein Name, kein Nix.
Lady Ingrid: Und zu der Zeit wusste kein Mensch, dass man das auch hätte erfragen können bei der Post.
Lady Ingrid: Es war nicht so, dass das also niemand hätte erfragen können.
Lady Ingrid: Aber alle meinten, dass das eben
Lady Ingrid: dann doch anonym sei. War es ja offensichtlich so für alle Leute auch.
Lady Ingrid: Und da habe ich das alles hingekriegt. Und dann habe ich bei den 145,
Lady Ingrid: dann habe ich einen Text geschrieben und dann hat er vervielfältigt.
Lady Ingrid: Habe ich geschrieben, also ich hätte ja schon das ernst gemeint,
Lady Ingrid: aber für 145 Männer wären mir zu viel.
Lady Ingrid: Und dann habe ich dann noch, vor allem, man muss dazu sagen,
Lady Ingrid: ich hatte in der Anzeige geschrieben, dass sie Rückporto dabei liegen.
Lady Ingrid: Es war wirklich 145 Briefe, immer mit Rückport. Ich habe keinen einzigen Pfennig dafür bezahlt.
Sebastian: Ja, das geht ja auch dann ins Geld, wenn man da so viele Briefe schickt.
Sebastian: Ganz ehrlich, was haben die denn, was wollten die?
Sebastian: Das sind ja 145 Mal wollen die Menschen dann ja etwas tun und dann schreiben
Sebastian: die ja auch was, weil man kann ja nicht einfach mal eben schnell hin und her
Sebastian: schreiben, sondern da muss ja immer viel in die erste Nachricht auch rein.
Sebastian: Waren da vielleicht Sachen dabei, die dich schockiert haben oder Dinge,
Sebastian: die du besonders toll fandest? Hast du noch irgendwelche Erinnerungen?
Lady Ingrid: Ja, ich weiß den von meinem Freund damals, das war gleich bei den ersten dabei,
Lady Ingrid: der hatte geschrieben, dass er die Anzeige schön findet und er hätte großes
Lady Ingrid: Interesse, aber er wäre verheiratet und wollte das auch bleiben.
Lady Ingrid: Und also Diskussionen und was war das noch?
Lady Ingrid: Also irgendwie alles so dieses, was eigentlich selbstverständlich sein sollte,
Lady Ingrid: hatte er dann auch noch in den Brief geschrieben.
Lady Ingrid: Und ich habe dann nur zurückgeschrieben, ja, dann können wir uns mal sehen.
Lady Ingrid: Ich bin ja auch verheiratet, aber ich will das auch bleiben.
Lady Ingrid: In jedem Fall, anders geht das gar nicht.
Lady Ingrid: Und dann haben wir uns das erste Mal gesehen und da hat es zwischen uns gleich
Lady Ingrid: geknistert. Und zwar aus dem Grund, weil der...
Lady Ingrid: Verrückt, ich weiß nicht, wir haben uns in Hannover Hauptbahnhof getroffen,
Lady Ingrid: das war das erste Treffen zusammen, der war auf der Durchreise von weiß ich
Lady Ingrid: nicht woher, irgendeine Dienstreise.
Lady Ingrid: Und er hat dann irgendwie im Gespräch viel das Wort hörig.
Sebastian: Ja, das ist ein Wort, das hört man heutzutage recht selten, aber es ist auch eher negativ behaftet.
Sebastian: Was bedeutete dieses Wort damals?
Lady Ingrid: Das war die Zeitschrift.
Sebastian: Ach so.
Lady Ingrid: Die hieß du.
Sebastian: Genau.
Lady Ingrid: Und da waren eben auch solche Geschichten drin, das heißt, das waren mehr oder
Lady Ingrid: weniger Geschichten von devoten Männern und Frauen.
Lady Ingrid: Geschichten, überwiegend fast eigentlich nur dominante Männer und eben, ja, devote Frauen.
Lady Ingrid: Und ich habe nicht nur auf dieses, darauf reagieren können, weil wir hatten das ja auch.
Lady Ingrid: Und dann hatte er wahrscheinlich schon da war das bei ihm, klickte das bei ihm
Lady Ingrid: dann schon so nach dem Motto, wenn die das höre ich kennt,
Lady Ingrid: du liebe Güte, dann ist sie ja auch so drauf, so nach dem Motto aber wir haben
Lady Ingrid: das beide nicht gesagt und das war im Winter, im Januar und ich hatte so wunderschöne
Lady Ingrid: Stiefel an, mit einem Absatz, also aber noch nicht so ein, irgendwann nichts mit High Heels,
Lady Ingrid: man konnte auch drauf laufen auch draußen,
Lady Ingrid: und dann warte er nur zu mir ob ich die Stiefel eigentlich immer tragen würde.
Lady Ingrid: Oder ob ich auch noch andere hätte.
Lady Ingrid: Und ich meine, da war ich schon ein bisschen gewitzter, weil man hatte eben
Lady Ingrid: dem Hörig ja schon viel Stiefelfrauen und sowas gesehen.
Lady Ingrid: Und da habe ich gesagt, ja, die ziehe ich schon immer an, aber wie gesagt,
Lady Ingrid: ich muss in den Dinger laufen können. Und wir haben dann.
Lady Ingrid: Ja, wir haben uns dann getrennt. Wiedersehen war aber schon verabredet.
Lady Ingrid: Und ich weiß, das ist also wirklich der einzigste Mann gewesen,
Lady Ingrid: mit dem das wirklich jemals so passiert ist, außer der Halbmann der Ehe.
Lady Ingrid: Beim zweiten Besuch, da haben wir tatsächlich, so wie man das heute so manchmal
Lady Ingrid: sieht, kaum, dass man so richtig sich warm war.
Lady Ingrid: Also dann hat dieser Knabe mich tatsächlich in seinem Büro vernascht.
Lady Ingrid: Und ich muss ehrlich sagen, hat mir auch gefallen. habe ich gedacht,
Lady Ingrid: naja, okay, das kann ja nicht so schlimm sein dann.
Lady Ingrid: Und dann stellte sich aber ziemlich schnell raus, ich meine,
Lady Ingrid: er war weder masochistisch noch devot, aber dieses ganze Drumrum, Schlagen, Fesseln,
Lady Ingrid: diese Behandlungen von wegen bestraft werden und so, das war alles was, was ihn kickte.
Lady Ingrid: Also ich habe ihm mal direkt auf den Kopf gesagt, BDSM, so wie man es später
Lady Ingrid: dann nannte, ist für ihn nichts weiter als eine Bereicherung seiner Sexualität gewesen.
Lady Ingrid: Und genau so ist es dann ja gekommen. Und ich meine.
Lady Ingrid: Also wir haben dann und zwar im dritten Mal oder so, weiß ich,
Lady Ingrid: dann hatte er ein Hotel irgendwo hier draußen, irgendwo, wo Hund und Hase sich Gute Nacht sagen.
Lady Ingrid: Hinter Bad Rotenfelde werde ich nie vergessen, bei uns hier in dieser Gegend.
Lady Ingrid: Und da haben wir dann übernachtet und das ist also ganz schnell dann in diese Richtung gegangen.
Lady Ingrid: Und ich bin mit ihm 15 Jahre, haben wir SM gemacht, waren sehr eng befreundet.
Sebastian: 15 Jahre mit der Person?
Lady Ingrid: Ja, aber ich habe dann noch, der war nicht der Einzige.
Sebastian: Erstmal, wenn du dann jetzt, du gibst eine Anzeige auf, da meldet sich und du
Sebastian: triffst jemand, der fernascht dich im Büro. Was hat denn dein Mann zu alledem gesagt?
Lady Ingrid: Wieso, der hat das ja inszeniert im Grunde genommen.
Sebastian: Ja gut, aber das heißt ja noch lange nicht, also nur weil ich.
Lady Ingrid: Der hat abgewartet, der wusste ja noch nicht, wie ich reagieren würde.
Lady Ingrid: Ich meine, es stand ja für ihn viel mehr auf dem Spiel.
Lady Ingrid: Sage ich nun ja oder bleibt es vielleicht beim Nein? Das war ja ein Ja, in was ich gesagt habe.
Sebastian: Ja, aber eigentlich hat er ja gesagt, er wollte mit einem Paar was machen. Also er auch.
Lady Ingrid: Ja, das hatten wir ja versucht, das hat ja eh nicht geklappt.
Sebastian: Okay, aber grundsätzlich, ich meine, da würde ich jetzt so, also nur weil ich
Sebastian: mir etwas wünsche, heißt das noch lange nicht, dass ich es gut finde, wenn es passiert.
Sebastian: Das hat aber für ihn gepasst, oder?
Lady Ingrid: Offensichtlich.
Sebastian: Okay.
Lady Ingrid: Ich kam begeisternd nach Hause und habe dann nur gesagt, Ich hielt ihn damals
Lady Ingrid: auch für relativ normal, diesen Mann.
Lady Ingrid: Das war mir Zufall, weil ich war ja nun durchaus schon einiges so gewöhnt.
Lady Ingrid: Und es waren ja auch erst die Anfänge, kam mir dann später erst mehr dazu.
Lady Ingrid: Und ich habe gesagt, weißt du was, ich hatte zwischendurch dann noch vier andere.
Lady Ingrid: Die habe ich mir aber dann, wie man so schön sagt.
Lady Ingrid: Und dann habe ich ihm zu meinem Mann gesagt, also weißt du was,
Lady Ingrid: wenn ich mir das mit denen kann, kann ich das mit jedem SM. Für mich war das klar.
Lady Ingrid: Und von daher habe ich gesagt, okay, dann gucken wir mal, was jetzt kommt.
Sebastian: War da der Begriff Sadomaso?
Lady Ingrid: Nein.
Sebastian: Den gab es immer noch nicht.
Lady Ingrid: Nein.
Sebastian: Also wenn in so einem Magazin, wenn da Geschichten drinstehen und so,
Sebastian: wie haben die das denn beschrieben?
Lady Ingrid: Wie es war, die haben keinerlei, das wurde ja nicht benannt,
Lady Ingrid: da wurde regelrecht, was weiß ich, da wurde geschlagen, da wurde geschlagen, das Wort benutzt,
Lady Ingrid: da wurde gesagt, dass es Fests sind aus, weiß ich nicht, manchmal haben sie
Lady Ingrid: es dazu gesagt, manchmal sah man es ja auf den Bildern.
Lady Ingrid: Und ich meine, dann kam ja so ganz allmählich, gerade beim Hörig,
Lady Ingrid: bei diesem Magazin in St.
Lady Ingrid: Pauli-Nachricht, da nicht so, aber in dem Hörig waren die Bilder ja alle so,
Lady Ingrid: das waren auch die Stiefelfrauen, so nannte man ja die Dominas früher,
Lady Ingrid: ganz früher und von daher kannte man das ja alle schon, wo das die Leute dann hergekriegt haben.
Lady Ingrid: Das haben die dann teilweise, wenn sie selber eine Quelle hatten, auch nicht verraten.
Lady Ingrid: Die hatten dann auch Angst, dass sie dann irgendwo verraten oder angeschwärzt
Lady Ingrid: werden, dass sie das wissen überhaupt.
Lady Ingrid: Also selbst da war ja noch furchtbar hoch die Schwelle.
Sebastian: Mit dem Wissen sagst du was. Du hast jetzt Zugang zu so einem Magazin,
Sebastian: da stehen Dinge drin, die andere machen oder die andere sich ausmalen.
Sebastian: Gab es da Sachen, wo du sagtest, ah ja, das ist genau meins.
Sebastian: Auf die Idee bin ich noch nie gekommen, aber das finde ich gut.
Sebastian: Gibt es da irgendwas, wo du da Anregungen mitgenommen hast?
Lady Ingrid: Da war nicht so viel Direktes, Sebastian, wie das heute ist.
Lady Ingrid: Weißt du, so diese Direkte, das waren mehr oder weniger immer wieder die gleichen Fotos.
Lady Ingrid: Ich meine, ein Andreas Kreuz, das war so das erste, das hatten wir ja sogar
Lady Ingrid: auch schon bei unseren ersten Veten. Und das war natürlich noch weit davor.
Lady Ingrid: Ich glaube, dieses Hörig kam, glaube ich, aus Dänemark. Es war auch kein deutsches.
Lady Ingrid: Und dann standen da, ja, meistens waren es natürlich sehr hübsche Frauen, Models nehme ich mal an.
Lady Ingrid: Und dieses Schlagen oder so, das wurde dann in Worten gesagt.
Lady Ingrid: Und man sah ja manchmal nicht mal, ob da Spuren waren.
Lady Ingrid: Selbst das hat man ja vermieden.
Sebastian: Ich finde diese Bildästhetik aus der Zeit, finde ich total spannend.
Sebastian: Ich bin mir gerade nicht sicher, ob ich es richtig sage. bei FetLife habe ich
Sebastian: jemanden abonniert, ich glaube Jan Faraday ist glaube ich der Name,
Sebastian: eventuell muss ich das hier schneiden später, ich werde das mal prüfen,
Sebastian: ob das stimmt, aber ich glaube der Mensch hat so eine,
Sebastian: Bildästhetik, wie ich sie auch so in Magazinen aus den 70er Jahren erwarte,
Sebastian: ne, und ich finde das hat was ganz eigenes,
Sebastian: das ist manchmal sehr explizit, also überraschend explizit von der Darstellung
Sebastian: her, aber es hat ja, ich kann es nicht sagen, es wirkt einfach total schön auf mich.
Sebastian: Es ist meistens schwarz-weiß und die Unterwäsche, die man sieht und diese ganze
Sebastian: Positionierung und die Möbel, alles wirkt irgendwie alles ein bisschen anders. Aber ich finde das,
Sebastian: Ja, das kann ich mir vorstellen, dass wenn man sowas auch das erste Mal als
Sebastian: Bild in der Hand hält, das hat schon eine Wirkung.
Lady Ingrid: Und es waren wirklich schöne Fotos gemacht, gerade im Hörig waren die wirklich sehr schön.
Lady Ingrid: Der Mann war ja nun damals schon ein Hobbyfotograf, von daher beurteilt er auf
Lady Ingrid: schwarz-weiß, war ja fast alles nur schwarz-weiß, ganz anders.
Lady Ingrid: Und dadurch waren die Bilder auch unwahrscheinlich eindrucksvoll.
Lady Ingrid: Wenn man heute mal Farbfotos, gerade Akt oder irgendwie gerade,
Lady Ingrid: wie du sagst, mit nur spärlicher Wäsche oder so,
Lady Ingrid: war ja dann auch in dem Fall, haben sie natürlich schwarz-weiß genommen,
Lady Ingrid: die weiße Haut, die schwarze Wäsche oder wenn es ein dunkelhäutiger war, dann weiße Wäsche.
Lady Ingrid: Und diese Kontraste, das war schon was. Und vor allen Dingen,
Lady Ingrid: die Fotos waren ja nicht so platsch, so direkt wie heute.
Sebastian: Ja, ich öffne ein Portal und sehe direkt frontal, man sagt heute den Kammschott.
Sebastian: Also ich habe das mal gesagt, ich bin auf den Stammtisch gegangen und dann sagen
Sebastian: die Leute ihren Nicknamen, wie sie heißen und dann erinnere ich mich,
Sebastian: das Profil habe ich mal besucht und stell fest,
Sebastian: jetzt habe ich auch noch ein Gesicht zu den Kenitalien, die ich da gesehen habe.
Sebastian: Das war für mich total schräg.
Sebastian: Aber okay, also im Prinzip bist du doch jetzt schon voll drin.
Sebastian: Wo sind wir jetzt, irgendwie Mitte der 80er schon oder du sagst, das ging auch 15 Jahre?
Lady Ingrid: Ja, also diese Anzeige, die habe ich 78 ausgegeben.
Lady Ingrid: Peter habe ich da auch kennengelernt, 78. Und man muss ja dazu sagen, so hieß der erste Mann.
Lady Ingrid: Und wir waren wie gesagt, hatten 15 Jahre neben vielen, vielen anderen Sachen auch SM.
Lady Ingrid: Aber wir sind auch ins Theater gegangen, wir haben eine kurze Wochenendreise gemacht oder so.
Lady Ingrid: Ich habe ihn auch manchmal auf einer Dienstreise begleitet, war nie ein Problem.
Lady Ingrid: Auf der anderen Seite war dieses, für ihn, er war ein Mensch,
Lady Ingrid: der wollte dann auch mal die andere Seite ausprobieren.
Lady Ingrid: Und ich habe dann ein halbes Jahr das sogar mitgemacht. Das ging aber bei mir
Lady Ingrid: ganz schnell, dass ich wusste, das ist absolut nicht meins.
Lady Ingrid: Ganz abgesehen davon, dass er langweilig war, weil er immer das machte,
Lady Ingrid: was ich von mir aus kannte. Er hat das eigentlich nur kopiert.
Lady Ingrid: Und das hat er dann auch selbst gemerkt. Aber er ist dann irgendwann,
Lady Ingrid: hat sich dieses BDSM, er war ein Mensch, der Regeln und Reglements und sowas liebte.
Lady Ingrid: Wir haben ein ellenlanges Reglement gehabt, das also wirklich zum Kotzen langweilig war.
Sebastian: Was stand denn da so drin?
Lady Ingrid: Ach, jedes bisschen.
Sebastian: Ja, ein paar Beispiele.
Lady Ingrid: Also weil du statt des blauen Briefes, den du zu nehmen hattest,
Lady Ingrid: als wenn du mir auf der passiven Seite schreibst, wir hatten unterschiedliche Briefe.
Lady Ingrid: Weiß war normal, gelb war, wenn er sich als Erzieher aufspielte,
Lady Ingrid: das war ja nur das halbe Jahr.
Lady Ingrid: Und wenn er mir blaue Briefe schrieb, war das immer ein Devoterbrief.
Lady Ingrid: Also immer in seiner devoten Rolle.
Lady Ingrid: Und wenn er irgendwelche Fehler, und das ging wirklich so weit,
Lady Ingrid: dass er das Datum nicht richtig hingeschrieben hat und all solche Sachen,
Lady Ingrid: dann hatte das irgendwelche Folgen.
Lady Ingrid: Und die waren alle reglementiert. Also für mich wirklich Schwerstarbeit.
Lady Ingrid: Dagegen sind diese Möchtegern-Sklaven heute ein Klacks.
Lady Ingrid: Aber es ist auch so gewesen, ich habe das wirklich sehr viel früher gemerkt
Lady Ingrid: als er. Ich habe das auch versucht einzudämmen.
Lady Ingrid: Aber er kam ja immer mit neuen Regeln. Und er hat sich, wenn man so will,
Lady Ingrid: SM-mäßig an seinen eigenen Regeln aufgehängt.
Lady Ingrid: Wir hatten eine Situation, da habe ich von ihm erwartet, dass er zwölfmal um mich herum kriecht.
Lady Ingrid: Ich hatte die von ihm geschenkten Stiefel an mit hohen Hacken, aber keine High-Hills.
Lady Ingrid: Die waren schon sehr hoch, auch schlank, aber eben keine High-Hills.
Lady Ingrid: Ich konnte da noch drin gehen.
Lady Ingrid: Und er musste dann, wenn er um mich herum gekochen ist, vorne die Fußspitzen
Lady Ingrid: und hinten den Absatz küssen.
Lady Ingrid: Das hat er bis zum achten Mal geschafft.
Lady Ingrid: Und dann ist er abgeknallt.
Sebastian: Wie abgeknallt?
Lady Ingrid: Er ist mit einmal aufgesprungen.
Lady Ingrid: Und hat dann gesagt, wer bin ich eigentlich? Bin ich bekloppt?
Lady Ingrid: Was mache ich denn hier einfach? Und ist rausgetobt.
Lady Ingrid: In dem Moment, wo er das gesprochen hat, hat er gemerkt, gegen was er alles
Lady Ingrid: verstoßen hatte in dem Moment.
Lady Ingrid: Denn ich meine, aufspringen, ohne dass ich es erlaubt habe, und dann noch rauslaufen.
Lady Ingrid: Und das, obwohl man das Bändchen trägt, das, was ihn auswies, was er war.
Lady Ingrid: Und ich habe dann wirklich, also da habe ich wirklich auch Sadismus in mir gespürt.
Lady Ingrid: Und ich habe dann da auf der Couch bei ihm zu Hause gesessen und habe gedacht,
Lady Ingrid: wie kommt dieser Mann aus dieser Scheiße wieder raus? Überhaupt nicht.
Lady Ingrid: Und habe gewartet, der kam und kam nicht zurück.
Lady Ingrid: Und vor allen Dingen, mir war ja klar, wenn der jetzt zurückkommt,
Lady Ingrid: wie macht er das? Er trug ja nach wie vor das Band und das durfte er nicht alleine abnehmen.
Sebastian: Erklär das mit dem Band bitte nochmal. Ist das so das Äquivalent zu dem Halsband heute?
Lady Ingrid: Nein, das war, man kann es schon so verwenden, weil wenn er das trug,
Lady Ingrid: dann war er eben in seiner, wird er das nannte Sklavenrolle.
Sebastian: Okay, wie sah das aus? War das Leder oder?
Lady Ingrid: Nein, das war ein geflochtenes Band aus bunten Fäden und das hat er deswegen
Lady Ingrid: getragen, weil wir hatten ja auch im ganz normalen Restaurant,
Lady Ingrid: habe ich ja meine Späße auch mit ihm gemacht.
Lady Ingrid: Und das war natürlich nur möglich, wenn er das trug, sonst hätte er das ja gar nicht mitgemacht.
Lady Ingrid: Dann hätte er sich in der Hose schon rauszulavieren. Also es war schon eine
Lady Ingrid: Ansage, dieses Bändchen.
Lady Ingrid: Und es hat im Restaurant oder wenn wir irgendwo hingehen und ich habe ihm das
Lady Ingrid: Band umgebunden, dann hieß das für ihn Reglementgeld.
Lady Ingrid: Und zwar in der Gänze, auch wenn er was vergessen hätte oder so,
Lady Ingrid: da wäre ich immer die gewesen, die dann das Gedächtnis hatte.
Sebastian: Ja, das brauchst du auch, wenn ihr da so viele Regeln hattet.
Sebastian: Wenn du möchtest, ich hätte gerne so einen kleinen Einblick darin,
Sebastian: wie BDSM damals ausgesehen hat.
Sebastian: Weil ganz ehrlich, heutzutage, du guckst ein paar Pornos, du liest einige Geschichten,
Sebastian: du liest einfach das halbe Internet durch und dann hast du so eine Ahnung,
Sebastian: was man alles machen kann.
Sebastian: Gut, ihr habt diese Magazine, da stehen Geschichten drin, da kann man viel Inspiration,
Sebastian: sag ich mal, holen, man spricht miteinander, aber so vom Duktus,
Sebastian: vom Ton her, stelle ich mir das sehr streng vor.
Sebastian: Da ist der Begriff Sklave auch wirklich benutzt.
Sebastian: Benutzt ja heutzutage, benutzen wenige Menschen diesen Begriff.
Sebastian: Da sagt man eher der Sub oder so.
Sebastian: Ich weiß nicht, ob man das damit verniedlichen will oder ob man das einfach
Sebastian: kulturell abgrenzen will.
Sebastian: Das kann man so und so sehen. Es ist mal Zeit für eine andere Podcast-Folge,
Sebastian: das mal auseinanderzunehmen. Aber diese ganzen Begrifflichkeiten,
Sebastian: auch dieses, wie weit geht das?
Sebastian: Wie viel Kontrolle hast du? Endet das wirklich in dem Moment,
Sebastian: wo das Bändchen abgenommen wird?
Sebastian: Spricht man über so Dinge wie Consent, sowas wie ein Safe Word,
Sebastian: solche Mechaniken, die wir heutzutage alle benutzen?
Sebastian: Was gab es davon schon und was war undenkbar?
Lady Ingrid: Ich denke mal, es ist einfach mit heute gar nicht zu vergleichen.
Lady Ingrid: Ich glaube, dass das, was wir als BDSM gesehen haben und was mit Sicherheit
Lady Ingrid: auch dazugehört, das war so soft, das kannst du gar nicht vergleichen.
Lady Ingrid: Ich mache schon mal den großen Unterschied, dass ich sage, unser gemeinsames Problem,
Lady Ingrid: Das SM-Gefühl, was wir hatten mit meinem Mann, das war total anders von alledem,
Lady Ingrid: was ich mit je irgendeinem anderen Mann hatte, immer.
Lady Ingrid: Für meinen Mann gab es nichts, wir hatten kein äußeres Zeichen, gar nichts.
Lady Ingrid: Und für ihn war aber immer klar, weil das war sein größter Herzenswunsch,
Lady Ingrid: wenn er in irgendeiner Weise Kleider, Röcke oder Diverses dieser Sachen trug, dann hieß das für ihn.
Lady Ingrid: Dass er in jedem Fall mich als dominant vor sich hat.
Lady Ingrid: Das hieß bei uns durchaus, und wir haben damals wirklich viel und sehr oft sogar
Lady Ingrid: genau deswegen einen Streit gehabt, weil man hat ganz viele Probleme damit gehabt,
Lady Ingrid: diesen Scheiter umzulegen.
Lady Ingrid: Er wollte das zwar sein, aber er hat es nicht gefüllt mit dem, was er war.
Lady Ingrid: Was mit Sicherheit natürlich auch an dieser jahrzehntelangen Erziehung war,
Lady Ingrid: die man ja genossen hatte.
Lady Ingrid: Und auch der, wo man immer noch drin saß.
Lady Ingrid: Das ist schon richtig, aber es war für ihn auch schwierig und ich habe dann
Lady Ingrid: manches Mal wirklich in letzter Verzweiflung gesagt, ich habe dann gesagt,
Lady Ingrid: wieso zacken wir beide eigentlich.
Lady Ingrid: Du müsstest doch eigentlich glücklich sein, dass ich dich jetzt so behandle,
Lady Ingrid: wie ich dich behandle, weil das willst du ja.
Lady Ingrid: Aber genau das ist ja auch heute noch das Problem. Die haben alle eine große Klappe.
Lady Ingrid: Sie wollen dienen, sie wollen was weiß ich was alles. Aber wenn sie es tatsächlich
Lady Ingrid: müssen und zwar aus Sicht des Anderen, der Frau oder des Mannes,
Lady Ingrid: ist ja egal, ob wir Frau oder Mann, dann ist das plötzlich jetzt etwas ganz anderes.
Lady Ingrid: Das war also so diese Beziehung zu meinem Mann. Da gab es also kein irgendwelche,
Lady Ingrid: das war alles einzige äußere Zeichen, aber es kam auch genauso gut vor,
Lady Ingrid: wenn er nach Hause kam und ich hatte dann ihm mittags schon angekündigt,
Lady Ingrid: bring das und das nochmal mit und dann sieh zu, dass du pünktlich bist,
Lady Ingrid: also hatte er schon mittags so eine gewisse Anweisung gekriegt.
Lady Ingrid: Das hieß, wenn er nach Hause kam, hatte er sich dann sofort umzuziehen,
Lady Ingrid: zumal später, als die Kinder dann nicht mehr im Haus waren, wo man dann eben
Lady Ingrid: nicht mehr diese Sicherheiten abbehalten bauen musste.
Lady Ingrid: Also bei uns war das fließend.
Lady Ingrid: Aber bei allen, bei sämtlichen, mit Ausnahme von meinem Herbert,
Lady Ingrid: das ist ja mein Masochist gewesen, mit dem ich 18 Jahre zusammen war,
Lady Ingrid: davon 12 Jahre parallel mit meinem Mann.
Lady Ingrid: Aber die anderen waren alles abgegrenzte Situationen.
Lady Ingrid: Bei einem ganz allerersten, also wie gesagt, bei Peter, der hieß ja auch Peter,
Lady Ingrid: deswegen finde ich dass sich das ausrechnet, Peter, jetzt dich und mich da zusammengebracht hat.
Sebastian: Peter, Damenspiel kam im Podcast auch schon mal vor, ist lange,
Sebastian: lange her und ich sehe ihn auch gelegentlich und er hat, vielleicht erzähle
Sebastian: ich das mal ganz kurz, er hat jetzt in den letzten Jahren, hat er gesagt,
Sebastian: Lady Ingrid, da musst du dich mal melden und so. Und dann habe ich immer gesagt, Peter,
Sebastian: Ja, total spannend, aber ich mag immer ungern Leute dann anschreiben und sagen,
Sebastian: hallo, du musst mal in den Podcast, hat irgendwer gesagt, ja,
Sebastian: sondern ich habe immer dieses Ideal mit, es ist immer schön,
Sebastian: wenn Menschen es selber wollen und dann hast du dich nämlich tatsächlich selber
Sebastian: vor ein paar Monaten bei mir gemeldet und mich angeschrieben und das fand ich
Sebastian: total großartig und da bin ich auch gleich dran geblieben und ich musste erst mal alles erklären,
Sebastian: was dieser Podcast ist, wie der funktioniert und so und ich habe mich aber richtig
Sebastian: gefreut, muss ich einfach mal einwerfen.
Sebastian: Also da hat Peter, Peter Dahmspiel jetzt in dem Fall, das wirklich Gutes gemacht.
Sebastian: Eine Sache fehlt mir, wenn du dann deinem Mann sagst, du hast ihm im Grunde
Sebastian: geholfen, da auch reinzukommen, indem du das vorgegeben hast.
Sebastian: Hier, heute, so und so, hier ist die Anweisung.
Sebastian: Was hat dir das gegeben? Also was war dein Nutzen an dem Ganzen?
Sebastian: Lust, Machtrausch, ich weiß es nicht. Es gibt so viele Begriffe dazu,
Sebastian: aber was hat dir daran Spaß gemacht?
Lady Ingrid: Also bei dem Anfangsszenario, wenn ich ihm dieses gesagt habe oder so,
Lady Ingrid: dann hatte ich meistens in der Fantasie schon irgendwas anderes.
Lady Ingrid: Dann war das eigentlich nur das Klamauk drumherum, sagen wir mal.
Lady Ingrid: Und ja, im Grunde genommen habe ich eigentlich immer irgendein Szenario aufgebaut,
Lady Ingrid: wenn, ja, ich denke mal schon, es hatte damals, als wir jung waren, ganz viel mit Sex zu tun.
Lady Ingrid: Weil ich ihn, ich habe es genossen, meinen Mann in irgendeiner gefesselten Form
Lady Ingrid: zu, ja, Gebrauchen, Missbrauchen, lustig zu machen, zu befriedigen, wie auch immer, völlig.
Lady Ingrid: Also alles die ganze Leiter rauf und runter. Aber ich hatte mir natürlich immer
Lady Ingrid: meine eigenen Fantasievorstellungen, wie ich mal zu meinem Ziel komme.
Lady Ingrid: Und das war teilweise Mittel zum Zweck, also dass ich genau wusste,
Lady Ingrid: welche Knöpfe ich da zu drücken hatte, wenn ich bestimmte Dinge von ihm wollte.
Lady Ingrid: Und ja, wenn es nur um so ein Spiel ging,
Lady Ingrid: wie ist er drauf und kriegt er heute den Schalter umgelegt, das war manchmal auch nur so ein Versuch,
Lady Ingrid: weil wir da oft dann drüber gesprochen hatten und aber ja, ich habe eigentlich
Lady Ingrid: den Anfang immer nur als Auftakt zu dem, was ich in der Hinterhand hatte gesehen.
Lady Ingrid: Und das war sehr unterschiedlich, das war aber nicht fest da,
Lady Ingrid: auch nicht in meinem Kopf.
Lady Ingrid: Das habe ich einfach laufen lassen. Wenn ich dann wusste, dass so das äußere
Lady Ingrid: stimmig war, dann fühlte ich mich wohl und dann ließ ich es einfach laufen.
Lady Ingrid: Dann war es mir auch egal, wo es hinging.
Sebastian: Also man könnte das jetzt auch so ein bisschen als Dienst an deinem Mann interpretieren,
Sebastian: dass du ihm hilfst oder ermöglichst, dass er diese Rolle ausleben kann.
Lady Ingrid: Das ist in allen Beziehungen so, auch wenn es keiner wahrhaben will.
Lady Ingrid: Jeder dient dem anderen in irgendeiner Weise. Und wenn wir ehrlich sind,
Lady Ingrid: was wären wir ohne den demoden Menschen? Gar nichts.
Lady Ingrid: Und was machst du, wenn du die Lust hast, jemanden zu streben oder die Striebe
Lady Ingrid: an seinem Körper zu sehen, wenn du keinen hast, der das genießt?
Lady Ingrid: Ich schlage niemals einem Menschen, der das nicht genießen würde.
Lady Ingrid: Mir ist wichtig, dass nicht nur ich, sondern auch mein Gegenüber den Genuss
Lady Ingrid: hat. und dass ich dafür was tue, ist selbstverständlich.
Sebastian: Hast du ja wirklich mit mehreren Menschen das ausgelebt? Wir sagen ja jetzt
Sebastian: gespielt. Den Begriff gab es wahrscheinlich damals auch noch nicht.
Sebastian: Ich mag nochmal auf diese Tabubrüche kommen. Ganz am Anfang wirklich dieses
Sebastian: mit der Peitsche und das ist ein Tabu und das können wir nicht mehr machen.
Sebastian: Jetzt machst du mit anderen Menschen was, es geht weiter.
Sebastian: Und da müssen ja aus meiner Sicht ganz viele Dinge gewesen sein,
Sebastian: wo man sagt, um Gottes Willen, das kann man nicht machen. Das ist ein Tabu.
Sebastian: Gab es das noch oder warst du da abgeklärter? Oder gab es auch Dinge,
Sebastian: die du abgelehnt hast, weil du gesagt hast, das ist zu viel, das mache ich nicht?
Lady Ingrid: Nee, abgelehnt habe ich eigentlich fast nie etwas, weil ich für mich einfach sage,
Lady Ingrid: wenn man in unserem, also im BDSM Erfahrungen machen möchte,
Lady Ingrid: die man für sich und seinen Partner oder auch umgekehrt für den Partnerin und
Lady Ingrid: sich selbst nutzen möchte, dann sollte man irgendwo nicht stehen bleiben.
Lady Ingrid: Ich habe aus vielen Sachen, ich habe sie trotzdem gemacht, wenn ich dann so,
Lady Ingrid: ja auf Partys oder so, da lernt man ja dann spontan mal jemanden kennen und
Lady Ingrid: ich habe nie ein Problem gehabt.
Lady Ingrid: Früher gab es auf Partys so gut wie überhaupt keine dominanten Frauen.
Lady Ingrid: Und als es die Partys gab, ich habe eigentlich immer, wie man so schön sagt,
Lady Ingrid: mir taten immer die Männer dann, die dann da alle zuhauf rumsaßen und bettelten.
Lady Ingrid: Und was mir dann so halbwegs in den Kram passt, da habe ich durchaus probiert.
Lady Ingrid: Ich habe auf Partys mit den Männern so ihre Sachen dann probiert.
Lady Ingrid: Da muss man ja eh kommunizieren.
Lady Ingrid: Und dass man da so ein bisschen auf den anderen eingehen muss,
Lady Ingrid: das kann man nicht nur sich sehen. ist doch selbstverständlich. Und da lernst du ja bei.
Sebastian: Jetzt machst du gerade einen Riesensprung. Wie ist es denn dazu gekommen,
Sebastian: dann auch mal so eine Art Szene oder Partys oder Stammtische oder überhaupt irgendwie,
Sebastian: Andere Leute zu treffen. Bisher hast du ja immer einzelne Leute getroffen.
Lady Ingrid: Ja, das blieb auch bis 1990 so.
Lady Ingrid: Ich habe zwar selber viele Kontakte gehabt, ich habe ja weiter geschrieben,
Lady Ingrid: ich habe also so viele Sachen in den Schlagzeilen geschrieben später und dann
Lady Ingrid: kriegst du, du glaubst gar nicht, wie viele Kontakte da zustande kommen und
Lady Ingrid: das waren bessere Kontakte als über Anzeigen.
Lady Ingrid: Sehr viel bessere, weil da war dann ein echtes Interesse hinter.
Lady Ingrid: Da hat entweder der Beitrag gefallen, wie das ja heute im Joy auch oft ist,
Lady Ingrid: oder wie es auch der Podcast ist, dass dann auch was zurückkommt. Ist doch logisch.
Lady Ingrid: Und dann habe ich damals, ging das halt nur über Brief, dann kriegte ich die
Lady Ingrid: Briefe und das über den Grimme, über Matthias Grimme und den Verlag ging das zu mir.
Lady Ingrid: Und so habe ich andere Menschen kennengelernt. Da war ich noch nirgendwo anders.
Lady Ingrid: Das war immer nur auf meine Initiative, dass ich auf Briefe reagierte,
Lady Ingrid: mich mit denen auch traf und vielleicht den einen oder anderen habe ich dadurch auch, ja,
Lady Ingrid: sagen wir mal zwischen zwei Monaten und zwei Jahren Beziehungen waren das dann auch kurzfristig.
Sebastian: Wie war denn so der Tonfall in der Kommunikation? War das sehr höflich?
Sebastian: Ich meine, da hat man ja nicht geschrieben.
Sebastian: So eine blöde Anrede in einem Brief wäre ja so, hey Lady, die Geschichte,
Sebastian: die war echt gut, lass uns mal treffen.
Sebastian: Ich sehe schon einen Blick. Entschuldigung, das war jetzt auch absichtlich ein bisschen sehr leger.
Sebastian: Aber wie sah so ein Brief aus von der Anrede her allein schon?
Sebastian: Was hat man damals geschrieben?
Lady Ingrid: Sehr geehrte Dame oder so schreiben sie dann.
Lady Ingrid: Oder je nachdem, heute gibt es ja auch noch die, die theatralisch sind,
Lady Ingrid: Richtung PDSM schon gehen, also früher SM und das kam zwar vor,
Lady Ingrid: aber die meisten waren sehr distanziert,
Lady Ingrid: also wie gesagt sehr geehrte.
Lady Ingrid: Manche schrieben sehr geehrte, gnädige Frau als Anrede und am Schluss schlieren
Lady Ingrid: viele dann tatsächlich immer ihr vielleicht gehorsamer Sklave oder so als Schlussgruß.
Lady Ingrid: Heute haben die Männer, ist ja nicht mal mehr nötig, einen anzusprechen,
Lady Ingrid: geschweige denn, sich mit irgendeinem Gruß zu verabschieden.
Sebastian: Hups, in den Mails, die wir geschrieben haben, habe ich auch am Anfang sehr höflich.
Lady Ingrid: Wir beide waren ja immer höflich.
Sebastian: Genau, aber nach und nach, die letzte Mail, die ich dir geschrieben habe,
Sebastian: ich glaube, die hat auch kein liebe Grüße mehr drunter stehen gehabt.
Lady Ingrid: Naja, wenn man hin und her fragt.
Sebastian: Genau, man ist ja dann im Gespräch. Aber das ist dann auch die Geschwindigkeit, die man heute hat.
Sebastian: Vielleicht dann nochmal so ein Punkt. Da schreiben dich Menschen an und die
Sebastian: formulieren dann ja auch Wünsche und Ideen. Wussten die gar nicht?
Lady Ingrid: Die haben sich auch mal einen Beitrag, auf den sie sich beziehen.
Lady Ingrid: Und deswegen schreiben sie mir ja, weil sie in den Schlagzeilen oder irgendwo
Lady Ingrid: was gelesen haben und dann schreiben sie das, was sie dann,
Lady Ingrid: wie das heute ja auch noch ist, da schreiben sie, was weiß ich,
Lady Ingrid: dein Beitrag oder dein Profil oder hat mich angesprochen, wenn sie höflich sind
Lady Ingrid: und damals waren sie grundsätzlich höflich, also da hat mich nie jemand so,
Lady Ingrid: angemacht, wie das heute normal ist, was du heute kriegst an Mails,
Lady Ingrid: das ist wirklich zum in die Tonne treten, aber das war damals gar nicht drin
Lady Ingrid: und wenn du dann zurückgeschrieben hast Wenn du darauf reagiert hast,
Lady Ingrid: das war ja erst mal seine Initiative,
Lady Ingrid: der über den Verlag zu mir kam.
Lady Ingrid: Und wenn du dann aber darauf reagiert hast, dann hast du eigentlich am Anfang,
Lady Ingrid: wenn es dann so ein bisschen mehr kommen konnte oder sollte,
Lady Ingrid: war das dann alles sehr zurückhaltend, sehr vorsichtig, sehr langsam.
Lady Ingrid: Und man hatte immer das Gefühl, bloß keinen Fehler machen, dass die Männer das dachten.
Sebastian: Was mich so ein bisschen interessiert, das gibt es auch heute noch,
Sebastian: dass man den Mund sehr voll nimmt.
Sebastian: Man redet sich im Kopf und krank und das möchte ich noch und das könnte ich
Sebastian: mir vorstellen und das sollte vielleicht auch und das auch.
Sebastian: Wie realistisch, auch wenn sie es jetzt nicht direkt ausgesprochen haben,
Sebastian: aber wie realistisch war das Bild der Männer zu dem, was sie sich zutrauen oder
Sebastian: was sie sich vielleicht wünschten, zu dem, was sie dann wirklich ertragen konnten und wollten,
Sebastian: also dass ihnen die Tragweite klar war.
Lady Ingrid: Da kam fast gar nichts, man hat sich dann aber im Gegensatz zu heute relativ
Lady Ingrid: schnell getroffen, für damalige Verhältnisse fand ich das schon sehr schnell,
Lady Ingrid: dann ist ja, ich meine, dieses Briefeschreiben, das war doch eine Aktion,
Lady Ingrid: ich meine, du, wenn du Glück hattest, hast du vielleicht alle 14 Tage mal einen
Lady Ingrid: Brief gehabt, das war aber schon Glück, denn die mussten ja hin und her gehen.
Lady Ingrid: Die waren dann sehr zurückhaltend und vor allen Dingen, wenn man dann reagiert
Lady Ingrid: hatte, dann kam als erstes erstmal richtig, also sehr überschwängliches Bedanken.
Lady Ingrid: Und dass sie sich riesig freuten und wenn sie das richtig gelesen hätten,
Lady Ingrid: dann wäre ich ja vielleicht auch bereit, sie zu treffen und das würde sie sehr freuen.
Lady Ingrid: Und dann könnte man ja auch mal reden, was man selber so mag und wo man dann
Lady Ingrid: steht. und also es war eigentlich, die redeten wie die Katze um den heißen Brei, möchte ich mal sagen.
Lady Ingrid: Und da, wo sie dann wirklich mal direkt wurden, da kam aber dann sofort die
Lady Ingrid: Einschränkung, ja, also es war wohl ungehörig und so diese Sachen.
Lady Ingrid: Und wenn man sie dann traf, wenn du solche Männer dann früher und wirklich früher,
Lady Ingrid: heute ist das nicht mehr so, wenn du die früher trafst, ich bin ja in der Weise
Lady Ingrid: ein Missstück gewesen, Aber die Männer wussten es ja nicht.
Lady Ingrid: Ich habe die eigentlich immer dahin bestellt, wo ich ganz sicher wusste,
Lady Ingrid: dass sie mich überhaupt nicht sehen, selbst wenn sie nach Beschreibung nun schon
Lady Ingrid: irgendein Bild vor mir hatten.
Lady Ingrid: Manchmal hat man ja auch ein Bild ausgetauscht, aber selten.
Lady Ingrid: Man hat sich eher beschrieben oder hat irgendwas in der Hand, was weiß ich.
Sebastian: Was weiß ich, die rote Bluse oder so oder sowas oder der mit dem Hut,
Sebastian: der so und so aussieht, also so Erkennungszeichen.
Lady Ingrid: Ich habe ganz später, also das war ja schon kurz vor 1990, habe ich mal auf
Lady Ingrid: dem Hauptbahnhof ein Ernst-Denkmal bestellt und habe gesagt,
Lady Ingrid: ich hätte eine Gärte in der Hand.
Lady Ingrid: Am Hauptbahnhof in Hannover, da war ich so frech schon.
Sebastian: Unterm Schwanz, ja. Also für die Menschen, die es nicht kennen,
Sebastian: da gibt es dann die Ernst-August-Statue direkt vor dem,
Sebastian: Portal des Hauptbahnhofs, eine Riesensocke und dann ist da eben dieser Reiter
Sebastian: drauf und der Schweif hängt dann Richtung Hauptbahnhof runter und dann sagt
Sebastian: man in Hannover, man trifft sich unterm Schwanz, da weiß dann jeder, was gemeint ist.
Sebastian: Da ist ja eine Gerte sehr passend, wie ich finde.
Lady Ingrid: Ja, das ist ja auch der König mehr gewesen, Frau von Hannover.
Lady Ingrid: Naja, auf jeden Fall ist das so und ich habe mir dann eigentlich immer,
Lady Ingrid: da ich Hannover ja nur wie meine Westentasse kannte, ich meine,
Lady Ingrid: ich habe da ja lange genug gewohnt,
Lady Ingrid: dann habe ich mich an irgendeiner Position hingestellt, wo ich den erstmal beobachten konnte.
Sebastian: Das geht da sehr gut an der Ecke.
Lady Ingrid: Ach, das geht an jeder Ecke, wenn man weiß, wo es ist, dann kann man das in
Lady Ingrid: vielen Ecken machen, aber das war mal besonders schön, weil es für mich nicht
Lady Ingrid: so weit war, sagen wir es mal so, Straßenbahnhiet am Hauptbahnhof.
Lady Ingrid: Und den dann zu beobachten, dann ging das schon bei mir los,
Lady Ingrid: ich habe dann die Uhr dabei gehabt.
Lady Ingrid: Ich war zehn Minuten vorher da und habe genau auf meine Uhr geguckt, wann der Knabe anläuft.
Sebastian: Apropos Knabe, waren die älter, jünger als du? Wie war da so die Altersverteilung?
Sebastian: Oder war das überhaupt wichtig, das Alter? Oder war man froh.
Lady Ingrid: Dass man überhaupt Menschen findet? Für mich war das nicht wichtig damals.
Lady Ingrid: Und die waren auch alle so, wie ich damals auch war, zwischen 30 und 50.
Lady Ingrid: Also das war mir aber völlig egal. War bewusst.
Lady Ingrid: Und dann kamen die dann an und wenn sie dann da standen, das hat mir Spaß gemacht.
Lady Ingrid: Dann habe ich sie da ja, je nachdem, wie das vorher alles schon gelaufen war,
Lady Ingrid: habe ich sie ja mehr oder weniger lange noch stehen lassen, um zu warten,
Lady Ingrid: ob sie gleich wieder abhauen oder ob sie warten.
Lady Ingrid: Und ich habe dann nur immer vorher Klartext geredet, indem ich gesagt habe,
Lady Ingrid: ich komme auf jeden Fall.
Lady Ingrid: Also da war ja schon so dieser Hintergedanke und wenn der Mann nicht ganz doof
Lady Ingrid: ist, hätte er das eben auch geschnallt.
Lady Ingrid: Es gab genug Doofe.
Lady Ingrid: Aber das hat mir dann Spaß gemacht. Und dann hat man sich eigentlich so neutral
Lady Ingrid: getroffen und dann eigentlich entschieden, ob es zu weiteren Treffen kommt.
Lady Ingrid: Und das war dann oft ein bisschen sehr schwierig, weil ich war ja in keinster
Lady Ingrid: Weise besuchbar, also gar nicht.
Lady Ingrid: Und das hieße, es blieb einem eigentlich nur ein Hotel übrig.
Sebastian: Das musste man sich auch erst mal leisten können.
Lady Ingrid: Also da war ich von Anfang an keck, da habe ich gesagt, das ist nicht meine Sache.
Lady Ingrid: Und ich habe nur gesagt, komme ich in irgendeinen Dreckschuppen,
Lady Ingrid: bin ich sofort wieder weg. Das wussten die also.
Lady Ingrid: Aber das haben wir dann auch erst bei dem Treffen dann beredet.
Lady Ingrid: Da habe ich das dann deutlich gemacht, wenn schon, denn schon dann.
Sebastian: Heutzutage rede ich in diesem Podcast auch ständig von, gibt es so Dinge wie, man lässt sich covern.
Sebastian: Also man sagt jemandem, ich bin dann und dann, da und da, damit man sicher ist.
Sebastian: Gab es diese Gedanken damals überhaupt?
Lady Ingrid: Für mich schon. Ich habe also immer, mein Mann wusste immer, wo ich war.
Lady Ingrid: Und ich meine, wenn ich mich mit
Lady Ingrid: jemandem traf und das war dann nicht so öffentlich wie der Hauptbahnhof,
Lady Ingrid: Wo ich mich auskannte, wenn die von außerhalb kamen, kannten die ja zum Teil
Lady Ingrid: Hannover gar nicht und die Hauptbahnhof nicht und gar nichts,
Lady Ingrid: aber ich wusste ja Bescheid.
Lady Ingrid: Aber wenn man sich selber dann auch später dann hin außerhalb traf,
Lady Ingrid: dann war das schon eigentlich sehr wichtig und mir ist bis auf einmal auch nie
Lady Ingrid: was passiert und das eine Mal bin ich wirklich reingefallen,
Lady Ingrid: aber das habe ich nur wirklich hinlänglich beschrieben, das möchte ich ja jetzt
Lady Ingrid: eigentlich nicht nochmal breit treten, ist einfach nur beschissen gelaufen.
Lady Ingrid: Wäre aber keine andere Frau passiert, wenn sie denn nicht dominant wäre.
Lady Ingrid: Also weil der Mann hat ja es drauf eingelegt, das war ein Sadist.
Lady Ingrid: Und es war ein Echter, nicht so einer wie wir sind, so einer Harmlosen.
Lady Ingrid: Aber sonst habe ich schon immer, mein Mann wusste immer alles das, was ich auch wusste.
Lady Ingrid: Autonummern, irgendeine Telefonnummer oder sowas. So wie heute,
Lady Ingrid: dass jeder ein Handy hatte, gab es ja überhaupt nicht.
Lady Ingrid: Also das war dann eine Telefonnummer, eine Autonummer. Und wenn man sich also
Lady Ingrid: schon das zweite Mal oder so traf, beim ersten Mal, habe ich sowieso nur neutrale Orte gesucht.
Lady Ingrid: Dann habe ich meistens auch ein bisschen mehr gewusst. Dann hatte ich zu dem
Lady Ingrid: Zeitpunkt wenigstens den Namen schon mal.
Sebastian: Lass mich nochmal, wenn es jetzt zu, du hast ja gesagt, zu weiteren Handlungen kommt.
Sebastian: Gab es diesen Moment, wo man, ich sag mal, miteinander gesprochen und verhandelt
Sebastian: hat, was der und du, was ihr mögt, wo die Schnittmenge ist?
Sebastian: Oder gab es nur, ja, friss oder stirb, ne? Du bist dominant,
Sebastian: du machst oder du gibst vor und er hat es halt zu machen.
Sebastian: Oder hast du schon nach Wünschen auch gefragt oder sowas? Also war das relevant überhaupt?
Lady Ingrid: Tja, muss ich echt nachdenken. Ich glaube nicht. Ich meine, man hat zwar darüber
Lady Ingrid: gesprochen, um wirklich abzustecken, wo man so ungefähr liegt.
Lady Ingrid: Das ist schon so im Groben, aber was ist grob, ne?
Sebastian: Vielleicht auch so zumindest Tabus, so Dinge, die würde ich auf keinen Fall
Sebastian: machen, dass man das zumindest fragt oder auch, dass du vielleicht gesagt hast,
Sebastian: das mache ich nicht, damit das klar ist, das kann ich mir schon vorstellen.
Lady Ingrid: Ja, ich habe ganz klar gesagt, dass Sex sich stattfindet zum Beispiel.
Lady Ingrid: Weil ich habe mit all diesen Männern Sex gar nicht gehabt.
Lady Ingrid: Also wie gesagt, da gibt es nur zwei Aussagen, aber sonst habe ich keinen Sex
Lady Ingrid: mit irgendeinem dieser Männer gehabt.
Lady Ingrid: Was nicht heißt, dass die massenweise Sex hatten.
Lady Ingrid: Aber da war meine Denke was anderes.
Lady Ingrid: Das Körperliche, das ging dann mehr um, dass man sich halt einfach bedienen
Lady Ingrid: lassen, verwöhnen lassen, wie man das heute auch tut.
Lady Ingrid: Aber es ging vielmehr auch darum, du musst dir mal vorstellen,
Lady Ingrid: dass da ganz viele bei waren, wie es heute leider auch noch so ist.
Lady Ingrid: Für die das auch der erste Schritt war, dass sie überhaupt so was sich getraut
Lady Ingrid: haben, dass ich oft die erste Ansprechpartnerin überhaupt für ihre,
Lady Ingrid: wie sie das dann auch darstellten, Perversion war. Das sah ich ja auch so.
Lady Ingrid: Und zwar negativ. Heute mache ich mir da einen Spaß von und sage,
Lady Ingrid: wer nicht perversling ist, den mag ich gar nicht.
Sebastian: Ich benutze den Begriff ja auch sehr flapsig im Podcast und hin und wieder kriege
Sebastian: ich eine E-Mail, dass das ein ganz schön heftiger Begriff ist und dass ich mit
Sebastian: dem eigentlich anders umgehen möchte oder müsste.
Sebastian: Wo ich aber auch sage, nee, eigentlich nicht, weil das ist, nein,
Sebastian: der Begriff bedeutet nicht mehr das, was es mal war.
Sebastian: Und dazu möchte ich ehrlich gesagt sogar beitragen.
Sebastian: Wenn ich dann jemandem im Podcast sage, ja, und welche, auf welcher Art und Weise bist du pervers?
Sebastian: Dann hoffe ich immer, dass die Menschen das mit dem Humor verstehen, den ich auch meine.
Sebastian: Okay. Okay, also das ist natürlich spannend, weil du hast dann auch da die Erfahrung,
Sebastian: die wissen gar nicht so richtig, was und wie ihnen geschieht,
Sebastian: das heißt, die können auch im Zweifel gar nicht äußern, wo jetzt so der Reiz ist,
Sebastian: da war dein Mann eigentlich extrem fortschrittlich, dass er gesagt hat oder
Sebastian: wusste, ich mag das mit dem Fesseln und das mit der Damenwäsche,
Sebastian: so weit waren die ja zum Teil alle gar nicht,
Sebastian: das heißt auch, du konntest machen, was du möchtest und ich glaube,
Sebastian: also wenn ich das so richtig raushöre, ist an sich erstmal dieser Tabubruch, die Frau bestimmt,
Sebastian: dass das an sich schon,
Sebastian: Der große Tabubruch war und allein die Tatsache, dass du dich bedienen lässt,
Sebastian: dass du die Ansagen machst, das alleine ist schon Wahnsinn.
Lady Ingrid: Das ist so verrückt, das klingen mag, aber ich glaube und ich glaube es wirklich
Lady Ingrid: ganz fest, weil ich das manchmal gespürt habe regelrecht, ich glaube für ganz
Lady Ingrid: viele Männer war das schon der erste Kick.
Sebastian: Da bin ich sicher.
Lady Ingrid: Das hat die schon gekickt. Genau das wünschten sie sich ja im Grunde genommen.
Lady Ingrid: Und nun tritt da plötzlich eine Frau hin, die also erstmal überhaupt nicht schüchtern
Lady Ingrid: ist, die das Wort sofort auf sich bezieht.
Lady Ingrid: Die standen ja wirklich manchmal da wie bedrippelt im Regen,
Lady Ingrid: als wenn sie abgestellt wurden.
Lady Ingrid: Die waren schüchtern bis zum Abwinken. Und du gehst da so auf dich zu,
Lady Ingrid: so aufgebrezelt, was damals aufgebrezelt war, ohne dass man zu sehr auffiel, um Gottes Willen.
Lady Ingrid: Aber auf jeden Fall gehst du selbstbewusst und selbstsicher auf diese Typen
Lady Ingrid: zu und quasselst sie dann auch noch an.
Lady Ingrid: Und dann ohne Rücksicht auf Verluste bist du derjenige, welcher auf mich wartet, so ungefähr.
Lady Ingrid: Also so keine Rücksicht auf die Umwelt nehmen, alles scheißegal.
Lady Ingrid: Da haben die ein Problem gehabt, da haben die erstmal schon geschluckt.
Sebastian: Ich würde jetzt vermuten, dass du denen auch erstmal Nachhilfe geben musstest.
Sebastian: Du hast ja Erfahrung, das heißt, du warst im Prinzip auch die,
Sebastian: weil du warst dann womöglich die erste und einzige Ansprechpartnerin,
Sebastian: die ihnen erstmal so erklärt hat, was ist möglich, wie läuft das,
Sebastian: was erwartest du, wie hat das abzulaufen und dann haben die noch tausend Fragen
Sebastian: und du kannst ihnen helfen. Ich meine, die wären ja blöd, wenn sie dich nicht fragen würden.
Sebastian: Das heißt, ich kann mir vorstellen, dass bei diesen Treffen sehr viel Zeit damit verbracht wurde,
Sebastian: Wissen zu vermitteln, war das so?
Lady Ingrid: Nein, nicht so wie du es jetzt schilderst. Ich meine, man hat sich schon ausgetauscht,
Lady Ingrid: aber man hat eher so diese lapidaren Dinge ausgetauscht.
Lady Ingrid: Ich habe also erst mal zumindest gefragt, weil mich das immer interessierte,
Lady Ingrid: wie die dazu gekommen sind, so wie sie sind.
Lady Ingrid: Ich meine, man wusste ja ganz wenig erst und dann so ein bisschen versucht rauszukitzeln,
Lady Ingrid: ob sie eigentlich überhaupt selber wissen, wo sie was sind.
Lady Ingrid: Und dann habe ich selber versucht für mich klarzustellen, kann ich da mitgehen,
Lady Ingrid: dann hätte ich schon gleich am Anfang mich zurückgezogen,
Lady Ingrid: weil ich immer für Offenheit bin und zwar nicht erst, wenn das Kind im Brunnen
Lady Ingrid: gefallen ist, wenn jemand da heiß gelaufen ist, das mache ich nicht.
Sebastian: Was für Dinge hätten oder haben dich abgeschreckt?
Lady Ingrid: Das weiß ich ja immer auch nicht, Sebastian. Ja, ich habe das auf mich zukommen lassen.
Lady Ingrid: Weißt du, wenn man dann so ein, sagen wir mal, so ein grobes Gerüst und nur
Lady Ingrid: so die kleinen Latten einfach so grob so hinstellt.
Lady Ingrid: Und dann beim zweiten Mal, wenn man Glück hat und es wirklich schon beim zweiten
Lady Ingrid: Mal zu was anderem kam, spätestens beim dritten Mal habe ich mich dann,
Lady Ingrid: wenn es wirklich ein drittes Mal gab, im Hotel verabredet.
Lady Ingrid: Und dann habe ich einfach, wie man so sagt, Nägel mit Köpfen gemacht.
Lady Ingrid: Dann habe ich ihm die Möglichkeit gegeben, zu sagen, wo er selber sich sieht,
Lady Ingrid: wo er selber steht. und zwar klar, deutlich und so formuliert,
Lady Ingrid: dass es deutlich ist, nicht nur dahergefaselt.
Lady Ingrid: Und ich habe ihm gesagt, wo für mich Grenze ist, wenn ich es selber wusste natürlich.
Lady Ingrid: Das war ja auch sehr, entwickelte sich ja weiter.
Lady Ingrid: Und ich habe dann aber ziemlich genau gesagt, also ob es irgendetwas gibt,
Lady Ingrid: was er kennt, gehört hat und was ihm absolut widerstrebt.
Lady Ingrid: Niemals erleben zu wollen. Und das ist dann eine grobe Absteck gewesen.
Lady Ingrid: Und ich habe dann einfach nur gefragt, ja, und was hältst du davon,
Lady Ingrid: wenn ich jetzt einfach mal mache, was mir in den Kopf kommt? So nach dem Motto.
Sebastian: Ja, was sollen sie da sagen? Natürlich sagen die dann ja. Und du hast ja noch
Sebastian: gefragt vorher, wo so dieses Limit ist.
Lady Ingrid: Ja, das wussten die ja oft selber nicht.
Sebastian: Aber wenn sie was gesagt haben, was kam ihnen da über die Lippen?
Sebastian: Das waren vielleicht Dinge, die ich jetzt überraschend finden würde.
Lady Ingrid: Nein, das waren im Grunde genommen Dinge, die für mich schon nirgends Vergangenheit
Lady Ingrid: waren. Die hatte ich alle schon hinter mir.
Lady Ingrid: Also im Grunde genommen waren da so ganz schüchterne Sachen noch bei,
Lady Ingrid: die einfach so in ihren Träumen wohl waren, aber die sie sich gar nicht auszumalen
Lady Ingrid: glaubten, dass man das überhaupt darf oder erleben könnte.
Sebastian: Frag natürlich nach Beispielen.
Lady Ingrid: Naja, was ist das? Du, das ist wirklich nichts, das ist nichts Umweltweniges gewesen.
Lady Ingrid: Ich habe zum Beispiel nur um ein Beispiel, das habe ich über viele Jahre immer
Lady Ingrid: wieder gemacht, da kannst du so viel dran abwandeln.
Lady Ingrid: Ich habe eigentlich immer gerne, gerade wenn es ganz am Anfang ist,
Lady Ingrid: ein Kartenspiel genommen und habe gesagt, weißt du, mir steht jetzt der Sinn,
Lady Ingrid: das und das zu tun und ich lasse dir jetzt die Chance, dass du da rauskommst, wenn du möchtest.
Lady Ingrid: Und hab dann, das weiß ich, das hatte ich vorher dann aber alles schon fertig gemacht, ne?
Lady Ingrid: Wenn du zum Beispiel eine Dame ziehst, dann brauchst du keine Angst haben,
Lady Ingrid: dann passiert dir gar nichts.
Lady Ingrid: Und wenn du gar zwei Damen ziehst, hast du einen Wunsch frei, so nach dem Motto.
Lady Ingrid: Das hast du vorbereitet, ja? Es waren aber gar keine Damen im Spiel.
Lady Ingrid: Die hatte ich vorher rausgenommen. Oder aber, wenn es um Buben waren,
Lady Ingrid: das ist so ein ganz perverser, der Herzbube, und wenn du den ziehst,
Lady Ingrid: dann geschieht dir das und das.
Lady Ingrid: Und wenn du den König-Buben schießt, naja, Kreuzkönig ist sowieso der größte
Lady Ingrid: aller Könige, dann bist du einfach dran und diese Steigerungen.
Sebastian: Haben die jemals erfahren, dass das ein abgekartetes Spiel war?
Lady Ingrid: Dass ich das so im Hinterkopf alles...
Sebastian: Dass du das schon vorbereitet hast, dass es keine Damen gab?
Lady Ingrid: Das hat nur Peter gewusst.
Sebastian: Okay.
Lady Ingrid: Also die anderen haben es nicht gewusst.
Sebastian: Ich hatte es eben schon mal ganz kurz gesagt, da mag ich mal nachfragen,
Sebastian: So die Mechanik, sowas wie ein
Sebastian: Safer, so ein Codewort, um einfach abzubrechen, das gab es gar nicht, ja?
Lady Ingrid: Nein. Und ich habe vor allen Dingen dadurch Grenzen stecken können.
Lady Ingrid: Und zwar Grenzen, von denen ich glaubte, dass er sie hat, nicht ich.
Lady Ingrid: Und habe dann einfach nach dem, was ich annahm oder was er rausgelassen hat,
Lady Ingrid: habe ich dann so eine ungefähre Grenze, wo er sein könnte, mir vorgestellt.
Lady Ingrid: Und habe dann durch solche Sachen versucht, ihn zu ermutigen,
Lady Ingrid: dann auch selber zu sagen irgendwas, ne?
Lady Ingrid: Nicht Stopp oder so, da wären die gar nicht drauf gekommen. Aber dass sie dann
Lady Ingrid: einfach den Mut gehabt hätten, in irgendeiner Weise zu widersprechen, ne?
Sebastian: Ja, ähm...
Sebastian: Jetzt hast du in der Zeit ja, du, Kontakt zu Männern. Es soll ja auch andere
Sebastian: dominante Frauen auf diesem Planeten gegeben haben.
Sebastian: Gab's da Kontakt oder Austausch, irgendetwas?
Lady Ingrid: Bis 1990 nicht.
Sebastian: Okay, also 1990, das ist so der spezielle Wendepunkt, ja.
Sebastian: Okay, ich bin dafür, pass auf, wir reden seit fast zwei Stunden,
Sebastian: also eine Stunde 50, dann kann man das Publikum vergleichen,
Sebastian: wie wenig ich dran geschnitten habe.
Sebastian: Ich bin dafür, wir machen mal eine kurze Pause und dann gucken wir mal ab den
Sebastian: 90ern, was da eigentlich passiert ist.
Lady Ingrid: Aber weißt du, Sebastian, vielleicht nochmal, weißt du, das könnt ihr euch ja gar nicht vorstellen.
Lady Ingrid: Ich habe bewusst mal diese Seite hier.
Sebastian: Okay, wir machen doch keine Pause.
Lady Ingrid: Nee, das will ich dir einfach mal zeigen.
Sebastian: Ja, du hast die ganze Zeit schon so ein Buch auf dem Schoß liegen, ne?
Lady Ingrid: Ja, das ist, weil es kann sich doch kein Mensch vorstellen, heute wo die im
Lady Ingrid: Handy sind. Guck dir bitte mal diese Fotos an.
Sebastian: Okay, ich nehme...
Lady Ingrid: Diese und so folgende. Da sind noch so ein paar, die alle so ähnlich sind.
Sebastian: Ich komme mal rum, also ich muss mit dem Kabel einmal aufpassen.
Sebastian: Dann komme ich mal rum, dann kann ich es auch sehen.
Lady Ingrid: Das sind alles so die...
Sebastian: Was ist das für ein Buch erstmal überhaupt?
Lady Ingrid: Das ist meine Autobiografie.
Sebastian: Ah, okay. Okay, das bist du.
Lady Ingrid: Ja, das bin ich.
Sebastian: Wow.
Lady Ingrid: Das sind jetzt alle mein Freund gemacht.
Sebastian: Ich beschreibe dem Publikum so ein bisschen, was ich sehe. So sechs Bilder auf
Sebastian: einer Seite aus 77 mit Porträts.
Lady Ingrid: Alle ganz brav, ne?
Sebastian: Ja.
Lady Ingrid: Bis auf sowas.
Sebastian: Also im Auto sitzen die Beine leicht übereinander geschlagen.
Sebastian: Das ist schon grenzwertig, ja? Oh, man sieht unter den Rock so ein bisschen.
Lady Ingrid: Die habe ich aber alle selber im Küchennabor entwickelt. So,
Lady Ingrid: und jetzt zeige ich dir diese mal alle.
Lady Ingrid: Die hat Peter ja selber gemacht. Aber unsere hier, diese hier,
Lady Ingrid: und davon gab es ja durchaus einige, das Familienfoto meint ich jetzt nicht.
Sebastian: Also allein schon dieses Buch zu haben. Ja, also das Buch an sich zu haben, ist schon toll.
Lady Ingrid: Und?
Sebastian: Also.
Sebastian: Ja, diese Hochzeitsbilder.
Lady Ingrid: Nee, diese hier war nicht. Da haben wir von Aqua, wir haben damals Dias gemacht.
Lady Ingrid: Und es ist nicht zu glauben, das ist zwischen 1960 und 70 gewesen.
Lady Ingrid: Diese zehn Jahre, wann es ganz genau war, weiß ich nicht.
Lady Ingrid: Aber wir haben schon, am Anfang haben wir noch in Hannover gewohnt und als wir
Lady Ingrid: weggezogen sind, war es ja noch schlimmer. Da waren wir auf dem Dorf, da kam es erst recht.
Lady Ingrid: Da kamen diese entwickelten Dia-Filme als Einschreiben zurück von Aqua.
Lady Ingrid: Und da lag ein kleines Zettelchen und Briefchen dabei.
Lady Ingrid: Wir möchten uns nicht erschrecken, aber sie würden nach Ansicht der Bilder meinen,
Lady Ingrid: dass sie das per Einschreiben schicken, damit wir es auch wirklich erhalten
Lady Ingrid: und sich keiner aufregt, so ungefähr stand da drin.
Lady Ingrid: Das musst du dir mal vorstellen, solche Bilder, die heute kein Mensch im Internet mitpostet.
Sebastian: Ich traue mich das ja kaum zu fragen, aber kann ich eventuell,
Sebastian: es gibt ja beim Podcast immer diese Shownotes, also wo ich auch Bilder und auch
Sebastian: Texte und Verlinkungen hinzufüge.
Sebastian: Darf ich vielleicht von so einer Seite, von ein paar Seiten,
Sebastian: ein Bild in dem Podcast hinzufügen? Das musst du nicht jetzt entscheiden.
Lady Ingrid: Ich habe doch Bilder schon im J-Joy Club stehen.
Sebastian: Okay, darf ich mich da bedienen?
Lady Ingrid: Da sind, vor allen Dingen, die sind alle ohne Kopf.
Lady Ingrid: Das sind alle keine guten Aufnahmen, aber wenn du sowas fotografierst,
Lady Ingrid: wird es auch nicht gut, weil das waren keine schönen Auflösungen damals.
Lady Ingrid: Und dieses ist sowieso auf Papier ist ganz doof.
Sebastian: Ich finde, also gerade, ich sag mal, obwohl du gerade sagst,
Sebastian: im Joy Club ist es ohne Kopf.
Lady Ingrid: Dieses hier zum Beispiel ist drin im Joy.
Sebastian: Pass auf, ich mach mal folgendes. Liebes Publikum, jetzt hört ihr mal live,
Sebastian: wie so eine Folge eigentlich aufgenommen wird. Normalerweise haben wir sowas nicht aufgezeichnet.
Sebastian: Ich würde gerne von der Seite, damit ich eine Erinnerung habe,
Sebastian: würde ich einen Schnappschuss machen, kurz.
Sebastian: Nur damit ich es einmal habe, damit ich weiß, worum es geht.
Sebastian: Ist das in Ordnung für dich?
Lady Ingrid: Ja.
Sebastian: Okay, dann mache ich das einmal. Halt mal die Seite ruhig so ein bisschen auf.
Sebastian: Und dann kann ich mich im Joy Club einmal durchgucken, welches Bildmaterial da.
Lady Ingrid: Das ist drin.
Sebastian: Genau, das ist drin. Und hier auf der Seite auch.
Lady Ingrid: Guck dir das mal an.
Sebastian: Für Bester. Ganz ehrlich, damit bist du auch heute modern. Also mit dem Outfit.
Lady Ingrid: Nein, ich bin nicht modern, ich bin nicht nackt.
Sebastian: Nein, ganz ehrlich, nackt kann jeder.
Lady Ingrid: Das ist heute so schlimm und das ist ganz furchtbar.
Sebastian: Ich finde das total spannend, weil du hast wirklich diese Autobiografie,
Sebastian: das ist wirklich ein Buch und das ist wirklich gesetzt mit vielen Fotos und
Sebastian: Texten und Zeitungsausschnitten und ich weiß nicht was alles,
Sebastian: dass du das so aufgearbeitet hast, wunderbar.
Lady Ingrid: Ja, ich habe ja eine Familienchronik, eine Elfbändige.
Sebastian: Ja, also so tiptop organisiert. Ich bin ehrlich gesagt beeindruckt,
Sebastian: von mir wird es niemals so viel geben.
Sebastian: Ich verabschiede jetzt das Publikum einmal in die kleine Pause rein,
Sebastian: weil ich muss jetzt mal definitiv eine kurze Pause machen und dann geht es gleich weiter.
Sebastian: Liebes Publikum, das sind jetzt 20 Minuten vergangen und Ingrid,
Sebastian: du hast jetzt ganz viel erzählt und du hast mir aus deiner Biografie ganz viel
Sebastian: gezeigt und ich hoffe, ich darf das ein oder andere Bild davon machen und veröffentlichen,
Sebastian: das werden wir nochmal in Ruhe klären.
Sebastian: Aber da sind natürlich tolle Sachen mit dabei,
Sebastian: Texte, die du veröffentlicht hast, auch Honorar, dass du einen Brief bekommen
Sebastian: hast mit einem Belegexemplar und dann wurde ein Honorar ausgelobt,
Sebastian: 150 Mark hast du mir eben.
Sebastian: 150 Mark, genau, die du erhalten hast für eine Geschichte oder für einen Text,
Sebastian: was damals 74 war es, wirklich viel Geld gewesen ist.
Sebastian: Ich konnte es jetzt, ich habe ihr jetzt gesagt, wir müssen jetzt sofort wieder
Sebastian: hier die Kopfhörer aufsetzen, damit wir das aufzeichnen können,
Sebastian: weil ich habe so ein bisschen das Gefühl,
Sebastian: also ich habe manchmal diesen, ich sage mal Vorwurf gehört, ja durch dieses
Sebastian: Internet und die Popkultur sind so Sachen wie BDSM überhaupt erst entstanden
Sebastian: und das verdirbt unsere Jugend und ich kann eins sicher sagen,
Sebastian: all diese Einflüsse konntest du nicht haben, das steckte in dir,
Sebastian: das steckt offenbar in manchen Menschen einfach drin.
Sebastian: Heutzutage ist es nur leichter herauszufinden, dass es das gibt,
Sebastian: wie es geht, dass man ein bisschen Infos bekommen kann, aber vom Grundsatz her
Sebastian: scheint es einfach, ja, BDSM ist auch einfach Menschsein.
Sebastian: Das steckt in den Leuten drin, das muss ihnen nicht beigebracht werden.
Sebastian: Genauso wie Sex und Essen, sage ich mal.
Sebastian: Das nehme ich jetzt erstmal für den Moment mit. Und jetzt müssen wir mal gucken,
Sebastian: weil wir haben jetzt schon fast zwei Stunden aufgenommen und wir kommen gerade
Sebastian: mal in die 90er, das heißt jetzt geht es ja erst richtig los.
Sebastian: Ich bin äußerst gespannt, was in den 90ern passiert ist, weil meine ersten Berührungspunkte
Sebastian: mit BDSM, dass ich überhaupt was erfahren habe, das war so im Jahr 96, 97, da war ich 15.
Sebastian: Da habe ich das erste Mal davon gehört und ich konnte damals schon auf das Internet
Sebastian: ein bisschen zugreifen.
Sebastian: Also da hatte ich schon leichtes Spiel und auch eine Partnerin,
Sebastian: eine Freundin, mit der ich ein bisschen erkunden konnte.
Sebastian: All das, so viel Vorsprung hast du, was das angeht, eigentlich gar nicht.
Sebastian: Was ist Anfang der 90er passiert, auf welche Menschen bist du getroffen und
Sebastian: was hat sich entwickelt bis hin zur, auch bis zur ersten Party,
Sebastian: was ich mir auch nochmal ganz spannend vorstelle.
Sebastian: Ich weiß nicht, ich mag dir einfach zuhören, du erzählst so schön.
Lady Ingrid: Ja, ich denke mal, es ist einfach, ich würde das mal aufgreifen,
Lady Ingrid: was du eben gesagt hast, das steckt in einem drin.
Lady Ingrid: Alles andere, was wir gemeinsam entwickelt haben, was ich mit anderen Partnern,
Lady Ingrid: die ich durch Anzeigen und Reaktionen auf meine, alles was ich geschrieben habe
Lady Ingrid: hatte, das waren alles ja individuelle Einzelerfahrungen.
Lady Ingrid: Und also Kontakte nach draußen hatte ich bis kurz, also um 1900, kurz vor 1990 gar nicht.
Lady Ingrid: Außer eben diese Schreibereien in den Zeitreffen.
Sebastian: Und diese Treffen mit den Menschen.
Lady Ingrid: Ja, das waren ja aber, wie gesagt, individuelle Dinge. Aber wie du schon sagst,
Lady Ingrid: da hat es mich offensichtlich damit Macht gepeitscht.
Lady Ingrid: Mich persönlich, weil ich hatte durch einen Schreibfreund, den kannte ich also
Lady Ingrid: real, aber wir hatten keine Beziehung irgendwie, wir haben nur geschrieben.
Lady Ingrid: Und der erzählte mir von dieser Studie in Trier.
Lady Ingrid: Das war irgendeine Unistudie. Also ich habe da noch die genauen Adresse.
Lady Ingrid: Aber die suchten Leute, die eben wie wir uns alle und ich auch immer liebevoll
Lady Ingrid: sage Perverslinge sind. Und zwar querbeet.
Lady Ingrid: Sowohl von den Homosexuellen zu den Transen und und und und und.
Lady Ingrid: Und natürlich auch wir. Ja, und ich weiß auch, der Achim schrieb mich damals
Lady Ingrid: an und sagte, wäre das nicht was für dich?
Lady Ingrid: Du hast so viel zurückblickend und bist da in eine andere Zeit gewesen,
Lady Ingrid: wie man dazu gekommen ist.
Lady Ingrid: Und so habe ich die kennengelernt und habe mich schnell informiert,
Lady Ingrid: ob das eine seriöse Sache ist.
Lady Ingrid: Und bin dann Probandin geworden, als dieses Buch Sadomasochismus entstanden ist.
Lady Ingrid: Und das war so für mich, ja, das war eigentlich dieser Peng-Effekt.
Lady Ingrid: Erstmal hatte ich kaum geglaubt, dass die mich wirklich wollen.
Lady Ingrid: Und dann ist die Frau Steinmetz zu mir, die war also einen halben Tag bei mir damals.
Lady Ingrid: Und die hat dieses Interview aufgenommen. Ich gehöre zu den Probanden,
Lady Ingrid: die also das gesamte Interview im Buch stehen haben.
Lady Ingrid: Sie hat ja viele da nur angeschrieben und die dann das wohl nicht so wollten.
Lady Ingrid: Und ich habe das dann also freigegeben und sie hat das auch ganz im Buch drin.
Sebastian: Ich gebe zu, ich habe das Buch heute mit, ich habe heute Mittag mein,
Sebastian: ich habe so ein BDSM-Bücherregal im Büro stehen.
Sebastian: Ich habe das Buch gefunden, ich habe es da, ich habe den Beitrag mit dir nicht erkannt.
Sebastian: Ich hätte ihn heute Mittag gerne gelesen.
Sebastian: Ich habe allerdings mir nicht gemerkt, unter welchem Namen oder unter welchem Beitrag du da standest.
Sebastian: Da ich nicht der Einzige bin, der dieses Buch hat, weißt du noch unter welchem
Sebastian: Namen oder wie der Titel hieß?
Lady Ingrid: Ich meine, es war Eva, aber ich habe ja das Buch, ich kann es dir daher sagen.
Lady Ingrid: Also das ist nicht so schlimm, das kann man rausfinden.
Sebastian: Ich werde es im Zweifel in den Shownotes ergänzen, das Publikum,
Sebastian: das dann nachlesen kann.
Lady Ingrid: Ich meine, Eva war es.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Wenn es nicht so ist, werde ich an dieser Stelle einfach reinschneiden,
Sebastian: dass es der andere Name war und das kriegen wir raus. Okay, Eva.
Lady Ingrid: Und dann ist darauf eine Reaktion gekommen von einer Frau aus Hildesheim, also gar nicht weit weg.
Lady Ingrid: Die hat aber an den Verlag geschrieben und das hat man dann an die Frau Stahlmilz
Lady Ingrid: weitergeleitet, weil die mich inzwischen persönlich kannte.
Lady Ingrid: Und so habe ich diesen Brief bekommen und da habe ich erfahren,
Lady Ingrid: dass es in Hannover eine BDSM-Gruppe gibt.
Sebastian: Okay, stopp ganz kurz. Was ist in dem Beitrag drin, der veröffentlicht wurde?
Sebastian: Also was hast du da beschrieben?
Lady Ingrid: Mein ganzes Leben, wie ich zu BDSM gekommen bin.
Lady Ingrid: Also es ist aber auch ein Teil eben dieser normalen Wege, also von wegen autoritärer
Lady Ingrid: Erziehung und bla bla bla. Also es ist ein richtiges Interview.
Lady Ingrid: Und auch mit persönlichen Meinungen, die sind auch drin dabei,
Lady Ingrid: also zu bestimmten Einstellungen oder so.
Sebastian: Okay, ich werde gucken, dass ich das entsprechend so verlinke und kenntlich
Sebastian: mache, dass das Publikum das finden kann.
Lady Ingrid: Also das ist in dem Buch und das gibt es ja noch zu kaufen.
Sebastian: Ja, das wird ja immer wieder nachgedruckt. Das ist auch die Ausgabe,
Sebastian: die ich habe, die muss auch irgendwo Ende der 90er muss die Auflage gewesen
Sebastian: sein, aber das ist ein Dauerbein.
Sebastian: Ja, ich weiß nicht, wie viel der Auflage ich habe. Ich werde es rauskriegen.
Lady Ingrid: Es ist zwischen 90 und 92 auf den Markt gekommen.
Sebastian: Okay, jetzt habe ich dich natürlich hinterbrochen. Es gibt also in Hannover eine BDSM-Gruppe.
Lady Ingrid: Das habe ich erfahren von der Frau. Und da wollten wir uns beide treffen.
Lady Ingrid: Und da habe ich dann nur zu meinem Mann, ich konnte das kaum erwarten,
Lady Ingrid: dass er abends nach Hause kam, und da habe ich gesagt, weißt du was,
Lady Ingrid: wir Vollidioten, wir fischen hier seit Jahrzehnten im gleichen Teich rum und
Lady Ingrid: wir haben hier in Hannover eine Gruppe und die kennen wir noch nicht immer, das geht doch gar nicht.
Lady Ingrid: Und dann habe ich mich erst mal schlau gefragt, konnte natürlich nichts in Erfahrung
Lady Ingrid: bringen, ich wusste nur, wo das war.
Lady Ingrid: Und dann habe ich gedacht, beim nächsten Treffen gehst du sofort hin.
Lady Ingrid: Und da habe ich mich dann mit dieser Frau getroffen. Gut, wir haben uns dann
Lady Ingrid: nur kurz unterhalten, da ist nichts weiter draus geworden, aber ich bin durch
Lady Ingrid: diese Frau dahin gekommen.
Sebastian: Weißt du noch, wo das war?
Lady Ingrid: Ja, im Odeon.
Sebastian: Im Odeon war das?
Lady Ingrid: In Hannover, in der Odeonstraße. Und das waren so die ersten zögerlichen Anläufe.
Lady Ingrid: Die haben ja auch sich erst um 91, 92 gefunden.
Lady Ingrid: Und das waren auch alles erst die ersten Partys.
Sebastian: Okay, stopp, stopp, stopp. Bei Stammtischen bin ich immer hellhörig.
Sebastian: Jetzt gehst du da hin. Du hast jetzt schon Jahrzehnte Erfahrung.
Sebastian: Du kommst in den Laden rein. Hat man die Leute erkennen können?
Sebastian: War das ein Hinterzimmer?
Lady Ingrid: Alles schwarze.
Sebastian: Okay, war direkt vorne im Laden?
Lady Ingrid: Nein, ins Hinter-Eckchen, hinteres Eckchen hatten die für uns freigeschaufelt.
Sebastian: Wie viele Leute waren da?
Lady Ingrid: Das ist doch sehr, sagen wir mal, ich sag's mal jetzt wirklich ganz grob,
Lady Ingrid: wenn wir wenige waren, waren wir 15, wenn wir viel waren, waren wir 60.
Lady Ingrid: Und wenn wir 60 waren, saßen wir fast aufeinander da hinten in der Ecke.
Sebastian: Wahnsinn, das haben die Stammtische in Hannover heute nicht mehr.
Sebastian: Also ausnahmsweise gibt's das mal, dass es auch mal, ob 60 Leute sind,
Sebastian: weiß ich's nicht, aber boah.
Lady Ingrid: Und wir haben alle, alle, die das erste Mal kamen, haben ja nur den ganzen Abend.
Sebastian: Mit offenem Mund da gesessen.
Lady Ingrid: So gesessen. Ich auch. Weil das hatte ich so ja auch noch nicht erlebt.
Lady Ingrid: So viele Menschen und alle sind so wie ich.
Sebastian: Vor allem, du triffst dann plötzlich auch auf dominante Männer und auf andere
Sebastian: dominante Frauen, andere submissive Frauen.
Lady Ingrid: Ich war ganz alleine damals. Es gab keine dominanten Frauen.
Sebastian: Also dominante Männer, submissive Männer gab es aber?
Lady Ingrid: Massen.
Sebastian: Massen, okay. Und submissive Frauen? Gab's auch. Jetzt triffst du dich auch
Sebastian: zum ersten Mal auf diese Menschen in Persona und siehst die.
Lady Ingrid: Die sie auch verhalten.
Sebastian: Ja, was hast du gesehen?
Lady Ingrid: Also ich hab die Männer erstmal alle für Schreckgespenste gehalten. Die dominanten Männer.
Lady Ingrid: Und die anderen, ja, das lernte ich ziemlich langsam kennen,
Lady Ingrid: weil die eben wirklich, das hat sich da wieder gespiegelt, so wie ich sie auch
Lady Ingrid: kannte, sehr schüchtern waren und sehr wirklich kleinlaut im Gegensatz zu Sonnenmassen.
Lady Ingrid: Wenn man Männern begegnet und es ist sogar so gewesen, ich bin ja dann ziemlich
Lady Ingrid: schnell aktiv da eingestiegen und habe da überall mitgemischt,
Lady Ingrid: weil das ist wohl das, was du vorhin sagtest,
Lady Ingrid: da ist das so mit Macht ausgebrochen, so nach dem Motto, jetzt kannst du endlich
Lady Ingrid: mal was tun in dieser beknackten Gesellschaft und mit diesen bescheuerten Menschen
Lady Ingrid: und du bist auch eine von denen und jetzt… Du.
Sebastian: Bist nicht allein, du kannst in die Öffentlichkeit gehen, man kann sich mit
Sebastian: anderen Menschen austauschen, die vielleicht einen ähnlichen Weg hatten wie du.
Lady Ingrid: Ja, eben, alles was.
Sebastian: Und du kannst vor allem dafür sorgen, dass andere Menschen diesen Weg nicht
Sebastian: so kompliziert gehen müssen.
Lady Ingrid: Eben.
Sebastian: Ich glaube, das ist ja auch so ein ganz wichtiges Ding, dass man…,
Sebastian: Ja, helfen klingt jetzt blöd, aber eigentlich genau den Weg erleichtern kann.
Lady Ingrid: Ja, aber zu dem Zeitpunkt, da musst du bedenken, meine erste Party, die war im Basement.
Lady Ingrid: Das ist gegenüber vom Opernhaus gewesen. In Hannover?
Sebastian: Gab es ein Basement?
Lady Ingrid: In Hannover im Basement.
Sebastian: Ach was, ich kenne das Basement in Hamburg. Grüße an Horst mal wieder.
Sebastian: Horst hätte ich gerne immer noch im Interview, der will immer noch nicht.
Lady Ingrid: Im Basement war das ging ja unten in den Keller runter ganz tief und ich werde
Lady Ingrid: das nie vergessen, also damals war ich schon relativ,
Lady Ingrid: hatte mich schon gut informiert und ich weiß noch, dass ich damals unseren Vorturner
Lady Ingrid: machte da den hatte ich dann gefragt, ich glaube ich kann da doch gar nicht
Lady Ingrid: hin, ich habe doch gar nichts anzuziehen der meinte, du hast doch bestimmt irgendwas Schwarzes.
Sebastian: Das reicht ganz kurz, ist das Basement, das in der Windmühlenstraße da den Direktkeller
Sebastian: runter? Vielleicht war ich da schon mal drin.
Lady Ingrid: Das kann schon sein.
Sebastian: Keine Ahnung, es ist auch schon bei mir lange her.
Lady Ingrid: Ich weiß gar nicht, warum der Name tatsächlich noch über die Lippen kommt.
Lady Ingrid: Das hat mir doch einen Eindruck gemacht.
Sebastian: Wie oft fand dieser Stammtisch statt?
Lady Ingrid: Ich meine, für mich war es so, ich habe das Gefühl gehabt, wir haben die einmal
Lady Ingrid: in der Woche gehabt. Aber das kann ich mir eigentlich gar nicht vorstellen.
Lady Ingrid: Ich meine, ich kenne auch gar nicht mehr jemanden, der so lange vor allen Dingen damals Tschau.
Lady Ingrid: Wie es dann später war, das müsste Peter noch wissen, da war er ja schon dabei, so ab 96, 97.
Lady Ingrid: Aber wie es am Anfang war, das weiß ich jetzt wirklich nicht.
Sebastian: Die Geschichte muss dann Peter erzählen, der muss bei mir auch mal mitmachen.
Lady Ingrid: Ja, aber das war jetzt, bevor Peter dann zu uns kam, der kam ja erst später.
Sebastian: Und jetzt kommen die und erzählen diese Leute was von Partys.
Sebastian: Das ist ja auch nochmal so ein anderes Ding.
Lady Ingrid: Das war aber in Hannover schon die dritte Party.
Lady Ingrid: Also die hatten schon zwei organisiert. Eine war auf dem Schiff gewesen,
Lady Ingrid: das habe ich erzählen hören.
Lady Ingrid: Und eine, die haben sie nur von erzählt. Und bei der dritten,
Lady Ingrid: das stand kurz bevor, ich bin da im März hingekommen und im April sollte diese Party sein.
Lady Ingrid: Und da weiß ich, das weiß ich sowas von genau, weil es das erste Mal in meinem
Lady Ingrid: Leben war, dass ich ein richtig sattgutes Gefühl dabei hatte.
Lady Ingrid: Ich habe, wie gesagt, gefragt, was man anzieht und dann kam das die Antwort
Lady Ingrid: von, was Schwarzes hast du doch schon und dann erzähle ich das zu Hause meinem
Lady Ingrid: Mann und dann sagt er, sag mal,
Lady Ingrid: du bist doch da wohl nicht so brav dahinlatschen und dann habe ich,
Lady Ingrid: wie gesagt, habe ich überlegt, ich meine, der hat ja recht, da kann ich ja jetzt
Lady Ingrid: endlich mal mit meinen schwarzen Strümpfen mit Naht nach draußen gehen. Ganz legal.
Lady Ingrid: Und ich hatte einen schönen Lederrock, so gerade geschnitten,
Lady Ingrid: also nicht eng, wunderschön gerade geschnitten.
Lady Ingrid: Den hatte ich zwar schon manchmal angezogen, aber natürlich immer nur brav.
Lady Ingrid: Und natürlich, ich meine, ich habe ja genug.
Sebastian: Ein bisschen Dekolleté, ja.
Lady Ingrid: Und aufgebrezelt. und dann habe ich gedacht und dann habe ich natürlich Pumps
Lady Ingrid: angezogen nicht High Heels, aber Pumps mit relativ meinen höchsten Möglichkeiten
Lady Ingrid: ich glaube 10 cm waren die damals,
Lady Ingrid: Und dann bin ich in der Straßenbahn in die Stadt gefahren.
Lady Ingrid: Ich habe das so genossen. Diese blöden Blicke, so von oben herab, so abschätzend.
Lady Ingrid: Die haben mich alle für eine Domina, für eine Nutte oder für was weiß ich was gehalten.
Lady Ingrid: Ich habe es genossen. Und da habe ich gedacht, du musst da irgendwas ganz Perverses
Lady Ingrid: haben. Das weißt du noch gar nicht.
Sebastian: Du bist allein dahin, ne?
Lady Ingrid: Ganz alleine.
Sebastian: Okay, dein Mann wollte da gar nicht mit hin.
Lady Ingrid: Ach, der ist nie auf eine Party mitgegangen.
Sebastian: Okay, okay. So, und jetzt gehst du da hin.
Lady Ingrid: Das Schlimmste war vorher, war noch ein Heizungsschaden und ich war zwar zu Hause.
Lady Ingrid: Ich kam also noch eine Stunde später und der hatte aber gesagt,
Lady Ingrid: macht überhaupt nichts, Ingrid. Ich hatte ihn angerufen, ich sagte,
Lady Ingrid: ich weiß nicht, ob ich es schaffe.
Lady Ingrid: Macht gar nichts vorziehen, ist bei uns sowieso nichts los.
Lady Ingrid: Und naja, wie gesagt, ich hatte dann meinen Heizungsmonteur im Keller,
Lady Ingrid: bis der dann endlich fertig war.
Lady Ingrid: Und der mit nicht los in die Stadt. Das war dann 21 Uhr im März.
Lady Ingrid: Stockendus der Großstadt, ne? Und in dieser Form, in dieser Aufmachung war ich
Lady Ingrid: noch nie in der Stadt gewesen.
Lady Ingrid: Aber ich hab das so genossen. Ich bin da über den Opernplatz stolziert.
Lady Ingrid: Ich hab, ich weiß überhaupt nicht, was ich da alles gefühlt hab.
Lady Ingrid: Da war alles durcheinander. Und dann kam ich da an.
Lady Ingrid: Eine ganz steile Treppe, die runterging, da hab ich gleich gedacht,
Lady Ingrid: oh Gott, wie kommt ich denn da jetzt mit den Schuhen runter, ne?
Lady Ingrid: Und dann vor allen Dingen, dann sah das aus, ich denke, kommst du irgendwo gehen,
Lady Ingrid: sind die ganzen Strümpfe kaputt. Ich meine, das war ja alles ein Vermögen,
Lady Ingrid: was man dafür ausgeben muss.
Sebastian: Ja, ja, Strümpfe sind nicht mehr wie heute da, so die 3 Euro Drogeriestrümpfe,
Sebastian: die es gibt, sondern das war eine Anschaffung.
Lady Ingrid: Und dann kamst du da runter, dann war da unten hier so eine Einlasskasse und so und bezahltest du da.
Sebastian: Weißt du noch, was das gekostet hat?
Lady Ingrid: Nee.
Sebastian: Okay.
Lady Ingrid: War nicht teuer.
Sebastian: Ja.
Lady Ingrid: Wir hatten ja nie, weil wir hatten immer so zwischen 20 und,
Lady Ingrid: also auch später, zwischen 20 und 40 Euro, wir hatten ja nie Essen oder so dabei.
Sebastian: Also ich weiß, meine erste Salto-Mortale, das muss 2009 gewesen sein,
Sebastian: da war ich mit 12 Euro Einlass dabei, wenn ich mich nicht ganz irre.
Sebastian: Irgendwo habe ich die Karte auch noch.
Lady Ingrid: Also da habe ich sogar noch Einlasskarten, da könnte ich nachgucken, was hier gekostet hat.
Sebastian: Ja, also die waren noch so schön, die waren noch so auf Fotokopiert auf rotem
Sebastian: Papier, die Viertel-DIN-A4-Seite.
Sebastian: Kommst da runter. Und jetzt sind da die Leute vom Stammtisch und dann sind die alle aufgebrät.
Lady Ingrid: Nein, das sind ja nicht die vom Stammtisch, das war ja eine Einladung.
Lady Ingrid: Das war ja jetzt auch an andere, die sich angesprochen fühlten,
Lady Ingrid: von denen wir zum Teil das nicht wussten, dass sie so sind.
Lady Ingrid: Also Stammtisch sowieso, da waren fast immer alle da, die nutzen das natürlich,
Lady Ingrid: aber auch andere, die eben einfach das irgendwo, ich weiß nicht,
Lady Ingrid: die haben dann vielleicht auch schon Werbung gemacht, einschlägigen Kneipen
Lady Ingrid: oder so, die ich alle noch nicht kannte.
Lady Ingrid: Und ich bin da runter und ich habe nichts weiter gesehen. Auf der einen Seite
Lady Ingrid: die Kasse, das war ein Schlauch. Rechts und links saßen nur Männer.
Lady Ingrid: Ich weiß gar nicht, was die anhatten, keine Ahnung.
Lady Ingrid: Also habe ich damals nicht wahrgenommen.
Sebastian: Alle in schwarz, bei schlechtem Licht sieht man eh nichts, ne?
Lady Ingrid: Naja, das war gar nicht mehr. Es war schon Licht, man konnte schon was sehen,
Lady Ingrid: weil wir Frauen hatten ja dann doch die Schuhe an.
Lady Ingrid: Und es war wirklich, sie hatten eine einzige Domina noch dabei.
Lady Ingrid: Und alles andere war wirklich wie immer, da war gar keine einzige dominante Frau.
Lady Ingrid: Und da habe ich zum ersten Mal in meinem Leben das Gefühl dafür gekriegt,
Lady Ingrid: was Spießhosenlaufen wohl ist.
Lady Ingrid: Denn als ich durch diese Reihe mit diesen Männern, die da alle so saßen,
Lady Ingrid: Da habe ich gedacht, das kann ja heiter werden. Also ich habe nichts anderes als Kerle gesehen.
Lady Ingrid: Und erst hinten weiter drin waren dann ein paar Frauen und dann kamen die paar
Lady Ingrid: dominanten Männer, die saßen da natürlich nicht vorne rum, das waren nämlich alles die anderen.
Lady Ingrid: Und ich habe wirklich den ganzen Abend, bin aus dem Staunen überhaupt nicht mehr rausgekommen.
Lady Ingrid: Aber es passierte ja im Grunde gar nichts. Wir haben da eigentlich alle nur rumgestanden.
Lady Ingrid: Ab und zu war da mal so ein dominanter Mann, der klatzt da mal ein bisschen
Lady Ingrid: auf dem Popo von irgendwem rum da.
Lady Ingrid: Aber so richtig, dass da irgendwas passierte, war eigentlich noch gar nichts.
Sebastian: Ja gut, aber allein das schon, auch mal submissive Frauen mal zu sehen, ja.
Sebastian: Auch das sind ja Eindrücke, die hattest du vorher ja gar nicht.
Lady Ingrid: Überhaupt nicht.
Sebastian: Was hast du da gedacht? Weil das ist ja allein die Tatsache,
Sebastian: dass diese Grenzen jetzt so verschwimmen.
Sebastian: Hier kommen sie alle, weil sie haben alle dieselben Interessen und hier können
Sebastian: sie das auch noch öffentlich machen.
Sebastian: Allein diese Möglichkeiten, also ich weiß nicht, an deiner Stelle hätte ich
Sebastian: mir vielleicht irgendeinen Kerl von da vorne an den Ohren herbeigezogen und
Sebastian: hätte gesagt, jetzt machen wir hier was. Keine Ahnung.
Lady Ingrid: Also so mit durfte es hätte ich gar nicht.
Lady Ingrid: Und diese Frau, und das war schon so, da war mir also klar, dass es denen,
Lady Ingrid: wenn die mit der Bahn gekommen sind, genauso gegangen sein muss wie mir.
Lady Ingrid: Die haben es wahrscheinlich nur noch mehr genossen, weil es ja eher Dingen ist.
Lady Ingrid: Sie fühlten sich ja in der Stadtbahn auch schon ausgestellt.
Lady Ingrid: Aber man merkte also, und das habe ich in Erinnerung, ich meine,
Lady Ingrid: die Männer haben mich an dem Abend merkwürdigerweise fast gar nicht interessiert.
Lady Ingrid: Ich habe die wahrgenommen.
Lady Ingrid: Aber ich fand es viel spannender zu sehen, mit welcher Hingabe Frauen wirklich
Lady Ingrid: das Wenige, was passierte, es war wirklich nicht viel und das hatte nichts mit heutigem SN zu tun,
Lady Ingrid: wie mit welcher Hingabe die das alles annahmen.
Lady Ingrid: Eben die devoten Frauen.
Sebastian: Da könnte man ja selber mal versucht sein, die devote Seite zu probieren,
Sebastian: wenn das so toll aussieht.
Lady Ingrid: Naja, aber das ist ja heute nicht mehr so.
Sebastian: Nein, das war für dich vielleicht so, dass du in dem Moment gedacht hast,
Sebastian: ach das würde ich auch gerne mal probieren.
Lady Ingrid: Nein, ich fand es nur so schön, dass ich endlich mal sah, dass es auch Frauen gibt.
Lady Ingrid: Ich habe es ja nur immer die Männer kennengelernt, mit meinem Mann angefangen.
Lady Ingrid: Und alles, was man so über Anzeigen war, waren ja immer nur Männer gewesen.
Lady Ingrid: Ich hatte keine Kontakte zu perversen Frauen.
Lady Ingrid: Und von daher war das für mich einfach ein tolles Erlebnis.
Lady Ingrid: Mir hat natürlich gefehlt, dass keine dominanten Frauen da waren.
Lady Ingrid: Das hat mir schon sehr gefehlt.
Lady Ingrid: Ich hätte mich auch gern mal ausgetauscht. Mit den Männern war es nicht möglich.
Sebastian: Wurde das auf Partys danach besser, dass du dich da austauschen konntest?
Lady Ingrid: Ja, das wurde nicht wirklich besser. Wir hatten dann hinterher,
Lady Ingrid: das gibt es ja heute auch noch, dass Frauen bei ihren Männern,
Lady Ingrid: ihren Männern zuliebe da wohl
Lady Ingrid: mitgespielt haben und dann mehr oder weniger auf Dominanz gemacht hat.
Lady Ingrid: Das hat es damals gegeben und es gibt es ja auch heute noch.
Lady Ingrid: Aber wirklich dominant, ich kann mich erst erinnern, die ich wirklich genau
Lady Ingrid: noch weiß, es war Renate, als sie zu uns kam.
Lady Ingrid: Die sind inzwischen aber schon lange verstorben.
Sebastian: Von Renate habe ich auch, als ich in die Szene kam, auch schon mal,
Sebastian: den Namen habe ich auch ein paar Mal gehört.
Sebastian: Den Namen habe ich auch schon ein paar Mal gehört. Aber mehr weiß ich da auch nicht.
Lady Ingrid: Dann kam ihr Alesia zu und noch eine Freundin von ihr.
Lady Ingrid: Ja, und dann sah man schon andere, ich meine, die ich da nicht mehr so wahrgenommen
Lady Ingrid: hatte. Man sucht ja dann auch Kontakt, wo es passt.
Sebastian: War Renate die erste dominante Frau, die du so näher kennengelernt hast?
Lady Ingrid: Vor allen Dingen auch, die ich gemocht habe.
Sebastian: Magst du vielleicht von dem zusammentreffen? Weil das ist ja wirklich die erste
Sebastian: Möglichkeit, sich mal auf Augenhöhe unter Frauen auszutauschen.
Lady Ingrid: Nein, das haben wir nicht. Wir haben lediglich, sie war lediglich froh,
Lady Ingrid: sie hatte ja eine Beziehung zu einem Mann, der weit weg wohnte und der sowohl
Lady Ingrid: TV war, als auch Devote war,
Lady Ingrid: als auch, da war doch noch was, weiß ich nicht.
Lady Ingrid: Auf jeden Fall hatte der mehrere Neigungen und sie war immer froh,
Lady Ingrid: wenn wenigstens mal wen empfand, der ihr den Knaben abnahm, wenn er denn zu
Lady Ingrid: einer Party gekommen war.
Lady Ingrid: Und das war aber dann schon so um 96, 96, 97 so in der Ecke.
Lady Ingrid: Und die hat dann manches Mal, wenn er dann ankam mit Betteln,
Lady Ingrid: dann konnte sie so mal richtig streng sein.
Lady Ingrid: Denn wir hatten uns das verabredet. Dann habe ich natürlich da auch bestanden
Lady Ingrid: und gefragt, hast du gefragt, ob du zu mir kommen darfst und so weiter.
Lady Ingrid: Dann haben wir beide das dann miteinander gespielt.
Lady Ingrid: Und dann sah ich mir dann erst mal los, was willst du sonst von mir?
Lady Ingrid: Und so haben wir dann, dann hat sie ihm natürlich freigegeben,
Lady Ingrid: weil sie hat ja gehofft, dass das so geht.
Sebastian: Ja, man muss ja die Form wahren, ne?
Lady Ingrid: Naja, und vor allem, es war ja auch ein Teil ihres Spiels.
Lady Ingrid: Sie hat ja daran auch bestimmte Dinge aufgeknüpft, die ihr dann wieder in ihrer
Lady Ingrid: Beziehung was brachten, ne?
Lady Ingrid: Und ja, aber ich hab dann eigentlich, ich kam mit ihm nicht so klar,
Lady Ingrid: weil er machte auf Devot, aber ich weiß nicht, ob er wirklich Devot war.
Sebastian: Was heißt denn Devot? Wann ist ein Mann wirklich Devot? Das ist ja auch nochmal
Sebastian: so eine Definitionsfrage.
Sebastian: Muss es ihn erfüllen zu dienen im innersten Herzen? Weißt du?
Sebastian: Ich finde die Definition bei sowas immer so unglaublich schwer.
Lady Ingrid: Wir hatten einen Mann...
Lady Ingrid: Gut, der ist für mich wirklich devot gewesen.
Lady Ingrid: Und das erste Mal, als wir uns auf einer Party getroffen hatten,
Lady Ingrid: ich meine, ich kannte ihn natürlich vom Stammtisch,
Lady Ingrid: aber als wir uns auf einer Party getroffen hatten und ich ihn irgendwie angezickt
Lady Ingrid: hatte, ich habe ihn angezickt und da war irgendwie was.
Lady Ingrid: Und dann habe ich gesagt, ich sagte, bist du ja wohl zu feige,
Lady Ingrid: dich mit mir einzulassen oder irgend sowas.
Lady Ingrid: Wenigstens fühlte er sich dann irgendwie getroffen und wir haben dann das erste
Lady Ingrid: Mal zusammen wirklich auf einer Party was gemacht.
Lady Ingrid: Und ich weiß nur, um jetzt meinen Begriff von Devotheit zu erklären,
Lady Ingrid: viele Male später auf einer Party, da treffe ich ihn auch, da sitzt er da voll
Lady Ingrid: angezogen und Markenzeichen von ihm war, er trug auf Partys grundsätzlich nur Ketten,
Lady Ingrid: aber so geschickt verteilt, dass es den damaligen Ansprüchen nackte Männer gab
Lady Ingrid: es nicht und nirgendwo auf Partys.
Lady Ingrid: Halbnackte Frauen, ja, bis auf Minigram, aber in Männern, also, das gab es nicht.
Lady Ingrid: Und der war also so geschickt in seinen Dinger verpackt damals,
Lady Ingrid: dass er das hingekriegt hat.
Lady Ingrid: Und er saß aber noch voll angezogen da und da weiß ich nur, zu dem Zeitpunkt kannten wir uns schon.
Lady Ingrid: Zu dem Zeitpunkt hatten wir auch im Hohl, wo wir uns ja auch jeden Donnerstag
Lady Ingrid: trafen, leichte Kontakte gehabt.
Lady Ingrid: Aber da saß er da, hatte sein Bierglas vor der Nase und schlapperte sein Bier
Lady Ingrid: und wartete auf die Dinge, die da kommen sollten.
Lady Ingrid: Und ich habe ihn dann angeblufft und habe gesagt, sag mal, wieso bist du noch
Lady Ingrid: nicht umgezogen? Wie sitzt du hier eigentlich rum?
Lady Ingrid: Schämst du dich nicht? So richtig herabverlassen.
Lady Ingrid: Da guckt er mich wirklich nur an. Alleine schon diese Reaktion,
Lady Ingrid: die triffst du heute bei keinem Mann.
Lady Ingrid: Es sei denn, du erzählst ihm vorher, was er zu sagen hat.
Lady Ingrid: Aber er guckt mich nur an und sagt, du brauchst es doch bloß zu sagen.
Lady Ingrid: Ich sage, gut, dann siehst du, dass du dich vernünftig anziehst und dann geh rein,
Lady Ingrid: wir hatten so einen Vorraum da und da ist ein schöner Thron und dann überwachst
Lady Ingrid: du meine Handtasche und den Thron und da treffen wir uns da gleich.
Lady Ingrid: Ich muss nämlich jetzt erst mein Bier austrinken.
Lady Ingrid: Der hätte nicht mal im Traum dran gedacht, zu fragen, ob er sein Bier mitnehmen darf.
Lady Ingrid: Das hat er einfach stehen lassen. Das war selbstverständlich.
Lady Ingrid: Das würde heute kein Mann mehr tun, der sich für devot hält.
Lady Ingrid: Das war schon mal sowas. Dann ist er wirklich sofort abgehauen.
Lady Ingrid: Und ich habe dann mich so mit meinem Glas nur hingesetzt, dass ich beobachtet
Lady Ingrid: habe, wenn er zurückgekommen ist.
Lady Ingrid: Und dann ist er da rein. Und dann, ich weiß gar nicht, mit Herbert war ich da
Lady Ingrid: schon zusammen, natürlich.
Lady Ingrid: Der Herbert hat ja auf der anderen Seite gesessen.
Lady Ingrid: Und Herbert sagt, auf wen wartest du denn? Ich sage, auf dich nicht,
Lady Ingrid: du bist ja schon da. Und dann habe ich ihm das nur gesagt.
Lady Ingrid: Ja, und warum gehst du da nicht rein? Ich sage, ja, weil ich ja noch ein bisschen
Lady Ingrid: warten will. Er kniete dann vor dem Thron, der andere.
Sebastian: Wie wichtig war dir, dass die Männer, wenn du mit ihnen gespielt hast,
Sebastian: dass sie hinterher sagen konnten, das war ein toller Abend?
Lady Ingrid: Sehr wichtig.
Lady Ingrid: Weil für mich kam immer dabei raus, wenn die sagten, es war ein toller Abend,
Lady Ingrid: dann hatte ich irgendwas Neues gemacht, was für mich neu war.
Lady Ingrid: Und dann hatte ich für mich die Erfahrung gemacht, nicht nur du hast was Neues
Lady Ingrid: gemacht, es ist auch noch angekommen.
Lady Ingrid: Und das war ja nun wirklich nicht immer so.
Lady Ingrid: Aber den Abend, und das war für mich in dieser Form wirklich das einmaligste Ergebnis.
Lady Ingrid: Und da war, wie gesagt, von der Renate, der Freund, der hatte sich erbeten,
Lady Ingrid: der war im Dirndl damals erschienen und der wollte mir meine Füße küssen.
Lady Ingrid: Und da sag ich, ja gut, frag Renate und dann kannst du wiederkommen.
Lady Ingrid: So, und dann kam der angedackelt und der andere saß nun schon da und wartete,
Lady Ingrid: dass ich komme. Und meinen Herbert hatte ich auch noch.
Lady Ingrid: Und dann habe ich auf diesem Thron gesessen. Rechts vor mir saß der Sirnbekleid.
Lady Ingrid: Vor mir rechts und ganz rechts neben mir am Thron saß mein Herbert,
Lady Ingrid: den habe ich ab und zu mal übers Haar gestrichen, mehr nicht.
Lady Ingrid: Und auf der anderen Seite saß der andere mit Ketten, weil da hatte er nichts an.
Lady Ingrid: Und wenn du diesen Mann beobachtest, ich habe es so in dieser Form nie wieder erlebt.
Lady Ingrid: Er war natürlich auch noch gelenkig und noch relativ jung, sonst geht das natürlich nicht mehr.
Lady Ingrid: Der hat wie eine Schlange, hat der sich an meinen Beinen hochgearbeitet.
Lady Ingrid: Und genau so wieder runtergearbeitet. Und diese ganzen Ketten,
Lady Ingrid: die an ihm rumklapperten, als wenn das so gar nichts wäre, als wenn das Seidenfäden wären.
Lady Ingrid: In einer Geschmeidigkeit hat der da unter meinem Fuß, er hatte ja nur den linken, das linke Bein.
Lady Ingrid: Und der ist exakt bis zu meinem Straps gegangen. Kein Millimeter weiter.
Lady Ingrid: Und hat nicht gefragt, ob er was anderes dürfte oder so, der hat einfach nur,
Lady Ingrid: getan, als er merkte, dass mir das gut tat, hat er weitergemacht.
Lady Ingrid: Der hätte ihn gemacht bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag, bis er kaputt gewesen wäre.
Sebastian: Also du warst das Zentrum seines Universums.
Lady Ingrid: Genau, und er sah die anderen auch gar nicht. Der war nur mit mir und meinem Körper beschäftigt.
Sebastian: Also allein diese Szene, da steht dieser Thron.
Lady Ingrid: Und der ist, ich meine, du hast den bestimmt mal gesehen.
Sebastian: Ich glaube, den gibt es heute noch, den Thron.
Lady Ingrid: Ja, den gibt es noch.
Sebastian: Ich frage mal, dass das Partykomitee, ob die mir ein Bild von dem Thron schicken.
Lady Ingrid: Den gibt es noch.
Sebastian: Den gibt es noch. Die ganzen Spielgeräte, die gibt es glaube ich alle bis heute noch.
Lady Ingrid: Und den Käfig, den hat Herbert gebaut damals.
Lady Ingrid: Und wie gesagt, an der anderen Beine, da saß das Dörtelchen, ne?
Lady Ingrid: Und der hat natürlich nichts weiter gemacht, der war ein Fußfetischist.
Sebastian: Also für die Menschen, die das jetzt nicht wissen, also es gibt noch eine Partyreihe
Sebastian: in Hannover von dieser Gruppe und der Nachfolgegruppe quasi und dieser Käfig
Sebastian: und dieser Thron und diese ganzen Spielgeräte sind bis heute gepflegt und im
Sebastian: Einsatz. Also nach 30 Jahren noch.
Sebastian: Erstmal darauf kommen, auch bei der ersten Party oder jetzt bei diesen ganzen
Sebastian: Partys, jetzt sind da plötzlich Spielgeräte.
Sebastian: Das ist ja auch nochmal was ganz Neues. Da steht so ein Bock und das sind ja auch BDSM.
Lady Ingrid: Hatten wir die natürlich, das war schon später.
Sebastian: Ja, aber diese Dinge dann plötzlich zu haben, da hat man einen Käfig,
Sebastian: das sind ja ganz neue Möglichkeiten.
Lady Ingrid: Ja, aber du musst ja auch mal bedenken, das haben die auch noch selbst gemacht.
Lady Ingrid: Herbert, diesen Käfig, den es heute noch gibt, der hat seit es Tummelplatz der
Lady Ingrid: Lüste gibt, da musst du die Schwulen mal fragen, seit wann es den gibt,
Lady Ingrid: denn die haben den insidiert.
Sebastian: Ja, das ist eine Veranstaltung in Hannover, so eine öffentliche Veranstaltung.
Lady Ingrid: Ja, das ist die erste Christophers Ried, der im Grunde genommen,
Lady Ingrid: denn daraus ist der entstanden.
Lady Ingrid: Und das war das erste Mal und das haben die Schwulen gemacht und uns eingeladen.
Lady Ingrid: Und seitdem stand ja auch noch auf dem Opernplatz der Käfig.
Lady Ingrid: Der wurde also immer hin und her gebollert und geschleppt.
Lady Ingrid: Wie alle unsere Geräte. Die wurden in Garagen verteilt. Das haben die jedes
Lady Ingrid: Mal alles hingeschleppt, die Männer. Und aufgebaut.
Lady Ingrid: Das haben wir alles alleine gemacht.
Lady Ingrid: Aber diese Szenerie, weißt du, weil du das sagst, Das ist für mich,
Lady Ingrid: also der Fußfetischist war mit Sicherheit auch devot, zumindest in der Situation.
Lady Ingrid: Aber bei dem anderen habe ich das Gefühl gehabt, genau so stelle ich mir vor,
Lady Ingrid: ein Mann, der devot ist, der von sich aus, ohne dass er irgendeine Ansage kriegt,
Lady Ingrid: zeigt, welche Beziehung oder welche Hingabe er an die Frau gibt.
Lady Ingrid: Ohne sich selber dabei zu sehen. Für ihn war es das Glück, das tun zu dürfen.
Lady Ingrid: Das war für den Mann das Höchste.
Sebastian: Meinst du, das gibt es heute noch?
Lady Ingrid: So nicht mehr.
Sebastian: Meinst du?
Lady Ingrid: Ich habe es nie wieder erlebt.
Sebastian: Vielleicht tust du ja ganz vielen Männern Unrecht.
Lady Ingrid: Ja, dann sind sie aber selber schuld.
Sebastian: Beziehungsweise sind einfach heutzutage anders sozialisiert.
Sebastian: Wenn man dann in die Szene geht, dann kriegt man, auch ich sage das im Podcast,
Sebastian: ich habe mal eine Folge gemacht über devote Männer und Femdoms,
Sebastian: wo ich dann auch gesagt habe, Jungs, lasst euch nicht ausnutzen, ihr habt einen Wert.
Sebastian: Ihr dürft Wünsche, Bedürfnisse und Grenzen haben.
Sebastian: Dürft ihr und verkauft euch nicht unter Wert, macht nicht jeden Scheiß mit,
Sebastian: das macht euch attraktiv. Würdest du dem zustimmen?
Lady Ingrid: Ich spreche mir aber diesen ganzen Sachen nicht zu. Ich denke mal nicht,
Lady Ingrid: dass ich jemandem sagen muss, in einer Beziehung, dass er was wert ist,
Lady Ingrid: sonst hätte er diese Beziehung, wie auch immer sie geartet ist.
Lady Ingrid: Das ist doch schon eine Wertsetzung, wenn ich mit jemandem überhaupt zu sowas
Lady Ingrid: bereit bin. Auf beiden Seiten.
Sebastian: Kannst du dir vorstellen, dass diese Wertschätzung, die für dich absolut selbstverständlich ist.
Lady Ingrid: Ist ja aber nicht, ich habe sie ja nicht so selbstverständlich erlebt.
Sebastian: Du hast sie gefühlt, offenbar. Du hast sie gefühlt, diese Wertschätzung.
Sebastian: Du hast die Männer gewertschätzt.
Lady Ingrid: Was das Interessante dabei ist, dass mein Herbert damals, ich meine wir waren
Lady Ingrid: ja nun wirklich, er war ja ein ganz harter, er war ja schmerzgeil eigentlich.
Lady Ingrid: Ja, das muss man so sagen. Ich meine, jeder, der ihn kennengelernt hat, sagt dir das.
Lady Ingrid: Also so wie Peter. Peter ist genau so ein Typ wie Herbert.
Lady Ingrid: Der ist sogar, was das angeht, noch schlimmer, weil er ist ja auch in dieser Dienstbereitschaft.
Lady Ingrid: Also er ist ja auch so ein Fußfetischist und so. Das war Herbert ja alles nicht.
Lady Ingrid: Aber die Zeit, die der neben mir gesessen hat und sich das angeguckt hat, die war für den Horror.
Lady Ingrid: Horror pur. Und er guckte nur manchmal hoch und ich habe dann zu ihm geflüstert,
Lady Ingrid: Oh, dir geht es doch gut, ne?
Sebastian: Hast du das genossen? Aber wie?
Lady Ingrid: Ich habe dann nur ganz leise zurückgemacht, mit mir Hand gestreichelt und da, deine Zeit kommt noch.
Sebastian: Oh, ist das fies.
Lady Ingrid: Nein, das ist genau das, was er gebraucht hat. Der war so spitz auf,
Lady Ingrid: was weiß ich, zum Schluss.
Lady Ingrid: Der war froh, dass diese beiden Kerle da endlich verschwunden waren.
Lady Ingrid: Das war ja nun gar nicht seins.
Sebastian: Du hast ja wirklich die Situation auch nicht nur genossen, auch kontrolliert.
Lady Ingrid: Ja, aber ich habe ja nun auch die ganze Zeit, deswegen sage ich ja,
Lady Ingrid: das ist ja das, ich habe eine schier unerschöpfliche Fantasie, glaube ich.
Lady Ingrid: Dann immer meine ganzen Geschichten, die ich geschrieben habe, Zeugen ja auch davon.
Lady Ingrid: Und ich habe mir ja viel Gedanken gemacht, Sklaven und ihre Wünsche und als
Lady Ingrid: Herrin mich unhinterfragt. Also ich habe das ja alles, sind ja alles meine Homepages.
Lady Ingrid: Ich habe das, das mache ich ja schon öffentlich, das tue ich ja schon.
Sebastian: Ja, ich werde alles verlinken, was es von dir irgendwo gibt und was man finden kann.
Lady Ingrid: Gott, die brauchen ja nur auf meine Profile gehen, dann kommt das.
Sebastian: Das Joyclub-Profil wird auf jeden Fall verfügbar sein.
Lady Ingrid: Aber sie müssen natürlich Premium-Mitglied sein.
Sebastian: Ja, irgendein Tod muss man sterben, wobei ich werde auch gucken,
Sebastian: was ich von da vielleicht an Verlinkungen mitnehmen kann, dass man das auch
Sebastian: direkt sehen kann, weil ich bin natürlich immer dafür, dass möglichst alles
Sebastian: in diesem Podcast für alle barrierefrei, ohne Zugangshürden verfügbar sein soll, soweit das geht.
Lady Ingrid: Ich habe ja einiges auch,
Lady Ingrid: abgeschlossen. Aber einfach aus dem Grund, weil ich mal irgendwann gespürt habe
Lady Ingrid: im Joy, dass also wirklich einige
Lady Ingrid: Männer wirklich sich absolut nur und ausschließlich daneben benehmen.
Sebastian: Also abgeschlossen im Sinne von unsichtbar gemacht, wenn du es nicht freigibst.
Lady Ingrid: Die müssen mich anschreiben, wenn sie es freigegeben haben wollen.
Lady Ingrid: Und das habe ich bei einigen gemacht,
Lady Ingrid: ganz besonders natürlich bei meinen Geschichten, die also Bezug haben.
Lady Ingrid: Das ist meine Weihnachtsgeschichte und der Jahreswechsel. Die beiden sind eigentlich
Lady Ingrid: immer abgeschlossen, außer zu Weihnachten oder zu Silvester, je nachdem.
Sebastian: Ah, du öffnest das. Mag ich vielleicht noch mal ein spannendes Detail.
Sebastian: Seit wann hast du dein Profil im Joyclub?
Lady Ingrid: 2019.
Sebastian: 2019. 19, da warst du auch schon 80 Jahre alt.
Lady Ingrid: Ja.
Sebastian: Hast dich frisch angemeldet.
Lady Ingrid: Nachdem ich meinen Freund nicht mehr hatte, den hab ich dann ja endlich in die Wüste geschickt.
Sebastian: Ich find allein diese, also ich krieg auch heute noch E-Mails von Menschen knapp
Sebastian: unter 50 zum Teil, die sagen,
Sebastian: ich hab den Podcast entdeckt, toll, aber ja, jetzt ist es in meinem Leben offenbar
Sebastian: zu spät, um mit diesem BDSM und irgendwas anzufangen und auch diese ganzen Plattformen,
Sebastian: das ist mir alles zu kompliziert.
Sebastian: Jungs, es sind ausschließlich Jungs übrigens, die mir das schreiben. sorry,
Sebastian: Da, Ingrid. 80 Jahre, meldet sich im Joyclub an und baut da was auf.
Sebastian: Das geht. Also es gibt kein Argument zu sagen, ich bin zu alt für irgendwas.
Sebastian: Das geht immer noch. Ich finde das total großartig.
Lady Ingrid: Sebastian, überleg mal, wie alt war ich 1994? Wir waren um 60, Herbert und ich.
Sebastian: Und wenn ich irgendwas.
Lady Ingrid: Da bin ich in die Öffentlichkeit gegangen und du kannst mit Sicherheit sagen,
Lady Ingrid: was dann abgegangen ist, das ist nicht zu vergleichen mit den 20 Jahren davor oder 30 Jahren davor.
Lady Ingrid: Denn da war ich immer nur mit meinem Schatz zusammen und mit den wenigen,
Lady Ingrid: die ich selber mir gesucht habe.
Lady Ingrid: Aber da ging es ja nun ab. Ich meine, ich habe ja nicht nur in der Gruppe gearbeitet.
Lady Ingrid: Ich war in der Redaktion von unserer kleinen Zeitung.
Lady Ingrid: Ich war im Orga-Team. Ich habe bei den Partys diesen Security gemacht.
Lady Ingrid: Kein Mensch kam ja mit den dominanten Männern klar.
Lady Ingrid: Und, und, und, und. Und man hat Leute kennengelernt. Und was das Allerschönste
Lady Ingrid: war für mich, Ich habe ja dann aufgrund dieses Buches und dieser Bekanntschaft mit Frau Steinmetz,
Lady Ingrid: habe ich dann ja einen wirklich richtig großen Vortrag gehabt in Bremen.
Lady Ingrid: Das war dann von Pro Familia und der Stadt Bremen und ich weiß nicht noch irgendwas,
Lady Ingrid: hat in der Stadtbibliothek stattgefunden mit Matthias, war auch dabei.
Sebastian: Matthias Grimme meinst du, ne?
Lady Ingrid: Bitte?
Sebastian: Matthias Grimme meinst du.
Lady Ingrid: Ja, ja. Und ich meine, das Thema müsste ich genau nachgucken.
Lady Ingrid: Das habe ich ja auch in meinem Ding stehen.
Lady Ingrid: Ging es also, die haben innerhalb von immer im vier Wochenwechsel,
Lady Ingrid: dreimal hintereinander, haben die also Themen gehabt.
Lady Ingrid: Einmal waren es die Homosexuellen, wo sie also auch ein Podium hatten,
Lady Ingrid: also drei Leutchen. Und dann, was das noch war, weiß ich nicht.
Lady Ingrid: Und wir hatten, das waren Sehnsucht nach Unterwerfung und Lust auf Schmerzen oder so hieß das.
Lady Ingrid: Also beides abgedeckt, sowohl diesen Masochismus als auch dieses Devotsein.
Lady Ingrid: Und da hat mich Frau Steinmetz angefragt, weil sie mich, sie war, hatte erst zugesagt.
Lady Ingrid: Und sie hat dann aber promoviert und hatte keine Zeit mehr dafür.
Lady Ingrid: Und hat aber darauf bestanden, dass da eine Frau sitzt und nicht irgendein Mann
Lady Ingrid: dann noch wieder hinkommt. Denn hätten ja drei Männer da gesessen.
Lady Ingrid: Und ich habe wirklich damals, ich habe eigentlich nur zugesagt,
Lady Ingrid: weil mein Mann mich unterstützt hat.
Lady Ingrid: Ich habe gesagt, ich kann das nicht machen. Und wenn ich das mache,
Lady Ingrid: werde ich persönlich und dann erzähle ich ganz viel von uns.
Lady Ingrid: Das ist meine Erfahrung. Ich habe hier keine andere.
Lady Ingrid: Und zu der Zeit war das ja auch alles erst am Anfang mit Partys und so.
Sebastian: Was sollte der Vortrag, was sollte der Inhalt sein? Welche Vorgabe hast du bekommen?
Lady Ingrid: Ich habe nur das Thema gekriegt.
Sebastian: Wie war das Thema?
Lady Ingrid: Ach Mensch, da muss ich gucken.
Sebastian: Ja, jetzt kommt die Chronik. Während du da blätterst, ich habe mal eine Frage,
Sebastian: warum so viel Engagement?
Sebastian: Man kann ja auch einfach auf die Partys gehen und Spaß haben.
Sebastian: Warum Türsteher, Orga-Team, warum das alles?
Sebastian: Was war die Idee, dass du gesagt hast, ich will und muss mich engagieren?
Lady Ingrid: Einmal war es wahrscheinlich genau das, was du gesagt hast. Ich habe es einfach
Lady Ingrid: gehabt und das musste raus.
Lady Ingrid: Es war viel zu wenig, was bis jetzt rausgekommen war. Das war es wahrscheinlich.
Lady Ingrid: Und dann kam natürlich hinzu, dass ich also schon, wenn man meine ganzen Beiträge
Lady Ingrid: in den Schlagzeilen liest, wenn man meine Beiträge in den St.
Lady Ingrid: Pauli-Nachrichten liest, dann weiß man, ich habe immer für uns gekämpft, wo auch immer es ging.
Sebastian: Warum?
Lady Ingrid: Weil ich darunter gelitten habe.
Sebastian: Ja, was heißt gelitten?
Lady Ingrid: Ich habe darunter gelitten, in
Lady Ingrid: dieser Zeit erwachsen zu werden und Spaß an solch was Perversum zu haben.
Lady Ingrid: Und das wollte ich nach Möglichkeit verhindern, dass das so bleibt,
Lady Ingrid: dass es trotzdem geblieben ist und jetzt genauso schlimm ist,
Lady Ingrid: das ist eine andere Sache.
Sebastian: Ist das so? Meinst du, junge Leute haben nicht bessere Möglichkeiten jetzt?
Lady Ingrid: Sie nutzen sie bloß nicht.
Sebastian: Wie kann man ihnen helfen?
Lady Ingrid: Was kann man tun?
Lady Ingrid: Was kann man tun? gespielt und hält es sein Versprechen nach Lustgewinn? Das war die Frage.
Lady Ingrid: Und dazu war diese Podiumsdiskussion und das war wie gesagt,
Lady Ingrid: Matthias war dabei damals und ich saß in der Mitte und neben mir saß ein,
Lady Ingrid: Pathologe, weil der andere Arzt abgesagt hat. Der Psychologe hatte abgesagt.
Sebastian: Das ist ein Pathologe, auch nicht schlecht, ja?
Lady Ingrid: Ja, ja, aber die kriegten keinen anderen. Und Frau Steinmetz hat ihr das eben
Lady Ingrid: durchgesetzt, aber nur, sie
Lady Ingrid: hat gesagt, sie kennt jemand, sie wüsste aber nicht, ob sie mich gewinnt.
Lady Ingrid: Aber sie möchte in jedem Fall, dass da eine Frau sitzt. Und ich hatte ja wenig
Lady Ingrid: Chancen, weil mich kannte ja keine Sau. Ich war ja nicht bekannt und war nix.
Sebastian: Ja, aber jetzt bist du da in einem Nicht-Szene-Best.
Sebastian: Raum und erzählst darüber. Da bist du plötzlich eine öffentliche Person.
Lady Ingrid: Das habe ich auch meinem Mann gesagt. Ich sage, wenn ich das annehme,
Lady Ingrid: ich erzähle da ganz viel von uns. Was bleibt denn sonst?
Lady Ingrid: Und dann sagt er, na und, du stehst doch, seit du gemerkt hast,
Lady Ingrid: was Sache ist, stehst du doch dazu.
Lady Ingrid: Und du tust es doch im Grunde in den Zeitschriften auch. Ich sage,
Lady Ingrid: ja, da sieht mich aber keiner.
Lady Ingrid: Und dann ist das hier diese Öffentlichkeit pro Familie, die Stadt Bremen.
Lady Ingrid: Und wer war das hier eigentlich noch?
Lady Ingrid: In Bremen, hier müsste das doch eigentlich draufstehen.
Sebastian: Erstmal interessant, dass sowas überhaupt zu der Zeit aus meiner Perspektive
Sebastian: jetzt möglich war, über sowas überhaupt öffentlich zu reden.
Lady Ingrid: Wahnsinn, Wahnsinn war das. Und Matthias hat zu der Zeit ganz viel die Chance
Lady Ingrid: genutzt, für seine Schlagzeilen zu wärmen, denn das war ja nun um die Zeit rum.
Lady Ingrid: Fand ich auch völlig in Ordnung, aber er hat wenig zum Thema beigetragen dadurch,
Lady Ingrid: was zu dem Zeitpunkt nicht schon bekannt war.
Lady Ingrid: Da gab es nämlich mal diese Sendung im Fernsehen über irgendwie St.
Lady Ingrid: Pauli oder so mit Matthias.
Lady Ingrid: Und bei mir war es jetzt so.
Sebastian: Ich habe... Aha, das hat er mir gar nicht erzählt. Es gibt übrigens,
Sebastian: Liebespublikum, es gibt eine Folge mit Matthias Grimme.
Lady Ingrid: Ja, der hat so viel erlebt, der kann gar nicht an alles denken.
Sebastian: Genau, der hat so viel gemacht, gar keine Frage.
Lady Ingrid: Eben, der vergisst das auch. Und ich meine, für mich war es nur deswegen so
Lady Ingrid: besonders, weil es war einmalig.
Lady Ingrid: Und bei Matthias war das ja zu dem Zeitpunkt, da war er schon mittendrin.
Lady Ingrid: Und wie gesagt, ich habe dann gesagt, gut, wenn du dahinter stehst,
Lady Ingrid: Das hat man jedes Wort gewusst, das ich sage.
Lady Ingrid: Und dann haben die aber immer wieder die Redezeit eingeengt.
Lady Ingrid: Die hatten einfach Angst, dass das in die Hose geht mit einer Person,
Lady Ingrid: die völlig unbekannt ist.
Lady Ingrid: Und dem Pathologen war ja auch kein bekannter Mensch. Sie hatten vorher wohl
Lady Ingrid: einen anderen Arzt da gehabt. Matthias kannte man ja immerhin schon mal.
Lady Ingrid: Und dann habe ich, die war vor einer halben Stunde, dann war es auf 20 Minuten
Lady Ingrid: und dann ging die auf 10 Minuten.
Sebastian: Oh Gott, da kann man ja gar nichts sagen.
Lady Ingrid: Und da habe ich zu meinem Sohn, der schrieb damals seine ersten Klausuren, der war dabei.
Lady Ingrid: Und da habe ich das meinem Mann gesagt. Ich sage, in zehn Minuten kann ich dazu
Lady Ingrid: nichts sagen, dann lehne ich das ab.
Lady Ingrid: Und dann guckt mich mein ältester Sohn damals an. Ich meine,
Lady Ingrid: der war ja noch ein Jugendlicher.
Lady Ingrid: Sagt er, Mama, eines möchte ich mich mal einmischen. Du sitzt doch auf einem Podium, oder?
Lady Ingrid: Habe ich das falsch verstanden. Ich sag, nee, wir sollen irgendwie zu dritt
Lady Ingrid: oben sitzen und das folgt da unten, wie bei Königs.
Lady Ingrid: Und dann meinte er, Mama, ehrlich, glaub mal, glaubst du, wenn du da im Fluss
Lady Ingrid: bist und alle sind so da, dann gucken, kappen die dich, wenn zehn Minuten rum sind?
Lady Ingrid: Und mein Mann hat dann gesagt, hat er recht, stimmt.
Lady Ingrid: Da brauchst du dich gar nicht drum kümmern. Mach deinen Stiefel, so wie du denkst.
Sebastian: Na, wie lange ging's?
Lady Ingrid: Das war fast eine halbe Stunde.
Sebastian: Okay.
Lady Ingrid: Aber die Diskussion dahinter, die war...
Sebastian: Gut oder schlecht?
Lady Ingrid: Super. Wir haben diskutiert. Wir haben nur nach meinem Referat diskutiert.
Lady Ingrid: Und als dann dieser Pathologe, dann weißt du, was der Mann gesagt hat?
Lady Ingrid: Der war sowas von begeistert und ergriffen.
Lady Ingrid: Das fand ich einfach toll. Das schönste Kompliment, was ich je bekommen habe.
Lady Ingrid: Der hat dann zu mir gesagt, zu dem ganzen Auditorium, er wüsste nicht,
Lady Ingrid: wozu er da wäre, warum er hier sitzt.
Lady Ingrid: Denn das, was hier besprochen wird, Das sind ja nicht die Menschen, die er kennt.
Lady Ingrid: Wenn sie zu ihm kommen, ist er Pathologe, da ist das Ganze gegessen.
Lady Ingrid: Und er könnte nach diesem Vortrag von mir, wäre er unfähig etwas zu sagen.
Lady Ingrid: Nach so einem Vortrag, der von so viel seelischer Gesundheit zeugt,
Lady Ingrid: da kann man einfach nichts mehr zu sagen.
Sebastian: Und das in den 90ern, ne? Man muss sich das vorstellen.
Lady Ingrid: 96.
Sebastian: 96. Dass das bis vor zwei Jahren noch als Krankheitsbild gesehen wurde in dem ICD-10, ne?
Lady Ingrid: Zumindest in dieser Organisationsgedanken.
Sebastian: Ich muss mir überlegen, 30 Jahre hat es danach noch gebracht und boah.
Lady Ingrid: Wahnsinn.
Sebastian: Jetzt hast du deinen Sohn mit
Sebastian: ins Spiel gebracht. Also irgendwann habt ihr euch vor den Kids geoutet.
Lady Ingrid: Zu dem Zeitpunkt, natürlich wussten die Kinder das.
Sebastian: Ja, aber hat man denen das gesagt?
Lady Ingrid: Nein, nein, nein, nein. Ich bin Kindergärtnerin und ich habe ganz,
Lady Ingrid: ganz, ganz, ganz viel Wert darauf gelegt,
Lady Ingrid: dass unsere Kinder unbefangen groß werden und möglichst, was sehr, sehr, sehr schwer war,
Lady Ingrid: ein Vaterbild bekommen, was
Lady Ingrid: also jetzt nicht in Anführungsstrichen krankhaft pervers ist, weißt du?
Sebastian: Ja, und hast das gelungen?
Lady Ingrid: Ich denke schon, ja. Und zu dem Zeitpunkt ging es nur darum,
Lady Ingrid: er hatte ja nur mitgekriegt, dass das ein Forum ist in Bremen und pro Familie,
Lady Ingrid: mein Gott, zu dem Zeitpunkt waren unsere Kinder ja auch schon so richtig engagiert, auch grün und so.
Lady Ingrid: Und die hatten ja auch dann schon Interesse und der hat dann einfach nur diese
Lady Ingrid: sachliche Sache gesehen.
Lady Ingrid: So nach dem Motto, wenn ich da ein Referat halte, lasse ich mich doch nicht
Lady Ingrid: von irgendwelchen Handeln einschüchtern.
Lady Ingrid: So, warst du so in die Richtung, ne?
Lady Ingrid: Und ich, für mich war das also wirklich aus meiner Sicht gesehen,
Lady Ingrid: dann kam nochmal diese Sache, das war ja dann wesentlich später,
Lady Ingrid: da war ich ja nur noch mit Herbert, da war mein Mann ja schon tot,
Lady Ingrid: das war die Bundesversammlung des BDSM.
Sebastian: Das BVSM, der Bundesverband des Atomarchismus, den hat es mal gegeben,
Sebastian: aber der ist dann leider im Moment ist da nichts.
Sebastian: Ich hoffe, es gründet sich nochmal wieder was. Ich würde das auch sehr gerne unterstützen.
Lady Ingrid: Da habe ich dann damals auch so einen Vortrag gehalten. Da bin ich ja dann auch
Lady Ingrid: nach Nürnberg noch gewesen, nach Magdeburg und sogar nach Wien.
Lady Ingrid: Und das war schon schön, aber für mich der Höhepunkt, irgendwie öffentlichkeitswirksam
Lady Ingrid: irgendwas zu tun, war tatsächlich da in Bremen.
Lady Ingrid: War eine tolle Diskussion danach lief und weil ich danach eigentlich sagen wir
Lady Ingrid: mal drei Hände voll neue Kontakte nach BDSM dann geknüpft habe.
Sebastian: Ich habe so viele Fragen. Vielleicht erstmal, wenn in den 90ern dieser Knoten
Sebastian: geplatzt ist und jetzt gibt es Partys, Stammtische und überhaupt ganz viele Leute.
Lady Ingrid: Kannst du dir auch vorstellen, wie du da beglockt bist.
Sebastian: Ja, aber die Frage ist ja, vorher war das ja eher heimlich, so hat er so dieses
Sebastian: Verruchte vielleicht noch und jetzt gewöhnt man sich dran.
Sebastian: Es ist jetzt so die Frage, ob das Ganze so ein bisschen an Spannung verloren hat für dich.
Lady Ingrid: Ne, das wurde immer spannender. Es war ja auch immer spannender.
Lady Ingrid: Vor allem, weil ja die Leute an mich herangetreten sind.
Lady Ingrid: Guck mal, von dieser Bundesversammlung, das war ja auch nur durch einen Zufall.
Lady Ingrid: Da hat mich, ich weiß nicht, irgendjemand hat mich gefragt, das ist da,
Lady Ingrid: schreib doch da mal hin und sag, du hättest da auch so viel zu erzählen.
Lady Ingrid: Und da sag ich, oh mein Gott, was soll ich da schon erzählen?
Lady Ingrid: Dann hab ich aber hingeschrieben und da haben die ja zurückgeschrieben,
Lady Ingrid: ja, ich sollte mir mal was ausdenken, worüber ich vielleicht reden wollte.
Lady Ingrid: Und da hab ich gesagt, BDSM, wie war das denn früher? Und das ist dann wie eine
Lady Ingrid: Bombe. Das war der beste Workshop überhaupt auf dem ganzen Kram.
Lady Ingrid: Und es hat mir auch Spaß gemacht damals. Und das kam dann, und danach kam dann
Lady Ingrid: dieses nochmal die DVD, das war ja später, die ja dann gar nicht gelaufen ist.
Sebastian: Lass uns gleich über die DVD sprechen.
Lady Ingrid: Ach, die ist ja auch wie von gestern.
Sebastian: Ja, nochmal, der Schnee von gestern.
Lady Ingrid: Gibt's ja nicht mehr.
Sebastian: Jetzt heißt ja nicht, dass man nicht drüber spricht. Also erstmal,
Sebastian: ich hab so den Eindruck, wirklich also voll engagiert, quasi Aktivistin für
Sebastian: BDSM, so viel wie geht, um was zu bewirken.
Sebastian: Die Frage ist, hast du das Gefühl, dass du was bewirkt hast, nachhaltig?
Lady Ingrid: Nicht wirklich. Vor allen Dingen, wenn ich heute so, ich meine,
Lady Ingrid: ich habe ja jetzt einen Vergleich, ich habe ja seit Jahren, der Stammtisch in
Lady Ingrid: Hannover, den habe ich noch besucht,
Lady Ingrid: bis, mein Mann ist 2006 gestorben.
Lady Ingrid: Wir sind im Domsröschen nochmal gewesen, da waren wir beide schon nochmal aber
Lady Ingrid: da hat ja dann auch oft der Ort gewechselt, weil das klappte dann ja alles nicht
Lady Ingrid: mehr so und ich habe dann noch zwei, dreimal so einen Ortswechsel mitgemacht fand ich dann aber doof,
Lady Ingrid: und dann bin ich ja hier nach 2008 bin ich nach Bückeburg gezogen Also Domsröschen.
Sebastian: Da haben wir uns vielleicht, weil im Domsröschen habe ich fast jeden Stammtisch
Sebastian: besucht, das war mein Einstieg in die Szene, wo ich endlich mal auf den Stammtisch gegangen wird.
Sebastian: Vielleicht sind wir auch mal aneinander vorbeigegangen, ich weiß es nicht.
Sebastian: Das müsste so 2007 gewesen sein. Ja, so grob um den Drehbogen.
Lady Ingrid: Guck mal, zu der Zeit ist es noch, weil du das jetzt fragtest,
Lady Ingrid: ich habe mich wahnsinnig aufgeregt.
Lady Ingrid: Ich habe mich unheimlich gut, ich weiß gar nicht mehr, wie die Frau hieß,
Lady Ingrid: die da am Tresen war. Die hat das mit den Schwulen zusammen gemacht.
Lady Ingrid: Ich habe mich wahnsinnig darüber aufgeregt, dass ich da in Linden,
Lady Ingrid: ich meine, das haben die alle gewusst, die Anwohner.
Lady Ingrid: Und dass die sich dann hinterher derart aufgeregt haben, dass sie da wieder weg mussten.
Lady Ingrid: Das hat mich so aufgeregt, da habe ich gedacht, wie kann man,
Lady Ingrid: wir sind seit über zehn Jahren kämpfen wir und jetzt regen sich diese Spießer immer noch auf.
Lady Ingrid: Wir haben denen nichts getan, alleine, dass wir da rein und raus gingen.
Sebastian: Also da gab es tatsächlich auch die Ansage, wenn ihr beim Stammtisch gerade
Sebastian: im Sommer, wenn ihr vor der Tür steht, verhaltet euch zivil, sage ich mal.
Sebastian: Also man wollte schon den Konflikt mit den Anwohnern vermeiden.
Lady Ingrid: Im Gegenteil, die haben sogar teilweise gesagt, Leute bleibt doch drin,
Lady Ingrid: um keine Probleme zu machen.
Sebastian: Genau, also das war...
Sebastian: Gebe ich ehrlich zu, das habe ich damals als junger Kerl überhaupt nicht eingesehen,
Sebastian: weil vor der Tür kann mir ja gar keiner was sagen.
Lady Ingrid: Ich habe mich unwahrscheinlich echauffiert.
Sebastian: Ja, also es war eigentlich, war es eine spannende Zeit, weil da gab es noch
Sebastian: die Party-Reihe, die hat ja dann irgendwie ein Jahr später auch aufgehört.
Sebastian: Hannover hatte eine eigene PDSM-Kneipe, ja.
Sebastian: Wahnsinn. Schade war einfach, das muss man auch sagen, der Stammtisch war immer donnerstags.
Sebastian: Donnerstags war der Laden rappellvoll. 60, 70, 80 Leute da drin.
Sebastian: Und an den anderen Tagen war er so gut wie leer. Also da hat die Community entweder
Sebastian: zu klein oder hat es nicht geschafft, dann auch so einen Laden zu tragen.
Lady Ingrid: Ich habe das nie so richtig durchschaut. Aber ich glaube, es lag daran,
Lady Ingrid: dass sich bei den Schulen waren da Diskrepanzen unter den Leuten aufgetaucht.
Lady Ingrid: Und dass da einfach Gegensätze aneinander gestoßen sind, die sich einfach nicht
Lady Ingrid: mehr, das klappte einfach nicht mehr.
Lady Ingrid: Und die haben im Grunde genommen das ja alles angeschoben und waren hinterher dann eben,
Lady Ingrid: die konnten damit nicht umgehen, dass die Leute sich über sie aufgeregt haben,
Lady Ingrid: denn da haben sie sich natürlich in erster Linie über die Schwulen erstmal aufgeregt,
Lady Ingrid: weil die ja nun immer da waren. Wir waren ja nur einmal in der Woche da.
Sebastian: Das war dann aber ein anderer Laden, ne? das Domsröschen war rein BDSMer.
Sebastian: Weil ich habe nie den, also ich habe, dass ich Kontakt so...
Lady Ingrid: Das ist angeschoben von den Schwulen.
Sebastian: Okay.
Lady Ingrid: Das ist nicht von den BDSM dann angeschoben.
Sebastian: Ich habe tatsächlich nämlich diese Überschneidung, Schwule und BDSM,
Sebastian: das war für mich in Hannover zumindest immer sehr strikt getrennt voneinander
Sebastian: und es hat sehr lange gedauert, bis ich mal so die erste zarte Vermischung gesehen habe.
Sebastian: Es gab immer so diese Hetero-BDSM-Szene und hin und wieder Da gab es auch mal Homosexualität.
Lady Ingrid: Ich bin nicht zuletzt eine von denen gewesen, die dafür gesagt haben,
Lady Ingrid: dass wir BDSM da im Hohl waren. Und zwar sehr lange.
Sebastian: Liebes Publikum, wir haben jetzt hier kurz ein bisschen privat gesprochen,
Sebastian: aber es gab diese, du hast gerade diesen Satz so schön gesagt,
Sebastian: wir sind eine Minderheit, also die BDSM, ihr seid eine Minderheit,
Sebastian: die Homosexuellen in Hannover, lasst uns doch zusammen eine große Minderheit sein.
Sebastian: Ein ganz kleiner Einschub von mir aus der Postproduktion. Lady Ingrid hat das
Sebastian: zitiert, aber nicht gesagt.
Sebastian: Gesagt hat das ursprünglich Dirk, der Chef vom Hohl. Das ist eine schwulen Kneipe
Sebastian: gewesen. Und wieder zurück in die Folge.
Sebastian: Ich sehe heute von diesen Bestrebungen ehrlich gesagt gar nichts mehr.
Sebastian: Vielleicht bin ich aber auch schlecht informiert. Ich bin tatsächlich der Meinung,
Sebastian: dass dieses sich zusammenschließen, dass das gut ist und auch,
Sebastian: dass zum Beispiel der Lokale der BDSM Hannover IV, ich kann ihn ja nennen,
Sebastian: auch einen festen Stand auf dem CSD hat.
Sebastian: Ich finde das großartig und es ist auch wichtig, dass man sich zusammentut.
Sebastian: Ich habe selber lange gebraucht, um,
Sebastian: mich, der LGBT-Community zugehörig zu fühlen, weil ich bin ja eigentlich nur
Sebastian: heterosexueller, dominanter Mann, der was habe ich denn damit zu tun?
Sebastian: Und ich fühlte mich irgendwann tatsächlich eingeladen, was sehr,
Sebastian: sehr schön war, dass ich dann sagen konnte, okay, auch unter dieser Regenbogenflagge,
Sebastian: ich darf die auch, ich darf mich der zugehörig fühlen.
Sebastian: Das habe ich nicht vergessen.
Lady Ingrid: Aber Sebastian, wenn ich damit etwas zu sagen darf.
Lady Ingrid: Ich kenne es ja nun von meinem Herbert. Der Herbert war wirklich stockkonservativ
Lady Ingrid: in solchen Sachen und der wollte da nicht mitmachen.
Lady Ingrid: Und ich meine, in der Weise war ich ja knallhart.
Lady Ingrid: Ich habe dann nur gesagt, ja, brauchst du auch nicht. Ich gehe da alleine hin, das ist mir wurscht.
Lady Ingrid: Und ich wollte Dirk unterstützen und ich wollte natürlich unsere Gruppe erst
Lady Ingrid: recht unterstützen und ich fand die Idee einfach super.
Lady Ingrid: Und ich habe mich ja so schnell mit den Schwulen da angefreundet und ich habe
Lady Ingrid: ja dann, der das alles gemacht hatte damals, hat der Dirk mich ja gefragt, such mal eine Frau,
Lady Ingrid: die in dem Alter über 60 drei Stunden lang,
Lady Ingrid: ich weiß nicht, fünf oder sieben,
Lady Ingrid: schwule Männer in Aktion fotografieren darf.
Lady Ingrid: Die hinterher, ich weiß nicht, 300, 400 Bilder gezeigt hat den Männern und die
Lady Ingrid: sind einfach ausgeflippt.
Lady Ingrid: Ich habe die alle im Küchenlabor gemacht. Ich konnte denen ja in die Hand versprechen,
Lady Ingrid: es geht kein einziges Bild nach draußen und die haben sich da bewegt,
Lady Ingrid: wie auf einer Party, auf ihrer eigenen.
Lady Ingrid: Das war in der Pelikanhalle in Hannover. Das Umfeld natürlich so trist wie nur irgendwas, ne?
Sebastian: Ja gut, aber wenn das Umfeld trist ist, dann sieht alles, was nicht trist ist, umso schöner aus.
Lady Ingrid: Es war so toll. Es war so toll.
Lady Ingrid: Und wie wir da alle standen, diese Männer und ich ganz alleine mit meiner Kamera
Lady Ingrid: und bei Kim diesen Anfang zu finden. Keiner traute sich, was zu sagen.
Lady Ingrid: Und zu allen Übel hatte Dirk dann auch noch keine Zeit zu kommen.
Lady Ingrid: Das heißt, wir mussten das alles
Lady Ingrid: alleine anziehen. Er hatte nur alles organisiert und kam irgendwann mal.
Lady Ingrid: Und also ich fand das so schön und von solchen Sachen zehre ich heute wirklich, also da zehre ich von.
Sebastian: Man merkt das auch, also jetzt als wir hier angefangen haben,
Sebastian: da saßt du da, du hast ultra gemütliche Sessel hier, aber da saßt du ein bisschen
Sebastian: steif noch, jetzt bist du am gestikulieren und man merkt deine Begeisterung richtig.
Lady Ingrid: Es ist so, wie ich bin.
Sebastian: Lass uns mal über die DVD sprechen, auch wenn man sie heutzutage nicht mehr
Sebastian: kriegt und findet, aber du hast eine DVD gemacht.
Sebastian: Zumindest mag ich einmal dem Publikum erzählen lassen, worum ging es, was war das?
Sebastian: Du als Dominar, wie du eine Session hast. Nein, das kann ich mir nicht vorstellen. Was war die DVD?
Lady Ingrid: Das ist im Grunde genommen meine Geschichte.
Lady Ingrid: Ich meine, und zwar ziemlich, ich meine, ich habe ja den Film,
Lady Ingrid: ich könnte dir ja zahlen, dann weißt du ja, was es ist.
Lady Ingrid: Ich habe sie natürlich, logisch. Und es hat ja dann zwei Ausführungen gegeben,
Lady Ingrid: die zweite finde ich nicht so schön wie die erste,
Lady Ingrid: die haben mich da auch ein bisschen vererscheißert, darüber habe ich mich tierisch
Lady Ingrid: ausgeredet, der war alles fertig und ich wollte nach Pyrrmann.
Lady Ingrid: Und ich habe damals nur gesagt, ist doch kein Problem.
Lady Ingrid: Ich hatte da schon mein Laptop, spielen mir das einfach drauf.
Lady Ingrid: Die wollten das irgendwo einschicken nach Kiel zu irgendeinem, weiß ich nicht.
Lady Ingrid: Und ich sage, es geht nicht raus, bevor ich das nicht freigegeben habe.
Lady Ingrid: Und das haben sie dann nicht gemacht. Und sie haben das da einfach hochgeschickt.
Lady Ingrid: Und ich habe den erst hinterher gesehen. Und dann war ich wütend.
Sebastian: Also ich würde die mir tatsächlich sehr gerne ausleihen. Wie heißt die?
Lady Ingrid: Ich gebe sie dir. Wie heißt die DVD? Ich weiß nicht, heute weiß es jeder,
Lady Ingrid: glaube ich, so heißt sie.
Sebastian: Heute weiß es jeder. Ich packe das mal in die Shownotes.
Lady Ingrid: Und Untertitel war, ich wusste gar nichts.
Sebastian: Also das ist ja nochmal so ein Schritt. Jetzt gibt es eine DVD, wo man dich sieht.
Sebastian: Also du bist wirklich ein öffentliches Gesicht des BDSM um so 2010 herum.
Lady Ingrid: Solltest mal Matthias seinen Kommentar lesen dazu.
Sebastian: Ja, gerne.
Lady Ingrid: Der hat das einmal kommentiert in seinen Schlagzeilen.
Sebastian: Wenn ich die Ausgabe in die Finger kriegen sollte ich habe euch ja schon drum
Sebastian: gebeten schickt mir alte Ausgaben,
Sebastian: wenn ich alle Ausgaben habe ich habe natürlich.
Lady Ingrid: Den Kommentar also.
Sebastian: Okay,
Sebastian: jetzt ist ja irgendwann, ich meine es ist ja so pass auf, ich springe mal jetzt
Sebastian: in die Gegenwart was hast du heute noch was erlebst du heute noch im Bereich
Sebastian: BDSM, außer dass du hier Podcasts aufnimmst.
Lady Ingrid: Ja, ich gehe ja jetzt seit Oktober letzten Jahres wieder zum Stammtisch.
Sebastian: Okay.
Lady Ingrid: Und kann deswegen Vergleiche ziehen. Das habe ich ja früher nie gekonnt.
Lady Ingrid: Denn ich meine, mein letzter Stammtisch, den ich besucht habe,
Lady Ingrid: war mit Herbert noch im Domsröschen und danach ja nicht mehr.
Sebastian: Also dann war jetzt im Grunde 10, 15 Jahre Pause.
Lady Ingrid: Von Stammtisch, ja. Ich habe keinen Stammtisch mehr besucht.
Lady Ingrid: Ich war bis Ende meines letzten Jahres noch auf Partys.
Lady Ingrid: Da habe ich noch alles mitgenommen, was ich kriegen konnte.
Lady Ingrid: Also bis, die letzte Party war im Mai 24, auf der ich war.
Sebastian: Okay, komm, dann gib mir doch mal, also das wird jetzt natürlich nicht so super
Sebastian: lang, aber du hast regelmäßig Partys besucht, also damit hast du auch nie aufgehört.
Lady Ingrid: Ungefähr vier Stück im Jahr, das war so ein Minimum. Manchmal mehr am Anfang
Lady Ingrid: noch als Ulrich, als mein Freund noch hatte.
Lady Ingrid: Aber als ich alleine war, war ich nur noch in diesen PNP-Partys in den Bedo,
Lady Ingrid: ne? Das waren immer vier im Jahr meistens.
Sebastian: Jetzt stell mir das vor, du bist da total aktivistisch unterwegs und machst
Sebastian: und Podiumsdiskussionen und DVD und jetzt geht das alles runter, weil….
Lady Ingrid: Der Sterbetag meines Mannes.
Sebastian: Das ist wirklich der einschneidende Moment, ja. Das kann ich mir wirklich vorstellen,
Sebastian: weil an ihn ist ja ganz viel gebunden auch.
Lady Ingrid: Ja, ich habe ja keine Kommunikation mehr, Intime. Ich habe ja keine intime Kommunikation
Lady Ingrid: mehr. Ich habe meinem Mann alles erzählt.
Lady Ingrid: Alles. Und manche Geschichte, das war für ihn natürlich das Schönste,
Lady Ingrid: mit jeder Menge Grün drumherum, dass es für ihn auch noch schöner wurde.
Sebastian: Ja.
Lady Ingrid: Und das ist weg.
Sebastian: Das habe ich nicht mehr. Ist er aus heiterem Himmel gestorben plötzlich?
Lady Ingrid: Nein, aus heiterem Himmel ist er nicht verstorben. Aber ich meine,
Lady Ingrid: mein Mann ist kurz vor seinem 72.
Lady Ingrid: Geburtstag gestorben. Der war ja schwer herzkrank.
Lady Ingrid: Und der ist dem Sensenmann schon dreimal von der Schippe gesprungen vor jetzt.
Lady Ingrid: Das erste Mal habe ich ihn, wie man gesagt, wirklich gerettet.
Lady Ingrid: Da wäre er mit 54 schon, da der in Herzstillstand.
Lady Ingrid: Und ja, mein Schwarzwaldwissen hat mich befähigt, befähigt, alles richtig zu
Lady Ingrid: tun und vor allem den Zeitablauf, das war das Entscheidendste.
Sebastian: Wenn sowas passiert und dann ist das quasi, ich meine,
Sebastian: dann ist das ja offenbar alles weg, also keine Lust mehr oder also warum hast
Sebastian: du dich so zurückgezogen, also natürlich verstehe ich warum,
Sebastian: aber also was war so der, gab es einen Gedanken dahinter oder hattest du keine
Sebastian: Lust mehr auf die Leute oder?
Lady Ingrid: Naja, es war auch ein bisschen, ich meine ich warte ja Herbert noch zu dem Zeitpunkt
Lady Ingrid: lebt der Herbert ja noch.
Lady Ingrid: Aber das ist, da hat mein Mann, ohne dass ihm das bewusst gewesen ist, einen Fehler gemacht.
Lady Ingrid: Ich weiß also, meine Schwiegermutter ist ja kurz vorher gestorben,
Lady Ingrid: drei Monate bevor mein Mann starb.
Lady Ingrid: Und da hat, mein Mann, dem ging es nicht gut und die sind dann beide schon,
Lady Ingrid: weil er war mit dem Auto da, wie sie sind beide schon nach Hause gefahren. Alleine, die beiden.
Lady Ingrid: Und ich habe die eigentlich selten länger als eine Stunde alleine gelassen,
Lady Ingrid: weil sie meistens dann auch oft was anderes zu besprechen hatten von den Hobbys der beiden.
Lady Ingrid: Aber da war eine Trauerfeier. Ich bin dann noch ans Grab gegangen und die beiden
Lady Ingrid: sind nach Hause gefahren und waren mindestens drei Stunden alleine, wenn nicht länger.
Lady Ingrid: Und in der Zeit...
Lady Ingrid: Wird sowas passiert sein? Herbert ist ein unheimlich gewissenhafter Mensch gewesen
Lady Ingrid: und im Gegensatz zu mir hat er mich sehr geliebt, das weiß ich.
Lady Ingrid: Er kam sofort nach meinem Mann, also ich habe ihn auch sehr, sehr, sehr gemocht.
Lady Ingrid: Und als er tot war, habe ich erst gemerkt, wie sehr. Ich denke mal in der Zeit,
Lady Ingrid: wo die beiden alleine waren, da wird mein Mann darüber irgendwie gesprochen haben.
Lady Ingrid: Es war ja nun auch durch den Anlass, dass Schwiegermutter verstorben war und
Lady Ingrid: wird ihm dann einfach nur gesagt haben, ich bin eigentlich nur froh,
Lady Ingrid: wenn ich jetzt wirklich gehe, dass Ingrid dich hat.
Lady Ingrid: Und das war der verhängnisvollste Satz, den er sagen konnte.
Lady Ingrid: Weil Herbert sich für mich verantwortlich fühlte von dem Moment an,
Lady Ingrid: als ich dann wirklich alleine war er hat mich nicht aus den Augen gelassen,
Lady Ingrid: dieser Mann ist wirklich ich bin so verzweifelt irgendwann nach Hause gekommen ich war verreist,
Lady Ingrid: weil ich irgendwie raus wollte, ich habe auf dem Taxi schon geheult und dann
Lady Ingrid: habe ich eine halbe Stunde auf dem Bett gelegen, dann habe ich ihn angerufen,
Lady Ingrid: der wohnte am Stein oder Meer und dann ist der los und ich habe dann,
Lady Ingrid: als er kam, der hatte drei Flaschen halbe Liter Bier getrunken.
Lady Ingrid: Der wäre im Leben nicht ins Auto gefahren und da ist der nach Hannover gekommen.
Lady Ingrid: Er ist natürlich den Tag nicht nach Hause gefahren, aber das hat mir nur gezeigt,
Lady Ingrid: wie unwahrscheinlich ernst er damit umgegangen ist, dass es mir um Gottes willen nicht schlecht geht.
Lady Ingrid: Er ist auch natürlich die Nacht geblieben. Und zwischen uns ist es nicht mehr
Lady Ingrid: so gewesen, wie es vorher war.
Sebastian: Ja, es gibt, ich zitiere mal Sonja von einem Poly-Podcast, Monopoly und Co.
Sebastian: Heißt der, und die sagte, wenn in einem Polykül, also wenn mehr als in einer
Sebastian: Beziehung, in einem Beziehungsdreieck oder Vieleck, wenn irgendetwas sich verändert,
Sebastian: dann verändert sich auch alles andere ein bisschen mit.
Sebastian: Also dann wird dieses komplette Polykül ein bisschen durchgerüttelt.
Sebastian: Und vielleicht ist genau das der Punkt, in dem und wo eine Person geht,
Sebastian: ändert sich einfach etwas.
Lady Ingrid: Und Herbert ist ja dann auch unter Umständen verstorben, die für mich noch nicht gerade einfach waren.
Lady Ingrid: Der ist ja nun, hat alleine gelebt, der ist beim Mittag, also Abendessen vom
Lady Ingrid: Stuhl gefallen und war tot.
Sebastian: Oh Gott.
Lady Ingrid: Und ich habe also noch zwei Tage geglaubt, er düst mit seinem Boot auf dem Steinutter
Lady Ingrid: Meer rum, weil ich ihn nicht erreichen konnte, bis ich dann aus Erfahrung heraus
Lady Ingrid: endlich dann doch seinen Sohn angerufen habe, denn er war ja ein paar Mal schon,
Lady Ingrid: zweimal war das schon passiert, dass der eben der Sohn vor der Tür gestanden
Lady Ingrid: hat und der war nur abgefüllt bis oben und lag in seinem Bett und pennte dann so.
Lady Ingrid: Der pennte ja da manchmal zwei Tage durch.
Lady Ingrid: Ich weiß gar nicht, wie der aufs Klo gegangen ist. Der musste Treppe runter.
Lady Ingrid: Und da habe ich dann angerufen und ich habe dann auch gesagt,
Lady Ingrid: er möchte doch bitte sofort anrufen, wie es ihm geht.
Lady Ingrid: Ja, und dann hat er mich angerufen, dass er tot war.
Lady Ingrid: Also von daher habe ich dann diesen Schock gemacht.
Lady Ingrid: Und der hat mich also umgeschmissen, zumal ich selber hier in Bückenburg saß,
Lady Ingrid: ich hatte eine OP am C gehabt, ich konnte nicht weg, sonst wäre ich ja losgedüst irgendwie.
Lady Ingrid: Hätte ich schon geschafft, auch wenn er mich nicht abgeholt hätte.
Lady Ingrid: Er hat mich dann immer von Neustadt abgeholt.
Sebastian: Ich glaube, man sagt, das haben meine Großeltern auch mal gesagt,
Sebastian: mein Älter wird dann sterben, Oma in Eroben halt viele, man gewöhnt sich dran.
Sebastian: Ich glaube nicht, dass man sich daran gewöhnt.
Sebastian: Und gerade wenn es solche Herzensmenschen sind um einen.
Lady Ingrid: Ich denke mal, dass um dich herum viele sterben. Daran gewöhnst du dich schon.
Lady Ingrid: Aber nicht, wenn es die sind, die dir an dein eigenes Herz gehen,
Lady Ingrid: also die dir dicht waren.
Lady Ingrid: Und ich weiß nicht, wo das aufhört. Also ich kann es jetzt nur für mich sagen.
Lady Ingrid: Bei meinem Mann bin ich also wirklich abgestürzt, obwohl zu dem Zeitpunkt haben
Lady Ingrid: wir nicht mitgerechnet.
Lady Ingrid: Er ist ja tatsächlich eine Woche nach unserem Urlaub. Wir sind ja extra nach
Lady Ingrid: Hause gefahren, weil es ihm nicht gut ging.
Lady Ingrid: Der hätte genauso gut auch in Belgien sterben können.
Lady Ingrid: Ja, und Herbert ist ja im Grunde, wenn du so willst, ist das alles so vertrackt.
Lady Ingrid: Beide Männer sind, wenn du so willst, vier Wochen vor ihrem 72.
Lady Ingrid: Geburtstag gestorben. Natürlich zu unterschiedlichen Zeiten. Mein Mann am 9.
Lady Ingrid: Juni, am 11. Juli wäre er 72 geworden. Herbert am 25.
Lady Ingrid: Mai, am 25. Juni wäre er 72 geworden.
Lady Ingrid: Das sind alles so Verstrickungen, wo ich denke, mein Gott nochmal,
Lady Ingrid: wie viele Zufälle gibt es mit diesen beiden Männern noch?
Lady Ingrid: Die waren sich so unwahrscheinlich ähnlich.
Sebastian: Jetzt mag ich nochmal so Richtung Ende, ich habe noch so ein paar Dinge,
Sebastian: da mag ich deine Expertise einfach nochmal sehen.
Sebastian: Also du hast Partys besucht in den letzten Jahren.
Sebastian: Was hat sich da aus deiner Sicht verändert, auch wie die Leute sich verändert
Sebastian: haben? weil du hast ja ganze BDSM-Generationen kommen und auch wieder gehen sehen.
Sebastian: Kannst du sagen, was ist anders? Oder ich habe so eine These,
Sebastian: wertschätzt die Jugend überhaupt das Privileg, BDSM leben zu können und sich informieren zu können?
Lady Ingrid: Nein, nein, nein, nein, nein, nein. Tun sie nicht.
Sebastian: Verlieren sie dadurch das Recht auf die Szene? Steht ihnen das zu?
Lady Ingrid: Vielleicht.
Lady Ingrid: Was ich am allerschlimmsten finde, überall ist es heute nur wichtig, wo gefressen wird.
Lady Ingrid: Und auf jeder Party, die es heute gibt, gibt es ein Buffet.
Lady Ingrid: Und es wird angeprallt, was für ein tolles Buffet das ist.
Lady Ingrid: Und ich meine, ich habe diese Partys besucht, kenne die im Sardazia,
Lady Ingrid: ich kenne die im Bedo und ich kenne unsere alten Partys.
Lady Ingrid: Wenn es bei uns um Mitternacht ein Würstchen mit Weißbrot gab,
Lady Ingrid: dann lag das an einer Privatinitiative von einem von uns, der Würstchen besorgt
Lady Ingrid: hat und die heiß gemacht hat.
Lady Ingrid: Heute, die fressen wie die Verrückten, wenn man Männer beobachtet und ich habe,
Lady Ingrid: als ich alleine war, und ich bin ja immerhin drei Jahre alleine dort jetzt zu den Partys gelatzt,
Lady Ingrid: ich habe manche Männer beobachtet, da habe ich gedacht, mein Gott,
Lady Ingrid: bist du zum Fressen hier oder zum Party machen? Echt?
Sebastian: Vielleicht kann ich das ja ein bisschen versöhnen. Also wenn junge Leute heute
Sebastian: in die Szene kommen, dann ist die Frage nicht mehr, bist du dominant oder devot,
Sebastian: sondern du hast die Auswahl aus hunderten von BDSM-Geschmeckern.
Sebastian: Ja, also wenn du dich in den Plattformen anmeldest, da kannst du aus zehntausenden
Sebastian: Fetischen anklicken, was magst du, was nicht.
Sebastian: Du musst deine Rolle erstmal finden, dann solltest du noch am besten politisch korrekt sein.
Sebastian: Dann gibt es unglaublich viele, ich sag's mal, soziale Benimmregeln,
Sebastian: wie du dich zu verhalten hast, damit du in die Szene passt.
Sebastian: Das heißt, die haben gar nicht mehr die Chance, wie du damals,
Sebastian: selber das zu erfinden, sondern sie müssen sich in das einfügen,
Sebastian: was sie vorfinden. Dann kommt noch die Political Correctness dazu.
Sebastian: Also ich persönlich glaube, dass jetzt einzusteigen als junger Mensch viel komplizierter
Sebastian: ist, weil von dir erwartet wird, dass du Tonnen an Material aufnimmst,
Sebastian: liest und dich dementsprechend verhältst.
Sebastian: Und wenn es ein Vorrecht der jungen Generation gibt, dann ist es eigene Wege zu gehen.
Sebastian: Und das wird, glaube ich, schwieriger. Kannst du dem zustimmen?
Lady Ingrid: Ja. Und es ist auch so, dass ich denke,
Lady Ingrid: wie du das sagst mit der Wertschätzung, das ist natürlich richtig,
Lady Ingrid: aber man muss ja auch mal bedenken, was kriegen die, wenn ich alleine diese
Lady Ingrid: Einrichtung in BEDO, die ich ja nun wirklich seit etwa 2015 beobachtet habe.
Lady Ingrid: Ralf hat ja mal versucht, uns recht zu machen, uns schön zu machen,
Lady Ingrid: oftmals zu renovieren, was zu erneuern. Es ist ja immer was dazugekommen.
Lady Ingrid: Und wenn ich mir überlege, was da heute alles auf die einstürzt,
Lady Ingrid: da gibt es bestimmt viele Leute, die da zum ersten Mal hinkommen,
Lady Ingrid: noch nie gesehen haben, die sind erschlagen.
Lady Ingrid: Die wissen natürlich selber überhaupt nicht mehr, wo sie stehen.
Lady Ingrid: Das ist ganz klar, das würde ich auch nicht wissen.
Lady Ingrid: Aber diese ganzen drumherum und je nachdem, das sind ja auch unterschiedliche
Lady Ingrid: Paare oder Menschen, die da alle hinkommen.
Lady Ingrid: Und jeder in Anführungsstriche, wenn sie spielen, spielt anders.
Lady Ingrid: Und wenn man dann mal überlegt, und das habe ich mir oft überlegt,
Lady Ingrid: als ich noch nach oben konnte, da waren ja immer schon diese Separees,
Lady Ingrid: unten ist das ja alles offen.
Lady Ingrid: Da habe ich oft gedacht, wenn ich die gesehen habe, diese jungen Kerle,
Lady Ingrid: die so zwischen, ich würde es weit stecken, 20 und 30 sind,
Lady Ingrid: also sich gerade so alle entdecken oder so in dieser Phase und dann auf solche
Lady Ingrid: Partys gehen, warum auch immer sie diese gewählt haben, ist egal.
Lady Ingrid: Und die haben dann teilweise, wo ich fasziniert vorstehe, also ich weiß,
Lady Ingrid: im B, du hattest mal eine Frau gegeben, die hatte, ich meine,
Lady Ingrid: deswegen hat mich das so fasziniert, weil sowas habe ich ja selber gemacht,
Lady Ingrid: nur da zu der Zeit nicht mehr.
Lady Ingrid: Die hatte rechts einen so hingebunden und das war wie so ein Gerüst und auf
Lady Ingrid: der anderen Seite einen und sie stand in der Mitte.
Lady Ingrid: Und das war mit Sicherheit, das eine war zu 100 Prozent, ein schmerzgeiler Maso
Lady Ingrid: und das andere war ein Devotermann.
Lady Ingrid: Wie sie diese beiden Menschen vollkommen unterschiedlich behandelt hat.
Lady Ingrid: Und du hast dieser Frau, das ist sowas, was du heute so selten siehst.
Lady Ingrid: Deswegen hat mich das so fasziniert. Ich habe da bestimmt eine halbe Stunde
Lady Ingrid: zugeguckt und bin auch hinterher zu ihr hingegangen und habe ihr also ein riesen Kompliment gemacht.
Lady Ingrid: Ich sage, weißt du, du hast beide Männer sowas von im Griff gehabt.
Lady Ingrid: Das waren wie Marionetten für dich. Und euch drei zu sehen, das war so schön.
Lady Ingrid: Einfach schön. Die hat diesen Maso da durch, also den hat sie gegriffen,
Lady Ingrid: gekratzt, ins Gesicht geschlagen und mit der Peize, also wirklich misshandelt bis zum Abwinken.
Lady Ingrid: Und diesen devoten Mann, vollkommen anders.
Lady Ingrid: Devoter Mann, ja gut, der nimmt Schläge als Bestrafung. Da sind sechs Schläge
Lady Ingrid: schon viel und zwölf ist schon eine Katastrophe.
Lady Ingrid: Maso fängt bei zwölf an zu lachen.
Sebastian: Ja, aber das ist ja dieser Punkt, dieses genaue Eingehen auf das Gegenüber.
Lady Ingrid: Es war so schön, aber so junge Leute und dann gibt es so harte Sachen,
Lady Ingrid: dann waren in einem Separee einsichtbar für alle,
Lady Ingrid: die haben da anal gespielt, brutal, also wirklich, das habe ich nur bei den
Lady Ingrid: schwulen Männern bei meinem Fotomachen gesehen,
Lady Ingrid: sowas habe ich sonst nicht gesehen.
Lady Ingrid: Und da standen viele junge Männer da und dann habe ich bloß gedacht,
Lady Ingrid: mein Gott, also ich war drauf und dran, so ein, zwei Jünglinge da irgendwie rauszuholen.
Lady Ingrid: War ich bei der Meinung, die kriegen das überhaupt nicht mit, was da abläuft.
Lady Ingrid: Denn das war wirklich brutal und ich denke mal, viele Männer werden dieses,
Lady Ingrid: selbst wenn sie drauf sind, selbst wenn sie es irgendwo kapiert haben,
Lady Ingrid: aber diese Assoziation, Assoziation, wie kann eine Frau so brutal sein?
Lady Ingrid: Ich glaube, das werden die kaum kapieren. Und die war brutal, die Frau.
Lady Ingrid: Aber man hat ja, ich meine, ich bin in solchen Sachen, das ist meine Erfahrung
Lady Ingrid: im Orga-Team, da hatten wir ja auch mal so eine Erfahrung.
Lady Ingrid: Ich beobachte immer den, der da liegt. Weißt du?
Sebastian: Es ist ja so ein bisschen...
Lady Ingrid: War genau richtig, was der kriegt.
Sebastian: Ähm...
Sebastian: Und hast du, und das gilt auch für mich, weil ich bin jetzt auch schon über
Sebastian: 40, haben wir überhaupt das Recht zu beurteilen, was die jungen Generationen,
Sebastian: was sie tun, was sie erfinden, wie sie sich ausleben?
Lady Ingrid: Nein, natürlich haben wir kein Recht dazu. Doch logisch.
Lady Ingrid: Wir waren froh, dass wir dieses Recht endlich mal hatten. Für uns. Nur für uns.
Lady Ingrid: Ich finde auch diese ganzen Regeln, was man alles nicht darf und wo man...
Lady Ingrid: Ich lese ja diese Beiträge so viel.
Lady Ingrid: Mein Gott, nochmal. Also manchmal juckt es mich. Dann kann ich nicht anders.
Lady Ingrid: Dann haue ich da einen rein. Dann sage ich mal, wie könnt ihr nur?
Lady Ingrid: Also manchmal ist es wirklich nicht zum Auszeigen.
Sebastian: Ja, so gerade, wenn du jetzt auch auf Plattformen die Foren durchstöberst,
Sebastian: ganz ehrlich, da geht mir auch manchmal die Hutschen hoch, weil da wird natürlich
Sebastian: auch sehr viel eingeteilt in, so macht man es richtig und alles andere ist falsch.
Sebastian: Deshalb mache ich auch diesen Podcast, um einfach mit verschiedenen Menschen
Sebastian: zu sprechen, die verschiedene Perspektiven auch haben und auch verschiedene
Sebastian: Vorlieben und verschiedene Altersgruppen,
Sebastian: um einfach zu zeigen, dass dieses Schwarz-Weiß, das ist richtig,
Sebastian: das ist falsch, das gibt es so nicht.
Sebastian: Es gibt ein paar Dinge, wo ich persönlich auch sage, okay, Leute,
Sebastian: wenn ihr euch nicht gut kennt, dann solltet ihr wirklich über sowas wie ein
Sebastian: Safe-It oder irgendeine Sicherheitsmechanik sprechen, damit ihr,
Sebastian: auch wenn ihr voll drin seid, kommunizieren könnt.
Sebastian: Dass man sagen kann, okay, das wird gerade so viel, dass man so Dinge wie Covern,
Sebastian: dass man die kennt und auch im Zweifel nutzt, über solche Sachen und auch,
Sebastian: dass man einfach diesen,
Sebastian: dass man sich nicht hasst im Spiel, sondern dass das schon irgendwie mit Zuneigung
Sebastian: zu tun haben sollte, auch das bin ich der Meinung, das mag ich hier immer wieder
Sebastian: erwähnen, aber das ist halt meine romantische Geschichte.
Sebastian: Es gibt aber noch einen Punkt, vielleicht erstmal eine kleine Frage,
Sebastian: so wie du damals angefangen hast vor, das sind ja 60 Jahre ist das her oder
Sebastian: heute, würdest du lieber heute einsteigen oder bist du der Mann das war so für
Sebastian: dich schon ganz richtig ich möchte nicht heute einsteigen, warum nicht.
Lady Ingrid: Mit diesen ganzen Ansprüchen, da hätten wir ja gar nichts genügt,
Lady Ingrid: dem hätten wir ja nirgendwo genügt und das wäre ganz schlimm gewesen und ich
Lady Ingrid: denke mal genau alle die, die in den Anfängen sind und die anfangen,
Lady Ingrid: weißt du, ich denke mal an eine Party, das war in Hannover, als diese Partys
Lady Ingrid: da in Ricklingen waren, da habe ich ja noch zwei besucht oder drei und da war
Lady Ingrid: doch so ein langer Schlauch hinten. Ich weiß nicht, kennst du diese Location?
Sebastian: Ja, ich glaube, ich kenne die.
Lady Ingrid: Und wo die ihre ganzen Geräte aufgebaut hatten. Das war eigentlich nur dieser
Lady Ingrid: lange Schlauch, dieser Raum.
Lady Ingrid: Und da habe ich damals, weil mir haben ja nun unsere Partys natürlich immer gut gefallen.
Lady Ingrid: Und das waren einige von den wenigen noch richtig tollen Partys.
Lady Ingrid: Da gab es ja die anderen alle schon.
Lady Ingrid: Und da habe ich nur für mich gedacht, wie schön, dass sie sich das bewahrt haben.
Lady Ingrid: Dass sie immer noch es wirklich so machen, wie wir es immer gemacht haben.
Lady Ingrid: Es gab am Tresen zwar was zu essen, aber man musste es selber bezahlen und es
Lady Ingrid: waren eigentlich auch mehr nur so Snacks.
Lady Ingrid: Und zu trinken gab es natürlich auch.
Lady Ingrid: Aber weißt du, da habe ich viele von den Jüngeren gesehen.
Lady Ingrid: Und ich meine, da war Herbert ja nicht mehr da. Da war ich ja mit dem Ulrich damals zusammen.
Lady Ingrid: Und das war ja auch so ein Möchtegern. Aber diese Jungen, die da standen und
Lady Ingrid: ich habe wirklich in der Zeit, wo ich selber nicht aktiv war,
Lady Ingrid: zugeguckt, ganz still und ganz ruhig und habe dann nur gedacht,
Lady Ingrid: mein Gott, wie lange machen die das jetzt?
Lady Ingrid: Wie lange sind die überhaupt, dass sie erkannt haben, dass sie BDSM und dann
Lady Ingrid: sehen sie jetzt sowas, wie gehen sie damit um?
Lady Ingrid: Ich weiß nicht, ich habe für mich immer nur gedacht, man müsste heute eigentlich
Lady Ingrid: eine Möglichkeit schaffen.
Lady Ingrid: So eine Art Hilfe anzubieten. Ich habe einen von diesen jungen Männern damals
Lady Ingrid: mal angesprochen, der mir da so hilflos schien.
Lady Ingrid: Der war so gerade über 20 und habe ihn mal einfach nur gefragt,
Lady Ingrid: weil ich beobachtete ihn und habe gefragt, wie das alles auf ihn wirkt.
Lady Ingrid: Und wie lange er überhaupt schon weiß, wie er tickt. Und da hat er mir gesagt,
Lady Ingrid: er wüsste nicht, wie er tickt. Das hatte ich mir gedacht.
Sebastian: Das ist aber heutzutage auch, dass es noch gar nicht so lange,
Sebastian: dass es valide ist, in die Szene zu gehen und zu sagen, ich weiß noch nicht, wie ich ticke.
Sebastian: Das war, als ich 2007 in die Szene kam, da wurde gleich gefragt,
Sebastian: wer bist du und auf welcher Seite stehst du?
Sebastian: Und auch dann, dieses war ich auch keine wirklich Erfahrung hatte,
Sebastian: dann, ich weiß noch den Begriff, den man mir sagte, ein Jungdom,
Sebastian: ja, und keiner wollte mir irgendwas erzählen, wie irgendwas geht oder so.
Sebastian: Und mein Moment des Triumphes kam irgendwie einige Zeit später,
Sebastian: wo dann, man sitzt dann da auf diesem Stammtisch und ums Fröschen,
Sebastian: da darf man ja spielen und dann kam dieser deshalb frage ich im Podcast,
Sebastian: ich verrate jetzt, ich habe das schon tausendmal im Podcast erzählt,
Sebastian: liebes Publikum, verzeiht es mir und dann,
Sebastian: habe ich tatsächlich die Gelegenheit auf ein Popo zu hauen mit der Hand in diesem
Sebastian: Separee da hinten, drum herum sitzen irgendwelche Kerle noch mit ihrer Erfahrung
Sebastian: und auch deutlich älter als ich und dann wollen sie mir Tipps geben und dann.
Sebastian: Göttliche Eingebungen, da war
Sebastian: ich wirklich mal schlagfertig und habe dann diesen schönen Satz gesagt,
Sebastian: liegt sie auf meinem Schoß oder auf deinem? Ich mache jetzt meinen Kram und das habe ich,
Sebastian: Das war Teil dieses, sich darüber zu emanzipieren. Nein, mein BDSM erkunde,
Sebastian: entdecke und probiere ich selbst.
Sebastian: Und da redet mir keiner rein, egal wie viele Jahrzehnte die Erfahrung haben
Sebastian: mit meiner Hand auf diesem Hintern, das ist jetzt mein Moment.
Sebastian: Das habe ich natürlich in dem Moment so nicht wahrgenommen, das rekonstruiere ich jetzt.
Sebastian: Und ich glaube, diesen Moment, den möchte ich jedem gönnen, der in die Szene kommt.
Lady Ingrid: Ja, und es kommt ja noch was hinzu. Bei uns früher ist es ja so gewesen,
Lady Ingrid: das waren andere Probleme.
Lady Ingrid: Das Schubladen-Denken gab es ja auch schon, aber anders als heute.
Lady Ingrid: Und vor allen Dingen waren alle Männer, die irgendwo zuschauten,
Lady Ingrid: grundsätzlich ohne Beantracht die Person anzugucken oder was, war ein Spanner.
Lady Ingrid: Negativ bis negativ bis negativ. Männer, die guckten, war ein Spanner. Peng.
Lady Ingrid: Und die waren manchmal auch ein bisschen dumm, indem sie relativ dicht dran
Lady Ingrid: gingen und dann kriegten die eine Ansage.
Lady Ingrid: Die waren meistens auch nicht gerade sehr höflich.
Lady Ingrid: Und ich weiß noch, als ich mal eine lange Peitsche dann hatte,
Lady Ingrid: und das war in Hamburg, da waren wir im Molotow unten, und da ist das so ein
Lady Ingrid: bisschen wie so eine Bühne, und da haben die so ein Nahtonsetz davor gemacht.
Lady Ingrid: Man konnte nicht alles sehen, aber man sah viel.
Sebastian: Ja, so ein Tarnnetz, so halbtransparent.
Lady Ingrid: Und da weiß ich noch, Matthias, der sagte dann nur, in deiner langen Peitsche
Lady Ingrid: musst du ja aufpassen, so von wegen, dass du niemanden triffst.
Lady Ingrid: Ich sage, sollen die doch aufpassen, dass sie nicht getroffen werden.
Lady Ingrid: Und ich weiß, Herbert stand also vor mir, wie immer, hat sich irgendwo festgehalten,
Lady Ingrid: das war alles, mehr nicht.
Lady Ingrid: Und wartete und wartete und seine Augen, die waren nun schon ganz,
Lady Ingrid: der sah überhaupt nichts mehr.
Lady Ingrid: Und die rückten immer dichter an mich ran. Der Teil kannte mich ja auch schon.
Lady Ingrid: Weißt du, was ich da gemacht habe? Ich habe nur einmal gesagt,
Lady Ingrid: Jungs, ihr solltet weggehen. Die blieben da stehen.
Lady Ingrid: Weißt du, was ich da gemacht habe? Ich habe meinen Pals in die Hand genommen
Lady Ingrid: und habe mit der Hand bin ich mehr durch und habe dann so zurückgemacht,
Lady Ingrid: so gezeigt, wie lang das Ding ist.
Sebastian: Immerhin so nett warst du noch, das zu zeigen.
Lady Ingrid: Aber ohne ein Wort zu sagen. Ich habe dann nur zurückgeguckt.
Lady Ingrid: Was meinst du, wie die zurückgegangen sind? Ins Auge wollten sie die Spitze nicht kriegen.
Lady Ingrid: Und dann habe ich da, und je mehr ich mich dann da aktiv drin hatte,
Lady Ingrid: umso weiter gingen die zurück.
Lady Ingrid: Weil ich habe dann ja auch einen Schritt zurück gemacht, damit ich besser ausholen konnte.
Lady Ingrid: Und da habe ich, weiß ich noch, das war nicht Matthias, war irgendeiner von
Lady Ingrid: den anderen. da sind die da hingegangen zu denen in und hat gesagt,
Lady Ingrid: guck mal, so kann man es auch machen.
Lady Ingrid: Man braucht gar nicht schimpfen und die waren trotzdem alle weg.
Lady Ingrid: Die sind alle hinterm Netz dann zum Schluss gewesen, weil sie Angst hatten,
Lady Ingrid: dass ich das ganze Netz runterhole.
Sebastian: Ich springe noch mal ein bisschen, weil die Zeit läuft uns ein bisschen davon.
Sebastian: Ingrid, du hast gesagt, gehst du jetzt wieder auf den Stammtisch.
Sebastian: Wenn du da hingehst, was ist so dein Eindruck?
Sebastian: Du hast ja lange auch Stammtischpause gemacht. Und dann kommt man da wieder hin.
Sebastian: Was passiert dort? Weil ganz ehrlich, jetzt so auf großer Partnersuche und mit
Sebastian: dem Anspruch jetzt, ich mach da groß was, das ist ja nicht die Idee.
Lady Ingrid: Mit dem könnten wir sogar spielen, weil wir sind alleine in dem Restaurant.
Lady Ingrid: Aber es hat bis jetzt noch keiner gemacht. Und wir haben immer erst ein Thema.
Lady Ingrid: Das wird dann irgendwie kommuniziert. Da hatte ich ja nun auch schon mal einmal,
Lady Ingrid: wie war das denn früher, aber wirklich nur früher.
Lady Ingrid: Und dann wird hinterher diskutiert, mehr oder weniger lang und dann essen wir
Lady Ingrid: und dann ist es quasi wie sonst auch.
Lady Ingrid: Aber mit dem großen Unterschied und das kannten wir ja gar nicht.
Lady Ingrid: Erstmal musst du dich angemeldet haben.
Lady Ingrid: Zweitens ist Essen dabei. Das heißt, wir sind am Überlegen.
Lady Ingrid: Anfangs haben wir bestellt und dann war es unruhig und der Kellner hat sich
Lady Ingrid: beide die Füße weggewohnt und das Würzpaar, was uns betreut,
Lady Ingrid: ist selbst so drauf, hat nichts davon gehabt, weil der immer in der Küche stehen musste.
Lady Ingrid: Und das letzte Mal, was jetzt war, da haben wir ein Buffet gemacht.
Lady Ingrid: Das ging auch ganz gut und ich nehme mal an, so werden sie es weitermachen,
Lady Ingrid: aber jetzt ist es so, weil das Schwierigkeiten mit dem Vorbestellen und Bezahlen
Lady Ingrid: und so macht. Ich weiß nicht, wo die Probleme liegen.
Sebastian: Ja, Organisation ist immer grausam schwer.
Lady Ingrid: Ja, aber warum macht man dann sowas? Im Grunde genommen läuft es jetzt darauf
Lady Ingrid: hinaus, dass jeder, der zu diesem Stammtisch kommt, 20 Euro bezahlen muss.
Lady Ingrid: Das finde ich schon mal gar nicht schön.
Lady Ingrid: Das bedeutet unterm Strich, er kann also für die 20 Euro jetzt da essen? Keine Frage, kann er.
Lady Ingrid: Dann hat er ja was dafür gehabt. Aber wenn er weniger als 20 Euro verzehrt,
Lady Ingrid: gehen die trotzdem in die Kasse für Sommerfest oder so ein Zeug.
Lady Ingrid: Keine Ahnung, was sie damit planen.
Lady Ingrid: Und ich weiß nicht, ob das Bestand haben wird.
Lady Ingrid: Wir haben jetzt zum Beispiel, obwohl der nächste Stammtisch am kommenden Montag
Lady Ingrid: ist, sind also nicht so viele Anmeldungen, wie wir sonst immer hatten.
Lady Ingrid: Und ich nehme mal an, es liegt daran, dass die Leute jetzt tatsächlich dieses halt zahlen müssen.
Lady Ingrid: Ich weiß nicht, wie viele Leute vielleicht gar kein Essen bestellt haben,
Lady Ingrid: als sie da waren, sondern nur was getrunken haben.
Sebastian: Ja, es ist auch eine Frage, 20 Euro, je nachdem wie oft das ist.
Lady Ingrid: Einmal im Monat.
Sebastian: Das muss man sich auch erlauben und leisten können. Als Student wird das schon schwierig.
Sebastian: Also es geht, wenn man das unbedingt will, aber ich mag auch was anderes hinaus.
Sebastian: Also dass du streitbar bis heute bist und engagiert. Das merke ich,
Sebastian: also dein Herz hängt da dran.
Sebastian: Du möchtest Teil der Szene und Community sein bis heute.
Sebastian: Also ich habe hier quasi schon den Abschlusssatz des Podcasts quasi aufgeschrieben,
Sebastian: ja, also vielleicht kann ich mal sagen, was bleibt ist BDSM, ja.
Sebastian: Keine Sorge, wir reden noch weiter, aber ich glaube wirklich,
Sebastian: dass du, also müssen wir drüber sprechen,
Sebastian: bist du mal jetzt älter und ich habe das Gefühl, du wirst bis zum letzten Atemzug,
Sebastian: BDSM, Szene, Community und dieses Engagement soweit es irgendwie geht, aufrechterhalten.
Lady Ingrid: Die Liste für meinen Sohn liegt da.
Sebastian: Die Liste?
Lady Ingrid: Ja, dass er der Joy Club zu informieren hat, dass er Wiener zu informieren hat,
Lady Ingrid: dass es mich nicht mehr gibt und so weiter und den Text habe ich auch geschrieben für den Joel.
Sebastian: Das heißt also wirklich.
Lady Ingrid: Das kriegen sie alle mit, die mich kennen im Joel.
Sebastian: Ja.
Sebastian: Das heißt aber wirklich, es wird nicht, also BDSM endet erst,
Sebastian: wenn dein Leben endet für dich.
Lady Ingrid: Für mich ja. Und ich meine, Sebastian, ich habe,
Lady Ingrid: was du, wenn du so willst, jetzt wirst du wahrscheinlich lachen,
Lady Ingrid: aber Thorsten und Tanja, mit denen ich ja inzwischen befreundet bin,
Lady Ingrid: die Veranstalter von P&N, P-Partys im BEDO, jetzt war ich ja noch nicht mehr da, die letzten zwei.
Lady Ingrid: Und ich habe vor, ja, 23 ist das, glaube ich, gewesen, 23, die vorletzte Party,
Lady Ingrid: habe ich, Thorsten hatte mal gesagt, ich sollte ihm vielleicht mal so Telefonnummern
Lady Ingrid: von meinen Kindern oder so geben.
Lady Ingrid: Ich sage, Thorsten, das will ich die ganze Zeit tun. Ich mache das fertig für
Lady Ingrid: nächstes Mal. Und ich habe ihm einen Zettel geschrieben.
Lady Ingrid: Wenn ich da auf der Platte umfalle, spielt mein Letzten weiter,
Lady Ingrid: zieht mich raus und lasst die anderen weiter feiern. und dann hier rufen mein
Lady Ingrid: Bestattungsinstitut an, die sollen mich abholen.
Lady Ingrid: Die letzte Fahrt habe ich dann schon bezahlt.
Sebastian: Ich überlege, also ich glaube, dein Fußabdruck im BDSM in Deutschland,
Sebastian: ich glaube, der ist gar nicht klein, weil aus allem, was du vor 15,
Sebastian: 20, 30, 40 Jahren gemacht hast, irgendwie trägt sich das weiter.
Sebastian: Also es steht nicht unbedingt dein Name dran, Aber ich glaube,
Sebastian: dass du Stück für Stück der der Community was mitgegeben hast und das vergeht ja nicht.
Sebastian: Jetzt will ich aber, ganz ehrlich, Entschuldigung, es sollte gar nicht jetzt
Sebastian: in diese bedrückende Stimmung jetzt gehen.
Lady Ingrid: Nö, das ist ja keine Tatsache. Meine Güte, Himmel nochmal, ich bin 86 Jahre
Lady Ingrid: und was meinst du, das tut mir am meisten weh, dass ich alles kann,
Lady Ingrid: nur nicht vernünftig laufen kann.
Lady Ingrid: Ich meine, die letzten drei Jahre bin ich mit meinem Rollator dahingetaut.
Lady Ingrid: Und jetzt habe ich von Thorsten gehört, das hatte ich mir ganz stolz erzählt,
Lady Ingrid: das zum ersten Mal an zwei Partys im letzten, bevor das Jahr zu Ende ging,
Lady Ingrid: mit dem Rollstuhl da welche da waren.
Lady Ingrid: Und Thorsten sagt, ich gehe jede Wette an, dann bist du noch der Vorreiter,
Lady Ingrid: dass die Mut gehabt haben. Denn das spricht sich ja rum.
Sebastian: Das kann ich mir vorstellen tatsächlich. Und es gibt wirklich auch keinen Grund,
Sebastian: sich irgendwann zurückzuziehen.
Sebastian: Und ganz ehrlich, ich gehe davon aus, du machst das noch einige Jahre.
Lady Ingrid: Sebastian von zwei Wegen zurückziehen, liest doch mal manche Beiträge,
Lady Ingrid: die sind 50 die Leute und glauben, sie sind schon in der Kiste BDSM mäßig.
Lady Ingrid: Die kriegen nichts mehr auf die Reihe. Ich meine, den schreibe ich nicht öffentlich,
Lady Ingrid: den schreibe ich in der Club mehr mit, stritt dich mal selber in den Arsch.
Lady Ingrid: Du bist doch im besten Alter.
Lady Ingrid: Jetzt geht's doch erst los. Kinder sind weg.
Sebastian: Also ich glaube, wenn du in deinem ganzen Leben noch nichts vom BDSM gehört
Sebastian: hättest, du würdest jetzt noch damit anfangen.
Sebastian: Lass mich nochmal zum Schluss noch so, ich habe noch so ein paar kleine Podcast-Rituale,
Sebastian: die würde ich mit dir gerne noch ein bisschen durchspielen.
Sebastian: Doch eine letzte Frage habe ich. Hast du schon jemals Ärger bekommen wegen BDSM,
Sebastian: wegen deinem Engagement von Menschen außerhalb der Szene vielleicht?
Sebastian: Arbeitgeber oder bekannte Familie. Gab es schon mal was, wo Menschen gesagt
Sebastian: haben, du bist ja pervers und zwar im schlechten Sinne. Das geht so nicht.
Sebastian: Gab es jemals einen, hatte das jemals eine Konsequenz für dich.
Lady Ingrid: Also direkt nicht, also direkt ganz bestimmt nicht,
Lady Ingrid: aber ich denke meine Art zu kommunizieren erschreckt manche Leute,
Lady Ingrid: weil ich manchmal reagiere, also was mich hier am meisten aufregt, wie ich hier lebe,
Lady Ingrid: wo ich auch sehr viele alte Leute treffe meines Alters oder eben noch älter
Lady Ingrid: und wo mich am meisten die alten Männer aufregen, die mit einem Macho-Gehabe
Lady Ingrid: noch rumrennen, wie vor 100 Jahren.
Lady Ingrid: Und wenn dann irgendwann, es wird sich heute noch aufgeregt über schwule Menschen,
Lady Ingrid: es wird sich heute wieder aufgeregt über Tanzen, es wird sich ganz schlimm aufgeregt,
Lady Ingrid: über das man das auch noch tolerieren soll.
Lady Ingrid: Und wenn all solche Gespräche kommen, dabei merke ich dann, da kommt also ganz
Lady Ingrid: eiseskältig zurück, wenn ich dann so reagiere dass ich sage,
Lady Ingrid: kennt sie denn einen schwulen Mann,
Lady Ingrid: kennen sie eine lesbische Frau oder eine Transfrau,
Lady Ingrid: dann haben die ja nichts mehr im Beutel, denn die kennen ja solche Leute gar
Lady Ingrid: nicht, in den meisten Fällen wenigstens und dann muss ich ehrlich sagen, dann spüre ich dass sie,
Lady Ingrid: mir am liebsten den Mund verbieten würden sagt aber keiner, das spürst du nur, diese.
Lady Ingrid: Kälte, die du dann und dann kommt von mir mit Sicherheit, wenn ich das merke,
Lady Ingrid: dann versuche ich freundlich Ihnen zu sagen, arbeiten Sie doch mal an Ihrer
Lady Ingrid: Toleranz Menschen gegenüber.
Sebastian: Meinst du, die Gesellschaft war schon mal weiter als jetzt?
Lady Ingrid: Ja. Ja, ja, war schon.
Sebastian: Was können wir tun? Weil also ich, ganz ehrlich, ich mache diesen Podcast.
Lady Ingrid: Du machst doch schon viel.
Sebastian: Ja, ja, ich mache diesen Podcast für BDSM, aber den hören auch andere,
Sebastian: aber ich fühle mich etwas hilflos, im Im Grunde bin ich der Meinung,
Sebastian: alle, die irgendwie mit ...
Sebastian: Alle Gruppen, also nicht nur BDSM-ige Personen, sondern alles,
Sebastian: was in diesem LGBTQ-Spektrum ist,
Sebastian: mehr auf die Straße, mehr machen, lauter sein und um das zu verteidigen,
Sebastian: was, also wir hatten gerade Wahlen vor vier Tagen,
Sebastian: alle auf die Straße immer wieder und verteidigt um Himmels Willen diese Rechte,
Sebastian: dass wir das machen können, dass das legal ist, dass es einen Rahmen gibt,
Sebastian: dass es Locations gibt, dass es das alles gibt,
Sebastian: das muss verteidigt werden.
Sebastian: Das wird nicht bleiben, alles, was wir jetzt haben, wenn wir es nur konsumieren.
Lady Ingrid: Im Gegenteil.
Sebastian: Es wird nach und nach verschiedenen Clubs schließen, weil irgendwelche neuen
Sebastian: Brandschutzvordingens kommen, weil dies und das, weil Menschen einfach auch
Sebastian: nicht mehr sind, die die Szene gehalten haben.
Sebastian: Nehmen wir an, Matthias Grimme ist morgen nicht mehr da, als Beispiel,
Sebastian: dann fällt eine ganze Menge weg.
Sebastian: Auch wenn er heute natürlich, gut, er ist jetzt nicht mehr 20,
Sebastian: das heißt, da kann sich die junge Generation gerne drüber aufregen,
Sebastian: dass er vielleicht nicht ihre Werte perfekt vertritt, tun sie manchmal,
Sebastian: aber dann müssen sie halt auch selber was tun.
Sebastian: Ich versuche meinen Teil, ich hoffe, dass, das klingt jetzt echt doof,
Sebastian: aber wenn ich Teil der Community bin, wenn ich die Szene genieße,
Sebastian: wenn ich genieße, was ich alles erleben kann, So ein kleiner Funke,
Sebastian: ich möchte mich engagieren, tut es.
Sebastian: Habt keine Angst davor, das möchte ich einfach sagen.
Sebastian: Ich glaube, es ist heute wichtiger denn je.
Sebastian: Und du hast da ganz schön vorgelegt, ne?
Lady Ingrid: Du merkst es doch am allerbesten, das beste Beispiel, es sind doch überall in
Lady Ingrid: allen sogenannten Großstädten und auch in Kleinstädten inzwischen schon einigen
Lady Ingrid: diese Christopher Street Day.
Lady Ingrid: Jeder will der Größte sein. Das ist wirklich so.
Lady Ingrid: Berlin ist der Tollste und so. Ich meine, unser Tummelplatz der Lüste war einer
Lady Ingrid: der ersten, die überhaupt stattgefunden haben damals.
Lady Ingrid: Und weißt du, wenn ich das sehe, ich meine, für mich ist es einfach so schön
Lady Ingrid: anzugucken und ich renne da nicht in diesem blöden Tross mit.
Lady Ingrid: Ich gehe dahin, wo sie alle an mir vorbeilaufen, weil dann brauche ich nämlich
Lady Ingrid: nicht laufen. Das habe ich noch nie gemacht.
Lady Ingrid: Und gucke mir die an. Und ich finde das schön, dass es so ist.
Lady Ingrid: Das habe ich aber damals schon.
Lady Ingrid: Aber ich begreife nicht, wie sowas möglich ist, wie sowas sogar toleriert wird.
Lady Ingrid: Wie da hundert von Leuten stehen, bestimmt nicht alles welche,
Lady Ingrid: die das toll finden und die stehen da trotzdem und glotzen,
Lady Ingrid: und dann begreife ich nicht, warum sowas, was so spektakulär ist,
Lady Ingrid: keine Einflüsse hat auf die Leute.
Lady Ingrid: Die müssen doch spätestens, wenn sie das sehen, merken, dass es auch andere Menschen gibt.
Lady Ingrid: Wer ist denn sonst so verrückt und macht sowas?
Lady Ingrid: Das ist doch noch ganz was anderes als Karneval. Ich verstehe das nicht.
Lady Ingrid: Da hakt bei mir was aus. Das ist alles früher nicht gewesen.
Lady Ingrid: Und trotzdem wird es nicht toleranter.
Lady Ingrid: Obwohl alles viel offener ist, obwohl die an jeder Ecke, in jeder Stadt,
Lady Ingrid: in jedem kleinen Ort, kann man ja schon fast sagen, irgendwo Feten sind,
Lady Ingrid: Stammtische sind, Swingerclubs sind. Das hat so alles früher nicht gegeben.
Lady Ingrid: Trotzdem sind die Menschen genauso spießig, teilweise wirklich,
Lady Ingrid: du hast recht, teilweise leider noch spießiger.
Lady Ingrid: Früher hat es keiner gewusst, deswegen konnte er nicht spießig sein. Da war es einfach.
Sebastian: Das heißt, deine Forderung an alle, engagiert euch, werdet sichtbarer und guckt.
Sebastian: Toleranz ist ja nur das eine. Ich hätte ja gern Akzeptanz, aber das ist in weiter
Sebastian: Ferne. Und jetzt rollst du schon mit den Augen, Ingrid.
Sebastian: Wir werden diese Diskussion heute Abend weder abschließen können, noch gewinnen können.
Sebastian: Und ich weiß, wie viele Dinge du heute übersprungen hast. Diese Folge wird knapp
Sebastian: vier Stunden lang sein. Mit einer der längsten dieses Podcasts.
Lady Ingrid: Nein, du kannst es doch auch aufteilen.
Lady Ingrid: Du kannst ja dann auf irgendwelchen späteren Zeitpunkt das nochmal machen, was anderes.
Lady Ingrid: Du drückst dir die Themen irgendwie weg oder so.
Sebastian: Nein, nein, nein. Ich werde in dieser Folge fast nichts schneiden.
Sebastian: Die bleibt genauso, weil die genauso toll ist.
Sebastian: Und ich habe aber noch zwei Dinge, die ich mit dir gerne machen würde.
Sebastian: Das nenne ich hier die Shorts. Ich habe hier, während wir gesprochen haben,
Sebastian: hin und wieder mal einen Begriff aufgeschrieben.
Sebastian: Davon habe ich jetzt fünf Stück. Und die würde ich dir einfach gerne mal hinwerfen,
Sebastian: die Begriffe. und dann wäre es nett, wenn du so ganz spontan so zwei,
Sebastian: drei, vier Sätze zu den einzelnen Sachen sagst und ich würde das auch nicht weiter kommentieren.
Sebastian: Und ich fange einfach mal an mit einem Begriff, den ich dir hinwerfe, Liebe.
Lady Ingrid: Ja, für mich ist alles ohne meine Liebe nie möglich gewesen.
Lady Ingrid: Ich glaube, ich wäre ohne die Liebe zu meinem Mann niemals BDSM-Derin geworden.
Lady Ingrid: Es sei denn, es wäre mir ein zweites Exemplar dieser Sorte Mann über den Weg gelaufen.
Lady Ingrid: Was ich nicht glaube, nicht zur damaligen Zeit.
Sebastian: Augenbinde.
Lady Ingrid: Die Augenbinde hat mein Mann geliebt, über alles.
Lady Ingrid: Und genau darum habe ich da, das waren eigentlich so die ersten Punkte,
Lady Ingrid: wo ich gerade, wenn er die Augenbinde trug,
Lady Ingrid: sehr unzensiert ja mich im Vordergrund sah und nur das Opfer sah,
Lady Ingrid: mit dem ich da einfach, ich fand es schön und mein Mann fand es immer schön,
Lady Ingrid: aber es gibt wenig Männer, die damit umgehen können.
Lady Ingrid: Sie wünschen es sich zwar alle, aber sie können nicht wirklich mit umgehen.
Sebastian: Fehler.
Lady Ingrid: Ich habe einen großen Fehler gemacht oder zwei.
Lady Ingrid: Bei einem, wie gesagt, das hatte ich schon gesagt, dass ich tatsächlich mal
Lady Ingrid: an den Falschen geraten bin, an dem ich aber selber schuld war,
Lady Ingrid: und aus dem ich nur rausgekommen bin, weil ich wohl auch eine exzellente Schauspielerin
Lady Ingrid: sein muss, zumindest einem Mann gegenüber.
Lady Ingrid: Und der zweite Fehler war, den habe ich jetzt gemacht, da war ich,
Lady Ingrid: wie gesagt, als ich jetzt meinen Ex kennenlernte, das war 2014,
Lady Ingrid: und der hat mich sehr massiv, wirklich über Jahre belogen und das hat mir insoweit
Lady Ingrid: für alles für mich ein großer Fehler, weil ich immer sage,
Lady Ingrid: ich war zu der Zeit furchtbar allein, ich war nah an der Depression und ich
Lady Ingrid: war einfach nicht in der Lage, klar zu denken, klar zu fühlen,
Lady Ingrid: sonst wäre mir das nicht passiert. Dann hätte ich ihn durchschaut.
Sebastian: Da hat die ganze Erfahrung nichts gebracht, ne? Okay, schüttelst du mir im Kopf.
Lady Ingrid: Ja, er war an sich ja am Anfang sehr charmant. Und ich meine,
Lady Ingrid: ich war auch empfänglich dafür, weil ich eben wirklich, ich hatte,
Lady Ingrid: das war zwei Jahre her, dass Herbert gestorben war.
Lady Ingrid: Und ich hatte die zweite Trauer noch nicht überwunden.
Lady Ingrid: Und wenn ich da die erste Überwindung von wegen Fehler, es gibt eben auch genau
Lady Ingrid: das Gegenteil, was mir ganz besonders gut getan hat, als ich ganz tief im Dreck saß.
Lady Ingrid: Da habe ich nämlich bei Matthias angerufen. Ich meine, ich bin ja mit denen,
Lady Ingrid: mit Matthias schon befreundet, kann man sagen. Und ich habe mit Geli gesprochen.
Lady Ingrid: Ich weiß nicht, wie lange wir miteinander telefoniert haben.
Lady Ingrid: Am Schluss hat sie gesagt, du Ingrid, ich muss jetzt was tun.
Lady Ingrid: Weißt du was? Ich schicke dir mal einen packen Schlagzeilen.
Lady Ingrid: Und da habe ich gesagt, ja, das macht man. Und dann sagst du mir,
Lady Ingrid: da will ich doch nichts für haben. Wir haben doch so viel Zeug im Archiv.
Lady Ingrid: Und dann entweder schickst du es mir zurück von den anderen,
Lady Ingrid: denen ich da auch mal helfen kann, oder du mach, was du willst damit.
Lady Ingrid: Dann kamen so ein packten Schlagzeilen bei mir an und ich war drei Tage weg.
Lady Ingrid: Zum Glück hatte ich genug im Kühlschrank, genug im Gefrierschrank.
Lady Ingrid: Ich habe nur fokussiert auf das Format.
Lady Ingrid: Und ich habe teilweise ja sogar meine eigenen Sachen wieder drin gefunden,
Lady Ingrid: weil es alles alte waren.
Lady Ingrid: Und das hat mir geholfen, aus dem tiefsten Loch rauszukommen.
Lady Ingrid: Und da habe ich dann wieder eine Anzeige aufgegeben und so habe ich den dann kennengelernt.
Sebastian: Hingabe.
Lady Ingrid: Ja, das ist das, was ich heute so vermisse. Hingabe heißt für mich,
Lady Ingrid: egal ob ich Devote bin, diese sogenannten Bodenkriecher, wie sie immer abfällig genannt werden,
Lady Ingrid: Da denke ich halt an meine Erfahrung, der ist ja nur am Boden gekrochen.
Lady Ingrid: Oder ob es eben diese schmerzgeilen Masus sind.
Lady Ingrid: Also mir macht der ganze BDSM nur dann Spaß, Lust und Freude,
Lady Ingrid: wenn ich von meinem Gegenüber Hingabe spüre.
Lady Ingrid: Ich gebe die in jedem Fall immer, so gut ich kann. Das kommt natürlich immer
Lady Ingrid: auf mein Gegenüber drauf an.
Lady Ingrid: Aber wenn ich drüben nichts spüre, dann habe ich da auch keine Lust mehr zu.
Lady Ingrid: Das ist für mich das A und O, aber einer jeden Beziehung eigentlich,
Lady Ingrid: bei EBDSM ganz besonders.
Sebastian: Dominas.
Lady Ingrid: Ja, das sind für mich eigentlich nur die professionellen Damen.
Lady Ingrid: Ich habe damals in meinem Vortrag deutlich gemacht, dass ich mich nicht als
Lady Ingrid: Domina sehe, weil ich, wenn ich das für Bezahlung machen würde,
Lady Ingrid: da würde ich mir einen ganz anderen Plan machen, als es Dominas machen.
Lady Ingrid: Ich würde gar nichts tun was mir keinen Spaß macht und ich würde mir eine Stammkundenschaft
Lady Ingrid: schaffen die dann öfter kommen, auch weniger bezahlen,
Lady Ingrid: Aber wo es auf beiden Seiten auch irgendwo noch ein Stück weit Spaß macht.
Lady Ingrid: Ich bin aber keine Dominar.
Sebastian: Ich habe dir fünf Begriffe versprochen. Jetzt habe ich doch noch drei dazu geschrieben,
Sebastian: während du geredet hast. Entschuldige bitte.
Sebastian: BDSM, Industrie oder Kommerz.
Lady Ingrid: Naja, das ist ja eigentlich das, was heute, ich würde sagen,
Lady Ingrid: das ist das, was ich heute als Übertreibung sehen würde.
Lady Ingrid: Ich meine, dieses Internet hat bestimmt Vorteile, wenn ich jetzt bedenke,
Lady Ingrid: ich mit meinen 86 Jahren, die ich nichts mehr kann.
Lady Ingrid: Ich bin froh, dass ich hier im Joyrum toben kann.
Lady Ingrid: Und ich bin froh, dass ich zu jedem Scheiß auch noch meinen Blödsinn dazugeben
Lady Ingrid: kann. Meine Meinung oder auch nicht.
Lady Ingrid: Und manchmal, die kommentiert wird, auf jeden Fall habe ich meistens in meinem
Lady Ingrid: ganzen Sack voll Komplimente, was mich wenigstens freut.
Lady Ingrid: Und ich habe meine eigenen Homepages, ich habe meine eigenen Foto-Iben,
Lady Ingrid: das finde ich toll, denn ich habe ja 30 Homepages stehen, das Limit,
Lady Ingrid: was geht. Mehr geht nicht, da muss ich eine andere löschen.
Lady Ingrid: Und bei den Alben, da machen die offenbar gar kein Limit, da habe ich inzwischen
Lady Ingrid: auch zig Alben da drinnen.
Sebastian: Ja, es lohnt sich da reinzustellen. Ich nehme mal gleich den nächsten Begriff, Romantik. Ja.
Lady Ingrid: Ich bin, glaube ich, sehr romantisch. Ich träume immer noch,
Lady Ingrid: oder ich habe immer noch von meinem,
Lady Ingrid: das ist mit Sicherheit romantisch, das hat damit angefangen,
Lady Ingrid: dass wir ein einziges Mal, habe ich meinen Mann mal dazu überreden können,
Lady Ingrid: draußen mitzumachen Und dass er angezogen rausging, mein Gott, war das eine Sensation.
Lady Ingrid: Bis ich den dazu hatte, das hat gedauert. Und da habe ich tausende von Fantasien im Kopf gehabt.
Lady Ingrid: Aber alles nur draußen in der Natur, alles nur irgendwie auf welchen Bänken,
Lady Ingrid: Sporbäumen und so, aber alles nur irgendwo, heute mal sagt, sieht man das als
Lady Ingrid: Kopfkino an. Das ist aber einfach mein Fantasiepotenzial.
Lady Ingrid: Und da bin ich unheimlich romantisch. Da geht es dann wirklich,
Lady Ingrid: also von ganz wenig zart und zart bis zur knallharten Sache ist da mein ganzes Spektrum drin.
Sebastian: Ich kann dazu gar nichts mehr sagen. Der letzte Begriff, Verbindlichkeit.
Lady Ingrid: Ich habe es eigentlich immer gesucht, weil ich verbindlich bin und auch verlässlich bin.
Lady Ingrid: Aber das ist heute nicht mehr modern.
Lady Ingrid: Also früher war das so, so Peter, wie gesagt, wir waren 15 Jahre BDSM,
Lady Ingrid: sind ins Theater gegangen, waren Freunde, waren alles.
Lady Ingrid: Und nachdem diese BDSM-Phase vorbei war, waren wir bis zu seinem Tod und das
Lady Ingrid: waren fast 35 Jahre befreundet, haben uns noch gesehen,
Lady Ingrid: haben telefoniert, auch als er dann schon dement wurde, der hat mir mal in Bremerhaven
Lady Ingrid: da die ganze Polizei auf den Hals gehetzt, weil er mich nicht fand in seinem Adressbuch.
Lady Ingrid: Und alle solche Sachen, also Verbindlichkeit, das war damals,
Lady Ingrid: also ich glaube, das war die Beziehungen zueinander, auch die kurzen hatten
Lady Ingrid: mehr Verbindlichkeiten.
Lady Ingrid: Man war ehrlich genug, zumindest wenn man so eine Beziehung eingegangen ist,
Lady Ingrid: die über ein Tag oder zwei Tage oder dreimal Treffen hinausging, ne?
Lady Ingrid: Dass man einfach so spürte, da ist was und so, dann kamen da schon Dinge drauf,
Lady Ingrid: die so ein Stück weit in diese Richtung gingen, dass man sich doch auch verbindlich
Lady Ingrid: machte für beide Seiten.
Lady Ingrid: Also ich immer, aber ich habe dann natürlich auch zurückgerudert,
Lady Ingrid: wenn ich merkte, dass das nicht ankam.
Lady Ingrid: Heute habe ich das eigentlich überhaupt nicht mehr erlebt, also nirgendwo.
Lady Ingrid: Ich habe ja nun einige Kontakte noch geknüpft, die eigentlich durchaus auch
Lady Ingrid: sehr eng sein sind, aber einfach nur auf der Kommunikationsebene.
Sebastian: Es gibt noch seit zwei Jahren in diesem Podcast eine kleine Tradition,
Sebastian: das ist ein Spiel, das A- oder B-Spiel, hast du davon schon mal gehört?
Lady Ingrid: Ja, habe ich schon mal irgendwo mitgemacht. Das fand ich teilweise ziemlich
Lady Ingrid: blöd und albern. Aber naja, es kommt drauf an.
Sebastian: Genau das machen wir jetzt. Blöd und albern ist der richtige Begriff.
Sebastian: Ich habe hier Wortpaare für dich. Ganz viele.
Sebastian: Und die Idee ist, dass du dich möglichst spontan und zügig immer für eins entscheidest.
Lady Ingrid: Für eins von den Sachen?
Sebastian: Von den beiden. Also ich sage dir zum Beispiel sowas wie,
Sebastian: Auto oder Fahrrad. Dann entscheidest du dich für eins und dann kommt das Nächste.
Sebastian: Ich habe hier so um die, es sind ein paar weniger jetzt bei dir,
Sebastian: weil ich wusste, die Folge wird lang,
Sebastian: aber so deutlich mehr als 30 und die würde ich dir, das geht ganz schnell,
Sebastian: ja, und einfach was dir spontan in den Sinn kommt und für dich gibt es eine Sonderregel,
Sebastian: ein paar Mal darfst du auch sagen, weiter oder weiß ich nicht,
Sebastian: das ist okay, weil ich glaube, du kannst nicht alles kennen, was hier ist.
Sebastian: Allerdings habe ich die Liste auch ein bisschen für dich angepasst,
Sebastian: weil ich da mir ein paar spannende Erkenntnisse erhoffe.
Sebastian: Ich werfe einfach mal das erste hin. Eule oder Lerche?
Lady Ingrid: Eule.
Sebastian: Konsens oder Befehl?
Lady Ingrid: Befehl.
Sebastian: Erst fragen oder lieber danach um Verzeihung bitten?
Lady Ingrid: Erst fragen.
Sebastian: Selbstdisziplin oder Disziplin einfordern?
Lady Ingrid: Selbstdisziplin.
Sebastian: Küssen oder kuscheln?
Lady Ingrid: Kuscheln.
Sebastian: Strenge oder milde?
Lady Ingrid: Wilde.
Sebastian: Sommer oder Winter?
Lady Ingrid: Sommer.
Sebastian: Schreiben oder anrufen?
Lady Ingrid: Schreiben.
Sebastian: Drinnen oder draußen?
Lady Ingrid: Draußen.
Sebastian: Jetzt wenig oder später mehr?
Lady Ingrid: Jetzt wenig.
Sebastian: Fifty Shades oder Geschichte der O?
Lady Ingrid: Geschichte der O, natürlich.
Sebastian: Natürlich. Buch oder Film?
Lady Ingrid: Buch.
Sebastian: Plaudern oder Schweigen?
Lady Ingrid: Plaudern.
Sebastian: Bestimmen oder machen lassen?
Lady Ingrid: Bestimmen.
Sebastian: Fesseln oder Bondage?
Lady Ingrid: Für mich eigentlich nur Fesseln, Bondage mag ich gucken, aber nicht machen.
Sebastian: Fordern oder Erwarten?
Lady Ingrid: Beides, weiß ich nicht. Beides tue ich. Ich fordere und ich erwarte auch.
Sebastian: Wenn nur eins geht?
Lady Ingrid: Fordern.
Sebastian: Optik oder Charakter?
Lady Ingrid: Charakter.
Sebastian: Sammeln oder aussortieren?
Lady Ingrid: Sammeln.
Sebastian: An der Leine oder am Meer?
Lady Ingrid: An der Leine.
Sebastian: Wasser oder Strom?
Lady Ingrid: Wasser.
Sebastian: Tee oder Kaffee?
Lady Ingrid: Kaffee.
Sebastian: Kaffee oder Wein?
Lady Ingrid: Wein.
Sebastian: 60er oder 70er?
Lady Ingrid: Siebziger.
Sebastian: Siebziger oder Achtziger?
Lady Ingrid: Achtziger.
Sebastian: Achtziger oder Neunziger?
Lady Ingrid: Neunziger.
Sebastian: Neunziger oder Zweitausender?
Lady Ingrid: Neunziger.
Sebastian: Neunziger oder Zweitausendzehner?
Lady Ingrid: Neunziger.
Sebastian: Okay. Safe word oder kein Safe word?
Lady Ingrid: Kein Safe word.
Sebastian: Hose oder Rock?
Lady Ingrid: Rock.
Sebastian: Besitze dich oder du gehörst mir?
Lady Ingrid: Du gehörst mir.
Sebastian: Baden oder Duschen?
Lady Ingrid: Duschen.
Sebastian: Seil oder Handschellen?
Lady Ingrid: Nö, Handschellen waren schön.
Sebastian: Kaminrot oder bunt?
Lady Ingrid: Kaminrot.
Sebastian: Worte oder Taten?
Lady Ingrid: Taten.
Sebastian: Ich hänge an dir oder der Nächste bitte?
Lady Ingrid: Ich hänge an dir.
Sebastian: Erleben oder beobachten?
Lady Ingrid: Beides.
Sebastian: Wahrheit oder Pflicht? Wahrheit Orgasmus oder Verweigerung,
Sebastian: Orgasmus Lack oder Latex Beides nicht Okay, dann probieren wir was anderes Metall oder Leder Leder,
Sebastian: Hund oder Katze Hund Pünktlich oder überpünktlich Pünktlich Geben oder Nehmen.
Lady Ingrid: Geben.
Sebastian: Schummeln oder beichten?
Lady Ingrid: Schummeln oder was?
Sebastian: Oder beichten.
Lady Ingrid: Um Gottes willen beichten, schummeln.
Sebastian: Du hast es gleich geschafft. Überraschen lassen oder vorbereitet sein?
Lady Ingrid: Vorbereitet sein.
Sebastian: Lob oder Tadel?
Lady Ingrid: Lob.
Sebastian: Mayday oder Stopp?
Lady Ingrid: Stopp.
Sebastian: Verein oder Verschwörung?
Lady Ingrid: Verein.
Sebastian: Regeln einhalten oder Regeln dehnen?
Lady Ingrid: Regeln dehnen.
Sebastian: Moral oder Unvernunft?
Lady Ingrid: Unvernunft.
Sebastian: Sehr gut, hervorragend. Richtige Antwort auf die letzte.
Lady Ingrid: Ich war noch nie Moralist, meine Güte. Ich war bis ich 20 war eingesperrt und
Lady Ingrid: dann hat man mich freigeküsst.
Sebastian: Weißt du was das Witzige ist? Es ist letzte Woche eine Folge erschienen,
Sebastian: da ist es im Prinzip genauso.
Sebastian: Da wurde meine Gästin auch sehr, sehr christlich-konservativ erzogen.
Sebastian: Und Sex war allenfalls etwas, was man macht, wenn man verheiratet ist.
Sebastian: Und im Prinzip, sie ist jetzt 27, im Prinzip ist das gar nicht so ähnlich.
Sebastian: Und die musste sich auch erstmal die letzten Jahre freikämpfen.
Lady Ingrid: Naja, aber ich habe ja nun das riesengroße Glück gehabt, dass ich nicht alleine war.
Sebastian: Ja.
Lady Ingrid: Und dann, ich meine, dass man alles das, was man in den Kopf kriegte,
Lady Ingrid: eigentlich von jemandem anders schon eingehauen wurde.
Lady Ingrid: Mehr oder weniger angekratzt wurde und wir sind dann beide praktisch weitergelaufen,
Lady Ingrid: und weißt du jetzt bist du nicht mehr auf Aufnahme, ne?
Lady Ingrid: Doch das wollte ich dir nachher eigentlich danach erzählen Dann machen.
Sebastian: Wir das gleich, wir sind jetzt schon im Bereich der Verabschiedung.
Lady Ingrid: Ja, okay, aber wie gesagt, das sind Sachen, die haben die wenigsten Menschen.
Lady Ingrid: Weil man gerade am Anfang, man will immer nur gefallen, man will immer nur schön
Lady Ingrid: sein, man will immer nur mitdenken, mitfühlen mit dem anderen,
Lady Ingrid: nicht möglichst keine Blöße geben und das gilt auf vielerlei Ebenen in einer
Lady Ingrid: neu beginnenden Beziehung.
Lady Ingrid: Und wenn man dann so offen damit umgeht, wie mein Mann das damals tat,
Lady Ingrid: ich habe das alleine, das habe ich bewundert an ihm.
Lady Ingrid: Dass er da einfach drüber gesprochen hat. Gut, das waren intime Momente,
Lady Ingrid: in denen er das gemacht hat. Aber er hat es getan.
Lady Ingrid: Und zwar wusste ich alles vor der Hochzeit wohlgemerkt.
Lady Ingrid: Nicht erst nach 20 Jahren Ehe.
Sebastian: Also ich glaube, dass du auch da überhaupt den Raum gegeben hast,
Sebastian: dass er dir so weit vertrauen konnte.
Lady Ingrid: Wir haben beide sehr viel Vertrauen. Ziemlich früh. Also ziemlich früh.
Lady Ingrid: Und ich denke mal, dass das ist wirklich... Und ich habe, das ist das Einzige,
Lady Ingrid: wo ich direkt weiß, dass ich zumindest zweimal in meinem Leben eine Ehe gerettet habe.
Lady Ingrid: Das sind nämlich auch zwei TV-Männer gewesen.
Lady Ingrid: Und ich bin damals nicht in der Lage gewesen.
Lady Ingrid: Da konnte ich das noch nicht, weil ich nicht den nötigen Erfahrungsstand und
Lady Ingrid: auch nicht den nötigen Abstand hatte.
Lady Ingrid: Ich konnte damals noch nicht mit den TVs umgehen.
Lady Ingrid: Und ich habe dann zweimal so einen gehabt.
Lady Ingrid: Und ich habe dann wirklich mal versucht, aus dem Gespräch mit ihm habe ich dann
Lady Ingrid: immer wieder rausgeführt und der war eigentlich unglücklich.
Lady Ingrid: Dass er das eben heimlich tun musste. Und da habe ich dann versucht,
Lady Ingrid: ihm klarzumachen, doch mal irgendwie irgendwas zu suchen, wo seine Frau weich
Lady Ingrid: wie Butter ist und dann irgendwie so scheibchenweise das rauszulassen.
Lady Ingrid: Um Gottes Willen, nicht alles auf einmal.
Lady Ingrid: Und das hat er tatsächlich gemacht. Wir haben auch uns dann nur noch geschrieben.
Lady Ingrid: Wir haben uns nicht mehr getroffen.
Lady Ingrid: Also es ist nie was passiert. Er war ganz rein da, was das angeht.
Lady Ingrid: Es war wirklich nur Gespräch und Schreiben.
Lady Ingrid: Und er schrieb mir dann, irgendwann hat er sich also sowas von bedankt,
Lady Ingrid: dass er mit seiner Frau gesprochen hat.
Lady Ingrid: Und die hat genau andersrum reagiert, als er gedacht hat, seitdem sind sie so dicht.
Lady Ingrid: Und das ist zweimal passiert in meinem Leben. Das war aber noch vor 90.
Lady Ingrid: Also das war noch in den ersten meinen eigenen Kontakten, die ich damals hatte.
Lady Ingrid: Und da war ich richtig stolz drauf, dass ich da wirklich zwei so Männern geholfen
Lady Ingrid: habe, den Mut zu haben, darüber zu reden.
Lady Ingrid: Und die waren deutlich jünger noch als ich und deutlich jünger auch als wir
Lady Ingrid: waren, als wir zusammenkamen.
Lady Ingrid: Wir waren ja nun beide schon vorjährig. Mein Mann war ja schon 25.
Lady Ingrid: Und das ist ja ein anderes Alter, da spricht man ja anders.
Lady Ingrid: Aber das fand ich schön. Und von daher habe ich dann auch diese These ausgegeben,
Lady Ingrid: Leute redet miteinander. Und zwar sofort.
Sebastian: Das ist ein Ding, was wirklich auch in diesem Podcast ziemlich oft vorkommt.
Sebastian: Dem eigenen Partner zuzutrauen, dass er mit dem, was man ihm sagen möchte,
Sebastian: klarkommt und vielleicht sogar positiv drauf reagiert.
Lady Ingrid: Ja und wenn nicht, Sebastian, dann weiß man.
Sebastian: Man hat den falschen Partner.
Lady Ingrid: Ja. Und ich finde, wenn man so drauf ist, ich meine, ich habe das nicht gewusst,
Lady Ingrid: aber ich weiß ganz genau, ich weiß es wirklich ganz genau und das weiß ich wirklich seit,
Lady Ingrid: ich würde nicht übertreiben, aber sagen wir, spät, mindestens seit ich verheiratet
Lady Ingrid: bin, will ich gar nicht mal sagen, aber sagen wir mal seit,
Lady Ingrid: 1970, 75. Wusste ich ganz genau, ich würde mit keinem normalen Mann mehr zu tun haben wollen.
Lady Ingrid: Ich würde so eine Beziehung nicht wollen.
Sebastian: Du hast alles richtig gemacht und die richtigen Menschen gefunden zum richtigen Zeitpunkt.
Lady Ingrid: Naja, ich habe mich ja hinterher gar nicht mehr mit normalen.
Lady Ingrid: Ich hatte keine normalen Freunde.
Sebastian: Hattest du eh nie, tatsächlich. Das stimmt, fällt mir jetzt erst auf.
Lady Ingrid: Das wird erst schlimm, wenn du überbleibst. Weißt du, auch die bröseln dann langsam weg.
Lady Ingrid: Obwohl, die haben manche alle nie gesehen, aber trotzdem durch dieses Loch,
Lady Ingrid: in das du erstmal fällst, du musst ja erst wieder aufsteigen und wieder neu
Lady Ingrid: deine Fühler alle austreckt. Das ist so schwer.
Sebastian: Auch das hast du geschafft. Du bist wieder zurückgekehrt.
Lady Ingrid: Ich habe aber auch immer wieder welche getroffen, die ich von früher her kannte.
Lady Ingrid: Peter gehört zum Beispiel auch dazu.
Lady Ingrid: Den habe ich zufällig irgendwo gesehen. Ich weiß gar nicht mehr,
Lady Ingrid: wo wir uns irgendwie jetzt getroffen haben.
Lady Ingrid: Ob das vielleicht auch hier im Dings war? wenigstens.
Sebastian: Ja, der ist unglaublich aktiv. Aber jetzt, die Zeit drängt, die Aufnahme ist,
Sebastian: dürft ihr jetzt an den vier Stunden kratzen.
Sebastian: Ingrid, lass mich nochmal so ein kleines Fazit sagen und danach würde ich dir
Sebastian: einfach die letzten Worte hier überlassen. Und dann kannst du sagen, was du möchtest.
Sebastian: Ganz ehrlich, also diese Folge, liebes Publikum, wenn ihr jetzt diese Folge
Sebastian: bis hierher gehört habt, also knapp vier Stunden, das ist echt ein Brett.
Sebastian: Und ich glaube, ihr stimmt mir zu, Das hat sich, jede Minute davon hat sich
Sebastian: gelohnt, weil das ist jetzt hier nicht nur ein Blick in die Vergangenheit,
Sebastian: wie war das früher, sondern das ist auch, ich glaube, also mir macht das Mut,
Sebastian: dass es immer Menschen gibt, die….
Sebastian: Die wollen, die brennen dafür, das ist die Leidenschaft, das wird bleiben und
Sebastian: die sich engagieren und allein schon auch dieser Blick,
Sebastian: 60 Jahre in der Vergangenheit und trotzdem konntest du deinem Partner sagen,
Sebastian: ja ist okay, dass du so bist, komm lass uns machen.
Sebastian: Ja, also diese Toleranz ist nichts Neues und es ist auch nichts,
Sebastian: was vergehen wird, sondern das ist etwas, was offenbar im Menschen ist und auch BDSM ist das,
Sebastian: was einfach Menschen von sich aus offenbar entdecken.
Sebastian: Das ist nichts, was die Popkultur bringt und was den Leuten eingetrichtert wird,
Sebastian: sondern das scheint etwas zu sein, so eine Art Urinstinkt, dass das toll sein kann.
Sebastian: Und du hast mich heute mit auf eine wirklich tolle Zeitreise mitgenommen.
Sebastian: Und ich glaube, diese Folge muss ich selber noch ein paar Mal hören,
Sebastian: weil da sind so viele Details und so viele Informationen und so viel drin.
Sebastian: Wahnsinn. Ja, ich bin total sprachlos und ich bin total dankbar,
Sebastian: dass ich das hier aufzeichnen dürfte.
Sebastian: Ich kann nur sagen, vielen, vielen Dank für deine Zeit und du hast dir wirklich
Sebastian: durchgezogen. Also wir haben jetzt wirklich nur eine kleine Pause gemacht.
Sebastian: Normalerweise wird hier alle 45 Minuten eine Pause gemacht. Du hast dir wirklich
Sebastian: mit Kraft und Energie und Elan durchgezogen.
Sebastian: Ganz ehrlich, von dir wird man noch hören und zwar lange, weil du allein schon,
Sebastian: um das zu sagen, was du sagen willst.
Sebastian: Und das finde ich toll und das bewundere ich. und wenn ich diese Energie jemals
Sebastian: aufbringen kann, dann warst du da ein Vorbild. Vielen, vielen Dank.
Sebastian: Und den Rest der Folge, den übergebe ich dir, wenn du irgendwas sagen möchtest, irgendwem, dann gerne.
Lady Ingrid: Ich finde einfach nur wichtig, dass es sowas gibt wie dich.
Lady Ingrid: Du bist der beste Beweis dafür, dass es Menschen gibt, die sich da reinknien
Lady Ingrid: und die das mit Begeisterung tun.
Lady Ingrid: Und Gott sei Dank auch dieses ganze technische Know-how haben,
Lady Ingrid: was heute ja auch dazu gehört, um das zu verwirklichen. Das haben wir ja noch nicht gehabt.
Lady Ingrid: Ich habe es ja nur nach meinen Möglichkeiten gekonnt. Aber eines würde ich schon
Lady Ingrid: ganz, ganz wichtig finde ich heute mehr denn je, seid wachsam.
Lady Ingrid: Seid wirklich wachsam, achtet auf euch und achtet darauf, mit wem ihr so enge
Lady Ingrid: Kontakte habt, dass ihr euch selber da ausschüttet. Denn das ist heute,
Lady Ingrid: glaube ich, nicht so ganz ungefährlich.
Lady Ingrid: Einfach mal so ein Gedanke, ich fürchte, ihr müsst wachsam sein,
Lady Ingrid: damit es nicht wieder rückwärts geht.
Lady Ingrid: Dafür fürchte ich mich am liebsten und ich hoffe wirklich, dass ich das dann
Lady Ingrid: nicht mehr erleben muss.
Lady Ingrid: Wirklich, ganz ehrlich. Also das würde ich nicht, dann hätte ich ja auch meine
Lady Ingrid: eigenen Aufzeichnungen Angst.
Sebastian: Dem kann ich nichts mehr hinzufügen ich sag noch ganz kurz liebes Publikum kunstderunvernunft.de
Sebastian: da findet ihr Shownotes, Links eventuell ein paar Bilder zu dieser Folge die
Sebastian: Folge und das Transkript und alles was dazu gehört,
Sebastian: Ingrid, vielen vielen Dank für deine Zeit, hat mich wirklich gefreut,
Sebastian: danke dir, mach's gut Tschüss.