Folge - Unvernunft Live 155 - Cuckold
Automatisches Transcript
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast,
Sebastian: in dem über BDSM gesprochen wird.
Sebastian: Und jetzt schenke ich mir erstmal mein Glas Wasser ein, das ich heute brauche,
Sebastian: denn es wird eine spannende, lange Sendung.
Sebastian: Ich stelle mich mal kurz vor, mein Name ist Sebastian Stix, ich darf den Abend hier moderieren.
Sebastian: Und das hier ist Live-Sendung Nummer 155. Ich begrüße ganz herzlich auf der
Sebastian: linken Seite von mir das Podcast-Subi, das mir erzählt, dass ihm total kalt ist.
Sebastian: Hier drin sind 24 Grad. Es ist quasi hier die Brathölle.
Sebastian: Es kommt davon, wenn man morgens um fünf aufstehen muss, dann ist man abends müde und friert.
Sebastian: Ich begrüße ganz herzlich auf der anderen Seite der Stadt den Tonmeister,
Sebastian: der überwachen wird, dass der Ton auch meisterlich klingen wird,
Sebastian: soweit das denn möglich ist.
Sebastian: Und ja, ganz lieb begrüße ich das Publikum live und im Chat und auch die Menschen,
Sebastian: die später im Podcast hier zuhören.
Sebastian: Es könnte eine lange, lange Sendung werden. Wirklicherweise müssen wir zwei
Sebastian: für das Thema machen. Wir schauen mal.
Sebastian: Also, das hier ist Live-Sendung Nummer 155. Es hören jetzt schon ganz viele Leute zu.
Sebastian: Das Podcast, so wie schickt mir gerade eine Korrektur, 4.30 Uhr musste sie aufstehen.
Sebastian: Oh Gott, um Gottes Willen. Na gut, es hören also ganz viele Menschen zu und
Sebastian: ja, es gibt so ein Thema in diesem Podcast, das wurde unfassbar oft gewünscht, mit Abstand am meisten.
Sebastian: Das ist das gleiche Thema, bei dem bisher jeder Versuch eine Aufnahme mit einem
Sebastian: Gast zu dem Thema zu machen, gescheitert ist daran, dass die Menschen mehr abgesagt
Sebastian: haben, sich nicht mehr sicher waren, ob sie das öffentlich erzählen wollen.
Sebastian: Und so kam dieses Thema in diesem Podcast seit ja mittlerweile,
Sebastian: was ist das, bald sieben Jahre oder so, einfach so gut wie nicht vor.
Sebastian: Und heute werden wir das ändern. Die Aufrufe der letzten Monate haben geholfen,
Sebastian: es haben sich Menschen gemeldet und ja, wir können darüber sprechen.
Sebastian: Und der Abend verläuft ein bisschen anders. Es kann sein, dass es wenig bis
Sebastian: gar keine Gelegenheit gibt, hier in der Live-Sendung anzurufen.
Sebastian: Ich erkläre trotzdem, wie es geht.
Sebastian: Wenn ich sage, ihr könnt hier anrufen, dann könnt ihr die Telefonnummer,
Sebastian: die unter dem Chat steht, die ich aber auch ansage und das Podcast so wie in
Sebastian: den Chat reinschreibt, könnt ihr dann einfach wählen, anrufen und dann kommt
Sebastian: ihr hier direkt live zu mir in die Sendung rein.
Sebastian: Ihr könnt da Namen nennen, wie und was ihr möchtet, müsst auch gar keinen nennen
Sebastian: und dann quatschen wir hierüber.
Sebastian: So und ich sage jetzt schon mal, ich habe mir heute ein bisschen Unterstützung
Sebastian: geholt, um das Thema anzukündigen heute und genau die werde ich jetzt mal dazu holen.
Sebastian: Wobei ich sage noch einmal das Thema, das Thema ist heute Cookold oder Cookolding
Sebastian: und was das ist und wie genau und so weiter und so fort, das erklären euch gleich
Sebastian: ja ich und Sonja, die ich jetzt einmal kurz in den Podcast reinhole.
Sebastian: Ihr kriegt mal kurz Musik, bis gleich.
Sebastian: Liebes Publikum, da bin ich wieder und ich habe mitgebracht Sonja, hallo.
AnruferIn: Hallo, schönen guten Abend.
Sebastian: Also man kennt dich hier schon, du warst schon ein paar Mal live dabei,
Sebastian: es gibt auch eine Folge mit dir und ich habe beschlossen und dich darum gebeten,
Sebastian: mit mir zu dem Thema die Einleitung zu machen,
Sebastian: weil du bist die Expertin für alle Partnerschaftsverhältnisse mit mehr als zwei
Sebastian: Personen, kann ich das so sagen?
AnruferIn: Das, nicht die Expertin, aber auf jeden Fall eine.
Sebastian: Meine Expertin dafür.
AnruferIn: Ja, deine ganz persönliche.
Sebastian: Sehr gut. Pass auf, wir haben das Thema Cook-All-Ding und das mag ich einmal
Sebastian: ein bisschen erklären, da waren viele Leute der Meinung, ich bin nicht sicher,
Sebastian: was ist das, was hat es damit auf sich, das Netz ist voll, ich habe viele Zuschriften
Sebastian: bekommen, ich muss mal was über das Thema machen.
Sebastian: Du hast es gleich gemacht wie ich, du hast dich in das Rabbit Hole Internet
Sebastian: begeben und versucht herauszufinden, was und wie und wo.
Sebastian: Magst du oder soll ich erklären?
AnruferIn: Was hältst du davon, wenn du anfängst und ich ergänze?
Sebastian: Okay, also Cook Olding ist ein Kink, bei dem der,
Sebastian: ich sag mal laut Internetrecherche zu 95% männliche submissive Part es toll
Sebastian: findet, wenn seine Partnerin mit anderen Menschen ins Bett geht und das entweder vor der Person,
Sebastian: vor ihm an der Stelle oder abseits davon, also sprich man ist außerhäusig.
Sebastian: Das Ganze gibt es einmal als Relationship-Modell, wenn ich das richtig verstanden habe.
Sebastian: Sprich, Frau sucht sich einen Lover für längere Zeit und lässt ihren Kerl möglicherweise
Sebastian: gar nicht mehr ran. Oh Gott, ist das eine schlechte Erklärung.
Sebastian: Oder das sind so Sachen, wo man
Sebastian: in den Club geht und einfach mal für zwei Stunden was anderes versucht.
Sebastian: So, das ist glaube ich die schlimmste Erklärung, die man dazu anstellen kann. Was sagst du dazu?
AnruferIn: Ich fand die gar nicht so schlecht. Ja,
AnruferIn: also du hast es schon gesagt, das betrifft beide Geschlechter,
AnruferIn: aber ursprünglich war es auch bezogen auf männliche Kackholz,
AnruferIn: Cockholz. Ich habe immer noch Probleme, das auszusprechen.
AnruferIn: Und die Praxis gibt es ja schon total lange.
AnruferIn: Und was ich eben auch mitgenommen habe, die Praxis gibt es lange und wird teilweise
AnruferIn: lustvoll, teilweise als Qual schon sehr lange gelebt.
Sebastian: Okay, das habe ich gar nicht rausgekriegt. Historie habe ich überhaupt nicht mitbekommen.
Sebastian: Der Vollständigkeit halber bei weiblichen, submissiven Personen ist das Kackqueening.
Sebastian: Das schreibt man auch ein bisschen merkwürdig.
Sebastian: Und du sagst, das gibt es schon lange. Okay, ich habe jetzt gedacht,
Sebastian: das ist so ein Ding, das muss in den letzten Jahren entstanden sein.
Sebastian: Und der Besuch der diversen Pornoplattformen hat mir dann gezeigt,
Sebastian: um Gottes Willen, das ist enttäuschend.
Sebastian: Und ja, da wird einfach jeder Dreier damit belabelt und dann ist gut.
Sebastian: Und Hauptsache, der andere Typ ist möglichst groß und bestückt und möglichst
Sebastian: schwarz und dann gib ihm. Und ja.
Sebastian: Nee. Und dann liest man halb Joy Club durch, da gibt es ja tausend Foren und
Sebastian: stellt fest, was jetzt realistisch ist und was ist jetzt Wunschtraum,
Sebastian: das kriege ich auch nicht so richtig raus. Es ist alles unfassbar kompliziert.
Sebastian: Komm, Sonja, Historie, bitte.
AnruferIn: Ja, ich habe mich jetzt vielleicht ein bisschen weit aus dem Fenster gelehnt.
AnruferIn: Ich kann keine Jahrhunderte nennen, aber es ist schon sehr alt.
AnruferIn: Also entweder sind wir in der Antike oder irgendwo im Mittelalter.
AnruferIn: Aber auf jeden Fall hat es Menschen betroffen, die Machtverhältnisse haben.
AnruferIn: Also die auf Machtverhältnisse stehen, die das ausnutzen konnten,
AnruferIn: die Menschen dazu bringen konnten, Dinge zu tun, die sie wollten oder nicht
AnruferIn: wollten, die sich jedenfalls nicht gehört haben.
AnruferIn: Und manchmal hat sich auch ein männlicher, sehr betuchter Mensch damit ganz
AnruferIn: bewusst ein bisschen triezen und reizen lassen,
AnruferIn: dass er eben seine eigene Frau
AnruferIn: nicht mehr begatten durfte, sondern dass es jemand anders gemacht hat.
Sebastian: Okay, es scheint also einfach ein natürlicher Trieb des Menschen zu sein.
Sebastian: Also was ich rausgekriegt habe, was ich spannend fand war, das ist einer der
Sebastian: wenigen Kings, wo wenn du, nehmen wir mal an, du bist in irgendeinem Club und
Sebastian: siehst da drei Leute in einem Raum das machen.
Sebastian: Du kannst erstmal so von, also wenn jetzt keine Symbole da sind,
Sebastian: also aus der reinen Handlung, also Frau vögelt Mann, anderer Mann steht daneben,
Sebastian: kannst du nicht direkt schließen, ob das jetzt eine demütigend submissive Geschichte
Sebastian: ist oder ob der Typ in der Ecke der Dom ist, der seine Partnerin da irgendwie
Sebastian: von anderen Menschen bespielen lässt.
Sebastian: Die Handlung an sich ist erstmal die gleiche.
Sebastian: Das gibt nur ganz wenige BDSM-Sachen, wo die Handlung die gleiche ist,
Sebastian: aber das Mindset den riesen Unterschied macht zwischen total krasser Dominanz,
Sebastian: männlicher Dominanz oder total krasser männlicher Submissivität.
Sebastian: Fand ich total spannend.
AnruferIn: Ja, total. Du siehst mich hier die ganze Zeit nicken, aber das siehst du natürlich nicht.
AnruferIn: Ja genau, man kann das von außen nicht erkennen, sehe ich auch so. Meistens zumindest.
Sebastian: Ja, es gibt natürlich viel Symbolik und was dazu gehört und also man kann das sehr weit spielen.
Sebastian: Ich fange nicht mal an mit den Sachen, wenn man googelt, die man zuerst findet.
Sebastian: Es gibt da verschiedene Abstufungen von, ja das bereichert ein bisschen die
Sebastian: Beziehung bis hin zu der eigene Partner darf gar nicht mehr ran.
Sebastian: Also dass das wirklich geoutsourced wird und es gibt so die Stufen C1,
Sebastian: C2, C3 und dann, wie gesagt, wenn du durch Joyclub durchliest,
Sebastian: da findest du die Einstufungen und dann wird auch immer gleich beschrieben,
Sebastian: wer gehört in welche Kategorie rein und so und und.
Sebastian: Was mich jetzt aber nochmal interessiert, weil es sind ja mehr als zwei Menschen
Sebastian: involviert und ich mag mal dich fragen, ist das schon Poli, hat das was mit Poli zu tun?
AnruferIn: Ich würde sagen, wieder ganz beherzt und total klar, kommt drauf an.
AnruferIn: Ich würde sagen nicht grundsätzlich.
Sebastian: Ja, Frau Anwältin.
AnruferIn: Weil, naja, also poly ist es ja dann, wenn Gefühle involviert sind,
AnruferIn: romantische Gefühle im Idealfall und das ist sicherlich nicht immer der Fall,
AnruferIn: wenn es nur rein um die sexuelle Befriedigung geht, dann finde ich ist das nicht poly.
AnruferIn: Allerdings, wenn es rein sexuelle Befriedigung ist und das über eine lange Zeit
AnruferIn: geht und somit doch eine Beziehung zu diesem Menschen gepflegt wird,
AnruferIn: ist es dann doch irgendwie wieder poly.
AnruferIn: Also die Übergänge sind da fließend, würde ich sagen.
Sebastian: Ja, das ist so ein bisschen, es kommt halt drauf an. Also ich sage mal,
Sebastian: das Extrem ist Frau, also ich bleibe heute mal auch in dem Stereotyp Mann unten,
Sebastian: Frau oben, weil das einfach bei dem Thema sich so anbietet.
Sebastian: Ich glaube, das ist dieses, geht es mir um die Sache an sich,
Sebastian: um die Dominanz in der Beziehung und dann habe ich quasi,
Sebastian: ich gehe in den Club und vögel mit Spielzeugen aus der weiblichen Perspektive.
Sebastian: Die Menschen, die vergesse ich danach wieder. Oder ist das eben was,
Sebastian: ich suche mir jemanden, der dann nach Hause kommt, wo immer wieder der Kontakt ist.
Sebastian: Jetzt bist du ja da auch Paartherapeutin. Ich habe erwartet,
Sebastian: dass ganz viele Menschen mit einer ähnlichen Konstellation und Wünschen bei
Sebastian: dir schon mal vorstellig geworden sind.
AnruferIn: Hätte ich auch erwartet, ist aber nicht so.
Sebastian: Echt nicht?
AnruferIn: Nee, also ich habe relativ häufig Männer, die sich das wünschen in der einen
AnruferIn: oder der anderen Position.
AnruferIn: Aber ich habe bis jetzt, also ich habe dann auch mal rumgefragt und ich habe
AnruferIn: tatsächlich bisher nur einen Klienten, der sowas ähnliches, so ähnlich wie regelmäßig lebt.
AnruferIn: Aber da geht es eher in Richtung Verleih.
Sebastian: Okay, also genau der umgekehrte Fall.
AnruferIn: Genau, die weibliche Sub wird verliehen. Für den männlichen Gebrauch, sagen wir mal.
Sebastian: Okay, also ich bin so ein bisschen am überlegen, also wie gesagt,
Sebastian: das Thema ist mir ja so oft über unterschiedliche Kanäle aufgespielt worden,
Sebastian: dass ich echt keine Ahnung habe,
Sebastian: wie verbreitet das ist, es scheint auch eine andere Bubble zu sein,
Sebastian: weil so in meiner BDSM Party Bubble wüsste ich jetzt da sehr wenig Menschen,
Sebastian: die dazu was sagen können.
Sebastian: Also ich bin sogar am überlegen, ist das überhaupt BDSM oder nicht,
Sebastian: aber ich glaube ganz klar ja,
Sebastian: aber es ist irgendwie eine andere Bubble, habe ich das Gefühl,
Sebastian: es ist halt nicht das Schlagen, sondern das Podcast-Subi guckt mich kritisch
Sebastian: an die ganze Zeit, ich rede so viel Unsinn heute, ne, okay, alles klar,
Sebastian: ich mogel mich dann mal so durch den Abend, da habe ich sogar meinen Faden verloren.
AnruferIn: Man sieht es auch auf Partys nicht, springe ich mal dazwischen.
Sebastian: Genau, da siehst du es nicht. Aber in Pornokinos, da siehst du es.
AnruferIn: Entschuldigung, das heißt, es gibt es das. Das gibt es irgendwo und ich würde
AnruferIn: die These unterstützen, dass das so bubblig ist und dass so der Mainstream BDSM
AnruferIn: damit relativ wenig Berührungspunkte hat, wäre jetzt so meine Idee.
Sebastian: Ja, umso mehr ein Grund, dass das in diesem Podcast Platz findet, das ganze Thema.
Sebastian: Und ich hoffe mal, dass ich heute mit ein paar Menschen sprechen kann,
Sebastian: die dazu einfach Erfahrung schildern können. Ich habe sogar schon welche auf
Sebastian: der Liste. Was würdest du denn heute Abend gern noch erfahren darüber?
AnruferIn: Ich würde total gerne erfahren,
AnruferIn: wie ein Mensch sich dabei fühlt tatsächlich. Also was die Kicks dabei sind und
AnruferIn: was da für Gedanken durch den Kopf gehen, wie man den Kick verstärken kann.
AnruferIn: Ja, das würde mich einfach total interessieren.
Sebastian: Okay, auf beiden Seiten? Was
Sebastian: stellst du dir vor? Vielleicht können wir das mal als These reinwerfen.
AnruferIn: Also ich glaube, dass da Gefühle der Unterwerfung Hilflosigkeit eine Rolle spielen können,
AnruferIn: aber natürlich auch Gefühle der absoluten Macht und Kontrolle.
AnruferIn: Und also ich meine, wenn das nicht absolute Kontrolle ist, ich bestimme über
AnruferIn: zwei andere Menschen, dann weiß ich auch nicht.
Sebastian: Ja, ich hätte jetzt noch so Dinge wie Eifersucht mit dazu geworfen und einfach
Sebastian: auch, ich glaube da ist eine ganze Menge Zeugs.
Sebastian: Wir werden sehen. Ich werde das versuchen heute Abend rauszukriegen und ich
Sebastian: sehe diese Uhr und ich weiß, die Sendung werde ich heute eh nicht fertig kriegen, weil es zu viel ist.
Sebastian: Aber du hast mir extrem geholfen, erstmal ins Thema reinzukommen.
Sebastian: Sehr schön. Ich bin gespannt, was da heute bei rauskommt.
AnruferIn: Ja, ich auch.
Sebastian: Wunderbar. Sonja, dann wünsche ich dir jetzt einen wunderbaren Restabend.
Sebastian: Ich weiß, du hast noch viel vor und musstest dir ein bisschen Zeit für mich abknapsen.
Sebastian: Vielen Dank, dass das geklappt hat und dass du dich da auch informiert hast
Sebastian: und rumrecherchiert hast. Ich bin gespannt.
AnruferIn: Ja, vielen Dank für die Einladung. Einen schönen Abend. Ich werde ihn auf jeden
AnruferIn: Fall nochmal reinhören.
Sebastian: Magst du nochmal sagen, es gibt ja auch, wenn man mehr zum Thema Puli wissen
Sebastian: will, es gibt da noch einen anderen Podcast, den man hören kann.
Sebastian: Den darfst du gerne nochmal erwähnen.
AnruferIn: Ja, vielen Dank. Der Podcast Monopoly und Co.
AnruferIn: Redet über Beziehungsformen und Beziehungsqualität in allen Formen und es bietet
AnruferIn: hilfreiche Infos dazu, wie man Beziehungen gut lebt, vor allem wenn mehr als
AnruferIn: zwei Menschen beteiligt sind, mehr als ein Mensch ist auch gut.
Sebastian: Ja, ist total spannend und ich empfehle insbesondere die Folge,
Sebastian: wo du alle Formen der verschiedenen Polybeziehungen mal aufgezählt hast.
Sebastian: Ich glaube, es waren über 30.
Sebastian: Das ist Wahnsinn. Und jetzt ist heute, kommt vielleicht noch Nummer 31 dazu.
AnruferIn: Ja, sehr gut. Alles klar.
Sebastian: Habt eine schöne Zeit. Danke dir.
AnruferIn: Ja, danke dir auch. Tschüss.
Sebastian: Tschüss.
Sebastian: So ihr Lieben, das war Sonja und jetzt muss ich mal gucken, ich muss das heute
Sebastian: ein bisschen koordinieren,
Sebastian: dass ich jetzt die richtige Person zum richtigen Zeitpunkt habe,
Sebastian: weil ich habe einen Wunschgast, der jetzt kommt und ich werde jetzt die Person
Sebastian: einfach mal anschreiben. So,
Sebastian: hallo Sebastian hier, mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hier spricht Aurelio, einen wunderschönen guten Abend.
Sebastian: Okay, Aurelio, was hast du mit Cockholding zu tun?
AnruferIn: Ja, wir erleben das. Wir erleben das zwar nicht in einer epischen Breite,
AnruferIn: aber hier und da eben dann auch schon.
AnruferIn: Und haben da einen ganz großen Spaß daran, das gemeinsam zu erleben.
AnruferIn: Die Verteilung schaut so aus, also ich bin der Kuckold, meine Frau ist die Hotwife.
AnruferIn: Und dann haben wir noch einen wirklich sehr, sehr netten Freund bei uns in der
AnruferIn: Bekanntschaft, der eben dann den Bull gibt, wenn es dann mal so weit ist.
Sebastian: Okay, also jetzt haben wir nochmal einen weiteren Begriff, Hotwife.
Sebastian: Also das ist die Frau, die das Sagen hat.
Sebastian: Ich habe mir notiert, es geht bei dem Ganzen um ihre Lust und zwar nur um ihre Lust.
AnruferIn: Das habe ich gerade eben mit angehört und muss dem deutlich widersprechen.
AnruferIn: Nein, nein, es geht dann nicht nur um ihre Lust, sondern es geht um Lust von
AnruferIn: drei Menschen aus unterschiedlichen Perspektiven. aus der Lust des Bullen,
AnruferIn: der großen Spaß daran hat, eine Frau für sich alleine zu haben.
AnruferIn: Natürlich die Hot Wife, die einen großen Spaß dann hat, hoffentlich während des Sexes.
AnruferIn: Und der Cook Old hat einen großen Spaß daran, in der Regel, sag ich jetzt mal,
AnruferIn: einen wunderbaren Live-Porno beobachten zu dürfen,
AnruferIn: an dem er insoweit ein Teil des ganzen Geschehens ist, dass er halt Voyeur ist, damit spielen darf.
AnruferIn: Ich habe immer so ein bisschen das Problem, also das ist die Verteilung,
AnruferIn: wie sie bei uns stattfindet.
AnruferIn: Ich habe ein bisschen das Problem dabei, wenn man sich die Pornos anschaut auf
AnruferIn: X-Hamster, X-Videos und wie das alles heißt.
AnruferIn: Da wird der Cookout immer meistens als einer dargestellt, der ganz betröppelt
AnruferIn: guckt und unterwürfig ist und es total doof findet, was da passiert und dass
AnruferIn: er nicht mitmachen darf.
AnruferIn: So ist das bei uns gar nicht. Also im Gegenteil, wir haben da einen ganz großen
AnruferIn: Spaß an der Geschichte und zwar alle drei zusammen.
Sebastian: Okay, das ist also eine ganz entspannte Sache. Also ihr macht das immer zu dritt.
Sebastian: Also du und eine Partnerin, ihr seid da immer zusammen oder geht sie auch allein aus dem Haus?
AnruferIn: Also angefangen hat es tatsächlich, dass sie allein aus dem Haus gegangen ist.
AnruferIn: Aber das war eher, da sind wir erst im Nachgang jetzt eigentlich drauf gekommen,
AnruferIn: das war so der Beginn unserer Cook-Olding-Geschichten.
AnruferIn: Also ich war zu Hause alleine und sie hat ihren Hausfreund besucht damals und
AnruferIn: kam dann nach zwei, zwei Stunden wieder zurück und sagte, Mensch,
AnruferIn: scheiße, er hatte heute keine Kondome dabei.
AnruferIn: Ja, also ging es halt nur auf dem oralen Weg.
AnruferIn: Und dann hat sie gesagt, das Problem war nur, dass er das nicht geschafft hatte
AnruferIn: heute und jetzt bin ich auch noch unbefriedigt und jetzt bitte schön,
AnruferIn: mein Lieber, bring du dieses Werk zu Ende.
Sebastian: Ah, auch schön.
AnruferIn: Und dann habe ich, ich habe nicht blöd drüber nachgedacht und sie auch nicht
AnruferIn: und auf einmal ist man dann währenddessen dann so der Bewusstsein so,
AnruferIn: hey, da wo ich gerade hier mit der Zunge bin, da war vor einer Stunde noch ein
AnruferIn: anderer Mann und hat wahrscheinlich genau das ähnliche probiert, wie ich jetzt eben auch.
AnruferIn: Und das war dann schon ein ganz eigenartiger Moment auch in unserer Beziehung, die wir führen.
Sebastian: Okay, das heißt, du wusstest aber vorher gar nicht, das ist jetzt das Thema,
Sebastian: sondern es hat sich einfach so entwickelt.
AnruferIn: Das hat sich tatsächlich so entwickelt und hat sich dann auch weiterentwickelt,
AnruferIn: als wir mal uns ein Tausendverein getroffen haben.
AnruferIn: Wir haben im Wald so eine Stelle, wo wir gerne einfach zu dritt unterwegs sind.
AnruferIn: Und an dem Tag habe ich gesagt, hey, geht ihr zwei schon mal vor?
AnruferIn: Ich muss am Auto noch was richten, ich komme euch hinterher.
AnruferIn: Und dann sind die zwei losgestafft in den Wald an die Stelle,
AnruferIn: wo wir dann immer unterwegs sind.
AnruferIn: Sehr abgeschieden, man kann nicht einsehen, da stören keine Tritten und so weiter
AnruferIn: und so weiter. Also alles beachtet.
AnruferIn: Und ich komme da hin und schaue so ums Eck herum und habe mich auf einmal wirklich
AnruferIn: so in der Rolle dieses Voyeurs gefühlt und habe mich dann so langsam an die
AnruferIn: Szenerie herangeschlichen, wie ein Fremder und habe die beiden dann beobachtet.
AnruferIn: Und das hat uns allen drei so einen derartigen Kick verpasst,
AnruferIn: von dem ich sage, das hat uns echt irgendwo auf ein anderes Level dann gehoben.
AnruferIn: Und das, glaube ich, war dann so der endgültige Beginn dessen,
AnruferIn: was man eine Kukul-Beziehung oder ein Kukul-Spiel nennen kann.
AnruferIn: Ich muss dazu sagen, bei uns ist es so, wir lieben unseren BDSM.
AnruferIn: Es ist großartig, es macht ganz, ganz, ganz viel Spaß.
AnruferIn: Aber wir machen das nicht 24-Sachen. Wir machen es dann, wenn wir alle Bock
AnruferIn: drauf und Lust drauf haben.
AnruferIn: Und das ist dann so die Bereicherung unseres Lebens, quasi das Sahnehäubchen auf dem Kaffee.
AnruferIn: Und ansonsten sind wir gerne auch Vanilla unterwegs und ganz normal wie alle anderen eben auch.
AnruferIn: Aber wenn wir BDSM leben, dann macht das richtig Spaß. Und dieses Cook-All-Ding,
AnruferIn: das hat uns echt auf ein ganz neues Level gehoben auf einmal.
Sebastian: Wenn ihr BDSM lebt, da bist du
Sebastian: dann immer unten? Ist das so gesetzt oder wechselt das auch mal bei euch?
AnruferIn: Ja, ja, wir sind die berühmten Switcher, die ja keiner so richtig mag.
Sebastian: Die Frage ist einfach, ob du das aus einer Sicht, ich bin top und sehe diesen,
Sebastian: was hast du gesagt, Live-Porno, also aus der Perspektive siehst,
Sebastian: also ich lasse sie durchvögeln.
Sebastian: Oder ist das wirklich ein, sie will das und ich gebe es ihr jetzt,
Sebastian: weil, wie gesagt, das Netz ist voll mit, das hat eher was mit Demütigung zu tun und Keuschaltung.
Sebastian: Also ich finde, da ist eben dieses Wivesharing dominant oder Cockholding subversiv.
Sebastian: Die sind verdammt nah aneinander, diese Punkte.
AnruferIn: Das ist richtig. Nur ist es so, wenn ich jetzt als Top unterwegs bin und Wivesharing
AnruferIn: betreibe, dann habe ich in dem Moment tatsächlich das Sagen und wenn ich als
AnruferIn: Cockhold unterwegs bin, habe ich nicht das Sagen.
AnruferIn: Und das ist das, was wir, also wir machen keinen Wivesharing.
AnruferIn: Das haben wir mal, glaube ich, gemacht. Ich bin mir jetzt gar nicht mehr so sicher.
AnruferIn: Oder habe ich das mit der Fantasie gehabt? Ich kann,
AnruferIn: Aber das ist das Unterschied zwischen Vibeswaring und tatsächlich Cook-Old.
AnruferIn: Und bei uns kommt noch die Komponente dann mit hinzu, dass ich einmal war ich dann auch gefesselt.
AnruferIn: Dann saß ich dann mit Händen auf dem Rücken mit dabei und durfte dem Spiel dann zuschauen.
AnruferIn: Und das war tatsächlich dann eine wunderbare, süße Qual, wie sie im BDSM nicht
AnruferIn: besser ausgelebt werden kann.
AnruferIn: Du sitzt da, schaust diesem Live-Porno zu, hast eine Mördererektion bis hochgradig
AnruferIn: erregt und kannst nichts machen.
Sebastian: Ja, das ist gemein und fies, aber hinterher dann ja.
AnruferIn: Ja, na klar.
Sebastian: Wie interagierst du mit dem anderen Mann?
AnruferIn: Gar nicht, gar nicht. Also wir haben die Verabredung getroffen,
AnruferIn: dass wir, wenn wir das spielen, dieses Spiel, eher keinen Einfluss auf mich hat.
AnruferIn: Ich weiß, es gibt auch die anderen Spielarten, wo der Bull den Kuckold dann
AnruferIn: rumkommandiert und auch dominiert, ihm sagt, was er zu tun, was er zu lassen hat.
AnruferIn: Und auch die Geschichten mit Anglasen und Zauberlecken am Schluss und so, das machen wir nicht.
AnruferIn: Das machen wir nicht. Im Gegensatz, wir nennen ihn den Silent Bull.
AnruferIn: Also er sagt dann gar nichts, zumindest nicht zu mir.
AnruferIn: Und wenn, dann nur in einer Art, dass er mit meiner Frau dann spricht,
AnruferIn: komm jetzt drehen wir uns mal in seine Richtung, dass er besser zuschauen kann.
AnruferIn: Das ist die Art der Kommunikation, die wir dann haben. Aber was wir nicht haben
AnruferIn: wollen, alle drei nicht, ist die Demütigung.
AnruferIn: Die Demütigung des Cook-alls. Und ich glaube, damit unterscheiden wir uns tatsächlich von anderen.
AnruferIn: Ist aber auch nicht schlimm, weil das diese Spielart ist, die wir lieben.
AnruferIn: Und alles andere wäre für uns nicht denkbar. Zumindest im Moment nicht denkbar.
Sebastian: Ja genau. Wie entwickelt sich das? Es hat ja von alleine einen Weg in euer Leben gefunden.
Sebastian: Aber was verändert sich? Oder was für Dinge gehen, die am Anfang nicht gingen?
AnruferIn: Eine schwierige Frage. Der Sex danach ist immer Hammer.
AnruferIn: Also wenn ich meine Frau dann quasi mir zurück erobere.
Sebastian: Ja, wieder im Basis nehmen.
AnruferIn: Genau, genau. Also das sind immer so Sternchen-Momente, wo es wirklich,
AnruferIn: wie soll man so schön, der Himmel voller Geigen hängt oder so,
AnruferIn: das sagt man dann glaube ich eben auch.
AnruferIn: Also das sind dann wunderbare Momente. Der Bull ist in der Regel dann auch weg
AnruferIn: und wir sind dann allein zu zweit.
AnruferIn: Und der Sex, der dann geschieht, der ist wirklich unglaublich schön.
Sebastian: Okay, wow. Ja, klingt gut. Könntest du dir denn vorstellen, dass du die dominante
Sebastian: Rolle einnimmst bei dem Ganzen?
Sebastian: Ich meine, ihr habt es ja schon mal probiert, aber wäre das was?
Sebastian: Ich meine, da verändert sich ja im Grunde gar nicht so viel.
AnruferIn: Wenn wir auf das Thema Vibesharing rankommen?
Sebastian: Genau.
AnruferIn: Ja, ja, doch, doch, das geht schon auch. Also dann haben wir auch schon ein
AnruferIn: Drehbuch, auch schon mal, Drehbuch klingt so doof, die Fantasie auch beide schon
AnruferIn: mal entwickelt, dass wir zum Beispiel an einer Hotelbar sitzen,
AnruferIn: ich sitze im Hintergrund, der Mann kommt mit dazu,
AnruferIn: sie tauschen sich aus, sie wirft meinen Blick zu, ich nicke fröhlich,
AnruferIn: gebe damit das Einverständnis und die beiden entspinden aufs Zimmer und fünf
AnruferIn: Minuten später Und da komme ich mit dazu und sage meiner Frau,
AnruferIn: was sie zu tun und was sie zu lassen hat.
AnruferIn: Also gehe auf die Knie, jetzt hole ihn raus, blase ihn an, sei fröhlich,
AnruferIn: lächle ihn an, küss ihn und so. Haben wir alles schon auch schon mal durchgespielt.
AnruferIn: Aber bei einem Hotel-Date jetzt nicht tatsächlich in dieser Form.
AnruferIn: Aber die Fantasie ist da und auch die Bereitschaft ist da, es auch so zu tun.
AnruferIn: Das ist also jetzt nicht so, dass wir permanent nur in dieser vorgefertigten
AnruferIn: Sub- und Femdom-Situation unterwegs sind.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Der Hammer ist dann noch, wenn ich tatsächlich auch weggesperrt bin,
AnruferIn: wenn wir das Thema Keuschaltung noch einspielen lassen in dieses Thema.
AnruferIn: Also die Hände auf dem Rücken gefesselt und den Schwanz im Kettenhänd,
AnruferIn: das ist nochmal ein ganz anderes Level und das ist dann wirklich schon die Bundesliga dann bei uns.
Sebastian: Wie ist das in dem Moment? Also ist das nicht ein, hier Alter, der vögelt, mein Vibe?
Sebastian: Stopp, stopp, stopp, da war es. Ganz kurzer Hinweis aus der Postproduktion, mein Vibe.
Sebastian: Ich habe das Feedback bekommen nach der Folge, dass das bei dem Thema,
Sebastian: gerade wenn man das ein bisschen ernsthaft betreiben und sehen möchte,
Sebastian: dass das keine schöne Formulierung ist und dass die etwas despektierlich sein kann.
Sebastian: Dazu mag ich euch, wenn ihr das nicht kennt, den Kontext geben,
Sebastian: dass das eine Formulierung ist, die in der Beziehung zwischen mir und dem Podcast
Sebastian: so wie natürlich häufiger vorkommt.
Sebastian: Und wenn ich so Transferleistungen bringe, wie dass ich mich in eine Perspektive
Sebastian: hineinversetze, sehe ich natürlich auch immer automatisch sie und benutze natürlich
Sebastian: auch die passende Koseform.
Sebastian: Das ist also eine Begrifflichkeit, die für mich und uns in dieser Beziehung
Sebastian: wunderbar funktioniert, die das Ganze aber nicht ins Lächerliche ziehen soll,
Sebastian: sondern schlicht und einfach auch verdeutlichen soll, ich muss hier,
Sebastian: um zu verstehen, einfach eine Übertragungsleistung vollbringen.
Sebastian: Und ich werde diese Formulierung in dieser Folge noch einige weitere Male benutzen.
Sebastian: Seht es als kleinen Einblick in unser Beziehungsmiteinander.
Sebastian: Und wenn euch das stört, dann hört bitte einfach geflissentlich drüber hinweg,
Sebastian: was wichtig in diesem Podcast ist, ist eh das, was die Gäste zu sagen haben
Sebastian: und nicht das, was ich sage. Und jetzt wieder zurück in die Folge.
Sebastian: Wie ist das in dem Moment? Also ist das nicht ein, hier Alter,
Sebastian: der vögelt mein Vibe? Das geht gar nicht, den schmeiß ich raus?
AnruferIn: Nee, da sind wir völlig eifersüchtig. Da sind wir völlig eifersüchtig, was das angeht.
AnruferIn: Im Gegenteil, dieser Begriff Live-Ponder, den trifft es, glaube ich, ganz, ganz gut.
AnruferIn: Wenn du einen Porno anschaust, dann bist du ja auch nicht eifersüchtig auf diejenige,
AnruferIn: die da gerade einen Mann ranlässt oder die gerade einen Handshop irgendwie gibt oder so.
AnruferIn: Und bei uns ist das eben auch so. Ich bin dann der Beobachter eines wunderbaren
AnruferIn: Pornos mit der besten Hauptdarstellerin der Welt, nämlich meiner Frau.
AnruferIn: Und das zu beobachten, das ist wirklich, das ist toll. Das macht richtig, richtig viel Spaß.
AnruferIn: Und ich weiß aber auch, dass wir uns ganz schlecht einordnen lassen in dieses
AnruferIn: C1, C2, C3, was weiß ich, C18, Never Inside.
AnruferIn: Das ist das, was wir nicht machen.
Sebastian: Ich glaube, ihr seid einfach die Liga C Spaß.
AnruferIn: BDSM soll Spaß machen.
Sebastian: Das ist wohl wahr. Nicht immer und nicht jederzeit, aber im Durchschnitt dann eben schon.
Sebastian: Aurelio, ich muss ein bisschen auf die Tube drücken heute.
AnruferIn: Ich meine, es ist auch viel zu tun.
Sebastian: Ich habe hier so einen Zettel. Sieben Personen stehen hier auf dem Zettel.
AnruferIn: Na schau.
Sebastian: Mal gucken, wie das wird. Aber du hast einen super Einstieg gegeben.
Sebastian: Das ist also das ist wirklich eine schöne Form du genießt es offenbar,
Sebastian: sie offenbar auch also alle drei genießen es,
Sebastian: und ich hätte noch tausend weitere Fragen, aber ich glaube für die müssten wir
Sebastian: uns dann einfach mal zusammensetzen,
Sebastian: wir könnten jetzt noch ewig sprechen ich wünsche dir einen ganz tollen Abend
Sebastian: und eine schöne Zeit und noch viel Spaß und die besten Live-Pornos mit der besten
Sebastian: Hauptdarstellerin der Welt Vielen Dank.
AnruferIn: Euch auch noch einen schönen Abend Danke, tschüss.
Sebastian: So ihr Lieben, das war Aurelio und jetzt lade ich einfach mal einen Gast ein.
Sebastian: Ich rufe seinen Namen auf.
Sebastian: Das Masopilami möge mich mal hier anrufen und dann kommen wir hier ins Gespräch.
Sebastian: Mal sehen, ob das funktioniert.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hi, hier ist das Masopilami.
Sebastian: Ja, hallo. Auf dich habe ich gewartet. Dann kam Aurelio dazwischen,
Sebastian: aber hat das wunderbar gemacht.
AnruferIn: Das hat er großartig gemacht.
Sebastian: Du hast in der letzten Live-Sendung schon mal das Thema angeteasert.
Sebastian: Da habe ich gesagt, na, warte noch mal ein bisschen. Wir sprechen beim nächsten Mal drüber.
Sebastian: Ja, wir reden über Kackolding. Was hast du damit zu tun?
AnruferIn: Erstmal freue ich mich, dass das tatsächlich mal Thema ist, weil ich glaube,
AnruferIn: als ich den Podcast damals gefunden hatte, dachte ich auch direkt,
AnruferIn: Mensch, ob es da wohl eine Folge zum Thema Kackulding gibt, würde mich ja mal
AnruferIn: total interessieren, wie andere das ausleben und muss dann auch sehr enttäuscht feststellen,
AnruferIn: dass es die einfach nicht gibt und wir dann auch mal drüber geschnackt hatten,
AnruferIn: und auch mal, das magst du nicht, was zu erzählen, dabei bin ich ja eigentlich
AnruferIn: so heiß drauf, mal von anderen zu erfahren, wie die Kackulding ausleben.
Sebastian: Ja, also ich glaube das Schwierige ist tatsächlich, wenn du im Netz rumgoogelst,
Sebastian: dann findest du halt viel Kopfkino, aber was wird jetzt tatsächlich gelebt und
Sebastian: was nicht, das ist immer echt eine schwierige Sache,
Sebastian: also da kann ich gar nichts unterscheiden, du hast auf einer BDSM Party,
Sebastian: da sehe ich die Leute, wie sie in der Bullwip irgendwas machen und dann sehe
Sebastian: ich, aha, die machen das,
Sebastian: aber das ist ja doch eher was hinter verschlossenen Türen.
Sebastian: Wie und was lebst du da?
AnruferIn: Ich habe Kack-Ulding bisher in mehreren Beziehungen ausgelebt,
AnruferIn: unterschiedlichster Intensität würde ich mal sagen und war dann in der Rolle des Kack-Ulds.
Sebastian: Freiwillig.
AnruferIn: Freiwillig, ja.
Sebastian: Das heißt, das war vorher ein Kink und du hast gezielt eine Beziehung dafür
Sebastian: gesucht oder ergab sich das?
AnruferIn: Das hat sich tatsächlich immer ergeben. Also ich glaube, man kann sicherlich
AnruferIn: eine Beziehung mit dem Merkmal Kack-Ulding suchen.
AnruferIn: Aber was ich gemerkt habe, auch in vergangenen Beziehungen, für die Art und
AnruferIn: Weise, wie ich es auslebe oder wie ich es spannend finde, ist einfach eine ganz
AnruferIn: enge emotionale Bindung auch einfach wichtig, dass man eine gute Grundlage hat als Beziehung.
AnruferIn: Weil es eben auch ein Spiel, zumindest bei mir, mit Eifersucht ist und Eifersucht
AnruferIn: glaube ich eines der gefährlichsten Gefühle auf der Welt ist,
AnruferIn: würde ich mal so die These in den Raum schmeißen,
AnruferIn: ein Gefühl was eben sehr viel Leid verursacht aber finde ich auch eine sehr,
AnruferIn: erotische Komponente haben kann wenn ähm,
AnruferIn: Eifersucht eben so ein bisschen da ist und so ein bisschen was rauskitzelt.
Sebastian: Okay, also Eifersucht ist ja jetzt erstmal eine beschissene Emotion.
AnruferIn: Ja, aber Eifersucht zeigt mir eben auch, dass man gegenüber ja liebe.
AnruferIn: Also das klingt jetzt so total kitschig und romantisch, aber es zeigt mir auch
AnruferIn: durchaus vielleicht manchmal, was ich von einer Person habe.
AnruferIn: Und ich glaube, das ist was, was ich tatsächlich auch ganz schön finde und gleichzeitig
AnruferIn: ist es eben auch bei mir ein Punkt der Erniedrigung und das bedenkt sich bei
AnruferIn: mir tatsächlich dann durchaus. aus.
Sebastian: Okay, also was ist die erniedrigende Komponente für dich? Aurelio hat ja jetzt
Sebastian: gerade, ich weiß nicht, ob du es gehört hast, erzählt, das ist der Live-Porno, den er genießt.
Sebastian: Wie ist das für dich in dem Moment? Also ich weiß nicht, also vielleicht kannst
Sebastian: du mal ein Date, ein Szenario beschreiben vielleicht und dann mal,
Sebastian: ja, wie ist deine Perspektive in dem Moment oder welche Absprachen gab es da?
AnruferIn: Also erst mal vorweg, ich glaube, bei mir ist es ganz, ganz viel, was den Reiz ausmacht.
AnruferIn: Das ist das Spiel mit der Eifersucht, daraus folgend auch ein bisschen so ein Kontrollverlust.
AnruferIn: Es ist eben auch die Erniedrigung drin, aber ganz klar auch dieser Privatporno.
AnruferIn: Also in Beziehung, wo ich es ausgelebt habe, wo ich dabei war in den Situationen,
AnruferIn: ja, das waren die besten Pornos, die ich live vor mir gesehen habe.
AnruferIn: Wenn ich mal von einem Date, wo ich nicht dabei war, ein Video geschickt bekommen habe oder Bilder,
AnruferIn: das sind die besten Bilder, zu denen ich irgendwie masturbieren konnte,
AnruferIn: weil ich kenne die Darstellerin, ich kenne vielleicht sogar den Darsteller und
AnruferIn: ich kann da auch die Partnerin einfach mal.
AnruferIn: Ohne, dass ich mich sozusagen, das klingt jetzt auch bescheuert,
AnruferIn: ohne, dass ich mich anstrengen muss, einfach mal beobachten.
AnruferIn: Ich kann sie hören, ich kann sie sehen, ich kann sie vielleicht auch spüren,
AnruferIn: wie sie sich bewegt, wie sie sich wem hingibt, ohne, dass ich irgendwas machen
AnruferIn: muss, könnte ich natürlich sagen, okay,
AnruferIn: da könnte ich jetzt auch einfach swingen gehen, da habe ich das vielleicht auch.
AnruferIn: Aber aus dieser Rolle, dass ich devot bin, finde ich das gerade in Verbindung
AnruferIn: super interessant, Kontrollverlust zu spüren.
AnruferIn: Ich würde sagen, dass ich da aber, oder mir würde es jetzt schwer fallen,
AnruferIn: tatsächlich einen klaren Ablauf zu benennen, wie jetzt so ein Date ablief,
AnruferIn: weil das eigentlich immer komplett unterschiedlich war, je nachdem,
AnruferIn: mit welchen Personen was stattgefunden hat.
AnruferIn: In der letzten Beziehung war es so, dass wir zum Beispiel Dates hatten mit einem
AnruferIn: guten Freund von mir, mit dem ich in der Vergangenheit schon irgendwie im BDSM
AnruferIn: ausgelebt habe, gespielt habe, beziehungsweise mit ihm und seiner Partnerin.
AnruferIn: Wir hatten auch schon spontane Dates über Joy Club,
AnruferIn: aber wir hatten auch schon auf Partys einfach spontane Situationen,
AnruferIn: die sich ergeben haben oder waren durchaus auch schon mal auf Partys,
AnruferIn: die explizit für das Thema Kack-Ulding da sind.
AnruferIn: Und von daher ist es jedes Mal irgendwie ganz, ganz unterschiedlich, wie es abgelaufen ist.
Sebastian: Wie ist der Aspekt Sex mit deiner Partnerin durch dich? Den kann man ja weglassen dann.
AnruferIn: Den könnte man weglassen. Und das ist auch eines der Fragen,
AnruferIn: die immer ganz, ganz schnell aufkommen.
Sebastian: Ja, ich muss sie alles stellen.
AnruferIn: Wenn man über das Thema Kackhulling spricht.
AnruferIn: Du hast ja auch schon diese Einstufung C1, C2, C3 genannt.
Sebastian: Vielleicht magst du die einmal ordentlich erklären.
AnruferIn: Ich mag die fast gar nicht erklären. Also ich finde sie, ich glaube sie,
AnruferIn: sie haben was von so einer Formalisierung, von so einer, ich will nicht sagen Bürokratisierung.
AnruferIn: Sie haben so was sehr deutsches, finde ich, an sich.
AnruferIn: So wir müssen jetzt irgendwie so Kategorien schaffen und gerne liest man dann,
AnruferIn: ja, zu welcher Kategorie gehörst du jetzt? Und sie klingen so absolut.
Sebastian: Was ist denn besser, C1 oder C3?
AnruferIn: Dazu werde ich mich nicht äußern. Ich würde sagen, bei mir war es immer ein Flow.
AnruferIn: Es gibt vielleicht Phasen, wo Kackholding strenger ausgelebt wurde, intensiver.
AnruferIn: Phasen, wo ich vielleicht auch mal für längere Zeit keusch gehalten wurde und
AnruferIn: keinen Sex mit einer Partnerin hatte.
AnruferIn: Vielleicht dann auch nur irgendwie Oralsex, wo es eben nicht darum ging, oder wo ich jetzt,
AnruferIn: Dann, ja, selber nicht meine Lust ausleben durfte und andere Phasen,
AnruferIn: wo auch ganz normal Vanilla-Sex zwischendurch stattgefunden hat,
AnruferIn: weil Kack-Ulding auch eigentlich immer nicht der einzige, also BDSM auch in
AnruferIn: seiner Hülle und Fülle sowieso in den Beziehungen dann immer ausgelebt wurde
AnruferIn: und Kack-Ulding eben einer der Aspekte ist.
AnruferIn: Ich glaube, durchaus ein Kink, der mir sehr, sehr viel Spaß macht und der mir
AnruferIn: durchaus eine Prioritätenliste machen würde, wahrscheinlich relativ weit oben
AnruferIn: wäre das tatsächlich schon.
AnruferIn: Aber für mich war Sex eigentlich immer irgendwie mit dabei.
AnruferIn: Und auch der Sex, manchmal nach Dates, wenn wir dann welchen hatten,
AnruferIn: war für mich auch immer bisher in der Vergangenheit durchaus der beste Sex, den ich so hatte.
Sebastian: Das ist dann wieder das Zurückerobern, das wieder in Besitz nehmen.
AnruferIn: Ja, ich weiß gar nicht, ob es so das ist.
AnruferIn: Ich glaube, bei mir weniger, auch wenn das immer sowas ist, was dann auch diese
AnruferIn: Rückgewinnung oft in Pornos dargestellt ist oder in Geschichten.
AnruferIn: Mich hat es einfach so erregt, was ich da vorgesehen habe,
AnruferIn: dass ich einfach durch dieses Thiefen Denial einfach so eine Erregung in mir habe, dass,
AnruferIn: dann ein aufhineinander Hüpfen ist und ganz, ganz viel und ganz,
AnruferIn: ganz intensiv war, auch um das emotional zu verarbeiten vielleicht,
AnruferIn: weil es sowohl richtig doller Sex war, als auch gleichzeitig,
AnruferIn: Aftercare in der Situation und dann einfach auch völlig erschöpft von langen
AnruferIn: Sessions, die sowohl emotional als auch körperlich vielleicht einfach anstrengend waren,
AnruferIn: dann einfach ins Bett zu fallen danach, das ist schon einfach richtig schön gewesen.
Sebastian: Also diese Komponente des, ja sie sagt dir, ich mach mich jetzt hübsch,
Sebastian: aber du und du darfst nicht, sondern jemand anderes.
Sebastian: Also das muss dich doch inhaltlich zerreißen.
AnruferIn: Äh, muss mich das zerreißen?
Sebastian: Nee, das ist so, ich könnte sie jetzt packen. Ah nee, aber die Woot, verdammt.
Sebastian: Nein, aber, also, was ist da so die, du weißt, es wird dir gefallen,
Sebastian: du wirst aber auch drunter leiden.
Sebastian: Das klingt so nach sehr ursprünglichem BDSM, das ist im Prinzip wie das Freuen
Sebastian: auf eine Spanking-Session. Kann man das so vergleichen?
AnruferIn: Ich würde oder würde mich durchaus als so ein emotionaler Masochist bezeichnen
AnruferIn: und ja, es ist irgendwie genau das es tut weh, es ist,
AnruferIn: eine Herausforderung aber ich möchte die bewerkstelligen und ich genieße es
AnruferIn: ja trotzdem dabei also es ist ja nicht,
AnruferIn: dass ich dass es mir total schlecht damit geht und dass es total kacke jedes
AnruferIn: Mal ist, sondern ich finde es in der Situation super spannend,
AnruferIn: Und das ist eben eine Hilflosigkeit, kann man ja sowohl spüren dadurch,
AnruferIn: dass ich jetzt irgendwo gefesselt bin, aber eben auch in emotionaler Sache.
AnruferIn: Und das ist da eben bei mir auch ganz viel der Fall.
Sebastian: Was hast du mit dem anderen männlichen Part zu tun gehabt?
Sebastian: Oder ist das was jetzt wie bei Aurelio, das ist eine stille Person,
Sebastian: die erledigt ihren Job sozusagen.
Sebastian: War die auch dir gegenüber dominant oder wie ist das angelegt?
AnruferIn: Okay, ganz unterschiedlich, auch je nachdem mit welchen Personen was passiert ist.
AnruferIn: Das war sowohl so, dass ich dann sehr, sehr passiv war und zum Beispiel einfach mit dem Raum,
AnruferIn: also entweder gar nicht dabei bin als Möglichkeit zum Beispiel,
AnruferIn: dass Dates auch ohne mich stattfinden und ich dann zum Beispiel mal ein Bild
AnruferIn: bekomme oder eine Sprachnachricht,
AnruferIn: wo ich dann irgendwie einen Stöhnen
AnruferIn: höre oder einfach so dann später mal Nachrichten, was so passiert ist.
AnruferIn: Ist, um mich so ein bisschen zu teasen.
AnruferIn: Das war auch, dass ich durchaus mit im Raum war,
AnruferIn: dann auf Abstand, vielleicht auch mal mit Augenbinde, dass ich nichts sehen und nur hören konnte,
AnruferIn: gefesselt war mit im Raum, bis hin zu, dass es schon eher in Richtung eines Dreiers ging,
AnruferIn: also dass auch ein intensiver Kontakt da war, gerade jetzt mit einem guten Freund,
AnruferIn: mit dem ich auch vorher schon gespielt habe und wo das dann zwischenmenschlich
AnruferIn: auch so bei uns harmoniert hat,
AnruferIn: dass das meistens auch ein bisschen längere Treffen waren mit Übernachtungen,
AnruferIn: man jetzt auch nicht die ganze Zeit in dieser Rolle war, sondern auch drumherum
AnruferIn: einfach Momente hat, wo man sehr stark auf Augenhöhe war.
AnruferIn: Und der ist zum Beispiel, also ich bin bisexuell, er tatsächlich nicht,
AnruferIn: aber ich bin der einzige Kerl, von dem er sich anblasen lässt.
Sebastian: Das spricht für deine Qualitäten und Fähigkeiten.
AnruferIn: Offensichtlich. Und das hat sich auch einfach daraus irgendwie entwickelt.
AnruferIn: Und anblasen klingt total bescheuert,
AnruferIn: aber es ist durchaus so, dass ich dann vorher zum Beispiel Oralsex mit ihm hatte
AnruferIn: oder im Nachhinein nach dem Sex, also auch so ein Saubermachen habe ich durchaus
AnruferIn: in Beziehung schon ausgelebt,
AnruferIn: auch mit, dass ein Bull, mit dem dann auch länger Kontakt da war,
AnruferIn: dann zum Beispiel einfach in der Partnerin gekommen ist und ich dann das Sperma
AnruferIn: zum Beispiel saubergeleckt habe.
Sebastian: Aus einem Aspekt der Erniedrigung heraus, du machst das jetzt oder aus welchem Aspekt heraus?
AnruferIn: Ich glaube, sowohl aus einer Erniedrigung heraus, als auch daraus,
AnruferIn: dass ich es einfach unfassbar schön finde,
AnruferIn: also dass es auch einfach mag und es auch nochmal so eine ganz andere Art von
AnruferIn: Nähe zur Partnerin ist. Also es ist ganz viel Erniedrigung, ja.
AnruferIn: Aber auf der anderen Seite finde ich es auch ziemlich heiß, also mit Sperma einfach was zu machen.
AnruferIn: Da kommt die Bisexualität dann zugute. Das ist da eben nicht durchaus so ein
AnruferIn: Forced Bee, was ja auch in dem Kontext oft irgendwie so eingebracht wird,
AnruferIn: eben gar nicht benötigt.
Sebastian: Oh Gott, ich glaube, ich beauftrage hiermit mal das Transkript-Team,
Sebastian: die wichtigsten Begriffe aus dieser Folge zusammenzusuchen und dann mir für
Sebastian: die Shownotes mitzuschicken.
Sebastian: Dann packe ich ein kleines Wiki dazu. Es sind diesmal viele Begriffe.
Sebastian: Das ist jetzt eine, lass mich mal rein technisch fragen, funktioniert das immer,
Sebastian: ich meine da ist noch eine andere Person, die muss dann ja auch performen, ja im Zweifel und dann,
Sebastian: also oder vielleicht ist ja auch der Moment, das ist ja glaube ich,
Sebastian: wenn du sagst, da spielt auch die Eifersucht mit, wenn es dann doch zu viel
Sebastian: wird, dann kannst du ja, kannst du dann safe werden und sagen,
Sebastian: stopp, hör mal auf, du Kerl, geh jetzt mal raus und ich,
Sebastian: also bei einer normalen Session, wenn man da sagt, okay, jetzt wird es zu viel,
Sebastian: dann kann man einfach abbrechen, aber hier an der Stelle würdest du ja sagen, runter von meinem Vibe,
Sebastian: also ich glaube, das ist kompliziert und schwierig oder male ich jetzt hier den Teufel an die Wand.
AnruferIn: Also, doch, natürlich ist das möglich, ne?
AnruferIn: Also, Kack-Holding ist für mich immer, es ist, ich würde es durchaus als anstrengend
AnruferIn: bezeichnen, was so das Ganze drumherum angeht, weil es durchaus ist, oder für mich etwas ist,
AnruferIn: was sehr viel Kommunikation braucht, weil es ist eben ein Spiel mit den eigenen Gefühlen.
AnruferIn: Und da muss eben ganz viel Care-Arbeit passieren, im Vorwege,
AnruferIn: im Nachhinein, was brauche ich, worauf habe ich Lust, was ist jetzt vielleicht
AnruferIn: Fantasie, was sollte man davon jetzt auch ausleben,
AnruferIn: wie ist aktuell die Lage, es kann ja auch sein, dass ich im Vorwege,
AnruferIn: vielleicht von einem Treffen oder einer Veranstaltung denke,
AnruferIn: ja, Mensch, da kann ganz viel passieren und dann hatte man einen super beschissenen
AnruferIn: Tag und es kann einfach wenig passieren und Ja.
Sebastian: Auch die andere Person muss ja auch können. Also Sex funktioniert auch nicht immer direkt.
AnruferIn: Absolut. Also von daher ist es auch.
Sebastian: Deine Partner muss Lust haben. Also es müssen drei Personen zur gleichen Zeit
Sebastian: Bock auf irgendwie genau dieses Szenario haben, damit das irgendwie funktioniert.
Sebastian: Wenn auch nur eine Person abweicht. Ha, schwierig.
Sebastian: SmartSM schreibt übrigens, danke für den offenen Bericht. Und von The Raven
Sebastian: habe ich hier noch eine Frage.
Sebastian: Wer kam eigentlich auf die Idee? Und wie wurde der oder die andere überzeugt?
AnruferIn: Darauf gehe ich gleich sehr gerne ein. Aber um auf deine Frage noch mal kurz zurückzukommen.
AnruferIn: Ja, natürlich passiert es, dass auch ein Bull mal nicht kann.
AnruferIn: Dass es einfach mal nicht funktioniert im Eifer des Gefechts.
AnruferIn: War bisher gar kein Problem. Dann hat man irgendwie einfach so noch irgendwie
AnruferIn: eine schöne kinky BDSM-Session draus gemacht, hat irgendwie irgendwas in die
AnruferIn: andere Richtung gemacht, ist vielleicht später versucht.
AnruferIn: Gab auch durchaus Bulls, die man dann mal auf Joyclub kennengelernt hat und
AnruferIn: mal ein ganz spontanes Date hatte, wo vorher mal kurz spazieren gegangen wurde,
AnruferIn: wo ich da nicht dabei war.
AnruferIn: Die sich als die allergrößten Helden im Bett dargestellt haben und sie wären
AnruferIn: die geilsten Säue und dann hat es halt nicht funktioniert.
AnruferIn: So, es kann alles passieren, aber das sind dann doch die Momente,
AnruferIn: wo ich sagen muss, die dann, ähm,
AnruferIn: Meine damalige Partnerin und mich dann eher auf der Humorebene getroffen hatte, dass die,
AnruferIn: wenn die Kerle dann gegangen sind, wir dann doch einfach manchmal auch einfach
AnruferIn: ein bisschen lachend im Bett lagen und einfach diese Absurdität,
AnruferIn: diese Situation und dieses überschwängliche Ego uns doch ein bisschen amüsieren mussten.
Sebastian: Ich würde dich ja fast nach ihrer Perspektive fragen, aber das brauche ich gar
Sebastian: nicht, denn ich habe heute weibliche Personen und da kriegt das dann aus erster Hand heute noch.
Sebastian: Ja, von Raven, genau. Wie überzeugt man den Partner?
Sebastian: Man kann ja nicht sagen, du könntest ja auch mal mit anderen was machen und
Sebastian: ich schaue dann zu. Oder geht das genauso? so?
AnruferIn: In vergangenen Partnerschaften, in denen ich das ausgelebt habe,
AnruferIn: war es dann durchaus immer so, dass wir schon in einer offenen Beziehung waren und,
AnruferIn: dafür dann schon so eine gewisse Offenheit, würde ich sagen,
AnruferIn: grundsätzlich da war in der Beziehung und ich das dann einfach zum Beispiel vorgebracht habe,
AnruferIn: man irgendwie viel drüber geredet, fantasiert hat und dann eben mal andere Personen
AnruferIn: da waren, die einfach unfassbar sympathisch waren und sich das dann einfach so ergeben hat.
AnruferIn: In einer vergangenen Beziehung hatte ich das aber auch durchaus schon mal mit einer Partnerin.
AnruferIn: Die von sich aus ein intrinsisches Interesse einfach dran hatte,
AnruferIn: vorher schon ganz lange unten gespielt hat,
AnruferIn: im submissiven Part und aber immer schon irgendwie im Hinterkopf mal so Fantasien hatte, ähm,
AnruferIn: Das ist unfassbar heiß, fände ich mal einfach so einen Kerl in der Ecke sitzen
AnruferIn: zu haben, gefesselt auf dem Stuhl zum Beispiel, der dann zugucken muss.
AnruferIn: Und das hat natürlich dann perfekt gematcht, wenn man da beidseitig einfach
AnruferIn: auch ein Interesse hat und ein ganz intrinsisches Interesse da ist.
AnruferIn: Das ist natürlich nochmal ganz spannender oder viel, viel spannender,
AnruferIn: den Austausch zu haben und auch zu schauen, ja, was möchtest du, was kannst du,
AnruferIn: ohne dass ich jetzt ankomme und mir da sozusagen King Dispenser wünsche oder
AnruferIn: damit mit meinen ganzen Ideen nur komme und die andere Person dann erstmal total überfordert ist.
AnruferIn: Nichtsdestotrotz, und da muss ich auch ganz ehrlich sein, muss ich dann auch
AnruferIn: ganz viel oder konnte im Laufe der Zeit auch ganz viel lernen, so was geht,
AnruferIn: was kann ich in Anführungsstrichen von meinem Gegenüber verlangen,
AnruferIn: was kann ich mir wünschen, was ist jetzt vielleicht etwas, was in der Fantasie
AnruferIn: einfacher funktioniert als in der Realität.
Sebastian: Was ist einfacher in der Fantasie, also was funktioniert in der Realität vielleicht nicht?
AnruferIn: Ich glaube, also was mir da ganz doll im Kopf ist, bleibt es einfach ein Treffen,
AnruferIn: bei dem ich nicht dabei bin.
AnruferIn: Da kann ich nicht ständig mal Infos bekommen, sondern da ist,
AnruferIn: dass die sich treffen, normal quatschen erstmal und so weiter.
AnruferIn: Das ist kein Livestream, den ich da bekomme. Nicht, dass ich das in der Form
AnruferIn: erwartet hätte, aber der Kontakt, glaube ich, zu mir, wenn man gesagt hat,
AnruferIn: okay, das ist jetzt ein Treffen, wo du bewusst nicht dabei bist,
AnruferIn: das ist vielleicht auch in einer anderen Stadt.
AnruferIn: Das hat sich manchmal tatsächlich dann schwieriger gestaltet.
Sebastian: Ja, das ist irgendwie das Gefühlschaos in dem Moment. Ich weiß,
Sebastian: jetzt gerade ist sie da irgendwie am geilen Sex haben und ich sitze jetzt hier.
AnruferIn: Ja, genau.
Sebastian: Wann kommt sozusagen, wann kommt der Seelenbalsam? Wenn die Nachricht kommt,
Sebastian: ich bin auf dem Rückweg oder erst wenn sie da ist oder erzählt sie dann auch was passiert ist oder,
Sebastian: wann kommt so der, ich sag mal der Benefit, also wann kommt der Moment,
Sebastian: wo sich das dann auch wieder gut anfühlt.
AnruferIn: Das würde ja implizieren, dass es sich zwischendurch nicht gut anfühlt,
AnruferIn: dass es ja die ganze Zeit nur scheiße wäre. Das ist ja auf keinen Fall so,
AnruferIn: da würde ich es auf keinen Fall ausleben wollen.
AnruferIn: Sondern auch manchmal nicht zu wissen, was passiert,
AnruferIn: selber mit meinem Kopf vielleicht auch so ein bisschen durchzuspielen,
AnruferIn: Mensch, was könnte sein,
AnruferIn: ist einfach unfassbar heiß, weil es einfach natürlich mein Kopfkino anregt,
AnruferIn: weil ich dann vielleicht zwischendurch auch was mitbekomme,
AnruferIn: vielleicht selber auch längere Zeit vielleicht auch keusch gehalten wurde davor
AnruferIn: und dann weiß, okay, danach darf ich dann irgendwann vielleicht auch wieder
AnruferIn: kommen, die Vorfolge da drauf.
AnruferIn: Das ist einfach eine ganz große Mischung.
Sebastian: Da die Uhr wirklich unfassbar drückt, wie ich merke, also ich werde heute hier
Sebastian: auf keinen Fall durch meinen Sendeplan durchkommen.
Sebastian: Wir beide müssen vielleicht, wenn du möchtest, machen wir einfach mal eine ausführliche
Sebastian: Folge. Ich glaube, du hast da noch viel, viel mehr zu erzählen.
Sebastian: Vielleicht noch so eine letzte Frage hier aus dem Chat von Enjoy Your Love.
Sebastian: Wie lange habt ihr geredet, bis es zu einem ersten Schritt kam?
Sebastian: Finde ich auch spannend, die Frage. Man kann ja nicht sofort loslegen.
AnruferIn: Das kann ich nicht mehr für alle Fälle sagen, aber in meiner letzten längeren
AnruferIn: Partnerschaft waren wir vorher sogar nicht in einer,
AnruferIn: also hatten wir eine Spielpartnerschaft und da hat sich das dann relativ schnell
AnruferIn: tatsächlich einfach irgendwie ergeben auf einer gemeinsamen Silvesterparty mit
AnruferIn: ganz vielen anderen Kinky-Menschen.
AnruferIn: Und da ist es dann einfach irgendwie passiert. Das ging ganz schnell,
AnruferIn: und irgendwie hatte das in dem Tag, also wir hatten vorher durchaus drüber geredet,
AnruferIn: dass wir beide drauf stehen, auf Kack-Ording es interessant finden und dann
AnruferIn: hat sich das, glaube ich, auch einfach ein bisschen ergeben in dem Moment.
Sebastian: Okay, und alle anderen Fragen, die verkneife ich mir jetzt.
Sebastian: Masopilami, hervorragend, also ich glaube, du hast das, also ja,
Sebastian: ich glaube, das kann man echt gut nachvollziehen, wenn du darüber sprichst und
Sebastian: ja, wenn du magst, ich lade dich herzlich ein, dass man einfach mal ausführlich
Sebastian: spricht über die Perspektive.
Sebastian: Sie kommt mir so klassisch vor mit dem, was ich recherchiert habe,
Sebastian: aber dann doch wieder total abweichend, finde ich total gut und ich hoffe einfach,
Sebastian: du wirst diesen süß, bitter, schönen,
Sebastian: lustvollen Schmerz irgendwie noch ganz viel genießen und da einfach viel Spaß mit haben.
AnruferIn: Ja, vielen Dank und dann, ja, vielleicht machen wir wirklich meine Sendung zusammen.
Sebastian: Wunderbar. Ich freue mich. Mach's gut.
AnruferIn: Bis dann.
Sebastian: Tschüss.
AnruferIn: Tschüss.
Sebastian: Ihr merkt das schon. Ich bin hier ein bisschen zeitlich gebunden.
Sebastian: Irgendwie war ich zu optimistisch, was meine Zeitplanung anging.
Sebastian: Ich glaube, jetzt muss ich mal mit der nächsten Person sprechen und weil die
Sebastian: Leute heute nicht ewig wach sein können, werde ich jetzt einfach mal jemand anrufen.
Sebastian: Der habe ich schon gesagt, ich melde mich gegen 21 Uhr. Das war offenbar völlig
Sebastian: übertrieben. Ich versuche es einfach mal. Ihr kriegt kurz Musik und dann bin
Sebastian: ich gleich wieder für euch da.
Sebastian: So, ihr Lieben, ich bin wieder da und ich habe Arcelly mitgebracht. Hallo.
AnruferIn: Hallo.
Sebastian: Du hast mich angesprochen, als wir uns gesehen haben. Ja, du suchst doch da
Sebastian: Leute. Ich habe da auch meine Erfahrungen gemacht.
AnruferIn: Genau.
Sebastian: Was hast du mit dem Thema Cockolding zu tun oder zu tun gehabt?
AnruferIn: Zu tun gehabt, nicht schon ein bisschen in der Vergangenheit.
AnruferIn: Und es war tatsächlich keine klassische Geschichte, sondern eine.
AnruferIn: Also ich habe eine Person kennengelernt, auch über das Internet und irgendwie
AnruferIn: kam das Thema dann, ich konnte damit gar nichts anfangen erst,
AnruferIn: dass er dann sagte, ja, du könntest ja mal dich auf verschiedenen Portalen anmelden,
AnruferIn: Kontakte zu Männern irgendwie aufbauen und er hat die quasi aus der Ferne gelenkt.
AnruferIn: Und hat mir auch immer genau gesagt, was ich schreiben soll.
AnruferIn: Dann habe ich mit Treffen vereinbart mit den Männern.
AnruferIn: Er war auch bei den Telefonaten dazugeschaltet, allerdings wusste der andere Partner davon nichts.
AnruferIn: Und dann hatte ich Anweisungen, was ich anziehen soll und was bei diesen Treffen passieren soll.
AnruferIn: Und er war per Telefon dabei und manchmal sind dann auch Videos entstanden,
AnruferIn: die ich ihm geschickt habe.
Sebastian: Okay, so, jetzt ist ja für mich ein bisschen die Frage, ich frage mal rum,
Sebastian: also erstmal generell im Bereich Kink, bist du da top oder sub?
AnruferIn: Ich bin sub.
Sebastian: Okay, jetzt ist die Frage, ist das an der Stelle eher so ein Wivesharing,
Sebastian: also er gibt Anweisungen, habt mit jemand anderem Spaß oder ist das eher ein,
Sebastian: du hast Spaß und er bekommt das mit?
Sebastian: Also wie war es für dich, welche Perspektive hatte das für dich?
AnruferIn: Hm, tatsächlich unterschiedliche. Also ja, es war auch ein bisschen,
AnruferIn: also da ich ja zu ihm keine, außer telefonisch, keine Bindung hatte tatsächlich.
AnruferIn: Wir haben halt viel miteinander telefoniert aufgrund von weiter,
AnruferIn: weiter Entfernung, haben wir uns gar nicht getroffen.
AnruferIn: Aber eine Bindung war trotzdem irgendwie da für mich war das eher tatsächlich
AnruferIn: so ein bisschen ein Gefühl von instrumentalisiert sein und benutzt werden,
AnruferIn: weil die Anweisungen, was ich sage das waren nicht immer Dinge,
AnruferIn: die ich wirklich von mir aus gesagt hätte und auch die Anweisungen,
AnruferIn: was ich tue waren auch nicht immer Dinge, die ich von mir aus getan hätte,
AnruferIn: tatsächlich Okay.
Sebastian: Also an der Stelle eher so ein submissiver Aspekt für dich. Auf jeden Fall.
Sebastian: Okay, also jetzt habe ich ja schon mit ein paar Menschen heute gesprochen.
Sebastian: Das heißt, dieser konkrete Aspekt, du unterwirfst ihn in dem Moment oder so,
Sebastian: der kam überhaupt nicht vor.
AnruferIn: Nee, er hat tatsächlich danach sich immer viel negativ über die Männer ausgelassen
AnruferIn: und hat mich dann auch quasi diese Sachen den Männern überbringen lassen.
Sebastian: Oh Gott, was kann man da überbringen?
AnruferIn: Böse Dinge. Es liegt schon ein bisschen zurück, darum erinnere ich mich nicht mehr an alles.
AnruferIn: Genau, also ich habe es tatsächlich bei ein oder zweien auch hinterher irgendwie
AnruferIn: aufgeklärt und mich auch trotz Verbot nochmal mit denen alleine hinterher nochmal
AnruferIn: getroffen, ohne dass er dann dabei war, quasi telefonisch.
AnruferIn: Ja, es waren schon also es waren schon Dinge wie du hast es gar nicht gebracht
AnruferIn: du bist schlecht im Bett oder also,
AnruferIn: Schon böse Dinge.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Tatsächlich. Also schon auch unter die Gürtellinie mit unter.
Sebastian: Ich finde das heute ein schönes Beispiel, weil von der Art und Weise her,
Sebastian: männliche Person lässt dich mit jemand anderem ins Bett gehen und technisch
Sebastian: gesehen ist es kein Cook-All-Ding. Es ist halt genau das Gegenteil eigentlich.
Sebastian: Auf der anderen Seite, wenn das Mindset ein anderes gewesen wäre,
Sebastian: du machst das, weil du Bock drauf hast, dann wäre es ja genau umgekehrt gewesen. Sehe ich das richtig?
AnruferIn: Also ich hatte schon auch Bock drauf. Also ich kam aus einer Ehe,
AnruferIn: in der irgendwie BDSM keinen Platz hatte und fand es einfach gut.
AnruferIn: Hab einfach eine Zeit lang mal ein bisschen mehr mich ausgelebt.
AnruferIn: Und deswegen hatte ich schon auch Bock drauf. Also es hatte schon auf jeden
AnruferIn: Fall auch für mich was Prickelndes. Und das war schon spannend und hat mir auch Spaß gemacht.
AnruferIn: Das kann ich gar nicht so von der Hand weisen. Auch wenn Aspekte immer dabei
AnruferIn: waren, die mir schon auch widerstrebt haben. Es war so eine Mischung.
Sebastian: Stell dir mal vor, du nimmst das Zepter in die Hand. Ich kann jetzt und weiß
Sebastian: nicht offiziell, ob du jetzt gerade verpartnert bist, aber stell dir vor,
Sebastian: du hättest jetzt Sex mit irgendjemandem vor deinem Partner und das aus einer
Sebastian: Machtkomponente heraus.
Sebastian: Es wäre ja technisch jetzt gar nicht so anders denkbar für dich?
AnruferIn: Nee, jetzt bin ich verpartnert und da ist es nicht mehr denkbar tatsächlich.
AnruferIn: Es sei denn, der Partner würde das wollen, aber aktuell will er das nicht.
Sebastian: Und wenn er dir die Anweisung gibt, dann ist das ja quasi wieder was anderes.
AnruferIn: Nee, weiß ich nicht. Ich bin eigentlich ganz froh, dass es so ist, wie es jetzt ist.
Sebastian: Okay. Ah, zu Topsi fragt noch was. Die Frage, die stelle ich dir noch.
Sebastian: Ob der Mann, also die Person, mit der du Sex hattest, vermutlich gefragt wurde,
Sebastian: ob sie denn damit mit alledem überhaupt einverstanden ist. Ist ja auch nicht so.
Sebastian: Man muss ja auch gar nicht sagen, dass da noch jemand im Hintergrund ist.
AnruferIn: Nee, genau. Also, das lief ja per Telefon und die andere Person wusste das nicht.
Sebastian: Okay. Spannend. Es passieren eh viele, viele Dinge, die im Handbuch nicht drinstehen
Sebastian: und die machen irgendwie Spaß.
Sebastian: Würdest du das wiederholen, willst du das was, wo du sagst, das war schon gut,
Sebastian: das würde ich wieder machen?
AnruferIn: Nee, würde ich nicht wieder machen.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Also es war auch, also irgendwann war es auch so, dass es mir nicht mehr gefallen
AnruferIn: hat, aufgrund von einfach manchen Dingen.
AnruferIn: Ich habe ja gesagt, ich habe es auch aufgeklärt bei zwei Männern tatsächlich.
AnruferIn: Und ich würde es nicht nochmal machen.
Sebastian: Okay, Arceli, vielen lieben Dank. Toll, dass du hier dich bereit gehalten hast.
AnruferIn: Gerne.
Sebastian: Das Podcast-Tubi schreibt dich dann demnächst nochmal an. Dann kriegst du ja
Sebastian: auch dein Gastkonto auf der Webseite.
Sebastian: Und dann regeln wir hinterher die ganze Bürokratie. Und ich wünsche dir noch
Sebastian: einen wunderbaren Abend.
AnruferIn: Alles klar.
Sebastian: Danke dir.
AnruferIn: Dankeschön.
Sebastian: Tschüss.
AnruferIn: Tschüss.
Sebastian: So ihr Lieben, das war Arceli. Und jetzt werde ich nochmal versuchen,
Sebastian: eine andere Person zu erreichen.
Sebastian: Da scheint irgendwas mit der Telefonnummer nicht zu stimmen,
Sebastian: aber ich habe noch eine Ersatznummer gefunden.
Sebastian: Und die werde ich jetzt einfach mal probieren. Bin gleich wieder für euch da.
Sebastian: So, liebes Publikum, es hat einen kleinen Moment gedauert, aber ich habe Petra mitgebracht. Hallo.
AnruferIn: Ja, hallo.
Sebastian: So, du betreibst Kack-Holding.
AnruferIn: Ja, wir leben das jetzt schon seit 18 Jahren.
Sebastian: Wow.
AnruferIn: Wir sind verheiratet seit 22 Jahren. Und bei uns war das eigentlich ein schleichender
AnruferIn: Prozess. Also wir haben mit Keuschhaltung angefangen.
AnruferIn: Von Anfang an war das bei uns klar, dass wir das beide spannend finden.
AnruferIn: Und ja, ich habe immer gesagt, ab drei Monaten wird es interessant,
AnruferIn: weil dann macht das was mit meinem Gegenüber.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Und mein Mann hat dann irgendwann 2008 mir die Schlüssel seines KGs gegeben
AnruferIn: und wusste, dass er mir damit seine Sexualität schenkt.
Sebastian: Das ist mal eine Aussage.
AnruferIn: Ja, und man probiert dann halt so rum und wie lange geht das denn und wie lange dauert das?
AnruferIn: Also das Längste, was er ohne Höhepunkt war und ausschließlich im KG, waren mal 374 Tage.
Sebastian: Boah.
AnruferIn: Ja, und manchmal war ich ein bisschen neidisch, muss ich sagen,
AnruferIn: weil mein Mann genießt die Lust.
AnruferIn: Also er ist nicht zielorientiert, sondern er genießt die Lust,
AnruferIn: die in seinem Körper, sobald er zur Ruhe kommt, tobt und nach außen will und
AnruferIn: schlaflose Nächte macht und sowas.
AnruferIn: Und ich mag das sehr, mir diesen Kampf anzuschauen.
AnruferIn: Also es hat bei uns auf jeden Fall mit Macht zu tun. Und diese Cockholding-Geschichte
AnruferIn: kam auch ausschließlich von mir.
AnruferIn: Also es war nicht der Wunsch meines Mannes, wie das ja bei den meisten so ist.
AnruferIn: Und er guckt auch nicht zu und er ist auch nicht dabei. Er hat da nicht sein
AnruferIn: Live-Porno, sondern es geht ausschließlich um meine Lust und um mein Vergnügen.
AnruferIn: Und ich hatte 15 Jahre lang einen festen Lover, dem ich auch absolut treu war.
AnruferIn: Weil ich bin, wie viele dominante Frauen, ein absoluter Kontrollfreak.
AnruferIn: Und bevor ich mich jemandem hingebe und loslasse und alles, da gehört bei mir sehr, sehr viel dazu.
AnruferIn: Und dann hat das halt auch sehr lange gedauert, bis ich meinen passenden Lover gefunden hatte.
Sebastian: Okay, da kommen wir jetzt zu einem anderen Aspekt. Ich muss mal sortieren.
Sebastian: Also wir fangen erst mal an.
Sebastian: Also dein Mann hat klar gesagt, okay, du hast jetzt die Kontrolle.
Sebastian: Das heißt, ab dem Moment hattest du auch keinen Sex mehr mit ihm?
AnruferIn: Doch, anfangs schon noch.
Sebastian: Aha.
AnruferIn: Aber das wird dann immer weniger, weil das einfach viel zu spannend war.
AnruferIn: Weil er hat auch gesagt, also ihm gefällt das viel mehr, wenn ich Spaß habe und wenn es mir gut geht.
AnruferIn: Und dann ist es für ihn kein Problem zu verzichten, weil er ja die Lust an sich
AnruferIn: sehr feiert und sehr mag.
Sebastian: Ach so, also das ist also besser als Sex.
AnruferIn: Ja, schon, weil Sex ist relativ schnell zu Ende. Vor allem, wenn du zielorientiert
AnruferIn: bist. Die Lust, die hast du schon mal zwei Wochen im Körper.
Sebastian: Hm, hm, verstehe. Okay, du, okay, also dann ist jetzt erstmal der Punkt,
Sebastian: dass ja auch du dann in dem Moment auf Sex verzichtest. Wieso?
AnruferIn: Ich habe ja meinen Lover.
Sebastian: Wenn ich nur zur Penetration habe.
AnruferIn: Habe ich ja meinen Lover und alles andere mache ich ja noch mit meinem.
Sebastian: Aber den hattest du ja nicht sofort. Also es musste irgendwann jemand gefunden
Sebastian: werden. Wo findet man denn da jemanden?
Sebastian: Also ich gebe es ehrlich zu, ich habe bei FetLife relativ wenig zum Thema gefunden.
Sebastian: Da habe ich dann festgestellt, okay, der Joy Club ist offenbar die Plattform
Sebastian: der Wahl für das ganze Thema.
AnruferIn: Ja, aber die, ja, sagen wir so, ich habe sehr hohe Ansprüche und das war eigentlich das Riesenproblem.
AnruferIn: Ich wollte nicht jemanden haben, der mich einfach nur fickt.
AnruferIn: Ja, also ich wollte mehr. Ich wollte jemanden, der, wie sagt man so schön,
AnruferIn: den Körper erweckt und die Seele berührt und das bitte gleichzeitig.
AnruferIn: Ja, dieses Rein-Rauss-Spiel, das können sie alle. Aber wo ist denn der,
AnruferIn: der mehr drauf hat? Das ist das, was ich haben wollte.
AnruferIn: Alles andere kriegst du an jeder Straßenecke. Das war für mich sehr uninteressant.
AnruferIn: Und ich wollte halt was Besonderes.
AnruferIn: Und dann habe ich halt angefangen zu suchen, zu schreiben, habe mich getroffen.
AnruferIn: Dann war halt einer dabei, der in die engere Wahl kam.
AnruferIn: Und dann war das bei uns dann so weit, dass wir gesagt haben,
AnruferIn: okay, wir probieren das jetzt aus, wie das ist, dass ich in vollem Bewusstsein,
AnruferIn: was ich tue, weil in meiner ersten Ehe bin ich sehr viel fremdgegangen,
AnruferIn: da war das immer so heimlich und alles.
AnruferIn: Und jetzt gehe ich praktisch zu einem anderen Mann und mein Mann weiß davon.
AnruferIn: Und für ihn war das ja auch komplett neu, dass ich jetzt zu einem anderen gehe
AnruferIn: und er genau weiß, ich werde mit dem Sex haben.
Sebastian: Aber das heißt, er war nicht dabei?
AnruferIn: Nee, ich bin dann in ein Hotel gefahren, beziehungsweise sie haben uns irgendwo
AnruferIn: getroffen, haben ein bisschen was gegessen, sind dann ins Hotel gegangen,
AnruferIn: hatten dann sehr schlechten Sex.
Sebastian: Also die Anfänge zumindest.
AnruferIn: Von daher war ich dann sehr schnell wieder zu Hause. und wie ich dann zu Hause
AnruferIn: reinkam, saß mein Mann mit einem breiten Grinsen im Gesicht und kam nur so, du bist aber früh.
AnruferIn: So, dann war das Einzige, was er gesagt hat und wir haben dann im Nachhinein
AnruferIn: das für uns festgestellt, das war das Beste, was uns passieren konnte,
AnruferIn: dass ich nicht nach Hause komme und ach, es war so toll und der war so super
AnruferIn: und der war so klasse und, und, und,
AnruferIn: weil wir ja beide nicht wussten, wie es sich anfühlt und dass man dann sagen
AnruferIn: konnte, so, wie war das für dich, wie war das für dich, was hat das mit dir
AnruferIn: gemacht, er war natürlich eifersüchtig, wie sehr hat das wehgetan und, und, und.
AnruferIn: Das kann man im Kopf hunderttausendmal durchspielen.
AnruferIn: Die Realität ist immer anders.
Sebastian: War es denn schlimmer oder entspannter, als du erwartet hast?
AnruferIn: Also dadurch, dass ich halt mehr oder weniger unbenutzt nach Hause kam,
AnruferIn: war es natürlich viel entspannter.
AnruferIn: Wir konnten darüber reden, wie es ihm damit ging, als ich das Haus verlassen habe zum Beispiel.
AnruferIn: Ja, also natürlich war er aufgeregt und eifersüchtig und hat über alles Mögliche
AnruferIn: nachgedacht und, und, und. und ich war auch nervös beim ersten Mal.
Sebastian: Jetzt hat Aurelio mir erzählt, der Live-Porn, aber auch dieses,
Sebastian: sie hinterher wieder in Besitz nehmen.
Sebastian: War das so ein Aspekt, dass dein Mann dann gesagt hat, so, jetzt bist du wieder da, jetzt.
AnruferIn: Nein, nein, nein, also dieses wieder in Besitz nehmen, das ist ja ein rein männlicher
AnruferIn: Aspekt, eine rein männliche Sichtweise.
AnruferIn: Eine Frau möchte sich nicht von ihrem Partner wieder in Besitz nehmen zu lassen,
AnruferIn: dass sie nochmal gefögelt wird, so von wegen, guck mal, ich bin doch besser als dein Lover.
AnruferIn: Also, nee, sehe ich überhaupt nicht so. Der hat mich nicht in Besitz genommen.
AnruferIn: Ich bin zurückgekommen und mir ging es gut. Nachdem ich, wie gesagt,
AnruferIn: meinen Lover dann gefunden hatte, mir ging es super gut. Ich war zufrieden. Es war wunderbar.
AnruferIn: Es wurde ihm nichts weggenommen. Ganz im Gegenteil. Er hatte eine sehr entspannte,
AnruferIn: zufriedene Frau zu Hause.
AnruferIn: Ja, und alle anderen Sachen mache ich ja mit meinem Mann noch. Wir haben ja schon Sex.
AnruferIn: Ich werde nur nicht penetriert. Wir haben eine Never-Inside-Ehe.
AnruferIn: Aber das ist wieder ein anderes Thema.
Sebastian: Noch ein Begriff, der in die Shownotes muss. Oh Gott, das wird spannend.
AnruferIn: Ja, das ist ein sehr breit gefächertes Feld, definitiv mit diesem Cockgold.
Sebastian: Wie lange ging das denn mit dem Lover? Du hast eben, glaube ich, 15 Jahre.
Sebastian: So, jetzt Reizfrage, ich weiß, du wirst nicht gut drauf reagieren.
Sebastian: Ist das Poli? Weil es ist ja eine Beziehung zu dritt.
AnruferIn: Ne, sagen wir so, eine Beziehung ist für mich, dann gehe ich essen,
AnruferIn: dann fahre ich ins Kino, dann fahre ich vielleicht noch zusammen in Urlaub,
AnruferIn: man liest die gleichen Bücher, man tauscht sich stundenlang aus,
AnruferIn: man telefoniert, das hat alles nicht stattgefunden.
AnruferIn: Also ich bin wirklich dahin, wenn ich Lust hatte, habe ich mehr oder weniger
AnruferIn: einen Termin mit ihm gemacht und bin dahin gefahren, ausschließlich um guten,
AnruferIn: sensationellen Sex zu haben und bin dann danach auch wieder nach Hause gefahren.
AnruferIn: Also ich glaube, ich habe ein einziges Mal übernachtet und ansonsten bin ich
AnruferIn: nach Hause gefahren. Und wenn ich morgens um sechs zu Hause war,
AnruferIn: das war egal, ich bin nach Hause gefahren.
AnruferIn: Es ging wirklich rein um diese sexuelle Schiene.
Sebastian: Okay, läuft man da nicht Gefahr, dass man da doch gefühlsmäßig viel involvierter
Sebastian: ist, als das geplant ist?
AnruferIn: Ja natürlich, also ich kann ganz oft sagen, ich habe diesen Mann wirklich geliebt,
AnruferIn: auf eine bestimmte Art und Weise, sonst hätte ich mich ihm ja gar nicht hingeben können.
AnruferIn: Dieses unglaubliche Vertrauen, also ich bin da speziell, das ist halt bei mir so.
AnruferIn: Ich brauche dieses Vertrauen, dass ich genau weiß, der macht jetzt keinen Mist
AnruferIn: und dieser Mann war in der Lage, sich unglaublich respektvoll,
AnruferIn: das zu nehmen, was er wollte und der konnte mich einfach handeln und das war absolut großartig.
Sebastian: Wie ist das denn für die Person, für den Lover? Weil vielleicht will der ja
Sebastian: mehr und dann verknallt sich ja die Person.
Sebastian: Es gibt so einen schönen Spruch, nach dem dritten Mal fangen sie an sich zu
Sebastian: verknallen, die Kerle. Und dann wird es kompliziert.
AnruferIn: Na, nee, also er war auch aus der Szene oder ist aus der Szene und hat immer
AnruferIn: ein, zwei Subis nebenbei.
AnruferIn: Und also für ihn, er macht immer solche Poli-Geschichten.
AnruferIn: Also für ihn war es kein Problem.
Sebastian: Okay, wie weit hat dein Mann ihn gekannt?
AnruferIn: Ja, die kennen sich beide und schätzen sich auch sehr.
AnruferIn: Und das war mir auch wichtig, dass mein Mann weiß, bei wem ich bin und dass
AnruferIn: mein Mann auch sieht, dass ein anderer Mann mich respektvoll und liebevoll behandelt.
Sebastian: Ist ja ein BDSM-Podcast. Du bist ja top.
Sebastian: Und gab es einen BDSM-Aspekt, wenn du bei deinem Lover warst?
AnruferIn: Ja, also ich habe meinen Mann, bevor ich zu meinem Lover gegangen bin,
AnruferIn: mit drei wirklich sehr massiven Rohrstockhieben gezeichnet.
AnruferIn: Ich wusste, er hat jetzt einen ziemlich warmen Hintern, während ich vögeln gehe.
AnruferIn: Und ja, dadurch war ich bei ihm präsent. Und mir hat es einfach auch Spaß gemacht
AnruferIn: zu wissen, dass er jetzt an mich denkt.
Sebastian: Ja, es könnte ja auch sein, dass du deinem Lover gegenüber Sub bist zum Beispiel.
AnruferIn: Nee, es war weder Sub noch Dom, es war eine rein, sexuelle Beziehung mit dem Lover.
Sebastian: Okay, also eine Art, ich sag mal, fast so eine Art BDSM-Urlaub.
Sebastian: Ich hab jetzt einfach mal Sex ohne BDSM-Anteile.
AnruferIn: Ja, beim Cockholding geht es ja um Sex.
AnruferIn: Also da geht es ja nicht drum um BDSM, um Peitschen oder sonst irgendwas.
AnruferIn: Natürlich, das mache ich auch mit meinem Partner, aber die rein sexuelle Komponente,
AnruferIn: das ist das Cockholding und dafür ist ein Lover da. Der muss auch nicht aus der SM-Szene sein.
Sebastian: Aber der muss Bescheid wissen, dass da noch jemand zu Hause ist.
AnruferIn: Fände ich nicht verkehrt. Also zumindest sollte man mit offenen Karten spielen.
AnruferIn: Also es gibt genug Heimliche in der Szene.
AnruferIn: Da weiß der Partner nicht, was derjenige macht. Aber das ist nicht mein Ding.
AnruferIn: Ich spiele ganz gern mit offenen Karten.
Sebastian: Es gab da nur den einen Lover oder gab es da nochmal andere Personen und Menschen?
AnruferIn: Es gab nochmal eine Frau und es gab nochmal einen jüngeren Lover.
AnruferIn: Aber das hat sich dann relativ schnell erledigt.
AnruferIn: Und jetzt durch Corona und keine Kontakte und, und, und, wird es dann halt schwierig.
Sebastian: Ja, wenn man da jetzt jemand aussucht, mit dem man Sex haben will.
Sebastian: Also ja klar, erstmal muss der Sex gut sein, beziehungsweise vielleicht nicht
Sebastian: beim ersten Mal, aber insgesamt schon.
Sebastian: Was meinst du, worauf kommt es an? Also gibt es da irgendwas,
Sebastian: was der hat, was dein Mann nicht hat? Also, dass du da etwas auffangen willst
Sebastian: oder spielt das alles überhaupt gar keine Rolle?
AnruferIn: Nur sagen wir so, entstanden ist das Ganze, mein Mann kann mich unglaublich
AnruferIn: liebevoll vögeln von Anfang an, aber er verehrt mich sehr und würde sich nie
AnruferIn: irgendetwas nehmen, ohne dass ich,
AnruferIn: zu stimmen würde ich jetzt nicht sagen, aber dass ich es sagen würde,
AnruferIn: mach das jetzt so oder so.
AnruferIn: Also er ist immer darauf bedacht, dass es mir gut geht.
AnruferIn: Und dann fällt natürlich manchmal die Leidenschaft und dieser etwas animalische Sex hinten runter.
AnruferIn: Und den brauche ich aber ab und zu. Und dafür war dann der Lover da am Anfang.
AnruferIn: So hat das Ganze angefangen.
AnruferIn: Dass mein Mann gesagt hat, ich decke bei ihm 100 Prozent ab von dem,
AnruferIn: was er sich jemals gewünscht hat und was er braucht.
AnruferIn: Und ich habe gesagt, mir fehlen aber so zwei bis drei Prozent und das ist dieses
AnruferIn: leidenschaftliche Ficken.
AnruferIn: Ich sage, liebevoll vögeln kann er, mir fehlt einer, der den anderen Job macht.
AnruferIn: Und dann hat mein Mann gesagt, er möchte gerne, dass ich auch 100 Prozent lebe.
AnruferIn: Und dann ging das Ganze los.
Sebastian: Okay. Hatte ihr noch mal wieder Sex? Habt ihr das mal wieder probiert, dein Mann und du?
Sebastian: Ich weiß, die Frage ist jetzt blöd, aber sie liegt so nahe.
AnruferIn: Ja, nee, also die Frage ist gar nicht blöd. Also wir haben es dann irgendwann
AnruferIn: zwischendurch, ja doch, ganz am Anfang, als ich den Lover hatte,
AnruferIn: haben wir auch noch gefögelt.
AnruferIn: Aber dann war irgendwie so von unserem, weil ich muss dazu sagen,
AnruferIn: wir leben das. Wir leben eine FLR-Ehe, also Female Late Relationship.
AnruferIn: Also ich bin derjenige, der die Richtung angeht.
AnruferIn: Ich werde immer gefragt, ob wir 24-7 leben. Dann sage ich ja,
AnruferIn: weil 24 Stunden, sieben Tage die Woche, kann es ihn zu jeder Zeit erwischen,
AnruferIn: dass mir irgendwas ins Hirn schießt und ich will was machen.
AnruferIn: Das heißt nicht, dass ich 24-7 hier im Outfit rumrenne.
AnruferIn: Aber es reicht eine Geste, ein Blick, eine Berührung und er weiß genau,
AnruferIn: oh, ja, da steht jetzt irgendwas im Raum, was vielleicht jetzt spannend werden könnte.
Sebastian: Jetzt sind wir ja im BDSM-Bereich, haben wir ja dann doch so Dinge wie Safe
Sebastian: Words und wir gucken halt schon, dass das im Schnitt gut ist.
Sebastian: Gab es da Vereinbarungen, was du vielleicht nicht machst, wenn du unterwegs bist oder gar nicht?
AnruferIn: Nein, weil dann hätte mich das eingeschränkt. Ich habe auch am Anfang gesagt,
AnruferIn: ich möchte nicht, dass er dabei ist, weil das würde mich irritieren.
AnruferIn: Also ich wäre gehemmt, ich würde mich beobachtet fühlen und es geht ja um mein
AnruferIn: Vergnügen und um meine Lust. Was soll er dann da?
Sebastian: Er war also nie dabei?
AnruferIn: Ein einziges Mal habe ich ihn mitgenommen, da war er aber dann komplett in Latex
AnruferIn: verpackt und lag in der Ecke.
AnruferIn: Aber da war ich mit den Gedanken mehr bei ihm, ob es ihm gut geht und habe gehorcht
AnruferIn: und gemacht und getan, dass ich gedacht habe, das war eine völlig schwachsinnige
AnruferIn: Aktion. Machen wir nicht mehr.
AnruferIn: Ja, wir haben es ausprobiert, aber nee.
Sebastian: Okay, das ist spannend, weil in meinem BDSM-Gefühl ist es so,
Sebastian: wenn ich das Podcast so bedominiere, dann ist meine Aufmerksamkeit zu 100 Prozent bei ihr. und,
Sebastian: Das heißt, also ich habe mal gelernt, ich kann meine Aufmerksamkeit,
Sebastian: die ist ja quasi die Währung, die ich im BDSM habe.
Sebastian: Also ungeteilte Aufmerksamkeit. Und das funktioniert ja nun mal nicht.
Sebastian: Also wenn du da jetzt mit jemandem da am Vögeln bist und wilden Sex hast,
Sebastian: dann kannst du die Aufmerksamkeit ja nicht teilen.
Sebastian: Es wäre ja auch für den Lover ein bisschen komisch, wenn er sich da eine Energie
Sebastian: aufwendet und du schaust ständig rüber und bist gar nicht bei ihm.
AnruferIn: Deshalb habe ich das dann gelassen.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Du hast das Masopilami, hast du auch gehört, ne?
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Wie siehst du denn den Stil, wo halt da eine ganz andere Interaktion ist,
Sebastian: also wo quasi das alles in der Session verbunden ist und wo da ganz viel passiert,
Sebastian: mit sauber machen und auch dieses in der Ecke gefesselt, wo man schon rausgehört hat,
Sebastian: okay, da genießt das jemand gerade sehr, diese Zerrissenheit,
Sebastian: diesen Lustschmerz oder nicht,
Sebastian: also kein Schmerz in dem Sinn, aber diese Lust, dieses Teasing,
Sebastian: dieses Verweigern, der Porno von ihm sein. Das ist für dich gar nichts, ne?
AnruferIn: Sagen wir so, dieses Sauberlecken oder sowas, nee.
AnruferIn: Also das ist überhaupt nicht mein Ding. Oder dass mein Mann meinen Lover anbläst. Also, nee.
AnruferIn: Sorry, also, nee.
AnruferIn: Ich finde das sehr erotisch, wenn Männer miteinander Oralsex haben, finde ich super.
AnruferIn: Aber nicht, um meinen Lover anzublasen, damit er mich dann anschließend zögelt.
AnruferIn: Also wenn ich das selber nicht hinkriege.
AnruferIn: Ja, dann ist irgendwas verkehrt. Weil es geht ja dann um Sex.
AnruferIn: Es geht, nochmal, Cockholding ist für mich eine rein sexuelle Sache.
AnruferIn: Das hat jetzt mit diesem BDSM-Kontext, das hat sich bei uns so ergeben und entwickelt und wir leben das,
AnruferIn: aber wir machen ja noch ganz, ganz viele andere Sachen und dieses Skulling,
AnruferIn: das ist einfach nur ein Teil von unserer Beziehung, von unserer BDSM-Beziehung.
Sebastian: Also der Rahmen sozusagen.
AnruferIn: Ja, und da gehört auch der KG dazu, also der Keuchheitsgürtel,
AnruferIn: der permanent getragen wird seit 18 Jahren. Immer.
Sebastian: Ich hoffe mit Pausen, man muss ja sauber machen.
AnruferIn: Nein, nein, immer. Er trägt ihn wie seinen Ehering.
Sebastian: Okay, okay, das Thema Hygiene besprechen, da wäre ich jetzt,
Sebastian: das wäre ein anderes Thema.
Sebastian: Aber es gibt ja Modelle, da geht das wohl.
AnruferIn: Ja, eben.
Sebastian: Aber für die Menschen, die jetzt sagen, ah, das geht immer, ich mache das jetzt.
AnruferIn: Probiert es langsam, gibt es auch eine Folge zu. Man braucht dann von ganz bestimmten
AnruferIn: KGs und der ist auch angefertigt, damit man ihn auch unter der Badehose nicht
AnruferIn: erkennt und, und, und. Also wir machen uns immer, wir denken Dinge zu Ende.
Sebastian: Okay, ich habe hier ganz viele Fragen von Enjoy Your Love aus dem Chat.
Sebastian: Mein Gott, der hat aber auch viele Fragen heute.
Sebastian: Okay, fangen wir mal an. Schickst du ihm Sprachnachrichten oder Bilder währenddessen?
AnruferIn: Nein, wieso währenddessen? Währenddessen bin ich am Vögeln und ich habe meinen
AnruferIn: Spaß. Da mache ich doch keine Bilder.
Sebastian: Das könnte ja ein nettes kleines Präsent sein. Aber hinterher wird zu Hause
Sebastian: dann erzählt oder ist das so ein Jahr wieder da? Oder wie war es? Ja gut.
AnruferIn: Dann liegt er im Bett und schläft und ich lege mich in mein Bett und schlafe
AnruferIn: auch. Also wir schlafen jetzt zusammen, ja.
AnruferIn: Aber ich bin dann auch leise, um ihn nicht zu wecken und schlüpfe unter meine
AnruferIn: Decke und schlafe mit einem seligen Lächeln ein, weil es mir einfach super gut geht.
Sebastian: Aber sprecht ihr drüber? Also was da passiert?
AnruferIn: Ja, am nächsten Tag, aber keine Details. Einfach nur, dass es super war,
AnruferIn: dass es toll war und wann ich ungefähr zu Hause war.
AnruferIn: Mein Lover kriegt von mir eine WhatsApp, dass ich gut zu Hause angekommen bin.
Sebastian: Okay, lass uns mal zum Schluss, du hast das jetzt mehrmals erwähnt,
Sebastian: die Szene. Kennst du andere?
AnruferIn: Ja, ich kenne zwei Frauen, die auch Cockholding machen.
AnruferIn: Ich arbeite auch als Paartherapeutin und hatte zwei bei mir in der Therapie
AnruferIn: im Paargespräch, die einen wollten es leben, die anderen hatten es angefangen,
AnruferIn: aber haben sich dann vertan. Es war dann eher Wifesharing.
Sebastian: Ich glaube, das ist ja wieder dieser Punkt. Es ist so nah dran.
AnruferIn: Es gibt überall diese Überschneidungen und BDSM und Cockholding,
AnruferIn: das ist so individuell, wie die Menschen, die es praktizieren.
AnruferIn: Man kann es nicht einteilen. Es ist natürlich gut, wenn man Begrifflichkeiten
AnruferIn: klärt, dass man weiß, worüber man redet.
AnruferIn: Aber dass man sagt, ja und das muss so sein und da muss man bei C3 sauber lecken und da muss man...
AnruferIn: Nein, das ist einfach nur, jeder macht seins.
AnruferIn: Es ist super individuell, auch bei den Vanillas, die machen da auch nicht alle
AnruferIn: nur die Missionarstellung.
AnruferIn: Es ist so weit gefächert, gerade dieses Feld mit diesem Cockholding.
AnruferIn: Die meisten Männer wünschen sich das von ihren Frauen.
AnruferIn: Ich kenne eine einzige Frau, die das ähnlich praktiziert wie ich,
AnruferIn: wo die Frau das möchte. Und wo ihr egal ist, ob der Mann Spaß daran hat oder nicht.
AnruferIn: Weil das ist in dem Moment nicht Thema, dass der Mann Spaß daran hat.
Sebastian: Es kann ja Thema sein. Das können ja beide dann immer aushandeln.
Sebastian: Was ist der Aspekt für wen dabei?
AnruferIn: Aber es geht auch anders. Also so, dass die Frau ihren Spaß hat und dass es
AnruferIn: nicht darauf ankommt, dass der Mann...
Sebastian: Gut, ich hoffe natürlich, das ist ja immer Ziel des Ganzen, dass alle ihren
Sebastian: Spaß dabei haben. In dem Fall alle drei.
Sebastian: Und dass sich das einfach ergibt. Und ein bisschen Egoismus,
Sebastian: ganz ehrlich, das ist im Kink und BDSM ja auch einfach erlaubt.
Sebastian: Dafür muss aber eben die Grundlage da sein. Und die scheint bei euch ja wirklich
Sebastian: zu existieren, dass ihr das so machen könnt und dass ihr das zumindest nachgenießen könnt.
AnruferIn: Ja, also wenn man hinterher drüber spricht oder wenn ich sage,
AnruferIn: ich habe dann und dann ein Date,
AnruferIn: dann verabschiedet er mich auch, wünscht mir auch viel Spaß und dann stehe ich
AnruferIn: da in voller Montur mit meinem Rohrstock in der Hand und sage,
AnruferIn: ja, dann bitteschön, präsentiere dich.
Sebastian: Okay, dann bedanke ich mich jetzt ganz, ganz herzlich bei dir für deine Zeit,
Sebastian: dass du dich hier bereit gehalten hast und dass wir darüber sprechen konnten und alles weiter.
Sebastian: Ich schicke dir nochmal eine E-Mail mit der Einladung fürs Gästeprofil und was
Sebastian: da alles dazu gehört, das kriegst du alles die nächsten Tage von mir.
Sebastian: Und ich wünsche dir eine wunderbare Zeit, ganz viel Spaß und Grüße auch an deinen
Sebastian: Mann, der dir offenbar die Möglichkeiten einräumen kann, dass du einfach geilen Sex haben kannst.
AnruferIn: Ja, genau. Alles klar. Ich danke für das Gespräch. Bis dann.
Sebastian: Sehr gerne. Tschüss.
Sebastian: Sehr lieben, das war Petra und das Thema ist echt groß. Die Perspektiven, da gibt es ganz viele.
Sebastian: Ich lerne schon mal, dass alle Guides, die man im Internet lesen kann,
Sebastian: relativ nutzlos sind, weil es ist ja doch alles zu unterschiedlich und die Perspektiven
Sebastian: sind viel zu unterschiedlich.
Sebastian: So viele Möglichkeiten. Ich glaube, ich hole mir einfach meine nächste Gästin in die Sendung.
Sebastian: Die ruft sogar, glaube ich, schon an. Ich gehe einfach mal ran.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hi. Xantia hier. Hallo.
Sebastian: Hallo Xantia. Wir reden heute über Cook Olding und wer gedacht hat,
Sebastian: ich habe ja eine reine Männersendung heute Abend, dem ist nicht so.
Sebastian: Ja, was hast du mit dem Thema zu tun?
AnruferIn: Ja, also Erfahrungen in der Hinsicht noch gar nicht.
AnruferIn: Es ist eigentlich eher so ein Gedankenexperiment, mit dem ich und mein Mann
AnruferIn: so ein bisschen Erfahrung haben oder uns einfach austauschen in der letzten Zeit.
AnruferIn: Vor allem hervorkommend durch Fantasien meinerseits.
AnruferIn: Er hat das ganze Thema mal vor Jahren in den Ring geworfen, da konnte ich damit
AnruferIn: gar nicht so richtig anfangen.
AnruferIn: Dann hat sich unser BDSM entwickelt, gemeinschaftlich tatsächlich auch.
AnruferIn: Ich würde mich eigentlich eher zur Switcherin zählen, weil ich in der Vergangenheit,
AnruferIn: bevor ich meinen Mann kennengelernt habe, eher die dominante Rolle eingenommen
AnruferIn: habe, ohne das Ganze jetzt zu labeln und zu sagen, ich bin,
AnruferIn: BDSMerin, aber einfach so vom Gefühl her und vom Setting her war es immer so,
AnruferIn: dass ich eigentlich eher die dominante Rolle gespielt habe in Beziehungen oder
AnruferIn: auch im Flirten, im Anbahnen des Ganzen.
AnruferIn: Also ich habe halt gern mit den Männern gespielt, geflirtet,
AnruferIn: Blicke ausgetauscht, so dieses ganze.
AnruferIn: Ja, Geplänkel im Vorhinein oder dieses ganze Romantische und Erotische,
AnruferIn: was halt läuft, bevor es irgendwie Zärtlichkeiten gibt.
AnruferIn: Und habe das eigentlich auch mal sehr genossen. Und jetzt bin ich eher in der
AnruferIn: Rolle, dass ich submissiv bin.
AnruferIn: Also mein Mann ist ganz klar dominant und ich liebe das total und ich liebe
AnruferIn: das auch sehr gerne aus in den letzten zehn Jahren mit ihm.
AnruferIn: Aber mir fehlt so ein bisschen die Möglichkeit zu switchen oder auch mal dominant
AnruferIn: zu sein und so gerade so diesen Nervenkitzel zu haben,
AnruferIn: andere Männer anzutörnen oder einfach so die Möglichkeit zu geben,
AnruferIn: zu sagen, ja, vielleicht wäre da was. Vielleicht nicht.
AnruferIn: Unabhängig davon, dass ich natürlich die Beziehung zu meinem Mann nicht aufs Spiel setzen möchte.
AnruferIn: Und ja, da kam also dieses Thema Kackaholding wieder auf.
AnruferIn: In dem Sinne aber nicht, wie man es so klassisch kennt, dass er jetzt der submissive
AnruferIn: Part in der ganzen Geschichte wäre, sondern ich könnte es mir vorstellen,
AnruferIn: dass es eher so wäre, dass ich ein bisschen Freifahrtsschein bekomme,
AnruferIn: dominant unterwegs zu sein.
AnruferIn: Und mir einen Liebhaber oder einen Dritten zu suchen.
AnruferIn: Wo dieses ganze Kennenlernen und dieses ganze Anteasing praktisch stattfindet von meiner Seite aus.
AnruferIn: Und dass, wenn es dann dazu käme, dass man sagt, okay, man wird jetzt im Team
AnruferIn: miteinander oder man trifft sich halt, um mehr miteinander zu haben,
AnruferIn: dass er dann wieder ins Spiel käme und dann praktisch meine Rolle wieder zurückswitscht.
AnruferIn: Also dann dazu kommt und sagt, ja, was läuft dann hier? Und pass mal auf, wo ist denn deine Rolle?
AnruferIn: Du bist unter mir und du hast hier gar nichts mit fremden Männern zu tun.
AnruferIn: Und dann eigentlich so diese extreme Dominanz wieder ausgelebt wird,
AnruferIn: dass ich dann einfach wieder zu Boden gehe und er dann sagt, wie was läuft.
Sebastian: Okay, jetzt lass mich mal sortieren. Also im Prinzip so eine Art Urlaub,
Sebastian: davon Sub zu sein und hinterher gibt es dann die Konsequenzen.
AnruferIn: Ja, also nicht hinterher, sondern so währenddessen.
Sebastian: Achso, sogar währenddessen. Oh, das wird aber kompliziert, weil dann muss ja
Sebastian: auch die andere Person da ja auch, oh Gott, wie findet man Menschen dafür?
AnruferIn: Wie findet man Menschen dafür? Genau, das ist die Tatsache.
AnruferIn: Genau, und es muss ja auch irgendwie kommuniziert werden von allen Seiten,
AnruferIn: also dass man halt schon sagt, pass mal auf, ich habe einen Mann im Hintergrund,
AnruferIn: der eigentlich bei uns zu Hause das Sagen hat.
AnruferIn: Ja und genau, man muss den Menschen halt finden, der irgendwie da reinpasst
AnruferIn: und dann müssen natürlich alle damit auch leben können und das Ganze auch irgendwie toll finden.
AnruferIn: Also es passt nicht so richtig klassisch in das Kackholding,
AnruferIn: aber auch nicht in das Wifesharing, es ist irgendwie was dazwischen,
AnruferIn: um es mal richtig kompliziert zu machen.
Sebastian: Ja, ich glaube, das ist ja das Tolle. Also wir haben ja im BDSM,
Sebastian: wir haben ja Konzepte, wir haben Begriffe für verschiedene Beziehungskonstrukte,
Sebastian: wir haben ja all diese Dinge, Nur damit wir alle die Sachen dann doch immer
Sebastian: ein bisschen anders machen, als es im Konzept steht.
Sebastian: Wer das denn, also ich sag mal so, das hat ja diesen böses Mädchen benimmt sich daneben Geschmack.
Sebastian: Kommt das so ein bisschen hin?
Sebastian: Ja, genau. Das ist ja in dem Moment auch so eine Machtposition,
Sebastian: wo du ja im Prinzip ihm auch die Hörner aufsetzt, sag ich mal,
Sebastian: deinem Mann oder deinem Partner.
Sebastian: Also du bist quasi die Drahtzieherin, du hast die Teufelshörner quasi auf.
Sebastian: Bis zu welchem Moment hast du die Macht?
Sebastian: Also muss sie dir entrissen werden oder gibst du sie dann wieder ab?
AnruferIn: Also ich würde, sobald er in die Szenerie käme auf jeden Fall sie direkt abgeben
AnruferIn: weil ich mir gar nicht vorstellen könnte,
AnruferIn: meinem Mann gegenüber dominant zu sein also ich, nee, das würde überhaupt nicht
AnruferIn: passen, das könnte ich, also ich würde glaube ich in dem Moment,
AnruferIn: wenn er den Raum betreten würde würde ich dann direkt switchen da würde gar keine Frage aufkommen,
AnruferIn: genau wäre halt dann nur die Frage, in welcher Rolle der dritte Mann wäre Ja.
Sebastian: Weil der hat ja im Zweifel, bricht seinen Sex ab gerade. Das ist ja irgendwie auch scheiße.
AnruferIn: Ich glaube, abbrechen sollte das dann nicht.
AnruferIn: Also es wäre halt dann nur bestimmt halt von meinem Mann, dass er halt dann das Wagen hat.
Sebastian: Das heißt, dein Mann kommt rein, du schreckst auf, er setzt sich entspannt hin
Sebastian: und sagt, jetzt bring es zu Ende.
AnruferIn: Genau, so nach dem Motto. Und jetzt mal so und jetzt blass ihm ein.
AnruferIn: Oder vielleicht dann auch mit als Akteur, man weiß es nicht.
AnruferIn: Ich weiß es nicht. Es ist ja auch alles nur so fiktiv und eine Santerie.
Sebastian: Ja, jetzt nehme ich mal den ... Ich baue mal die Brücke jetzt zu Petra.
Sebastian: Die sagte, es geht um ihre Lust und um ihren Sex.
Sebastian: Und ich formuliere es mal ein bisschen härter, das stört dann eher, wenn da noch jemand ist.
Sebastian: Im Prinzip geht es dir ja darum ...
Sebastian: Also irgendwie, du möchtest diese New Relationship Energy, dieses Flirten,
Sebastian: Anbahnen, das alles, aber im Prinzip brauchst du deinen Partner,
Sebastian: der dann kommt, das Ganze dann, ich sag mal, unterbricht oder dann kontrolliert,
Sebastian: damit es dann nicht mehr draus wird.
Sebastian: Kommt das irgendwie hin? Verstehst du, was ich meine? Oh Gott, ich rede wirklich.
AnruferIn: Ja, ich verstehe, was du meinst.
AnruferIn: Ja, ich weiß nicht, ich würde das so ein bisschen unabhängig von meiner Beziehung
AnruferIn: einfach setzen, weil wir sind total stark miteinander und ich würde da nie jemanden
AnruferIn: dazwischen kommen lassen.
AnruferIn: Aber genau, es ist so ein bisschen Urlaub von diesem Subsein und von diesem Verheiratetsein.
AnruferIn: Einfach, als wenn man in der Zeitmaschine reisen würde und jetzt bin ich nochmal Single,
AnruferIn: ohne jetzt irgendwas aufgeben zu wollen oder irgendwas kritisieren zu wollen,
AnruferIn: sondern einfach nur diese Fantasiereise im Kopf, dass man für diesen einen Moment
AnruferIn: die Grenzen so ein bisschen aufweicht und sagt, okay,
AnruferIn: du darfst frei sein, Aber nur bis zu einem Moment, wo ich dann sage,
AnruferIn: pass mal auf, hier gehörst du hin.
AnruferIn: Und einfach diese ganz starke Dominanz zu fühlen.
AnruferIn: Also es gibt ja nichts Dominanteres in dem Moment, als mich von der Dominanz
AnruferIn: zu holen und zu sagen, nee, pass mal auf, Mädel, so war es vielleicht früher,
AnruferIn: aber jetzt bin ich hier der, der den Ton angibt.
AnruferIn: Und das ist, glaube ich, was, was mich auch so ein bisschen reizt.
AnruferIn: Also nochmal so dieses extrem Dominante zu sagen, pass mal auf, so nicht.
Sebastian: Ja, okay. Jetzt nehmen wir mal den Fall. Ich meine, gleich ist recht für alle.
Sebastian: Dein Partner sagt, oh weißt du, ich finde das Konzept toll. Ich suche mir jetzt
Sebastian: jemand und du kannst zugucken.
Sebastian: Also das wäre ja dann der umgekehrte Aspekt. Denkbar.
Sebastian: Das ist ja auch sehr dominant dann zu sagen, dich setze ich jetzt in die Ecke
Sebastian: und du schaust jetzt zu, Mädel.
Sebastian: Vielleicht auch als Revanche, nicht Rache, das ist ein schlechter Begriff,
Sebastian: aber so. Du kannst, machst das und dann macht er auch mal.
Sebastian: Ist das ein Kopfkino oder geht das gar nicht?
AnruferIn: Also ist jetzt auf jeden Fall nichts, was mich jetzt direkt antörren würde.
AnruferIn: Abschrecken würde ich jetzt auch nicht sagen. Ich glaube, ich wäre da jetzt
AnruferIn: also nur in der Theorie aktuell offen für, aber es wäre jetzt nichts,
AnruferIn: was mir irgendwie was geben würde.
Sebastian: Okay. Gut. Spannend. Also ich,
Sebastian: der Punkt ist, das Thema ist halt total groß und du hast wirklich im Netz so
Sebastian: eine, ja beinahe schon religiöse Einteilung, das siehst du in einem Forum,
Sebastian: jemand schreibt das, ja wir leben das so und so und der nächste schreibt dann,
Sebastian: das ist ja gar nicht richtig.
Sebastian: Das Beste ist immer, ihr seid ja gar nicht verheiratet, ihr seid ja nur langjährig
Sebastian: zusammen, demnach kann es per Definition kein Kackolding sein.
Sebastian: Und ich habe selten Themen im BDSM gefunden, wo so eine Art,
Sebastian: wo so ein, wenn man es nicht richtig macht, dann ist es das nicht hat und das
Sebastian: finde ich an der Stelle recht spannend,
Sebastian: weil ja doch heute Abend hier die Bandbreite der Spielarten,
Sebastian: die wir heute hören können oder die du hören konntest und die,
Sebastian: wo du jetzt auch beiträgst,
Sebastian: die ist ja doch ein bisschen weiter als dieses, ich sag mal klassische Bild, was man googeln kann.
AnruferIn: Ja, genau.
Sebastian: Xantja, hui ähm wird das umgesetzt? Arbeitet ihr da dran oder ist das erstmal nur eine Fantasie?
AnruferIn: Es ist aktuell eine Fantasie, aber es gab halt eine Situation,
AnruferIn: wo ich einfach gesagt habe, okay, mit dem könnte ich es mir jetzt vorstellen.
AnruferIn: Das hat natürlich nochmal alles durcheinander gewirbelt und ganz,
AnruferIn: ganz viele Wunden auch aufgemacht, die überhaupt nicht entstehen sollten.
AnruferIn: Wir haben das jetzt so erstmal beiseite gelegt. Aber es ist natürlich etwas, worüber wir sprechen.
AnruferIn: Und wer weiß. Also ich meine, man muss halt die richtige Person finden, die gesagt hat.
AnruferIn: Das ist, ja, ich glaube, wie so ein Unicorn, wie man das immer so schön sagt.
AnruferIn: Dass es halt einfach für alle Seiten passt und da auf keinen Fall irgendwie
AnruferIn: Verletzungen entstehen. Also vielleicht bleibt das auch einfach eine Fantasie.
AnruferIn: Aber es wäre auf jeden Fall spannend. Wir haben ja noch viele Jahre Zeit und
AnruferIn: wer weiß, was sich da irgendwie ergibt.
Sebastian: Ich verlinke dich natürlich unter der Folge und dann kannst du ja entscheiden,
Sebastian: ob du dort eine Kontaktmöglichkeit einrichten möchtest. Vielleicht fühlt sich
Sebastian: ja jemand, der das hier hört, berufen.
Sebastian: Dann können ja Dinge passieren. Der Podcast hat schon öfter mal Sachen möglich
Sebastian: gemacht, wo man eigentlich gedacht hat, findet sich niemals jemand für.
Sebastian: Doch manchmal gelingt es. Das entscheidest aber du. und,
Sebastian: die Fantasie, ich meine, das ist ja das Tolle. Fantasien können jahrelang einfach
Sebastian: geiles Kopfkino sein und sie müssen eigentlich nie unbedingt ausgelebt werden
Sebastian: und das macht trotzdem Spaß und das ist ja eigentlich so cool, dass das möglich ist.
Sebastian: Ich bedanke mich ganz, ganz herzlich bei dir und wünsche euch noch mehr verrückte Ideen.
AnruferIn: Danke dir, dass ich noch kurz was wagen durfte.
Sebastian: Sehr, sehr gerne.
AnruferIn: Zu später Stunde.
Sebastian: Ja, es kommt ja jetzt gleich der Punkt, wo ich sage, wer jetzt noch reden möchte, kann anrufen.
Sebastian: Also das kommt ja jetzt auch noch, aber mir läuft tatsächlich heute die Zeit davon.
Sebastian: Wahnsinn. Aber das macht total Spaß, weil ich hatte ursprünglich mal gedacht,
Sebastian: dass ich eventuell hier niemanden finde, mit dem ich sprechen kann.
Sebastian: Aber das Trommeln und Rufen hat funktioniert. Auch du hast dich ja bei mir gemeldet.
Sebastian: Vielen, vielen Dank dafür.
AnruferIn: Ja, sehr gern. Dann noch einen schönen Abend.
Sebastian: Ja, dir auch. Tschüss.
AnruferIn: Danke, tschüss.
Sebastian: So ihr Lieben, das war Xanthia und ich werde jetzt das Experiment wagen,
Sebastian: also ein Gespräch würde ich heute noch führen, wenn aber Menschen das hier hören
Sebastian: und sagen, bei der Sendung hätte ich auch unbedingt gerne was gesagt.
Sebastian: In der nächsten Live-Sendung, die ist am 22. Mai, da gibt es keine Themenvorgabe.
Sebastian: Und wenn sich jetzt ganz viele Menschen melden und sagen, ah,
Sebastian: ich will dazu auch noch was sagen, dann würde ich die sogar noch als Cockholding
Sebastian: Teil 2 labeln hinterher. Das müssen wir dann entscheiden.
Sebastian: Also da mag ich ja mal den Rotumschlag machen und das Thema ein für alle Mal
Sebastian: aus allen Perspektiven erklärt haben.
Sebastian: Das geht. Aber jetzt ist ja noch ein bisschen Zeit.
Sebastian: Das heißt, das Podcast-Hobi postet mal die Telefonnummer in den Chat.
Sebastian: Und ich sage es dir auch nochmal, wer möchte, kann hier einfach spontan anrufen.
Sebastian: 05101 911 8952 ist die Telefonnummer und wenn ihr mit mir über das Thema sprechen
Sebastian: möchtet oder ihr zum Beispiel auch nichts damit zu tun habt,
Sebastian: aber heute Abend etwas gehört habt, was euch vielleicht gefallen würde oder
Sebastian: ihr mit dem Gedanken schon mal gespielt habt, dann könnt ihr mich jetzt einfach direkt anrufen.
Sebastian: Wir sprechen noch ein paar Minuten, muss gar nicht lang sein heute.
Sebastian: Und dann schauen wir mal, was ihr zum Thema zu sagen habt.
Sebastian: Und für die Menschen, die das jetzt am Montag hören, die kriegen heute eh noch ein bisschen mehr.
Sebastian: Aber jetzt gucke ich mal auf meine Dies und Das-Liste. Die habe ich ja auch,
Sebastian: da mag ich ja auch das ein oder andere erwähnen.
Sebastian: Ich gucke mal drauf.
Sebastian: Erstmal ein kleiner Hinweis für die Menschen, die sich wundern,
Sebastian: warum erscheint eigentlich gerade keine reguläre Folge.
Sebastian: Ihr Lieben, ich habe es an so einem blöden Zahn. Und das kommt und geht.
Sebastian: Und morgen kommt er endlich weg. der macht mir gerade seit Wochen zu schaffen
Sebastian: und alle Rettungsversuche sind offenbar gescheitert, aber ich konnte jetzt einfach
Sebastian: keine Termine machen, weil ich nicht sagen konnte wie ist es morgen,
Sebastian: und das Thema werden wir jetzt einfach mal beenden und morgen früh um Punkt
Sebastian: 8 sitze ich dann da beim Doc und wir werden die Sache zu Ende führen und dann
Sebastian: kann ich auch wieder ordentlich Termine machen.
Sebastian: Das nur mal so als kleiner Hinweis kann man leider nicht ändern,
Sebastian: so ist das eben so und Enjoy Your Love schreibt es zu schüchtern dafür hier anzurufen.
Sebastian: Brauchst du gar nicht sein. Einfach Nummer wählen. Wir plaudern,
Sebastian: hören uns auch wenig Leute zu gerade.
Sebastian: Und ja, wenn ihr möchtet, meldet euch gerne. Wir sprechen miteinander und dann.
Sebastian: Und ja, schauen wir mal, was ihr noch beizutragen habt. Ich warte noch ein,
Sebastian: zwei Minuten und wenn nicht, dann werde ich das ja ein bisschen ummoderieren
Sebastian: müssen, aber wir werden sehen.
Sebastian: Ich mag euch ja trotzdem die Gelegenheit geben. Ich habe nämlich erwartet,
Sebastian: dass bei dieser Sendung einfach niemand anrufen will, deshalb habe ich mich
Sebastian: vorher um Kiste gekümmert, aber vielleicht lag ich damit ja auch total falsch.
Sebastian: Noch eine kleine Sache zum Thema UnterstützerInnen-Post. Ich bekam jetzt schon
Sebastian: ein, zwei Mal Nachfragen, oh, ist eventuell der Umschlag, den ich kriege.
Sebastian: Ich schicke ja an Menschen, die den Podcast unterstützen, gerne eine Postkarte einmal im Jahr.
Sebastian: Wir sind da dran. Morgen kommt auch ein Prototyp von etwas und dann wird das
Sebastian: in den nächsten Wochen alles ganz schnell gehen.
Sebastian: Also keine Sorge, da ist kein Briefenschlag verloren gegangen oder so an euch.
Sebastian: Wir haben das Zeug nur einfach noch nicht verschickt.
Sebastian: Also wir machen das, wir sind bei und letztes Jahr wurde es ja dann auch Mitte,
Sebastian: Ende Juni, bis das endlich rausgegangen ist.
Sebastian: Das ist eben doch immer ein bisschen aufwendiger, als man glaubt.
Sebastian: Also ihr Lieben, also Gespräche gibt es heute weiter keine. Ich habe aber ein
Sebastian: Gespräch schon vor ein paar Wochen geführt mit Gentleman.
Sebastian: Er selber ist auch Kalkold, lebt das Ganze mit seiner Partnerin und das Gespräch
Sebastian: haben wir schon geführt.
Sebastian: Es ist schon abgenickt. Er müsste, glaube ich, sogar gerade im Urlaub sein und
Sebastian: Und das geht jetzt relativ lang.
Sebastian: 40 Minuten nutzt die Kapitelmark in diesem Podcast.
Sebastian: Und deshalb haben die Menschen das am Donnerstag live nicht gehört.
Sebastian: Aber ihr, wie ihr diesen Podcast runtergeladen habt, kriegt natürlich die vollständige Folge.
Sebastian: Und an dieser Stelle einmal das Gespräch von mir und Gentleman.
Sebastian: Liebes Publikum, heute ist der 14.04., also lange, lange vor der Aufnahme,
Sebastian: wo ihr das hier hören werdet.
Sebastian: Und ich habe mich heute mit einem Gast zusammengeschaltet am Telefon, dem Gentleman. Hallo.
AnruferIn: Hallo Sebastian.
Sebastian: Ja, du hast dich nach meinem Aufruf zum Thema gemeldet, nach dem Motto,
Sebastian: du kriegst ja eh schon so viele Anfragen, aber ich schreibe trotzdem mal.
Sebastian: Und jetzt sind wir am Telefon. Hi.
AnruferIn: Hallo, ja, so schnell geht's, ja.
Sebastian: Der warst auch der Einzige zu dem Zeitpunkt, der sich gemeldet hat.
Sebastian: Das ist ein bisschen schwierig und ich freue mich total. Wir haben vorher schon
Sebastian: mal ein bisschen gesprochen über das Thema Cook Olding und wir plaudern heute
Sebastian: ein wenig und gucken mal, was bei rauskommt.
AnruferIn: Jawohl.
Sebastian: Okay. Ich muss mal gucken, was ich zu dir erzählen darf. Also ich würde dich
Sebastian: jetzt vorstellen, 40 Jahre alt, ganz grob, lebst mit deiner Frau zusammen und
Sebastian: kommst irgendwo aus dem Süden. Ich glaube, so viel darf man verraten.
AnruferIn: Ja, richtig, so viel darf man verraten. Ich bin seit 20 Jahren mit dir zusammen
AnruferIn: und ja, ich habe eben deinen Aufruf gehört und,
AnruferIn: habe gedacht, ich kann vielleicht mal durch eine individuelle Geschichte dazu was beitragen.
AnruferIn: Wie gesagt, das ist eben unsere individuelle Geschichte und soll jetzt nicht,
AnruferIn: heißen, so muss Kackholding sein oder so geht's nicht.
Sebastian: Nein, das Thema ist ja wirklich höchst individuell und vielleicht einmal ganz
Sebastian: kurz fürs Publikum, der ist Stand. Also was ist heute der Stand?
Sebastian: Lebt ihr das? Und vielleicht auch wie oder wie intensiv? Magst du da vielleicht
Sebastian: schon mal zwei, drei Sätze zu sagen?
AnruferIn: Ja, wir haben jetzt gerade eine Zäsur, sag ich mal. Wir hatten den Liebhaber
AnruferIn: jetzt seit über drei Jahren.
AnruferIn: Aber seit einer Woche ist, das ist Geschichte.
AnruferIn: Da kommen wir ja dann vielleicht später drauf.
Sebastian: Was für ein Timing.
AnruferIn: Ja, man trifft es gut, ja.
Sebastian: Okay, aber Cook Golding, wie lange ist das her, dass das in euer Leben getreten ist?
AnruferIn: Ja, das ist eigentlich eine bisschen längere Reise, weil ich weiß gar nicht,
AnruferIn: wie weit ich da zurückgehen soll.
AnruferIn: Also es hat eigentlich alles angefangen mit dem Swingerclub-Besuch 2019, Januar 2019.
AnruferIn: Sollen wir soweit überhaupt zurückgehen?
Sebastian: Ja, gerne. Also wir schauen mal, wie das so funktioniert. Aber es ist ja eben
Sebastian: individuell und da muss man auch ein bisschen individuell erzählen.
Sebastian: Also vielleicht nochmal erstmal die Zwischenfrage. Seit wann kennst du,
Sebastian: also zu diesem Besuch, kanntest du da den Begriff schon? War das schon mal ein Thema für dich?
AnruferIn: Nee, das war nun eigentlich überhaupt kein Thema. Wir wollten einfach mal was
AnruferIn: Neues sehen und eigentlich erst mal unter uns bleiben und einfach was Neues erleben.
AnruferIn: Das war eigentlich wirklich ein sehr schöner Abend, gemeinsam getanzt,
AnruferIn: ein bisschen was getrunken und dann sind wir eben doch auf so einer Spielwiese gelandet.
AnruferIn: Und da hat dann ein Mann neben uns sich sehr intensiv mit seiner Partnerin vergnügt,
AnruferIn: im Günststuhl, aber im Endeffekt hat er eigentlich die ganze Zeit eigentlich
AnruferIn: nur meine Frau angeschaut.
AnruferIn: Und dann hat man eben, ja, man hat das, wir waren ja selber,
AnruferIn: sage ich mal, aktiv und man hat das gar nicht so mitgekommen,
AnruferIn: aber so dann im Revue passieren lassen von dem Abend ist es dann doch immer
AnruferIn: mehr so in den Vordergrund gekommen, dass das eigentlich schon ganz schön heiß war.
AnruferIn: Also der hat eigentlich die ganze Zeit zu uns rüber geschaut und gar nicht mehr
AnruferIn: auf seine Partnerin geachtet.
AnruferIn: Das war natürlich dann irgendwie schon ganz schön heiß, aber man konnte es natürlich,
AnruferIn: gar nicht zuerst mal einordnen, weil ja eh so viele neue Eindrücke.
Sebastian: Okay, ist natürlich jetzt schon ein Tabubruch. Ihr geht ins Fingerclub,
Sebastian: wollt miteinander oder war schon geplant, dass ihr miteinander interagiert?
AnruferIn: Nee, wir wollten erstmal, eigentlich war geplant, gar nichts zu machen,
AnruferIn: aber wir hatten immer schon ein starkes sexuelles Band, sag ich mal,
AnruferIn: zwischen uns oder auch als wir nur als Anfang 20-Jährige auf Partys waren.
AnruferIn: Da waren wir immer diejenigen Pärchen, die dann in der Ecke waren und geknutscht haben sozusagen.
AnruferIn: Das haben wir jetzt eben nur weiter verlagert in den Club sozusagen. zeigen.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Aber wir haben uns eigentlich da, ja, dann von der Stimmung mitreißen lassen.
AnruferIn: Es war ein reiner Paareabend.
AnruferIn: Und ja, dann sind wir eben auf der Spielwiese gelandet. Nur natürlich nur unter
AnruferIn: uns. Das war ja schon aufregend genug.
AnruferIn: Und ja, dann kam eben so dieser intensivige Blickkontakt zustande und das war ja nicht der einzige.
AnruferIn: Wir sind dann schon die verstohlenen Blicke aufgefallen von den anderen Männern
AnruferIn: der Paare eben zu meiner Partnerin.
Sebastian: Okay, jetzt ist da dieser Punkt, andere interessieren sich für deine Frau.
Sebastian: Man könnte darauf ja irgendwie mit Eifersucht reagieren.
Sebastian: Nein, da kommt es ja auch darauf an, wie sie darauf reagiert.
Sebastian: Hat sie das mitbekommen?
AnruferIn: Nein, gar nicht. Also die war da sehr fokussiert auf mich und die hat dann nicht
AnruferIn: so ein Auge dafür gehabt für die anderen Männer, sag ich mal,
AnruferIn: oder auch für die Reaktionen der anderen Männer.
AnruferIn: Das hat dann schon eher ich dann beobachtet oder mitbekommen.
Sebastian: Ganz kurz, BDSM, kam das in eurem Leben zu dem Zeitpunkt schon vor?
AnruferIn: Wenig. Also ich hatte ja schon längere Erfahrung im BDSM, aber das war zu dem
AnruferIn: Zeitpunkt eigentlich nee, eigentlich kam das so gut wie gar nicht vor.
Sebastian: Also Spielwiese, euch gucken Menschen zu und offenbar hat es dir gefallen.
AnruferIn: Ja, das hat ja, natürlich und hat aber eine Zeit lang ein bisschen gebraucht, um,
AnruferIn: das so verbalisieren zu können, sage ich mal.
AnruferIn: Das war dann, also man muss jetzt erstmal, so viele Eindrücke,
AnruferIn: die muss man erstmal gemeinsam verarbeiten, sage ich mal.
Sebastian: Ja, man geht in so einen Club, dann sieht man andere Menschen beim Vögeln,
Sebastian: sieht man ja auch nicht jeden Tag.
Sebastian: Dann macht man da selber was vor anderen Menschen, dann interessieren die sich auch noch dafür.
Sebastian: Und dann bleibt auch noch irgendwas hängen.
AnruferIn: Richtig, ja, das war dann schon ganz spannend. Und dann, ja, wir haben...
AnruferIn: Immer auch viel Kommunikation über WhatsApp oder schriftliche Kommunikation,
AnruferIn: dass man auch mal so Fantasien teilt und so weiter.
AnruferIn: Und irgendwie habe ich das dann mal verbalisiert in der E-Mail. Wann war das denn?
AnruferIn: Ja, ein Jahr später, so Anfang 2020.
Sebastian: Habt ihr zwischendurch die Clubs weiterhin besucht oder war das ein einmaliger Besuch?
AnruferIn: Wir waren dann nochmal in zwei verschiedenen Clubs. Da war es nur einer.
AnruferIn: Aber da war das Publikum nicht so.
AnruferIn: Also es war erstmal so ein kleiner Ausdruck, sag ich mal.
Sebastian: Jetzt will ich das Publikum nicht auf die Folter spannen. Was stand in der E-Mail
Sebastian: grob drin? Weißt du das noch?
AnruferIn: Ja, ich habe nochmal die Situation in dem Club aufgegriffen.
AnruferIn: Und das geschildert und dass es doch eigentlich irgendwie doch heiß wäre,
AnruferIn: einen Hausfreund für sie zu finden.
AnruferIn: Sozusagen, ja, genau, das stand so in der E-Mail drin.
Sebastian: Okay, das ist aber schon, das ist aber schon ein Weitersprung von da guckt jemand
Sebastian: zu such dir einen Hausfreund oder das wäre spannend.
AnruferIn: Es war ja auch jetzt über ein Jahr,
AnruferIn: Gedanken dazwischen.
Sebastian: Ja, was hast du in dem Jahr so gedacht, also was waren so die,
Sebastian: auch die Quellen für Infos, weil so von ganz alleine kommt man da drauf oder
Sebastian: ich vermute mal du hast dich belesen.
AnruferIn: Ja, ich habe mich schon belesen, ja klar, dann muss ich nur mal die Begriffe
AnruferIn: eingeben, dann kommt man ja schon ins Internet und dann ja,
AnruferIn: Also vom Himmelfeld ist es natürlich nicht, man liest dann schon viel und auch,
AnruferIn: ja, Joyclub war auch schon ein Begriff, weil darüber,
AnruferIn: also über Joyclub bin ich gestolpert auf der Suche nach Synerclubs eben,
AnruferIn: im Jahr zuvor und die haben ja auch dann einige vor, wo man ja zwar nicht alles
AnruferIn: lesen kann, weil man kein Mitglied ist, also zu dem Zeitpunkt war man kein Mitglied
AnruferIn: auf Joy, aber man kann ja doch einiges lesen, ja.
Sebastian: Ja, was war, wenn das jetzt so ein Jahr lang, ich sag mal, du hast dich informiert,
Sebastian: bis du diese Mail geschrieben hast, was war so die Idee in deinem Kopf, weil das sind ja,
Sebastian: ich nehme das ja in dieser Sendung, nehme ich das ja mal bewusst auf,
Sebastian: dass da eine Menge, ich sag mal, Tabubrüche drin sind, ne,
Sebastian: also ein Hausfreund suchen, das ist ja schon was regelmäßig,
Sebastian: schon eine Art Beziehung, da ist ja vorher erstmal so der Grundgedanke,
Sebastian: mein Gott, meine Frau könnte mit jemand anderem Sex haben oder,
Sebastian: und dann ja auch in welcher Rolle bist du an der Stelle, also verschacherst du sie?
Sebastian: Eher so Vibe-Sharing oder eher sie hat das Zepter.
Sebastian: Weißt du so eine Entwicklung, wie das in deinem Kopf entstanden ist?
AnruferIn: Ja, ich habe dann schon, also es war dann schon so eine lange Entwicklung,
AnruferIn: wo man halt noch nicht genau so sagen kann,
AnruferIn: wohin die Reise unbedingt geht, aber man weiß irgendwie, will man sie weiterentwickeln, sag ich mal.
AnruferIn: Ich hatte ja Kontakt zu BDSM hatte ich ja schon ziemlich früh mit 18,
AnruferIn: aber es hat dann eigentlich in der Beziehung nicht großartig die Rolle gespielt
AnruferIn: und dann, je mehr man mit beruflicher Verantwortung zu tun hat und so weiter,
AnruferIn: und dann, sag ich mal, sieht man sich schon ein bisschen nach Führung, sag ich mal.
AnruferIn: Und ja, aber man kann es noch nicht so richtig in Worte fassen,
AnruferIn: was mich dann so umtreibt.
AnruferIn: Und dann kurz nach der Hausfreund-E-Mail habe ich dann eben ein Inserat im Zeitmagazin gelesen über FLR.
Sebastian: Einen kleinen Moment erstmal. Also du hast ihr die Mail geschrieben.
Sebastian: Jetzt hat sie darauf ja bestimmt reagiert.
AnruferIn: Ja, sie hat natürlich die Beweggründe jetzt noch nicht so ganz verstanden, wie oder was.
AnruferIn: Und das ist ja auch ein krasser Sprung, wie du ja gesagt hast.
AnruferIn: Hausfreund, das klingt ja schon nach was Regelmäßigen.
Sebastian: Ja, im Grunde sagst du zu ihr, sucht ihr noch jemanden, ne?
Sebastian: Und auch, ja, also das, okay, ich versuche es mal für mich zu sortieren.
Sebastian: Also einmal dieses, ich möchte, dass du führst an der Stelle.
AnruferIn: Ja, ja, kann man sagen.
Sebastian: Also dieser BDSM-Einschlag an der Stelle und dann auch wie und auch gleich wie
Sebastian: sehr, also auf welche Art und Weise.
Sebastian: Boah, ich könnte mir vorstellen, dass sie vielleicht da mit offenem Mund da gesessen hat.
AnruferIn: Ja, war auch so, war auch so, ja. Nee, aber wir konnten schon immer gut miteinander
AnruferIn: reden und wie gesagt, man muss das ja...
AnruferIn: Das ist ja kein Ding, was man gleich sagen muss, so jetzt müssen wir das in
AnruferIn: der nächsten Woche realisieren.
AnruferIn: Das kann man ja einfach mal so hinnehmen und stehen lassen und dann überlegen,
AnruferIn: was man halt so daraus macht.
AnruferIn: Also mir war schon immer die Wertschätzung wichtig.
AnruferIn: Ich weiß, manche geben das ja auch in einem Club aus, wo der Mann dann ganz passiv bleibt.
AnruferIn: Aber ich fand die Wertschätzung wichtig, von dem anderen Mann meiner Frau gegenüber.
Sebastian: Okay, also was war die Idee? Sie sucht sich jemanden und dann bleibst du zu
Sebastian: Hause oder du bist dabei oder was war so das Szenario oder ich sag mal die Idee,
Sebastian: die bei dir im Kopf gezündet hat?
AnruferIn: Also eigentlich fand ich beide Szenarien relativ anregend.
AnruferIn: Weil wenn sie natürlich allein unterwegs ist, ist natürlich dieses Ausgeschlossen sein.
AnruferIn: Erniedrigung will ich jetzt nicht so unbedingt sagen, aber es ist natürlich
AnruferIn: dann noch viel extremer, als wenn ich dabei bin, live.
AnruferIn: Das war damals noch nicht so hundertprozentig konkret, wie genau das jetzt.
AnruferIn: Ich hatte noch kein Drehbuch im Kopf unbedingt.
Sebastian: Vielleicht springe ich mal zu heute. Wenn du daran denkst, auch was du erlebt
Sebastian: hast, was ist so für dich der Reiz, also Also ich sage mal, der Benefit,
Sebastian: also was ist das, wo du sagst, ja und deswegen macht das Spaß, deshalb ist das gut?
AnruferIn: Ich sage zu meiner Frau, ich bin da irgendwie dann ein emotionaler Masochist,
AnruferIn: sozusagen, weil ich sage mal,
AnruferIn: ein Teil von mir,
AnruferIn: genießt es dann auch meiner Frau dann die Freiheit zum Geben und aber ein gewisser Teil ist,
AnruferIn: Leiden klingt jetzt blöd, aber es tut natürlich schon manchmal auch weh,
AnruferIn: wenn man die so sieht, dann die Lust von der eigenen Frau mit dem anderen Mann.
Sebastian: Also einfach wirklich diese Eifersucht, ne?
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Oder ist es keine Eifersucht?
AnruferIn: Es ist halt eine Art Erniedrigung, sag ich mal.
AnruferIn: Ich persönlich mag das Wort Erniedrigung auch nicht so, das ist irgendwie etwas negativ behaftet.
AnruferIn: Aber ich weiß nicht, ob man das richtig versteht.
Sebastian: Ja, ich glaube, das Publikum wird verstehen, aus dem Kontext natürlich.
Sebastian: Da sind die Begriffe hoffentlich gar nicht so wichtig.
Sebastian: Okay, es geht nicht darum, also
Sebastian: ich habe natürlich auch viel gelesen und geguckt und gemacht und getan.
Sebastian: Und da ist ja alles dabei, von der Wurm, der nicht gut genug ist,
Sebastian: bis hin zu der in sich ruhende Mann, der gönnen kann. und dann sind da irgendwie
Sebastian: die Grenzen absolut fließend.
AnruferIn: Ja, ich weiß schon, da geht es ja viel auch.
AnruferIn: Aber deswegen haben wir auch den Begriff Lady und Gentleman gewählt,
AnruferIn: weil Gentleman ist ja einer, der freiwillig sozusagen seiner Lady dient.
AnruferIn: Und Sklave wäre ja eher unfreiwillig.
AnruferIn: Deswegen finden wir für uns diesen Begriff ganz passend, Und das wird es eben,
AnruferIn: also mich erregt es halt freiwillig, sozusagen den Schritt zurückzumtreten.
AnruferIn: Und es ist natürlich auch eine Art Erniedrigung, man muss ja so sagen.
AnruferIn: Und die kickt halt dann schon im Kopf.
AnruferIn: Aber eben wenn man die Lust, dass meine Frau das eben so aktiv auch annimmt
AnruferIn: und diese Lust so ausleben kann und das genießt.
Sebastian: Du hast mir im Vorgespräch gesagt, ihre Lust steht im Mittelpunkt.
Sebastian: Und dann, wenn das so ist, dann ist so, ich habe überlegt, ist vielleicht dein Fetisch ihre Lust?
AnruferIn: Ja, es kann schon gut sein. Also wenn ich nicht dabei bin, dann bekomme ich
AnruferIn: manchmal dann Videos geschickt.
AnruferIn: Und einer der heißesten Videos war zum Beispiel, also da hat man nur ihr Gesicht
AnruferIn: drauf gesehen, wie sie eben gerade den Hausfreund reitet.
AnruferIn: Und allein diese Lust in ihrem Gesicht zu sehen, Das war natürlich schon,
AnruferIn: also das war schon echt ultra heiß, weil man dann, ja, das ist natürlich schon
AnruferIn: irgendwie, man fühlt sich schon ausgeschlossen oder ja, dann sag ich mal,
AnruferIn: ja, schon irgendwie sexuell erniedrigt, wenn man dann dieses Spiel auch eben
AnruferIn: in Kombination mit einer Keuschaltung spielt.
Sebastian: Ja, du leitest perfekt über, also Keuschaltung gibt es?
AnruferIn: Achso, das war nicht beabsichtigt, aber ja, die gibt es, ja.
Sebastian: Okay,
Sebastian: wie weit lebt dir das aus? Also ganz ehrlich, da finde ich im Netz von,
Sebastian: ja, wenn Besuch im Haus ist, dann kann man da mal so ein KG anlegen oder man
Sebastian: sagt einfach, ist nicht, fass ihn nicht an,
Sebastian: bis hin zu, er kommt im Grunde gar nicht mehr und das größte Extrem,
Sebastian: was ich gesehen habe, er kann auch gar nicht mehr.
Sebastian: Also da ist immer die Frage, was ist real?
Sebastian: Oh Gott, das ist fürchterlich einzuschätzen aus meiner Sicht.
AnruferIn: Da ist auch viel Kopfkino dabei.
Sebastian: Genau, aber was ist da so der Punkt? Wie habt ihr das gelebt und auch warum eigentlich?
Sebastian: Weil wenn sie da unterwegs und Spaß hat, dann könntest du ja auch zu Hause Spaß
Sebastian: haben. Das lenkt wenigstens ein bisschen ab.
AnruferIn: Ja, aber das ist ja auch eine Art Unterordnung. und mir gefällt halt einfach
AnruferIn: diese Unterordnung, wenn dann
AnruferIn: sie bestimmt, wann ich da mich anzufassen habe. Und so haben wir das auch,
AnruferIn: geregelt, sag ich mal.
AnruferIn: Also, Kreuschhaltung im Endeffekt braucht man ja sozusagen gar kein Hilfsmittel, sag ich mal.
AnruferIn: Wenn man das sich gegenseitig verspricht, dann sollte es eigentlich schon ähm,
AnruferIn: regelwert genug sein, sage ich mal, wenn man FLR ernst nimmt.
AnruferIn: Aber ja, ich sage mal, wenn der Hausfrau natürlich da war oder der Liebhaber
AnruferIn: unterwegs war, also mit ihr unterwegs war, dann habe ich zum Beispiel schon
AnruferIn: angezogen, den Peniskäfig.
AnruferIn: War halt dann auch gleichzeitig, ist natürlich auch ein gutes Gefühl der Unterordnung,
AnruferIn: wenn man dann eben live dabei ist und man steckt sozusagen mit dem Penis-Gäfig drin, ja.
Sebastian: Ja, oh Gott, ich muss ein bisschen aufpassen, dass wir hier nicht anfangen,
Sebastian: zweieinhalb, drei Stunden zu reden. Okay, ja.
Sebastian: Du hast mir im Vorgespräch einen schönen Begriff gesagt, das ist ein Tunnelspiel.
AnruferIn: Ja, wenn man einmal anfängt, ja, ich meine,
AnruferIn: der erste Kontakt ist dann immer, klar, wenn es dann mal, wenn die mal mittendrin
AnruferIn: sind und so weiter, dann ist es halt schwierig, wieder aufzuhören und dann die
AnruferIn: Bilder wieder aus dem Kopf zu kriegen. Das ist schon wie ein Atomenspiel.
AnruferIn: Ein Kuss ist halt ein Kuss. Einmal ausziehen ist einmal ausziehen.
AnruferIn: Und einmal Sex ist Sex. Da kann man dann immer zurück, sage ich mal.
Sebastian: Du hast gesagt, der emotionaler Masochist.
AnruferIn: Ja, genau.
Sebastian: Du sitzt dann da und dir ist die Situation bewusst. Du bekommst vielleicht auch
Sebastian: Informationen oder vielleicht sogar ein Video.
Sebastian: Wie ist das Wiedersehen oder wenn jetzt der Hausfreund wenn der weg ist die
Sebastian: Tür geht zu, ihr seid wieder unter euch,
Sebastian: ist das eher liebevoll oder gibt es da vielleicht ein Ritual was passiert da.
AnruferIn: Das ist natürlich auch unterschiedlich je nachdem da gibt es viele verschiedene,
AnruferIn: also ich war zum Beispiel auch mal,
AnruferIn: der ist in der Früh oder sie sind zum Branchen gekommen und dann habe ich noch
AnruferIn: den Tisch gedeckt und dann,
AnruferIn: ja habe ich mich dann verabschiedet und bin in den Außendienst gefahren zum
AnruferIn: Beispiel und dann mit dem Lächeln
AnruferIn: von meiner Frau so du weißt jetzt gleich was passiert dann viel Spaß,
AnruferIn: also dieses Haustürklicken vergisst man dann auch nicht, wenn man dann geht,
AnruferIn: und wenn wir uns dann wieder sehen, ja, dann ist das schon sehr liebevoll und
AnruferIn: meistens kommt es dann eh zum Oralverkehr, sag ich mal.
Sebastian: Ja, ich gucke gerade so ein bisschen, wie tief ich da jetzt mit dir in Details reingehen möchte.
Sebastian: Ich glaube, wir können halt eher so die Situation ein bisschen besprechen und
Sebastian: wie sich das auch für dich anfühlt. Sie spricht ja heute hier nicht.
Sebastian: Es gibt auch ein paar Sachen, über die wir heute nicht sprechen sollen,
Sebastian: das ist völlig in Ordnung.
Sebastian: Wie ist das so, wie hast du dich vielleicht verändert oder auch sie?
Sebastian: Ich meine, das macht ja was. Ich habe mal Grüße an Sonja, vielleicht habe ich
Sebastian: auch heute schon mit ihr gesprochen oder sie ist sogar dabei.
Sebastian: Ich habe, sie hat mal gesagt in ihrem Podcast, wenn eine Beziehung,
Sebastian: wenn da jemand dazukommt oder auch geht, das rüttelt am ganzen Gefüge.
Sebastian: Also da verändert sich alles. Man kann nicht einfach da was verändern und denken,
Sebastian: dass die anderen Teile sich nicht verändern. Also was hat das mit euch gemacht?
AnruferIn: Ja, das stimmt schon. Also wenn man auf Joy so liest, die ganzen Foren quer,
AnruferIn: dann denkt man, ja okay, der kommt halt einmal alle vier Wochen.
AnruferIn: Aber zwischendurch passiert ja gar nichts zwischen den Ehepartnern und so weiter.
AnruferIn: Und das stimmt eigentlich so auf keinen Fall.
AnruferIn: Also da hat sich bei uns schon ganz schön viel geändert, auch wie man, ja,
AnruferIn: also vor allem auch eben gerade der Sex, sage ich mal, hat sich dann schon ganz
AnruferIn: schön geändert. mit der Frequenz, wie der Liebhaber dann eben auch hier war.
AnruferIn: Also dann, ja, der Sex ist dann eben schon anders geworden, sag ich mal,
AnruferIn: also weg von der reinen Penetration.
AnruferIn: Es gibt ja so viele Möglichkeiten, Sex zu haben, ja.
Sebastian: Habt ihr penetrativen Sex?
AnruferIn: Ja, jetzt schon wieder, ja.
Sebastian: Ach so, zwischendurch nicht?
AnruferIn: Ja, also am Anfang ist es ja so, waren das so alle so wie so Blitzlichter,
AnruferIn: alle Mai der Kammer, so alle vier Wochen, sage ich mal, ja. Und das war dann
AnruferIn: immer ein schöner, netter Abend.
AnruferIn: Und ja, aber da hat man so den Einfluss auf unser Sexleben noch nicht so bemerkt.
AnruferIn: Also wir werden da immer noch normal ist ein komisches Wort,
AnruferIn: aber wie sich jeder Sex vorstellt.
AnruferIn: Und dann so das, ja, seit im März,
AnruferIn: April 24 haben sie die Besuche ganz schön intensiviert und durch die lange Zeit
AnruferIn: war das auch ganz anders eingespielt zwischen meiner Frau und ihm und dann ist
AnruferIn: das schon sehr intensiv geworden und da war er teilweise,
AnruferIn: fast wöchentlich, einmal sogar zweimal in der Woche da und natürlich ändert
AnruferIn: sich das dann auch damit ganz klar unser Sex, weil so mit.
AnruferIn: Das Bedürfnis, dass klassischem Sex hat sie meine Frau dann schon bei ihm dann abgeholt, sag ich mal.
AnruferIn: Und wir hatten dann schon eher mehr so ja, erotische Begegnungen mit Machtgefällern,
AnruferIn: dass ich halt ihr viel Oralverkehr gegeben habe und,
AnruferIn: Ja, das ändert sie dann einfach.
AnruferIn: Also, der hat auch das zu sehen, wie sich das ändert so ganz natürlich.
AnruferIn: Kein Mensch hat ja so gedacht, weil ich war dann schon immer,
AnruferIn: das war irgendwann mal im Sommer und ich war dann schon immer ganz angesetzt zwischen den Treffen,
AnruferIn: weil die haben dann über Nachrichten geschrieben.
AnruferIn: Und dann war ja schon klar, okay, der kommt jetzt in vier Tagen wieder und dann
AnruferIn: war ich ja immer schon ganz angesext.
AnruferIn: Und ja, sag ich mal.
AnruferIn: Beim Verabschieden vor der Arbeit war man dann ziemlich angesext oder ich war
AnruferIn: ziemlich angesext und hab ja, also dann,
AnruferIn: dann kam es halt nochmal so zum Sex, also zum normalen Sex, wie man es halt
AnruferIn: kennt und irgendwie durch die Keuschhaltung und so weiter, da war es ein relativ,
AnruferIn: kurzes Vergnügen, sag ich mal, und dann haben wir uns irgendwie für uns beide
AnruferIn: festgestellt, naja, irgendwie ist das dann auch,
AnruferIn: blöd, wenn man schon also Gedanken beim Liebhaber, das will ich auch nicht unbedingt sagen, aber,
AnruferIn: dann haben wir uns für uns als Paar den Deal ausgemacht, okay,
AnruferIn: wenn es irgendwie absehbar ist,
AnruferIn: dass der Liebhaber kommt, dann haben wir keinen penitentiven Sex mehr.
AnruferIn: Und durch diesen relativ häufigen, dadurch, dass er ja immer so relativ häufig
AnruferIn: dann kam, das letzte halbe Jahr
AnruferIn: war das dann irgendwie so, hat sich das so verselbstständigt, sag ich mal.
AnruferIn: Das ist die Regel. Und dann waren wir plötzlich mittendrin, ja.
Sebastian: Das ist ja auch nochmal eine Art der Erniedrigung, dir auch da wieder noch etwas wegzunehmen.
AnruferIn: Ja, ja.
Sebastian: Wenn der dann so oft da ist und dann hat auch er den exklusiven Sex mit ihr.
Sebastian: Das ist ja doch schon ein weitreichender Eingriff in eure Beziehung.
Sebastian: Und dann denkt sie auch an ihn und dann schreiben die und vielleicht telefonieren
Sebastian: die, ich weiß es nicht. Aber hat man da nicht irgendwann Angst,
Sebastian: dass man denkt, oh, das geht jetzt ein bisschen zu weit, wenn das so weitergeht,
Sebastian: dann geht die irgendwann.
AnruferIn: Nee,
AnruferIn: deswegen sage ich auch, das geht eigentlich nur mit viel Vertrauen und in einer
AnruferIn: langjährigen Beziehung.
AnruferIn: Ich meine, wir sind seit über 20 Jahren ein Paar, da geht man nicht so einfach.
AnruferIn: Außerdem, ja, also da muss man schon ein bisschen in sich ruhen, sage ich mal.
Sebastian: Ja, naja.
AnruferIn: Aber ja, ja.
Sebastian: Ich bin mir sicher, dass da die Gefühlswelt dann auch mal umschlägt,
Sebastian: gerade wenn man dann irgendwie, ich weiß nicht, auch vielleicht ein bisschen
Sebastian: andere Belastungen im Leben kommen, irgendwie irgendwelcher Stress,
Sebastian: den man hat und sonst was, dann kann die Stimmung ja schon mal kippen und dann
Sebastian: muss man ja wirklich miteinander das Gespräch suchen.
Sebastian: Gab es das, dass ihr euch da wieder erden musstet und wie kann man denn so eine Situation retten?
Sebastian: Klar, im Zweifel kann man einfach
Sebastian: miteinander Sex haben, aber ich glaube nicht, dass das die Lösung ist.
AnruferIn: Ja, wir haben ja schon viel miteinander geredet und also es war ja,
AnruferIn: nie so, dass man jetzt die Situation da erden müsste.
AnruferIn: Was natürlich schon mal so bei mir aufgekommen ist, muss ich auch zugeben dann,
AnruferIn: weil es ist natürlich schon eben auch immer krass anzusehen,
AnruferIn: wie gut die dann sexuell gemesscht haben, sag ich mal.
AnruferIn: Und klar, ich komme dann manchmal eine Art Eifersucht auf und dann will man
AnruferIn: vielleicht, also ging mir zumindest
AnruferIn: so, dass man da doch mal wieder was sexuell Exklusives haben will.
Sebastian: Also Habt ihr da was gefunden?
AnruferIn: Ja Ja ich schon Vielleicht weniger als immer noch gerade So am Experimentieren weil Das geht dann,
AnruferIn: Richtung,
AnruferIn: Naturseck zum Beispiel Ja.
Sebastian: Also ich glaube der Punkt ist ja Aber das Thema ist jetzt heute ein bisschen
Sebastian: aufgeladen, weil ich habe es groß angekündigt und ich weiß nicht, was alles.
Sebastian: Im Grunde ist aber dieses, wie soll ich sagen, wenn Menschen im BDSM-Umfeld
Sebastian: sagen, ja, ich möchte gern irgendwie Spanking bekommen und dann habe ich hinterher
Sebastian: Schmerzen und so weiter.
Sebastian: In unserer BDSM-Bubble, ja, das ist da völlig normal.
Sebastian: In dem Moment, wo man aber anfängt mit Sexualität und da mit Exklusivität und
Sebastian: Nicht-Exklusivität und ich weiß nicht, was rum zu spielen, das scheint noch
Sebastian: so ein kleines Tabu zu sein.
Sebastian: Ist ja auch recht anonym heute.
AnruferIn: Ja, es ist natürlich schon.
Sebastian: Es ist völlig in Ordnung. Aber,
Sebastian: Ich bin mir nicht sicher. Wie siehst du das?
Sebastian: Würdest du jetzt zum Beispiel, wenn du jetzt eine PTSM-Veranstaltung suchst,
Sebastian: würdest du damit ganz offen umgehen oder sagst du, naja, das wäre mir schon
Sebastian: ein bisschen unangenehm?
AnruferIn: Ja, das ist schon so eine Sache, weil man ist doch dann als Mann,
AnruferIn: also als Ehemann in diesem Spiel doch sehr weit von der gesellschaftlichen Norm weg.
AnruferIn: Der Mann muss immer liefern, er muss der Held sein, er muss alle Fäden in der Hand haben.
AnruferIn: Das passt ja eigentlich eher zu einem dominanten Mann, also zu einem Dom,
AnruferIn: sage ich mal. Der ist hier gesellschaftlich, finde ich, schon, ja.
Sebastian: Ja, der dominante Mann, der seine Frau im Zweifel mit anderen ins Bett schickt
Sebastian: und da noch Druck ausübt.
Sebastian: Das ist ja diese Geschichte der O-Nummer in der Richtung. Also im Grunde genau
Sebastian: das Gegenteil, wobei einfach nur ein anderes Rollenbild.
Sebastian: Also das Witzige ist ja, die Handlung ist im Grunde die gleiche.
Sebastian: Partner, Partnerin schläft mit jemand anderem, aber das komplette Mindset,
Sebastian: was dahinter steckt und was spannend ist.
Sebastian: Das ist eben genau, es ist unglaublich das ist bei Spanking nicht möglich da
Sebastian: ist es relativ schwer als Top zu sagen so jetzt verhau mich mal und dann empfinde
Sebastian: ich dabei Lust also hier ist offenbar im Kopf mehr möglich.
AnruferIn: Ja und ich habe auch das Gefühl, dass wenn man einen dritten reinnimmt,
AnruferIn: ist das immer noch ein bisschen einfach, ist das noch anrüchiger,
AnruferIn: als wenn man halt einfach wilde Dinge zu zweit macht ja, habe ich so das,
AnruferIn: Gefühl, aber ja, deswegen,
AnruferIn: vielleicht tut das auch mal ganz gut, einfach mal,
AnruferIn: die Geschichte so zum Teilen, sag ich mal, weil ja,
AnruferIn: Ja, weil man doch ein bisschen einsam ist, sag ich mal.
AnruferIn: Weil es doch sehr weit abseits halt von der Norm ist, wie ein Mann zum Sein hat.
Sebastian: Ja, es gibt nicht so viel Vernetzung und wenn es die gibt, dann hat man halt,
Sebastian: ich sag mal, Störer, die, ich sag mal, Pornos zitieren.
Sebastian: Hat man zwar oft im BDSM, aber da ist es mir besonders aufgefallen.
AnruferIn: Ja, gerade auf Joy, dann in den Gruppen, da weiß man nie, was ist denn jetzt
AnruferIn: da eigentlich echt, wie viel ist da Pornophantasie, also ja,
AnruferIn: ist einfach schwierig, dann sie da,
AnruferIn: wenn man sich informieren will, dann ein reelles Bild zu bekommen.
Sebastian: Ja, ich weiß gar nicht, was ich in dieser Folge schon alles gesagt haben werde,
Sebastian: aber offenbar ist das Leitmotiv,
Sebastian: ich kann es nicht anders ausdrücken, der schwarze Mann mit dem 50 Zentimeter
Sebastian: Penis zerstört das Vibe und der Mann sitzt im Käfig irgendwo und ist einfach,
Sebastian: im Grunde ist er eigentlich auch überflüssig oder,
Sebastian: aber er muss doch irgendwie da, ach es ist alles total komisch.
Sebastian: Muss man länger klären, aber mit dir würde ich gerne, ich würde dich gerne zum
Sebastian: Schluss hier noch so ein paar Sachen fragen, so ein paar, ich sag mal praktische
Sebastian: Dinge, wenn Menschen jetzt sagen, ah ja, das Thema kreist mir so im Kopf rum,
Sebastian: ich würde da eventuell ein bisschen mehr drüber nachdenken, dass man sich das erlaubt,
Sebastian: da hätte ich so zwei, drei kleine Fragen an dich, musst du nicht im Detail beantworten,
Sebastian: aber interessieren würde es mich trotzdem, wenn ich darf.
AnruferIn: Ja, ja.
Sebastian: Okay, also das erste ist erstmal so, Tabus und Grenzen, sowohl von dir als auch
Sebastian: von ihr am Anfang und heute.
Sebastian: Also wie hat sich das entwickelt und was für Grenzen habt ihr da ausgemacht und gesetzt?
AnruferIn: Ja, also am Anfang haben wir uns sicher da mal die Grenze gesetzt,
AnruferIn: dass nur Kontakt stattfindet, wenn ich dabei bin.
AnruferIn: Aber die haben eigentlich relativ glaube ich schnell sein Fallen gelassen.
Sebastian: Auf ihren oder seinen Wunsch oder deinen Wunsch?
AnruferIn: Nee, nee, nee, nee, also das,
AnruferIn: also von meinem Mindset ist meine Frau immer auch über den Liebhaber oder maximal
AnruferIn: ist der Liebhaber auf Augenhöhe, also was anderes würde ich gar nicht wollen und deswegen ähm,
AnruferIn: Kann das nie auf Wunsch von Liebhabern sein, ja. Das wäre dann für mich nicht,
AnruferIn: nee, also das war dann schon irgendwie,
AnruferIn: ja, allein durch die tägliche Arbeitssituation, es gibt einfach dann viel mehr
AnruferIn: Möglichkeiten, wenn man halt auch mal alleine dann unterwegs sein kann.
Sebastian: Ja, also organisatorisch einfach. Gab es noch andere Dinge, wo ihr gesagt habt,
Sebastian: das ist nur euch, das ist für euch exklusiv oder dann möchtest du nicht,
Sebastian: dass das jemand anderes mit ihr macht vielleicht?
AnruferIn: Also eins ist mir nur eingefallen, dass auch wenn sie dann alleine ist,
AnruferIn: dann gibt es immer eine Rückmeldung zumindest.
AnruferIn: Bin da, geh wieder und da kommt ein Bild, kommt ein Video.
AnruferIn: Also so ganz krass, sag ich mal, so sie geht und dann kommt sie nach vier Stunden
AnruferIn: wieder und man hört zwischendurch nichts.
AnruferIn: Das war dann natürlich schon auch ein Art Tabu von uns her.
AnruferIn: Oder zumindest ich eher nicht.
Sebastian: Oder längere Besuche, ein Wochenende, ein Urlaub, irgendwie sowas.
AnruferIn: Nee, das war jetzt dann nie so der Fall.
AnruferIn: Also bei ihm ging es ja dann auch nicht länger.
Sebastian: Ja, das brauchte also nicht mal ein Tabu zu sein, weil das war nicht mal Thema.
AnruferIn: Nee, das war, jetzt gegen Ende wäre es mal eine Hotelübernachtung gewesen,
AnruferIn: aber das hat sich dann ja auch jetzt verschlagen.
AnruferIn: Aber ja, nee.
Sebastian: Okay, noch eine andere Frage. Was für Dinge sind anders, als man es erwartet hat?
Sebastian: Man hat Kopfkino, man malt sich die wildesten Sachen aus, auch vielleicht gemeinsam
Sebastian: und dann macht man irgendwas und dann ist das viel besser noch,
Sebastian: als man sich das vorstellt oder auch total uninteressant.
Sebastian: Gibt es da Dinge, wo du sagst, das hätte man sich sparen können?
AnruferIn: Naja, also das war schon jetzt eine Sache, wo wir beide selber von uns überrascht
AnruferIn: waren, wie gut das auch dann uns beide angefixt hat.
AnruferIn: Und was natürlich auch, das habe ich aber glaube ich schon vorhin angesprochen,
AnruferIn: was ich persönlich jetzt nicht so bedacht habe, dass natürlich das schon auch
AnruferIn: Einfluss hat auf das eheliche Sexleben.
AnruferIn: Gerade wenn der eben regelmäßiger und öfter kommt und wenn man dann eben so die Frau sieht,
AnruferIn: wie sie dann wirklich vier, fünf Mal so kommt, dann ist das schon echt krass zum Sehen.
AnruferIn: Also natürlich hat uns das mich total angemacht, weil das ist ja ziemlich erniedrigend.
AnruferIn: Aber es wirkt natürlich dann schon auch nach, wenn der dann mal weg ist und dann denkt man, okay,
AnruferIn: wenn, sage ich mal, ein, zwei Wochen später kommt es, also wollen wir halt wieder
AnruferIn: Sex haben und dann wirkt das natürlich schon nach in meinem Kopf.
AnruferIn: Und dann denke ich mir schon, okay, will sie das jetzt eigentlich wirklich? Weil...
AnruferIn: Sag ich mal, mein Gott, wir haben seit 20 Jahren Sex, wir hatten auch seit 20
AnruferIn: Jahren viel Sex, aber das ist natürlich schon nochmal, man kann das,
AnruferIn: meine Frau sagt immer gerne, ja, ich soll doch nicht immer Äpfel mit Dunnen vergleichen.
Sebastian: Weil es ist halt neuer Haut. Es ist neuer Haut, in aufregender Situation,
Sebastian: aufgeladen bis zum geht nicht mehr, das ist so wie frisch verliebt so ein bisschen,
Sebastian: da geht ja plötzlich auch vieles ganz anders.
AnruferIn: Richtig, allein, es ist ja schon allein ein gigantisches vorgegeben,
AnruferIn: wenn man sich halt dann schon immer gegenseitig über die Meldung schreibt,
AnruferIn: ja, in drei Tagen ist es soweit und was machen wir?
AnruferIn: Und ja, das ist ja praktisch schon im Kopf, Sex beginnt ja viel im Kopf,
AnruferIn: ja, das größte Sexualorgan ist zwischen den Ohren und da bist du ja natürlich viel aufgeladener, ja,
AnruferIn: wie es halt so ist.
Sebastian: Gibt es was, auch irgendeine Praktik oder eine Idee, wo man sagt,
Sebastian: naja, das sollte man einfach lassen, das funktioniert halt einfach nicht,
Sebastian: keine Ahnung, Also gibt es irgendwas, eine Praktik oder irgendwas,
Sebastian: wo du sagst, oder eine Idee, ein Szenario,
Sebastian: was sich im Nachhinein als einfach nicht interessant herausgestellt hat?
AnruferIn: Ne, also da muss man sagen, wir hatten eigentlich wirklich nur nur,
AnruferIn: heiße Momente mit ihm also wir waren auch in der Time mit ihm gemeinsam,
AnruferIn: wo dann praktisch eher sie in der Öffentlichkeit als Paar aufgetreten sind das war schon heiß,
AnruferIn: und so ne, also ich kann das wirklich nicht sagen im Moment,
AnruferIn: wo man sagt das hätte man glaube ich lieber gelassen Ja.
Sebastian: Es scheint so wirklich auch dieses ultimative Machtgefälle zu sein.
Sebastian: Auch die Ehe, den Begriff, den nimmst du ja durchaus sehr ernst.
Sebastian: Der Ehring, der blieb aber immer an.
AnruferIn: Ja, der blieb immer an, ja richtig. Ehe und Verlobungsring,
AnruferIn: die blieb immer an, was natürlich auch dann einfach vom Kopf her auch ganz erniedrigend
AnruferIn: ist, sag ich mal, wenn man dann ein Video zugeschickt bekommt,
AnruferIn: die,
AnruferIn: sag ich mal, wie es dem anderen gerade den Handjob gibt, mit dem Ehering, ja.
Sebastian: Okay, ich hätte jetzt eher gedacht, diese Verbindung ist auf jeden Fall da und
Sebastian: dann auch sichtbar, aber du siehst das nochmal genau umgekehrt, spannend.
AnruferIn: Ja, nee, das ist eher dann steigend für die Erniedrigung, sag ich mal, ja.
Sebastian: Ja, jetzt hast du erwähnt, dass mit dem Hausfreund, das ist zu Ende gegangen,
Sebastian: geht es jetzt wieder weiter und ihr sucht jemand Neues und wer sucht oder ist
Sebastian: jetzt erstmal eine Pause angesagt und ihr kommt erstmal bei euch wieder an?
AnruferIn: Ja, das ist ja noch alles sehr frisch, also was wir auf jeden Fall jetzt machen
AnruferIn: wollen, dass wir jetzt als Paar mehr BDSM gemeinsam entdecken,
AnruferIn: also sie in der dominanten Rolle und ich in der Devoten,
AnruferIn: dass wir auch mal eine Party besuchen im BDSM-Kontest und aber also wir sind
AnruferIn: dann durchaus aufgeschlossen dann,
AnruferIn: wieder jemand Neues zu finden ja.
Sebastian: Also ein neues Spielfeld jetzt suchen und finden und ich habe das Gefühl,
Sebastian: dass das wird auf jeden Fall eine spannende Reise bleiben und irgendwie ich
Sebastian: sehe hier gerade, Sie guckt all den als Einstieg in die BDSM Szene,
Sebastian: das finde ich jetzt auch spannend.
AnruferIn: Es ist natürlich ein krasser ein krasses DS Also jemand anderes schläft mit
AnruferIn: einer V-Nachtest ungeschützt und du nicht verzichtest, sage ich mal, auf Benedikt von Sex.
AnruferIn: Aber es ist halt einfach ein heißes Spiel dann zwischen den Eheleuten,
AnruferIn: dann bewusst drauf zu verzichten.
Sebastian: Ja, würdest du sagen, sie hat das Zepter in der Hand oder ihr gemeinsam habt das Zepter in der Hand?
Sebastian: Also wenn du sagst, nee, das geht so nicht, also entscheidest du was mit oder
Sebastian: willst du dich auch da sogar zurücknehmen?
AnruferIn: Also das muss man jetzt auf zweierlei Ebenen sehen.
AnruferIn: Also auf Beziehungsebene war uns immer klar, dass jeder sozusagen eine rote Karte hat.
AnruferIn: Und wenn derjenige sagt, nee, mit dem nicht, dann ist das ganz klar Geschichte dann.
AnruferIn: Das muss man ja als Ehepaar dann alles sehen, also sozusagen.
AnruferIn: Das ist ja klar, die Beziehung ist immer wichtiger. Aber ich würde ihr da nie
AnruferIn: aus meinem Verständnis heraus,
AnruferIn: würde es jetzt für mich falsch anfühlen, da jetzt irgendwie schon am Anfang
AnruferIn: was vorzumschreiben oder zu sagen, geh unbedingt dahin auf das Date mit dem
AnruferIn: Mann, vielleicht ist dir was Gutes. ist, also ich überlasse das dann ihr.
Sebastian: Ja, das ist vielleicht der Punkt, erstmal machen lassen und dann,
Sebastian: wenn es doch ganz schlimm wird, dann kannst du eben dann doch die rote Karte ziehen.
AnruferIn: Richtig. Ja, gut, man muss...
Sebastian: Und das heißt, du entscheidest selber, was geht, wie viel geht,
Sebastian: kannst du das äußern und du weißt auch, das wird respektiert und das sind ja
Sebastian: eigentlich genau diese BDSM-Grundwerte, die wir haben.
AnruferIn: Das ist ja richtig, genau das ist ja wie im Endeffekt ist ja,
AnruferIn: jetzt kommen wir jetzt zu philosophieren, aber im Endeffekt gibt ja dann der
AnruferIn: SAP gibt ja die Grenzen vor, inwieweit der dominante Mann oder Frau gehen kann.
AnruferIn: Und der steckt halt, sage ich mal, die Grenzpfähle fest und innerhalb von diesem
AnruferIn: Gebiet kann sich dann der dominante Mann oder Frau ganz frei bewegen.
AnruferIn: Aber im Endeffekt setzt der SAP ja die Grenzen.
Sebastian: Und ich sehe mit Erschrecken, was die Uhr sagt. Wahnsinn. Ich habe noch so ein letztes Statement.
Sebastian: Ich traue dir das einfach mal zu, dass ich dir das mal hinwerfen kann.
AnruferIn: Okay.
Sebastian: Das ist so ein Ding, stell dir vor, deine Frau, das ist die, die du begehrst.
Sebastian: Und wenn jemand anderes mit ihr Sex hat, dann ist das quasi,
Sebastian: wie soll ich das sagen, ein sehr realer Porno mit der bestmöglichen Hauptdarstellerin
Sebastian: und die Jungs oder der Hausfreund, im Grunde ist der doch nur Personal.
Sebastian: Also ist das eine Ebene, die total dir gegen den Strich geht oder könnte man das auch so sehen?
AnruferIn: Nein, also das ist individuell, aber für mich war halt der besondere Kick,
AnruferIn: wenn sie halt so ihre Lust genießt und es nicht nur ein stumpfes Porno-Geficke ist.
AnruferIn: Also mich hat das zum Beispiel auch noch viel mehr angemacht.
AnruferIn: Wenn sie dann zum Beispiel nach dem Orgasmus aufeinander sinken,
AnruferIn: und dann eng umschlungen kuscheln, und ich decke sie dann zu und gehe aus dem Raum raus.
AnruferIn: Und das fand ich auch zum Beispiel total heiß.
AnruferIn: Diese Verbindung zum Spüren, die es dann zwischen den zwei Menschen gibt.
Sebastian: Das ist die bestmögliche Antwort auf meine blöde Frage, das muss ich ganz ehrlich sagen.
AnruferIn: Nee, es gibt keine dumme Fragen.
Sebastian: Ah, ich finde welche, wenn es dumme Fragen gibt, ich werde sie finden.
Sebastian: Okay, so mal vom Mindset, das ist ja schon, ich meine es fing jetzt mit einer
Sebastian: E-Mail im Grunde dann an und dann ist das alles in Erfüllung gegangen.
Sebastian: Rückblickend, war das eine gute Idee, bist du glücklich, genauso wie es ist
Sebastian: oder sagst du, na, das sollte man sich vorher gut überlegen?
AnruferIn: Ne, also ich bin da total glücklich mit der Entscheidung und auch,
AnruferIn: ich war auch froh dass ich den Mut gefunden habe das meiner Frau so mitleiten
AnruferIn: zu können weil das war 2020 ja gar nicht vorhersehbar wie weit wir jetzt 2025
AnruferIn: stehen und was wir da alles erlebt haben ja, da würden meine Freunde,
AnruferIn: die würden das die träumen von sowas also das ist einfach krass wir da erlebt haben.
AnruferIn: Nur weil wir halt mal offen miteinander waren, was sich der andere so vorstellt, sexuell.
AnruferIn: Und von dem her...
Sebastian: Großartig. Also wenn du noch was erzählen möchtest, ein, zwei Minütchen gebe
Sebastian: ich dir gerne, wenn du noch was hinzufügen magst.
Sebastian: Auf der anderen Seite, das ist ja eigentlich nur so ein kleiner Einschub in
Sebastian: die Live-Sendung, so war es zumindest gedacht.
Sebastian: Ich könnte mit dir noch sehr lange sprechen, weil ich natürlich unendlich viele Nachfragen habe,
Sebastian: aber ich merke einfach, dass ich ohne, also mit dem gewöhnenden Respekt,
Sebastian: es ist einfach eine sehr schöne, sehr tiefe Art der Unterwerfung,
Sebastian: der Devotion, des Lustgewinns, der Interaktion.
Sebastian: Es erfordert wahrscheinlich noch viel mehr Gespräche, als man sich vorstellen
Sebastian: kann, aber im Endeffekt ist es ja, wie soll ich sagen, auch nur BDSM.
Sebastian: Kommt das hin oder irre ich mich da total?
AnruferIn: Nö, also ich hätte ja schon vorher gesagt, das ist eigentlich schon richtig krasses TS.
AnruferIn: Weil als Mann stellt man das dann schon ganz schön zurück. Und gerade wenn die
AnruferIn: Frau dann eben das so annimmt und die Lust dann so auslebt,
AnruferIn: und wenn man das dann ihr so auch ansieht, das ist natürlich dann schon ein
AnruferIn: starkes, präsentes Machtgefell im Kopf.
AnruferIn: Und wie gesagt, da braucht man gar keine Peitschenhiebe, sondern das ist dann,
AnruferIn: wie gesagt, ein emotionaler Masochist.
AnruferIn: Also das ist dann eine schöne Unterwerfung.
Sebastian: Ja, der Masur, ich hatte ja Spaß am Schmerz und den hast du offenbar und ich
Sebastian: finde es total großartig, dass du dich gemeldet hast und dass du mir hier so
Sebastian: wirklich Rede und Antwort stehst, schon so lange. Wahnsinn, super.
AnruferIn: Ja, nee, ich, ohne deinen Aufruf hätte ich mir jetzt bei dem auch nicht explizit
AnruferIn: gefolgt, weil, ja, es ist ja nicht so klassisches BDSM, wie so oft so viel in
AnruferIn: dem Podcast vorkommt, sondern es ist halt, ja, Kackelding, aber.
Sebastian: Ja, also die Anzahl der Anfragen, dieses Thema in den Podcast zu bringen,
Sebastian: ist so hoch, dass es offenbar, dass es nur sichtbar gemacht werden muss,
Sebastian: aber eigentlich schon immer da ist.
Sebastian: Gentlemen, ich bedanke mich ganz, ganz herzlich bei dir.
AnruferIn: Jawohl, ich sage danke für das Gespräch.
Sebastian: Sehr gerne und wenn es da Updates gibt, immer her damit.
AnruferIn: Jawohl.
Sebastian: Und ich wünsche euch viel Spaß und dir den süßen Schmerz des Verlangens und
Sebastian: dass du das wirklich genießen kannst.
AnruferIn: Ja, genau. Schauen wir mal, wo uns den noch hinfällt. Genau.
Sebastian: Alles klar. Mach's gut. Tschüss.
AnruferIn: Danke. Tschüss.
Sebastian: Das war das Gespräch mit Gentleman. Ein bisschen länger, aber manchmal muss
Sebastian: die Zeit einfach sein für das Thema.
Sebastian: Vielen, vielen Dank für die Zeit und dass er so offen gesprochen hat.
Sebastian: War es das für heute erst einmal. Ich hoffe auf Kommentare unter dieser Folge,
Sebastian: wenn ihr sagt, ich mag dazu auch was sagen, ich lebe das total anders.
Sebastian: In zwei Wochen bei der nächsten Live-Sendung wird die Gelegenheit sein,
Sebastian: da könnt ihr euch einfach melden, ihr könnt mich auch vorab anschreiben,
Sebastian: damit ich so ein bisschen weiß, was auf mich zukommt und auf das Publikum und dann gucken wir,
Sebastian: dass wir das ein bisschen noch aufbereiten und dass wir da vielleicht nochmal
Sebastian: so die Community-Ergänzungsfolge draus machen.
Sebastian: Also ich habe das extra frei gehalten in zwei Wochen, damit eben da nochmal
Sebastian: nachgetreten werden kann.
Sebastian: Das Spannende ist ja, ich hoffe, das funktioniert auch wie bei so Themen wie
Sebastian: Feminisierung und bei anderen Sachen.
Sebastian: Das waren Sachen, die immer nicht vorkamen. Dann haben wir sie in der Live-Sendung
Sebastian: hier mal besprochen und das Thema quasi in den Podcast eingeführt und dann haben
Sebastian: sich in den nächsten Monaten Aufnahmen und Gäste ergeben,
Sebastian: die genau darüber sprechen möchten und ich hoffe, dass es hierbei genauso funktioniert.
Sebastian: Also wenn ihr sagt, 10 Minuten reichen mir nicht, ich brauche da schon 2-3 Stunden
Sebastian: oder wir als Paar brauchen eine längere Zeit, dann lasst uns mal miteinander
Sebastian: sprechen, ob wir nicht vielleicht eine Aufnahme machen können zum Thema.
Sebastian: Natürlich geht es primär um euch, aber wenn das eben zu eurem Leben gehört,
Sebastian: dann kann das eben Teil dieses Podcasts sein und ich würde mich freuen,
Sebastian: wenn auch dieses Thema den angemessenen Platz bekommt.
Sebastian: Und nun machen wir mit einer alten Tradition weiter, bei der es eine kleine Neuerung gibt.
Sebastian: Wir haben nämlich die Schätzfrage.
Sebastian: Und für die Menschen, die hier noch nie dabei waren, die soll es immer wieder geben.
Sebastian: Wir haben damit vor Jahr mal angefangen es gibt hier einen Kochlöffel und den
Sebastian: verlosen wir in allen Live-Sendungen und wer bei der Schätzfrage die gleich
Sebastian: gespielt wird am nächsten dran ist,
Sebastian: bekommt Post von mir ihr könnt dann eure Adresse hinterlassen und dann mache
Sebastian: ich einen schönen neutralen Umschlag fertig und ganz neu, ich habe leider kein Bild,
Sebastian: wir haben neue Buttons und wir haben jetzt auch Unvernunft Kühlschrankmagnete,
Sebastian: Die sehen richtig gut aus. Die packe ich natürlich auch einfach mal ein dazu.
Sebastian: Die kann man auch schön ans Auto packen. Ich habe das getestet.
Sebastian: Bis 100 kmh funktioniert das. Die fallen nicht ab.
Sebastian: Das weiß ich, ob es schneller geht, habe ich noch nicht getestet. Ich fahre so wenig Auto.
Sebastian: Aber die und den Kochlöffel und ein paar Flyer und Kärtchen,
Sebastian: das packen wir euch alles ein. und ja, um da von mir Post zu bekommen,
Sebastian: müsst ihr nur eine Frage beantworten und die ist heute gar nicht so super kompliziert.
Sebastian: Ich versuche gerade mal mein Fenster zu finden, wo ich denn die ganze Schätzfragen-Geschichte habe.
Sebastian: Das Podcast-Tobi kann ja mal ein Bild zeigen oder vielleicht sogar zwei,
Sebastian: denn die Schätzfrage hat was mit unserem Garten zu tun.
Sebastian: Ha, wir haben nämlich so ein Kamera-KI-Vogelhaus, das sieht und zählt Vögel und erkennt sie auch.
Sebastian: Das Podcast-Subie zeigt mal was her und da ist es.
Sebastian: Da sieht man einen Piepmatz, der das Vogelhaus besucht hat und es ist ja mal
Sebastian: schwer eine Schätzfrage zu finden, die geeignet ist als Schätzfrage,
Sebastian: aber das war eine perfekte Schätzfrage. Die Frage lautet nämlich,
Sebastian: im Garten steht ein KI-Vogelhaus.
Sebastian: Wie viele Vögel haben es diese Woche, also seit Montag, schon besucht?
Sebastian: Und wenn ihr eine Ahnung habt, dann ratet oder schätzt einfach mal im Chat,
Sebastian: da habt ihr so ein kleines Fenster, da könnt ihr eure Antwort eintippen und dann,
Sebastian: ja, wer am nächsten dran ist, kann mir eine Adresse hinterlassen,
Sebastian: da erscheint dann so ein Fenster, wo ihr das hinterlassen könnt und dann mache
Sebastian: ich am Montag Post fertig und ihr haltet nächste Woche ein bisschen Unvernunftstuff in den Händen.
Sebastian: Und da kommen schon die ersten Antworten rein.
Sebastian: Und ihr ahnt es während ….
Sebastian: Die Menschen raten, mag ich einmal ganz, ganz dringend den Menschen Danke sagen,
Sebastian: die diesen Podcast überhaupt möglich machen.
Sebastian: Das ist ja wirklich so ein Projekt, das war am Anfang was, das habe ich finanziert
Sebastian: irgendwie, dann kam nach vielen Jahren der Punkt, wo der Podcast sich selbst
Sebastian: getragen hat und jetzt ist so die nächste Challenge.
Sebastian: Mensch, ich möchte, weil es ja doch wirklich sehr viel Zeit frisst,
Sebastian: so einen Wochenarbeitstag für den Podcast reservieren.
Sebastian: Auf dem Weg dahin haben mir Menschen geholfen und es gibt neue Unterstützerinnen,
Sebastian: ich sage zum Beispiel mal, dass die Roxy, Submona, BigGirl91.
Sebastian: Live, nein, Lili, oh Gott, Liliv and Mr. P.
Sebastian: Und Tjork, die sind neu in der Hall of Fame, das ist die Liste auf der Webseite,
Sebastian: wo sich alle Menschen eintragen können, die diesen Podcast unterstützt haben
Sebastian: und kleiner Servicehinweis, es ist relativ schwierig und kompliziert,
Sebastian: sich da einzutragen, das hat Fallstricke.
Sebastian: Es gibt aber ein Update und in ein, zwei Wochen wird es viel einfacher sein,
Sebastian: sich da einzutragen, das kommt, ich kündige das auch nochmal an und dann ist
Sebastian: das wirklich viel leichter.
Sebastian: Und jetzt bedanke ich mich nochmal ganz herzlich bei den Menschen,
Sebastian: die das hier möglich machen, die mir erlauben, entspannt zu podcasten,
Sebastian: ohne Sorgen zu haben, ob ich mir das leisten und erlauben kann.
Sebastian: Ich bedanke mich ganz herzlich bei Talisin, Remo, Dominik, Salern, Sowodi, Skywise.
Sebastian: Das sind jetzt einfach nur zufällige Namen aus der langen, langen Liste.
Sebastian: Ich bedanke mich bei Reaktionsfetischist Ignomian, Marie und Philipp,
Sebastian: Matt, Muck, Subtil, Kinky Katie, JJ, Black Duck, Visudo, noch ein paar kann ich noch sagen,
Sebastian: Anamkara, Eindom83, Micha.
Sebastian: Ah, Tane, Ilaria und auch bei Nicole und noch bei allen anderen,
Sebastian: die diesen Podcast regelmäßig unterstützen.
Sebastian: Ihr macht das toll, ihr ermöglicht, dass dieses Projekt funktioniert und dass
Sebastian: keine Folge hier hinter eine Paywall kommt und dass dieser Podcast wirklich
Sebastian: für alle Menschen frei verfügbar ist, die ihn hören möchten.
Sebastian: Also vielen, vielen Dank für die Unterstützer und wenn ihr diesen Podcast unterstützen
Sebastian: möchtet, kunstderunvernunft.de, da gibt es einen unterstützen Button und da
Sebastian: gibt es ganz viele Möglichkeiten, das zu tun. Und nun wollt ihr aber wissen,
Sebastian: wie viele Vögel dieses Vogelhaus diese Woche besucht haben.
Sebastian: Ich war auch fasziniert, als ich die Zahl gehört habe und ich glaube,
Sebastian: es ist faszinierend, was für Vögel in diesem Garten sind, seitdem dieses Vogelhaus da steht.
Sebastian: Und ich beende mal die Schätzfrage.
Sebastian: 65 Menschen haben geantwortet. Und die richtige Antwort, wie viele Vögel,
Sebastian: also nicht unterschiedlich, sondern wie oft hat das Vogelhaus Vögel gemeldet,
Sebastian: haben das Vogelhaus diese Woche besucht?
Sebastian: Was für eine Frage in einem BDSM-Podcast.
Sebastian: Aber es ist echt faszinierend. Also, wie viele Vögel waren es?
Sebastian: Wir haben heute auch viel vom Vögeln gesprochen, um den Wortwitz einmal gemacht zu haben.
Sebastian: 484 waren es. Und Ice Blue Green Ice, du liegst am nächsten Rand,
Sebastian: du hast 500 geschätzt, nur 16 Vögel daneben getippt, nicht gevögelt.
Sebastian: Und deshalb kannst du mir deine Adresse hinterlassen und bekommst Post von mir.
Sebastian: Und solltest du schon mal gewonnen haben und schon was da haben,
Sebastian: dann keine Sorge, ich schicke dir trotzdem was, aber dann bist du natürlich
Sebastian: moralisch verpflichtet, die Sachen, die du dann kriegst, ein bisschen weiter zu verschenken.
Sebastian: Du kennst bestimmt Menschen, die vielleicht auch den ein oder anderen Kochlöffel
Sebastian: haben wollen für Brat mit Herz.
Sebastian: Also schon spannend, über 400 Mal macht das Handy dann, ob Vogel gefunden ist,
Sebastian: da muss echt viel los sein.
Sebastian: Und das Podcast-Hobby hat mir
Sebastian: geschrieben, diese Woche war noch ein Eichhörnchen da, ja das auch noch.
Sebastian: Ach, noch kein Eichhörnchen diese Woche. Oh, ja.
Sebastian: Das kommt immer aus Futter an. Vielleicht kann man Eichhörnchen.
Sebastian: Willst du überhaupt Eichhörnchen da haben?
Sebastian: Ja, die sind niedlich, ja. Okay, alles klar.
Sebastian: So, ich glaube, damit haben wir es erstmal geschafft.
Sebastian: Ich frage mal in den Chat rein. Sind alle Fragen? Nein, ich frage das lieber
Sebastian: nicht, sonst geht das hier nochmal richtig los.
Sebastian: Also, die Gelegenheit, in zwei Wochen können wir nochmal das Thema ein bisschen
Sebastian: weiter besprechen, wenn ihr mögt.
Sebastian: Ansonsten machen wir am 22.
Sebastian: Mai weiter mit einem offenen Themenabend. Den hatten wir zwar erst so halbwegs,
Sebastian: aber wenn ihr Themen hattet, die in den letzten Wochen und Monaten im Podcast
Sebastian: nicht drankamen oder ihr wolltet mal drüber sprechen und das hat einfach nicht
Sebastian: gepasst, in zwei Wochen ist auf jeden Fall die Gelegenheit. Ich bin da total offen und entspannt.
Sebastian: Hauptsache es geht irgendwie um BDSM, das wäre schon thematisch ganz gut und
Sebastian: wenn ihr möchtet, sprechen wir über das, was ihr mögt Und wenn jetzt wieder
Sebastian: eine Häufung zum Thema Cockgolding kommt, dann packe ich halt da eine, ja, zwei dran.
Sebastian: Das haben wir mal beim Thema Keuschhaltung gemacht und ich glaube,
Sebastian: das Thema wird diesen Podcast so schnell nicht verlassen.
Sebastian: Ich bedanke mich ganz herzlich bei Sonne, bei Aurelio dem Masupilami,
Sebastian: Arceli, Petra und Xantia ihr habt das toll gemacht und ja so einfach ist es eben dann doch nicht,
Sebastian: also das Thema ist doch ein bisschen komplexer, wir konnten es heute im Grunde
Sebastian: auch nur anreißen und ich glaube es gibt noch eine Million weitere Arten,
Sebastian: wie man das leben kann, wie intensiv, ob man das, ich weiß nicht,
Sebastian: Wochenwechselmodell, eine Woche oh Gott, jede Woche switchen.
Sebastian: Das Podcast guckt mich komisch an.
Sebastian: Ich glaube, da gibt es ganz viele Möglichkeiten. Ich hoffe, es hat euch ein
Sebastian: bisschen gefallen und dass ihr ein bisschen schlauer seid.
Sebastian: Und ja, wenn euch das fasziniert und ihr wollt damit anfangen,
Sebastian: schreibt doch mal ein bisschen alles auf, was ihr da so erlebt,
Sebastian: wenn ihr damit loslegen wollt. Dann können wir das hier im Podcast nochmal besprechen.
Sebastian: Vielleicht hat euch das ja hier ein bisschen inspiriert.
Sebastian: So, und jetzt sind wir ziemlich genau, ziemlich pünktlich hier zum Ende gekommen.
Sebastian: Eine kleine Pause schon mit dem Tonmeister mache ich auf jeden Fall noch.
Sebastian: Die gibt es aber natürlich nicht im Podcast, die gibt es ausschließlich,
Sebastian: wenn man live zuhört und live dabei ist am Donnerstagabend.
Sebastian: Aber nun, habt eine schöne Zeit, spannendes Thema, tolle Gäste.
Sebastian: Vielen, vielen Dank, dass das so wunderbar geklappt hat und habt einfach eine tolle Woche.
Sebastian: Bis zum nächsten Mal. Macht's gut. Tschüss.