Folge - Unvernunft Live Bonus - Cuckold
Automatisches Transcript
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Unvernunft Live Bonus am Donnerstag. Huch, was ist hier los?
Sebastian: Ganz einfach, wir haben einen kleinen Bonus zu einer Folge aufgenommen und den kriegt ihr genau jetzt.
Sebastian: Und damit der auch irgendwann erscheint, habe ich beschlossen,
Sebastian: Donnerstag ist genau der richtige Tag, Vatertag.
Sebastian: Ja, passt ja auch eventuell ein kleines bisschen zum Thema. Okay,
Sebastian: ich höre mich ein bisschen nasal an, keine Sorge, das ist der Schnupfen,
Sebastian: aber die Gespräche sind vorher entstanden.
Sebastian: Denn wir haben vor, Gott, mittlerweile drei Wochen Live-Folge 155 zum Thema
Sebastian: Cook-Olding gemacht und das ist die Sache,
Sebastian: wo der Mann Lust oder Befriedigung oder Erniedrigung oder noch ganz viele andere
Sebastian: Sachen empfindet, wenn seine Frau mit anderen Menschen ins Bett geht.
Sebastian: Und da haben wir festgestellt in der Live-Sendung, mein Gott,
Sebastian: da sind so viele Implikationen drin, da ist so viel Dynamik drin, Wahnsinn.
Sebastian: Und wohlweislich, dass bestimmt noch die eine oder andere Person was dazu sagen
Sebastian: möchte, haben wir dann gesagt, okay, zwei Wochen später, die Live-Sendung,
Sebastian: die wird ein freier Themenabend.
Sebastian: Wie erwartet haben sich auch dort Menschen gemeldet, um über dieses Thema zu sprechen.
Sebastian: Und damit diese Gespräche, drei sind es an der Zahl, nicht in der Live-Sendung
Sebastian: unter dem Titel freier Themenabend irgendwo versanden, habe ich die jetzt da rausoperiert.
Sebastian: Und, ja, drei wunderschöne Gespräche geführt. Eins mit Undine Derivier,
Sebastian: die kennt ihr vielleicht schon.
Sebastian: Dann mit Zartbitter und Kinky Curious und alle drei Gespräche handeln sich um das Thema Cookolding.
Sebastian: Das ist also eine Ergänzung zur Live-Folge Nummer 155.
Sebastian: Ich hoffe, dieser Modus gefällt euch. Es geht hier einfach darum,
Sebastian: Sachen ein bisschen sichtbarer zu machen.
Sebastian: Und ich leite jetzt auch mal direkt über. Ich habe die Gespräche quasi direkt aneinander gehängt.
Sebastian: Ich springe mal direkt rein in das Gespräch mit Undine Derivier.
Undine: Hallo Sebastian.
Sebastian: Schön, dass wir es geschafft haben.
Sebastian: Wir haben schon mal gesprochen in Live-Sendung Nummer 62 im Jahr 2021.
Undine: Wow, das ist wirklich schon so lange her.
Sebastian: Ja, das war April. Etwas mehr als vier Jahre. Das ist Wahnsinn.
Undine: Okay.
Sebastian: Und damals haben wir über Hypnose gesprochen. Und wenn du möchtest,
Sebastian: damit die Menschen dich auch ein bisschen einordnen können, die dich nicht kennen,
Sebastian: keine Ahnung, ob es da welche gibt.
Sebastian: Vielleicht magst du dich ein kleines bisschen vorstellen.
Undine: Ja, ich bin Undine. Ich lebe und arbeite in Hamburg.
Undine: Ich bin in erster Linie Sexarbeiterin, aber auch Hypnose-Coach,
Undine: Kink-Provider, sowas ähnliches wie eine Domina, aber vielseitiger als eine und
Undine: spezialisiert unter anderem auf erotische Hypnose.
Undine: Und hatte schon das Vergnügen, mich mit dir über Orgasmustrigger zu unterhalten.
Undine: Ich fand das sehr schön, wie du die Folge benannt hast.
Undine: Und sollten sich alle anhören, die sich für Hypnose interessieren.
Sebastian: Ja, Live-Folge Nummer 62. Und ja, du hast mich angeschrieben,
Sebastian: du hast nämlich die letzte Folge auch gehört.
Undine: Oh ja.
Sebastian: Ich frage dich jetzt erstmal nach Kritik, haben wir das Thema brauchbar präsentiert?
Undine: Fand ich total, ja, auf jeden Fall. Also ich fand es super spannend und ich
Undine: höre auch immer gerne Perspektiven einfach von Menschen, die das ausleben und
Undine: das fand ich so schön, dass du da so viele verschiedene Stimmen hattest,
Undine: die da zu Wort kommen durften.
Sebastian: Ja, viele, aber offenbar nicht genug, denn du bist mir hier gleich mit drei
Sebastian: Perspektiven um die Ecke gekommen und über die werden wir jetzt einfach ausführlich
Sebastian: sprechen, die Zeit nehmen wir uns.
Sebastian: Und jetzt bleibt mir der Tonmeister, ich soll mich noch ein bisschen zurücknehmen.
Sebastian: Ich bin heute offenbar zu enthusiastisch.
Sebastian: Okay, soll ich die Themen mal sagen oder nehmen wir uns einfach erst mal eins?
Undine: Ganz wie du magst.
Sebastian: Wir schnappen uns einfach eins. Womit möchtest du anfangen? Welche Perspektive?
Undine: Ich finde die Hypnose-Coaching-Perspektive tatsächlich super spannend und damit
Undine: einzusteigen, vor allen Dingen anzuknüpfen an das Thema.
Undine: Also du hast das letzte Mal ein paar Mal gefragt in dem Kackholding-Podcast,
Undine: ob das nicht irgendwie super schwierig ist und ob das nicht kompliziert wird und so weiter.
Undine: Und da kann ich jetzt mal sagen, ja, habe ich schon erlebt, einfach in meiner
Undine: Form als Unterstützende von Menschen, die das ausleben.
Undine: Vielleicht zu meiner Perspektive noch mal ganz kurz. Ich selbst bin tatsächlich,
Undine: war nie in der Hot Wife-Rolle, kann mich da aber recht gut sehen,
Undine: bin aber eher so, also es hat sich einfach in meinen Beziehungen nie ergeben,
Undine: sondern bin ein strahlender Komet, was dieses Thema angeht.
Undine: Habe also immer wieder sehr heiße Begegnungen damit auf verschiedene Arten und Weisen.
Undine: Und eine dessen ist einfach als Hypnose-Coach Paare darin zu unterstützen,
Undine: ihren Kackholding-Fetisch auszuleben miteinander, denn natürlich gibt es manchmal
Undine: Probleme und Schwierigkeiten.
Sebastian: Jetzt bin ich gespannt, also ich weiß, das macht man nicht, aber ich frage dich
Sebastian: jetzt mal nach einem konkreten Beispiel, was kannst du tun und warum ist das gewünscht?
Undine: Also ich kann mal eine Geschichte erzählen, die ist ein bisschen verändert und
Undine: ein bisschen anonymisiert, damit sich da niemand jetzt geoutet fühlt.
Undine: Ein Paar, was schon öfter zu mir gekommen ist, bei dem der männliche,
Undine: submissive Part, wie das so häufig ist, ihr angetragen hat, eine weiblich geführte
Undine: Beziehung, also so ein Female-led Relationship zu führen und überhaupt ihre
Undine: dominante Seite mehr auszuleben.
Undine: Und sie war erst mal so ein bisschen so, okay, was willst du jetzt von mir?
Undine: Wie geht das jetzt weiter?
Undine: Und dann sind die beiden zu mir gekommen und ich habe mit beiden auch ein Hypnose-Coaching gemacht,
Undine: vor allen Dingen aber auch mit ihr mehr in ihre aktive und dominante Seite hereinzufinden,
Undine: also einfach dem Teil in sich mehr Raum zu geben.
Undine: Dann fand ich das Thema spannend, hatte aber einfach noch relativ wenig Erfahrung
Undine: damit und brauchte dann einfach so ein bisschen einen Schubs für Selbstbewusstsein.
Undine: Und das fand ich super spannend.
Undine: Also wenn das Thema interessiert, wie Frauen besser einen Top-Space finden können,
Undine: da habe ich auch im Joy-Club mal einen Livestream dazu gemacht,
Undine: der auch in der Joy-Club-Mediathek immer noch abrufbar ist.
Undine: Da sind wir im Sex Education Programm in dem öffentlichen. Das ist die Top Space
Undine: Trance für Femdoms, weil mir das einfach auch ein super Anliegen ist,
Undine: dominante Frauen darin zu unterstützen, ihre Dominanz einfach auch auf ihre Art und Weise zu leben.
Undine: Denn ganz oft sind das solche Pornoklischees, die dann auch nur gezeigt werden
Undine: und von denen die Menschen dann denken, sie müssen sie nachspielen.
Undine: Aber das ist natürlich alles viel, viel, viel facettenreicher.
Undine: Also auf jeden Fall, die beiden waren bei mir gewesen.
Undine: Und dann hatte ich ihnen da schon weitergeholfen und er war auch sehr an dem
Undine: Thema Kackholding interessiert und hat sie dann im Endeffekt so lange geschubst,
Undine: so geh doch mal, mach doch mal und geh doch mal vögeln und das macht doch auch
Undine: Spaß und so weiter und leb dich doch mal aus.
Undine: Und irgendwann hat sie sich dann breitschlagen lassen und hat sich prompt in
Undine: einen ihrer neuen Lover verliebt,
Undine: und dann hatte ihr Gatte natürlich erst mal so, oh Gott, das wird jetzt wirklich
Undine: ernst und war dann sehr ambivalent, was das anging.
Undine: Also hatte so zwei Seelen in der Brust und die eine sagte, oh mein Gott,
Undine: all meine Träume werden wahr, ist das super geil.
Undine: Und die andere war so, oh Gott, jetzt meine Träume werden ein bisschen zu wahr,
Undine: Hilfe, was passiert mit meiner Ehe.
Undine: Und dann hatten wir eine ganz, ganz coole Session, in der ich im Prinzip zuerst
Undine: ein Hypnosecoaching mit ihm gemacht habe und mit seinen inneren Anteilen in
Undine: Kontakt gebracht habe, also so ein Seitenmodell verwendet.
Undine: Also die eine Seite will das, die andere Seite will das und die sind vielleicht
Undine: im Widerspruch miteinander.
Undine: Und habe dann dort einfach für ein bisschen mehr innere Harmonie gesorgt und
Undine: damit, dass diese beiden Seiten sich auch ein bisschen besser miteinander verstehen.
Undine: Und anschließend sind wir dann aber relativ nahtlos in erotische Hypnose und
Undine: Dirty Talk und ein bildliches Ausschmücken seines zukünftigen Lebens gegangen,
Undine: um auch dann wieder für die nötige Begeisterung für dieses Thema zu sorgen.
Sebastian: Darf ich ganz kurz mal reinfragen, weil seine Bedenken oder das wird jetzt zu
Sebastian: wahr. Ich meine, das ist ja, ein Risiko ist ja da.
Sebastian: Ich glaube, das ist auch ein gewisser Reiz, dass das auch mit einem Risiko behaftet ist.
Sebastian: Das kann man ja nicht einfach wegdiskutieren sozusagen,
Sebastian: weil Dinge passieren und auch das Podcast-Summi kann sich, wenn es zum Bäcker
Sebastian: geht, plötzlich in den, ich weiß, dass es bei diesem Bäcker garantiert nicht
Sebastian: passiert, aber das kann ja passieren, dass es um einen geschieht.
Sebastian: Und so ist es natürlich so, dass man die Möglichkeiten, dass das passieren kann, vervielfacht.
Sebastian: Wie hast du gesagt, kann man damit umgehen? Also das ist ja schon irgendwie schwierig.
Undine: Ja, es ist natürlich aber auch Teil des Reizes. Also wir haben ja solche Kings
Undine: unter anderem wegen dieser Ambivalenzen.
Undine: Also diese Angst, die dann dadurch entsteht, ist eine Form von Aktivierung,
Undine: die über sogenannten Erregungstransfer, heißt die Theorie, da gibt es tatsächlich auch Forschung dazu,
Undine: kann das in sexuelle Erregung umgewandelt werden oder sexuelle Erregung im Gehirn
Undine: und im Körper mittriggern.
Undine: Also das ist neurologisch betrachtet, macht das Sinn, dass uns die Sachen geil
Undine: machen, vor denen wir auch ein Stück weit Angst haben.
Undine: Und das ist in dem Fall, glaube ich, recht ausgeprägt.
Undine: Es gibt meines Erachtens noch ein paar andere Gründe, warum Menschen kackholige Fantasien haben.
Undine: Aber dieser Erregungstransfer ist einer. Es ist ein Tabubruch zum einen.
Undine: Also es ist was, was tut man nicht. Im Patriarchat muss ja weibliche Sexualität
Undine: gut kontrolliert werden wegen der väterlichen Erbfolge.
Undine: Und wenn jetzt ein Mann seine Frau nicht im Griff hat, in Anführungszeichen,
Undine: weißt du, dann ist es natürlich auch ein gesellschaftliches Tabu,
Undine: was dann dort gebrochen wird. Es ist eine ganz persönliche Angst unter Umständen,
Undine: dass das die Beziehung in irgendeiner Form beeinträchtigen könnte.
Undine: Also die Eifersucht, mit der dort gespielt wird, ist ja ein Feature.
Undine: Und es geht natürlich jetzt nicht darum, da in eine komplette Entspannung zu
Undine: gehen. Es sei denn, man ist wie einer Gesprächspartner in der letzten Folge,
Undine: steht in erster Linie so auf den persönlichen Porno mit der eigenen Frau.
Undine: Wenn es aber wirklich um dieses Spiel mit Eifersucht geht, dann wollen wir natürlich
Undine: die Eifersucht auch nicht wegmachen.
Undine: Also das Schönste, was ich zu dem Thema mal gehört habe, ist,
Undine: man möchte diese Schmetterlinge im Bauch, also dieses Ziehen nicht wegmachen,
Undine: aber so die Schmetterlinge in Formation fliegen lassen.
Undine: Das heißt, wir nutzen dieses Gefühl, diese Unsicherheit auch und wandeln die
Undine: aber um von Aufregung in Erregung und machen daraus eben eine Verstärkung dieses sexuellen Kicks.
Undine: Das funktioniert recht gut. Das heißt natürlich immer noch nicht,
Undine: dass das Risiko vollständig weg ist. Also es ist einfach so.
Undine: Ein Risiko besteht immer, aber wie du schon sagst, man kann sich auch beim Bäcker verlieben.
Undine: Und ich bin als sehr überzeugt nicht monogamer Mensch sowieso der Meinung,
Undine: dass ein polyamores Leben oder eins in Beziehungsanarchie eher Sicherheit gibt.
Undine: Weil wenn man sich in jemand anderen verliebt, muss das ja dann nicht zwangsläufig
Undine: heißen, dass man mit dem vorhandenen Partner bricht, sondern man kann dann ja
Undine: sozusagen beides haben und gerade beim Kackolding geht es ja auch genau darum.
Sebastian: Man merkt, dass du es sehr gewohnt bist zu reden. Ich brauche gar nichts nachfragen,
Sebastian: weil im nächsten Satz sagst du es dann plötzlich einfach. Großartig.
Sebastian: Okay, die Menschen kommen zu dir und jetzt hast du gesagt Kackolding und Sexwork,
Sebastian: das ist auch noch ein Thema,
Sebastian: wie äußert sich das? also weil, also ich hätte mir jetzt überlegt,
Sebastian: dass bei einem männlichen Sexarbeitenden, da hätte ich mir das noch vorstellen
Sebastian: können den kann man ja im Grunde buchen, dann ist das eine recht gefahrlose
Sebastian: Sache, aber es passiert halt trotzdem,
Sebastian: wäre eine Variante und es hat wahrscheinlich sogar eine Art, ja wie soll ich sagen,
Sebastian: Gelingengarantie, weil man hat da halt Ein Deal irgendwo.
Sebastian: Wobei da auch wieder schwierig ist, wenn der Kackhold den Menschen organisiert,
Sebastian: dann ist ja die Macht wieder von da.
Sebastian: Das geht also gegen das Machtgefüge, das funktioniert irgendwie im Kopf wahrscheinlich nicht.
Sebastian: Oh Gott, also Fragen, Fragen, Fragen. Also wie kannst du oder wie wurdest du
Sebastian: involviert und warum machen die Menschen das?
Undine: Also Sexwork und Cuckolding haben einige Berührungspunkte.
Undine: Das eine ist, wie du sagst, dass männliche Sexworker einfach als Bulls gebucht werden, definitiv.
Undine: Das zweite ist, dass ich weibliche Kolleginnen habe, deren Männer cuckold sind
Undine: und die den Job ihrer Frau total geil finden. Das gibt es auch.
Undine: Ich selbst werde gelegentlich gebucht von Menschen, die einfach vielleicht gar
Undine: nicht in der Beziehung sind und aber trotzdem den King als Rollenspiel ausleben wollen.
Undine: Also in der Form, dass ich einfach für eine begrenzte Zeit mit ihnen in ein
Undine: Rollenspiel eintauche, in der ich ihre Frau, Freundin, Partnerin wie auch immer
Undine: spiele, die sich dann mit einem anderen Mann vergnügt.
Undine: Das ist in der Regel dann auch ein männlicher Kollege, also ein weiterer Sexworker,
Undine: damit wir das Szenario auch genau auf die Person zuschneiden können.
Undine: Und dann kann man dort noch mit reinbringen, muss aber nicht in der Sexarbeit
Undine: so ein Element von Financial Domination,
Undine: was ich tatsächlich auch ganz heiß finde, weil es auch so kontrovers diskutiert
Undine: wird in der BDSM Community und da so viele Leute drin involviert sind,
Undine: die teilweise das Thema wird schwierig.
Undine: Gerade in den sozialen Medien auch dargestellt von allen Beteiligten,
Undine: die teilweise auch gar nicht so genau wissen, wie das eigentlich mit dem SM
Undine: funktioniert und dem Konsens und so weiter.
Undine: Und dementsprechend nicht so gut miteinander umgehen, würde ich es mal nennen.
Undine: Aber das steht nochmal auf dem anderen Blatt. Auf jeden Fall FINDOM,
Undine: Financial Domination kann man dort auch gut mit einbauen,
Undine: gerade wenn man seinen Kackholding-Kink mit einer Sexarbeiterin auslebt,
Undine: denn dann kann ich der Person gegebenenfalls noch unter die Nase reiben,
Undine: dass sie nicht nur nicht dran darf,
Undine: sondern dass sie auch noch dafür bezahlen muss, uns zuschauen zu dürfen.
Undine: Und eine Art und Weise, wie ich das persönlich besonders gerne auslebe,
Undine: ist als eine Variation auf die Ferne.
Undine: Also ich habe wie alle anderen seit 2020 viel, viel mehr online gemacht und
Undine: eben auch online Sexwork gemacht und Financial Domination ist halt eine sehr...
Undine: Ehrliche Art auf die Ferne zu dienen. Also sozusagen ich versklave mich in meinem
Undine: Job für meinen Arbeitgeber und schicke dir eben das Geld, für das du dir dann
Undine: ein schönes Leben machen kannst.
Sebastian: Das ist aber eine sehr romantisierte Vorstellung.
Undine: Ja, genau.
Sebastian: Da gibt es noch tausend Nebenaspekte an der Stelle, weil wir die heute nicht
Sebastian: ausdiskutieren werden können.
Sebastian: Genau, das mit Packbuilding zu verdinken. Ja, auch generell,
Sebastian: dieses Financial Domination.
Sebastian: Gab es hier im Podcast aber auch schon mal die Suchfunktion auf der Webseite
Sebastian: benutzen, haben wir ausführlich drüber gesprochen. Dann können wir uns das jetzt
Sebastian: ein bisschen sparen und kürzer fassen.
Sebastian: Gibt es und die Frage ist ja auch immer, gefällt es und haben wir eben den Konsent
Sebastian: und wenn das passt, dann passt das ja.
Sebastian: Aber wie ist denn das für dich? Also dieses ganze Szenario, ist das was hochprofessionelles
Sebastian: oder sagst du, okay, das hat so viele Facetten, das kickt dich selber auch?
Undine: Das kickt mich definitiv selbst auch. Also ich mache dann sowas wie,
Undine: ich gehe auf eine Sexparty oder treffe mich dann irgendwie oder organisiere
Undine: mir eine kleine Gangbang oder gehe auf eine. Das sind sowieso Dinge, die ich gerne mag.
Undine: Und dann habe ich eben einen Fin-Kack, der dann im Hintergrund mir den Abend
Undine: finanziert und dann ab und an mal ein Update von mir bekommt,
Undine: je nachdem, wie das für die Beteiligten passt.
Undine: Ob das Videos sind oder meine Sprachnachricht oder irgendwie.
Undine: Das macht mir schon sehr, sehr viel Spaß. Das ist nicht nur ein professionelles Interesse.
Sebastian: Es ist auch so eine niederschwelligere Variante, einfach da zu probieren, wie fühlt sich das an.
Undine: Ja, genau.
Sebastian: Ich springe mal direkt weiter, weil da weiß ich tatsächlich nicht,
Sebastian: was du mir noch erzählen wirst dazu.
Sebastian: Wobei, nein, ich schiebe erstmal eine Frage rein. Wenn du da viele Menschen
Sebastian: kennst, es gibt ja auch den umgekehrten Weg, also die Frau submissiv und der Mann.
Sebastian: Ich habe ja eben schon den Begriff genannt Hot Husband. Also ich kenne keinen
Sebastian: besseren Begriff, vielleicht kennst du einen besseren.
Sebastian: Kommt das vor? Weil ich habe jetzt so im Vorfeld der letzten Folge eher von
Sebastian: Frauen die Fantasie geschildert bekommen.
Sebastian: Dieses typische Bild gefesselt, am Stuhl, Augen verbunden, geknebelt am besten
Sebastian: noch, während er sich mit jemand anderem vergnügt.
Sebastian: In der Folge, in der letzten kam das jetzt im Grunde nicht vor,
Sebastian: aber scheinbar ist die Fantasie auch weiblich viel zu finden aus der Perspektive.
Sebastian: Kannst du das bestätigen?
Undine: Es gibt sie, aber sie ist nicht so weit verbreitet. Wir hatten gerade vor ein
Undine: paar Wochen einen interessanten Thread in einem der Reddit-Foren zu diesem Thema,
Undine: warum es so viel mehr männliche Kackholz als weibliche Kackqueens wohl gibt.
Undine: Also ich glaube, es gibt sehr viele Frauen, die gerne ihrem Partner dabei zuschauen,
Undine: wie er mit anderen vögelt.
Undine: Das ist aber nicht notwendigerweise mit diesem submissiven Aspekt verbunden
Undine: und schon gar nicht mit diesem starken Demütigungsaspekt.
Undine: Und ich bin mir recht sicher, dass auch das wieder mit diesem patriarchalen
Undine: gesellschaftlichen Tabu zu tun hat.
Undine: Wenn Dinge von Vater auf Sohn vererbt werden, muss man ja schauen,
Undine: dass man weiß, wer der Vater seiner Kinder ist.
Undine: Sprich, bei der Mutter ist es immer klar, aber weibliche Sexualität muss kontrolliert werden.
Undine: Wenn die mit irgendwelchen anderen Menschen Sex hat, dann könnte es ja sein,
Undine: dass ein Mann anderer Männer Kinder großzieht.
Undine: Und das ist ja so im Patriarchat die Höchststrafe. Ja, genau.
Undine: Und weil du das eben umgekehrt nicht so hast, also männliche Sexualität muss
Undine: patriarchal nicht so stark kontrolliert werden wie weibliche in diesem System, in dem wir leben,
Undine: ist dieser Demütigungsaspekt von die Kontrolle entgleitet dem Mann über die
Undine: Sexualität der Frau oder seiner Frau ist nicht so groß.
Undine: Also der Tabubruch ist einfach nicht so stark und deswegen gibt es da nicht
Undine: so viele Ambivalenzen, die kinkifiziert werden können.
Undine: Und ich denke, dass das der Grund ist, warum es stärker, also warum das so eine
Undine: starke Gender-Disbalance ist, was das Thema angeht.
Sebastian: Das Schöne ist ja, dadurch, dass ich das jetzt in einer Live-Sendung gemacht
Sebastian: habe, das Thema und dadurch ist so ein bisschen der Bann gebrochen und ich werde
Sebastian: in den nächsten Monaten die ein oder andere Folge zum Thema mit Paaren aufnehmen können.
Sebastian: Da bin ich schon dabei, Termine zu machen und Vorgespräche zu führen.
Sebastian: Ich hoffe, dass auch diese Perspektive dann da mal ausführlich vorkommt,
Sebastian: weil einfach dann in diesem langen Gespräch über mehrere Stunden da einfach
Sebastian: die Motivation noch ein bisschen besser rauskommt.
Undine: Da bin ich sehr gespannt drauf.
Sebastian: Ja, ich auch. Jetzt habe ich noch eine Sache. Du merkst, ich habe hier die Uhr
Sebastian: echt heute fies im Blick.
Sebastian: Du hast mir noch geschrieben, Rollen jenseits von Hotwife, Bull und Kakault.
Sebastian: Jetzt bin ich gespannt, weil erstmal sind diese drei beteiligt. Wer noch?
Undine: Ja, da ich ja leider nie eine Hot Wife war und mich immer so im Umfeld bewege,
Undine: ich aber das auch in meinem Freundeskreis durchaus etabliert ist.
Undine: Also da kenne ich mehrere Paare, die das lieben.
Undine: Es gibt zum Beispiel sowas wie ein Gangbang-Management für die Dame,
Undine: das habe ich auch schon gerne und häufiger umgesetzt, dass ich mich darum kümmere,
Undine: dass ich einfach mit ihr dann irgendwo hingehe, die vielleicht auch noch nicht
Undine: so viel Erfahrung mit Gruppensex hat, unter uns stehen in einem Club und so weiter.
Undine: Und dann ist es immer ganz schön, wenn man eine Person dabei hat,
Undine: die das schon kennt und die da so ein bisschen drauf aufpasst und die passenden Herren ranwinkt.
Undine: Und gerade wenn es um solche Gruppenszenarien geht, bin ich da...
Undine: Sehr gerne auch behilflich. Das ist natürlich für mich auch wieder so ein Ding,
Undine: ich inszeniere mir meinen eigenen Porn und ich mag es sowieso sehr gerne,
Undine: Gruppensex zu inszenieren.
Undine: Das ist also so die eine, einfach so als Facilitator, als Hilfsperson rund um
Undine: dieses Spiel. Und das Zweite, was ich auch wahnsinnig gerne liebe,
Undine: ist so als Kackisitter, nenne ich das.
Undine: Also während sie sich beschäftigt, damit der arme Kackholt nicht alleine zu
Undine: Hause sitzen muss und sich grämen, sitze ich gerne daneben und flüstere ihm
Undine: ins Irrchen, worüber er sich so alles vielleicht noch viel schlimmer grämen
Undine: kann, was da alles passieren könnte und so weiter.
Sebastian: Du machst es also irgendwie noch schlimmer oder guckst, dass die Erregung genau
Sebastian: an den Maximalpunkt ist. Boah, ist das fies.
Sebastian: Das ist gut. Okay.
Undine: Genau, also es gibt einfach auch noch so ein paar Hilfskonstruktionen.
Undine: Man kann sowas ja auch wirklich mit einem dominanten Paar ausleben.
Undine: So, dass der eine ist der Bull und die andere ist der Kackisitter beispielsweise.
Undine: Also es gibt einfach sehr, sehr viele verschiedene Weisen, wie man das machen
Undine: kann und es gibt natürlich auch weibliche Bulls, also auch das habe ich schon,
Undine: damit hatte ich schon sehr viel Vergnügen, mich dann mit der Frau zu vergnügen
Undine: und er darf dann nicht nur nicht ran, sondern vielleicht auch nicht mal zugucken,
Undine: was er vielleicht dann auch nett fände,
Undine: aber selbst das bleibt ihm verwehrt und so weiter und so fort,
Undine: also da kann man wirklich sehr viele schöne Szenarien auch drumherum bauen.
Sebastian: Also ich finde tatsächlich deine Perspektive total spannend,
Sebastian: weil das ist eine völlig andere, als ich sie jetzt zum Beispiel hätte,
Sebastian: muss man einfach sagen. Nee, das ist total gut.
Sebastian: Lass mich aber doch nochmal so die ein oder andere Random-Frage einfach da lassen.
Sebastian: Also klar, das ist dieses Spiel mit der Eifersucht und der Tabubrochen,
Sebastian: das ist alles am Rand quasi, das ist wirklich ziemlich edgy, das Ganze.
Sebastian: Jetzt ist natürlich so dieses Gefühl, okay, das könnte jetzt auch schief gehen.
Sebastian: Schon mal erlebt oder ist das ein Gerücht oder ist das etwas,
Sebastian: wo man denkt dran, das kann jetzt schief gehen, das kann hier Beziehungen verändern
Sebastian: und zerstören und kaputt machen, aber es passiert in Wirklichkeit eigentlich
Sebastian: nie, man muss sich gar nicht so viele Gedanken drum machen. Würdest du diese These stützen?
Undine: Also Beziehungen verändern bestimmt auf irgendeine Weise.
Undine: Also insgesamt, wenn man einfach eine offene Beziehung lebt und vorher monogam
Undine: war, dann verändern sich Dinge einfach auch unter Umständen aufgrund von Zeit.
Undine: Also wenn jemand dann plötzlich mehr Zeit äußerhäusig verbringt,
Undine: dann sind natürlich weniger zeitliche Ressourcen da oder so.
Undine: Aber es kann auch sehr bereichernd sein.
Undine: Also ich muss sagen, ich habe das in meinem Freundeskreis zumindest und in meinem
Undine: Umfeld noch nicht erlebt, dass das so galaktisch schiefgelaufen ist.
Undine: Vor allen Dingen nicht, dass das dann der Grund war.
Undine: Also vielleicht war es ein Anlass in irgendeiner Form, aber nicht in einer Beziehung, die im Prinzip,
Undine: funktioniert hat und wo die Beteiligten sich wirklich geliebt haben und die
Undine: Beziehung auch gut war und nur aufgrund dieses Kings, das ist,
Undine: also nö, das habe ich tatsächlich auch noch nicht erlebt.
Undine: Also ich glaube, es ist ja oft so, es ist ja fast so ein Klischee, dass man sagt,
Undine: dass Paare, die erstmal lange zusammen sind, dann in der Regel auch zusammenbleiben,
Undine: selbst wenn mal Affären passieren, also selbst wenn wirklich ein Hintergehen
Undine: stattfindet, was ja viel schlimmer ist als so ein offenes Ausleben,
Undine: bei dem alle Beteiligten mit dem Boot sind.
Undine: Und also ich möchte jetzt nicht behaupten, dass sowas nie schief gehen kann,
Undine: um Himmels Willen, also Poli oder offene Beziehungen.
Sebastian: Ja gut, aber es geht ja um eine Stichprobe.
Undine: Zu der du mehr zu kommen hast als ich. Also meine Stichprobe ist eher,
Undine: dass es erstaunlich häufig gut geht.
Sebastian: Jetzt nochmal eine persönliche Frage, was hindert dich daran zu sagen,
Sebastian: ach komm, das lebe ich jetzt auch privat, ist es dann doch zu Business für dich,
Sebastian: dass du da, also hindert dich was daran, weil du sagst ja, das macht schon Spaß.
Sebastian: Das ist ein interessantes Szenario.
Sebastian: Ich weiß, private Fragen sind jetzt gemein, aber die muss ich dir trotzdem stellen.
Undine: Ja klar. Also das hat sich einfach nie ergeben.
Undine: Also ich bin zwar, wie gesagt, nicht monogam und mit mehreren Menschen irgendwie
Undine: unterwegs und verbandelt und teilweise auch schon länger verbandelt.
Undine: Und da war einfach nie jemand dabei, der auf der passiven Seite einen ausgeprägten
Undine: Kackholding-Kink hatte.
Undine: Das liegt eher so am Gegenüber und das ist jetzt, also es ist mir jetzt nicht
Undine: so wichtig, das in dieser Rolle dauerhaft auszuleben, dass ich jetzt sagen würde,
Undine: ich suche mir jetzt einen privaten Partner auf diesen Aspekt hin,
Undine: der jetzt in mir diese Rolle erfüllt, dafür habe ich einfach zu weit gefächerte Interessen.
Undine: Also die Menschen, mit denen ich zu tun habe, müssen definitiv alle kinky sein,
Undine: aber in welcher Ausprägung bin ich da doch relativ flexibel und das ist mir
Undine: einfach nie ein Kackol drin.
Undine: Selber zugelaufen bisher und das finde ich jetzt auch nicht super tragisch,
Undine: aber es wäre durchaus was gewesen, wenn ich die auch gesagt hätte,
Undine: ja würde ich auch nehmen.
Sebastian: Vielleicht kommt der Tag nochmal und dann müssen wir nochmal sprechen,
Sebastian: weil manchmal ist es dann ja aus der Perspektive nochmal ganz anders.
Undine: Ja, das stimmt sicherlich.
Sebastian: Gibt es zu dem Thema noch irgendeine Perspektive, wo du sagst,
Sebastian: also das ist was, das finde ich total spannend darüber, habe ich noch nichts
Sebastian: gehört, dazu möchte ich eigentlich mehr hören oder mehr erfahren oder mal einen
Sebastian: Menschen hören, die diese Perspektive haben.
Sebastian: Also gibt es da etwas, was dir noch fehlt bei allem Internet,
Sebastian: wo man alles ergoogeln kann, aber irgendwie ist ja doch nie alles vollständig.
Undine: Also vielleicht ist die Frage gar nicht so uninteressant, mal auch jemanden
Undine: zu Wort kommen zu lassen, der oder die sagt, ich habe die Entscheidung bereut,
Undine: aus welchem Grund auch immer,
Undine: weil man einfach vielleicht auch mal daraus lernen kann, wo Fehler passieren können.
Undine: Das würde mich tatsächlich interessieren, anschließend an deine Frage.
Undine: Und ansonsten bin ich einfach total gespannt auch auf verschiedene und unterschiedliche
Undine: Perspektiven von verschiedenen Menschen und deren Lebensrealitäten.
Undine: Denn man kann ja jedem erst mal nur vor den Kopf gucken. Und gerade wenn es
Undine: hier die Möglichkeit gibt, sich auch anonym auszutauschen, wäre ich super gespannt,
Undine: wer einfach noch anruft und seine oder ihre Geschichte erzählen mag dazu.
Sebastian: Ja, ich bin selber sehr gespannt, wie der Abend verläuft. Ob du die einzige
Sebastian: Person bist, mit der ich über das Thema spreche oder ob es noch andere gibt.
Sebastian: Das ist bei diesem offenen Themenabend im Grunde immer ein Spiel mit dem Feuer, was ich hier spiele.
Sebastian: Ich bin da wirklich äußerst gespannt. Okay.
Sebastian: Undine, ich glaube, wir gucken mal, ob noch andere Menschen zu Wort kommen wollen.
Undine: Total gern. Ich bleibe dran und bin ganz ohr.
Sebastian: Ja, ich auch. Natürlich muss ich ja.
Sebastian: Wenn Menschen mehr zu dir wissen wollen, du hast dein Profil bei mir auf der
Sebastian: Webseite gepflegt, da hast du alles verlinkt von X über Joy Club,
Sebastian: Blue Sky, sonst noch was, da findet man dich und auch sonst,
Sebastian: also ich habe, immer wenn ich irgendwelche Podcasts höre, hin und wieder höre ich dann deinen Namen.
Sebastian: Ich meine, es war der Deutschlandfunk, wo ich dich mal irgendwo gehört habe.
Sebastian: Also du bist medial unfassbar aktiv.
Sebastian: Also wer mehr von dir hören möchte, einfach mal googeln oder auf deiner Webseite
Sebastian: gibt es da glaube ich auch ganz viel.
Sebastian: Ich finde es klasse, dass du dir heute Zeit genommen hast und dass du dich gemeldet
Sebastian: hast. Vielen, vielen Dank.
Undine: Ich danke dir für das Gespräch. Das war spannend.
Sebastian: Sehr gerne. Mach's gut. Tschüss.
Undine: Du auch. Tschüss.
Sebastian: Das war und Dine. Das sind wirklich spannende Perspektiven.
Sebastian: Ich hätte mir nicht träumen lassen, dass ich die auch in diesem Podcast unterbringen
Sebastian: kann, finde ich spannend.
Sebastian: Und ja, die Sache, dir nochmal einen anderen Touch zu geben,
Sebastian: indem man das in professionelle Hände gibt, das ist auf jeden Fall eine Idee, die spannend ist.
Sebastian: Gehen wir direkt weiter. Das nächste Gespräch habe ich mit Zartbitter geführt.
Zartbitter: Hallo, hier ist Zartbitter.
Sebastian: Hallo Zartbitter. Oh, das ist super, dass du anrufst. Du hast nämlich einen
Sebastian: Kommentar unter die letzte Folge geschrieben.
Zartbitter: Genau, richtig.
Sebastian: Und ich habe gleich geantwortet, du könntest, ja, finde ich total super,
Sebastian: dass das geklappt hat, sonst hätte ich nämlich deinen Kommentar hier vorlesen müssen.
Sebastian: Das kann ich mir sparen. Soll ich einmal sagen, was du drunter geschrieben hast
Sebastian: oder möchtest du einfach erzählen?
Zartbitter: Ich erzähle gerne, also wir sind seit knapp sechs Jahren ein Paar und haben
Zartbitter: dann uns irgendwann, kam halt so diese Fantasie, wie es glaube ich viele haben,
Zartbitter: so mit mal einem Dreier oder so.
Zartbitter: Wir hatten davor schon immer so ein bisschen, also für uns zwei, SM.
Zartbitter: Gemacht. Und ja, dann kam das halt und dann sind wir in die so verpönte Swingerszene eingestiegen.
Zartbitter: Das kommt mir immer so vor, dass das unter den richtigen BDSM dann so ein bisschen,
Zartbitter: muddellig ist oder ich weiß nicht.
Sebastian: Die Szenen sind irgendwie erstaunlich getrennt, ne?
Sebastian: Also, wobei in jedem Swingersklub gibt es auch immer den SM-Raum.
Sebastian: Also der gehört irgendwie dazu. Also gibt es ja doch irgendwie eine Vermischung.
Zartbitter: Also ich habe auch schon vieles gesehen, Aber ja, wie auch immer.
Zartbitter: Aber wir leben es halt insofern anders als das klassische Kackolding,
Zartbitter: nachdem der der Top ist und ich sein Sub.
Zartbitter: Und das für uns beide sehr reizvoll ist,
Zartbitter: dass er mich zur Verfügung stellt, dass er es quasi auswählt und ich das mehr
Zartbitter: oder weniger hinzunehmen habe, natürlich immer im Einverständnis.
Sebastian: Da gibt es auch einen tollen Fachbegriff, den hast du auch in dem Kommentar
Sebastian: erwähnt. Stack heißt das.
Sebastian: Also er sagt, mit wem du Sex zu haben hast.
Zartbitter: Genau.
Sebastian: Genau. Und er stellt dich anderen zur Verfügung und ich sage es mal,
Sebastian: du hast es so toll formuliert, er sucht Menschen aus, die dir nicht unbedingt
Sebastian: gefallen müssen und du musst dich ein bisschen überwinden und das ist reizvoll.
Zartbitter: Genau. Es ist natürlich alles, was irgendwie hygienisch, zweifelhaft oder ansonsten
Zartbitter: irgendwie sowieso nicht.
Zartbitter: Aber das ist für mich tatsächlich auch so der Reiz, dass das jetzt nicht unbedingt
Zartbitter: das wäre, was ich mir jetzt aussuchen würde.
Zartbitter: Und das ist halt so diese Form der Dominanz die er sagt, was ich zu tun habe und,
Zartbitter: Das gefällt uns beiden sehr gut.
Sebastian: So, jetzt ist ja das Spannende an der Geschichte. Also das finde ich an dem Thema so cool.
Sebastian: Das ist eine der wenigen Themen, wo du im BDSM, wenn du jetzt in den Club gehst und man sieht euch.
Sebastian: Von der Handlung her, was passiert? Nämlich die Frau da hat Sex mit jemandem
Sebastian: und ein anderer steht daneben.
Sebastian: Von der Handlung, so rein optisch, ist das das Gleiche wie Kackolding?
Sebastian: Aber durch das Konzept durch die Perspektive durch die Dynamik ist es halt das
Sebastian: extreme Gegenteil davon eigentlich.
Zartbitter: Was natürlich schon der große Unterschied ist,
Zartbitter: weder mir würde jemals einfallen ich weiß nicht, irgendwelche Kommentare,
Zartbitter: der hast mir besorgt das kannst du ja nicht oder das schaffst du nicht oder
Zartbitter: auch diese anderen Männer, da ist ja immer eher, dass die sehr,
Zartbitter: weiß ich nicht,
Zartbitter: da ist ja auch viel von ihm aus dann stolz, dass andere mich begehren,
Zartbitter: dass da andere Männer auf mich scharf sind. Das ist ja neben anderen,
Zartbitter: System quasi anders. Also diese Demütigung für ihn fällt komplett weg.
Sebastian: Ja, wobei, da hätte ich so ein kleines Schlupfloch. Jetzt stellen wir uns mal
Sebastian: vor, du hast so guten Sex, so galaktisch guten Sex und sagst ihm das auch.
Sebastian: Oh mein Gott, das war so gut.
Sebastian: Also das war ja so gut, so guten Sex hatte ich noch nie. Das impliziert ja im
Sebastian: Grunde auch das, also weißt du, was ich meine?
Sebastian: Das wäre ja schon so dieser Nadelpiks. Vielleicht ist das ja sogar gewollt.
Sebastian: Also das auch eher, kann ja in der Top-Position sein und trotzdem so ein bisschen
Sebastian: Eifersucht empfinden. Das schließt sich ja nicht aus, finde ich.
Zartbitter: Möglicherweise ja. Ja, aber wie gesagt, für uns beide passt es so total gut.
Zartbitter: Und ja.
Sebastian: Das würdest du ihm also auch nicht sagen, wenn es so gut wäre.
Sebastian: Also ich meine, es ist eh schon mal gut, weil die Situation ja so eine andere
Sebastian: ist. Deshalb ist es an sich sehr toll.
Zartbitter: Wir haben da auch schon gesprochen, dass das,
Zartbitter: ich weiß nicht, ich weiß nicht, wie das ist, wenn man in einem Club mit jemandem Fremden spielt.
Zartbitter: Das ist auch möglicherweise viel aufregender, weil neu, weil unbekannt,
Zartbitter: weil eben weniger vertraut sein.
Zartbitter: Das macht ja auch einen unglaublichen Kick aus, dieses noch viel weniger Wissen, was genau passiert.
Zartbitter: Ich kann es nicht einschätzen und das ist möglicherweise da auch,
Zartbitter: das was wir zwei miteinander haben, ist halt viel intensiver,
Zartbitter: weil halt dieses Vertrauen da ist, weil wir natürlich auch...
Zartbitter: Andere Dinge miteinander tun, die jetzt da nicht passieren.
Sebastian: Ja, ich werfe dir mal was aus dem Chat hin. Gleich zwei Sachen. Einmal von True Teufel.
Sebastian: Zartbitters Methode finde ich schön. Die ist eher positiv motiviert und schont
Sebastian: den Partner vor Verletzung.
Sebastian: Und von Blütenhonig eine Frage. Ist das realistisch, dass man mit einem Fremden
Sebastian: so dermaßen guten Sex hat, dass es besser ist, als mit dem Partner, der zuguckt?
Sebastian: Das ist eine gemeine Frage und du sollst ja auch nicht werten.
Sebastian: Also um Gottes Willen, du sollst deinen Top jetzt hier auch nicht abwerten.
Zartbitter: Und wie hattest du jetzt ja auch gerade das mit Gruppen und so,
Zartbitter: das gab es halt auch schon im Club oder so.
Zartbitter: Das ist natürlich quasi die totale Reizüberflutung.
Zartbitter: Das ist wahrscheinlich zu zweit schwierig herzustellen.
Zartbitter: Mehrere Beteiligte gleichzeitig oder ja, aber an sich glaube ich mit einem fremden,
Zartbitter: galaktischere geht nicht.
Sebastian: Ja, das ist ganz ehrlich, es ist vielleicht auch, auch wenn Sex,
Sebastian: also die Praktik, die gleiche ist, es ist ja dann doch was anderes,
Sebastian: es ist ein anderes Setting, ein anderes Mindset, ja, es ist alles irgendwie anders, also es ist eine
Sebastian: Vergleichbarkeit, glaube ich, eh nicht gegeben und im Zweifel hat man hinterher
Sebastian: festgestellt, mein Gott, haben wir hier gerade etwas Krasses zusammen erlebt.
Zartbitter: Genau. Das ist ja wahrscheinlich wie bei jeder Party, wenn ihr nach Hause kommt,
Zartbitter: wird es ja auch so sein, dass man sich hinterher denkt, boah,
Zartbitter: was war das wieder für ein,
Zartbitter: Wahnsinns Abend. Was habe ich heute gesehen? Was habe ich heute erlebt?
Zartbitter: Deswegen machen wir das doch alle, oder?
Sebastian: Ja, genau. Das ist ja der Punkt eigentlich auch generell bei Kink und BDSM,
Sebastian: dass wir einfach einen starken Reiz haben wollen.
Sebastian: Wir wollen hinterher dieses Gefühl, dieses Bäm-Gefühl haben und wie das erreicht
Sebastian: wird. Ganz ehrlich, das ist gar nicht so wichtig.
Sebastian: Und diese ganzen Tabus, die man da überspringt, ja mein Gott, das ist halt so.
Sebastian: Vielleicht noch eine letzte Frage, als er das erste Mal gesagt hat,
Sebastian: okay mach mal wie hast du dich dabei gefühlt, weil ich glaube das ist so ein Gefühl, dass,
Sebastian: da haben viele Menschen ein bisschen so einen Gruselfaktor vor,
Sebastian: oh Gott ich habe jetzt seit Jahren vielleicht nur mit meinem Partner Sex gehabt
Sebastian: und jetzt mit jemand anderem und er guckt auch noch zu um Himmels Willen,
Sebastian: also ist das was Besonderes das erste Mal oder ist das was.
Zartbitter: Das macht man denn halt für mich damals im Club überhaupt das erste Mal weil
Zartbitter: ich das leibhaftig und live gesehen habe, andere Menschen beim Sex.
Zartbitter: Dann sieht man das im normalen Leben.
Zartbitter: Also man sieht es, weiß ich nicht, als Porno oder wie auch immer,
Zartbitter: aber echte Menschen live, echte Geräusche, echte Gerüche, was auch immer, hat man ja vorher nicht.
Zartbitter: Das ist schon, aber schimmst du endlich ist es dann eigentlich mehr oder weniger
Zartbitter: von mir ausgegangen und er hat ja am Anfang schon Bedenken, was macht das?
Zartbitter: Macht das vielleicht doch was mit uns?
Zartbitter: Was ist, wenn es da jemanden gibt, der besser ist, der besser bestückt,
Zartbitter: was auch immer ist, größer, schneller, toller, weiter, wie auch immer.
Zartbitter: Aber es ist nicht. Und das ist das, was ich unglaublich schön finde,
Zartbitter: an diesem, wie es Undina auch gesagt hat, an dieser offenen Beziehung.
Zartbitter: Ich habe das Gefühl, dieses ganze Thema kann uns nichts anhaben.
Zartbitter: Also es gibt nichts, was ich oder er mir wünschen könnte, was wir halt nicht
Zartbitter: ausleben können, entweder zusammen oder jeder für sich, weil wir drüber reden können.
Zartbitter: Und es ist ja sonst, glaube ich, häufig das, was in einer monogamen Beziehung das Problem ist.
Zartbitter: Da gibt es irgendwann eine Idee und diese Idee wird immer fixer und ich keine
Zartbitter: Ahnung, habe das Gefühl, ich kann das nicht ausleben und ich kann nicht drüber
Zartbitter: reden und dann suche ich mir irgendwann heimlich was.
Zartbitter: Und das ist für mich das viel Schlimmere, wenn irgendwann.
Zartbitter: Dann heimlich was ausgelebt wird. Und das ist halt dann das Hintergehen, der Vertrauensbruch.
Sebastian: Ja.
Zartbitter: Was wir da gemeinsam machen und wovon wir gegenseitig wissen.
Sebastian: Ich glaube, das ist tatsächlich dieser Vorteil an dieser Kinky-BDSM-Sozialisierung,
Sebastian: dass man gezwungenermaßen lernt, miteinander über Dinge zu sprechen,
Sebastian: sowas wie Konsent herzustellen, wenn es nur ein Metakonsent ist.
Sebastian: Aber dass man da wirklich Übung darin hat, miteinander drüber zu reden und nicht
Sebastian: einmal im Monat oder alle halbe Jahre zufällig im Schlafzimmer das Licht aus
Sebastian: ist und dann macht man halt das, was man macht.
Sebastian: Und dass man Dinge verbalisieren kann, drüber sprechen kann,
Sebastian: über Fantasien reden kann.
Sebastian: Und ich gebe auch ehrlich zu, ich kriege ja gelegentlich E-Mails von Menschen,
Sebastian: die sagen, ich habe den Podcast gehört und ich bin lange schon in einer Beziehung, Partnerschaft und,
Sebastian: ja, dass man das nicht ansprechen kann quasi, dass da eine Riesenhürde ist,
Sebastian: wie ein Berg, über den man auf keinen Fall drüber kommt und die,
Sebastian: die sich getraut haben, zumindest die, die es mir berichten,
Sebastian: habe ich natürlich ein verfälschtes Bild,
Sebastian: die sind dann immer happy, dass sie das dann mal ausgesprochen haben und oft
Sebastian: haben sie ihrem Partner oder meistens ihrer Partnerin zu wenig zugetraut,
Sebastian: also wie oft haben dann Menschen schon gesagt, oh ja, du hast eine Idee fürs
Sebastian: Bett, das klingt spannend, Lass uns das machen.
Sebastian: Also es geht öfter, als man glaubt. Auf der anderen Seite ist das natürlich
Sebastian: wie so ein Riesen-Outing und man hat einfach auch was zu verlieren.
Zartbitter: Ganz klar. Aber wie gesagt, ich denke mir halt auch, selbst wenn ich mir vorstelle,
Zartbitter: er würde irgendwie was für mich total Abgefahrenes äußern. Er will Windeln tragen.
Zartbitter: Womit ich nichts anfangen kann, dann könnte ich sagen,
Zartbitter: ich nicht, ich kann dich nicht schlagen, das bin ich nicht oder es gibt gewisse
Zartbitter: Dinge, die ich halt nicht mag oder nicht mache oder nicht kann oder wie auch
Zartbitter: immer, such dir jemanden.
Zartbitter: Dann ist dieses Bedürfnis befriedigt und es tut aber uns als Beziehung,
Zartbitter: kann es nichts machen und im Grunde können wir doch daran dann nur wachsen,
Zartbitter: weil wir uns das gegenseitig gönnen können.
Sebastian: Ich habe noch eine Frage von der Seite reingeschoben bekommen,
Sebastian: eine anonyme Frage. Ob er Sex mit anderen hat?
Sebastian: In deinem Beisein? Stört das? Macht das Spaß? Wie fühlt sich das an?
Zartbitter: Ich finde es sensationell, ihm zuzuschauen und ich finde es sensationell,
Zartbitter: wenn wir beide nebeneinander mit jeweils jemandem anderen Sex haben, finde ich.
Zartbitter: Also dann ihm in die Augen zu schauen, wir uns küssen, wir uns die Hand geben
Zartbitter: oder handhalten, das finde ich super.
Sebastian: Okay, zartbitter. Vielen, vielen Dank. Toll, dass du dich gemeldet hast.
Sebastian: Und ja, wieder eine schöne Ergänzung. Ich bin gespannt, was der Abend noch so bringt.
Sebastian: Und ich wünsche dir, nein, ich wünsche euch ganz viel Spaß.
Sebastian: Und wenn du dich auch manchmal ein bisschen überwinden musst,
Sebastian: Hauptsache ihr sagt am Ende des Abends, ja, das war ein geiles Erlebnis, das war toll.
Zartbitter: So gehört es doch, oder? Mit dem Überwinden ist doch in jedem DS oder gehört es doch dazu, oder?
Sebastian: Das Gemeine ist, ihr dürft das den Leuten da nicht sagen, nach dem Motto,
Sebastian: ja, ich muss mich jetzt überwinden um mit dir was zu machen.
Sebastian: Für die Person, das ist nochmal eine andere Perspektive. Für die ist es vielleicht
Sebastian: ein bisschen schwierig, da muss man ein bisschen schummeln.
Sebastian: Okay, ich wünsche dir einen tollen Abend. Grüß schön irgendwie zu Hause und
Sebastian: viel Spaß. Ja, ich auch. Mach's gut. Tschüss.
Zartbitter: Tschüss.
Sebastian: Das war Zartbitter, liebes Publikum. Und ja, heute ist wirklich ein ganz schneller
Sebastian: Modus, weil die Gespräche sind das Wichtige und was die Menschen zu sagen haben
Sebastian: und diese Drumherum-Moderation, die braucht ja kein Mensch.
Sebastian: Gehen wir direkt weiter zu Kinky Curious.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
KinkyCurios: Hallo, Kinky Curious ist hier.
Sebastian: Hi, worüber sprechen wir?
KinkyCurios: Über Kackäuligen.
Sebastian: Sehr schön. Damit ist besiegelt, es ist eine Auskopplung dieser Folge geben wird.
Sebastian: Ja, worüber genau möchtest du sprechen? Lebt ihr das aus? Lebst du das aus oder möchtest du gerne?
KinkyCurios: Ja, also es ist so, dass wir das gerade so mittendrin sind. Quasi das ganze
KinkyCurios: Thema zu erleben, auszubauen.
KinkyCurios: Und ja, wollte da einfach nochmal vielleicht so ein paar Erfahrungen teilen.
Sebastian: Okay, ich kann ganz viele Fragen stellen oder du erzählst einfach.
KinkyCurios: Okay, also mein Partner und ich, wir haben uns vor knapp zwei Jahren kennengelernt,
KinkyCurios: waren beide von Anfang an, wussten wir, dass wir in der BDSM,
KinkyCurios: im BDSM-Bereich tätig sind und daraus hat sich dann schnell herausgestellt,
KinkyCurios: wie gerne das Thema Fandom ausprobieren möchte und ich dann den passiven Part übernehme.
Sebastian: Das hat sich herausgestellt.
Sebastian: Hast du schon Kinky-Erfahrungen oder Gedanken? Warst du da schon irgendwie drin?
KinkyCurios: Ja, tatsächlich ja. Also schon seit 15 Jahren.
Sebastian: Ah, super.
KinkyCurios: Genau, und angefangen auf der dominanten Seite oder vermeintlich dominanten
KinkyCurios: Seite, irgendwann dann mal in die Devote-Seite gewechselt.
KinkyCurios: Ja, immer mal noch switchend zwischendrin, aber hauptsächlich auf der Devoten-Seite.
KinkyCurios: Und wir haben halt in diesem Fandom-Spiel
KinkyCurios: immer mal halt schon mit dritten Parteien gedanklich gespielt.
KinkyCurios: Vor allem, wenn es halt darum ging, dass sie von jemand anderem verwöhnt wird,
KinkyCurios: und ja, bringen das jetzt gerade so langsam zur Umsetzung.
Sebastian: Okay, in wessen Idee war denn dieser Part?
Sebastian: Achso, erstmal ganz kurz, wenn ich dir zu viele oder zu intime oder Fragen stelle,
Sebastian: die nicht passen. Du musst auf nichts antworten.
Sebastian: Aber ich bin natürlich berufsbedingt neugierig.
KinkyCurios: Alles gut. Ich glaube, das war, ich würde sagen, entweder beidseitig oder am
KinkyCurios: Ende mein Impuls, ob wir das Thema vielleicht mal probieren wollen.
KinkyCurios: Und weil ich das halt schon immer spannend fand. Also ich hatte ganz früher
KinkyCurios: mal jemanden, wo ich schon gemerkt habe, dass mich da was triggert,
KinkyCurios: weil das eher nur so eine Freundschaft plus war.
KinkyCurios: Und jetzt mit ihr konnte ich da halt zum ersten Mal auch wirklich offen drüber
KinkyCurios: reden und sie war da halt offen für.
KinkyCurios: Und dadurch sind wir dann näher ins Gespräch gekommen und hatten das auch schon
KinkyCurios: vor einem Jahr mal probiert.
KinkyCurios: Allerdings habe ich da gemerkt, dass ich mich damit dann doch nicht so wohlfühle,
KinkyCurios: wie ich gedacht habe, wenn es dann tatsächlich zur Umsetzung kommt.
Sebastian: Darf ich mal fragen, so von der Idee her, eher so ein, sie sucht sich noch einen
Sebastian: Lover oder ihr geht zusammen in den Club und dann ist da halt jemand mal für
Sebastian: eine halbe Stunde mit ihr am Machen.
Sebastian: Also eher was langfristiges oder eher wirklich nur für den Moment,
Sebastian: ich sag mal Spielzeug ist ja so ein bisschen der Begriff.
Sebastian: Welche Fantasie hat da dominiert?
KinkyCurios: Tatsächlich mehr das Thema Lover, also schon was regelmäßiges,
KinkyCurios: weil wir jetzt auch weniger in diesem wechselnden Bereich sind von den Partnern
KinkyCurios: und wir beide so Vertrauen brauchen.
KinkyCurios: Deswegen haben wir so in die Richtung Lover gedacht und haben dann über die
KinkyCurios: große Plattform Joy auf die Suche gegangen und haben dann aber irgendwie eher
KinkyCurios: Frust erlebt statt Lust.
Sebastian: Okay, wie kann das sein? Eine Frau sucht jemand, der mit ihr vögelt.
Sebastian: Man müsste doch, Entschuldigung, ich formuliere das jetzt besonders scharf,
Sebastian: man müsste doch meinen, dass das gar kein Problem ist und dass es da total einfach
Sebastian: ist, tolle Menschen zu finden.
Sebastian: Ja. Der Sarkasmus, man hört ihn ein bisschen. Okay, also woher kommt der Frust?
KinkyCurios: Na, wir haben halt schon etwas gesucht, wo sich der potenzielle Lover oder Bull
KinkyCurios: dann auch mit der ganzen Konstellation gut reinleben kann und halt auch Respekt
KinkyCurios: mir gegenüber dann zum Beispiel halt auch mitbringt und ja,
KinkyCurios: zwischenmenschlich halt auch eine gewisse Interaktion möglich ist,
KinkyCurios: weil wir jetzt halt auch nicht diejenigen sind,
KinkyCurios: Tür auf und dann geht's los, sondern
KinkyCurios: wir brauchen da schon irgendwie eine gewisse Zeit zum Warmen werden.
KinkyCurios: Und da ist irgendwie nie der Funke so richtig übergesprungen,
KinkyCurios: weil entweder war es zu weit weg oder es war dann kompliziert,
KinkyCurios: weil dann anscheinend doch nicht alles so offen war, wie man sich das vielleicht
KinkyCurios: kommuniziert wurde mit der anderen Partnerin.
KinkyCurios: Und so haben wir das dann tatsächlich vor einem Jahr eher mit Frust sein lassen
KinkyCurios: und uns da erstmal wieder um uns gekümmert.
Sebastian: Das ist natürlich auch schon ein ganz schönes Paket. Da ist ein Paar und im
Sebastian: Grunde, der Lover ist ja so ein bisschen, der soll ja nicht die Beziehung übernehmen.
Sebastian: Im Prinzip erfüllt er irgendwie eine Art Job, hat aber auch was davon.
Sebastian: Man müsste ja meinen, oh, da darf sie vögeln.
Sebastian: Da sind so ganz viele böse Implikationen im Prinzip drin ich kann mir schon
Sebastian: vorstellen dass es dann schwierig ist jemanden zu finden der genau auf dieses
Sebastian: Mindset von euch auch wirklich passt Absolut.
KinkyCurios: Also das ist uns auch bewusst dass wir da die eierlegende Bäumlichsau gesucht haben.
Sebastian: Man sagt Unicorn glaube ich Unicorn Handling hat es Sonja mal genannt Genau.
KinkyCurios: Also das wartet sich auch sehr herausfordernd auch im Club sind wir dann nicht
KinkyCurios: so richtig fündig geworden.
KinkyCurios: Das lag dann aber eher an uns tatsächlich, weil wir da dann auch wieder Respekt
KinkyCurios: hatten, dort auf Leute dann aktiv zuzugehen.
KinkyCurios: Und jetzt kam es quasi eher unverhofft, dass sie im normalen Leben jemanden kennengelernt hat,
KinkyCurios: wo sie mir dann gesagt hat, dass sie für ihn tatsächlich sexuelle Begierden hat.
Sebastian: Ich hoffe, es war nicht beim Bäcker.
KinkyCurios: Nee, beim Bäcker nicht. Okay.
Sebastian: Okay, aber jetzt ist ja der Punkt, jetzt wird das real und vielleicht habt ihr
Sebastian: Grenzen abgesteckt, weil es ist
Sebastian: ja so ein Mindset, wo du dich auch noch irgendwie mit Wohl fühlen musst.
Sebastian: Und also bis wohin hast du zu dem Zeitpunkt definiert, bis dahin ist es für dich okay.
KinkyCurios: Ja, also wir haben, also wir sind gerade noch mehr im Austausch als sonst.
KinkyCurios: Noch mehr auch schriftlich und auch persönlich, wenn es um Gedanken,
KinkyCurios: um Gefühle und alles drum herum geht. Das ist natürlich,
KinkyCurios: Für beide tatsächlich gerade sehr auffühlend, aber auch sehr schön, weil natürlich,
KinkyCurios: wie du es ja auch schon angesprochen hattest, am Anfang, das ist halt so ein
KinkyCurios: Wechselbad der Gefühle zwischen Eifersucht und Lust und auch Angst natürlich,
KinkyCurios: die Partnerin zu verlieren,
KinkyCurios: weil ihr könnt ja besser sein oder was anderes machen und und und.
Sebastian: Ja, man spielt ja vor allem auch damit, mit diesem, oh, ich hatte jetzt verdammt
Sebastian: guten Sex und den hatte ich nicht mit dir.
Sebastian: Das ist ja Teil des Spiels möglicherweise.
Sebastian: Das ist ja kompliziert. Wie kommst du damit klar?
KinkyCurios: Dem ich es tatsächlich ganz offen kommuniziere. Also ich sage ihr,
KinkyCurios: mein normales Ich hat gerade ganz viel Angst, dich zu verlieren oder dass sich
KinkyCurios: irgendwas Negativen ändert.
KinkyCurios: Mein devotes Ich ist aber gerade auf so einem Hoch, dass es das unbedingt erleben
KinkyCurios: möchte und die auch gerade eine sehr gute Art hat, mich da quasi mitzunehmen.
KinkyCurios: Also auch sie ist, also wir haben, weil du gefragt hast, nach Grenzen.
KinkyCurios: Wir haben jetzt Grenzen abgesteckt, zum Beispiel halt, ähm,
KinkyCurios: Das klingt jetzt ein bisschen unlogisch, aber das erste Treffen zum Beispiel
KinkyCurios: kein Geschlechtsverkehr. Das fand ich erstmal anderweitig.
Sebastian: Wenn was langfristiges geplant ist, vielleicht gar nicht so blöd.
KinkyCurios: Genau, es soll etwas längerfristiges sein.
KinkyCurios: Und da war es dann so, dass sie mich da quasi mitgenommen hat.
KinkyCurios: Also wir haben für uns, haben wir gemerkt, dass es sich besser anfühlt,
KinkyCurios: wenn das erste Treffen erstmal nicht mit mir stattfindet.
KinkyCurios: Und dann hat sie mich quasi mitgenommen in Sachen Vorbereitung,
KinkyCurios: Verabschiedung, ich fette jetzt hin, ist jetzt da, zwischendrin eine Nachricht.
Sebastian: Das Band zwischen euch bleibt die ganze Zeit bestehen.
KinkyCurios: Genau.
KinkyCurios: Und halt auch wirklich viel Fokus noch mit auf mich.
KinkyCurios: Was mir natürlich auf der Paarebene ganz, ganz viel Sicherheit gibt.
KinkyCurios: Und von, okay, es ist alles gut.
KinkyCurios: Es wird sich jetzt quasi nicht dahingehend ändern, dass ich dann irrelevant bin, vor allem sexuell.
Sebastian: Okay, das ist der Deal. Also ihr habt auch weiterhin Sex miteinander.
Sebastian: Es gibt ja auch die Ausprägung, dass das halt nicht mehr gewünscht ist oder
Sebastian: dass das auch Teil des Kicks ist, dass man das halt auslagert, sage ich mal.
KinkyCurios: Ja, temporär gehen die Gedanken da auch hin.
KinkyCurios: Aber wie gesagt, wir stehen gerade am Anfang und finden uns da rein.
KinkyCurios: Aber sie spielt es dann schon in Form auch von Keuchhaltung und dass ich dann
KinkyCurios: auf sie warte und dass die Spannung auf jeden Fall da bleibt.
Sebastian: Jetzt pass auf, bei allen Ängsten und Aufregung und Erregung,
Sebastian: ist es denn so toll, wie du es dir erhofft hast?
KinkyCurios: Ja, also bisher kann ich sagen eindeutig ja.
Sebastian: Okay, und was sind so deine, ich sag mal, ich frag jetzt mal so, was sind so,
Sebastian: ich meine, es ist ein Thema Femdom, es geht also eigentlich um ihre Lust und
Sebastian: ihr Empfinden, dass sie Spaß hat, aber im Grunde ist ja auch,
Sebastian: es ist genauso wichtig, dass du ja auch Spaß dran hast, ne, wenn es keinen Spaß
Sebastian: mehr macht, dann ist es ja irgendwie,
Sebastian: ja, was bringt es einem dann, ne.
Sebastian: Also, was ist so das, wo du sagst, ja, das möchte ich oder das wünsche ich mir,
Sebastian: dass sie erlebt oder tut oder auch fühlt und was möchtest du auch fühlen und erleben?
Sebastian: Also, was sind so die Dinge, wo du sagst, ja, das will ich?
KinkyCurios: Also in erster Linie geht es mir um ihre Lust, dass sie Lust und Vergnügen hat.
KinkyCurios: Und ich auch merke, wie mich das erregt, wenn sie davon spricht,
KinkyCurios: dass sie sich mit anderen Menschen gewisse Vorstellungen hat und die gerne erleben möchte.
KinkyCurios: Und zum anderen ist es halt für mich halt dieses Paradoxe, dieser süße Schmerz,
KinkyCurios: der Eifersucht, weil wir sexuell oder im BDSM-Kontext sehr kompatibel sind und
KinkyCurios: bisher wirklich unfassbar gute Erlebnisse hatten,
KinkyCurios: ist es jetzt halt gerade gibt es den besonderen Kick, das jetzt mal nicht erleben
KinkyCurios: zu dürfen, Sondern vielleicht, dass das jetzt jemand anders erlebt mit ihr.
KinkyCurios: Und dann aber zu wissen, dass sie zurückkommt zu mir und wir ja immer noch wir
KinkyCurios: sind, unabhängig was dann quasi woanders passiert, sie aber mit noch mehr Lust
KinkyCurios: im besten Fall zurückkommt,
KinkyCurios: das gibt uns beiden einen sehr, sehr großen Reiz.
Sebastian: Ja, ich habe mal, oh Gott, das ist ein ganz blöder Vergleich,
Sebastian: aber ich habe ihn in meinem Mailpostfach gefunden und dachte mir,
Sebastian: so schlecht ist er doch gar nicht, wenn man darüber nachdenkt.
Sebastian: Das ist so ein bisschen wie Kochen und Essen.
Sebastian: Also ja, ich kann das Podcast so wie bekochen, dann freut die sich auch.
Sebastian: Wir können aber auch woanders essen gehen, dann kann es auch lecker sein.
Sebastian: Das heißt jetzt nicht, ach Gott, der Vergleich ist eigentlich doof.
Sebastian: Also er ist gut, aber ich kriege ihn nicht rübergebracht. Ich habe das sehr
Sebastian: viel poetischer gelesen. Ich kriege die Mail gerade nicht auf den Schirm.
Sebastian: Das ist für dich ein Genuss. Geht es auch um deinen Orgasmus bei der ganzen
Sebastian: Sache? Und ist der vielleicht, ich sage mal, besser?
Sebastian: Oder ist das etwas, was wirklich deutlich in den Hintergrund tritt?
Sebastian: Also so schön ihre Lust ja auch ist, aber irgendwie willst du ja,
Sebastian: ich vermute, einfach mal auch Spaß haben auf die Art und Weise.
KinkyCurios: Ja, tatsächlich geht es mir weniger um meinen Orgasmus.
KinkyCurios: Es ist für mich sogar besser und angenehmer, wenn ich den nicht habe,
KinkyCurios: sondern wenn das weitergeführt wird, weil ich es dann viel länger genießen kann.
KinkyCurios: Also dieses typische Thema bei Keuchhaltung, dass man entweder einen kurzen
KinkyCurios: Impuls hat oder über längere Zeit quasi diese Anspannung und Erregung,
KinkyCurios: erlebt und auch immer bereit ist und das gibt mir und uns tatsächlich noch mal den zusätzlichen Kick.
Sebastian: Ja, so eine Grundanspannung, die dann auch mal da ist.
KinkyCurios: Genau und vor allem dann halt noch, wenn sie mich dann teest,
KinkyCurios: also wenn es dann mal so weit sein sollte oder zumindest in unserer Fantasie,
KinkyCurios: er hatte jetzt einen wunderschönen Orgasmus mit mir und du halt nicht.
Sebastian: Ja, das ist so der Moment, da zieht sich doch im Magen garantiert alles irgendwie zusammen.
KinkyCurios: Absolut, absolut. Und das ist dann auch der Moment, wo man dann sagt,
KinkyCurios: ich würde mir das mit der Keuchertung gerne anders überlegen,
KinkyCurios: ich hätte jetzt doch keinen Orgasmus.
KinkyCurios: Aber dann gibt es da ja ein Glück ein Gegenüber, der einen dann zurückhält.
Sebastian: Ja,
Sebastian: ganz ehrlich, das ist eigentlich, wir sprechen jetzt drüber,
Sebastian: als sei das was ganz Besonderes im BDSM-Bereich, aber eigentlich ist ja BDSM
Sebastian: genau das, dieses Spiel mit Lust und Schmerz und Verzögern und Teasing und allem.
Sebastian: Und eigentlich ist es eine Ur-BDSM-Praktik, damit zu spielen,
Sebastian: nur eben hier auf einer anderen Ebene.
Sebastian: Gibt es auch mal Momente, wo du sagst, oh, da sind die Ängste jetzt besonders groß?
Sebastian: Was kannst du dann tun, gerade wenn sie jetzt nicht in der Nähe ist und du denkst,
Sebastian: oh, jetzt geht es mir gerade nicht gut damit.
Sebastian: Gibt es irgendwas, woran du denken kannst oder was du dir selbst sagen kannst, was akut hilft?
KinkyCurios: Ja, also ich denke natürlich an an dem, dass wir, also wir leben auch in einer
KinkyCurios: Partnerschaft und haben sozusagen nicht nur, in Anführungszeichen,
KinkyCurios: das Thema BDSM, sondern ein gemeinsames Leben.
KinkyCurios: Und ich vertraue ihr halt einfach, dass das,
KinkyCurios: worüber wir gesprochen haben, dass wir uns lieben, dass wir uns gegenseitig
KinkyCurios: halten und Sicherheit geben, dass das kein anderer Sexualpartner jetzt einfach
KinkyCurios: so sozusagen unterkriegen wird.
Sebastian: Hast du mit ihm auch mal einfach ein Gespräch geführt?
Sebastian: Mich würde interessieren, wie sieht er das Ganze und wie sieht er auch dich?
Sebastian: Ist dir das bekannt? Hast du da Infos oder weißt du das?
KinkyCurios: Also dadurch, dass das wirklich ganz frisch ist, lässt sie ihn jetzt gerade
KinkyCurios: erstmal noch ein Stück weit im Halbwissen.
KinkyCurios: Also er weiß, logischerweise, dass
KinkyCurios: es dich gibt und dass es uns beide das anmacht, wenn sie sich treffen.
KinkyCurios: Aber wir sind jetzt noch nicht so weit, dass wir ihm sagen, oder sie ihm sagt,
KinkyCurios: weil es findet erstmal nur eine Kommunikation zwischen den beiden statt,
KinkyCurios: was ich übrigens auf eine ganz seltsame Art und Weise auch sehr reizvoll finde
KinkyCurios: und mir in der Fantasie tatsächlich nicht hätte vorstellen können.
Sebastian: Kannst du da mitlesen? Oder mitsprechen oder hören?
KinkyCurios: Ich kriege von ihr mitgeteilt, worüber sie sich unterhalten und kriegt teilweise
KinkyCurios: auch Screenshots von den Chats.
KinkyCurios: Und auch dort habe ich das Gefühl, in keinerlei Hinsicht irgendwie außen vor
KinkyCurios: gelassen zu werden oder dass dort irgendwelche Absprachen getroffen werden,
KinkyCurios: die nicht einvernehmlich sind.
KinkyCurios: Und deswegen fühle ich mich damit sehr wohl.
Sebastian: Lieber Chat, noch ist Gelegenheit, wenn ihr Fragen habt oder was einwerfen wollt, gerne.
Sebastian: Okay, also es ist aber noch nicht dazu gekommen, dass du ihn irgendwie,
Sebastian: ist das gewollt, dass du ihn kennenlernst oder dass er vielleicht mal auch was
Sebastian: zu dritt macht, dass du im selben Raum bist oder sagst du, nee,
Sebastian: das willst du vielleicht gar nicht, weil dann wird es ja auch nochmal auf so
Sebastian: eine andere Art und Weise vielleicht real, wenn man dann das nochmal live sieht.
Sebastian: Wir hatten jetzt in der letzten Folge dieses, oh mein Gott, das ist ein geiler,
Sebastian: Porno, um es mal zu zitieren. Ich weiß gar nicht mehr, wer es war.
Sebastian: Aber vielleicht ist das ja auch etwas, wo man sagt, nee, das lieber vielleicht nicht.
KinkyCurios: Also in der aktuellen Phase finde ich es einfach sehr reizvoll,
KinkyCurios: dass ich ihn weder kenne noch weiß, wie er aussieht zum Beispiel.
KinkyCurios: Auch das haben wir uns jetzt vom Gesicht her erstmal außen vor gelassen.
KinkyCurios: Es sind ganz klar Gedanken und Fantasien da, dass ich ihn kennenlerne und wir
KinkyCurios: auch, wenn er dann mitmacht, auch mal zu dritt in irgendeiner Art und Weise agieren.
KinkyCurios: Aber da wollen wir uns gerade einfach Zeit lassen und so nehmen, wie es kommt.
KinkyCurios: Wir haben gemerkt, wo wir das letzte Mal versucht haben, das zu erzwingen mit
KinkyCurios: unserem perfekten Szenario im Kopf, dass es da natürlich sehr,
KinkyCurios: sehr schwer ist, dafür dann jemanden zu finden.
KinkyCurios: Und deswegen versuchen wir das jetzt eher mal auf dem Weg, das zu nehmen, wie es kommt.
Sebastian: Ich glaube, das muss man ja auch mal dazu sagen. Die dritte Person ist eben
Sebastian: auch eine Person, auch mit Wünschen, Bedürfnissen, Anforderungen und Limits.
Sebastian: Das gehört nun mal auch dazu. Klar, man kann nicht in den Kopf gucken,
Sebastian: welche Intention die Person hat, wenn das offen und ehrlich ist und kommuniziert
Sebastian: ist so, okay, wir haben hier ein,
Sebastian: wie würde man das Dritten gegenüber äußern, ein Spiel, ein Arrangement,
Sebastian: eine Dynamik und du bist jetzt auf die Art und Weise Teil davon.
Sebastian: Wenn das alle wissen, wunderbar ob dann die Person auch, wenn sie da noch keine
Sebastian: Erfahrung hat, weiß, worauf sie sich da einlässt das ist nochmal eine ganz andere
Sebastian: Frage da müsste ich vielleicht einfach mal auch mit einem Bull einfach auch mal sprechen,
Sebastian: ich glaube, das ist die Perspektive ist glaube ich auch gar nicht so einfach,
Sebastian: weil auch die Person ist ja auch nicht davor gefeilt, sich irgendwie auf eine
Sebastian: Art und Weise da zu verlieben und auch die hat ja Gefühle das kommt ja nochmal
Sebastian: dazu und das ist ja auch glaube ich für dich Mitteil des Kicks,
Sebastian: und da stell das jetzt einfach mal dass diese Person für dich ja nicht kontrollierbar
Sebastian: ist in irgendeiner Art und Weise, sondern das ist halt so ein,
Sebastian: ja, wie Schrödinger Katze so ein bisschen.
Sebastian: Du weißt, was ich meine.
KinkyCurios: Absolut. Ja, das macht auf jeden Fall was aus und vor allem natürlich,
KinkyCurios: dass halt noch mehr Kontrolle in ihrer Hand liegt in Form von Kontrolle in dem
KinkyCurios: Vergleich zu setzen mit Vertrauen, dass ich ihr vertraue, dass,
KinkyCurios: Wenn zum Beispiel, also wenn es eine Absprache gibt, hey, wenn sich da irgendwas
KinkyCurios: entwickelt, lass uns bitte drüber reden, dass das dann halt auch passiert.
KinkyCurios: Und das macht es halt, glaube ich, auch nochmal ein Stück weit spannender und
KinkyCurios: aber natürlich halt auch angsteinflößender.
Sebastian: Lass mich zum Abschluss nochmal fragen, man könnte das Arrangement ja jetzt
Sebastian: auch noch verändern, dass du auch mit anderen Menschen interagierst.
Sebastian: Ist das irgendwo im Kopf eine Fantasie, ja vielleicht auch von ihr oder ist
Sebastian: das überhaupt gar kein Thema?
KinkyCurios: Also darüber haben wir auch schon gesprochen. Ich habe jetzt tatsächlich gerade
KinkyCurios: im Moment gar kein Interesse, mit anderen Personen ohne diesen Zusammenhang zu agieren.
KinkyCurios: Für mich wäre es dann eher interessant, tatsächlich entweder in diesem Konstrukt
KinkyCurios: wirklich mit tätig zu werden oder aber, dass sie das dann, diese Macht, die sie jetzt hat,
KinkyCurios: noch weiter auszubauen und zum Beispiel eine andere Frau dazu zu holen.
KinkyCurios: Die vergnügen sich beide, darf nur zugucken oder halt auch nur im ganzen Maße mitmachen.
KinkyCurios: Da geht es schon eher in die Richtung.
Sebastian: Das ist dann aber auch was für dich. Vielleicht mag ich das mal erwähnen.
Sebastian: Das ganze Konstrukt basiert ja irgendwie darauf, dass alle irgendwas davon haben wollen.
Sebastian: Ich glaube, das mag ich einmal erwähnt haben, es spricht überhaupt nichts dagegen,
Sebastian: Dass man auch als Top-Person, das ist ja generell in BDSM-Beziehungen oder in
Sebastian: BDSM-Konstellationen so, dass man sich auch was gönnen möchte und auch dem Sub,
Sebastian: der Sub was gönnen möchte.
Sebastian: Das gehört ja irgendwie auch mit dazu und wenn ihr da für offen seid und auch
Sebastian: sie, einfach dann auch zu sagen, komm, wir nehmen das jetzt als Grundlage und
Sebastian: machen ja geilen Scheiß, wunderbar.
KinkyCurios: Absolut. Also unsere Gedanken sind da schon deutlich weiter als die Realität.
KinkyCurios: Wir können uns da sehr, sehr viel vorstellen mit den passenden Menschen.
KinkyCurios: Und das ist halt so das Spannende. Also auch wenn ich jetzt quasi so ein Stück
KinkyCurios: weit als Cockroach agiere, ist es gefühlt so, als ob wir beide gleich viel davon haben.
KinkyCurios: Also so fühlt es sich zumindest für uns an, wenn wir darüber reden,
KinkyCurios: weil es uns beide enorm erregt und auch beide nochmal gerade ganz anders zusammenschweißt,
KinkyCurios: weil wir uns auf einmal auch ganz neue Fragen und auch Grenzen stellen und setzen
KinkyCurios: und dadurch halt auch viel mehr neue Gedanken kommen und wir uns jetzt einfach
KinkyCurios: nochmal auf einer anderen Ebene besser verstehen.
Sebastian: Ja, finde ich total gut. Also ihr seid
Sebastian: da offenbar extrem gut im Gespräch miteinander. Und das merkt man schon.
Sebastian: Und ich höre mal raus, du hast da echt Spaß dran.
Sebastian: Das ist geiles Kopfkino, das funktioniert und zündet einfach.
KinkyCurios: Absolut. Es fühlt sich sehr verboten an. Ja. Aber bisher macht es unglaublich Spaß.
Sebastian: Okay. Dann geht ihr jetzt die nächsten Schritte.
Sebastian: Probiert gerne aus. Und wenn du mal ein Update hast oder vielleicht sogar sie,
Sebastian: dann gerne melden oder auch gerne unter eine Folge drunter schreiben.
Sebastian: Das würde mich sehr interessieren, in welche Richtung es geht.
Sebastian: Vielleicht wird auch Undines Frage irgendwann mal beantwortet,
Sebastian: wie das ist, wenn es, ich sag mal, nicht positiv ausgeht.
Sebastian: Aber bei dir habe ich das Gefühl, du bist
Sebastian: da für diese Frage der falsche Ansprechpartner und das finde ich super.
KinkyCurios: Ich hoffe.
Sebastian: Ja, da brauche ich auch keine Daumen drücken, da glaube ich dran.
Sebastian: Hauptsache, sie geht nicht zum Bäcker.
KinkyCurios: Ja.
Sebastian: Alles klar. Okay, habt einen schönen Abend. Mach's gut.
KinkyCurios: Ja, vielen Dank.
Sebastian: Gerne. Tschüss.
KinkyCurios: Ciao.
Sebastian: Und das war Kinky Curious und damit sind das diese drei Gespräche.
Sebastian: Ihr merkt, das ist jetzt nicht ganz super lang gewesen, einfach eine kleine Bonus-Folge.
Sebastian: Und wenn ihr die zusammen mit der Live-Folge 155 hört, dann passt das genau richtig.
Sebastian: Ihr könnt diese Folge auf kunstderunvernunft.de gerne kommentieren, schreibt was drunter.
Sebastian: Auch wenn euch dieser Bonus gefällt oder euch irgendwie zu verwirrend ist oder
Sebastian: einfach zu sehr vom alten Muster abweicht, dann sagt mir gerne Bescheid.
Sebastian: Ich wünsche euch, wenn ihr es heute schon hört, einen wundervollen Vatertag,
Sebastian: genießt vielleicht sogar das lange Wochenende und ich bastle mal weiter in der nächsten Folge.
Sebastian: Die ist schon aufgenommen und wird jetzt geschnitten und gebaut und fertig gemacht.
Sebastian: Ich wünsche euch ein tolles Wochenende und vielleicht noch ein Hinweis,
Sebastian: denn in der nächsten Live-Sendung geht es um das Thema DIY, also do it yourself
Sebastian: oder ich nenne es mal ganz respektierlich basteln.
Sebastian: Wenn ihr Dinge gebaut, gebastelt, erschaffen habt, dann sagt Bescheid,
Sebastian: dann ist nämlich die Live-Sendung am 5.
Sebastian: Juni genau die richtige für euch. Da könnt ihr drüber sprechen,
Sebastian: was habt ihr gebaut, welche Schwierigkeiten gab es, wie einfach war es,
Sebastian: welchen Sinn hat es, entspricht es den ästhetischen Ansprüchen von einem selbst und dem Gegenüber.
Sebastian: Aber all das können wir sprechen am 5.
Sebastian: Juni auf unvernunft.live. Ab 20.30 Uhr geht's los.
Sebastian: Und ja, ich wünsche euch eine tolle Zeit. Und ich hoffe, der Bonus hat euch
Sebastian: bonusmäßig unterhalten. Macht's gut. Tschüss.