Folge 129 - Bine & James - Zufällig für die Ewigkeit
Automatisches Transcript
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zu Kunst der Unvernunft. Mein Name ist Sebastian
Sebastian: Stix und ich darf hier mit Kinky-Menschen über Kinky-Sachen sprechen.
Sebastian: Wie hat BDSM die Menschen in ihren Bann gezogen? Wie leben sie das Ganze aus
Sebastian: und was macht daran überhaupt Spaß?
Sebastian: Das wird hier beantwortet und dieses Mal habe ich Besuch von Biene und James bekommen.
Sebastian: Und wir haben natürlich geredet über FLR, das heißt Female-Led Relationship,
Sebastian: und sagt, ja, Biene hat im Grunde immer recht. Wir sprechen über unfassbare
Sebastian: Zufälle, die echt kaum zu glauben sind, über Puppyplay als Paar,
Sebastian: Spielzeuge und Workshop-Erlebnisse.
Sebastian: Das Thema Trans kam in der Unvernunft schon lange nicht mehr vor.
Sebastian: Eigentlich sehr schade und James erzählt aus erster Hand.
Sebastian: Ganz geduldig hat er auf jede noch so unverschämte Frage von mir eine Antwort
Sebastian: gefunden. Vielen Dank, James.
Sebastian: Und dann, ja, dann ist für viele von euch ja BDSM ein Bonus,
Sebastian: kann aber eben auch eine Ausweichmöglichkeit sein.
Sebastian: Wir sprechen heute über Gesundheit, über Endometriose, eine chronische Erkrankung,
Sebastian: an der Biene leidet und zeigen, dass Kink eben auch neue Perspektiven und Möglichkeiten mitbringt.
Sebastian: Die beiden bringen so viele Themen und so eine Bandbreite mit,
Sebastian: dass wir dann auch noch ausführlich über den Kölner CSD gesprochen haben.
Sebastian: Das traue ich mich ja hier kaum noch zu erwähnen. Trotzdem hat alles in eine Folge gepasst.
Sebastian: Für Hausmeisterei ist deshalb heute gar keine Zeit, doch fünf Sterne bei Spotify.
Sebastian: Ich nehme sie gern. Und ansonsten starten wir jetzt einfach direkt mit Folge 129 mit Biene und James.
Sebastian: Liebes Publikum, es ist ein wunderschöner Samstag.
Sebastian: Heute sind irgendwie 36 Grad oder so angekündigt. Und ich habe einen ganz tollen
Sebastian: Besuch bekommen von Biene und James. Hallo.
Bine: Hallo.
Sebastian: Ich sage es gleich, wir sitzen hier auf der Terrasse. Es windet ein bisschen,
Sebastian: liebes Publikum, ihr hört die Vögel zwitschern, ihr hört irgendwelche Leute, die hier vorbeigehen.
Sebastian: Aber ganz ehrlich, da oben im Studio, da wird es heute so brutal heiß, dass wir das lassen.
Sebastian: Also, wenn ihr diese Folge hört, setzt euch am besten in den Garten,
Sebastian: wo ihr eh Umgebungsgedöns habt, dann merkt ihr das gar nicht.
Sebastian: Und ja, aber jetzt machen wir das Eigentliche. Es ist so schön,
Sebastian: dass ihr da seid. Ihr kommt aus Köln.
Bine: Richtig.
Sebastian: Ich stelle euch kurz vor, Biene 36, top und James inzwischen 40 und sub und
Sebastian: euer Konzept, ich habe es notiert, 24-7 FLR.
Sebastian: Aber nicht so, wie die Leute denken, sondern viel cooler.
Sebastian: Und wir sprechen heute über Vanillabeziehungen, über Papi-Play.
Sebastian: Wir sprechen über Generellebeziehungsdynamik. Wir reden ganz viel über so Dinge wie CSD.
Sebastian: Wir reden über Trans. Wir reden aber auch über Gesundheitsthemen.
Sebastian: Ich sage es jetzt schon einmal, damit das Google auch gut findet.
Sebastian: Endometriose ist zum Beispiel ein Thema.
Sebastian: Und da haben wir heute eine Menge, an denen wir uns hier abarbeiten müssen.
Sebastian: Wir haben gestern schon zusammen einen Stammtisch erlebt, das heißt ein bisschen
Sebastian: kennenlernen durfte ich euch auch schon. War total schön.
Bine: Ja, es war sehr schön. Die waren alle super nett. Wir haben uns gut aufgenommen gefühlt.
James: Ja, auf jeden Fall.
Sebastian: Ja, und ihr seid Frühaufsteher und ich habe mein Möglichstes getan,
Sebastian: die Aufnahmen bis jetzt hier 11.06 Uhr rauszuzögern, damit auch meine Stimme
Sebastian: noch ein bisschen da ist.
Sebastian: Und ich glaube, die Einleitung ist jetzt eh schon viel zu lang.
Sebastian: Mein Gott, wo fangen wir denn an? Ja, was macht ihr mit dem ganzen Kink? Was treibt ihr da so?
James: Das treiben wir. Eine ganze Menge tatsächlich. Also du hast es ja schon angeteased, 24-7-FLR.
James: Das ist eigentlich bei uns so das Beziehungskonstrukt, was jetzt seit zwei Jahren etwa funktioniert.
Bine: Ja, so Pi mal Daumen.
James: Genau, also wir pigeln uns noch ein bisschen ein. Sprich, ich habe so Tagesaufgaben,
James: die ich erfüllen soll, die wir unter anderem mit einer App tracken oder eben
James: auch durch Persönliches überprüfen.
James: So Alltagsgeschichten, aber halt auch, die so mehr in die Service-Dienstleistungen
James: auch in Richtung Schlafzimmer funktionieren.
Sebastian: Service-Dienstleistungen Richtung Schlafzimmer, das klingt ja schon mal super.
Sebastian: Okay, wir gucken mal, wie habt ihr euch denn kennengelernt? Wie lange ist das her?
Bine: Ja, 2006 haben wir uns kennengelernt.
Bine: Online über ein Forum, wo man Geschichten schreibt mit einem Charakter,
Bine: den man selber entwickelt hat.
Bine: Ja, da haben wir miteinander geschrieben, haben dann irgendwann auf ICQ gewechselt. Ja.
Bine: Und dann irgendwann haben wir auch Handynummern ausgetauscht,
Bine: haben SMS geschrieben, weil war noch nichts mit Smartphone und mit WhatsApp.
Bine: Da war ich 17.
Bine: Ja, 26, doch war ich 17 und hab dann nach ein, zwei Monaten riesen Anschiss
Bine: von meinen Eltern gekriegt, weil die Handyrechnung so hoch war.
Bine: weil wir halt permanent miteinander geschrieben haben oder auch telefoniert haben.
Sebastian: SMS 20 Cent.
Bine: Ja.
James: Ja genau und das waren sehr viele SMS.
James: Trotzdem, dass man abends auf Ice-C-Hook geschrieben hat bis eins und man musste
James: morgens wieder zur Schule beziehungsweise dann Arbeit,
James: Ja, war eine etwas teure Zeit.
Sebastian: Also seid ihr die ersten Beziehungen, die ihr beide hattet?
Bine: Nein.
James: Ne, das nicht. Also ich hatte vorher schon tatsächlich Beziehungen.
James: Ich war auch in der Zeit in einer Beziehung.
James: Das war auch bei uns kein sexuelles Interesse oder sowas. Das war eine rein
James: platonische Freundschaft tatsächlich anfangs.
James: Sodass da auch keine, also von meiner Seite keine Intention in die Richtung ging.
James: Man hat sich sehr gut verstanden. Man hat sich wirklich sehr sympathisch gefunden.
James: Aber wir haben uns tatsächlich in der Zeit nie gesehen.
James: Wir haben auch keine Fotos ausgetauscht oder dergleichen. und außer telefonieren
James: und sowas war da halt auch nichts.
James: Man muss dazu sagen, ich habe damals im Süden von Bayern gewohnt und bin in
James: Baden-Württemberg, also in einer ganz anderen Ecke, das ist noch wichtig für den weiteren Verlauf.
Sebastian: Dann hat es euch nach Köln verschlagen. Okay, da sind ja alles Details.
Sebastian: Mit dem Kink gab es damals noch nichts?
James: Nein, gar nicht. Also bei mir eher so in der Kindheit das übliche Räuber-Gendarm-Spielen
James: und sowas. Aber dass das tatsächlich jetzt irgendwie in einer Beziehung oder
James: in einer sexuellen Komponente war, gar nicht.
Bine: Nee, also ja, das Wissen, dass es King gibt, gab es schon.
Bine: Aber das war mehr so, ich schalte abends seppig so durch den Fernseher und lande auf einer RTL 2 Doku.
Bine: Irgendwie das Leben auf dem Hamburger Kiez. Also spannend fand ich es schon.
Bine: Ich fand es halt interessant, wie die Leute leben und lieben.
Bine: Und das war es aber dann auch erstmal eigentlich, dass ich gesagt habe,
Bine: oh, das möchte ich auch, war jetzt gar nicht so der Fall.
Bine: War einfach nur so, oh, das ist spannend, das ist interessant und das ist so
Bine: schön, dass die Leute damit einfach glücklich sind.
Sebastian: Okay, 2006, die hohe Handyrechnung und man will sich dann ja auch mal sehen,
Sebastian: wie hat sich das bei euch entwickelt?
Bine: Ja, also 2007 ist der Kontakt dann abgerissen, weil bei dir familiär einfach viel passiert ist.
James: Ja, also bei mir war so eine global gesprochen familiäre Katastrophe und es
James: hat dann dazu geführt, dass ich zu ziemlich vielen Menschen einen Kontakt verloren habe.
James: Und wie gesagt, wir haben uns auch vorher nie live getroffen,
James: es war eine Entfernung dazwischen und...
James: Das hat dann tatsächlich auch bis 2010 gehalten, dass wir keinerlei Kontakt
James: hatten. Wir haben uns auch nicht irgendwie wieder wiedergefunden.
James: Ich habe damals mein Handy verloren, also da spielten sämtliche Negativ-Einflüsse eine Rolle.
James: Dann Schnitt zu 2010 im Spätsommer.
James: Eigentlich gleicher Aufbau wie dann ein Forum, in dem wir Geschichten geschrieben
James: haben. Es fing genauso an wie beim ersten Mal.
James: Also wir haben angefangen miteinander zu schreiben, dann haben wir Nummern ausgetauscht,
James: die sich geändert haben. ICQ gab es auch noch.
Sebastian: Aber ihr habt euch wiedererkannt, ihr wusstet, dass ihr das seid.
James: Nein, das dauerte tatsächlich echt lange.
Sebastian: Die wahre Liebe findet immer einen Weg. Nein, wirklich, ihr wusstet nicht, wer ihr seid.
James: Nein, nein. Das hat tatsächlich echt lang gedauert. Wir haben dann,
James: wie gesagt, wir haben wieder angefangen zu schreiben, wir haben Privatnachrichten
James: geschrieben, Handy-Nummern ausgetauscht, ICQ-Nummern und haben dann irgendwann
James: gesagt, wo wohnst du eigentlich?
James: Das war vorher irgendwie kein Thema. Und dann sagte sie, ja, ich wohne in Köln.
James: Schön, ich auch. Ja, dann, wir könnten uns ja eigentlich mal auf einen Kaffee
James: treffen nach der Arbeit. Ja, wo können wir machen, wo in Köln wohnst du denn?
James: Das war dann derselbe Stadtbezirk.
James: Nicht derselbe Stadtteil, aber immer derselbe Bezirk. Und es kam dann tatsächlich
James: an einem September Nachmittag, wo wir dann gesagt haben, wir treffen uns in
James: der Stadt zum Kaffee und haben da drei Stunden zusammengesetzt und immer noch
James: nicht kapiert, dass wir uns kennen.
Bine: Nein, und dann hast du was erwähnt,
Bine: von dieser familiären Katastrophe, weil als das passiert ist,
Bine: hat er mich nachts angerufen, hat gesagt hör zu, ich melde mich erstmal,
Bine: nur wenig das und das ist passiert, damit ich einfach Bescheid wusste und er
Bine: erzählt ja was und ich denke auf einmal, Moment das kommt dir aber verdammt bekannt vor,
Bine: und dann habe ich nachgefragt hör mal, hast du mal in Südbayern gewohnt und
Bine: Und hast du mal in so und so einem Forum so und so einen Charakter geschrieben?
Bine: Und dann meinte er so, ja. Und dann habe ich gemeint, erinnerst du dich noch
Bine: daran? Du hast mal mit jemandem geschrieben, so und so einen Charakter, auch über Handy und so.
Bine: Er so, ja, habe ich gesagt, ja, das war ich.
Bine: Ja.
James: So verrückt wie das klingt, das war tatsächlich. Eigentlich waren wir dann schon
James: am verabschieden, als das zur Sprache kam und dann haben wir doch noch mal bis
James: fünf Stunden zusammengesessen.
Sebastian: Ja, oh Gott. Also ich glaube ja nicht an Schicksal und so Dinge,
Sebastian: aber man müsste es ja beinahe meinen bei euch.
Bine: Ja.
Sebastian: Dann ist aber auch klar, ihr konntet dann nicht mehr voneinander lassen.
Sebastian: So viel Zufälle, ich meine, da muss man ja was draus machen.
James: Es hat aber trotzdem noch mal ein bisschen gebraucht, es war wirklich eine platonische
James: Freundschaft, die sich allerdings dann schon schneller Richtung entwickelt hatte.
James: Ich war damals noch verheiratet, allerdings nur noch auf dem Papier.
James: Also es war keine existierende Beziehung mehr.
James: Und ja, es begab sich dann, dass ich relativ schnell aus der vorigen Beziehung
James: raus musste und sie mir dann im Rahmen dieses Näherkennenlernens dann auch angeboten
James: hatte, bei ihr unterzukommen, wenn mal wirklich was blöd läuft.
James: Bei dem letzten Angebot war das dann auch so. Ich bin dann mit zwei Taschen
James: und einem Rucksack bei ihr eingezogen.
Sebastian: Wie alt wart ihr da?
James: Jetzt muss ich überlegen.
Bine: Ich war 22. Ja, 22. Ja, dann warst du 25. Du bist drei Jahre älter als ich.
James: Das ist richtig.
Sebastian: Das ist aber auch das Alter, wo solche Dinge passieren. Wo man dann einfach
Sebastian: auch Dinge einfach macht. Und das ist auch okay.
Bine: Aber du musstest auf dem Sofa schlafen.
James: Ja, genau. Also ich habe nicht im Bett geschlafen. Es war auch noch nicht so,
James: dass wir da wirklich zusammen waren in dem Sinne.
James: Sie hatte mir halt angeboten, wenn es wirklich ganz dramatisch wird,
James: dann kann ich bei ihr jederzeit einen Unterschlupf finden.
James: Und ja, als du mir das dann letztes Mal angeboten hast, hat es zweieinhalb Stunden
James: gedauert, habe ich angerufen, ich komme jetzt.
Sebastian: So, jetzt nehme ich mal den Elefanten im Raum, damit wir ihn direkt angesprochen
Sebastian: haben. War James denn da schon James?
Sebastian: Okay, wie hat das funktioniert? Ich würde das gerne gleich am Anfang ein bisschen
Sebastian: einbauen, damit es auch sichtbar ist.
Sebastian: Wir haben das am Anfang besprochen, wir werden da jetzt nicht ultra viel drauf
Sebastian: eingehen, aber ganz unwichtig ist es auch nicht. Magst du da ein bisschen was erzählen?
James: Okay, da muss ich ein bisschen ausholen.
Sebastian: Sehr gut, das heißt, ich kann mich zurücklehnen.
James: Gut eingefädelt. Nein, also tatsächlich, dass ich da schon James war,
James: das war da schon einige Jahre.
James: Mein richtiges Coming Out, dass ich da für einen Namen hatte und das meinem
James: Umfeld mitteilen konnte, da war ich 17. 2002 war das.
James: Da festgestellt tatsächlich, das was nicht in Ordnung ist, war natürlich schon sehr viel früher.
James: Ich für mich selber, also auch die Familie und meinen Bekannten und Freundeskreis
James: um mich rum, die wussten, dass irgendwas nicht so ist, wie es sein soll.
James: Nicht jetzt mal überbegrifflich.
James: aber dass ich dafür einen Namen hatte, war tatsächlich über eine Talkshow damals,
James: das war ja in der Zeit noch so ganz groß im Fernsehen und es gab eine Talkshow
James: ich nenne jetzt nicht den Namen.
Sebastian: Kannst du ruhig machen, es gab in der Zeit ja nur fünf Stück oder so.
James: Jeden Tag Genau, das war damals Brit bevor es dann nur um Vaterschaftstests
James: und Schwangerschaftstests ging.
Sebastian: Zu der Zeit habe ich das dann auch schon nicht mehr verfolgt Lügedetektor.
James: Aber das war tatsächlich eine ganz gute Sendung Ich glaube, sie hieß,
James: Hilfe, mein Sohn will meine Tochter sein. Also ganz...
Sebastian: Die Titel haben die geil, die Autoren, die die Titel da dran geschrieben haben,
Sebastian: die waren echt gut. Also das muss ich ja zugeben.
James: Gute Aufhänger auf jeden Fall, genau. Und das war halt so eine Zeit,
James: wo meine Mutter und ich dann, das war so eine gemeinsame Freizeit,
James: wo wir dann, sie saß dann häkelnd oder strickend auf dem Sofa und ich habe mich
James: halt dazugesetzt, haben uns die Sendung angeguckt und uns unterhalten.
James: Und eigentlich auch immer über die Leute, die da natürlich gesprochen haben. Außer an diesem Tag.
James: Das war reiner Zufall, dass wir auch wieder zusammensaßen und wir haben wirklich
James: in der ganzen Sendung, selbst in der Werbeunterbrechung, kein Wort miteinander gesprochen.
James: Wir haben doch hin und wieder mal Blicke ausgetauscht, aber wie gesagt, keiner hat was gesagt.
James: Und es gab eine Person, die in der Sendung war, der konnte ich mich sehr gut
James: identifizieren, der war drei, vier Jahre älter als ich.
James: So von dem, was er erzählt hat, von seinen Gefühlen, von seinen Erlebnissen,
James: war halt sehr ähnlich dem, was ich so erzählen konnte.
Sebastian: Ich orakel mal, also sowohl deine Mutter als auch du, ihr habt beide quasi ohne
Sebastian: miteinander zu reden gemerkt, so ups, ertappt.
James: Ja, so in etwa. Rückwirkend betrachtet, ja. Ich glaube, in dem Moment war uns
James: das vielleicht noch nicht so klar.
James: Eher so nach dem Motto, kommt uns bekannt vor. Also mir ging es zumindest so.
James: Und da lief dann oder kam zum ersten Mal auch dieses Wort Transsexualität,
James: wie es ja damals noch weit verbreitet genannt wurde.
James: Diese Person, die sich da dann sozusagen vorgestellt hat, kam mir halt wirklich,
James: also für meinen, als wäre sie meine Lebensgeschichte, zumindest darauf bezogen.
James: Und gegen Ende der Sendung kam dann die Information, Nach der Sendung könnte
James: man in einen Live-Chat auf Sat.1 gehen und sich da mit den Leuten austauschen
James: und sich über das Thema austauschen und es lief noch nicht mal der Abspann und
James: ich bin schon in mein Zimmer geflogen und habe mich da dann wirklich,
James: ich weiß nicht, zwei Stunden oder so unterhalten,
James: unter anderem mit der Redakteurin, die sich da für Fragen bereitgestellt hat
James: und einer, der sich Big M genannt hat, mit dem habe ich bestimmt eine Stunde gesprochen.
James: Und das war für mich dann der Knackpunkt, als dann die Redakteurin gesagt hat,
James: vielen Dank, M, dass du in der Sendung warst.
James: Und ich dachte, Moment, der ist hier, der ist im Chat. Okay,
James: das war der, mit dem ich mich über eine Stunde unterhalten habe,
James: aber ohne es zu kapieren.
James: Und das dauerte nicht lange. Es dauerte knapp zwei Wochen, bis dann diese besagte
James: Person auch mal ein Wochenende bei uns zu Besuch war. Spätestens dann war,
James: glaube ich, meinen Eltern klar, irgendwas ist im Busch.
Sebastian: Ja. Das Publikum kann ich nicht sehen. Also ich mag das einmal, einmal erwähne ich das.
Sebastian: Ich habe seltenst eine Transition gesehen, die so unfassbar perfekt gelungen ist. Ich gratuliere.
Sebastian: Also ich weiß, das ist dir eventuell ein bisschen unangenehm,
Sebastian: aber wirklich würde niemand im Ansatz auch nur drauf kommen.
Sebastian: Und also Glückwunsch. Ich glaube, da steckt eine Menge Arbeit und Zeit drin
Sebastian: und Durchhaltewillen und ich will gar nicht wissen, welche Behörden gehen und was alles. Bravo. Wo?
James: Ja, dankeschön. Im Äußeren kann ich selber nicht so viel tun,
James: das macht viel in der Mode.
Sebastian: Aber Der Bart ist gepflegt.
James: Ja, das ist auch wichtig.
James: Ich experimentiere auch immer noch nach wie vor damit rum. Danke dafür.
James: Da steckt natürlich eine Menge Arbeit drin, wobei das viel, ich sag immer,
James: die schwierigste Arbeit daran war das Umfeld.
James: Wie ja schon vorhin erwähnt, Südbayern, kleinstes Dorf am Alpenrand,
James: das ist jetzt nicht unbedingt die aufgeschlossenste Gegend. Damals wie heute leider.
James: Ist alles ein bisschen besser geworden, aber ja, das fand ich tatsächlich schwieriger.
James: Die ganzen medizinischen Sachen, die waren notwendig, das war nicht schön und
James: mit Sicherheit auch alles andere als einfach, aber schneller abgehakt,
James: sag ich mal, gerade bei Operationen, als alles drumherum.
James: Also die Coming-out-Zeit und so weiter, das war tatsächlich am schwierigsten.
James: Keine Frage. Und das, ja, kann man eigentlich direkt im Anschluss sagen.
James: Also der besagte Herr war dann zu Besuch und wir hatten viel Kontakt hinterher.
James: Und so begab es sich dann, dass ich dann meiner damals noch Freundin,
James: die ich dann von der ich mich ja dann später getrennt hatte,
James: war dann auch die erste, die dann überhaupt davon erfahren hat, offiziell.
James: Das war auch eine Fernbeziehung tatsächlich, dass ich ihr dann ja auch per ICQ
James: damals gesagt habe, du, ich muss dir da noch was sagen.
James: Ich glaube, ich bin transsexuell. So und dann war erstmal Schweigen in der Leitung,
James: und ich glaube, das war rückwirkend betrachtet tatsächlich der schlimmste Moment,
James: was die Coming-outs betrifft. Gar keine Reaktion kriegen.
James: Wie sich spät rausgestellt hat, war einer Zufall, sie war auf der Toilette.
James: Das hat also nichts mit meiner Aussage zu tun.
Sebastian: Ja, das ist ja das Problem. Man horcht dann ja auf jede Reaktion,
Sebastian: auf jedes Detail und muss das interpretieren und will das auch interpretieren
Sebastian: und versucht irgendwas rauszudeuten.
Sebastian: Ich glaube, das ist mental unglaublich anstrengend.
James: Ich bin immer mit den Menschen, die frei raus sind und mir einfach ins Gesicht
James: sagen, was sie auf dem Herzen tragen, einfacher ist, jemanden lesen zu müssen.
James: Und so war das eben auch. Und ich habe dann irgendwann geschrieben,
James: hallo, bist du noch da? Und sie, ja, entschuldige, ich bin wieder da und muss
James: im Moment lesen. Das war natürlich ein etwas längerer Absatz,
James: den ich geschrieben habe.
James: Ja, und dann kam nur, ja okay. Und dann haben wir an dem Abend noch angefangen,
James: sämtliche Suchmaschinen zu bedienen und ja, damals war es tatsächlich noch so,
James: 2002, wenn man dieses Wort eingegeben hat, kamen hauptsächlich Rotlichtseiten.
James: Das war also wesentlich schwerer als jetzt heute, wirklich sinnvolle Informationen
James: zu finden, mit denen man arbeiten konnte.
James: Ja, und sie hat mich dann auch tatsächlich überredet, du musst da mit deinen
James: Eltern drüber sprechen.
James: Ich war ja noch minderjährig, mit 17. Und wenn ich da wirklich in die Richtung
James: was machen wollen würde, müssen meine Eltern ja mit einbezogen werden.
James: Ja, und das war der zweitschwierigste Part. Wie erzähle ich es jetzt meinen
James: Eltern? Und so habe ich es dann...
Sebastian: Ja, frage ich mal. Also, wie gesagt, ich mag das Thema gar nicht so riesig ausbreiten,
Sebastian: aber, wie erzählt man das seinen Eltern?
Sebastian: Also, ich habe der Vorbereitung überlegt, wenn ich denn gemusst hätte,
Sebastian: wie hätte ich meinen Eltern von den ganzen Kink-Ideen da erzählt?
Sebastian: Und ja gut, ich hatte den einfachen Weg, ich musste es ja nicht.
Sebastian: Und das war dann eher die Kommunikation, wenn irgendwas rumfliegt,
Sebastian: sollen sich ihre Gedanken machen.
Sebastian: Aber ich war nicht gezwungen, da ein ernsthaftes Gespräch zu führen und das
Sebastian: hätte ich in dem Alter auch nicht führen wollen.
Sebastian: Eltern sind halt diese Aliens.
James: Genau, die über allem stehen, ja. Ich habe mich damals wirklich schwer getan,
James: eine Worte zu finden, deswegen habe ich dann geschrieben.
James: Ich habe also fünf Seiten handgeschrieben, einen Brief geschrieben und habe
James: den dann meiner Mutter einfach mal einen Nachmittag in die Hand gedrückt.
James: Habe gesagt, du müsstest da mal bitte was lesen.
James: Ja, ist okay, mache ich sofort. Und kaum lag dieser Zettel auf dem Tisch,
James: habe ich mich verkrümmelt in mein Zimmer.
James: Und es dauerte eine halbe, dreiviertel Stunde vielleicht. Dann kam sie rauf
James: von meinem Zimmer, hat mich umarmt, hat gesagt, endlich weiß ich, was los ist.
James: Das war die Traubreaktion. Ja, dann haben wir erst mal zusammen geheult.
James: und dann sagte sie, vielleicht sollte man es auch Papa sagen und da hatte ich
James: echt ein Problem mit, nicht, dass mein Vater wirklich sehr konservativ war,
James: das war er nicht aber er ist halt ein anderer Jahrgang er ist 43 geboren im
James: Berliner Bombenhagel im wahrsten Sinne des Wortes ja, da ist das halt schwieriger ja,
James: und da dauerte es auch ein bisschen länger und da habe ich es aber genauso gemacht,
James: tatsächlich habe ich es bei fast einer Familie gleich gemacht,
James: ich habe den Zettel in die Hand gedrückt, die teilweise länger wurden,
James: weil dann auch die nachfolgenden Reaktionen Teil des Ja.
Sebastian: Und mehr Details und man weiß auch mehr, das einzuordnen, das ist ja auch schwierig,
Sebastian: gerade wenn die Informationsmöglichkeiten echt gering sind.
James: Ja, und Ende vom Lied war dann, also mein Vater kam dann auch damit klar,
James: aber er brauchte ein bisschen länger,
James: ein bisschen länger, er brauchte die richtigen Pronomen zu benutzen.
James: Meine Mutter hat ihn dann immer verbessert, ich hab ihm das aber nie krumm genommen,
James: also das, weil ich halt wusste, das ist eine Gewöhnungssache und ich war halt
James: vorher eine Wunschtochter, das von allen, also auch von meinem Bruder.
Sebastian: Ja, gut, so gesehen haben sie ja beides zeitlich versetzt, ne,
Sebastian: also damit haben sie maximalen Gewinn.
James: So kann man es auch sehen, ja.
Sebastian: Okay, pass auf, wir machen das so, wir nehmen das Thema, das lassen wir heute
Sebastian: schwelend, einfach wenn es relevant ist, gerne ansprechen, so viel ihr mögt
Sebastian: und braucht, allerdings ganz ehrlich, um was auf den Hintern zu kriegen,
Sebastian: da ist es jetzt weniger relevant. Ja, richtig.
Sebastian: Da spielt das eigentlich ganz wenig Rolle, aber dann eben doch wieder ganz viel.
Sebastian: Das wird spannend heute und ich habe wirklich überlegt, wie weit themativisieren
Sebastian: wir es und dann habe ich beschlossen, da liebe Trans-Community,
Sebastian: ihr mir öfter geschrieben habt, es machen ja so wenig Menschen mit,
Sebastian: die das irgendwie betrifft,
Sebastian: mehr als ihr denkt, wir haben es nur immer nicht angesprochen im Podcast,
Sebastian: also das ist auf euer Feedback heraus, jetzt passiert, als ich gesagt habe,
Sebastian: okay, mehr Raum, mehr den Finger drauflegen, damit ihr euch auch sichtbar fühlen könnt.
Sebastian: Und für alle anderen, es ist echt spannend, weiterhören.
Bine: Okay.
Sebastian: Okay, ihr habt euch gefunden. Ihr habt den Einzug auf der Couch.
Sebastian: Wie lang war die Couch, der Platz?
Bine: Sechs Wochen.
Sebastian: So lange habt ihr es durchgehalten?
Bine: Ja.
Sebastian: Beeindruckend. Was war so gruselig an ihm?
Bine: Nichts. Gar nichts. Nur, ich hatte davor, vor ihm hatte ich zwei Beziehungen,
Bine: die beide extrem kurz waren und dann war immer ne bevor ich mit dir zusammen
Bine: bin, bin ich dann doch lieber wieder Single.
Bine: Dass ich einfach auch an mir gezweifelt habe, wo ich gesagt habe,
Bine: okay gut, anscheinend bin ich ja so schlimm, dass man mit mir nicht zusammen sein möchte.
Bine: Da habe ich gedacht, gut. Und bevor er dann kommt und sagt, auch wieder nach
Bine: zwei, drei Monaten, du, danke, aber nein, danke.
Bine: Da halte ich ihn vielleicht dann doch lieber ein bisschen auf Abstand,
Bine: damit es einfach diese Freundschaft nicht kaputt macht, die wir hatten.
Bine: Also das war so meine Sorge dabei, dass wenn wir jetzt den Schritt weiter gehen und er merkt,
Bine: das ist es jetzt doch nicht, weil er eben auch aus einer Ehe gerade kam,
Bine: eine sehr junge Ehe und da hatte ich dann einfach auch die Sorge, okay gut,
Bine: im schlimmsten Fall reiße ich mir halt alles direkt damit ein.
Bine: und ich habe zu dem Zeitpunkt noch nicht lange in Köln gewohnt.
Bine: Ich hatte gerade irgendwie so ein halbes, dreiviertel Jahr vorher meine Ausbildung da angefangen.
Bine: Ich hatte auch einfach noch nicht viele Freunde oder Bekannte oder irgendwas,
Bine: weil ich halt wirklich nur gearbeitet habe, weil das eine schulische Ausbildung war.
Bine: Das heißt, ich habe kein Geld bekommen.
Bine: Ich habe aber auch nicht mehr zu Hause gewohnt und musste mich halt irgendwie
Bine: auch noch finanzieren und hatte also auch noch einen Nebenjob.
Bine: Das heißt, ich treffe mal Freunde und hatte ich gar keine Zeit, großartig.
Bine: Und hab gedacht, wenn ich dann jetzt den einzigen Freund, den ich hier habe,
Bine: auch noch vergraule, weil du dich da jetzt verguckt und verrannt hast und der
Bine: sagt, nee, mit dir nicht, wär halt nicht so schön.
Sebastian: Das ist jetzt roundabout 15 Jahre her.
Bine: Ja, genau.
Sebastian: Müssen wir endlich über den perversen Scheiß reden.
Sebastian: Wie ist BDSM bei euch eingezogen? Wo kam die Idee her, dass dieser Schmuddelkram
Sebastian: von RTL 2, dass der doch irgendwie spannend sein könnte? Wer kam damit um die Ecke?
Bine: James.
James: Ich bin schuld.
Sebastian: Das steht hier auch in meinen Notizen irgendwie zweimal. Treibende Kraft Doppelpunkt James.
James: Oh, okay. Jetzt mache ich mir Sorgen. Nein.
Sebastian: Das steht eindeutig hier drin. Immer wieder antreiben, immer wieder vorschlagen.
Sebastian: Also das war im Vorgespräch mehrmals Thema. Das habe ich mir gemerkt.
James: Ja.
Sebastian: Okay, also wie hast du, bevor du
Sebastian: ihr was gesagt hast, ist ja wieder so ein Outing, so ein Coming-Out, ne?
James: Ich hatte ein paar, ja.
Sebastian: Ja, ne? Also wo kam die Idee her, das könnte irgendwie interessant sein?
Sebastian: Wer war der schlechte Einfluss?
James: Die Pride-Community. Nein, also tatsächlich seit meinem Coming-Out war ich sehr
James: viel auf CSDs unterwegs, also Christopher Street Days, Pride-Veranstaltung.
James: Angefangen damals in München. und die King-Community ist da halt immer schon
James: vertreten gewesen und gerade in der Schwulen-Community ist ein King eine große
James: Sache in allen Varianten und da blieb das natürlich nicht aus und auch da habe
James: ich halt schon festgestellt,
James: das sind immer die aufgeschlossensten, coolensten Typen,
James: ist einfach so und deswegen hat man halt sehr viel Kontakt zu den Menschen gehabt,
James: sehr viel mit ihnen gesprochen,
James: konnte da also reinschnuppern und fand diverse Dinge schon interessant,
James: aber habe mich selber nie getraut irgendwas zu machen plus in der Mangelung
James: eines Partners, der dafür halt bereit war.
Sebastian: Also was war denn interessant?
James: Eigentlich alles. Also Leder war immer schon geil. Damals fehlte aber das Geld,
James: um selber da irgendwas anzuschaffen.
James: Deswegen war das immer ganz schön, wenn man mal Leute getroffen hat,
James: die da Leder getragen haben, dann durfte man das mal anfassen.
James: Aber interessant war eigentlich ja alles. Also die, die, da bleiben wir mal
James: ganz oberflächlich Praktiken.
James: Wie sagen wir, die Schwule-Community ist sehr offen damit. Die sprechen auch
James: sehr offen darüber, was halt mal so an Errungenschaften stattgefunden haben.
James: Und das war halt spannend. Nur selber, ja, wie gesagt, in der Mangelung von
James: Geld und diverser körperlicher Ausstattung ist es aber nicht machbar. Und ja,
James: Und dann begab es sich tatsächlich 2018, auch bei einer Pride-Veranstaltung,
James: also wir sind auch ehrenamtlich ziemlich viel unterwegs.
Sebastian: Ihr beide.
James: Genau. Und da waren wir auch wieder zusammen beim CSD in Essen,
James: haben da bei einem Infostand mitgeholfen und unser Standleiter,
James: der hatte viele Connections und dann kam eben auch eine Papi-Gruppe mit Petplayern
James: und die haben sich halt sehr gut verstanden und wir sind auch mit denen ins
James: Gespräch gekommen und das fand ich dann auch so spannend, dass ich gesagt,
James: das will ich jetzt auch mal ausprobieren.
James: Und dann habe ich von einem Mal die Maske anziehen dürfen, war super,
James: aber auch gar nicht verspitzt bei 32 Grad auf dem Temperatur.
Sebastian: Diese Standardmaske, die man überall sieht?
James: Neopren, genau.
Sebastian: Genau, diese Neoprenmaske, wo man dann vorne so die Schnauze ein bisschen hat,
Sebastian: die Augen schauen raus, auch ein bisschen geschmückt und individuell?
James: Ja, die war individualisiert, der hatte mehrere Piercingringe,
James: vorne durch die Schnauze und am Ohr und so und natürlich farblich richtig abgefahren.
James: als ein richtiger Hingucker. Ich habe mich nicht getraut, davon ein Foto zu machen.
James: Warum auch immer. Ich war so bekloppt, so gesagt, nee, das machst du jetzt nicht
James: aufs Foto, wer weiß, wer das findet, keine Ahnung. Völlig bescheuert. Nachher betrachtet.
James: Aber ich habe mich natürlich in der Handykamera angekuckt, sieht schon cool aus, hat was.
James: Und das brodelte dann so vor mich hin. Ich habe aber mit Biene darüber noch
James: nicht gesprochen. Ich weiß gar nicht, wo du in dem Moment warst,
James: wo ich das anprobiert habe. Wahrscheinlich irgendwie im Gespräch.
Bine: Ja, das oder auf Klo oder sowas.
Sebastian: Abgelenkt. Es sind ja acht Jahre vergangen von der Couch bis zu diesem CSD.
Sebastian: Wien hast du irgendwas mal gemerkt? Ach guck, da ist er aber doch besonders
Sebastian: interessiert. Irgendwas, wo man sagt, ah ja.
Bine: Nee, nicht richtig besonders interessiert. Einfach insgesamt sehr offen und
Bine: sehr interessiert, was dieses Thema angeht.
Bine: Sei es jetzt Kink oder sei es einfach insgesamt Sexualität.
Bine: Und wie leben Menschen ihre Liebe aus? Das schon.
Bine: Und da konnte ich auch immer mitgehen, das fand ich ja auch immer spannend.
Bine: Auch gern alles, was so abseits der Norm und Missionarstellung nicht aus Decke drüber ist.
Bine: Genau, aber dass es ihn da jetzt so dahin treibt, das eigentlich,
Bine: nee, da war ich sehr stumpf. Habe ich nichts gemerkt.
Sebastian: Gab es irgendwas, was du vielleicht gut fandest oder zumindest schön anzusehen?
Bine: Also die Petplayer fand ich auch immer sehr spannend. Ich fand das immer vom
Bine: Aussehen einfach grandios.
Bine: Immer extrem spannend. Auch wenn da jemand im Pferde-Outfit kam,
Bine: Auch dann zum Teil, wie die Hufe dann gemacht waren.
Bine: Und ja, ich fand das vom modischer Aspekt klingt jetzt vielleicht verkehrt,
Bine: aber das fand ich immer sehr spannend.
Bine: Aber ich bin halt auch jemand, der sich viel mit Stoffen und Zeugs beschäftigt.
Bine: Also ich habe genäht, ich häkel und sowas.
Bine: Dass ich dann auch immer so bin, wie macht man das?
Bine: Also das war so mein Zugang da auch tatsächlich eher zu als das,
Bine: das möchte ich ausprobieren.
Bine: Da habe ich mir eigentlich selber nie so Gedanken drum gemacht.
James: Ja, bis ich dann kam.
Bine: Bis du dann kamst.
Sebastian: Okay, also Maske aufgezogen, toll gefunden, los geht's.
James: So in etwa ja, es brodelt ja eine Weile. Er war im August glaube ich und erst
James: Ende Oktober, Anfang November, genau weiß ich es nicht mehr,
James: bin ich dann tatsächlich mal mit so einer Maske angekommen.
Sebastian: Einfach so?
James: Mehr oder weniger. Also ich war, ich glaube, dreimal vorher in einem Sexshop
James: und hab mir die dann mal angeguckt.
James: Es war jetzt keine mit Neopren, weil die sind ja relativ teuer in der Anschaffung,
James: sondern erstmal selber zum Ausprobieren war das schon eine etwas günstigere Variante.
James: Und ich weiß, bestimmt drei Stunden beim ersten Mal in diesem Sexshop gewesen,
James: hab mir die angeguckt, holst du die jetzt oder nicht.
James: Dann bin ich nochmal um den Laden und nochmal und nochmal und beim dritten Mal
James: hab ich ihr dann geschrieben, du sag mal, was hältst du davon,
James: soll ich mal mitbringen?
James: Ja, mach mal. Mehr kam dazu gar nicht. Sie war auf der Arbeit,
James: ich hab Und dann habe ich die Maske gekauft und habe sie dann zu Hause damit erwartet.
James: Und ich wusste auch nicht, wie die Reaktion ist.
Sebastian: Mit der Maske oder mit der aufgesetzten Maske?
James: Mit der aufgesetzten Maske. Der brav Hund, der zu Hause wartet.
Sebastian: Okay, genau, das ist jetzt meine Frage. Sie ist also noch nicht da.
Sebastian: Du hast jetzt also die Beute nach Hause geschleppt.
Sebastian: Setz das Ding auf. Hat das schon was mit dir gemacht?
Sebastian: Wie war die Begrüßung? Hallo Schatz oder Wuff?
James: Eher ein Wuff.
Bine: Wuff.
James: Genau, tatsächlich. Also sie wusste ja, dass ich sie gekauft habe,
James: aber ich glaube nicht, dass ihr klar war, dass ich damit dann schon vor der Tür stehe.
James: Ja, als ich die aufgesetzt habe, ich wusste ja in etwa, wann sie nach Hause
James: kommt und habe das dann so ein bisschen getimt, habe die dann so 10,
James: 15 Minuten vorher angezogen und tatsächlich vorher nicht.
James: Als ich die gekauft habe, habe ich sie zu Hause noch nicht angezogen.
James: Erst eben kurz vorher und mich dann so im Spiegel angezogen.
James: Und wie ist das cool? Die sah natürlich anders aus wie die andere Maske,
James: wie die mit Deoprene, aber trotzdem war das ein cooles Gefühl.
James: Also es hatte so ein, es hat mich in dem Moment so ein bisschen zurückversetzt,
James: wie in die Zeit, wenn man als Kind Tier gespielt hat.
James: Es hatte also keinerlei sexuelle Komponente oder sonst irgendwas,
James: das war einfach erstmal so ein aus dem Alltag flüchten.
James: Und sie kam nach Hause und ich hab sie dann mit diesem Wuff begrüßt und sie
James: dachte, ach siehst du süß aus.
James: Und dann ging es aber schon direkt los mit Ohren kraulen und überhaupt. Also es war so, ja.
Sebastian: Echt? So ganz unvorbereitet, voll drauf?
Bine: Voll drauf.
Sebastian: Was war der Gedanke? Ach du heilige Scheiße, mal sehen, was mache ich?
Bine: Nein, gar nicht.
Sebastian: Ich wollte ja immer schon mal so einen Wuff haben.
Bine: Nein, gar nicht. Es war einfach, weiß nicht, es war natürlich.
Bine: Also es war nicht so, oh Gott, wie sieht er denn jetzt aus?
Bine: Sondern es war einfach direkt so in die Situation rein.
Bine: Und ja, wenn Wuff, dann ist jetzt Hund. Und dann wird er halt geschmust, ob er will oder nicht.
James: War intuitiv, würde ich sagen.
Bine: Ja, das war intuitiv, genau.
James: Und den ganzen restlichen Abend war das dann eigentlich auch so.
James: Bis zum Zeitpunkt, wo es hieß, okay, wir sollten mal Abendessen machen.
James: Aber es ging so zwei Stunden bestimmt.
Bine: Ja, so ungefähr.
Sebastian: Gebt da nochmal an das Jeiß einen kleinen Hint raus. Ich warte jetzt seit,
Sebastian: ich glaube, fünf oder sechs Jahren immer noch auf das Petplay-Kochboden.
Sebastian: Irgendwann hätte ich dieses Buch gerne. Bitte mal produzieren.
Sebastian: Da sind schöne Rezepte drin, die hundemaskentauglich sind.
James: Ja, das ist durchaus sinnvoll.
Sebastian: Also ich habe das nicht vergessen. Ansonsten, liebes Publikum,
Sebastian: spult einfach mal 5-6 Jahre einen Podcast zurück. Irgendwo wird das nochmal genauer erwähnt.
Sebastian: ist das schon ein Einstieg in Kink und BDSM für euch oder ist das nochmal eine
Sebastian: andere Schiene weil das hat ja kein Machtgefälle erstmal sondern das ist ja
Sebastian: dann eher ein Rollenspiel und das habe ich mir auch sagen,
Sebastian: dass in der Vanilla Szene sind Rollenspiele verbreiteter als man denkt also
Sebastian: das wäre ja noch so eine Zwischenwelt oder war das schon so ja das Wort Kink
Sebastian: oder BDSM die leuchten jetzt quasi über einem Ich glaube.
James: Bei mir haben sie zumindest schon mal geblinkt. Richtig geläuchtet vielleicht nicht.
James: Ich würde es schon rückwirkend betrachten, dass das eine Richtung der Einstieg war.
James: Weil für uns war das dann Machtgefälle. Wenn ich in dem Moment dann die Papi-Maske
James: anhatte, war ich ein Welpe. Also wirklich ein kleiner Hund, der erzogen werden muss.
James: Der macht Blödsinn, der benimmt sich nicht, rupft Schuhe durch die Gegend und
James: so ein Kram. Also das, was halt so kleine Welpen machen.
Sebastian: Ist der Welpe inzwischen jemals erwachsen geworden?
Bine: Nein.
Sebastian: Natürlich.
James: Der bleibt ewig klein. Und das ist übrigens ein Dackel, Schäfer und Mix.
Sebastian: Dackel, Schäfer und Mix, alles klar.
James: Lass das mal im Sobenraum stehen.
Sebastian: Natürlich, wie immer. Gerne Bilder, auch von der Maske und so,
Sebastian: für die Show Notes. Ich nehme, was ich kriegen kann von euch.
Sebastian: Dann lohnt es sich auch für das Publikum, das mal nachzuvollziehen.
Sebastian: Das heißt, das war jetzt erstmal gesetzt. Und dann hat man ja die passende Szene und Community.
Sebastian: Jetzt könnte man dann ja auch sagen, super, das funktioniert schon mal zu Hause.
Sebastian: Dann kann ich damit auch rausgehen und gib ihm voll drauf auf die Schiene.
Sebastian: Oder ist das eher so, das ist zwischen euch geblieben?
Bine: Das ist zwischen uns geblieben. Ich war dann irgendwann, wo ich gesagt habe,
Bine: jetzt will ich es auch ausprobieren.
Sebastian: Ach.
Bine: Ja.
Bine: Dann haben wir das auch, aber das war nie so mit dem Machtgefälle so großartig.
Bine: Also als nur er quasi Papi war, also Teddy war, er hat ja dann auch einen Namen gekriegt.
Bine: Ich war dann tatsächlich so im Frauchen-Hunde-Mama-Modus mit ich kaufe Spielzeug.
Bine: So, er hat einen Ball gekriegt, er hat einen Frisbee gekriegt und sowas,
Bine: ein Leckerchenbeutel, ein Halsband. Halsband, Leuchtehalsband,
Bine: wie ich einen Abends auch wieder finde.
Bine: Und dann irgendwann war ich so weit, wo ich gesagt habe, so jetzt will ich das
Bine: aber auch mal probieren.
Bine: Er sagte, das ist auch so total entspannt und habe gesagt, ja jetzt will ich auch mal gucken.
Sebastian: Entschuldigung, ich muss das mal rein, ich stelle mir gerade vor,
Sebastian: zwei Pappis allein in der Wohnung.
Sebastian: Vorher alles so kielend, am nächsten Morgen wacht man auf wieder als Mensch
Sebastian: und denkt sich, oh Gott, wer hat denn hier gewütet?
Sebastian: Echt? Das war nicht abgesprochen jetzt.
James: Nein, das war so.
Sebastian: Okay, also James, du warst nie Herrchen.
James: Doch, auch mal, aber es passte irgendwie nicht. Also tatsächlich,
James: wenn sie dann in Sally, das ist ihr Papi-Alter-Ego, schlüpft,
James: dauert das nicht lange und dann sind das meistens zwei Pappis,
James: die wild gefahren durch die Gegend trugen.
Sebastian: Ja, aber genau, was machen die denn?
Bine: Die spielen.
James: Ja, spielen, das was so kleine Hunde machen, also kuscheln natürlich auch.
Bine: Spielen, balken, kuscheln.
James: Das Sofa sieht hinterher mal aus, als hätte eine Bombe eingeschlagen.
Bine: Die Katze ist geflüchtet.
James: Ja genau, wir haben ja eine Katze, die war da jetzt, also die war.
Sebastian: Oh Gott, die Arme.
James: Wenn ich anfange zu bellen, dann guckt sie schon mal ein bisschen spanisch und
James: wenn wir dann beide angefangen haben, dann hat sie sich meistens verzogen.
James: Also wir lassen sie natürlich logischerweise dann auch in Ruhe,
James: die wurde da nie mit einbezogen.
James: Wobei es ein total tolles Foto gibt, das schicke ich dann gerne,
James: wo ich eben diese Papi-Maske trage. Ich glaube, es war sogar noch die erste.
James: Und unsere Katze beschnüffelt mich dann. Also das sieht schon niedlich.
James: Also es ist wirklich ein süßes Foto.
James: Ja, aber dass wir damit rausgegangen sind, kam dann natürlich auch.
James: Also das, wir haben dann auch so, also es gibt ja in Köln Petplay-Stammtische
James: und zu einem davon sind wir dann auch mal gegangen.
James: Der ist auch immer überwiegend tatsächlich in der Gay-Community verortet, aber eben nicht nur.
James: Also der ist wirklich schön bunt gemischt und die machen dann auch so Kneipentouren
James: in kompletten Outfits und so und das haben wir dann auch angefangen.
James: Also dann ist natürlich auch der Einstieg in die King-Szene nochmal deutlicher geworden.
James: Weil die, die Pupple machen meistens ja dann auch noch andere Blödsinn.
Sebastian: Ja, da gibt es ja ganz vieles, ja auch Rudel und Hierarchie und all das.
Sebastian: Muss ich mal fragen, von den beiden Pappis, wer war denn da der Rudel-Boss?
James: Eigentlich keiner.
Bine: Gab's so? Nee, wir sind als Pappis sehr gleichwertig.
James: Warte gleich, albern.
Bine: Ja.
James: Ja. Es hat ja auch keine sexuelle Komponente bis heute nicht.
Sebastian: Okay, und die Komponente, das ist auch geblieben? Ja. Das gibt es bis heute.
Sebastian: Wie ist das so irgendwie, ach ja, ist ein netter Tag, wir haben nichts vor, auf geht's.
James: Ja. Also es ist nicht geplant, dass wir jetzt sagen, okay, das ist,
James: weiß ich nicht, Samstag, Datum X, machen wir mal einen Papitag.
James: Nö, das kommt ganz spontan.
James: Das muss auch nie den ganzen Tag gehen. Das kann auch mal eine Stunde sein,
James: dann ist wieder gut. Das ist halt wirklich so eine Flucht aus dem Alltag, kann man sagen.
James: Andere Tennis spielen gehen oder so, toben wir dann erst Papis durch die Bude.
Sebastian: Jetzt habe ich aber doch hier 24-7 FLR stehen. Jetzt kennen wir schon mal die
Sebastian: Ebene, wo es kein Machtgefälle gibt.
Sebastian: Wo kam das her, dann auch abseits der Maske, sage ich mal, dann da tiefer einzusteigen?
James: Da war ich auch wieder schuld.
Sebastian: Also, liebes Publikum, merkt euch, egal was, James ist schuld?
James: Ja, natürlich.
Sebastian: Ich habe so das Gefühl, Biene, du bist diejenige, die,
Sebastian: Ja, da kommt was. Ich höre mir das mal an und dann fange ich an,
Sebastian: das zu adaptieren und auch gut zu finden.
Sebastian: Wir werden noch drauf kommen, wo das mal nicht geklappt hat.
Sebastian: Okay, also der Maske perfekt, reagiert schön souverän Ah ja,
Sebastian: super, da ist ein Hündchen wird gekrault, läuft Das funktioniert spätestens
Sebastian: beim Warstock nicht mehr Wie kam das andere?
Sebastian: Habt ihr da vielleicht auch mal drüber unterhalten, zu sagen Mensch,
Sebastian: ja, hier so ein bisschen Machtgefälle und Kink und das hört sich doch irgendwie auch gut an.
James: Ja Da kann man tatsächlich ein bisschen ausholen Also diese Geschichtenschreiberei,
James: die wir vorhin schon erwähnt haben über die wir uns ja kennengelernt haben,
James: haben wir ganz häufig schwule Pärchen geschrieben.
James: Völlig wertfrei war einfach so.
James: Und diesen Geschichten haben wir dann natürlich auch mal in die sexuelle Komponente
James: geschrieben, auch als wir noch nicht zusammen waren und sowas.
James: Und da kamen tatsächlich dann auch mal so King-Themen vor.
James: Weil, wie gesagt, da in der Gag-Community ist es ja weiter verbreitet.
James: Und ich weiß gar nicht mehr genau, wann das war.
James: Das ist jetzt, war aber nicht lange nach der Papi-Sache. Das hat so ein halbes
James: Jahr vielleicht gedauert.
James: Ja, wo wir dann auch wirklich noch mehr Connections in die Richtung die Kinkel-Szene
James: hatten und wo ich einfach gesagt habe, wollen wir das nicht mal ausprobieren?
James: Also ich bin wirklich, ich weiß gar nicht, ich war ungeinhalb nach der Arbeit,
James: haben wir da auf dem Sofa gesessen und gesagt, du, ich hätte mal Lust,
James: irgendwie was auszuprobieren.
James: Und da war aber noch nicht irgendwie die Rede von wer spielt oben,
James: unten oder irgendwas, sondern grundsätzlich. Genau.
James: Also es ging vorher schon mal ein bisschen ruppiger im Bett zu,
James: so mal mit Klapse und so, also wie viele es kennen.
James: Aber ich habe gesagt, wollen wir das mal ein bisschen mehr forcieren?
James: Und dann sie sagt, okay, ja, wie stellst du dir das denn vor?
James: Ich so, keine Ahnung, einfach mal ausprobieren.
James: Ja, und tatsächlich waren wir am Anfang dann auch Switcher. Also wir haben jetzt
James: wirklich zusammen das Ganze entdeckt.
James: Ich habe angefangen, sehr viel zu lesen, Internet durchgeforstet,
James: dann auch mal Bücher und so weiter und habe mich da erstmal ein bisschen belesen
James: und habe gesagt, wir könnten das und das und das mal ausprobieren.
Sebastian: Ja, was denn?
James: Ja, erstmal angefangen war es eigentlich so mit den typischen Klapsen,
James: die damals mit stärkerer Intensität, hauptsächlich natürlich Hintern,
James: Oberschenkel, also der sichere Bereich, wie man so schön sagt.
James: Und das ging aber tatsächlich immer mehr, dass sie bei mir gehauen hat.
James: Also bei ihr kommt der gesundheitliche Aspekt rein, ein bisschen schwieriger.
James: Und sie hatte auch nicht so einen Spaß dran gehabt, wie ich jetzt.
James: Also wenn sie mir dann den Hintern versohlt hatte oder so, dann war das schon sehr viel besser.
James: Ja, haben wir dann halt mehr oder weniger angefangen. Dann sind wir irgendwann
James: mal auch in den Sexshop unseres Vertrauens und haben dann mal so ein günstiges Paddel besorgt.
James: Man muss ja erst mal anfangen, da kauft man ja auch noch nichts Seures.
James: Und irgendwie mit Küchenutensilien kam ich mal, weiß ich nicht,
James: da habe ich gesagt, okay, den einen Tag koche ich Nudeln, den nächsten Tag haut
James: sie mich damit, das war irgendwie komisch.
James: Also ich konnte mich da nicht mit anfangen, mittlerweile ist mir das egal,
James: aber damals war das so ein, wir trennen das mal noch.
James: Ja und so ging das tatsächlich los, dass wir dann mal so ein günstiges Paddle besorgt haben,
James: dann kam man Flogger dazu, alles eben noch so im günstigeren Segment,
James: um zu testen, ob das was ist und wie gesagt am Anfang noch mit Zwitschen,
James: aber tatsächlich war, wenn ich oben gespielt habe, war das mehr mit Kommandos,
James: ja ich sag mal so körperliches Forcieren, aber nichts, was wirklich so in Richtung
James: Schläge oder sowas ging, das war nicht ihrs.
Sebastian: Also eher Protokoll.
James: Ja, so kann man sagen.
Sebastian: Jetzt knie dich da in die Ecke, halte still, wähle deine Worteweise. Genau.
Sebastian: Und sie ist eher so die Brutale, die haut drauf.
Bine: Ja.
Sebastian: Nein, wirklich?
Bine: Ich bin ein Macher. Nein.
Sebastian: Da mag ich mal Zwischenfragen. Also es ist so, ihr probiert was aus.
Sebastian: Dann switcht ihr und probiert das mal auf der anderen Seite aus.
Sebastian: Und jetzt merkst du, James, oh ja, das fühlt sich total toll an,
Sebastian: das mache ich jetzt bei ihr auch, dann fühlt sich das bei ihr auch total toll an.
Sebastian: Und dann sagt sie, mhm, ist okay vielleicht.
Sebastian: Also dieses Merken, Aktion X funktioniert bei euch beiden jeweils völlig unterschiedlich.
Sebastian: Ist das nicht irgendwie enttäuschend? Weil man will ja das auch zurückgeben,
Sebastian: boah, das hat sich voll geil angefühlt und dann mache ich das jetzt auch und
Sebastian: dann habe ich es offenbar nicht gut gemacht.
Sebastian: Also man hat ja auch so ein bisschen Zweifel, bin ich denn oben überhaupt gut?
Sebastian: Wie ist denn das, wenn man versucht, das zu reproduzieren und auch dem anderen
Sebastian: zu zeigen. Ich stelle mir das vor in der Küche.
Sebastian: Irgendwas Leckeres und dann probiere ich, oh, das ist total geil,
Sebastian: dann lasse ich das Podcast so wie probieren und dann sagt die normalerweise auch total geil.
Sebastian: Aber irgendwie an der Stelle habt ihr ja unterschiedliche Geschmäcker, habe ich das Gefühl.
Bine: Ja, beziehungsweise das war noch nicht mal so, er macht das und ich sage,
Bine: ja, okay, sondern das war eher so, au, spinnst du?
James: Ja.
Bine: Ja, ich glaube, das waren die Worte so. Und damit war klar, okay, gut, das gibt nichts.
Bine: Nicht mit dieser Spielart mit mir unten.
James: Mhm.
Sebastian: Wie war denn dein Fantasiegebilde im Kopf?
Sebastian: Also was sind so die Dinge, wo du sagen kannst, auch heute noch,
Sebastian: das kann ich im Grunde erotisieren, das finde ich eigentlich spannend.
Bine: Und bei mir läuft ganz viel über Reaktion tatsächlich.
Bine: Also wenn ich was tue, er reagiert drauf, das ist das, was mich kriegt.
Bine: Und also klar, wir reden da auch viel drüber und sollen wir mal hier gucken
Bine: und sollen wir mal da gucken und hast du die Idee, hast du jene Idee?
Bine: und bei mir läuft halt hauptsächlich das darüber, wie er reagiert,
Bine: weil bei mir selber gesundheitsbedingt ja nicht viel Libido da ist,
Bine: also eigentlich fast gar nichts.
Sebastian: Sprechen wir gleich drüber. Einen Gedanken mag ich noch reinwerfen.
Sebastian: Diese Papie-Ebene, die ihr dann auch bis heute noch habt, die ist natürlich
Sebastian: toll, weil die beidseits eigentlich ja nur noch aus Aktion und Reaktion besteht.
Sebastian: Also weil da reagiert man ja nur aufeinander und das ist relativ instinktiv.
Sebastian: Vielleicht ist das der Grund, ich orakel das jetzt einfach mal,
Sebastian: dass ihr da beide diese eine Ebene finden könnt und dann auch aus gleichen Gründen,
Sebastian: sag ich mal, Spaß haben könnt.
James: Ja, das passt durchaus, ja, auf jeden Fall.
Sebastian: Ha, ich hab wieder meinen schlauen Gedanken gehabt. Okay, wir machen mal eine ganz kleine Pause.
Sebastian: Liebes Publikum, ihr habt den Wind die ganze Zeit gehört, dadurch ist es hier draußen vertragen.
Sebastian: Wir werden jetzt diesen Tisch hier um 90 Grad drehen, damit das alles akustisch viel schöner wird.
Sebastian: Und dann gucken wir mal, wie wir über Libido, Gesundheit und so,
Sebastian: wie wir diese Themen hier heute reinführen.
Sebastian: Das wird eine komplexe Folge. Aber jetzt drücken wir einmal kurz Pause und dann geht's gleich weiter.
Sebastian: So, liebes Publikum, der Tisch ist gedreht, der Wind hat sich auch ein bisschen
Sebastian: gedreht, der Rabe auf dem Mast rabt.
Sebastian: Aber ganz ehrlich, wie gesagt, hört es draus und dann merkt ihr das alles gar nicht mehr.
Sebastian: Und ja, Biene, wir waren stehen geblieben bei gesundheitlich und Libido, das ist doof.
Bine: Ja, sehr doof.
Sebastian: Also einmal vorweg, das ist eigentlich das Fazit der Folge. Ich knall das aber
Sebastian: jetzt schon mal raus, weil ich das so schön finde.
Sebastian: BDSM ist eben ein Weg, der trotzdem geht, egal was da alles ist.
Bine: Genau.
Sebastian: Also es ist eine Möglichkeit, einfach auch Dinge zu erleben. Das finde ich total gut.
Sebastian: Und jeder Dramaturg wird wahrscheinlich sagen, Sebastian, setzen sechs.
Sebastian: Aber das macht nichts. Okay, also was ist der Haken? Wo will der Körper nicht so... er soll?
Bine: In vielen Sachen, weil ich mehrere chronische körperliche Erkrankungen habe,
Bine: wie ich habe ein ausgeprägtes Lipidem, ich habe eine stark ausgeprägte Endometriose und Adenomiose,
Bine: was bedeutet, dass ich mit Hormonen zugeschüttet werde von Gynäkologen,
Bine: wo meine Libido dann gesagt hat, okay, ich habe Pause.
Bine: Und wir sehen uns vielleicht irgendwann nochmal wieder. Vielleicht, aber auch nicht.
Sebastian: Okay, wir teilen das mal auf. Weil die Menschen, die das jetzt noch nicht gehört
Sebastian: haben, ich habe auch geguckt, dass ich eine Formulierung finde, die verständlich ist.
Sebastian: Ich mag einmal ganz kurz versuchen zu erklären. Du sagst mir bitte, ob ich es richtig mache.
Sebastian: Endometriose ist eine chronische Erkrankung. Das heißt, die wird nicht einfach geheilt.
Bine: Richtig.
Sebastian: Und dabei wächst Gewebe, was Gebärmutter-Schleimhaut ähnlich ist,
Sebastian: außerhalb der Gebärmutter.
Sebastian: und wuselt da irgendwie rum und verursacht einfach Regelschmerzen,
Sebastian: die Hölle und auch sonst einfach chronische Schmerzen, die irgendwie behandelt werden müssen.
Sebastian: Ist das so richtig formuliert oder wo habe ich den großen Bock geschossen gerade?
Bine: Es ist eine entzündliche Erkrankung. Also dieses Gebärmutter-Schleimhaut-artige
Bine: Gewebe, das sich überall da ansiedelt, wo es nicht hingehört,
Bine: macht halt Entzündungsreaktionen im Körper und macht dadurch auch Schmerzen
Bine: und Verwachsungen und Erschöpfungssymptomatik und das ist sehr individuell bei den Betroffenen.
Bine: Und ja, der momentanen Medizin fällt halt wenig anderes ein,
Bine: wie wir operieren und versuchen zu entfernen, was zu entfernen geht.
Bine: Und hier hast du Hormone, viel
Bine: Spaß dabei, was halt dann quasi wieder in Richtung Antibabypille geht.
Bine: Und es gibt eine Pille oder vielleicht auch zwei, drei,
Bine: die dafür zugelassen sind, dass man sie wenigstens nicht selber bezahlen muss,
Bine: die aber natürlich die ganzen schönen systemischen Nebenwirkungen haben,
Bine: die auch ein Verhütungsmittel hat,
Bine: wie Gewichtszunahme, Wassereinlagerung, Depressionen und halt auch gerne mal Libidoverlust.
Sebastian: Scheiße.
Bine: Ja.
Sebastian: Auch das Lipödem hängt dann da hinten mit dran quasi.
Bine: Das ist unabhängig. Das hatte ich vordiagnostiziert gekriegt.
Bine: Die Krux am Lipidem ist, dass man oft sagt, ja bitte nimm keine Hormone damit
Bine: ein, weil das kann das Ganze triggern.
Bine: Und ich konnte mich jetzt entscheiden, was möchte ich machen. Denn was ist schlimmer?
Bine: Ist die Endometriose und die Adenomyose schlimmer oder ist das Lipödem schlimmer?
Bine: Weil bei mir aber auch veränderte, eventuell krebsähnliche Zellen gefunden wurden,
Bine: wo es hieß, das muss mit Hormonen behandelt werden, war die Entscheidung dann
Bine: doch nicht ganz so schwer.
Bine: weil ich gesagt habe, okay, ich bin 34, das war ich zu dem Zeitpunkt dieser
Bine: Diagnose, ich möchte jetzt bitte nicht noch Gebärmutterkrebs oder irgendwas
Bine: kriegen, ich habe genug andere Baustellen und.
Sebastian: Ist ein Brett. Und bist du auch nicht die einzige Person, die auch diesen Podcast
Sebastian: hört, die da betroffen ist?
Bine: Nein.
Sebastian: Ja, mal ganz grob und blöd gefragt, technisch macht Sex Spaß?
Bine: Nein.
Sebastian: Okay.
Bine: Also doch, es macht Spaß, wenn ich in die Stimmung komme.
Bine: Wenn ich es dann irgendwie doch mal schaffe, viel halt über James' Reaktion,
Bine: dann so weit zu kommen, dass ich sage, okay, gut,
Bine: jetzt bin ich doch in einem gewissen Maße erregt und dass ich dann auch irgendwann
Bine: schaffe, den Kopf abzuschalten und nicht so zwickt es hier, zwickt es da,
Bine: kriege ich einen Krampf, kriege ich keinen.
Bine: Dann kann Sex auch Spaß machen. Der Vorteil ist aber einfach,
Bine: dass wir keinen penetrativen Sex haben, weil das bei mir einfach gar nicht mehr funktioniert.
Bine: Oder so gut wie gar nicht mehr, sagst du.
James: Also zwei, drei Zentimeter dann ist Schluss.
Sebastian: Dann wird es einfach schmerzhaft.
James: Richtig, dann verkrampft halt alles und also es war nicht immer so problematisch
James: war es insofern immer schon, dass wir halt wirklich sehr vorsichtig sein mussten,
James: aber da hat man das halt gesagt, gut das ist halt, dadurch, dass ich jetzt halt
James: nicht die natürliche Ausstattung habe, wie es ist,
James: haben wir uns da eher anders herangetastet, als es jetzt heteronormative Pärchen
James: tun und da war das tatsächlich schon immer schwierig, dass man dann gesagt hat,
James: okay, in manchen Tagen ging es gar nicht.
James: Dann haben wir es dann auf den Kopf geschoben, weil eben diese Diagnose in Adenomyose
James: und Endometriose noch nicht da war und als es die dann gab und tatsächlich auch
James: der erste medizinisch notwendige operative Eingriff war, danach ging es halt gar nicht mehr.
James: Also die Endometriose ist soweit auch fortgeschritten, dass sie halt permanent
James: Verkrampfung auslöst, sobald eben da unten irgendwie auch gynäkologische Untersuchungen
James: sind die Hölle beispielsweise.
James: Aber es gibt ja genug andere Möglichkeiten, das ist der Vorteil.
Sebastian: Ich habe mitgezählt, jetzt hast du zweimal von der nicht natürlichen Ausstattung gesprochen.
Sebastian: Möchtest du was erzählen dazu? Magst du was sagen? Ich muss es einmal gefragt
Sebastian: haben. Sonst sagt das Publikum mit der Helfer, warum fragst du denn nicht?
Sebastian: Ich kann die jetzt ja nicht direkt anschreiben als Hörer, HörerInnen und da
Sebastian: direkt fragen, das geht ja auch nicht, also muss ich es einmal machen,
Sebastian: musst du aber nichts zu sagen.
James: Ganz kurz gesagt, ich habe keinen Penoidaufbau, also sprich ich habe keinen,
James: in Anführungszeichen, künstlich aufgebauten Penis.
James: Also in südlicher Region ist die Naturausstattung natürlich verändert aber durch
James: die Hormone, also männliche Hormone verändern da schon einiges.
Sebastian: Okay, aber es gibt ja tausend Hilfsmittel und Möglichkeiten.
Sebastian: Aber es ist jetzt nicht so…,
Sebastian: sagen wir mal so blöd klassisch, das ist jetzt nicht so, dass du Penisschwängelnd
Sebastian: da irgendwie vor ihr stehst, das muss doch irgendwie klappen,
Sebastian: das ist total wichtig, so gesehen sitzt ihr da in einem Boot,
Sebastian: wo ihr beide damit umgehen könnt. Ja,
Sebastian: besser kriege ich es auch nicht formuliert.
James: Das war aber immer schon so, also wie gesagt, vor der Diagnose,
James: bevor wir wussten, dass da halt wirklich mehr im Argen ist, wir haben zum Beispiel
James: Strap bei uns ausprobiert, also ich jetzt bei ihr, das war es einfach nicht.
James: Und wie gesagt, aus den verschiedensten Gründen und irgendwie praktisch war
James: das halt irgendwie auch doof und dann war das halt auch ganz schnell Adapter
James: und das ist glaube ich der einzige Vorteil bei meinem eigentlichen körperlichen
James: Nachteil, wenn man das so will,
James: dass da halt auch tatsächlich keine wie sagt man da am besten,
James: dass mir dann nichts fehlt, dass das halt nicht funktioniert.
James: Ich meine viele Männer denken okay ohne penetrativen Sex ist es kein Sex,
James: da gibt es diese Meinung, ist ja immer noch sehr weit verbreitet und blöd.
Sebastian: Das Schöne an Sexualität ist ja, das Feld ist unglaublich weit und ja Penis
Sebastian: in Pussy ist eine Möglichkeit, aber eh nur eine von zigtausend.
Sebastian: Jetzt haben wir den harten Krams einmal jetzt hier abgearbeitet.
Sebastian: Aber jetzt ist es ja nun mal so. Jetzt ist wirklich so ein bisschen die Frage,
Sebastian: bevor ihr mit dem ganzen Kink angefangen habt, ich meine, Sexualität gehört
Sebastian: ja zur Beziehung irgendwo auch dazu.
Sebastian: Und dann geht das irgendwie alles nicht. Und jetzt kommt Kink in euer Leben.
Sebastian: Inwieweit ist das nützlich?
Sebastian: inwieweit ist Kink und BDSM eine sexuell aufgeladene Geschichte oder trennt ihr das davon komplett?
Bine: Ne, das ist fließend. Also wir haben Alltagssituationen, wo wir Machtgefälle
Bine: haben, sexuell haben wir das aber auch. Also da spielt es auch eine Rolle.
James: Ja, eine große sogar, ja. Also sie ist der Inbegriff von Reaktionsfetischist,
James: wie sie schon gesagt hat.
James: Nicht nur jetzt aufgrund der gesundheitlichen Geschichte, sondern immer schon gewesen.
James: Also bei ihr geht da ganz viel über dieses okay, der geht gerade richtig ab,
James: dann funktioniert das bei mir noch besser. Seit der Geschichte natürlich noch mehr.
James: Und das spielt uns halt insofern die Karten. Ich glaube, wenn wir andersrum,
James: wären, sprich sub und nicht top, wäre das glaube ich vielleicht schon schwieriger.
James: Könnte ich mir vorstellen.
James: Aber nur, weil ich mir jetzt halt tatsächlich nicht in dieser Situation sind.
Bine: Ja, ist jetzt halt schwierig, sich das vorzustellen, weil das,
Bine: ja, ich will nicht sagen, das widerspricht unserem naturell,
Bine: das trifft es nämlich nicht.
Bine: Wir haben es ja ausprobiert, aber es war halt immer sehr verkrampft,
Bine: wenn wir tatsächlich das ausprobiert haben, dass ich unten spiele und du oben.
Bine: So, das ging eine Weile immer gut, aber ich war halt auch immer,
Bine: ich habe das auch nicht hingenommen, wenn er gesagt hat, mach hier,
Bine: sondern da war ich immer so, warum?
Bine: Wieso? Nee, will ich jetzt nicht. Boah, geh mir nicht auf den Sack.
Sebastian: Stell dir mal vor, er wird das umgekehrt auszumachen. Du machst eine Ansage
Sebastian: und dann guckst du, warum?
Bine: Ja.
Sebastian: Was machst du da?
Bine: Die Situation hatten wir noch nicht. Es ist immer ganz lieb und folgsam. Ganz brav.
James: Das hat tatsächlich immer so was wie dieses Ausdiskutieren wollen.
James: Es hat fast schon was Brettiges, nur ohne wirklich Brettig sein zu wollen.
James: Das hat halt nicht funktioniert.
James: Der Kink hat uns insofern geholfen, dass wir wirklich auch Praktiken gefunden
James: haben, die uns diesen ganz normal penetrativen Sex vollständig ersetzen können.
James: Und auch, dass wir aufgrund dieser Einschränkungen, die halt nun mal da sind,
James: in verschiedenen Varianten, einfach auch Dinge ausprobieren,
James: auf die andere vielleicht gar nicht kommen.
Sebastian: Genau das möchte ich hören. Also,
Sebastian: so blöd es klingt, auch Menschen in einer ganz klassischen Mann-Frau,
Sebastian: Beziehung, wo auch penetrativer Sex einfach dazugehört, auch die haben ja auch
Sebastian: mal im Leben Situationen oder Pausen oder es wird weniger und das nimmt irgendwie ab und so.
Sebastian: Und ich habe immer das Gefühl, dass BDSM an der Stelle immer noch der Leuchtturm ist, der brennt immer.
Sebastian: Was sind so Dinge, also bei euch ist es ja, ihr habt ein bisschen mehr Druckalternativen
Sebastian: zu finden als andere, aber ich glaube, ihr habt dann auch einfach mehr Möglichkeiten
Sebastian: oder mehr Mut, Sachen auszuprobieren, wo ihr sagt, okay, das können wir jetzt machen.
Sebastian: Was ist so euer Ding?
James: Oh, da gibt es Verschiedenes. Was tatsächlich festzustellen ist,
James: wenn der Körper an manchen Stellen nicht so kann, wie er soll oder will,
James: gibt einem meistens irgendwelche Auswege. Also man muss dazu sagen,
James: ich nehme jetzt mal wirklich ein praktisches Beispiel, Brustwarzen.
James: Bei mir ein bisschen schwierig durch die Operation, die ich hatte,
James: bei ihr aber dafür eigentlich fast immer ein Go-To.
James: Also wenn irgendwie gar nichts funktioniert, auch dass ich jetzt,
James: es gibt auch Tage, wo ich dann wirklich bei ihr in Richtung Pussy gar nichts
James: machen darf, weil halt einfach auch der Kopf dann dabei ist.
James: Wir hatten vielleicht einen Tag vorher, der den ganzen Tag mit Krämpfen und
James: Schmerzmittel über den Tag, dann ist der Tag darauf einfach noch so ein,
James: oh Gott, hoffentlich nicht schon wieder. Dann ist aber doch vielleicht mal ein
James: bisschen Libido da, aber der Kopf sagt, nee, nicht da unten.
James: Dann funktionieren Brustwarzen super. Und meistens kommt der Rest dann von alleine.
James: Oder, dass wir eben, wie gesagt, penetrativ funktioniert eben nicht.
James: Es gibt einen Punkt, ja, ich möchte jetzt nicht so grob sagen,
James: bei ihr sind so circa zwei Zentimeter oberhalb der Klitoris.
James: So auf dem Schamhügel, wenn ich den mal blöd nenne, so auf dem Wolverhügel.
James: Wenn ich da Druck ausübe, einen leicht massierenden Druck ausübe,
James: gibt das den besten Organismus, den sie sonst hat.
Sebastian: Dann bist du also Reaktionsfetischist.
James: Dann ja. Und das ist aber, da sehe ich mich tatsächlich dann,
James: ohne das jetzt irgendwie rein darauf zu beschränken, aber so ein Service-Sub,
James: weil ich weiß, okay, es gibt Dinge, die funktionieren, dann probiere ich jetzt
James: alles durch, bis ich diesen Punkt gefunden habe, der dann an diesem Tag funktioniert.
Sebastian: Ich muss jetzt mal gucken, dass ich jetzt nicht in so eine Schwurbelecke gehe,
Sebastian: aber das ist ja, also Biene, für dich auch dieses, du hast das Sagen, du hast die Macht.
Sebastian: Das heißt aber auch, du hast die Sicherheit, du kannst so dirigieren,
Sebastian: dass es für dich passend und okay ist.
Bine: Genau.
Sebastian: Das ist ja was anderes, als wenn du da so, stell dir mal vor,
Sebastian: er wäre da dominant und sagt, ich möchte jetzt aber das mit dir machen.
Sebastian: Und dann geht man ja in so eine Position, ich möchte Erwartungen erfüllen.
Sebastian: Also wie weit gibt dir das auch Sicherheit und Entspannung, dass du das Zepter hast?
Bine: Das gibt mir sehr viel Entspannung. Also A, bin ich,
Bine: Ich bin so ein kleiner Kontrollfreak.
Sebastian: Er nickt und auch die Augen haben sich gerüht.
James: Ja, schon klein.
Bine: Ey. Nein, also mir gibt das schon Sicherheit.
Bine: Ich meine, ich weiß, wenn wir andersrum spielen würden, könnte ich das auch
Bine: jederzeit unterbrechen.
Bine: Und er würde da nicht rumdiskutieren oder sagen, ja, aber.
Bine: Aber so rum ist es für mich natürlich trotzdem entspannter.
Sebastian: Mach das so und er hört dir auch garantiert zu. Und gibt sich auch Mühe, das umzusetzen.
Sebastian: Also das ist so ein Türöffner. Was heißt denn Kontrollfreak?
Sebastian: Also was kontrollierst du alles?
Sebastian: Also man kann ja in beliebige Tiefe gehen.
Bine: Ich kontrolliere alles. Nein, alles ist jetzt falsch.
James: Ist ein bisschen hochgegriffen.
Sebastian: Du stellst deinen Becker, stellst ihm sein Frühstück hin und sagst,
Sebastian: das und nichts anderes. Die Duschtemperatur kann man einstellen.
Bine: Ja, nein, er darf eigentlich sehr frei machen mit aufstehen, essen, anziehen.
James: Aber es gibt halbfeste Regeln.
Bine: Und duschen und sowas. Also ich lege ihm jetzt nicht die Klamotten raus,
Bine: ich bin nicht seine Mutter.
Bine: Und nein, das kann er schon selber. Er ist alt genug, um sich selber anzuziehen.
Sebastian: Okay, aber was sind so Dinge, nehmen wir doch einfach mal so eine entspannte
Sebastian: Woche, wo der Körper auch jetzt nicht zu viel Aufmerksamkeit fordert und wo
Sebastian: ihr auch nicht so ein Pensum habt, dass eh nichts mehr geht.
Sebastian: Es ist genug Zeit, weil Messen und Regeln kostet Zeit und Energie und Ressourcen
Sebastian: und macht vielleicht sogar Papierkram, ich weiß es nicht.
Sebastian: Also wenn die Stimmung und die Zeit dafür da ist und du hast Zeit und Ressourcen
Sebastian: zu kontrollieren, was kontrollierst du? Ich nehme ja mal so eine entspannte Woche.
Sebastian: Worauf hat er zu achten? Und welche Ansagen gibt es? Könnt ihr beide einfach erzählen?
Bine: Gerade wenn wir irgendwie Urlaub haben oder sowas. Ich kümmere mich nicht um
Bine: Trinken und Essen. Ich lasse kümmern.
Bine: Also das geht morgens los, dass ich Tee ans Bett bekomme.
Bine: Den bekomme ich aber im Alltag auch morgens hingestellt.
Bine: Aber er guckt zum Beispiel, also Urlaub insgesamt, ich plane keinen Urlaub,
Bine: ich lasse planen. Also er guckt nach dem Hotel, er guckt, was können wir machen.
Bine: Ich habe natürlich ein Veto-Recht und sage, nö, das will ich nicht machen, guck weiter.
Bine: Oder er guckt, wo wir essen gehen können, bestellt dann auch oder morgens dann
Bine: beim Frühstücksbuffet, dann geht er und holt mir was.
James: Volles Programm.
Sebastian: Also wirklich James wie der Butler, ich habe das ja bisher vermieden zu sagen. Entschuldigung.
James: Du bist nicht der Erste.
Sebastian: Der dieses Spoken ist. Ich muss jeden Fettnapf einmal hier ansprechen.
James: Und nein, der hat nichts damit zu tun, aber ja. Der Kontext war uns tatsächlich gar nicht klar.
James: Ich glaube, es war ein guter Freund von uns, mit dem wir am Infostand haben.
James: Ich glaube, der hat das erst mal benutzt und da ist uns das aufgefallen.
Sebastian: Ja, was soll ich sagen? Es liegt so unfassbar nahe.
James: Ja, das stimmt leider, ja. Also wir haben ein paar Alltagsregeln,
James: die wir auch festgeschrieben haben, also wir haben mal ein Büchlein angefangen,
James: wo wir so Alltagsregeln festgelegt haben.
James: Mittlerweile haben wir auch eine App, wo wir so solche Sachen hinterlegt haben
James: und das ist natürlich so wirklich eine Alltagserleichterung,
James: wo wir diese täglichen Regeln, wie zum Beispiel diesen Tee machen oder eben
James: sie hat mir aufgetragen, jeden Tag bis zu einer bestimmten Uhrzeit spätestens
James: Mittagspause zu machen.
James: dass ich die auf Zwingen machen muss. Das muss ich dann auch abhaken.
James: Wenn ich das nicht mache, dann verliere ich Punkte und kriege Ärger.
Bine: Ja. Und das Nägelkauen haben wir dir so ein bisschen abgewöhnt.
James: Ja, eine ganz blöde Angewohnheit, die ich sehr viele Jahre hatte.
James: Die habe ich mir damit eigentlich zu fast 100% abgewöhnt.
James: Was viele andere...
Sebastian: Mit dem Nagellack?
James: Nee, das hat nie funktioniert.
Sebastian: Hat ohne funktioniert, ja?
James: Ja, den habe ich ausprobiert, da war ich aber noch ein Teenager.
James: Also diese blöde Angewohnheit hatte ich wirklich schon von früher Kindheit an.
James: Das habe ich ausprobiert, mir war auch egal, dass der eklig gespeckt hat oder so.
James: Ich mache das ja nicht mit Absicht.
Sebastian: Okay, wo kommt die Macht her, dass das funktioniert?
James: Das ist eine gute Frage. Ich glaube, das ist so ein bisschen...
Sebastian: Also willst du gehorchen oder ist es ein Hilfsmittel, dich zu fokussieren?
James: Das ist, glaube ich, eine Mischung von beidem, würde ich schon sagen.
James: Also beim ersten Anlauf, wo wir das gemacht haben mit, die App ist,
James: wie gesagt, so ein Alltagshelfer, da funktioniert das halt wirklich gut.
Sebastian: Welche ist es?
James: Obedience-App.
Sebastian: Okay. Genau. Die wurde hier schon öfter erwähnt, ich packe mal den Link in die Shownotes.
James: Die ist super. Also wir nutzen die jetzt mittlerweile schon seit drei Jahren.
James: Haben die jetzt gerade das dritte Jahr im Premium verlängert.
James: Die ist halt wirklich cool und wird halt auch permanent weiter ausgebaut.
James: Wir haben die auch relativ schnell tatsächlich eingeführt, also gesagt haben,
James: weil wir halt im Alltag nicht dieses, ich kontrolliere jetzt mal mit dem Handy
James: oder so. Wir wollten schon so eine Art Kontrolle haben, das rein schriftlich
James: zu machen mit Buch oder so, war uns dann aber irgendwie zu wenig.
James: Und das halt auch so eine Erinnerung dabei ist. Man kennt selber Arbeitsalltag,
James: man guckt dann nicht auf die Uhr. Klassiker, die Mittagspause, wie erwähnt.
James: Dann ist es plötzlich halb drei und ich so, scheiße, ich habe meine Mittagspause
James: vergessen. So, die App bimmelt dann um halb eins, macht eine Pause.
James: Und dann spätestens um eins mache ich die auch. Und mittlerweile bin ich sogar
James: dazu übergegangen, meine Kollegen mit dazu zu drängen, Pause zu machen. Ich vergesse das auch.
Sebastian: Bisher klingt es so, als ob Biene deine Managerin ist. Oder möglicherweise Sekretärin.
Sebastian: Nee, das nicht. Ich mag das Mindset mal so ein bisschen. Also was steht in der
Sebastian: App so drin? Also ja, die Mittagspause, verschiedene Erinnerungen.
Sebastian: Das sind ja eher Dinge für dich, damit du besser deinen Alltag strukturierst.
Sebastian: Was sind denn Dinge für sie, die die App einfordert?
James: Wie beispielsweise eben den täglichen Tee. Im Urlaub ist es immer mehr,
James: weil man halt im Alltag viel mehr miteinander machen kann.
James: Jetzt beispielsweise, wenn sie mir dann die Aufgabe gibt, heute ist Zehennägel
James: und Fingernägel lackieren dran, mit allem drum und dran.
James: Vorher ablackieren, fertig machen, wieder neu lackieren.
Sebastian: Bei ihr.
James: Genau, bei ihr.
James: Oder was haben wir noch so für eine Spielereien?
Bine: Ja, Massage.
James: Genau, heute ist mal eine Ganzkörpermassage dran. Das ist dann so eine Aufgabe,
James: die ploppt dann einfach auf ohne Vorankündigung. Das kann auch unter der Woche mal passieren.
James: Oder, weiß ich nicht, was wir auch schon mal hatten, sie möchte mal wieder spannende
James: Geschichten lesen, schreibt mir mal eine Geschichte.
Sebastian: Ach, und das funktioniert?
Bine: Da kriegt er aber ein bisschen mehr Zeit für. Also das ist nicht,
Bine: oh ich würde das gerne, ich hätte heute Abend dann gerne, sondern da gebe ich
Bine: ihm schon so eine Woche, weil Kreativität ist ja auch nicht immer gleich und
Bine: lieber warte ich ein paar Tage und habe dann was Schönes, als dass er mir da
Bine: irgendwas hinrotzt. So salopp gesagt.
Sebastian: Was schmeißt du denn in die App rein, einfach mal um zu ärgern oder um zu beschäftigen
Sebastian: oder um einfach mal den Finger in die Wunde zu drücken?
Sebastian: Also bist du boshaft?
Bine: Eigentlich nicht. Also ich arbeite eigentlich, ich arbeite, das klingt,
Bine: das klingt, als ob ich es beruflich mache, das ist so, nein.
Sebastian: Wenn du es gut machst, könntest du es beruflich machen.
Bine: Ja, vielleicht. Aber ich benutze eigentlich auch keine Strafen.
Bine: Ich bin jetzt hier nicht der Racheengel, der kommt und sagt,
Bine: du hast was nicht gemacht, jetzt.
Sebastian: Ich habe das Wort Strafen hier schon durchgestrichen und habe es viel bessere
Sebastian: Wortkonsequenzen dran geschrieben.
Sebastian: Also gibt's die denn?
James: Die sind eher bei mir selber tatsächlich. Also sie ist jetzt keiner,
James: der mir jetzt den, weiß ich nicht, 20 mal einen Rohrstock über den Hintern zieht,
James: jetzt mal ganz ins Klischee zu gehen, weil ich weiß nicht, irgendeine Aufgabe
James: nicht erledigt habe, sondern für mich ist das Strafgenug. Ich sehe,
James: ich hab sie nicht erledigt.
James: Oder wenn dann zum Beispiel dieses Fingerknibbeln, das war echt eine harte Aufgabe,
James: das war tatsächlich die schwerste fand ich, einfach dieses Mindset loszuwerden
James: und auch diese blöde Angebote, wenn man nicht drüber nachdenkt.
James: und sie hat gesagt, hast du heute wieder geknibbelt.
James: Und der Moment ertappt zu werden, dass ich es verkackt habe an dem Tag auf Deutsch
James: gesagt, das ist für mich die Strafe.
James: Und sie merkt das dann auch. Also mich trifft das dann eher,
James: dass ich eine Aufgabe nicht erledigt habe, als dann zu erwarten,
James: okay, jetzt kriege ich gleich auf den Hintern, das würde mir ja schlecht auch
James: nur gefallen. Also, das wäre ja keine Strafe.
Sebastian: Genau, also Spanking ist Belohnung.
Sebastian: Ja, das finde ich so schön im Kink. Du kannst die verschiedensten Dinge gleich
Sebastian: machen wie andere, aber das Mindset im Kopf macht den Unterschied.
Sebastian: Habt ihr damit experimentiert? Oh, du warst jetzt böse.
James: Ja, das funktioniert nicht.
Bine: Das klappt gar nicht.
James: Wir sind dann immer ins Lachen übergegangen. Keine Ahnung.
James: Also es war jetzt nicht so, dass sie im Moment nicht authentisch aufgetreten wäre.
James: Im Sinne von, okay, das war jetzt echt, warst du wieder frech zu mir und so Geschichten.
James: Aber es funktionierte einfach nicht von uns beiden. Wir fingen dann beide irgendwann
James: an zu lachen und gesagt, okay, das ist es nicht.
Bine: Ja, das kippte dann auch schnell in diese, weiß ich nicht, so 090,
Bine: ruf mich an, warst du so ein böser Junge.
Sebastian: Das kannst du aber gut.
Bine: Warte mal, bis ich erkältet bin, wie ich danke dir. Dann ist so richtig, hallo, ruf mich an.
Bine: Nein, das hatte bei uns beiden irgendwie direkt diese Assoziation,
Bine: was zur Folge hatte, dass wir uns schlapp gelacht haben, aber so richtig kinky
Bine: Stimmung kam dann nicht auf.
Bine: Und dann haben wir gemerkt, okay, irgendwie, das ist es halt nicht für uns,
Bine: dass ich ihn schimpfe oder sage, Du kriegst jetzt, keine Ahnung, was für eine Strafe.
James: Also eher dann so in die Richtung, wenn ich mal wirklich irgendwie was verbockt
James: habe, in Anführungszeichen.
Sebastian: Was kann man denn verbocken? Also was ist mal wirklich ein richtiger Fauxpas?
Sebastian: Ich meine, die Mittagspause nicht richtig gemacht, okay, das poppt in der App auch.
Sebastian: Das ist jetzt, das kann man sich auch noch schönreden mit der,
Sebastian: es war halt viel los und der Antrag musste fertig werden. Irgendwie sowas.
James: Genau.
Sebastian: Aber was ist mal wirklich verkackt?
James: Naja, wenn ich jetzt zum Beispiel die Aufgabe hatte, ich muss,
James: weiß ich nicht, zur Post irgendwas wegbringen, und ich habe das dann wirklich
James: verbaselt und das war vielleicht jetzt wichtig.
James: So, dann sagt sie, ja scheiße, dumm gelaufen, machst du im Roggen.
James: Aber dann spätestens, wenn wir dann in einer, wir nennen es nicht Session,
James: aber in so einer Situation sind, wo wir dann wirklich gerade mal zugange sind,
James: dann weiß ich nicht, sie teast mich dann so lange, bis sie dann sagt, nö.
Sebastian: Ach, dann doch. So hinten raus.
Sebastian: Habt ihr wirklich Sessions? Verabredet ihr euch zum Spielen?
Bine: Nein, das ist eigentlich immer spontan. Wir haben das eher, dass wenn wir dann
Bine: im Urlaub mal irgendwie sind, dass wir überlegen, okay, was können wir mitnehmen,
Bine: auch an Spielzeug und so.
Bine: Weil wir eine relativ kleine Wohnung haben, beziehungsweise die Größe ist okay,
Bine: aber die Zimmer sind komisch geschnitten.
Bine: Wir haben einfach wenig Platz.
Bine: Im Schlafzimmer und auch in den anderen Zimmern, um jetzt wirklich irgendwas
Bine: zu nutzen, wo man vielleicht ein bisschen weiter ausholen muss.
Bine: So rein physisch gesehen weiter ausholen muss.
Bine: Das funktioniert dann nicht und dann, aber wir haben natürlich das Spielzeug
Bine: dafür, nur den Platz nicht.
Bine: und gerade im Urlaub nehmen wir uns dann schon mal vor, ja dann nehmen wir das
Bine: mit, das kommt dann in den Koffer und dann hoffen wir, dass wir da Platz haben
Bine: und auch Muse haben, uns damit dann tatsächlich auch zu beschäftigen.
James: Also ich sorge immer dafür, dass der Platz da ist. Wie gesagt,
James: ich buche ja die Zimmer. Was wir natürlich auch schon mal gemacht haben,
James: dass wir dann eine BDSM-Ferienwohnung gebucht haben beispielsweise.
James: Ein Ferienhaus hatten wir sogar schon mal.
James: Also das versuchen wir dann im Urlaub natürlich schon wesentlich mehr Platz
James: im wahrsten Sinne zu geben, als es im normalen Alltag dann halt.
Sebastian: Ja, was muss denn immer in den Koffer?
James: Da kommen wir zum Ding der Woche.
Bine: Wir kommen zu den Dingen der Woche.
Sebastian: Vielleicht haue ich noch eine Sache raus, die könnt ihr jetzt noch nicht wissen.
Sebastian: Das Publikum wird es witziger finden als ihr.
Sebastian: In der letzten Folge, die noch nicht rausgekommen ist, da haben wir immer wieder
Sebastian: mal den Hieb, den Seitenhieb, ja, diese Brustwarzenklammern.
Sebastian: Niemand benutzt diese Dinger.
Sebastian: Habt ihr sowas, benutzt ihr sowas? Nein. Es ist in jedem Starter-Set immer mit
Sebastian: drin, aber niemand mag das Zeug.
James: Ja, also bei ihr sind da, glaube ich, die Brustfaschen einfach zu empfindlich.
James: Unabhängig davon, dass das jetzt halt mittlerweile der Dynamik auch nicht mehr passt.
James: Und bei mir geht es halt aufgrund der Operation gar nicht. Also das würde nicht halten.
James: Das funktioniert halt nicht. Und von daher wäre vielleicht mal spannend,
James: wenn es denn funktionieren würde.
Sebastian: Aber das Ding der Woche. Ich bin gespannt. Du hast einen Beutel.
James: Ja, möchtest du auspacken?
Sebastian: Ich packe gerne aus. Ich nehme, das sind mehrere. Das heißt,
Sebastian: ich tiehe jetzt einfach mal blind
Sebastian: was aus dem Stoffbeutel. Was ist denn da eigentlich drauf auf dem Beutel?
Sebastian: Ja, auch solche Details sind wichtig.
Sebastian: Sebastian Fitzek steht drauf. Thriller Arena Tour 2024.
Sebastian: Also mit Geschichten habt ihr es. Da ist ein schöner Totenkopf drauf.
Sebastian: Vielleicht nehme ich auch von dem Beutel auch gerne ein Bild.
Sebastian: Für Bilder seid ihr ja zuständig. Ich greife rein, ich fühle,
Sebastian: es ist bestimmt eine Gärte.
Sebastian: Ui, Gärte ist ein bisschen untertrieben. Ich habe hier so eine Art Kurzpaddel,
Sebastian: würde ich sagen Nein, nicht Paddel Es ist wie eine Gärte, aber dieser Stab ist extremst kurz Es.
Bine: Ist eine Jockey-Gärte.
Sebastian: Ah, ja, natürlich,
Sebastian: Aha. Und die ist auch wirklich sehr gut verarbeitet. Die ist quasi neu noch. Kann das sein?
James: Die ist schon gut im Gebrauch.
Sebastian: Echt? Die sieht aus wie neu. Ich rieche mal dran. Also rieche nicht nach Leder,
Sebastian: sondern eher so nach Gummi.
James: Der vordere Teil ist Leder, ja.
Sebastian: Hat einen Griff, der würde ich sagen so 25 cm. Und dann kommt so ein Doppel,
Sebastian: so ein Klatscher kommt da mit dran.
Sebastian: Ich hau mal einfach hier auf den Tisch. Das ist ein Glastisch,
Sebastian: wo wir einen Filz draufgelegt haben, damit der Lärm nicht so...
Sebastian: Deshalb hau ich mal auf den Tisch, wenn der kaputt geht. Tja, Versicherung.
Sebastian: Man hört es gar nicht so richtig gut. Nee, auf dem Tisch funktioniert.
Sebastian: Aber ich kann es mal auf die Hand hauen. Darf ich das überhaupt?
James: Ja, ja.
Sebastian: Wunderbar. Das ist aber lieb.
James: Je nachdem, wie man sie benutzt. Und wo man sie benutzt.
Sebastian: Ja, wenn man mit dem Griff hau...
Bine: Nee, mit dem Knopf hau ich nicht.
Sebastian: Das ist schön, weil das kann im Koffer, das passt schön in das Seitenfach noch
Sebastian: rein. Das nimmt quasi keinen Platz weg. Platzbedarf null.
Sebastian: Und so Gewicht würde ich sagen, sind das 250, ein bisschen mehr, 350 Gramm.
Sebastian: Okay, woher, warum und warum ist das ein Lieblingsding der Woche?
Bine: Wo haben wir die gekauft?
James: Auf der Passion? Ja.
Bine: Gekauft haben wir sie, weil wir eine Gärte ausprobieren wollten und weil die
Bine: einfach so schön kurz ist.
Sebastian: Ja.
James: Platz spart.
Sebastian: Die passt zum Schlafzimmer dann. Die kann man auch noch benutzen,
Sebastian: wenn beide auf dem Bett liegen.
Bine: Richtig.
Sebastian: Das geht einfach.
James: Und wie gesagt, je nachdem wo man sie benutzt, hat die auch ordentlich Impact.
Sebastian: Also das glaube ich sofort. Also das Ding kann einiges.
Sebastian: Und sie wirkt so massiv. Also normalerweise hat sie ja irgendein federndes,
Sebastian: elfenartiges, böses Scheißteil.
Sebastian: Das Ding ist irgendwie, es ist so, also soll ich das sagen, so von der Anmutung,
Sebastian: wenn man das in der Hand hat, es fühlt sich eher an, obwohl es auch dünn ist,
Sebastian: aber trotzdem erinnert mich sehr an so eine Art Knüppel.
James: Ja, kann man sagen. Nur, dass sie es tatsächlich gar nicht so heftig oder nicht
James: immer so heftig benutzt, sondern es geht wirklich vorne um die beiden Lederlappen.
James: die, wie gesagt, an bestimmten Stellen dann durchaus einen sehr durchschlagenden
James: Erfolg geben. Sagen wir es mal so.
Sebastian: Also was ist das? Es ist ja keine Strafe oder Konsequenz und es ist trotzdem
Sebastian: Aua und trotzdem irgendwie gut und was sagt sie dabei? Halt doch mal still.
James: Ja, unter anderem Beine auseinander zum Beispiel, um mal zu sagen, wo es dann landet.
James: Weil das ist natürlich eine automatische Reaktion.
Sebastian: Die Beine gehen zusammen, klar. natürlich.
James: Ja genau, vor allem wenn dann halt schon ein gewisser Pegel erreicht ist,
James: der dann die Erregung nach oben getrieben hat und wenn das Ding dann dazu kommt,
James: wird es gemein. Aber schön gemein.
Sebastian: Da ist dann vielleicht doch so ein bisschen dieser Konditionierungstrieb,
Sebastian: dieses die Beine bleiben so, wie sie sein sollen und das ist schwer und das
Sebastian: ist eine Reaktion, die dir gefällt.
Bine: Und weil ich weiß, dass er da halt auch Lust empfindet. Und viel Lust empfindet.
Bine: Das ist das, was mich halt auch kitzelt.
Bine: Und natürlich, dass er schönartig ist und fett.
Sebastian: Ist das wirklich dieser Lustschmerz dabei oder eher so ein hinterher, ich habe überlebt?
James: Ne, das ist schon beides. Also das ist in dem Moment natürlich dann,
James: da ist Schmerz tatsächlich oder auch stärkerer Schmerz durchaus damit Lust verbunden.
James: Also es ist, wenn jetzt, mal blöd gesagt, wenn sie mir jetzt mit einer Gerte
James: einfach so im Alltag mal auf den Hintern haut, ist das natürlich was anderes,
James: als wenn du in dem Moment schon einen bestimmten Erregungspegel erreicht hast.
James: So ist es zumindest bei mir.
James: Und wenn dann das Ding dazukommt, dann weiß ich, okay, jetzt dauert es nicht
James: mehr lange, aber sie zögert so lange raus.
James: und wir hatten auch schon mal eine Situation, wo ich dann eben gesagt vorher
James: mal was verbaselt habe, wo sie dann so kurz vorher gesagt hat so und jetzt Schluss. Licht an, fertig.
Sebastian: Das finde ich so großartig. Dieses Publikum. Also ich habe gestern,
Sebastian: als ich die Tür aufgemacht habe, als ihr kam, da habe ich gesehen die Biene,
Sebastian: du hast so eine Präsenz, du kommst in den Raum und strahlst und lächelst und
Sebastian: hui, hier bin ich und das ist schön, ja.
Sebastian: Und ich kann mir das vorstellen wie so, wie so, wie so, wie so ja,
Sebastian: wie so eine, so eine, diese Art der, diese fiese Begeisterung,
Sebastian: ja, und da kommt jetzt eine Reaktion, wenn ich das mache, dann wird die noch
Sebastian: viel schlimmer, die Reaktion, das mache ich.
Sebastian: Großartig. Also, das ist halt
Sebastian: so, es gibt halt Menschen, die haben halt dieses, diesen eher strengen,
Sebastian: protokollarischen BDSM-Ablauf, was wirklich viel, wo auch ein bisschen Grusel
Sebastian: und vielleicht sogar manchmal ein bisschen Angst mit reinspielt und,
Sebastian: aber ich habe das Gefühl, du bist sehr kontrolliert und das ist was sehr Schönes,
Sebastian: ihr lacht sehr viel, Kann das sein?
James: Ja, auch dabei. Durchaus. Du gehörst einfach dazu.
Bine: Genau. Also das Leben ist ernst genug. Dann muss das schon Spaß machen.
Bine: Dann darf man auch lachen.
Bine: Und auch wenn es schief geht, darf man mal lachen.
James: Und meinst du, dass vom Bett fallen?
Bine: Ja. Ja, wir haben auch eine längere Gärte. Damit haben wir es als erstes probiert.
Bine: Die haben wir mal irgendwo in einem Sexshop gekauft.
James: Ja, das war halt auch eines von diesen.
Bine: Wir probieren es erst mal aus. Und dann war das,
Bine: Also bei uns im Schlafzimmer muss ich das vorstellen, man kommt rein,
Bine: man steht quasi mehr oder weniger direkt vorm Bett, links und rechts ist Kleiderschrank
Bine: und das Bett steht in so einem RK drin und das war's.
Bine: Also du kannst gerade noch so reinkrabbeln, das heißt mit dahinter,
Bine: davorstehen, du hast nicht viel Platz.
Bine: und er auf der einen Seite vom Bett, ich auf der anderen Seite und dann so ich
Bine: muss noch weiter nach hinten, nach hinten, nach hinten ja,
Bine: dann war das Bett leider zu Ende und ich bin runtergefallen und lag dann wie
Bine: so ein Käfer auf dem Rücken zwischen meinem kleinen Schrank und der Bettecke,
Bine: ja und ich bin ja keine zarte Elfe, es war sehr lustig, also ich hab mir weh
Bine: getan aber es war trotzdem witzig das erste war natürlich erstmal lachen und dann.
James: Ist alles okay man kennt's.
Bine: Aber ich hab auch gelacht. Und dann war so, aua.
Sebastian: Ich greife nochmal in diese Tasche rein und was hatte ich, hab ich das schon
Sebastian: gesehen oder hatte ich schon mal in der Hand?
Sebastian: Ich hab jetzt hier ein kleines Paddel in der Hand, also klein im Sinne von,
Sebastian: was sind das, maximal 20 Zentimeter weniger.
Sebastian: Auf der einen Seite ist es so Leder, vermute ich mal, ja, Leder.
Sebastian: Hinten so die Öl, damit man es aufhängen kann, weil alle Leute ja so einen Schrank
Sebastian: haben, wo sie alles reinhängen können. Also ich habe sowas nicht bei uns,
Sebastian: der Kram in der Schublade.
Sebastian: Wobei, jein, ich habe in meinem Ikea-Kleiderschrank, da habe ich so einen Hosen,
Sebastian: für Hosen so und so, da gibt es diese Stäbe an so einer Schublade,
Sebastian: die man rausziehen kann.
Sebastian: Da habe ich festgestellt, da kann man solche Sachen gut aufhängen.
Sebastian: Also Ikea hat eine sehr gute Lösung.
Sebastian: Und dann, aber auf der anderen Seite ist so eine Art Halbkugel und die ist ein
Sebastian: bisschen gepolstert und ich habe die Vermutung, das Ding ist ganz schön böse.
Sebastian: Also einmal die flache Seite, ich hau mir mal ein bisschen in die Hand rein.
Sebastian: Das ist schon ordentlich und doof. Und die andere Seite ist eher so,
Sebastian: da konzentriert sich das eher so auf den Punkt, hab ich das Gefühl.
Sebastian: Also das hat auch was mit Disziplin zu tun.
James: Ja, nee. Also tatsächlich ist das, ich weiß gar nicht, wie man es beschreiben soll.
James: Also die kommt eigentlich immer dann zum Einsatz, weil sie mich dann mal fragt,
James: hast du denn irgendwas, worauf du heute überhaupt keinen Bock hast?
Sebastian: Dann kommt das. Hat das einen Namen?
James: Nö. Ich weiß gar nicht, hat das einen Namen?
Sebastian: Ihr müsst das ja irgendwie kommunizieren, wenn das zum Einsatz kommt.
James: Meistens kommt es einfach aus der Box.
Bine: Wir haben so eine Truhe vorm Bett stehen, da ist alles drin versteckt und er
Bine: holt das dann raus. Also er ist schon...
Sebastian: Das passt alles in eine Truhe, ja?
Bine: Ja.
Sebastian: Oder die Truhe ist sehr groß und deshalb das darfst du mal gefühlt zerkleinern.
James: Nein, nein, die Truhe ist tatsächlich gar nicht so groß, aber tief.
Bine: Ja, stimmt, sie ist tief.
James: Ja, aber tatsächlich sagt sie mir immer, so heute können wir mal,
James: such mal raus, was du haben möchtest.
Sebastian: Ach, ist ja nett.
Bine: Ich sag doch, ich bin nett. Ich bin gar nicht so gemein.
James: Weißt du, das, worauf ich am meisten Bock habe, kommt dann aber nicht zum Einsatz. Je nachdem.
James: Aber das Ding ist halt tatsächlich so, nach dem Aufwärmen schon,
James: also wir dachten am Anfang eher so, das ist zum Aufwärmen, gerade diese glatte Seite.
James: Und auch die glatte Seite ist ja schon relativ klein und hat dann da schon einen
James: größeren Impact auf den Punkt.
James: Und diese Halbkugel, die geht sehr in die Tiefe.
Bine: Ja, wir hatten auch mal was gesucht, genau, wir haben das gefunden,
Bine: als wir geguckt haben, dass wir irgendwas holen wollten, was halt kleiner ist, weil, wie schon gesagt.
Sebastian: Mit Flocker und so.
Bine: Das funktioniert halt nicht, einfach platztechnisch, dann knall ich das Ding
Bine: an die Tür, dann ist schon wieder so ein Maffradungs und dann hast du schon
Bine: keinen Bock mehr und genau, und dann hatten wir das gefunden,
Bine: da hieß es, oh schön, das macht auch auf jeden Fall Spuren.
Sebastian: Das wollte ich gerade fragen. Spuren sind Reaktionen?
Bine: Spuren funktionieren nicht.
James: Ich kriege keine.
Bine: Das wird mal ein bisschen rot, dann freue ich mich schon total loch im Bauch,
Bine: aber das war es dann auch schon wieder.
Sebastian: Wie enttäuschend.
James: Ja, ich finde es auch komisch. Früher als Jugendlicher habe ich wahnsinnig schnell
James: blaue Flecken gekriegt. Ich sah eigentlich immer aus wie so ein Streuselkuchen,
James: weil ich eigentlich ständig überall raufgeklettert und runtergefallen bin.
James: Aber dass ich tatsächlich mal jetzt es müssen ja noch nicht mal tiefe blaue
James: Flecken sein, aber einfach mal irgendwas, was länger als eine Stunde hält.
Bine: Schaffe ich nicht.
James: Und sie haut jetzt nicht wenig. Also das war bei einem der Workshops,
James: die wir mal gemacht haben. Ich weiß gar nicht, was hast du da ausprobiert?
Bine: Da haben wir verschiedene Schlagwerkzeuge ausprobiert und dann habe ich so eine,
Bine: kurze Singletail, haben sie mir in die Hand gedrückt.
James: Genau, da war sie sehr vorsichtig.
Bine: Genau, wir waren ja nur zu viert in dem Kurs mit denen, also die Leiter waren
Bine: noch extra das Pärchen und ich habe das ausprobiert und da war er der Dominante
Bine: bei denen, die den Kurs gemacht haben und er hat gesagt, Ja,
Bine: das war süß.
Bine: Du darfst schon ein bisschen mehr. Und dann habe ich halt richtig ausgeholt
Bine: und dann haben alle große Augen gekriegt.
Bine: Ich habe gedacht, wieso du hast gesagt, ich soll mal richtig.
Bine: Mache ich richtig, ist auch nicht gut.
James: Ich fand es jetzt nicht dramatisch, aber es war schon ein deutlicher Unterschied
James: zu vorher von okay, wir streicheln mal ein bisschen zu, oh, das hat jetzt aber
James: schon richtig schön gezwiebelt.
Bine: Aber du hattest auch eine Leder Rosanne, das ging.
James: Ja, eben drum, deswegen war das nicht so schlimm. Aber sie ist schon nicht vorsichtig.
James: Sie fängt natürlich langsam an, klar, logische Aufwärme und so weiter, aber...
Sebastian: Ach, das wird gemacht. Vielleicht liegt das mit den fehlenden Spuren daran.
Sebastian: Dann hat man das Aufwärmen weg.
Bine: Okay.
James: Okay.
Sebastian: Und vielleicht vorher kalt duschen, damit der Körper maximal schlecht gelaunt ist.
James: Mit kalt duschen, ich muss heiß duschen, da bin ich schlecht gelaunt.
Bine: Ja.
James: Kälte ist mir egal.
Sebastian: Notiz für mich, irgendwie unsere Duschbrause. Ich habe gestern festgestellt,
Sebastian: man kann das Wasser nicht mehr kalt stellen.
Sebastian: Es ist jetzt auf Podcasts sowie Wohlfühl, Warm, verdammt heiß Duschtemperatur eingestellt.
Sebastian: Und kälter geht gerade nicht. Das muss ich nächste Woche unbedingt fixen.
Sebastian: Aber wir machen mal einen Exkurs zum Thema Kurs. Kurse habe ich nämlich auch
Sebastian: bei mir auf dem Zettel stehen. Ihr habt mal einen Kurs besucht.
Bine: Wir haben mehrere Kurse besucht.
Sebastian: Warum besucht man Kurse? Ich meine, wehtun kann man auch ohne Anleitung.
Sebastian: Nein, also was und warum, was war die Idee zu sagen, wir besuchen jetzt mal
Sebastian: einen Kurs und holen uns mal Anleitung. Ich finde das total gut,
Sebastian: wenn man sich da fortbildet.
Bine: Genau. Diesen ersten Kurs, wo ich dann direkt so drauf gedämmelt habe,
Bine: sage ich jetzt mal, das war einfach um mal so einen Überblick zu kriegen.
Bine: Also klar konnte man halt auch lesen und es gibt die Spielart,
Bine: es gibt die Spielart, aber quasi das nochmal, weiß nicht, das war so BDSM 101.
Bine: Einfach mal, um Gefühl dafür zu kriegen und das nicht einfach nur so steril
Bine: irgendwie im Buch oder im Internet zu lesen, sondern einfach mal mit jemandem
Bine: sich darüber auszutauschen,
Bine: weil man liest das und dann kommen vielleicht Fragen auf und die kann ich dann
Bine: vor Ort aber direkt stellen.
James: Und ausprobieren.
Bine: Und gibt es die Möglichkeit, da vielleicht schon was auszuprobieren. Ja.
Bine: Und das war so das, was uns interessiert hat. Dann haben wir den gebucht.
Bine: Wir haben auch die ganze Bandbreite quasi ausgebreitet. Haben gesagt,
Bine: das kannst du alles machen.
Bine: Es gibt Impact Play.
Bine: Es gibt Bondage. Es gibt Klinik. Es gibt Peng.
James: Wir haben mal aus allem so ein bisschen was gezeigt. Wie es funktioniert.
James: Nageln, wie muss man da vorbereiten und so weiter.
Bine: Genau, da waren so Sachen, wo wir auch gesagt haben, so ja, schön.
Sebastian: Ich habe hier schon stehen, unter der Kategorie Doof auf meinem Zettel stehen
Sebastian: Nadeln, Natur, Sekt und Füße.
James: Ja. Nadeln, das ist so Berufsumfeld.
James: Also Biene arbeitet im medizinischen Bereich. Ich war lange im ehrenamtlichen
James: medizinischen tätig und Es ist nicht sexy.
James: Nein, also für uns ist das so Na toll.
James: Eine Nadel auspacken, wir müssen gleich eine Infusion setzen oder eine Spritze
James: setzen, wir sind bei der Arbeit.
Sebastian: Verdammtes professionelles Lernen. doof.
James: Genau.
Sebastian: Okay, Natursekt ist wahrscheinlich die gleiche Kategorie, Körperflüssigkeiten, Nerven eigentlich nur.
James: Ja, ja.
Sebastian: Aber warum keine Füße? Also, Entschuldigung, dass ich das mal so vorwurfsvoll frage.
James: Aber... Ne, das ist jetzt auch nicht so, dass es abstoßen, aber ich finde,
James: also ich habe halt an Füßen überhaupt keinen, die tragen mich durchs Leben,
James: Gott sei Dank tun sie das.
Sebastian: Ja, aber man könnte doch jetzt hier dieses Spielzeug nehmen und auf den Füßen
Sebastian: da, also unter auf den Fußsohlen ein bisschen...
James: Ne, gibt mir nix. Also wir haben es tatsächlich ausprobiert,
James: wir haben auch schon mal so ein Wartenberg-Rad ausprobiert, was war...
James: Also ich hab mich da fast nur kaputt gelacht die ganze Zeit.
James: Ich bin nicht kitzlig, da war ich dann. Egal wie fest sie aufgedrückt hat, ich musste lachen.
James: War auch nett, aber war nicht das, was wir erreichen wollten.
Sebastian: Okay, also das Rad ist also Folter, weil kitzlig oder komisch oder fies.
Sebastian: Bine, dein Lieblingswerkzeug, ja?
Bine: Nee, gar nicht. Weil dadurch, dass es ihn nicht kickt, kickt es mich nicht.
Bine: Also, da bin ich glaube ich nicht sadistisch genug für.
Bine: Vielleicht gibt es irgendwann mal so eine Situation, wir haben es ja auch noch.
Bine: Aber bis jetzt hatte ich noch nicht das Bedürfnis, ihn damit so richtig fies zu ärgern.
Sebastian: Könnte auch kurz vor dem Höhepunkt das einfach hinzufügen und sagen, ja, versuch es doch.
James: Jetzt bin ich nicht auf Ideen.
Bine: Ich glaube, ich bin gerne auf Ideen.
Sebastian: Würde ich doch niemals tun.
James: Nein, nein, nein.
Bine: Niemals nie.
Sebastian: Okay, aber ich fasse mal zusammen. du, Biene, magst seine Reaktion und du,
Sebastian: James, magst deine Reaktion.
James: Naja, und ihre. Nicht nur meine.
Sebastian: Ja, aber eigentlich, wenn es gut ist, ist es schon gut.
James: Ja, na klar, logisch. Aber wenn ich jetzt merke, dass also gerade wieder so
James: anstrengende Tage waren, dass jetzt arbeitstechnisch tatsächlich auch die Gesundheit
James: wieder kam und dann halt, ich dann doch mal sage, wir könnten mal wieder und
James: bei ihr vielleicht erst so ein Zögern kommt.
James: Nicht, dass ich jetzt das Gefühl hätte, dass sie so gar keinen Bock hat,
James: aber ich sage dann, möchtest du wirklich?
James: Und wenn dann aber tatsächlich bei ihr die Reaktion kommt, doch,
James: doch, machen wir jetzt, alles gut.
James: Ich brauche ja einfach nur mal so einen Schubser, weil halt die eigene Libido
James: so gar nicht so, weiß ich nicht, die ist gerade ausgewandert oder sowas,
James: dann ich merke dann, bei ihr kommt auch eine Reaktion.
James: Ich merke, sie hat da jetzt auch wieder Spaß dran, dann ist das für mich natürlich
James: auch viel mehr ein Kick. Sonst würde ich auch irgendwann sagen, weißt du, das, ja.
Sebastian: Das ist jetzt arg verallgemeinert, aber es gibt schon dieses,
Sebastian: vielleicht ist das auch eine Außenwahrnehmung, ich weiß es nicht,
Sebastian: aber diese FLR Relationship oder das ist ja doppelt gemobbelt,
Sebastian: also FLR das ist öfters mal aus der Außensicht so schlecht gelaunte, dominante Frau,
Sebastian: macht die Ansagen und bei euch ist so viel Liebe und das muss Spaß machen,
Sebastian: das ist schön und wir lachen, ne?
Sebastian: Also es ist du leitest aber es muss immer irgendwie positiv sein,
Sebastian: das gehört intrinsisch dazu, ja?
Bine: Das gehört bei uns definitiv dazu.
Sebastian: Einfach den Spaß an der Sache. Gehen wir mal zu der Sache, die keinen Spaß macht.
Sebastian: Die nächste Notiz lautet der Domina-Workshop. Boah, langweilig.
Sebastian: Wir sagen jetzt nicht, wo und wer diesen Workshop gemacht hat,
Sebastian: aber ihr habt irgendwie einen, also bei einer Domina oder für dominante Frauen
Sebastian: einen Workshop gemacht.
Bine: Ich habe bei einer Domina einen Workshop für dominante Frauen gemacht und ihre,
Bine: Ja, Schulung, sag ich jetzt mal, an weiblicher Dominanz hat sich halt gar nicht
Bine: oder fast gar nicht mit meinem Wesen gedeckt.
Sebastian: Okay, einmal kurz die Metadaten. Wie viele Menschen waren da?
Bine: Oh, das war ein großer Workshop. Wir waren 20, 25 Frauen.
Sebastian: Okay, nur Frauen im Raum?
Bine: Nur Frauen. Es waren auch nur Frauen erlaubt. Es war quasi ein Mann da, das war aber ihr Sub.
Bine: an der dann auch schon mal so als Vorzeigeobjekt dienen musste, durfte.
Sebastian: Probierstück.
Bine: Ja, aber nur ihr Probierstück. Also wir anderen durften da nicht ran,
Bine: was auch völlig okay ist. Aber wo sie halt dann so ein bisschen was demonstriert hat.
Sebastian: Okay, also eher so eine Art Vorlesung, weil viel ausprobieren,
Sebastian: außer die Frauen untereinander.
Bine: Nee, gar nicht.
Sebastian: Okay, also wirklich 20, 25 Frauen, die Kursleitung.
Sebastian: Ich habe dazu keinen Zugang zu so einer Veranstaltung, deshalb muss ich da ein
Sebastian: bisschen detaillierter fragen.
Sebastian: Aber nochmal vorab, James, sie sagt, sie geht zu diesem Dominar-Workshop.
Sebastian: Um Gottes Willen, als was kommt die wieder mit was für Ideen?
Sebastian: Also mal ganz kurz so vorab, sie ist da hingegangen und kam wieder. War es schlimm?
James: Nee, gar nicht.
Sebastian: Okay. Hat sie sich irgendwas einreden lassen?
James: Nee, sie war eigentlich in dem, wie sie für sich ihre Dominanz gesehen hat, viel fester.
Sebastian: Okay, über die Dominanz, wie die dann aus deiner Sicht, das reden wir noch,
Sebastian: aber also ich will das jetzt auch nicht schlecht reden, aber manchmal passt
Sebastian: der Kurs nicht zu einem und ich bin mir sicher, von den anderen Menschen dort
Sebastian: werden viele sehr begeistert gewesen sein, aber was war so das Ziel,
Sebastian: wie lief das, was hast du an neuen Erkenntnissen mitgenommen und wo bist du
Sebastian: auch vielleicht geistig dann auch ausgestiegen, weil es nicht gepasst hat?
Bine: Genau, also ich habe den gemacht, weil ich dachte, ah, vielleicht kriege ich
Bine: doch noch ein paar neue Ideen, neuen Input, was ich mit ihm machen kann und
Bine: weil ich selber jetzt auch nicht unbedingt…,
Bine: mich da als Kreativste sehe. Sondern hab gedacht, oh, so ein bisschen Input
Bine: von außen, das schadet ja nicht.
Bine: Und es war aber viel, ja, ihr seid die Mistress und ihr müsst mit harter Hand
Bine: regieren und eine Session sieht so und so und so aus.
Sebastian: Oh, wie denn?
Bine: Ja, du kommst, der Sub kommt, nee, der Sub ist ein Zimmer, du kommst rein,
Bine: er muss knien, dann gibt's die Stiefelverehrung, dann werden die Stiefel ausgezogen,
Bine: dann werden die Füße verheert.
Bine: Dann wird irgendwie gespankt, dann wird er angeschrien.
Sebastian: Kannst du das mit ein bisschen mehr Respekt vielleicht? Das sind ja wichtige... Entschuldigung.
Sebastian: Es ist der Sache jetzt nicht angemessen.
Bine: Es tut mir echt leid und wahrscheinlich ist das einfach nur meine Auffassung
Bine: von dem, wie sie es erzählt hat.
Bine: Also, ich habe gar nichts privat gegen sie oder so, aber der Kurs,
Bine: es war halt nicht mein Cup of Tea, wie man so schön sagt. Das war halt echt nicht mein Ding.
Bine: Und so, und was mir zum Beispiel gefehlt hat, war, was mache ich,
Bine: wenn der Sub mir entgleitet?
Bine: Also was ist, wenn es seelisch plötzlich ihm schlecht geht, wenn es ihm körperlich
Bine: auf einmal schlecht geht?
Bine: Weil es war viel, ja, du hast einen male Sub vor dir. Und dann dachte ich, gut.
Sebastian: Male Sub oder Sklaven? Es gibt ja nochmal so ein etwas anderes Vokabular an der Stelle.
Bine: Der Sklave an sich. Es war mal so und mal so. Also es war mal Sub,
Bine: es war auch mal Sklave und dann war auch so, und so kannst du ihn gut am Kurzfest
Bine: machen und das hatte alles Hand und Fuß, das war alles okay, aber ich dachte so,
Bine: was wenn dem jetzt der Kreislauf weg sagt? Ich meine, ja, ich bin aus dem medizinischen Bereich.
Bine: Das ist halt immer das Erste, was mir in den Kopf kommt. Und dann bin ich halt
Bine: auch hin, weil ich jetzt zum Beispiel, ich bin 1,57, 1,58 groß.
Bine: Der durchschnittliche Mann kann mich unter den Arm klemmen. Und da habe ich
Bine: gedacht, was mache ich denn, wenn ich jetzt tatsächlich jetzt nicht mit James
Bine: spiele, sondern mit irgendeinem anderen spielen sollte?
Bine: Und der klappt mir ab. Dann hat sie gesagt, ja, machst du einfach die Hände
Bine: erstmal los und ich so direkt, geil,
Bine: er bricht sich beide Knöchel, super, weil ich kann den Mann ja gar nicht halten,
Bine: wenn der da wirklich bewusstlos ist und da hängt mit seinen 80 Kilo.
Bine: Da habe ich ja gar nicht die Chance.
Sebastian: Oh, das ist natürlich, das ist ein Fauxpas tatsächlich, weil das habe ich auch
Sebastian: mit als erstes gelernt, am Kreuz machst du erst die Füße ab.
Bine: Ja.
Sebastian: Also liebes Publikum, erst die Füße, egal wie zeitdringlich das ist,
Sebastian: das ist halt sonst scheiße.
Bine: Ja, dann ging es auch um Klinikspiel, um Nadelspiel, ja. und dann desinfizierst
Bine: du und schiebst du die Nadel da rein und ich direkt so, hallo,
Bine: du musst aufpassen, wie du die Nadel hältst.
Sebastian: Also fachlich nicht gut?
Bine: Zumindest in dem Bereich nicht, wo ich mich auskenne. Und auch dieses,
Bine: Es wirkte für mich halt so, eine Session muss so und so und so und so ablaufen
Bine: und das war nicht meins, es war auch nicht meine Art von Dominanz einfach.
Sebastian: Also ich muss da an der Stelle, also ich mag einmal die Person vielleicht dann
Sebastian: doch ein kleines bisschen rehabilitieren, weil es natürlich schon gut ist,
Sebastian: wenn man beispielhaft einen Ablauf präsentiert bekommt,
Sebastian: den sich ja viele männliche Subs auch so wünschen. Ja.
Sebastian: Also das darf man immer nicht verqueren.
Sebastian: Also an der Stelle ist es ja vielleicht auch wirklich das Konzept daran angepasst,
Sebastian: wie man dann dem Partner auch dann die harte Hand und die Stiefelverehrung und
Sebastian: diesen Ablauf gibt, der häufig gewünscht wird.
Sebastian: Und dann ist das ja, ich sag mal, erstmal eine Blaupause, mit der man dann ja
Sebastian: sich was überlegen kann. Hat nicht zu dir gepasst?
Bine: Nee.
Sebastian: Wie war das denn mit den anderen Teilnehmerinnen? Also sind die da voll drauf
Sebastian: eingestiegen? So ein bisschen hat man ja schon ein Gefühl dafür, oder?
Bine: Ja, es war gemischt.
Sebastian: Okay.
Bine: Also es gab glaube ich auch welche, die gesagt haben, ja okay,
Bine: das war jetzt spannend und ich habe da neue Ideen.
Bine: Also es gab am Ende gab es auch wie so eine Fragerunde, also wir saßen wie so
Bine: ein Sitzkreis zusammen, wo dann jeder auch irgendwie mal eine Frage stellen
Bine: durfte, ich weiß noch nicht mal mehr, was ich gefragt habe.
Bine: wo dann auch drüber diskutiert wurde zum Teil zusammen, zum Teil war es mehr
Bine: so ich stelle eine Frage, sie gibt eine Antwort okay, die nächste bitte einfach
Bine: weil die Zeit uns natürlich auch dann irgendwann im Nacken hing also es war
Bine: bunt gemischt glaube ich,
Bine: und klar, so eine Blaupause ist grundsätzlich schlecht, dafür bin ich ja auch
Bine: hingegangen weil ich gesagt habe,
Bine: Ja, bitte gib mir neue Ideen, weil wenn sie mir sagt, ja du bist eine dominante
Bine: Frau, überleg dir halt selber was, ja da hätte ich auch keinen Kurs brauchen,
Bine: sondern so schlau, böse gesagt, war ich vorher auch und deswegen,
Bine: ich sag jetzt auch nicht, boah, total verschwendetes Geld,
Bine: sondern das war interessant, aber ich würde diesen Kurs zum Beispiel nicht mehr
Bine: buchen, weil ich weiß, ihre Art von Dominanz passt nicht zu meiner Art von Dominanz.
Bine: Ich glaube, so würde ich es am ehesten ausdrücken. Also wie schon gesagt,
Bine: ich möchte auch keinen schlecht machen.
Bine: Und es gibt sicherlich Leute, sei es dominante weibliche Personen,
Bine: für die der Kurs hauptsächlich gemacht ist, zu denen das gut passt.
Bine: Und dann ist das auch voll okay.
Bine: Und wenn du, weiß ich nicht, das Alter auch professionell anbietest,
Bine: was sie ja auch getan hat, dann bist du, glaube ich, auch in dem Druck,
Bine: ein gewisses Klischee erfüllen zu müssen.
Bine: Zu einem gewissen Teil zumindest. das, weil halt, vielleicht ist das wirklich
Bine: von einem großen Querschnitt einfach die Traumvorstellung. Weiß ich nicht.
Sebastian: Hat nicht gepasst, so kann passieren. Genau. Ich wurde auch immer wieder mal
Sebastian: auch angesprochen, du könntest ja auch Kurse geben, so ein bisschen kennst du
Sebastian: dich ja auch aus und ich, ehrlicherweise, ich traue mir das gar nicht zu,
Sebastian: weil wenn, dann müsste, das wäre das so ein Eins zu Eins, weil Menschen ja doch
Sebastian: aus meiner Sicht höchst unterschiedlich sind und dann hätte ich wahrscheinlich
Sebastian: dann einfach zu viel, würde ich zu viel Albernheit mitbringen.
Sebastian: und sagen, wenn es Spaß macht, mach es doch. Und wenn nicht,
Sebastian: dann gibt es noch andere Ideen.
Sebastian: Aber so vom Grundsatz her, ich glaube, das muss halt zu einem passen, man kann es probieren.
Sebastian: Das heißt aber, so ein Kurs, der zu dir passen würde, der war wahrscheinlich
Sebastian: tatsächlich eher so ein bisschen Sicherheit, ein paar Flausen und Ideen, was man tun kann.
Sebastian: Aber das Zwischenmenschliche, ich glaube, da brauchst und willst du auch keine Blaupause.
Bine: Also zumindest nicht zwischen uns, wenn wir tatsächlich irgendwann mal das öffnen
Bine: würden und sagen würden, ja wir möchten auch mit anderen spielen,
Bine: aber dann weiß ich nicht, ich finde fürs Zwischenmenschliche kann man keine
Bine: Blaupause geben, eben weil die Leute unterschiedlich sind,
Bine: weil entweder vibst du zusammen oder du tust es halt nicht.
Sebastian: Ja, ich glaube so ein Kurs kann, das ist jetzt einfach mal ein bisschen dummes
Sebastian: Geschwätz von mir, man möge mich korrigieren, kommentiert gern unter der Folge,
Sebastian: schickt mir Sprachnachrichten oder nehmt mir eine Folge auf.
Sebastian: Ich glaube, so ein Kurs, der muss ja auch ganz oft erstmal diese Hürde abbauen.
Sebastian: Also Frau, ich nehme mal jetzt ein Beispiel von, ich weiß, dass das öfter vorkommt.
Sebastian: Frau kriegt von dem Mann gesagt, los, unterwirf mich, sei dominant, mach mal.
Sebastian: Und dann überhaupt diesen Sprung zu machen, ja, ich bin jetzt mal Arschloch.
Sebastian: Das ist ja dann ganz gut, wenn man dann eine Blaupause bekommt,
Sebastian: die das auch als richtig auswirkt.
Sebastian: okay deklariert. Also das ist nicht nur schlecht, glaube ich,
Sebastian: aber es ist, wie gesagt, ich würde so einen Kurs nicht anbieten,
Sebastian: da würde niemand mit der Kenntnis rausgehen und also kann sein,
Sebastian: dass ich sowas vielleicht sogar ganz toll machen kann, aber da dürften die Leute
Sebastian: den Podcast vorher nicht hören, weil ich kann ihnen nichts Neues erzählen.
Sebastian: Aber, was du gerade gesagt hast, wenn wir das mal öffnen mit anderen Spielen,
Sebastian: ich habe ja meine Shorts, bei der letzten Folge habe ich die übrigens völlig,
Sebastian: alle vorher schon abgearbeitet, da hatte ich keine und du killst sie mir auch gerade nach und nach.
Sebastian: Dieses mit anderen interagieren und spielen in irgendeiner Form.
Sebastian: Gibt es das bei euch? Ist das eine Idee oder ist das für euch total weit weg?
Bine: Also das gibt es nicht. Es ist für mich zur Zeit auch nicht interessant.
Bine: Ich weiß nicht, ob es vielleicht daran liegt, dass ich in der Art wie ich spiele
Bine: zum Teil vor anderen nicht gefestigt genug wäre.
Bine: Also wir waren einmal auf einer Party, gut, wir waren so mit gucken beschäftigt,
Bine: dass wir überhaupt nicht dran gedacht haben, was selber zu tun und ich war dann
Bine: aber auch so, dass ich gedacht habe, okay, gut,
Bine: weiß ich nicht, mache ich das richtig in Anführungszeichen, das klingt total
Bine: bekloppt und ja, ich die gerade getönt habe, Blaupause, so und so soll,
Bine: braucht doch keiner, soll doch jeder selber machen, aber ist dann selber zu machen,
Bine: während andere vor Ort sind.
Bine: Und das, da war ich dann doch ein bisschen schüchtern.
James: Ja, das war auch die erste Party, muss man dazu sagen. Das war in Berlin,
James: waren wir ein paar Tage im Urlaub, haben dann halt durch Zufall,
James: ich glaube es war über FetLife,
James: eine Party gefunden, so inklusiv, wo wirklich alle eingeladen sind,
James: wo auch explizit gesagt wurde, dass Transpersonen auch teilnehmen dürfen.
James: Wo ich dann gesagt habe, okay, das wäre jetzt mal eine Playparty,
James: unsere erste, um das mal auszuprobieren und die halt auch gesagt haben,
James: es gibt ein schönes Drumherum. Wir sind dann da hingefahren,
James: es ist eigentlich eine Gay-Location gewesen, die für diese Party gemietet wurde.
James: Und einfach mal um so eine Berührung zu kommen, wie das ist,
James: wenn jetzt andere um einen rum spielen. Das kannten wir vorher halt nicht.
Sebastian: Und wie ist das? Wie sieht das aus?
James: Wie Dina schon sagt, das war spannend. Also wir waren halt echt mit Gucken beschäftigt.
James: Das war ja auch wirklich bunt gemischt. Der untere Bereich, es gab so eine Art
James: größere Terrasse, da wurde man halt erstmal gegrillt, man hat miteinander gequatscht,
James: so wie man das auch kennt.
James: Es gab eine Bar, innen dran dann noch so eine kleine Lounge,
James: wo man sich halt wirklich, also wir haben uns herrlich unterhalten mit Leuten,
James: weiß ja gar nicht, wo die alle herkamen.
James: Sie kamen wirklich aus dem ganzen Bundesgebiet, einer kam aus der Schweiz.
James: Und ab der ersten Etage, ich glaube es waren drei insgesamt,
James: ab der ersten Etage ging es dann halt so mit den Spielbereichen los.
James: Der eine Raum war ein richtig großer, ich nenne es mal ein Fitness-Sportraum.
Bine: Ja.
James: Primal Play, da waren wir glaube ich sehr lange, weil es unglaublich faszinierend
James: war, wie die sich da auf die Möppel gehauen haben, auf Deutsch gesagt.
James: Also wirklich spannend, wo ich mir dachte, okay, einerseits hat man da voll
James: Bock gehabt mitzumachen, andererseits sagt man, du kriegst da so die Hucke voll,
James: wo du es einfach nicht gewöhnt bist, dass das dann vielleicht noch ein bisschen zu viel wäre.
James: Dann gab es halt auch einen Klinikbereich. Es gab dann einfach nur so den klassischen
James: Bereich, der so sehr schwarz eingerichtet war mit Kreuz und allem drum und dran.
Bine: Ja, auch mit dem Käfig und mit Möglichkeiten zu fesseln.
James: Ja, ein Riesenbereich, wie gesagt, verteilt auf drei Etagen.
James: Und wir waren so mit Gucken beschäftigt. Da war es dann irgendwie halb drei
James: und wir haben eigentlich selber gar nichts gemacht.
James: Es kam aber auch jetzt gar nicht so die Intention davon, wollen wir mal was
James: machen? Die Frage kam auch gar nicht, sondern wir waren einfach so beschäftigt
James: mit Gucken und mit unterhalten und einfach da mal wirklich ein Gefühl dran zu
James: kriegen, dass wir da selber irgendwie gar nicht auf die Idee gekommen sind.
Sebastian: Da gab es bestimmt noch mehr Partys.
Bine: Nein.
James: Ne, tatsächlich nicht. Das war die einzige Playparty bisher.
Sebastian: Hast du es eben erwähnt, da stand dann auch in der Beschreibung drin,
Sebastian: offen für alle und trans Personen. Also,
Sebastian: Ich glaube, dass eine Menge Partys offen für alle sind. Sie sollten es nur in
Sebastian: der Beschreibung auch einfach dran schreiben.
Sebastian: Also einfach zu sagen, ja hier sind wirklich alle willkommen,
Sebastian: seid willkommen, egal welcher Couleur kommt.
Sebastian: Das sind zwei Sätze in der Beschreibung, die aber Menschen wie euch wahrscheinlich
Sebastian: mehr ansprechen als jedes Marketing, was man für eine Party machen kann.
James: Also es gibt ein paar Partys, die das dann schon mal durchaus sagen,
James: dass sie dann auch sagen, dass nonbinäre Transpersonen und so weiter durchaus willkommen sind.
James: Die fangen dann bei uns um 23 Uhr an und das ist für uns dann tatsächlich zu
James: spät. Ja, ich weiß, wir sind eigentlich noch jung, aber.
Bine: Ja, die sind dann gerne so Freitag 23 Uhr, 23 Uhr, 30 Uhr.
Bine: Wir stehen Freitag morgens um 5 Uhr auf und gehen arbeiten.
Bine: Das heißt, um 23 Uhr bin ich eigentlich schon fertig, dass ich mich gerne in
Bine: mein Bettchen legen und einkuscheln möchte.
Bine: Der Gedanke, mich dann noch zu stylen, da hin zu marschieren und dann noch was
Bine: zu machen, während ich dann irgendwie so halbmüde in der Ecke hänge.
Sebastian: Da gibt es eventuell einen neuen Trend. Mir hat das Podcast-Subi gestern zugeraunt,
Sebastian: Sonntag, nicht hier, so ein bisschen weiter weg von hier, also morgen ist Sonntag,
Sebastian: dann gibt es eine Party, die irgendwie von 10 bis 18 Uhr oder so geht.
James: Das wäre perfekt.
Sebastian: Das ist eine geile Idee. Warum muss das eigentlich immer nachts sein?
Sebastian: Also ich habe da gestern Abend echt noch drüber nachgedacht.
Sebastian: Gar nicht so dumm und auch kinderbetreuungstechnisch und alles viel besser. Genau das.
James: Also das betrifft ja tatsächlich viele Leute, die jetzt nicht nur die früh raus
James: müssen, vielleicht auch mit Schichtdienst und weiß ich nicht was.
James: Oder eben auch sonntags allgemein. Leute, die im Einzelhandel arbeiten.
James: Die gehen nicht sonntags abends auf eine Party, weil sie montags wieder arbeiten müssen.
Sebastian: Ja, aber ganz ehrlich, also erfahrungsgemäß, wenn ich auf einer Party bin und
Sebastian: dann, selbst wenn ich da einen toten Punkt habe, wenn ich mit dem Podcast so
Sebastian: wie das Spielen anfange, dann bin ich der wacheste Mensch der Welt.
Sebastian: Also irgendwie der Körper kriegt das dann schon irgendwie hin.
Sebastian: Oh, ich hab mein Zettel, ist so voll heute. Das ist Wahnsinn.
Sebastian: Okay, also Partys, einmal gemacht, okay. Vielen Dank.
Sebastian: Mag ich natürlich ermutigen, probiert da mehr aus, weil die sind so unterschiedlich.
Sebastian: Vielleicht findet ihr was, wo ihr euch wirklich wohlfühlt.
Sebastian: Was gibt ja dann auch noch die Community in Form von Stammtischen?
Sebastian: Seid ihr da mehr die Menschen? Ich meine, ich habe euch gestern ja einfach mal,
Sebastian: ohne zu fragen, gesagt, wir sind Freitag auf dem Stammtisch,
Sebastian: den machen wir, deshalb müsst ihr mitkommen, Punkt.
Sebastian: Und da seid ihr zum Trotz Stau gerade so pünktlich gekommen,
Sebastian: wir haben einmal Hallo gesagt, Ab, Entzug und los geht's.
Sebastian: Ich hoffe, ihr hattet ein bisschen Spaß, aber ist das eher was für euch?
Sebastian: Ja. Also eher Community.
Bine: Genau. Also das ist sehr entspannt.
Bine: Wir haben über ein Stammi beziehungsweise über das Forum, über das der Stammi
Bine: organisiert war, auch sehr gute Freunde schon kennengelernt.
James: Ja. Und Grüße an der Stelle. Sie wissen, wer gemeint ist.
Bine: Genau.
Sebastian: Können auch das Forum gerne mal nennen oder so. Das ist gar kein Problem.
Bine: Das war das Gentledom Forum. Wird ja auch öfter erwähnt.
Sebastian: Eine Institution.
James: Ja. Ja, da bin ich halt auch hingestoßen. Also mal kurz einzugrätschen.
James: Das war halt auf so Suche nach Informationen. Das war tatsächlich mit eines
James: der ersten, die ich gefunden habe und dachte, okay, Forum ist immer super und
James: bin da auch kleben geblieben. Also ich bin jetzt nicht der super aktive Schreiber.
James: Durchaus bei manchen Themen haue ich da schon mal was rein, aber ich lese sehr
James: viel. Tatsächlich da werden halt auch Stammtische organisiert und das ist eigentlich
James: auch der, der wenn er dann stattfindet, wirklich auch regelmäßig besuchen.
James: Und auch sonst, also Interaktion mit anderen Menschen ist halt wichtig.
James: Und so lernst du halt auch wirklich mal verschiedene Aspekte kennen und Spielarten
James: natürlich auch, wie legt das jeder anders aus und das macht das Ganze einfach so spannend. Ja.
Sebastian: Also das steht also immer wieder an, das gehört dazu.
James: Auch gestern sehr angenehm.
Bine: Ja, war sehr schön.
Sebastian: Ein Haufen trifft es Grüße an alle. Ja, nein, es ist einfach entspannt.
Sebastian: Gibt es ja auch tausend verschiedene Konzepte von total moderiert und Themenabende
Sebastian: und Diskussionsgruppen und alles.
Sebastian: Gut, wir sind eher so die Truppe wir reservieren einen Tisch,
Sebastian: dann kommen die Leute, trinken was, essen was und man quatscht über alles, außer BDSM gefühlt.
Sebastian: Und ja, dann hat man irgendwann so eine Kernmannschaft, ist einfach irgendwie,
Sebastian: ja, gechillt, Freizeit.
Sebastian: Also da muss man halt gucken, welchen Geschmack, welche Geschmacksrichtung Stammtisch
Sebastian: ist für euch auch so eher so locker oder schon ein bisschen Animation?
Bine: So richtig Themenhabend oder so, haben wir noch nicht ausprobiert.
James: Wir hatten mal einen, das war allerdings es nicht vom Gentledom, das war ein anderer.
James: Hauptsächlich für Padplay, aber nicht nur. Und da ging es dann tatsächlich schon
James: mal eher so ein Themenabend.
James: Das war jetzt nicht so, dass der richtig klassisch moderiert war,
James: aber die haben ja gesagt, wir würden heute mal Thema X besprechen,
James: wenn ihr da Themen oder Fragen zu habt, können wir das heute gerne besprechen.
James: Das war dann auch eher lockerer.
James: Aber es gab halt mal einen dann, der in diesem Abend halt von diesem einen Thema
James: besonders viel Ahnung hatte, den man dann einfach mal fragen konnte.
James: Das fand ich eigentlich auch ganz cool, weil es halt einfach mal auch eine Möglichkeit
James: ist, wirklich zu einem Thema wirklich mehr reinzuschnuppern.
Sebastian: Wir können ja mal ein Spiel spielen, also kein Spiel, aber nehmen wir mal an,
Sebastian: der kommt da zum Stammtschuss, ja wir hatten heute eigentlich Themenabend,
Sebastian: aber die Person ist ausgefallen, könnt ihr euch nicht ein Thema aussuchen und
Sebastian: das dann quasi moderieren, wo ihr euch ein bisschen ausgeht.
Sebastian: Also welchen Themenabend würdet ihr gerne organisieren, zu welchem Thema?
Bine: Oh, das ist schwer.
Sebastian: Ich weiß.
Sebastian: Unter Zeitdruck so, jetzt hier, die Leute, die Meute wartet da,
Sebastian: die wissen noch nicht, welches Thema. Ihr könnt da jetzt reinkommen und sagen, heute reden wir über.
James: Ich glaube, ich würde tatsächlich ein Thema nehmen, was jetzt noch nicht mal
James: persönlich nur uns betrifft, sondern was man wirklich sehr weit fassen kann,
James: dass jeder was beitragen kann.
James: Wie beispielsweise weibliche Dominanz. Was ist das eigentlich?
James: Weil ich glaube, über so ein offenes Thema kommst du auch viel mehr an jeden einzelnen Rand.
James: Also auch auf alle Seiten, sage ich jetzt mal, auf die, die Switch spielen,
James: also oben, unten, völlig egal, weil jeder einfach mal so seine Sicht daraus
James: bringen kann und vielleicht auch Erwartungen und der Partner oder die Paterinnen,
James: die dabei sind, daraus dann vielleicht auch nochmal was ziehen können.
James: So von wegen, okay, ich wusste gar nicht, dass man das so auch sehen könnte,
James: können wir mal ausprobieren.
James: Ich glaube, so ein offenes Thema ist eigentlich mal, oder so ein weitgefasstes Thema.
Sebastian: Ja, aber seid ihr da selber auch wissenshungrig?
James: Klar, immer. Ja. Also ich lese sehr
James: gerne, ja. Und höre mir auch gerne Geschichten und Erklärungen an, ja.
Sebastian: Gibt es denn was, wo er sagt, naja, also ich weiß, das ist eine gemeine Frage
Sebastian: gerade bei Paaren, aber gibt es was, James, wo du sagst, ach,
Sebastian: das wäre schön, wenn sie da mehr Interesse hätte und auch umgekehrt.
Sebastian: Also man passt ja nun mal, das sage ich hier immer wieder, man passt ja nun
Sebastian: mal nicht 100% zusammen. Jeder hat so sein eigenes Spektrum und dann hat man
Sebastian: die Schnittmenge, in der man was machen kann.
Sebastian: Dann gibt es die grünen Bereiche, da brennen beide für und dann diesen gelben
Sebastian: Rand, das ist vielleicht nicht das Lieblingsding von beiden,
Sebastian: aber von einem und dann bewegt man sich da auch und dann gibt es noch die Zone,
Sebastian: wo alles rot und dunkel ist, wo beide keinen Bock drauf haben.
Sebastian: Aber gibt es sowas, wo einer von euch beiden sagt, davon hätte ich gern ein
Sebastian: bisschen, das ist ja keine Kritik, sondern das ist einfach ein Stück der eigenen
Sebastian: Persönlichkeit und ihr habt ja auch Kompromisse gefunden.
Sebastian: Aber wo sagt ihr, komm, das möchte ich noch ein bisschen ausbauen,
Sebastian: aber da bin ich ein bisschen auf der Bremse, weil mein Gegenüber passt halt
Sebastian: nicht so hundertprozentig.
James: Also bezogen auf eine Praktik oder sowas, fällt mir tatsächlich jetzt nichts
James: ein, was würde ich beide wollen oder nicht wollen.
Sebastian: Nur einer, was möchtest du gern ein bisschen mehr?
James: Darauf wollte ich raus. Also das Einzige, wo ich sagen würde,
James: dass wir es vielleicht öfter spielen könnten, wie wir es wollen.
James: Das klingt jetzt auch wieder ein bisschen doof und das ist auch kein Vorwurf,
James: das weiß ich auch, wir haben auch schon drüber gesprochen.
James: Aber durch die diversen Umstände geht das halt nicht so oft, wie man es gerne hätte.
James: Aber dass ich wirklich sagen würde, ich möchte jetzt, was weiß ich,
James: irgendeine bestimmte Sache unbedingt mal machen, was für sie so gar nichts ist,
James: fällt mir tatsächlich nichts ein.
Sebastian: Mehr Boshaftigkeit, mehr Regeln, mehr Ansagen, mehr, ich weiß es nicht.
James: Nee, tatsächlich nicht, nee. Also wir hatten mal eine Phase,
James: wo sie wirklich sehr mit sich beschäftigt war, das sage ich jetzt wirklich so,
James: wie es ist, weil halt einfach der ganze Scheiß neu war.
Sebastian: Ja klar, natürlich, das gehört auch dazu.
James: Genau, da hat man für sowas einfach keinen Kopf und dann habe ich irgendwann
James: gesagt, ja, es wäre schon mal schön, wenn wir mal wieder und ja,
James: dann arbeitet man halt dran auf beiden Seiten.
James: Ich versuche meine Erwartungen dann einfach zurückzuschrauben,
James: weil ich weiß, okay, der Moment ist halt einfach Mist, aber wir sind halt auch
James: von Anfang auch schon vor der ganzen
James: Kinky-Geschichte sehr offen in der Kommunikation gewesen, Gott sei Dank.
James: Ich glaube, anders würde sonst sehr vieles nicht funktionieren.
James: Man kann sich ja auch, glaube ich, auch nochmal sagen, King funktioniert ohne Kommunikation nicht.
Sebastian: Durchaus. Biene, gibt es was, wo du sagst, hier, da, da, na, so ein bisschen?
Bine: Ja, nicht, nicht, dass es an ihm hängt tatsächlich. Also ich bin so,
Bine: dass ich sage, ja, ich würde gern mehr fesseln, aber ich kriege mich selber
Bine: nicht aufgerafft abends.
Bine: Oder auch am Wochenende, weil am Wochenende machst du halt das,
Bine: was unter der Woche liegen geblieben ist. Und, ne, peng.
Bine: Wo er dann sagt, ja, dann komm halt und sag und mach.
Bine: Dann bin ich immer so, oh nee, ich habe keinen Bock, den ersten Schritt zu machen oder sonst was.
Bine: Ich brauche da manchmal einfach einen, der mich anschubst.
Bine: Vielleicht kannst du mich ein bisschen häufiger schubsen.
James: Ich kann schubsen, ja.
Sebastian: Okay, ein Auftrag.
James: Ja, singt. Nein, also sie fesselt halt sehr gerne. Also jetzt nicht so dieses
James: Hochklassische mit fünf Millionen verschiedenen Knoten oder dergleichen.
James: Wir haben auch schon einen Workshop gemacht, ja.
James: Aber es ist halt wirklich eine meditative Arbeit.
Bine: Ja.
James: Wir haben auch gerade schon gesagt, ihr habt ja auch hier diesen schönen Lederhase.
Sebastian: Ja, das ist das Rope Bunny.
Bine: Was ich hier habe.
Sebastian: Das ist lange nicht erwähnt. Ein kleiner Lederhase, den ich den Gästen in die
Sebastian: Hand drücke, damit sie nicht am Kabel knibbeln, den sie ein- und umseilen können, so viel sie möchten.
James: Genau, und da hat sie vorhin auch schon gesagt, dass wenn ich jetzt hier anfange
James: mit dem Seil zu fesseln, dann kriege ich nichts mehr mit. Das ist bei ihr wirklich
James: so ein meditativer Punkt. Ich bin dann halt da, um benutzt zu werden. Fertig.
Sebastian: Ist ja auch schön.
James: Definitiv. Ich finde das super. Wir haben, um da auf diesen Workshop zu kommen,
James: wir haben tatsächlich so einen Shibari-Workshop gemacht für Einsteiger,
James: einfach mal um dann ein Gefühl zu kriegen, was ist das für ein Seil,
James: was kann man da machen und so weiter.
James: Und dann hieß es am Anfang halt auch, okay, wer von euch fesselt denn so, beide keine Ahnung.
James: okay, dann machen wir einfach mal beide. Es endet daran, dass sie zweieinhalb
James: Stunden mich eingewickelt hat und ich saß halt oder stand halt oder was auch immer.
James: Und ich fand das auch völlig in Ordnung. Der Kursleiter sagte,
James: man möchtest du auch machen? Nö, nö, alles gut. Sie hat da Spaß dran. Alles super.
James: Jetzt haben wir sehr viele Seile zu Hause und leider halt sehr selten,
James: ich nenne es jetzt mal Gelegenheit.
Sebastian: Oder Muzel dazu.
James: Im Urlaub schaffen wir das dann schon öfter. Dann haben wir einen schönen großen
James: Beutel dabei, wo dann die Seile drin sind. Die nehmen dann den halben Koffer ein.
Bine: Einen Tod muss man sterben.
James: Richtig. Wir haben sowieso mal einen King-Koffer und einen normalen Klamottenkoffer.
Sebastian: Stell dir mal vor, ihr fliegt irgendwo in den King-Koffer, kommt weg.
Sebastian: Klamotten kann ich nachkaufen im Urlaub.
James: Teurer Spaß, ja. Wir sind zum Glück noch nie in den Urlaub geflogen,
James: von daher ist das bisher noch nicht passiert. Wenn, dann wäre es im Auto.
James: Schwierig.
Sebastian: Ich greife noch mal in die Tasche hier rein. Noch ein Ding der Wochenende.
Sebastian: Ich habe zwei, nein, eins ist es noch.
James: Ich habe aber auch eins.
Sebastian: Ich habe schon umgeknibelt, damit wir das haben.
Sebastian: Wie nenne ich das denn? Ist es eine Peitsche? Nein, eine Peitsche ist es doch.
Sebastian: Eigentlich ist es eine Peitsche, aber mit so einem dicken Griff und alles geflochten
Sebastian: aus Leder, mit einem wirklich schönen Griff.
Sebastian: Und am Ende wieder, das zieht sich irgendwie durch, dieses Flatterband.
Bine: Flatterband.
Sebastian: Die ist schon ein bisschen länger, ein bisschen mehr. Die ist wahrscheinlich
Sebastian: nicht mehr fürs Schlafzimmer. Die ist wahrscheinlich gehen wir einen Meter zurück. Okay.
Bine: Die haben wir auch in diesem ersten Kurs, haben wir das kennengelernt als Drachenzunge
Bine: und das lag mir irgendwie direkt gut in der Hand und dann war ich da auch direkt angefixt.
Bine: Also die meisten Kurse, die wir machen, sind halt entweder so Impact-Kurse,
Bine: die wir gemacht haben und nochmal einen Bondage-Kurs haben wir auch nochmal gemacht.
Bine: und so war es einfach in dem Ding, ich möchte gerne ausprobieren,
Bine: ohne direkt kaufen zu müssen,
Bine: sondern auch mal mehr als nur, komm, ich tätschel dir mal kurz auf den Arm,
Bine: weil man möchte natürlich jetzt nicht im Verkaufsstand auf irgendeiner Messe
Bine: da jetzt das riesen Ding machen.
Sebastian: Auf Messen sind die entspannt.
Bine: Ja, oder auch im Urlaub oder zu Hause in irgendeinem Shop dann da irgendwie
Bine: lang und breit und groß ausprobieren, weil gerade wenn du in den Shop gehst
Bine: oder auf so Messer die Auswahl erschlägt dich natürlich.
Sebastian: Und das Budget ist endlich.
Bine: Ja genau und deswegen war das auch tatsächlich so sollen wir mal so einen Workshop
Bine: machen sollen wir so mal einen Workshop machen ja vielleicht haben wir ja Glück
Bine: und kriegen was gezeigt und vielleicht darfst du auch mal anfassen und mal,
Bine: ausprobieren und sowas da.
James: Durften wir richtig ausprobieren.
Bine: Und da das Ding hat mich halt direkt gepackt.
James: Das ist ihr Lieblingschiff. Eindeutig. Haben wir auch noch eine andere Länge, die ist noch länger.
Sebastian: Das macht auch brav, das Teil, ne?
James: Ja, auf jeden Fall.
Bine: Nein, die ist kurzer, die wir noch haben.
James: Ach so stimmt.
Sebastian: Und auch die macht keine Spuren. Nein.
James: Die sieht man, da wird ein bisschen rot rum und das vielleicht auch mal eine
James: Stunde auf zwei, aber dann ist sie weg.
Sebastian: Okay.
James: Ja, ist ein bisschen doof. Aber gut, halb so wild.
Sebastian: Wir sind so langsam in dem Bereich wo ich normalerweise sagen würde jetzt gucken
Sebastian: wir ein bisschen nach Shorts und dem A oder B Spiel weil so die Sendezeit und
Sebastian: so aber wir haben ja noch ein Riesenthema das haben wir immer noch nicht gehabt
Sebastian: aber ich frage jetzt erstmal nach Kennzeichnung also wie wird,
Sebastian: Unterwerfungszugehörigkeit bei euch gekennzeichnet ich sag's jetzt nicht,
Sebastian: obwohl ich es schon sehe aber was und warum ist das wichtig?
James: Du siehst nur einen Teil Ich.
Sebastian: Sehe ein Halsband.
James: Genau, das ist auch tatsächlich das erste. Das war auch noch ein Ding der Woche.
James: Das erste personalisierte Halsband.
Sebastian: Ja, ich kann es leider nicht lesen von dir. Also da ist auf jeden Fall reingelasert,
Sebastian: in so einer super schnörkeligen Schreibschrift, aber von hier kann ich es nicht
Sebastian: erkennen, was steht drauf.
Bine: Good Boy.
Sebastian: Good Boy. Good Boy.
James: Ja, traf, genau.
Sebastian: Das passt eher zum Wuff oder ist das eher der Good Boy? bei allen anderen Lebenslagen.
James: Das ist beides. Aber der kommt nicht beim Wuff zum Tragen, aber es ist schon
James: dieser Brückenschlag davon. Also das, wie gesagt, das Padplay war schon irgendwie so der Einstieg.
James: Und dieses Goodboy passt halt irgendwie als...
Bine: Brücke.
James: Der Brückenschlag dazu, ja. Also das ist tatsächlich Halsband generell.
James: Also ich habe ein paar mittlerweile, die sind von Penumbra, die erwähne ich
James: an der Stelle sehr gerne.
Sebastian: Grüße. Das liebes Publikum kauft bei Lina. Es gibt Nachbauten inzwischen.
Sebastian: Sehen wohl scheußlich aus, habe ich mir sagen lassen.
Sebastian: Nur mal so, also bei ihr gibt es das Original. Das sage ich deshalb,
Sebastian: weil ihr habt jetzt zum Beispiel von mir, kriegen alle Gäste von mir den Kochlöffel
Sebastian: des Podcasts und da ist sie total lieb.
Sebastian: ich schicke ihr dann immer einen Riesenpacken Kochlöffel und sie ist so nett
Sebastian: und veredelt mir die und lasert da den Spruch drauf und das Logo und deshalb
Sebastian: mag ich sie ja aus der Reihe einfach mal erwähnen, weil das steht auch bald
Sebastian: wieder an, ich muss also ein bisschen schleimen.
Sebastian: Nein, aber das ist gerade ein bisschen, dann baut das jemand nach und dann auch
Sebastian: noch nicht gut und das ist natürlich ärgerlich, wenn man dann da sein Herzblut reinsteckt und so.
Sebastian: Aber das ist ein Original, das sehe ich schon und gestern hattest du aber auch
Sebastian: ein anderes von hier an, ne?
James: Genau. Gestern hatte ich ein schwarzes an mit violetten Faden.
James: Eine Inzession mit der Transflagge im Hintergrund. Das ist sozusagen mein Pride-Band-Halsband.
James: Das kommt auch immer beim CST zum Einsatz und dergleichen.
James: Und dann habe ich noch eins, das ist allerdings nicht von Penumbra,
James: das ist aber ein schwarzes, etwas dickeres Lederhalsband.
Sebastian: Es gibt auch andere tolle, das kann man ja nicht verschweigen.
Sebastian: Es gibt so tolle Sachen auf diesem Planeten.
Bine: Das ist von Sir Simon.
James: Genau.
Bine: Das mit dem Seil, ne?
James: Genau, das ist dann so richtig in Richtung Bondage. Das ist auch dicker gepolstert,
James: das hat also auf der Halsseite, auf der Innenseite ein bisschen dickeres Lederpolster
James: und außen ist das wirklich veredelt mit Seil,
James: und einem Ring in der Mitte, der vom Seil festgehalten wird.
James: Sehr schickes Ding. Also es gibt ein paar Halsbänder, aber das ist eigentlich so diese...
Sebastian: Wann trägst du das? Immer permanent, auch bei der Arbeit? Oder wie ist da der Modus?
James: Bei der Arbeit geht leider nicht, aber immer dann. Außerhalb der Arbeit eigentlich immer.
James: Egal wohin, auch ob man jetzt irgendwie mit der Familie zusammensitzt oder sonst
James: irgendwas, dass es eigentlich so ein Daueraccess war.
James: Was ich tatsächlich 24-7 trage, ist eine Kette, eine Halskette.
James: Die ist von Little Rings.
Sebastian: Mit so einem Dog-Tag dran. Da steht auch eine Menge drauf, sehe ich schon von hier.
James: Genau, da steht, ich möchte zuvorlesen, das passt glaube ich besser.
Bine: In Liebe und Demut mit gesenktem Blick und aller Hingabe an der Seite von Königin.
James: Jetzt haben wir schon den Spitznamen. Also Königin ist sozusagen mein Spitzname für sie.
James: Auf der Rückseite haben wir dann unsere beiden Spitznamen, Königin und Bärchen.
James: Bärchen bin ich ja nicht, offensichtlich.
James: Und das Besondere an der Kette ist tatsächlich, die ist abschließbar.
James: Die habe ich seitdem ich die bekommen habe, nicht abgenommen.
Sebastian: Und die sieht auch vom Stil. Sie ist so silber und grün. Das ist auch bitte
Sebastian: für die Show Notes. Das sieht echt toll aus.
James: Auf jeden Fall.
Sebastian: Und die trägt sie immer drunter.
James: Kommt bloß schon drauf an. Im Moment war sie jetzt zufällig drunter.
James: Aber das Besondere daran ist halt auch, dass die A natürlich auch extra Anfertigung
James: ist. Und das Grün ist ein Morse-Code.
Sebastian: Ach.
James: Und das Grüne bedeutet Königin.
Sebastian: Ach was. Ja. Okay, das ist ja geil, diese kleinen versteckten Hinweise.
James: Genau. Das ist wie gesagt von Little Rings. Die stellt die also auch her auf
James: Bestellungen und Anfragen. Und sie hat das Pendant am Fuß, das Fußkettchen.
Sebastian: Okay, jetzt geht der Fuß hoch. Okay, und da ist auch wieder ein Morse-Code.
Bine: Da steht aber Bär drauf. Also Bärchenwaben ist ja...
Sebastian: Ist auch eine Fußkette, die muss ja auch kürzer sein und da kann man nicht so viele Buchstaben.
James: Richtig. Das war auch tatsächlich der Grund.
Bine: Genau.
James: Und tatsächlich war das der Hintergrund, weil sie unseren Ehrring nicht tragen
James: kann aufgrund des Lipödemens an den Fingern.
James: Und also mussten wir uns was anderes einfallen lassen und dann kam halt diese
James: Kettenidee. Und sie dann für Fußkettchen, weil im medizinischen Bereich darf
James: sie ja auch keinen Schmuck tragen.
James: Was man dann permanent dran hat, ist auch abschließbar, hat aber einfach den
James: Sogut, dass es diese ewige Verbundenheit symbolisiert. Das sind so die Haupt...
Bine: Ja.
Sebastian: Die Hauptkennzeichnung.
James: Genau, und dann habe ich halt noch so einen Ring mit einer Tristelle drauf,
James: der ist aber eher modischer Art.
Sebastian: Ja, man muss ja nicht alles immer gleich sofort erkennen.
James: Richtig, genau.
Sebastian: Aber es geht ja um dieses, es klimpert ein bisschen, man spürt es immer wieder,
Sebastian: wobei irgendwann hört das auf, dass man es gar nicht mehr so merkt.
Sebastian: Wenn es neu ist, dann spürt man das permanent, die Kette um den Hals,
Sebastian: ich spüre sie und irgendwann wird das weniger.
James: Nachts dann höchstens, beim Umdrehen, dann hat man das.
Sebastian: Ja, deswegen, wenn das dann auf Spannung ist.
James: Ja, genau, okay, ist noch da. Ja.
Sebastian: Pläne? Gibt es was, wo ihr sagt, das steht jetzt auch an oder das ist so ein
Sebastian: Schritt, den möchten wir gern gehen oder da haben wir eine Fantasie, was wir erleben wollen?
James: Ja, wir gehen halt unglaublich gern auf Messen immer noch. Dieses Jahr ist es
James: leider sehr zusammengeschrumpft. Die Fetish Celebration gibt es leider nicht
James: mehr. Die ist gecancelt.
Sebastian: Die gab es auch, glaube ich, nur zweimal. Dreimal.
James: Zweimal in Köln, einmal in Bottrop. Wirklich tolle Veranstaltung.
James: Letztes Jahr durften wir da auch mal ehrenamtlich mithelfen.
James: Hat uns unglaublich viel Spaß gemacht. auch mit den Leuten, wir waren in der
James: Garderobe, wo kriegst du mehr mit als in der Garderobe?
James: Viele tolle Geschichten, viele tolle Menschen, wie gesagt, leider findet sie
James: nicht mehr statt. Grüße an Eva und Frank aber an der Stelle.
James: Die Passion ist dieses Jahr zum Glück wieder auf der Liste, ist aber jetzt leider
James: dieses Jahr tatsächlich die einzige Messe, auf die wir fahren können.
James: Weil es halt zeitlich sonst einfach nicht passt.
Sebastian: Für die Menschen, wobei ich habe das schon tausendmal in diesem Podcast erwähnt,
Sebastian: deshalb machen wir es ganz kurz.
Sebastian: Also Messen sind ja erstmal primär eine Halle und dann sind da ganz viele ganz
Sebastian: kleine Verkaufsstände, manchmal auch größere, wo Menschen Dinge verkaufen, die sie,
Sebastian: das hätte ich auch nicht gedacht, die wenigsten davon hauptberuflich machen.
Sebastian: Ganz viele haben irgendwie eine Idee, haben mal was gebaut, haben das professionalisiert
Sebastian: und das ist aber dann doch eher so ein Nebenerwerb und dann tun sie sich das
Sebastian: an und stehen für einen Verdienst, der wahrscheinlich oft nicht im Verhältnis zur Arbeit steht,
Sebastian: stehen sie dann auf diesen Messen und erfreuen sich daran, dass Menschen dann
Sebastian: sich über die Dinge freuen und sie dann vielleicht auch kaufen.
Sebastian: Also mal so vom Feeling her so ein bisschen Und dann laufen da Menschen herum
Sebastian: in allen möglichen Outfits und
Sebastian: man hat mal den Ort auf dem Planeten gefunden, der für zwei, drei Tage,
Sebastian: wo es einfach normal ist, kinky zu sein, kinky rumzulaufen und irgendwelchen Unsinn zu machen.
Sebastian: Und dann gibt es noch Workshops und Kurse und dann gibt es Bühnenprogramme mit
Sebastian: ganz viel Seil und Gedöns.
Sebastian: Einfach mal so von der Stimmung her. Warum sind es für euch Messen mehr als Partys?
James: Familientreffen. Also das ist, wir sind mittlerweile auf vielen Messen gewesen
James: und egal wo man in Deutschland rumtingelt, ob das jetzt die Buffervo ist,
James: ob das die Passion ist oder eben Boundcon haben wir leider bisher zeitlich nie
James: geschafft, weil die zeitlich einfach nie passt. Ende Mai.
James: Man trifft immer dieselben Leute. Ich finde es großartig.
James: Es ist total toll, ob das jetzt die Händler sind oder eben auch die Besucher. Völlig egal.
James: Wir haben da mittlerweile auch viele schöne Bekanntschaften geschlossen,
James: die wir dann auch privat mittlerweile auch schon mal Treffen,
James: Meister Wolf, um an dieser Stelle auch einen Gruß rauszuschicken beispielsweise,
James: die trifft man auf allen Messen,
James: und man quatscht dann halt immer viel miteinander und die Zeit,
James: die man halt hat, verbringt man dann auch miteinander und das sind halt alles,
James: ja, es ist halt eine total aufgeschlossene,
James: Masse Menschen und das macht halt Spaß und man kann sich halt unterhalten.
James: Der Vorteil an der Fetish Celebration war, es gab ja eine Party danach,
James: also am selben Locationpunkt und bei den Mann an Messen ist es halt in der Regel,
James: dass du dann, weiß ich nicht, irgendwo in die Innenstadt fahren musst oder so, Also,
James: was grundsätzlich ja nicht das Problem ist, aber das war halt tatsächlich so
James: eine einzigartige Geschichte, die jetzt leider halt nicht mehr da ist. Aber gut.
Sebastian: Ich nehme jetzt mal als letzten großen Brocken, nehme ich jetzt mal ein Thema,
Sebastian: das hat nur drei Buchstaben.
Sebastian: Und weil wir ja gerade auch Pride-Mans haben. CSD. So, und ich glaube,
Sebastian: da kann ich mich jetzt einfach zurücklehnen.
Sebastian: Vielleicht, wobei, ja, ich mag mal ein bisschen lenken.
Sebastian: Du hast da, bist da nicht nur mitgelaufen, sondern du hast auch ein bisschen
Sebastian: mehr noch gemacht und tust und machst und überhaupt und das scheint irgendwie
Sebastian: wichtig zu sein. Ich tue jetzt mal besonders blöde.
Sebastian: Okay, also welchen Stellenwert hat der CSD in deinem Leben?
James: Mit einem der Größten. Also nicht der CSD ist immer so falsch,
James: sondern diese Pride-Bewegung an sich.
James: Du hast ja schon erwähnt, das Pride-Month, wie jedes Jahr im Juni.
Sebastian: Grüße mal an unsere Hannoveraner BDSM-Kollegen. Wir hatten das letzte Woche,
Sebastian: war das in Hannover und dann war aber so windig, dass die irgendwann abbauen mussten.
James: Oh nein.
Sebastian: Die Veranstaltung konnte halt nicht zu Ende durchgeführt werden.
Sebastian: Super ärgerlich, das passiert. Nächstes Jahr wird es besser.
James: Ja, wir drücken die Daumen. Nein, tatsächlich, oder auch schon ein Jahr vor
James: meinem Coming-out, Das war meine erste Berührung mit einer großen Pride-Veranstaltung.
James: Das war damals in der TSD in München.
James: Rein durch Zufall reingestolpert. Und im wahrsten Sinne, ich war halt in dem
James: Wochenende in München, ich weiß gar nicht mehr warum, wahrscheinlich zum Shop, keine Ahnung.
James: Und bin dann mitten in diese große Veranstaltung auf dem Marienplatz gestolpert.
James: Und dachte, was zum Geier ist denn hier los?
James: Weltfremdfügung ist aus dem Bayerischen Hinterland.
James: Nicht, dass ich jetzt nicht wusste, dass es Pride-Veranstaltungen gibt,
James: aber ich hatte halt nie die Berührung damit in dem Sinne.
James: Einfach diese Stimmung auf einer Pride. Das ist, ich weiß gar nicht,
James: wie man das in Worte fassen soll. Du hast halt einfach nur strahlende Menschen.
James: Jeder kann so einfach dahin kommen, wie er eben ist, ohne sich irgendwie Gedanken
James: machen zu müssen, ob er jetzt blöd angepöbelt wird oder für das verurteilt wird oder was auch immer.
James: Gibt es natürlich auch da leider außerhalb der Pride-Veranstaltungen drumherum
James: immer wieder mal Übergriffe, die auch wieder mehr werden, dank diverser politischer
James: Strukturen, die wir jetzt nicht weiter wehren.
Sebastian: Ich erwähne das mal.
Sebastian: Ganz ehrlich, ich habe vor ein paar Jahren das Gefühl gehabt,
Sebastian: okay, die Welt wird bunter und es hat sogar so viel Prestige,
Sebastian: dass sich von großen Unternehmen, Marketingmanager trauen, den Regenbogen zu
Sebastian: zeigen, was zwar natürlich Kalkül ist, wir wollen mehr Kundenbindung,
Sebastian: wir wollen weitere Zielgruppen erschließen.
Sebastian: Ja, trotzdem mehr Sichtbarkeit und mehr Präsenz, das gibt es und niemand kann
Sebastian: es mehr ignorieren, weil du überall Regenbögen siehst.
Sebastian: Also bei allem Marketing und Commerzgeschiss drumherum, trotzdem war es einfach
Sebastian: okay, das zu machen und Unternehmen hatten einen Zugzwang, diverser aufgestellt zu werden.
Sebastian: und das ist jetzt so seit mindestens einem halben Jahr, wahrscheinlich schon
Sebastian: seit zwei Jahren auf dem Rückzug und man merkt, wie es wie die Welt wieder ergraut,
Sebastian: ich finde das ziemlich nervtötend,
Sebastian: ja ist so, hoffen wir mal, das geht wieder in die andere Richtung ich drücke
Sebastian: die Daumen, so viel zum Thema Politik das habe ich jetzt einfach mal von mir
Sebastian: aus gesagt sag du dazu so viel du willst aber.
James: Das ist aber ein guter Aufhänger aber tatsächlich sind die, ist ja das,
James: was man den Pride-Veranstaltern Also den ehrenamtlichen Vereinen.
James: Und ja, es sind alles ehrenamtliche Vereine, die diese Prides veranstalten, egal wie groß sie sind.
James: Die haben das ganze Jahr politische Arbeit, die sie da leisten.
James: Und ich spreche jetzt mal für den Cologne Pride, also den CSD in Köln,
James: weil ich da einfach mit am meisten zu tun hatte in all den Jahren.
James: Das ist ganzjährige politische Arbeit auf ganz großer Bühne.
James: Und das nicht nur mit Jugendorganisationen, mit auch Selbsthilfegruppen,
James: die man organisiert, mit den Gastronomen, die natürlich das Angebot auch bringen
James: müssen für die und auch gerne tun.
James: Für die BesucherInnen, egal welcher Couleur da nach Köln kommen und natürlich
James: auch die politische Arbeit eben auch im Rahmen des Beirats zum Stadtrat.
James: Also die Stadtarbeitsgemeinschaft Lesken Spule Transgender zum Beispiel,
James: die ist ganzjährig tätig.
James: Die kümmert sich um die Belange der Community, dass die in der Politik auch
James: gehört und umgesetzt werden.
James: Und um ein Beispiel zu nennen, in Berlin ist es schon seit Jahren,
James: Usus, dass es einen Verbindungsbeamten gibt bei der Polizei,
James: der eben für diese Belange da ist und da wird auch schon seit Jahren Hasskriminalität
James: gegen die Regenbogen-Community auch zahlenmäßig erfasst.
James: Das, was standardmäßig bei, ich sag mal, Übergriffen aufgrund der religiösen
James: Überzeugung, der Hautfarbe, Rasse oder wie man das auch nennen möchte,
James: war der ja schon seit Jahren Standard und mittlerweile eben auch Übergriffe,
James: wenn das beispielsweise mit Sprüchen einhergeht wie blöde, schwule Sau,
James: ich mach dich jetzt fertig.
James: Das wurde bundesweit sonst irgendwo erfasst und wird mittlerweile zum Glück
James: breiter gestreut, aber es ist noch nicht immer überall Standard.
Sebastian: Gibt es einen Begriff für diese Erfassung, für diese Statistik?
Sebastian: Was ist das? Transgender-Feindlichkeit?
James: Je nachdem, was halt tatsächlich jetzt beispielsweise seitens der Opfer gesagt wird.
James: Wenn jetzt zum Beispiel ich sagen würde, ich bin damals zweimal im Krankenhaus
James: gelandet, weil man mich zusammengetreten hat.
James: Einmal davon wurde mir ganz klar gesagt, blöde Transe, ich mach dich fertig.
James: Dann, wenn ich das so bei der Anzeige, bei der Polizeianzeige angebracht hätte,
James: müssten oder würden sie das heute eben auch als solche, als transgeschlechtliche
James: Feindlichkeit erfassen. Ich hab damals keine Anzeige geschaltet,
James: weil ich wusste, das bringt eh nichts.
James: Der damalige Polizeichef hat mich mit den Worten begrüßt, sowas wie dich hat man früher vergast.
James: So, das dann dazu.
Sebastian: Wir sind doch noch nicht so weit, wie wir sollten. Die Frage,
Sebastian: die ich habe, ist also, oder die Anregung, die ich habe, Innenminister stellen
Sebastian: ja in jedem Bundesland gelegentlich dann ihre Kriminalstatistik vor.
James: Mhm.
Sebastian: Wenn das hier JournalistInnen hören und ihr sitzt mal zufällig bei so einer
Sebastian: PK, dann stellt doch die Frage, wie sieht es denn damit aus?
Sebastian: Und dann muss dieser Mensch sich positionieren und sagen, das erfassen wir nicht.
Sebastian: Und das erhöht eventuell, wenn diese Frage immer wieder und wieder gestellt
Sebastian: wird, auch den Druck, die Erfassung da mal anzupassen.
Sebastian: Einfach nochmal so als kleine Anregung.
James: Genau, es wird besser. Also es ist tatsächlich jetzt mittlerweile schon weiter,
James: als es eben vor ein paar Jahren war.
James: Ich muss sagen, meine hauptamtliche Vorstandszeit war im CSD in Köln.
James: Ich hatte zwei Jahre, das Vergnügen, das machen zu dürfen.
James: Ist jetzt auch schon für das erste Jahr zehn Jahre und das zweite ist neun Jahre her.
James: Da war das halt tatsächlich noch nicht. Also das war eine unserer Forderungen,
James: dass das umgesetzt wird, dass eben das kriminalstatistisch erfasst wird und
James: natürlich dann mit allem, was dazugehört.
James: Nicht nur zu sagen, okay, ich trage das mal auf meinem Meldebogen ein für die
James: Anzeige, sondern ich kann dann auch als zum Beispiel Polizist,
James: der dann eben diese Anzeige aufnimmt, sagen, okay, sie brauchen jetzt Hilfe bei.
James: Wir haben hier eine Hilfe-Telefon, wir haben einen Seelsorger,
James: der sich damit auskennt und und und.
James: Das ist ja ein bisschen mehr als nur zu sagen, ich mache jetzt eine statistische Zahl.
Sebastian: Ja, die Zahl hilft natürlich dabei, Missstände sichtbar zu machen.
James: Richtig, genau.
Sebastian: Wobei auch da die Erfassung ist ja immer nur, was wurde angezeigt,
Sebastian: nicht was wurde verurteilt. Offenbar solche Statistiken gibt es ja immer nicht.
Sebastian: Also über den Wert dieser Zahlen kann man sich streiten.
Sebastian: Ich mag einfach, weil das Thema ist schon ein bisschen hier auch im Podcast,
Sebastian: geht es so ein bisschen um die Frage.
Sebastian: Ich meine, ich musste das auch lernen, dass ich da willkommen bin als Profil.
Sebastian: Hetero, Cis-Mann, aber BDSM geil. Und das ist immer diese Frage und die scheint
Sebastian: sich auch so ein bisschen zu wiederholen.
Sebastian: Wie weit sind denn kinky Leute Teil des Regenbogens und wie wird das auch innerhalb
Sebastian: der Strukturen gesehen? Weil nicht jede Gruppe findet das dann toll,
Sebastian: wenn Menschen wie ich da rumrennen.
Sebastian: Das ist normal, weil viele Menschen heißt viele Meinungen, viele Gruppierungen.
Sebastian: Das ist völlig menschlich und in Ordnung. Aber hast du da einen aktuellen Stand
Sebastian: oder wie war das, als du da aktiv warst? Gab es diesen Diskussionspunkt überhaupt?
Sebastian: Also wie willkommen darf ich mich da fühlen oder bin ich im Prinzip ein Störkörper?
James: Nein, ganz grundsätzlich. Jeder Mensch, egal woran er glaubt,
James: liebt oder sonst irgendwas, ist beim CSD willkommen, solange er keinen Schaden
James: zufügen möchte, den der andere nicht möchte.
Sebastian: Gut, das ist jetzt erstmal die offizielle Ansage.
James: Das ist meine ganz offizielle Ansage, die ich auch jedem sage.
James: Was es tatsächlich immer wieder mal gab und auch immer noch gibt,
James: sind Diskussionen, welche Gruppen werden zum Beispiel zu einer Pride-Demo oder
James: auch Parade, je nachdem wo, in welcher Stadt wird das mal ein bisschen anders
James: bezeichnet, zugelassen.
James: Im Sinne von, es ist eine politische Demonstration, du darfst grundsätzlich
James: eigentlich niemanden ausschließen. Und nicht nur eigentlich,
James: du darfst niemanden ausschließen. Es ist eine politische Demonstration.
James: Seitens Veranstalter gab es beispielsweise Anfang der 2000er oder Mitte der 2000er die Diskussion,
James: inwiefern tatsächlich BDSM-Leute, die es logischerweise auch in der Gätszene
James: gibt, noch an der Demo teilnehmen dürfen, weil Freizügigkeit.
James: Also Klappotten, bla. Was du natürlich darfst als Demoveranstalter und Demo-Leiter,
James: du darfst natürlich schon sagen, okay, ihr dürft euch jetzt hier nicht nackt
James: präsentieren, sage ich jetzt mal wirklich ganz provokant.
James: Ihr müsst schon euch so weit bewegen, dass wir halt nicht im Rahmen der Regierung
James: öffentlichen Ärgernisses sind. Das ist halt ein Straftatbestand, das ist so.
Sebastian: Ja, der steht immer noch im Gesetz, wobei ich da auch der Meinung bin,
Sebastian: also wenn die, gibt es da einen Namen, die, ich sage mal die FKK-Bewegung,
Sebastian: die sich dem CSD anschließen möchte?
Sebastian: Gut, die können die Plakate clever halten, ne?
James: Genau.
Sebastian: Pass auf, ich nehme mal weiche Faktoren. Wenn man sowas organisiert, so den Demo-Zug,
Sebastian: Ich orakel jetzt einfach mal ganz platt rum, weil das sind so Fragen,
Sebastian: die stelle ich mir dann schon.
Sebastian: Man achtet ja eventuell schon drauf, dass man jetzt die Gruppe der Feministinnen
Sebastian: nicht gleich hinter dem BDSM-Zug laufen lässt.
James: Nee, das wird ausgewürfelt tatsächlich.
Sebastian: Ach.
Bine: Also in Köln ist das so.
James: Ich kann jetzt halt natürlich hauptsächlich für Köln sprechen,
James: aber es ist tatsächlich bei sehr vielen Pride-Veranstaltungen.
James: Ich nehme jetzt mal ein Beispiel, das ist 140 Anmeldungen für Gruppen, egal was.
James: Das können kommerzielle Gruppen sein, die zwingend, und ich sage das auch immer
James: wieder, wir brauchen den Kommerz beim CSD, sonst ist er nicht finanzierbar.
James: Punkt, ich komme nachher nochmal kurz drauf.
Sebastian: Das wird schweineteuer sein. Allein die Stadtreinigung, wobei die wird einem
Sebastian: gar nicht berechnet bei einer politischen Demonstration.
James: Genau, weil es eine politische Demonstration ist, wird die nicht berechnet,
James: aber alles andere drumherum. Also wir reden ja auch von Sicherheitskräften und und und.
James: Aber davon ab, die kommerziellen braucht man halt auch. Die sind da genauso
James: dabei wie kleinste Gruppen, die sich irgendwie mal, weiß ich nicht,
James: Freunde, die sich unter einem gemeinsamen Arm gemeldet haben,
James: ein gemeinsames Thema haben oder einfach nur sagen, wir haben Regenbogen-T-Shirts,
James: wir kommen mit. Völlig egal.
James: Und die werden durcheinander gewürfelt. Wir haben ganz wenig festgesetzte Plätze
James: bei unserer Pride zumindest. Das ist einmal der erste Wagen,
James: das ist natürlich der Demo-Leitungswagen.
James: Ganz klar, wo der Moderator drauf sitzt und und und. Ganz klar.
James: dann gibt es halt so ein paar Gruppen, die sich sozusagen privilegiert geirrten
James: Posten haben, immer mit der gleichen Nummer.
James: Zum Beispiel der FC Köln hat immer die gleiche Nummer, mit denen sie halt starten. Ist halt.
Sebastian: Der Fußballklub. Die sind privilegiert, natürlich. König Fußball, ja.
James: Ja, natürlich, aber das ist halt tatsächlich Strahlkraft, klar.
Sebastian: Ja, okay, medial. Man muss ja auch gucken, man muss ja auch irgendwie hinkriegen,
Sebastian: das ist eine Demo, die soll Aufmerksamkeit erregen.
Sebastian: Das geht natürlich mit bekannten Marken.
Sebastian: So blöd das klingt, das ist halt eine Notwendigkeit. Kann ich nachvollziehen,
Sebastian: würde ich auch nicht anders machen.
James: Man darf auch nicht vergessen, tatsächlich ist der FC Köln, genau wie der FC
James: St. Pauli, um auch mal einen anderen Klub zu nennen, die sind mit ihren Diversity-Programmen
James: schon sehr weit aufgestellt.
James: Sie haben auch Diversity-Days beispielsweise, auch die Kölner Haie beispielsweise,
James: um beim Eishockey zu sein, die haben jedes Jahr ein Diversity-Day-Game.
James: Weil wirklich dann auch beispielsweise Selbsthilfegruppen, Jugendgruppen,
James: wie auch immer eingeladen werden, um halt an diesem Spieltag sich zu präsentieren,
James: ins Gespräch zu kommen und so weiter.
James: Die Mannschaften treten mit den Regenbogen, Trikots auf und und und.
James: Also da hängt ein bisschen mehr hinter als einfach nur das, wie wir jetzt bei
James: manchen Firmen haben, die einfach nur Geld damit machen möchten.
Sebastian: Ganz, ganz kurz Biene, misch dich in alles ein, wenn er Quatsch erzählt oder
Sebastian: was sagen willst, bitte, das verkommt jetzt gerade so ein bisschen einseitig,
Sebastian: aber ich hab halt gerade mal die Gelingen, komm, lass mich nochmal,
Sebastian: Entschuldigung, aber ich bin mir sicher, dass es dann auch mal wegen dieser
Sebastian: Ordnung, wegen dieser Rangfolge auch mal Ärger gibt. Wir wollen nicht hinter den gehen.
Sebastian: Gibt es das gar nicht? Also ich kann mich zumindest nicht daran erinnern,
Sebastian: dass man da intolerant ist, aber muss das denn sein? Müssen wir hinter den Perversen gehen?
James: Also ich kann mich nicht daran erinnern, dass es diese Diskussion gab,
James: aber ich bin jetzt natürlich auch nicht immer in der Orga mit drin.
James: Also wie gesagt, jetzt ist es schon ein paar Jahre her und ich war damals auch
James: nicht hauptverantwortlich für die Demo-Orga, sondern ich habe ganzen anderen
James: organisatorischen Kram auf dem Straßenfest und sowas gemacht.
James: Trotzdem kriegt man es natürlich mit, Vorstandssitzung etc.
James: Ist mir tatsächlich noch nicht unterkommen. Was aber natürlich schon geht,
James: wenn du jetzt sagst, weiß ich nicht, du hast zwei Gruppen, die vergessen haben,
James: sich zusammen anzumelden.
James: Man kann auch in einem Konvolut sich anmelden, dass man was weiß ich zum Beispiel
James: sagt, die Golden Gaze, das ist halt so eine Gruppe aus 60 plus Mitgliedern der
James: Community, die möchte halt gerne mit einer anderen 60 plus Community zusammen
James: oder Gruppe zusammenlaufen. Klar, keine Frage, können sie machen, das ist kein Thema.
James: Wenn die das dann irgendwie vergessen haben, dann kann man natürlich schon nochmal
James: gucken, okay, wir sprechen die zusammen.
Sebastian: Okay, das ist dann so, ja natürlich, das ist so ein bisschen gerade biegen, okay.
James: Genau, aber das ist tatsächlich bei der Verlosung dann zu, oder auch danach
James: irgendwie zu Stress kam, so ich möchte nicht hinter denen laufen.
Sebastian: Man ist ja netter, man sagt, das finden wir jetzt nicht so optimal.
James: Ja, dann kann man natürlich auch sagen, es ist eine politische Demonstration,
James: da ist jeder zugelassen. Du läufst mit dem in einer Demo, ob du jetzt hintereinander
James: läufst oder fünf Gruppen auseinander, ist völlig egal.
Sebastian: Okay.
James: Jeder kommt zu dieser Demonstration mit dem gleichen Ziel.
Sebastian: Weißt du, ob das deutschlandweit auch wirklich so gehandhabt wird?
James: Natürlich nicht. Also ich weiß tatsächlich bei den großen CSDs ja,
James: aber ob das natürlich immer so hundertprozentig funktioniert,
James: so weit Einblick kriegst du auch nicht.
Sebastian: Es ist jetzt auch gemein, dann wirklich nach dieser Schwachstelle zu fragen,
Sebastian: aber weil ich musste mich halt selber auch wirklich damit beschäftigen,
Sebastian: passe ich da hin und war dann unsicher, weil,
Sebastian: das ist ja auch schon zehn Jahre her, aber so dieses, naja gut,
Sebastian: ich bin halt ein Kerl, ich stehe auf Mädels und die sollen ihren Tag haben.
Sebastian: Und als man mir dann gesagt hat, nö, nö, das passt da auch, ne,
Sebastian: das Und das mag jetzt völlig veraltet sein, diese Vorstellung,
Sebastian: aber doch ist offenbar so.
Sebastian: Ich habe da auch nie irgendetwas Schlechtes selber gehört, immer nur über drei Ecken oder so.
Sebastian: Nein, läuft. Und das heißt natürlich, mehr Leute, mehr gut.
James: Das ist es ja. Also ich sag mal, wir wollen ja nicht, die Community möchte ja
James: nicht unter sich bleiben.
James: Das wird ja oftmals auch gerade von manchen politischen Strukturen immer so
James: gesagt oder die wollen ihr eigenes Süppchen kochen.
James: Nein, das was reicht, wenn möchte, ist einfach Gleichberechtigung.
James: Der Sinn dahinter ist, dass ja viele auch aus der heteronormativen Gesellschaft
James: dazukommen, weil nur so kann man diese Gleichberechtigung erreichen.
James: Es soll eine Normalität werden.
James: Und da kann Biene, glaube ich, ganz gut einsteigen. Die hat auch schon diverse
James: Erfahrungen gemacht mit Reaktionen aus der Community. Tina, auch da gibt es,
James: ich sage es ganz palatt, Arschlöcher, die dann mit komischen Sprüchen um die
James: Ecke kommen, die man aber dann auch sehr schnell auf die eigene Seite ziehen kann.
Bine: Ja, also ich hatte es einmal, dass jemand, der sich auch als großer politischer
Bine: Sprecher aufgestellt hat, dann auch irgendwann mal kam, ja was willst du eigentlich
Bine: hier, du bist doch eh nur eine Hete.
Sebastian: Genau das ist jetzt exakt der Spruch, der mir eben nicht einfiel.
Bine: Genau und zudem habe ich auch gesagt, ja, also da habe ich auch noch wirklich
Bine: gesagt, okay, ich bin straight hetero.
Bine: Inzwischen weicht sich das Ganze so ein bisschen auf, so nach 15 Jahren,
Bine: wo ich dann sage, ja, aber mein Mann ist trans, mein Schwager ist schwul und
Bine: du möchtest, dass ich dich ganz normal behandle.
Bine: Warum behandelst du mich nicht auch ganz normal? Wenn du sagst,
Bine: es ist doch eh scheißegal, wer wen liebt.
Bine: Wo sind wir da jetzt unterschiedlich?
James: Die meisten CSD-Veranstaltungen, zumindest die großen Pride-Veranstaltungen,
James: haben ja auch noch eine große Veranstaltungsreihe drumherum.
James: Und da ist es dann schon sehr explizit was, was ich, ich nehme jetzt mal wirklich
James: wieder so plakative Beispiele, da gibt es halt dann die Lederparty für die schwulen Kerle.
James: So, wer kann da rein? Ist sehr begrenzt. Oder es gibt dann die abends die Party für lesbische Frauen.
Sebastian: Da muss ich einmal fragen, wie streng wird das denn gehandhabt? Also du bist da, okay.
James: Schwierig.
Sebastian: Echt? Ja.
James: Also oftmals sind diese wirklich sehr stark szenebezogen und rund um den Pride
James: rum geht es halt dann auch schon, ich sag wie es ist, eine Fickparty.
James: Wenn dann jemand kommt, dessen, weiß ich nicht, 15 Zentimeter,
James: wenn ich es mal optimistisch rechne, fehlen, haben da viele schon ein Problem mit.
James: Ich möchte nicht sagen, dass die alle so um Gottes willen, gar keinen Fall.
James: Aber mich würde es schon abschneiden, oder mich schreckt es schon ab,
James: wenn ich alleine Gedanken haben könnte, ein einziger, der an diesem Abend mit
James: einem Blöd käme, von wegen, was willst du hier?
James: Kommt, ist leider immer noch so. Also auch die Ring- und Bogen-Community ist
James: bei weitem nicht so inklusiv, wie man es gerne hätte. Wie es bei allen großen Gruppen ist.
Sebastian: Das ist keine Gruppe, ist es so. Ich hab das jetzt mal genommen,
Sebastian: weil, damit können wir mal so einen Umschwung machen, ich tendiere im BDSM-Bereich
Sebastian: so ein bisschen zu so einer Doppelzünglichkeit.
Sebastian: Ja, also ich find's total gut, Special Interest Partys und Stammtische zu machen, ne?
Sebastian: Was weiß ich, der Meldom-Stammtisch, der Femmsub-Stammtisch,
Sebastian: der Femdom-Stammtisch, der Padplay-Stammtisch und so weiter.
Sebastian: Find ich total gut. Auf der anderen Seite hab ich aber immer wieder das Gefühl.
Sebastian: Diese gegenseitige Abgrenzung ist wieder auch nicht so toll.
Sebastian: Also auf der einen Seite total pro, weil man in dem geschützten Rahmen unter
Sebastian: sich ist und sich da nochmal speziell austauschen kann.
Sebastian: Auf der anderen Seite dieses, ich zerhacke alles in Grüppchen,
Sebastian: die sich dann auch wieder, ja nicht aus Boshaftigkeit, aber die dann diese Szene
Sebastian: zersplittern wieder in viele kleine.
Sebastian: Die BDSM haben jetzt in dem Sinne keinen Pride, wo sie dann alle kommen.
Sebastian: Und auch bei einer Pride sind die Kinky-Leute eher eine Gruppe.
Sebastian: Vielleicht noch die Papi-Player als separate Gruppe.
Sebastian: Aber da wird man dann wieder zusammengeworfen. Aber irgendwie,
Sebastian: also ich habe noch keine richtige Meinung, die funktioniert,
Sebastian: weil ich immer sage, wenn ich Special Interest mache oder ich sortiere Leute
Sebastian: so Fem-Sub-Stammtisch.
Sebastian: Dann ist schon wieder die Frage, wer zählt da genau rein? Switches auch?
Sebastian: Trans-Person auch oder nicht? Die sind da meistens total entspannt.
Sebastian: Also ich kann die Notwendigkeit total nachvollziehen, das ist auch total gut
Sebastian: und trotzdem ist in meinem Hirn immer so ein kleines hmmm.
Sebastian: Ja, das hat gemein, also Untergruppen haben auch immer was mit Ausschluss zu tun.
Sebastian: Und da weiß ich immer nicht, wie gut das ist.
Sebastian: Also ich hab da so, ja, habt ihr eine Meinung dazu?
Bine: Also ja, es wäre gut, wenn man beides irgendwie kombinieren könnte.
Bine: Das klingt jetzt ein bisschen komisch. Also grundsätzlich finde ich so Special
Bine: Interests oder so Grüppchen gerade für Einsteiger glaube ich ganz gut.
Bine: Einfach weil du dann das Gefühl hast, ich bin nicht alleine.
Bine: Geil, da ist jemand, der tickt noch genau wie ich, sei es denn vom sexuellen
Bine: Interesse, sei es von der Geschlechteridentität, sei es vom King her.
Bine: Sondern einfach nur so, da ist jemand wie ich, da findet jemand das Gleiche geil wie ich.
Bine: Weil wenn du nicht gerade, also heute ist es vielleicht anders,
Bine: weil du einfach viel schneller an Informationen kommst. und gerade in den Großstädten
Bine: die Welt vielleicht doch ein kleines bisschen offener ist.
Bine: Aber früher, wenn du sowas hattest und warst auf dem Dorf und wie James vorhin
Bine: gesagt hat, du hast trans gegoogelt und hast nur Pornoseiten gekriegt,
Bine: da kommst du dir, glaube ich, ganz allein und hässlich und nackt auf der Welt vor.
Bine: Und freust dich einfach, wenn du dich labeln kannst.
Bine: Weil das bedeutet, du bist nicht alleine.
Bine: Und ja, wäre natürlich schön, wir bräuchten die Schubladen nicht,
Bine: aber ich glaube, die meisten brauchen die Schubladen einfach,
Bine: um für sich einen Rahmen abzustecken und sich um dem Ganzen einfach erstmal
Bine: einen Namen geben zu können, dass es das einfach konkret macht,
Bine: und echt macht und nicht irgendwie so sowas sphärisches, was so irgendwie in
Bine: der Gegend rumwabert und was aber nicht so richtig greifbar ist,
Bine: sondern dann kann ich hingehen und sagen, jawohl,
Bine: ich bin eine Femdom, Hurra!
Bine: Und ich weiß jetzt, wo ich hingehöre und klar ist das natürlich sicherlich,
Bine: ich war noch nie auf einem reinen Femdarm-Stammtisch, einfach auch mal schön,
Bine: Sich mit anderen Frauen auszutauschen, jetzt in meinem Fall.
Sebastian: Ohne dass die Jungs da zuhören.
Bine: Ja, oder die Mädels.
Sebastian: Wobei, da darf man auf Hemdorben-Stammtisch oft auch die Mail-Subs mitbringen.
Sebastian: Aber gut, es soll ja ein schöner Abend sein. Es ist ja Freizeit.
Sebastian: Vielleicht ein anderer Punkt. Ich glaube, ich finde es immer gut,
Sebastian: solange man sagt, wir treffen uns, weil wir was gemeinsam haben.
Sebastian: Und nicht, wir treffen uns in dieser Gruppe, weil es gibt ja auch die Bösen.
Sebastian: Und die wollen wir draußen haben. Also immer wenn dieses Mindset,
Sebastian: wir wollen irgendeine Gruppe draußen haben, wenn das im Hinterkopf ist,
Sebastian: ich glaube, da neige ich immer dazu, das blöd zu finden.
Sebastian: Der Romantiker an mir sagt, das Mindset, sich zusammenfinden,
Sebastian: geil, sich zusammenfinden, um die andere draußen zu halten, scheiße.
Sebastian: Das ist so, ja, Entschuldigung, wenn ich euch diese Diskussion überstilpe.
James: Nein, nein, nein, im Gegenteil. Wie Bini so schön sagte, es ist immer gut,
James: wenn man so seine eigene Bubble findet.
James: Ist auch zu der Pride-Geschichte zum Beispiel dasselbe.
James: Es gibt unglaublich viele Flaggen, verschiedenste Geschlechtsidentitäten,
James: verschiedene sexuelle Ausrichtungen und, und, und.
James: Und das ist auch das, was seitens der rechten Strömung gerne gegen uns verwendet wird.
James: Von wegen, es gibt ja irgendwie 30 Geschlechter, keiner mehr weiß,
James: was irgendwas ist und so weiter und so fort.
James: Grundsätzlich sind verschiedene Flaggen, und so erkläre ich das auch immer im
James: Infostand, wenn wir dann am CSD ehrenamtlich arbeiten.
James: Diese Diskussion führen wir auch innerhalb der Community. Da kommt dann der,
James: ich nehme jetzt mal wirklich das absolute Klischee, bitte nicht wortwörtlich zu nehmen,
James: der knapp 60-jährige schwule Mann, der einfach nur froh ist,
James: dass er sein schwules Leben führen kann und eben nicht versteht,
James: dass da jetzt neben ihm ein Mädchen mit einer nonbinären Flagge steht.
James: Ein vermeintliches Mädchen mit 9 Meter Rafflage steht.
James: Und der dann auch sagt, ich komme damit irgendwie nicht klar,
James: das ist mir alles zu viel, mir war das schon zu viel, als die Transmenschen
James: angefangen haben, sich da jetzt irgendwelche fünf verschiedenen Geschlechter zu geben, bla bla bla.
James: Das sind Diskussionen, die führen wir jedes Jahr zu Hauf, auch an CSD-Wochenenden.
James: Wo ich dann immer nur sage, ganz ehrlich, versetz dich mal ein 15-jähriges Alter-Ego zurück.
James: Du siehst gerade das erste Mal einen nackten Kerl irgendwo auf einem Katalog
James: oder einen halbnackten Kerl, völlig egal. Du weißt aber nicht,
James: was das jetzt mit dir macht.
James: Du weißt nicht, zu was sich das jetzt macht. Du hast keinen,
James: mit dem du darüber sprechen möchtest und kannst.
Sebastian: Du hast eine gesellschaftliche Erwartungshaltung, dass du das bitte so zu finden hast.
Sebastian: Also einzumerken, dieses gesellschaftliche,
Sebastian: anerzogene Verhalten oder Denkmuster passt nicht auf mich.
Sebastian: Allein das ist ja schon wieder nervig und gerade als jugendliche Person hast
Sebastian: du ja echt das Problem, dass du, du willst ja deinen Charakter,
Sebastian: deinen Selbst entwickeln und musst dich an irgendwas festhalten und dann passt
Sebastian: das nicht, wie die Eltern es zum Beispiel vorgelebt haben.
Sebastian: Also meistens ist es ja nun mal so, dass Eltern in der Regel,
Sebastian: weil sie nun mal miteinander Sex haben und Mann und Frau sein müssen,
Sebastian: damit das mit dem Kind funktioniert, dass das Elternhaus also doch eher sehr
Sebastian: heterozist geprägt ist. Das liegt halt nun mal in der Natur der Sache.
Sebastian: Das kriegst du vorgelebt, seitdem du irgendwie Milch trinken kannst und jetzt bist du anders.
Sebastian: Ich stelle mir das kompliziert vor. Das muss ein Schock sein.
James: Das ist es insofern auch, auch wenn du denn mal überhaupt einen Namen dafür
James: findest. Aber ich erzähle dann diesem, beispielsweise diesem Herrn dann eben
James: nur, jetzt stell dir mal vor, du hättest damals schon und sei es nur in symbolischer Form einer Flagge.
James: Du hättest diese Flagge gesehen und die sagt dir dann in dem Moment,
James: das bist du, wenn es eine Flagge gibt, ist es mehr wie dich.
James: Also bist du nicht alleine.
James: Und wenn es dafür 150 Flaggen gibt, die du auf diesem CSD siehst,
James: scheiß doch drauf. Am Ende kommt dabei der Regenbogen raus und das ist das, was uns alle eint.
James: Und das ist eigentlich der Punkt, wofür es diese Pride-Veranstaltungen gibt.
James: Es geht um das Zusammenstehen von verschiedensten Menschen mit verschiedensten
James: Hintergründen, mit verschiedensten geschlechtlichen Ausrichtungen,
James: von sexueller Orientierung, völlig egal, Herkunft, wurscht.
James: Letztlich heißt es eigentlich nur, wir alle stehen für eins zusammen und das
James: heißt, wir wollen eine Gleichberechtigung von allen.
Sebastian: Wir machen das mal so, auch wenn diese Folge am Ende des Pride-Months erscheint,
Sebastian: es gibt ja trotzdem noch den ganzen Sommer über ganz viele Themen. Ja.
Sebastian: Mein Gott, geht hin. Im schlimmsten Fall habt ihr Menschen gesehen,
Sebastian: die mal einen Tag lang einfach mal öffentlich sie selbst sein können.
Sebastian: Und das macht einfach gute Laune.
Sebastian: Eine letzte Frage noch. Ich meine, James und Bini, ihr passt ja durchaus auf
Sebastian: viele Kategorien, auf viele dieser Flaggen.
Sebastian: Ihr müsst euch ja dann doch entscheiden, wo laufe ich denn mit? Wo lauft ihr mit?
James: Bei der Orga.
Sebastian: Ausrede.
James: Nein, tatsächlich.
Sebastian: Aber wenn das nicht geht, welchen Gruppen ist die, du kannst ja nicht in sechs,
Sebastian: sieben Gruppen unterwegs sein. Du kannst dich ja nicht zerteilen.
James: Du kannst, also wenn ich jetzt mal den CSC Köln nehme, der dauert fünfeinhalb Stunden.
James: Und es gibt mehrere Gruppen, die ich dann sehe und dann wechsle ich die Gruppe.
Sebastian: Ach, Herrgott, du kannst dir nur eine aussuchen. Der CSD geht 30 Minuten,
Sebastian: ihr müsst da am Laufschritt schnell durchgehen.
Sebastian: Zack, zack, du kannst nur eine Gruppe wählen. Zack, und du hast jetzt 30 Sekunden
Sebastian: Zeit, sich zu entscheiden. So, im Himmelsbild.
James: Du machst das dem aber auch echt schwer. Da müsste ich würfeln.
James: Ich müsste es auswürfeln, sage ich dir gerade ehrlich.
James: Weil ich einfach mich in vielen verschiedenen Gruppen zu Hause fühle.
Sebastian: Ja, komm, die erste Idee in den Sinn kommt, wenn nichts anderes geht.
James: Weil wir heute hier zum BDSM-Thema sitzen, dann zu der Gruppe, zur Kiki-Gruppe.
James: Nein, tatsächlich, das ist, klingt wirklich doof, aber es ist einfach so.
James: Ich glaube, ich würde es tatsächlich von dem Tag abhängig machen,
James: wo ich in dem Moment sagen würde,
James: okay, diese Gruppe braucht jetzt mehr Unterstützung in Form von Manpower.
Sebastian: Okay. Bine, ist das bei dir genauso schlimm?
Bine: Ja, ich glaube, ja doch, ich könnte mich glaube ich auch nicht entscheiden.
Bine: Grundsätzlich meine Ausrede ist, ich laufe gar nicht mit, weil ich packe es nicht, körperlich.
Bine: Und es wird auch dieses Jahr ganz komisch, weil das das erste Jahr seit 2011
Bine: wird, wo ich aktiv tatsächlich nicht mithelfe.
Bine: Weder am Stand noch irgendwie orga-technisch, noch irgendwie was.
Bine: Weil ich einfach gemerkt habe, ich muss mich dieses Jahr zurücknehmen.
Bine: Ich werde dieses Jahr, wenn einer möchte, ich werde Umarmungen verteilen.
Bine: Ich werde ein schönes T-Shirt tragen, da steht dann drauf, Free Sister Hugs.
Bine: es gibt, das ist ursprünglich aus Amerika, da gibt es die Free Mom Hugs.
Bine: Für, von Müttern, für queere Jugendliche oder für queere Menschen,
Bine: die einfach gerade eine Umarmung nötig haben.
Bine: Free Mom Hugs, das passt halt für mich nicht. Ich bin keine Mutter,
Bine: aber ich bin tatsächlich eine Schwester und deswegen habe ich mir so ein T-Shirt
Bine: ausgesucht und ja, wer möchte, ist herzlich willkommen. Ich drücke gerne.
Sebastian: Ach, du wirst gut zu tun, aber dieses Lächeln und diese Ausstrahlung,
Sebastian: die du da hast, das, ja, mal gucken, ob du dann vor lauter Umarmung James dann
Sebastian: auch noch erkennst, wenn er dich dann auch mal.
Bine: Ja, bestimmt.
James: Ich bin ja dann mit anderer ehrenamtlicher Tätigkeit beschäftigt.
James: Dann darfst du die Umarmung verteilen. Ich komme dann auch mal vorbei und hole mir eine.
Sebastian: Wann steht es bei euch an?
James: Das CSD-Wochenende ist jetzt der erste vollständige Juli-Wochenende.
Sebastian: Ich glaube, die Folge kommt ganz kurz vorher. Kommt vorbei. Ihr könnt noch.
Sebastian: Und weil die Uhr hier wirklich zwingt und weil es wird tatsächlich auch immer wärmer.
Bine: Ja, das stimmt.
Sebastian: Also die Aufnahmezeit ist schon relativ lang und jetzt haben wir es,
Sebastian: ja, wir sind jetzt seit etwas mehr als drei Stunden hier dabei.
Sebastian: Und ich gucke mal aufs Thermometer, es hat jetzt 29 Grad.
Sebastian: Weil die Sonne, James, nicht gerade bescheint. Wir haben schon den Tisch gedreht,
Sebastian: die sitzen hier unter so einer Markise, die nicht von mir stammt,
Sebastian: die war hier schon da und sie könnte noch einen Meter länger sein.
Sebastian: Wenn ihr wollt, bevor dein Arm gebraten wird, mögt ihr nochmal so ein bisschen
Sebastian: von mir aus nach links rücken. Machen wir ruhig ein bisschen Krach und Lärm, das ist gut.
Sebastian: Wunderbar. Jetzt habt ihr wieder nicht mehr diese... Ich muss nämlich den Sonnenschirm
Sebastian: zwischendurch mal schnell zumachen, weil wir haben dann doch wieder Wind und
Sebastian: es soll dann noch Gewitter geben.
Sebastian: Es ist total schillig und entspannt gerade. Ich habe noch zwei Standardkategorien in diesem Podcast.
Sebastian: Ich muss euch aber erstmal fragen, haben wir noch was Wichtiges vergessen?
Bine: Ich glaube nicht. Ich glaube auch nicht. Mir fällt jetzt zumindest spontan nichts an.
James: Wenn jemand noch was fehlt, darf er fragen.
Sebastian: Ich habe alles richtig gemacht, wenn ihr jetzt einen ratlosen Blick habt.
Sebastian: Ich gucke auch nochmal auf die Liste hier. Das sieht alles gut aus.
Sebastian: Ja, das passt eigentlich. Ich habe dann tatsächlich nur die Shorts.
Sebastian: Das sind also die schönen und unverschämten Dinge, die ich so nebenbei einfach
Sebastian: mal aufgeschrieben habe, wenn ich kurz drauf kam.
Sebastian: Dazu könnt ihr was sagen, müsst ihr aber nicht. Das sind wirklich so ganz kurze Dinge.
Sebastian: Wenn ihr möchtet, jeder ein, zwei, drei Sätze dazu und dann reicht das auch schon.
Sebastian: Und ich fange einfach mal an mit Händchen halten.
Bine: Schön. Notwendig.
James: Ja.
Sebastian: Sehe ich bei euch nämlich auch die ganze Zeit. Erwachsene Menschen,
Sebastian: die einfach viel Händchen hatten. Gestern, heute, hierbei. Total gut.
James: Ja.
Sebastian: Okay. Ich habe ja einen kleinen Sprachfehler. KN-Laute kriege ich ja immer nicht ordentlich hin.
Sebastian: Und weil noch ein Rest schnupfen da ist, noch schlimmer. Knien.
James: Knien.
Sebastian: Ja.
Bine: Geht gar nicht.
James: Leider nicht. Würde ich unglaublich gerne tun. Arthrose in den Knien funktioniert leider nicht.
James: Ja. Richtig scheiße. Also das ist was, was mir wirklich fehlt.
James: nicht nur, weil es in der Action-Moment, sondern auch wirklich im Knien begrüßen
James: zum Beispiel funktioniert leider nicht.
Sebastian: Zeitmanagement.
Bine: Schwierig.
James: Wichtig, aber schwierig.
Bine: Ja, sehr wichtig, aber sehr schwierig.
Sebastian: Das Vokabular beim Geschichtenschreiben.
Bine: Umfangreich.
James: Detail. Sehr viele Details.
Sebastian: Das ist die Details, aber das Vokabular ist ja spannend.
James: Kommt drauf an, welche Geschichte die wir schreiben, aber auch durchaus explizit.
Sebastian: Also Begriffe wie Vagina, okay, Lustgrotte und sowas kommt sowas vor.
James: Nein. Nein, wir benennen das wie es ist.
Bine: Nicht kitschig. Also nicht so Luststab und feuchte Grotte und keine Ahnung.
Bine: Also nicht im Sinne von Nackenbeißer Roman.
James: Nee.
Bine: Das ist es nicht. Das hat meine Oma gelesen. und hat es mir mit 13 gegeben,
Bine: damit ich es auch lese, weil das ist so eine schöne Liebesgeschichte.
Bine: Ich habe dich trotzdem liebe Oma.
Bine: Aber ich war leicht verstört.
Sebastian: Das Mondlicht spiegelte sich im Lusttropfen auf der Eichel.
Bine: Oh ne, nicht meine Art von Ausdruck.
Sebastian: Sie wusste, dass in diesem Tropfen eine Million. Naja.
Sebastian: Ja, um Gottes Willen. Mit dem leichten Schnupfen ist das natürlich.
Sebastian: So, ich werde es einmal jetzt sagen, den Begriff, und danach auch heute auf
Sebastian: gar keinen Fall mehr. Feminisierung.
James: Nö. Also ich würde es nicht grundsätzlich ausschließen, aber ich war lange schon
James: auf der Seite gezwungen, in Anführungszeichen.
James: Naja, doch, war schon gesellschaftlich gezwungen und reizt mich halt nicht.
James: Aber ich finde es unglaublich spannend, wie weit verbreitet das ist.
James: Das ist tatsächlich wirklich weit verbreitet.
James: Und immer wieder beeindruckend, wie Männer auf solchen Hacken laufen können.
James: Brechen wir schon die Knochen beim Zugucken.
Bine: Ist es Feminisierung gewesen, dass ich dir vor zwei Jahren die Fußnägel lackiert habe? Nein, ne?
James: Für manche wäre es vielleicht sogar schon.
Bine: Nagellack ist ja für alle da.
James: So sieht es aus.
Sebastian: Ich habe es auch nur drauf gesetzt, weil das war die einzige Sache,
Sebastian: wo ihr mir gesagt habt, das ist ein Gesprächstabu.
Sebastian: Und das ist auch total logisch, aber es hat es halt auf diese Liste geschafft.
Sebastian: Okay, letzter Punkt. Also ich provoziere euch heute so richtig und ihr seid so geduldig mit mir.
Sebastian: Ich glaube, wenn ich richtig mitgezählt habe, das Transkript-Team mögen mir
Sebastian: mal feedbacken, ob es stimmt. Ihr habt dreimal den Begriff, dann findet man immer nur Transpornos.
Sebastian: Ja, Transpornos. Gibt's gut? Also, gibt's das?
Sebastian: Weil ich meine, wenn man's findet, dann guckt man auch mal rein.
Sebastian: Könnte ja was sein. Oder ist das echt gar nix?
James: Ne, das kommt wie bei allen Pornos drauf an. Also es gibt durchaus Pornodarsteller,
James: die das halt auch machen, nicht weil sie müssen, weil sie sich finanziell jetzt
James: damit über Wasser halten müssen, weil sie ihre Transition bezahlen müssen und
James: und und, sondern die das aus Berufung machen.
James: Und das ist wie bei allen Pornos, wenn die gut produziert sind,
James: sind die auch gut. Und ich muss tatsächlich sagen, die, die ich bewusst gesehen
James: habe, nicht wo ich damals versehentlich drauf gelandet bin, da war ich dann
James: eher verstört logischerweise, weil ich danach nicht gesucht habe.
James: Wo ich mir gedacht habe, tatsächlich die, die ich gesehen habe,
James: sind nicht vergleichbar wie mit diesen, ich nenne es jetzt mal auch wieder so
James: ein Klischee, Hardcore-Pornos, wo eine Frau von zwei Kerlen durchgenommen wird
James: und dabei nicht gerade happy aussieht.
James: Sondern die sind halt tatsächlich wirklich, also zumindest die,
James: die ich jetzt von Transmännern gesehen habe, von Transfrauen euch tatsächlich
James: noch gar keine bewusst gesehen, muss ich zugeben.
James: Da wurde aber auch tatsächlich darauf eingegangen, also das ist,
James: was der Transmann in dem Moment dann halt auch möchte, weil das ist halt nochmal
James: von der Körperlichkeit nochmal was anderes.
Sebastian: Das waren die Shorts. So und jetzt kommt das Unvermeidliche. Ihr wisst es.
Sebastian: Aber das schöne A- oder B-Spiel, ich habe es jetzt nicht allzu sehr für euch angepasst.
Sebastian: Und ja, liebes Publikum, was ist das, warum überhaupt? Es ist immer ein bisschen komisch.
Sebastian: Ich habe mir bei einem anderen Podcast die Idee ausgeliehen.
Sebastian: Inzwischen weiß ich, ich mache das ganz viele andere Podcasts auch.
Sebastian: Es ist auch einfach so ein schönes Spiel.
Sebastian: Das A- oder B-Spiel funktioniert so. Ich habe hier eine Liste an Wortpaaren.
Sebastian: Sowas wie zum Beispiel was weiß ich, Wasser oder Milch.
Sebastian: Und ihr solltet versuchen, schnell und spontan euch was davon auszusuchen.
Sebastian: Also wenn ich sage Wasser oder Milch, dann sagt ihr beide zum Beispiel Milch
Sebastian: oder beide sagt Wasser oder ihr sagt was unterschiedliches.
Sebastian: Für das Publikum ist so, wenn es unverständlich ist, haben sie unterschiedliche Dinge gesagt.
Sebastian: Wenn ihr es verstehen könnt, dann waren sie sich wahrscheinlich einig.
Sebastian: Und es ist vollkommen in Ordnung, auch unterschiedlicher Meinung zu sein.
Sebastian: Und ob man da irgendwelche Rückschlüsse draus ziehen kann oder nicht,
Sebastian: das überlasse ich dem werten Publikum.
Sebastian: Und ich jag euch einfach mal durch. Es sind so um die 50.
Sebastian: Also das sollten wir ganz schnell hinkriegen. Und wie gesagt, keine falsche Scheu.
Sebastian: Einfach, was euch zuerst in den Sinn kommt, wo ihr meint, das seid ihr,
Sebastian: dann einmal raushauen. Und ich fange mal an mit Eule oder Lerche?
James: Eule.
Bine: Lerche.
James: Er guckt so, was guckst du so konsterniert?
Sebastian: Ich hab mir extra Ihr Frühaufsteher seit dem Wecker auf viel zu früh gestellt nach der langen Nacht.
Sebastian: Jetzt kommst du ja mit Eule um die Ecke. Ich soll das ja nicht kommentieren.
James: Ich mag einfach den Vogel.
Sebastian: Okay, alles gut. Das ist ja das Gemeine zum Spiel. Man kann es ja interpretieren.
Sebastian: Okay, damit ist es aber perfekt erklärt. Konsens oder Risiko?
Bine: Konsens.
Sebastian: Erstfragen oder lieber danach um Verzeihung bitten?
Bine: Erstfragen.
Sebastian: DS oder Impact? Impact.
James: Impact?
Bine: Beides.
James: Ja. Okay, das geht auch.
Sebastian: Ihr müsst euch nicht einig sein. Küssen oder kuscheln?
Bine: Beides. Zusammen.
Sebastian: Küssen oder kuscheln?
Bine: Beides.
James: Beides.
Sebastian: Okay, so funktioniert das nicht. Küssen oder kuscheln?
James: Oh, okay.
Bine: Küssen.
James: Ja.
Sebastian: Sehr gut. Ich weiß, es ist gemein.
Bine: Ja.
Sebastian: Nur oben oder nur unten?
James: Unten.
Bine: Oben.
Sebastian: Geplante Session oder spontane Session?
Bine: Spontan.
Sebastian: Material, Schlacht oder Minimalismus?
Bine: Minimalismus.
James: Ja.
Sebastian: Sommer oder Winter?
Bine: Winter.
Sebastian: Drinnen oder draußen?
Bine: Draußen.
Sebastian: Jetzt wenig oder später mehr?
James: Jetzt wenig.
Bine: Ja, jetzt wenig.
Sebastian: Fifty Shades oder Geschichte der O?
Bine: Ich habe beides weder gelesen noch gesehen. Keine Ahnung.
Sebastian: Vielleicht habt ihr ja Gerüchte drüber gehört. Das reicht schon.
Bine: Ja, da weder noch.
James: Ja, also ich habe die Geschichte der O angefangen zu lesen und Fifty Shades habe ich vermieden.
Sebastian: Naja, ihr steht vor dem Kino, ihr habt nichts zu tun, ihr müsst einen Film sehen.
Sebastian: Es gibt links den einen, rechts den anderen. In welchen geht ihr zuerst?
James: Wollen wir lästern, dann Fifty Shades.
Bine: Dann Fifty Shades, definitiv. Okay, sehr gut.
Sebastian: Buch oder Film?
James: Buch. Buch, ja.
Sebastian: Dialog oder Camshot?
Bine: Dialog.
Sebastian: Sex oder Spielen?
Bine: Spielen.
Sebastian: Flogger oder Gärte?
Bine: Gärte.
Sebastian: Paddel oder Rohrstock?
Bine: Paddel.
Sebastian: Hanf oder Nylon?
James: Hanf.
Sebastian: Oder Baumwolle?
Bine: Nee, Hanf.
Sebastian: Kabelbinder oder Wäscheleine?
James: Wäscheleine.
Sebastian: Wasser oder Strom?
Bine: Wasser.
Sebastian: Halsband oder Halsreif?
James: Halsband.
Bine: Halsband, ja.
Sebastian: Party oder unter vier Augen?
Bine: Unter vier Augen.
Sebastian: Safe Word oder kein Safe Word?
Bine: Safe Word.
James: Geführt.
Sebastian: Kekse oder Chips?
James: Kekse.
Sebastian: Liebes Publikum, wir haben übrigens Kekse. Die hat das Podcast so wie drinnen
Sebastian: hingestellt, damit sie nicht schmelzen. Ich habe sie rausgeholt und sie waren sofort flüssig.
Sebastian: Selbst diese Mini-Oreos sind, naja, die brauchen erstmal ein paar Minuten im Gefrierfach.
Sebastian: Aftercare oder schnell weiter?
Bine: Aftercare.
Sebastian: Baden oder duschen?
James: Baden.
Sebastian: Oder Katzenwäsche?
James: Baden.
Bine: Wenn es geht. Wir haben nur eine Dusche. Die tut es natürlich ja auch.
Sebastian: Seil oder Handschellen?
Bine: Seil.
Sebastian: Schlafzimmer oder Wohnzimmer?
Bine: Schlafzimmer.
Sebastian: Oder Hotelzimmer?
Bine: Hotelzimmer.
Sebastian: Orgasmus oder Verweigerung?
James: Verweigerung.
Sebastian: Lack oder Latex?
Bine: Lack.
Sebastian: Oder Metall?
Bine: Lack.
Sebastian: Oder Leder?
James: Leder.
Bine: Lack. Wobei Leder auch was für sich hat.
Sebastian: Ausschlafen oder Session?
Bine: Session.
Sebastian: Frühstück oder Session?
James: Session.
Bine: Session.
Sebastian: Hund oder Katze?
Bine: Katze.
James: Das ist aber gemein.
Bine: Ja, Hunde mag ich auch.
James: Aber wir haben eine Katze.
Bine: Also Katze.
Sebastian: Oder wird aber das Wurf traurig sein jetzt?
Bine: Ja.
James: Der ist schon traurig, der winselt schon.
Sebastian: Vielleicht noch auf Katze umschulen?
Bine: Nein.
Sebastian: Wasser oder Softdrink?
Bine: Wasser.
Sebastian: Brett oder Brav?
Bine: Brav.
Sebastian: Oh mein Bildschirm wird dunkel, der Akku ist fast leer. Schnell, chatten oder anrufen?
Bine: Chatten.
James: Ja, chatten.
Sebastian: Oder Sprachnachrichten.
Bine: Chatten.
Sebastian: Geben oder nehmen.
Bine: Geben.
Sebastian: Schummeln oder beichten.
James: Beichten.
Sebastian: Verschenken oder verkaufen.
Bine: Verschenken.
Sebastian: Überraschen lassen oder vorbereitet sein.
Bine: Vorbereitet sein.
Sebastian: Lob oder Tadel.
Bine: Lob.
Sebastian: Tadel oder Tadel.
Bine: Tadel.
Sebastian: Mayday oder Stopp.
James: Stopp.
Sebastian: Schwarz oder Rot.
Bine: Rot.
Sebastian: Rot oder gelb?
James: Rot.
Sebastian: Gelb oder grün?
James: Grün.
Sebastian: Akku immer voll oder Powerbank immer dabei?
James: Akku voll.
Bine: Akku voll.
Sebastian: Verein oder Verschwörung?
James: Verein.
Bine: Ja, Verein.
Sebastian: Mit der Hand oder dem Gerät?
Bine: Mit der Hand.
James: Hand.
Sebastian: Machen oder konsumieren?
James: Konsumieren.
Bine: Machen.
Sebastian: Sharing ist caring oder meins ist meins?
Bine: Sharing ist caring.
Sebastian: Fotos oder Geschichten?
Bine: Geschichten.
Sebastian: Auto oder Bahn?
Bine: Auto.
Sebastian: Oder Fahrrad? Auto. Oder zu Fuß.
Bine: Auto.
Sebastian: Die Frage ist auch doof, ich gebe es ja zu. Regeln einhalten oder Regeln dienen?
James: Einhalten.
Bine: Einhalten.
Sebastian: Moral oder Unvernunft?
James: Unvernunft.
Sebastian: Das ist auch auf die Frage die einzig richtige Antwort.
Bine: Ja.
James: Alles andere hätte verwundert.
Sebastian: Oh weia. Ja, doch ein paar Unterschiede, sehr schön. Ihr Lieben,
Sebastian: das ist eine schöne Folge.
Sebastian: Ich hätte eigentlich noch ganz viele Themen, über die wir noch sprechen müssten.
Bine: Ja, dann müssen wir wiederkommen. So einfach ist das.
Sebastian: Das sieht so aus. Oder ich komme einfach mal rum, Köln ist ja nicht so weit weg.
Bine: Das stimmt.
Sebastian: Nein, also ganz, also wirklich eine der buntesten Folgen des letzten Jahres, sage ich mal.
Sebastian: Total schön und ich habe wirklich, also liebes Publikum, das ist jetzt nicht,
Sebastian: weil ich der Arsch vom Dienst bin, aber ich habe inzwischen traue ich mich ja
Sebastian: alles auf diesem Zettel dann auch auszusprechen und anzusprechen und ihr habt
Sebastian: mit einer unfassbaren Geduld,
Sebastian: mir auf alles hier Antworten gegeben. Das ist total großartig.
Sebastian: Vielen, vielen Dank dafür.
Bine: Danke, dass wir da sein durften.
Sebastian: Sehr gerne. Ihr habt meinen Tag auf jeden Fall bereichert. Sehr schön.
Sebastian: Wenn ich nicht hier wäre, dann hätte ich jetzt wahrscheinlich auch nur im Dunkeln
Sebastian: drin gelegen und versucht, diese Sonne irgendwie weg zu ignorieren.
Sebastian: Die brät ja wirklich, ich hoffe, die Klimaanlage im Auto geht.
James: Wir hoffen es auch.
Bine: Wir hoffen es auch.
Sebastian: Sehr gut. Okay, dann ist ja schon mal gut.
Bine: Wahrscheinlich erst mal Fenster auf und.
James: Steht in der Sonne.
Bine: Ja, ich habe vergessen, den Sonnenschutz vorne reinzumachen.
Sebastian: Ja, dann lüfte die da ein bisschen, dann wird das schon werden.
Sebastian: Nein, also wirklich total schön und wirklich bunt und vielseitig und aber im
Sebastian: Endeffekt bleibt auch bei euch eigentlich das, was immer nur bleibt.
Sebastian: Am Ende seid ihr auch nur perverse und habt Spaß dabei.
Bine: Richtig.
Sebastian: Und ihr habt so viel Geduld, wie ihr mit mir habt, habt ihr hoffentlich auch miteinander.
Sebastian: Und ich hoffe, dass ihr wirklich noch Unfassbares erlebt und dass ihr Gefühle
Sebastian: noch kennenlernt, an die ihr noch nicht mal gedacht habt.
Sebastian: King gibt zumindest das Potenzial, dass das alles möglich ist.
Sebastian: Und ihr habt ja wirklich noch viel Zeit vor euch, noch Sachen auszuprobieren.
Sebastian: Und wenn ihr wirklich was Neues entdeckt, ihr könnt natürlich,
Sebastian: ich erwähne es immer wieder, obwohl es ein bisschen ein Schattendasein fristet, ähm,
Sebastian: Ihr seid erreichbar unter der Folge auf kunst-der-und-vernunft.de.
Sebastian: Da kann man euch anklicken und antickern, wenn ihr das zulasst.
Sebastian: Man kann die Folge kommentieren, da werdet ihr auch benachrichtigt.
Sebastian: Und ihr habt auch Zugriff auf ein kleines Folgenblog. Das heißt,
Sebastian: wenn ihr mal was ergänzen wollt und einfach unter die Folge drunter schreiben
Sebastian: wollt, dann könnt ihr das tun.
Sebastian: Und ich gelobe auch in den nächsten Monaten, das etwas sichtbarer zu machen,
Sebastian: dass das nicht allzu sehr auf der Webseite im Nirvana verschwindet,
Sebastian: damit es jetzt auch wirklich gesehen und gelesen wird.
Sebastian: Also wenn ihr was ergänzen möchtet, sehr, sehr gerne. fühlt euch eingeladen und ja,
Sebastian: also ich kann nur sagen, ein wundervoller Vormittag, jetzt Nachmittag,
Sebastian: ähm, liebes Publikum, wenn euch da noch Sachen gefehlt haben,
Sebastian: Fragen, da schreibt es unter die Folge und, und das habe ich mir jetzt fest
Sebastian: vorgenommen seit drei Wochen und heute denke ich dran, weil ich mir eine Notiz gemacht habe.
Sebastian: Ich merke, dass dieser Podcast viel zu wenig Sternebewertung auf den Plattformen hat, die ihr nutzt.
Sebastian: Also egal ob YouTube, Spotify, irgendwelche Player, die haben meistens irgendeinen
Sebastian: Daumenhoch-Button, fünf Sterne, irgendwas.
Sebastian: Klickt mal drauf, diese Algorithmen lieben das und dann sehen noch viel mehr
Sebastian: Menschen diesen Podcast.
Sebastian: Und deshalb bitte ich nicht um Unterstützung und Spenden, das tue ich eh viel
Sebastian: zu häufig und wahrscheinlich nochmal automatisiert im Nachgang diese Folge.
Sebastian: Nein, klickt Sterne und Zeugs an, dann sehen mehr Menschen diesen Podcast und
Sebastian: das würde mich total freuen, wenn Ihnen mehr Menschen hören und die Menschen
Sebastian: hören und finden, die ihn hören sollten und finden. und gerade die Geschichte
Sebastian: von euch beiden ist auf jeden Fall hörenswert.
Sebastian: Also empfehlt auch speziell diese Folge gerne weiter, liebes Publikum.
Sebastian: Und jetzt, ihr zwei, verabschiede ich euch und ihr dürft dann aus der Sonne raus.
Bine: Sehr gut.
Sebastian: Nein, hat mir unglaublich viel Spaß gemacht.
Bine: Uns auch.
Sebastian: Die Welt ist bunt und sie wird es bleiben und dank Menschen wie euch kann man
Sebastian: das auch sehen und hören. Vielen, vielen Dank.
Bine: Danke dir.
Sebastian: Sehr gerne. Macht's gut. Tschüss.