Folge 130 - DasSeil & Kajira Jay - Auf nach GOR
Automatisches Transcript
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft.
Sebastian: Mein Name ist Sebastian Stix und seit bald 30 Jahren darf ich BDSM entdecken
Sebastian: und finde immer wieder neue Ideen und ganze Welten, die es zu entdecken gibt.
Sebastian: In diesem Podcast spreche ich mit Menschen über ihren Kink, ihren Weg und das,
Sebastian: was sie wirklich antreibt.
Sebastian: Dieses Mal haben mich Andreas und Julia besucht und wir haben geredet.
Sebastian: In dieser Folge sprechen wir endlich über Gore.
Sebastian: Schon mal davon gehört? Ein wenig? Gar nicht? Vielleicht sagen euch ja Begriffe
Sebastian: wie Kajira, Nadu oder Gegenerde etwas.
Sebastian: Das ist eine ganze Romanwelt mit kinkfähigen Ideen und Inspirationen.
Sebastian: Vielleicht geht es euch aber auch wie mir.
Sebastian: Das sind halt nur so Bücher, die andere Leute kennen und ja,
Sebastian: die machen irgendwie kinky Rollenspielkram.
Sebastian: Ich hätte jetzt Gore für eine Vorlage für extrem traditionelles BDSM gehalten.
Sebastian: Vor allem uninteressant für junge Leute und extrem genderstereotypisch.
Sebastian: Das passt eigentlich nicht in diese Zeit.
Sebastian: Stellt sich raus, muss gar nicht so sein. Wie bunte, querkompatible Goa-Events
Sebastian: aussehen, das erfahrt ihr heute.
Sebastian: Denn meine Gästinnen leben das nicht nur, sondern starten auch Events für alle,
Sebastian: die diese Welt spannend finden.
Sebastian: Außerdem sprechen wir über Fireplay und die Sache mit dem Trockeneis.
Sebastian: Und bevor ich schon wieder alles verrate, hört einfach diese Folge,
Sebastian: wir werden alles erklären. Gleich geht's los, noch ein bisschen extra Hausmeisterei.
Sebastian: Zuerst mal, die Sommerpause ist ab heute offiziell vorbei und ich steige jetzt
Sebastian: hier wieder ganz langsam ein.
Sebastian: Den Urlaub in Weit, Weit Weg, den haben wir so richtig gebraucht und jetzt merke
Sebastian: ich, wie ich wieder so richtig Feuer und Flamme bin.
Sebastian: Und damit das auch in Zukunft alles funktioniert, gibt es ab sofort auf unvernunft.live
Sebastian: nicht nur die aktuelle Live-Folge, sondern eben auch die Termine der nächsten
Sebastian: Live-Sendung und die könnt ihr ab sofort sogar in eurem Kalender importieren.
Sebastian: dann verpasst ihr nie wieder was.
Sebastian: Am 28. August widmen wir uns dem Thema höher, schneller, weiter, Sensation Seeking.
Sebastian: Und die anderen Themen findet ihr eben auch schon jetzt dort.
Sebastian: Dann habe ich die Podcast-Webseite ein wenig gepimpt. Für die Menschen,
Sebastian: die ein Gästeprofil haben, gibt es neue Privatsphäre-Einstellungen für euch.
Sebastian: Wenn ihr euer Profil, die Verlinkungen da drin oder das Profilbild nicht unbedingt
Sebastian: öffentlich sehen wollt oder von Google gesehen haben wollt, dann könnt ihr genau das jetzt einstellen.
Sebastian: schaut da mal rein und die letzte große sache
Sebastian: die ich noch habe die unvernunft bekommt ihren ersten eigenen messestand vom
Sebastian: 10 bis 12 oktober sind wir auf der buffett wo in hofheim bei wiesbaden besucht
Sebastian: uns da sehr sehr gerne alle details streuen wir in den nächsten wochen auf der
Sebastian: webseite und auch im podcast und eine vorschau zu unseren plänen haben ja das
Sebastian: podcast und ich schon ein live sendung nummer 159 ja
Sebastian: angeteasert und wir arbeiten jetzt ganz fleißig daran, dass all das auch umgesetzt
Sebastian: wird und was wir da uns in den Kopf gesetzt haben.
Sebastian: Nun geht's aber los mit Folge Nummer 130 mit Andreas und Julia.
Sebastian: Liebes Publikum, ich habe Besuch bekommen aus Leipzig und wir nehmen jetzt gegen
Sebastian: die steigenden Temperaturen im Studio auf und werden sehen, ob wir dann doch
Sebastian: nochmal an die frische Luft wechseln.
Sebastian: Wir nutzen aber jetzt die Zeit und ich begrüße ganz herzlich Andreas aka Das Seil. Hallo.
Andreas: Hallo.
Sebastian: Und Julia, die wir heute zum Teil J nennen. Hi.
Julia: Hi.
Sebastian: Ich stelle euch kurz vor, um die 50 und 32, also Julia, du bist 32,
Sebastian: ihr seid hier, damit wir heute ein Thema endlich mal besprechen,
Sebastian: was in diesem Podcast viel zu unterrepräsentiert ist. Wir reden über Gore.
Sebastian: Und zwar Gore, G-O-R und nicht die Musikrichtung.
Sebastian: Ich habe mir sagen lassen, dass ich in meiner Aussprache nicht ganz in der Lage
Sebastian: bin, das so korrekt auszusprechen.
Sebastian: Das klingt immer noch Goa, das soll aber nicht so gemeint sein.
Sebastian: Und wir nehmen uns wirklich viel Zeit für das Thema. Ich freue mich schon richtig,
Sebastian: denn ich habe vorher mit ein paar Menschen gesprochen und ja,
Sebastian: Goa, das ist doch dieser ganze Kram, dieses uralte Zeug, das machen nur alte
Sebastian: Leute und ihr, das kann ich jetzt schon mal verraten,
Sebastian: transportiert das so, dass es allen Generationen Spaß macht und da bin ich äußerst gespannt.
Andreas: Wir auch.
Sebastian: Und mein Spickzettel ist pickepacke voll.
Sebastian: Ihr habt schon Dinge mitgebracht, hier steht schon ein Bilderrahmen rum irgendwie
Sebastian: und dann habt ihr noch anderes Zeug herbeigeschafft.
Sebastian: Kleine Gastgeschenke haben wir auch gekriegt, vielen Dank. Also ihr seid jetzt
Sebastian: schon die perfekten Gäste und ja, ich würde sagen, wir müssen euch erstmal ein
Sebastian: bisschen vorstellen und gucken uns euren Weg an heute, ein bisschen kürzer als gewöhnlich.
Sebastian: Und jetzt gucke ich mal, wer möchte denn freiwillig loslegen und erzählen wie
Sebastian: er zu diesem ganzen Kink und all diesem gekommen ist.
Andreas: Dann fange ich an, ja.
Sebastian: Du musst anfangen, alles klar. Der hat auch auf dich gezeigt.
Andreas: Das passt zur Reihenfolge.
Sebastian: Achso, ich habe noch gar nicht gesagt, wer spielt oben und wer spielt unten von euch beiden.
Andreas: Also ganz klassisch, ja.
Julia: Ganz klassisch.
Sebastian: Okay, der Kerl oben, das Vibe unten. Okay, wunderbar.
Sebastian: Das Publikum kann euch ja leider nicht sehen und ihr strahlt beide so schön.
Sebastian: Dann leg mal los, Andreas. Wie kommst du zu dem ganzen Kink?
Andreas: Im ganzen Kink, da bin ich tatsächlich noch ein bisschen auf der Forschung.
Andreas: Also das Älteste, woran ich mich entsinnen kann, das ist so kurz nach Wendezeit
Andreas: gewesen oder um die Wendezeit rum.
Andreas: Damals habe ich in einer Jugendzeitschrift damals ein Bild von einer nackt auf
Andreas: so einer Feder-Kern-Feder-Ding-Matratze auf so einem Bett liegenden Frau gesehen.
Andreas: Und da dachte ich so, wow, okay, das sieht interessant aus.
Andreas: Und später war nochmal so ein Bild irgendwo, das war so eine Zeitschrift,
Andreas: die hatten so ein erotisches Bild da irgendwo auf der letzten Seite oder vor
Andreas: der letzten Seite oder sowas.
Andreas: Da dachte ich so, oh, okay, das war aber was anderes, als was man sonst so irgendwo
Andreas: damals so mitbekommen hatte.
Andreas: Und ich bin tatsächlich aktuell immer noch auf der Suche danach.
Andreas: Also ich habe vor zwei Jahren, habe ich mich mal in der Nationalbibliothek da
Andreas: am Meter Papier gesetzt und das alles durchgeblättert auf der Suche.
Andreas: Ein paar Sachen habe ich gefunden, aber das eine Bild habe ich noch nicht gefunden.
Andreas: Also das war damals so 98, 90 muss das gewesen sein, wo ich das Bild gesehen habe.
Andreas: Hatte damals natürlich noch keinen Namen, kein nichts.
Andreas: Die von dir immer mal angegebenen nächtlichen Sendungen mit Ruf mich an und
Andreas: so weiter und so fort kannte man damals auch. Aber das war so gar nicht meins irgendwo.
Andreas: Da habe ich mich ja gar nicht in der Richtung gesehen.
Andreas: Und das dümpelte alles vor sich hin. Hatte keinen richtigen Namen und nichts.
Andreas: Und erst als ich dann im Studium angefangen habe, so 1994.
Andreas: und dann auch vernünftiges Internet
Andreas: hatte, 1994 so mit den damaligen Möglichkeiten, was es damals gab.
Andreas: Da habe ich dann Dinge gefunden und dann wurde es auf einmal spannend.
Andreas: Und da habe ich damals schon das Internet leer gelesen.
Andreas: Und ja, dann bekamen die ganzen Sachen Namen und ja, da fing das dann an.
Andreas: Also schon eine Zeit lang her.
Sebastian: Das heißt, du bist seit 30 Jahren schon dabei.
Andreas: Ja, kann man so sehen, ja.
Andreas: Also mindestens die ersten Anfänge, ja. Also Stammtisch, der erste Stammtischbesuch
Andreas: war dann irgendwas so um die Jahrtausendwende, das muss 1999,
Andreas: 2000 gewesen sein, das war damals in Stuttgart.
Andreas: Aber ich bin in dem Thema schon eine ganze Zeit unterwegs, ja.
Sebastian: Wenn du jetzt rausgekriegt hast, was ist das? Man will das dann ja auch ausleben und ausprobieren.
Sebastian: Ist das gelungen oder gab es erstmal Menschen, die gesagt haben,
Sebastian: um Gottes willen, sowas mache ich doch.
Andreas: Nee, meine damalige Partnerin, die war da eigentlich aufgeschlossen.
Andreas: Wir haben Dinge da ausprobiert.
Andreas: Ganz einfach, wenige Dinge und so. Und das war dann schon okay.
Andreas: Das war gut und hat Lust auf mehr gemacht.
Sebastian: Was war denn so das, was dich interessiert hat? War das, ich meine Nickname
Sebastian: Das Seil eventuell? Der kam später. Ach, das kam später.
Andreas: Das kam später.
Sebastian: Okay, aber der Nickname ist schon uralt, ne?
Andreas: Der Nickname ist auch schon uralt. Damals auch so ganz einfache Dinge halt.
Andreas: Einfach mal irgendwo mal beim Sex mal irgendwo mal angebunden,
Andreas: mal irgendwo kleine Fixierungsgeschichten.
Andreas: Ich hatte damals noch nicht so richtig, man hatte eben ran getastet. Was macht Spaß?
Andreas: Was gefällt einem? Und wie gesagt, viele Sachen hatten damals auch noch nicht
Andreas: diesen Namen jetzt. Also diese Sachen, die es einem heute vereint hat und die
Andreas: Bedeutung, die es heute vereint hat.
Andreas: und das Seil, das kam viel später, also ich glaube, du kennst auch noch Jet City, ne,
Andreas: uralte Jet-Geschichten und so weiter und ich war da eine Zeit lang immer mal
Andreas: so in Jet City nebenher online und die hatten mal eine Zeit lang immer irgendwelche
Andreas: Probleme, das musst du überlegen,
Andreas: 97, 98 rum gewesen sein.
Andreas: Und dann ist mir eingefallen, also Chat City war mal wieder down und da ist
Andreas: mir eingefallen, da gab es doch noch dieses IAC.
Andreas: Da hatte ich damals so aus IT-Geschichten damals ein bisschen in einigen Channels
Andreas: zu tun und dachte mir so, guck doch mal, ob die nicht auch irgendwo so BDSM-Kanäle haben und so weiter.
Andreas: Ich hatte damals noch einen anderen Nickname, den wollte ich aber dann da nicht
Andreas: mehr verwenden in dem BDSM-Bereich und dachte mir, da brauchst du einen neuen Namen.
Andreas: Ja, und da ist dann aus Der hat damaligen schon herausgefunden,
Andreas: okay, Bondage finde ich spannend und die zwei großen Buchstaben stehen ja auch
Andreas: für was und dann ist daraus dieser Name das Seil entstanden.
Andreas: Also das DS und eben Bondage.
Sebastian: Achso, das DS auch gleich mit eingebaut.
Andreas: Genau, genau. Das ist aus der Überlegung damals entstanden, dass ich eben für
Andreas: das IAC damals einen anderen Nickname brauchte.
Andreas: Und dann habe ich mir dieses Konstrukt da überlegt.
Sebastian: Das Gemeine ist ja, das ging mir auch früher bei irgendwelchen Computerspielen
Sebastian: so, du startest das Spiel, willst zocken und das Erste ist, wähle einen Namen.
Sebastian: Und dann denkst du so, ich will da erstmal reingucken. Dann kommst du nicht weiter ohne.
Sebastian: Und dann geben die meisten Leute schnell irgendwas ein und dann hängt es ihnen
Sebastian: Jahre nach. Es wirkt ein bisschen so.
Andreas: Ja, das ist auch dann in diesem Gore-Thema, das hängt mir bis heute nach,
Andreas: aber das finde ich gar nicht mal schlecht, der Name da.
Andreas: Der ist mir da auch so, also der andere, also der Gore-Rollenspielname,
Andreas: der ist auch so ähnlich entstanden.
Sebastian: Können wir ja schon mal nennen, wie ist der?
Andreas: Das ist Navigrekus.
Sebastian: Navig Rekus.
Andreas: Rekus, genau.
Sebastian: Du hast das Glück gehabt, wirklich dann auf Menschen zu treffen,
Sebastian: mit denen konntest du ausprobieren, das ging erstmal wertfrei.
Andreas: Ja.
Sebastian: Man hat Spaß und läuft.
Andreas: Genau.
Sebastian: Spätestens beim ersten Stammtisch nimmt die Sache doch eine gewisse Ernsthaftigkeit an, finde ich.
Andreas: Ja.
Sebastian: Also wieso hat es denn so, was sind das jetzt, mindestens sechs Jahre gewesen
Sebastian: von ich habe Erkenntnis zu, ich gehe da mal unter Leute, die das Label auch tragen.
Sebastian: Warum so lang? Das ist eine Ewigkeit.
Andreas: Ja, tatsächlich damals einfach, weil ich es auch gar nicht wusste.
Andreas: Also ich habe damals auch noch im Osten studiert und meine Stammtischsozialisierung
Andreas: fand dann hier in Stuttgart statt.
Andreas: Da wusste ich dann, ich weiß gar nicht mehr woher, dass es da einen Stammtisch
Andreas: gibt. Und deswegen bin ich dann dort hingegangen.
Andreas: der erste Stammtischbesuch war schon aufregend, weil du ja gar nicht wusstest,
Andreas: was erwartet dich dort und so weiter.
Andreas: Ich wusste das vorher gar nicht und ich bin mir gar nicht sicher,
Andreas: ob das vorher überhaupt da Stammtisch in der Form bei uns dort gab.
Sebastian: Vom Kink her, also so bis heute, wo würdest du sagen, das sind so deine,
Sebastian: ja, das ist so das Kink-Label, wenn du jetzt dein T-Shirt bedrucken musst mit
Sebastian: deinen Kinks, du hast maximal, ich sag mal, zehn Sachen, die du draufschreiben
Sebastian: kannst, bevor es zu voll wird, was sind so die wichtigsten Sachen,
Sebastian: wo du sagst, das ist so, das identifiziert meinen Kink.
Andreas: Auf jeden Fall DS, Bondage, Impact Player auf jeden Fall auch.
Andreas: Was auch noch mittlerweile eine schöne Sache ist, ist halt auch Fireplay.
Sebastian: Werden wir heute auch drauf kommen. Ich hab's heute noch der List hinzugefügt.
Andreas: Das sind so die Sachen, ansonsten ja, ich weiß gar nicht, ob ich so zehn Sachen
Andreas: wirklich aufzählen könnte.
Sebastian: Nein, muss gar nicht so viel sein. Ich versuche das ja zu begrenzen,
Sebastian: weil ich weiß, du hast ein riesen Spektrum.
Andreas: Ja, aber das sind so die Sachen, also DS, Bondage, Impact Play,
Andreas: das sind so die Sachen, die mir am meisten Spaß machen.
Sebastian: Okay, und die Rolle, du top, das war schon immer gesetzt?
Andreas: Das war schon immer irgendwie gesetzt, also ich habe mich nie in der anderen
Andreas: Rolle gesehen, ich habe da auch Experimente in die Richtung gemacht,
Andreas: weil man muss es ja mal ausprobieren, aber das fühlt sich nicht gut an,
Andreas: das bin einfach nicht ich. Das bin ich nicht.
Sebastian: Gab es auch mal Pausen, wo Lebensumstände gesagt haben, jetzt ist halt mal fünf
Sebastian: Jahre, meistens ist es ja eine Beziehung,
Sebastian: die das dann einfach mal an die Seite schieben, das Thema oder dass man überlegt,
Sebastian: ist das überhaupt das Richtige, lasse ich das vielleicht mal bleiben oder so
Sebastian: oder Gewissensbisse, sage ich mal.
Andreas: Es gab Pause in meiner vorhergehenden Beziehung, aber nicht Pause von BDSM,
Andreas: weil das dann über Spielpartnerschaften dann, also BDSM hat keine Pause gemacht,
Andreas: in der Beziehung hat es mal Pause gemacht, ja.
Sebastian: Also vor mir sitzt hier maximal mögliche Erfahrung. Ich bin sehr gespannt.
Sebastian: Okay, wann habt ihr euch kennengelernt? Wie lange ist das her?
Julia: Das dürfte jetzt sieben Jahre sein.
Andreas: Da wollte ich 25. 2019.
Andreas: 2019, das ist sechs Jahre her.
Sebastian: Also in meinen Notizen steht sechs Jahre, dann wird das so sein.
Andreas: Das war Februar, März 2019.
Sebastian: Ich habe ja schon gesagt, wir kürzen das ein bisschen ab heute.
Sebastian: Julia, wie hat es bei dir angefangen?
Sebastian: Die 30 Jahre kannst du nicht geschafft haben.
Julia: Nein, aber ich fange gar nicht so viel früher an, als ich jetzt ihn getroffen habe.
Julia: Wobei es gibt ja so dieses Thema, wenn man so als Jugendlicher diese Gedanken
Julia: schon hatte, das war bei mir auch so.
Julia: Also so dieses mal festgehalten werden oder irgendwo angebunden werden,
Julia: was man so als kindliches Spielen, Räuber und Indianer so gesehen hat,
Julia: das hatte ich auch, diese Fantasien.
Julia: Aber so richtig angefangen hat es so mit Anfang, Mitte 20 und ich habe dann immer mehr gemerkt,
Julia: ich bin masochistisch und habe dann in meinen vorherigen Beziehungen immer versucht,
Julia: das so mit einzubringen.
Julia: So mach da doch mal was, so nach dem Level.
Julia: Aber das hat nie jemand wirklich verstanden, weil die selber auch nicht so drauf waren.
Julia: Und dann habe ich es auch irgendwann aufgegeben, beziehungsweise ich kann mich
Julia: noch an einen erinnern, der das so gezwungen gemacht hat, aber der sich dann
Julia: sofort dafür entschuldigt hat, weil es auch ein bisschen drüber war.
Julia: Und man hat sich total, man hat gemerkt, er hat sich darin nicht wohl gefühlt.
Julia: Und dann kam die Zeit, wo ich dann, wo das wirklich einen Namen bekommen hat,
Julia: also wirklich BDSM, wo ich das kennengelernt habe und dann hat sich so eine
Julia: ganz große Tür aufgetan,
Julia: so dieses Haaa und dann dachte ich, ja, das passt genau.
Julia: Und dann habe ich angefangen, das Internet leer zu lesen und habe Videos geschaut.
Julia: Das ist hauptsächlich im englischsprachigen Raum, weil im deutschsprachigen
Julia: Raum habe ich da gar nicht so viel gefunden. Den Podcast kannte ich da auch noch nicht.
Julia: Aber da kam ganz viel Information, was es alles gibt. Also die Kings,
Julia: das ist ja immer breiter geworden.
Julia: Und irgendwann kam ich dann so auf die Idee und da dachte ich mir,
Julia: warum kamst du nicht vorher auf die Idee, dass es ja Stammtische gibt.
Julia: Alle, die so darüber sprechen, die sagen dann eben auch, dass sie auf Stammtische
Julia: waren, auf Partys waren.
Julia: Und dann dachte ich so, okay, wir sind hier in Leipzig, das ist eine große Stadt,
Julia: es wird doch mindestens einen Stammtisch geben.
Julia: Und dann habe ich das gegoogelt und dann gab es da tatsächlich ein Stammtischtreffen.
Julia: Witzigerweise, wo ich damals gewohnt habe, über die Straße einmal rüber in der nächsten Wirtschaft.
Julia: Es ist manchmal so nah Und da habe ich mir eine Freundin geschnappt die selber
Julia: nicht so veranlagt ist aber die gesagt hat, du ich gehe mit dir da gerne hin
Julia: Da sind wir gemeinsam dorthin gegangen,
Julia: und das war dann so meine erste Stammtischerfahrung, das war auch die Zeit,
Julia: wo ich dann ihn kennengelernt habe.
Sebastian: Es war also kein SMJG-Stammtisch.
Julia: Es war kein SMJG-Stammtisch Ich denke mal, das kann man hier sagen,
Julia: dass das der Smile-Stammtisch in Leipzig war Genau, Grüße Ja, ganz ganz liebe Grüße.
Sebastian: Da hat er dich gleich gepackt?
Julia: Nein, nein.
Sebastian: Also das heißt gepackt, aber gleich, ich sag mal, man entdeckt sich ja und das
Sebastian: geht ja manchmal sehr viel schneller, als man es erwartet.
Andreas: Nein, ich wollte damals gar nicht.
Sebastian: Ja, das sagen alle.
Andreas: Nein, das war tatsächlich so.
Julia: Das war so der Gedanke, so jemanden Lockeren zum Seilen zu finden.
Andreas: Ja, also eine vorhergehende Spielbeziehung war da quasi so ein halbes,
Andreas: dreiviertel Jahr vorher dann zerbrochen und mit vielen Enttäuschungen rundherum im Leben.
Andreas: Und ich hatte, wie man so sagen kann, die Nase voll und dachte mir so,
Andreas: nee, so tiefere Geschichten wurde dann so emotional irgendwo, nee, erstmal nicht.
Andreas: Vielleicht das eine oder andere Bunny zum Seilen und so, aber mehr wollte ich nicht. Nicht mehr.
Sebastian: Armer Mensch, du wurdest von ihr gefangen.
Sebastian: Nein, also okay, nochmal deine Perspektive. Du gehst da auf diesen Stammtisch mit der Freundin.
Sebastian: Ich vermute mal, die wird sich dann irgendwann verabschiedet haben oder so,
Sebastian: weil du, ich hab so bei dir das Gefühl, du bist so Feuer und Flamme und boah
Sebastian: und bam, neue Welt, neue Menschen, geil, großartig.
Sebastian: Was wolltest du? Wolltest du erstmal nur Menschen kennenlernen oder wolltest
Sebastian: du wirklich ausprobieren und Action machen?
Julia: Ich wollte erstmal Menschen kennenlernen. Klar war so dieses Sub-Frenzy da auch total da.
Julia: Ich habe mich dann auch auf der Subseite gesehen, wollte schon in die Welt eintauchen,
Julia: aber da wirklich erstmal Schritt für Schritt Menschen kennenlernen.
Julia: Witzigerweise, du hast ja gesagt, die Freundin ist dann irgendwann gegangen.
Julia: Da gibt es eine ganz lustige Anekdote, denn als sie dann gegangen ist,
Julia: habe ich auf eine wohl sehr dominante Art und Weise gesagt, du meldest dich
Julia: aber, wenn du zu Hause angekommen bist.
Julia: Und deswegen haben alle erst mal gedacht, ich bin auf der dominanten Schiene.
Julia: Das musste ich dann erst mal klären, dass ich eigentlich mich auf der submissiv-masochistischen
Julia: Schiene sehe. Und das war dann erst mal lustig.
Julia: Ja, und dann an dem Abend haben wir uns erst mal über alle möglichen Sachen unterhalten.
Julia: Und es war so schön, in einer Runde sich zu unterhalten und sich über das Schlagen,
Julia: Schlagwerkzeuge, Padplay zu unterhalten, als ob man sich jetzt über irgendwelchen
Julia: Kaffeeklatsch unterhält. Aber das kannte ich ja so nicht.
Julia: Ich hatte diese Runde vorher noch nie und das war einfach so schön,
Julia: das war erstmal ein bisschen befremdlich, so okay, okay, aber das ist ja ganz
Julia: normal, wie ihr jetzt da drüber redet.
Julia: Da musste ich ja auch langsam erstmal reinkommen, aber das ging eigentlich dann relativ fix.
Julia: Und irgendwann wurde die Runde dann auch kleiner und ich denke mal so,
Julia: die zweite Hälfte haben hauptsächlich wir uns dann unterhalten.
Julia: Das ging auch ganz viel um Seil und wenn ich ganz ehrlich bin,
Julia: fand ich es erstmal nicht so spannend, weil ich war dann so in dem Bondage in
Julia: diesem ganzen Gefühlsmäßigen noch gar nicht drin, wo ich mich jetzt fallen lassen kann.
Julia: Es ging halt ganz viel um, wie wird Seil aufbereitet, was er ja auch selber macht.
Sebastian: Ach, das sind diese Technikgespräche, die Seilliebhaber so gerne bekommen. Ich weiß gar nicht.
Andreas: Wie das war. Jetzt kam das Thema irgendwie auf.
Julia: Das war ja auch vollkommen in Ordnung. Ich dachte irgendwie erst mal so,
Julia: ja, sehr schön und gut, aber ich möchte es eigentlich eher erleben.
Julia: Das war aber bei dem Stammtisch natürlich noch nicht möglich.
Julia: Das war mir auch vollkommen klar.
Sebastian: Also erst mal ungewöhnlich, bei einem SM-Stammtisch wird über BDSM gesprochen.
Andreas: Findet bei uns tatsächlich statt, ja.
Sebastian: Interessant. Dieser Ruf als möglicherweise nicht nur Sub, also auch deine Rolle,
Sebastian: Die war ganz fix. Ist das auch bis heute noch so?
Sebastian: Dass du sagst, Sub ist deine Rolle und das ist so? Oder gibt es da ein Hintertürchen?
Julia: Es gibt mittlerweile ein Hintertürchen,
Julia: was uns tatsächlich auch die Gore-Geschichte ermöglicht hat.
Sebastian: Da müssen wir also später drauf kommen.
Julia: Also jetzt so langsam entwickelt es sich. Und ich habe auch so ein paar Freundinnen,
Julia: die gerne auch mal den Hintern hinhalten würden.
Julia: Also da bin ich gespannt, was in Zukunft vielleicht noch kommt.
Sebastian: Okay.
Julia: Das ist alles noch ganz frisch.
Sebastian: Also auch bei dir so bis heute. Wo sagst du, das sind so die Dinge,
Sebastian: die dir einfach besonders wichtig sind?
Sebastian: Ich meine, das ist eine schnöde Abfrage nach Praktiken, aber auch das ist ja
Sebastian: für den Eindruck schon mal ganz gut.
Sebastian: Du hast schon gesagt, Masochistin, das
Sebastian: kann alles heißen, der C an der Tür hängenbleiben ist es meistens nicht.
Sebastian: Was sind so deine Liebstsachen, wo du sagst, das gehört bei Kink auf jeden Fall
Sebastian: völlig dazu, damit es irgendwie eine Chance hat, gut zu sein?
Julia: Ja, also Impact Play auf jeden Fall, der eben den Masochismus bedient.
Julia: Dann das DS, Rituale, wo wir einige haben. Das gehört einfach so zum Alltag
Julia: mit dazu, aber auch wenn man auf eine Party geht.
Julia: Das Fireplay auch, also ich lasse mich gerne auch flambieren.
Julia: Ja, Bondage. Also wenn man wirklich mal den Kopf freikriegen möchte,
Julia: wenn das Seil dann wirklich den Körper berührt und so die erste Schlinge gezogen
Julia: ist, dann bin ich ganz schnell butterweich und weg und das ist wunderschön.
Julia: Also im Grunde ähnlich ist, wie er gesagt hat, auf der anderen Seite momentan.
Sebastian: Ich hoffe, dass du dich nicht im Kopfhörerkabel verhedderst und dann still wirst.
Julia: Mal schauen.
Sebastian: Meine Frage an mich beiden. Was sind so Dinge, jeweils separat oder auch gemeinsam,
Sebastian: wo er sagt, nee, das ist es nun gerade nicht.
Sebastian: Also das sind einfach Dinge, die ihr nicht gut findet oder die ihr vielleicht
Sebastian: sogar ablehnt, wo ihr auch einfach ausprobiert habt.
Sebastian: Stellt man ja manchmal auch fest, oh, klingt toll und dann macht es keinen Spaß.
Andreas: Also was ich zum Beispiel rein optisch nicht mag, nicht, dass ich es nicht könnte,
Andreas: aber rein optisch nicht mag, sind zum Beispiel so Nadelspiele.
Andreas: Das ist was, was ich optisch, ich finde es optisch einfach nicht schön.
Andreas: Ich habe mir sogar mal Piercing beibringen lassen, um so Schmuckpiercings zu machen.
Andreas: Also das ist alles kein Thema, aber ich finde einfach diese Nadelgeschichten
Andreas: optisch nicht schön. Das ist das, was mir da jetzt spontan einfallen würde.
Sebastian: Ich merke mir mal Nadelspiele im Dunklen.
Julia: Dann ist die Nadel im großen Zeh.
Andreas: Ich weiß aber trotzdem, was da ist. Das ist nicht das, was mich so reizt.
Andreas: Das ist vielleicht gar nicht so direkt die Optik, das ist so das Ganze,
Andreas: dieses mit Nadeln dann da so formisch.
Sebastian: Ist es vielleicht das Medizinische, wo du sagst, das ist nicht so deins oder ist es wirklich das?
Andreas: Ja, also irgendwie gibt mir das nichts, ja. Also an der Stelle,
Andreas: ja. Also wobei Pearson durchaus interessant ist, ja, aber das wiederum so.
Sebastian: Und bei dir, Julia?
Julia: Ja, wenn wir schon so im medizinischen Bereich sind, so viele Sachen,
Julia: die man auf dem Gündstuhl wiederfindet.
Julia: Also wenn wir auf einer Party sind, sind wir eigentlich nie auf dem Gündstuhl,
Julia: weil das einfach nicht so interessant ist.
Julia: Das ist jetzt nichts, was ich ablehne, aber was einfach nicht interessant ist.
Andreas: Das ist so der ganze Klinikbereich wahrscheinlich.
Julia: Genau.
Andreas: Ja, das stimmt, wäre bei mir auch so, so Klinikbereich wäre es auch nicht so.
Julia: Ansonsten halt so der Standard. Ich denke mal, das wird jeder Zweite sagen,
Julia: alles was so in die Toilette gehört. Nee.
Sebastian: Ja, auch so vom Mindset her. DS habt ihr ja beide viel schon betont,
Sebastian: wo es da so die Grenze, wo ihr sagt, das macht dann keinen Spaß mehr.
Sebastian: Ich sag mal so komplett TPE mit Vertrag und wo man wirklich alles klein regelt.
Sebastian: Ist das schon zu viel oder ist das durchaus reizvoll? Also wie weit macht es Spaß?
Andreas: Ich sage mal so, ich habe gerne einen Partner, mit dem ich im normalen Alltag
Andreas: auf Augenhöhe mich verhalten kann.
Andreas: Aber durchaus darf so ein bisschen,
Andreas: ich sage mal, die Essigknister im Hintergrund schon noch im Sieb sein.
Andreas: Aber das wäre mir schon wichtig. Also so komplett TPE wäre jetzt für mich zu viel.
Julia: Eben, also wenn man wirklich jeden Morgen, dass er hier bis zur Unterhose sonst
Julia: was sagen müsste, das und das musst du jetzt anziehen und das und das musst
Julia: du jetzt essen, ja, da hört es dann auch irgendwann auf.
Sebastian: Andreas, war dein erster Spielpartner, mit dem du bewusst BDSM ausgelebt hast
Sebastian: oder gab es da doch noch irgendwie Experimente?
Julia: Nee, tatsächlich nicht. Also da ist es, hat es so richtig angefangen mit auf
Julia: Stammtische gehen und auf Partys gehen. Also er hat mich auf meine erste Party mitgenommen.
Julia: Ich habe vorher durchaus auch schon mit anderen Spielpartnern ausprobiert.
Julia: Ja, was auch mal schön war. Also ruhig auch mal sowas mit Schlagen, mit Beißen.
Julia: Also da hatte ich auch schon sonst wie blaue Flecke und das war ganz, ganz toll. Hm.
Julia: Ja, aber es war dann eben so in der Ganzheit nicht so das Volle und irgendwann
Julia: ist das dann auseinandergegangen.
Sebastian: Okay, und wenn ihr jetzt seit sechs bis sieben Jahren da miteinander experimentieren
Sebastian: und, ja, nicht experimentieren, das ist ja dann schon verfeinern,
Sebastian: sage ich mal, ist, dann passt das offenbar. Okay, ihr lebt zusammen?
Julia: Ja.
Sebastian: Sehr gut, das heißt, ihr habt eine Menge Zeit, viel Unsinn zu treiben.
Andreas: Wenn es der Alltag hergibt, ne?
Julia: Kommt drauf an, wir haben beide so viele Projekte.
Sebastian: Ja, kommt ihr aber auch dazu, dass ihr auch einfach mal privat Spaß miteinander habt?
Julia: Ja.
Sebastian: Das geht ja.
Julia: Ja.
Andreas: Die Zeit neben uns.
Sebastian: Das ist schön. Bei vielen wird
Sebastian: es ja auch im Laufe der Beziehung dann weniger oder es verlagert sich.
Sebastian: Also gibt es da eine Veränderung am Anfang? Da ist natürlich bei dir,
Sebastian: Julia, dieser Hunger nach. Ich will jetzt alles und sofort und gib ihm.
Julia: Das war, ja.
Sebastian: Da kann er ja gar nicht mithalten. Habt ihr euch eingependelt?
Julia: Da musste er mich am Anfang sogar erst mal bremsen. Das war wirklich so dieses,
Julia: ich will alles auf einmal am liebsten ausprobieren.
Julia: Und letzten Endes bin ich total dankbar, dass er mich so gebremst hat,
Julia: denn alles auf einmal hätte ich sowieso nicht ausgehalten.
Julia: Und so hatten wir eben eine ziemlich lange Zeit, wo wir das alles hintereinander ausprobieren konnten.
Julia: Und jetzt hat sich das halt so weit verschoben, dass wir es verfeinern,
Julia: mal in Ecken reingehen, wo wir noch nicht waren.
Julia: mal die Dinge aus einer anderen Perspektive zu sehen, dass ich jetzt zum Beispiel
Julia: auch so ein Stück weit in die dominante Schiene gehe, aber mit anderen Partnern.
Sebastian: Ja, dominante Schiene heißt auch sadistisch oder nur dominant?
Sebastian: Oder eben gerade nur sadistisch?
Julia: Ich kann mir beides durchaus vorstellen, aber ich bin im Grunde schon allein
Julia: aus Berufszwecken auch eine Sadistin, muss eine Sadistin sein.
Julia: Von daher kommt das gar nicht so weit her.
Sebastian: Ja, ich kann mir das sehr gut vorstellen. Andreas, was hast du da erschaffen?
Andreas: Also, weil du gefragt hast, wegen Alltag und so, also was wir versuchen und
Andreas: da relativ gut hinbekommen, dass wir eine gute Balance hinkriegen zwischen all
Andreas: den Dingen, die bei uns so im Alltag so auf uns zukommen,
Andreas: uns halt den Freiraum zu schaffen, sei es auf Veranstaltungen,
Andreas: Partys zu gehen, das sind Privaten, dass wir einfach, ja, einfach,
Andreas: weil BDSM ist ja nicht nur, sagen wir mal, ist ein Teil unseres Lebens,
Andreas: aber nicht das ganze Leben.
Andreas: Wir haben auch noch einige andere Dinge und das muss alles irgendwie in Einklang
Andreas: gebracht werden und das versuchen wir eigentlich immer.
Andreas: Das geht so weit, dass wir zum Beispiel schauen, wo sind Veranstaltungen bei
Andreas: uns in der Nähe, die tragen wir bei uns schon mal in den Kalender ein.
Andreas: Nicht, dass wir dorthin gehen, sondern dass wir es einfach wissen,
Andreas: dass wir es einfach auf dem Schirm haben, da ist was und wenn das dann passt,
Andreas: dass man dann dorthin gehen kann und so weiter.
Andreas: Dass wir uns einfach auch die Möglichkeiten schaffen, den Freiraum einfach auch schaffen.
Julia: Und auch im Alltag, zum Beispiel vor zwei Tagen, nachdem wir eben alle Projekte,
Julia: die wir an dem Tag hatten, fertig hatten, da haben wir einfach auch mal ganz
Julia: in Ruhe eine Runde geseilt.
Julia: Wir haben bei uns im Wohnzimmer einen Bambus an der Decke hängen.
Sebastian: Natürlich.
Julia: Und ja, da haben wir einfach eine schöne Runde Hängebondage gemacht,
Julia: da konnte ich wirklich mal alles fallen lassen.
Julia: Und das ist auch so schön von dem ganzen Arbeitsalltag und Projekte und alles
Julia: im Kopf, da wirklich mal komplett loszulassen, weil wenn die Hände gefesselt
Julia: sind, kann man gerade eh nichts machen. und da kann man so schön loslassen.
Julia: Ich weiß, das hörst du oft mit dem Seilen, das kommt immer wieder dieses Thema.
Sebastian: Natürlich, das ist ja auch oft mal die Funktion. Das ist ja wie beim Spanking,
Sebastian: da ist dann auch hinterher der Hintern rot.
Sebastian: Das liegt in der Natur der Sache, dass einfach sich das Gemüt auch verändert.
Julia: Und danach die schönen Rope Marks. Das war so toll.
Sebastian: Gerade geschaut, ob es noch aktuelle gibt.
Andreas: Da ein bisschen was ist noch sichtbar vom Brustharnis.
Sebastian: Ja, aber jetzt gerade keine Seile, ja?
Julia: Wie jetzt gerade?
Sebastian: Manchmal kann ja irgendwie unten drunter irgendwas sein oder so.
Sebastian: Habe ich ja auch schon öfter gehabt, dass dann Leute während der Aufnahme dann
Sebastian: sagen, irgendwas zwickt irgendwie, weil sie schon den halben Tag im Seilhahnis
Sebastian: durch die Gegend rennen.
Julia: Wir hatten überlegt, ob wir für jetzt die Aufnahme sowas machen.
Sebastian: Also es fühlt euch frei, kein Problem. Ihr könnt auch gern während der Aufnahme
Sebastian: da rumseilen, das kriegen wir auch hin. Das hatten wir ja auch noch nicht, ehrlicherweise.
Sebastian: Okay, und weil ich hier, also ich habe wirklich zwei Drittel meines Zettels
Sebastian: sind voll mit Goa und ich mache mal folgendes, ich mache einmal den peinlichen Part vorweg,
Sebastian: denn ich habe auch versucht irgendwie mir mal eine ganz kleine Zusammenfassung
Sebastian: fürs Publikum zu ziehen und dann könnt ihr hinterher alles wieder legen oder besser erklären.
Sebastian: Also, liebes Publikum, wenn ihr von Goa noch nichts gehört habt,
Sebastian: dann kann ich euch versprechen, doch habt ihr.
Sebastian: Und zwar immer so ganz indirekt. Es gibt zum Beispiel diese Sklavin-Position,
Sebastian: die immer wieder durchs Netz geistern, die sind wohl da ursprünglich mal herinterpretiert.
Sebastian: Also ihr habt garantiert schon irgendwas gefunden, was damit zu tun hat, ohne es zu merken.
Sebastian: Und dann habe ich hier nochmal drei Zahlen aufgeschrieben, nämlich die Gore-Reihe
Sebastian: ist eine Science-Fiction-Fantasy-Welt des Autors John Norman,
Sebastian: in der eine Gegenerde mit streng hierarchischen patriarchalen Strukturen existiert.
Sebastian: Frauen nehmen darin oft die Rolle, die Voter-Sklavin ein.
Sebastian: Männer agieren dominant, meist in klaren Machtverhältnissen.
Sebastian: Diese fiktionale Welt führt uns bla bla bla, das brauche ich jetzt gar nicht weiterlesen.
Sebastian: Jetzt machen wir es mal so, ihr kennt euch da offenbar aus. Warum kennt ihr
Sebastian: euch aus? Und dann erklärt mir mal genau, was das ist oder erklärt das dem Publikum.
Sebastian: Und zwar so, dass die es vielleicht sogar interessant finden.
Andreas: Warum wir uns da auskennen? Also Gore ist auch so ähnlich, wie du schon beschrieben hast.
Andreas: Irgendwann war bei mir mal aufgetaucht so, ja da gibt es noch dieses Gore und
Andreas: da gibt es diese Geschichte der EU und so weiter.
Andreas: Und ich hatte das lange Zeit gar nicht weiter verfolgt.
Andreas: Irgendwann wurde es mal konkreter, weil irgendein Bekannter sich da auch gut
Andreas: auskannte und da ein bisschen was erzählt hat.
Andreas: Und da fand ich es auf einmal spannend, weil was er so erzählt hat,
Andreas: das klang für mich durchaus interessant.
Andreas: Ja, und dann habe ich mich halt auch da mal in das Thema hineinbegeben,
Andreas: mich mal schlau gemacht,
Andreas: antiquarische Bücher beschafft, dann auch noch mit anderen Leuten,
Andreas: die sich da auch auskannten, mich dort unterhalten und so habe ich mich nach
Andreas: und nach da auch da mal reingearbeitet in das Thema und fand es eigentlich immer spannender, das Ganze.
Sebastian: Okay, was hat dich daran gekriegt? Ich meine, man liest dann da so ein bisschen,
Sebastian: das ist ja, wenn ich dann, wenn ich irgendwie was lese, dann ist das erstmal,
Sebastian: Fiktion und dass das ja etwas ist, was man nach leben möchte oder möchten könnte.
Sebastian: Also das ist mir noch nie passiert, so ein Gedanke.
Andreas: Also was ich daran spannend fand von Anfang an war so diese Science-Fiction-Fantasy-Welt,
Andreas: die aber für mich gleich irgendwo so eine Möglichkeit aufgemacht hat,
Andreas: das ist eine wunderbare Storyboard für DS-Spiele.
Andreas: Weil es gibt, es lässt einem relativ viele Freiheiten, was man alles so machen kann.
Andreas: Und es schafft für alle, die sich da in dem Bereich auskennen,
Andreas: schafft das eine gemeinsame Sprache. Also du hast vorhin schon diese Position
Andreas: erwähnt und es schafft halt so ein gewisses gemeinsames Mindset,
Andreas: eine gemeinsame Sprache.
Andreas: Und das fand ich spannend, ja, wenn du jetzt jemand anderes triffst,
Andreas: der das auch kennt und du hast gleich eine gemeinsame Sprache,
Andreas: also wie jetzt zum Beispiel irgendwelche Dinge zu erledigen sind oder welches
Andreas: Kommando jetzt was bedeutet, das fand ich sehr, sehr, sehr spannend.
Sebastian: Das heißt, man muss aber auch wissen, dass es da noch mehr Leute gibt,
Sebastian: die das auch interpretieren.
Sebastian: Ich will mal das Wort Rollenspiel sagen. Da hat man ja auch eine Welt,
Sebastian: die erschaffen ist und dann bewegt man sich darin.
Sebastian: Oder Mittelalter-Szenarien ist jetzt die Frage, ist das von der Mechanik her
Sebastian: ein ähnliches Mindset, dass man hingeht und sagt, ich habe hier meine Welt und
Sebastian: darin spiele ich es nach?
Sebastian: das ist ja dann auch kein Kink oder sind das alles wirklich kinky Leute, die das nachspielen?
Sebastian: Also ich könnte mir auch vorstellen, dass man das ohne BDSM-Bezug interessant findet.
Andreas: Kommt drauf an, in welchem Kulturkreis du dich bewegst. Also was ich weiß zum
Andreas: Beispiel im amerikanischen Kulturkreis ist dieses Gore eher wirklich,
Andreas: Richtung Mittelalter-Larb und in dem europäischen Kulturkreis wird es eher sexualisiert
Andreas: und da geht es eher so Richtung in diese BDSM-Kink-Geschichte.
Sebastian: Weißt du, wie viele Bücher er geschrieben hat und wann? 38.
Andreas: Es gibt aktuell 38 Bücher, wobei man glaube ich nicht so genau weiß,
Andreas: ob die letzten Bücher tatsächlich noch von ihm sind, geschrieben sind,
Andreas: aber es gibt aktuell 38 Bücher.
Sebastian: Könnt ihr mir die Gegenerde einmal vorstellen? So ganz, ganz grob,
Sebastian: einmal so, wenn man stellt sich so einen Film vor, oder Teil 2,
Sebastian: wo so ein Abriss kommt, das haben sie in Folge 1 verpasst, sag ich mal.
Sebastian: Also dass man so ganz grob einen Eindruck hat, was so das Mindset ist.
Julia: Da würde man wahrscheinlich erstmal das Bild von der eigentlichen Erde und der Sonne sehen.
Julia: Dann würde man das Ganze ein bisschen drehen, dass man sieht,
Julia: dass die Gegenerde auf der gleichen Umlaufbahn wie die Erde ist,
Julia: aber genau auf der gegenteiligen Seite.
Julia: Das heißt also, von der Erde kann man die Gegenerde nicht sehen, wegen der Sonne.
Julia: Deswegen ist eben die Gegenerde unbekannt. Du hast schon Mittelalter angesprochen,
Julia: also auf Gor, auf der Gegenerde, ist es eben so wie im Mittelalter, wie wir das so kennen.
Julia: Also es wird mit Schwertern gekämpft, es gibt noch Mauern um die großen Städte
Julia: drumherum, es werden Kriege zwischen den Städten geführt.
Julia: Also es ist vieles ähnlich, aber es ist auch einiges anders.
Julia: Zum Beispiel, dass die Leute da sind.
Julia: Nicht gar nicht altern, aber sehr, sehr langsam altern. Die haben eine Art Stabilisierungsserum
Julia: und dort leben auch andere Lebensformen, die sogenannten Priesterkönige, die Könige von Gore,
Julia: die das Ganze so ein bisschen steuern, aber sich nicht wirklich sehen lassen.
Sebastian: So ein technologischer Stand, tatsächlich Mittelalter oder ist Steampunk da gleich noch mit drin?
Andreas: Nee, Technologie ist eigentlich verboten. Und wenn Technologie erfunden wird,
Andreas: was ja durchaus auch mal vorkommt,
Andreas: dann werden diese Erfinder dann meistens auch von den Blisterkönigern beseitigt, weil darf ja nicht.
Andreas: Also zum Beispiel Schießpulver ist dort schon mehrfach erfunden worden und die
Andreas: Erfinder wurden dann entsprechend beseitigt.
Sebastian: Okay, das ist schon Technologie. Wie sieht es aus mit Zauberei?
Andreas: So direkt nicht. Also Zauberei gibt es da nicht. Also die Menschen nehmen manche
Andreas: Dinge, die von den Priesterkönigen dort ausgeführt werden, als eine Art Zauberei war.
Julia: Deswegen werden sie eben als Götter verehrt.
Andreas: Deswegen bist du auch vorher mit der Einschätzung zum Mittelalter und Rollenspiel
Andreas: gar nicht so weit weg von dem, was das Eigentliche am Ende ist.
Julia: Ja.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Jetzt, ich, ohne das jetzt gelesen zu haben, ich gebe es zu,
Sebastian: ich habe nichts gelesen, wie so die gesellschaftliche Struktur,
Sebastian: ich habe überlegt, ist das vielleicht so eine kastenartige Struktur oder wie ist es aufgebaut?
Julia: Kastenartige Struktur, wie man das so in Indien kennt, aber natürlich ein Stück
Julia: weit romantisiert, ein Stück weit anders in den Romanen.
Julia: Es gibt niedere Kasten, es gibt ein paar Kasten, die höher sind.
Julia: Es gibt fünf hohe Kasten. Das sind die Ärzte, die Priesterkönige,
Julia: die Krieger, die Schreiber.
Julia: Was waren die fünften? Vielleicht fällt es mir noch ein. Aber auf jeden Fall
Julia: sind es fünf und dann gibt es natürlich auch Leute, die außerhalb von den Kasten
Julia: sind, natürlich die Sklaven und Sklavinnen und die Outlaws,
Julia: also die sich da irgendwelchen Verbrechen schuldig gemacht haben.
Julia: Ja und jeder, und das ist das Besondere auf Goa vielleicht im Gegensatz zu den
Julia: indischen Kasten, jeder ist stolz auf seine Kaste.
Julia: Selbst die niedrigste Kaste, also die Kaste der Farmer, sind sehr,
Julia: sehr stolz auf ihre Kaste und sagen auch, diese Kaste ist der Ochse oder der
Julia: Bosk, das ist sozusagen der Ochse von Goa,
Julia: das ist der Ochse, auf dem der Heimstein ruht.
Julia: Und der Heimstein ist auch eine sehr wichtige Struktur, was jedes Haus und auch jede Stadt hat.
Julia: Das ist auch so eine Art Heiligtum.
Julia: Wie so eine Art Monument, was aufgebaut wird für diese Stadt.
Julia: Und jeder ist stolz, diesen Heimstein zu haben.
Andreas: Das kann auch einfach nur ein kleiner Stein sein. Also das kann groß sein,
Andreas: klein sein. Das ist einfach ein Symbol. Einfach ein Symbol, genau.
Julia: Und das Wort Gor soll auch Heimstein bedeuten.
Sebastian: Ah, okay, haben wir das auch geklärt. Ich muss gestehen, also dieses ...
Sebastian: Ich bin der Meinung, dass ich, da muss ich selber so 16 gewesen sein,
Sebastian: da habe ich offenbar mal eine Liste in die Hände bekommen, so die 100 Sklavinnenregeln.
Sebastian: Und das scheint mir im Nachhinein, ich habe es leider nicht mehr wiedergefunden
Sebastian: und ich habe gesucht, davon so ein bisschen inspiriert zu sein.
Sebastian: Und da war so die stolze Sklavin.
Sebastian: Ich habe so das Gefühl, das kommt so aus der Ecke, was ja an sich ein Widerspruch in sich sein müsste.
Julia: Eigentlich nicht, nein. Die Sklavin lernt, also da wird richtig in die Psychologie
Julia: auch eingegriffen, dass sie ihre Natur wiederlebt.
Julia: Sie lernt wirklich stolz darauf zu sein, genau das zu sein, was sie ist.
Julia: Also dieses Sklavenfeuer im Inneren auflodern zu lassen, was sowieso schon da ist.
Julia: Die Geschichte ist ja eher patriarchatisch aufgebaut, in den meisten Fällen
Julia: zumindest. und da wird das dann eben so eingetrichtert beziehungsweise ja dann
Julia: auch lieben gelernt anerzogen.
Sebastian: Indoktriniert also ist die Frage, also ich eine relativ simple Frage,
Sebastian: sind denn in der Gor-Welt oder auf der Gegenerde, sind die Menschen glücklich
Sebastian: egal in welcher Kaste und welcher Position sie sind oder ist das eher Mittelalter
Sebastian: ist ja auch viel Leidensgeschichte für Menschen,
Sebastian: Hungersnöte und ja eben Versklavung und so weiter, äh,
Sebastian: Sind die glücklich, die Leute?
Julia: Natürlich sind sie jetzt nicht immer Friede, Freude, Eierkuchen.
Julia: Das ist genauso eine Welt wie die Erde auch oder wie es im Mittelalter auch war.
Julia: Das wird halt in den Büchern romantisiert dargestellt, das ist vollkommen klar.
Julia: Aber dass das dann zum Happy End kommt, dass die Sklavin am besten noch ihren
Julia: Liebesherrn findet, da wird das dann eben so dargestellt, dass sie immer mehr lernt, das zu lieben.
Julia: Natürlich auch zum Teil durch Zwang, dass sie wie gebrochen wird,
Julia: dass das aber am Ende so beschrieben wird und so rauskommt, dass sie einfach zu sich selber findet.
Julia: Zu ihrer wahren Weiblichkeit, zu ihrer inneren Sklavin, die die ganze Zeit schon
Julia: da war, aber die sie nicht rausgelassen hat.
Sebastian: Jetzt kommt so der Moment, wo die Regenbogen-Community uns hier alle verlässt.
Sebastian: Bleibt dran, es gibt ein Happy End für euch.
Sebastian: Ich versuche es mal so ein bisschen sarkastisch zusammenzufassen.
Sebastian: Es ist so ein bisschen so die Trekkies, die Star Trek Anhänger,
Sebastian: die laufen in Uniform rum, die versuchen die Werte irgendwie auch in den Alltag
Sebastian: zu überführen und lassen sich davon inspirieren.
Sebastian: Ist der Vergleich ganz falsch oder geht der noch?
Andreas: Gott sei Dank, der vergleiche ich, der geht, der funktioniert.
Sebastian: Okay.
Andreas: Ich würde vielleicht mal noch eine kleine Perspektive da noch reinwerfen.
Andreas: Man muss sich halt vorstellen, das ist eine Welt, auf der eben Sklaverei normal ist.
Andreas: Das ist also nichts, was dort abgeschafft werden soll.
Andreas: Das ist einfach vollkommen normal. Es ist gegeben und es ist dann so.
Andreas: Es ist ja jetzt nicht so, wie wir jetzt im BDSM-Bereich konsensuell unterwegs sind.
Andreas: da wird kein Konsens hergestellt, ob sich jemand versklaven lassen möchte.
Andreas: Das ist dann eben per Gesetz oder per Geburt eben so.
Andreas: Und wenn man diesen Perspektivwechsel mal einnimmt, dann fühlt sich das auch
Andreas: gleich ganz anders an, weil wenn du gar keine andere Möglichkeit hast,
Andreas: du bist als Sklave geboren, du bist Sklave,
Andreas: Ja, dann ist das ja dein ganz normales Leben. Du kennst es ja gar nicht anders.
Andreas: Und diesen Perspektiv muss man immer mal einnehmen, um sich da auch reinfühlen zu können.
Andreas: Weil wir von unserer Sozialisierung her sehen das natürlich ganz anders.
Andreas: Wir sehen das viel kritischer.
Andreas: Aber wenn man das jetzt mal in einer funktionierenden Welt jetzt betrachten möchte.
Sebastian: Die Menschen haben ihren Platz.
Andreas: Genau.
Sebastian: Heißen sie Menschen? Ja, ne?
Andreas: Ja.
Sebastian: Sie haben ihren Platz und sie müssen sich gar nicht mit Identität und so weiter
Sebastian: auseinandersetzen, weil ihnen wird das ja gesagt.
Andreas: Im Gegenteil zum Beispiel, also Sklaven sind von vielen Lasten befreit,
Andreas: weil um die wird sich gekümmert. Die müssen ja nicht selber für irgendwas sorgen.
Andreas: Die müssen zwar ihre Dinge tun, aber die kriegen ja Essen.
Julia: Ja, und da muss man vielleicht noch im Vergleich dazu sagen,
Julia: weil du eben jetzt sagst Entlastung. Im Vergleich zu den freien Frauen,
Julia: die sich, wie wir das jetzt im arabischen Raum kennen oder sogar noch mehr,
Julia: sehr verschleiern müssen.
Julia: Also die werden von Anfang an super prüde erzogen, vor allem in den großen Städten,
Julia: nicht allgemein, aber so in den Städten ist es Usus, dass sie mehrere Roben
Julia: mit Hauben und alles und mehreren Schleiern auch noch tragen,
Julia: mit Handschuhen und man darf ja keinen Knöchel sehen.
Julia: Das ist dann schon hochskandalös.
Julia: Und schon allein das ist eine totale Erleichterung, dass die Kajira,
Julia: das ist die weibliche Sklavin, dass die eben nur so ein kleines bisschen Stoff
Julia: oder vielleicht sogar gar nichts tragen muss, gerade wenn es warm ist.
Julia: Und dass sie eben ja sehr viel mehr Freiheiten hat als die freie Frau,
Julia: obwohl sie ja nicht frei ist, die Sklavin.
Sebastian: Ah, okay. Also die gesellschaftlichen Konventionen hängen an der Position dran.
Sebastian: Okay, es ist so, es ist jetzt ketzerisch, aber ja, der Familienhund muss ja auch nichts tragen.
Julia: Das ist im Grunde so.
Sebastian: Also weil, Andreas, du hast mir das gesagt, die Sklavin ist Besitz und Besitz
Sebastian: kann man handeln und verleihen und überlassen, das ist gar kein Problem, weil es ist halt Besitz.
Sebastian: Also das wird heute ein bisschen schwierig, es gibt bestimmt Menschen,
Sebastian: die sagen, um Gottes Willen, darüber kann man ja so nicht sprechen.
Sebastian: Leute, es ist eine fiktive Welt, die zum Spielen anregt.
Sebastian: Natürlich, wenn man jetzt anfängt, das auseinander zu analysieren,
Sebastian: Sklaverei auf dieser Erde und Co., das ist aber an der Stelle was völlig anderes.
Sebastian: Wir haben hier eine andere Welt und jetzt kommt nur bei euch jetzt dieser Punkt,
Sebastian: dass es euch dann doch für euren Alltag und euer DS mindestens inspiriert.
Sebastian: Und das ist jetzt so dieser spannende Punkt, wo ihr ja auch einen Weg finden
Sebastian: müsst, wie das in die Gesellschaft hier reinpasst, wie das für euch alles zusammenpasst.
Sebastian: Und ihr habt natürlich den Riesenvorteil, es ist halt Fiktion,
Sebastian: ihr könnt die Rosinen rauspicken und alles nehmen, was euch Freude macht und das umsetzen.
Sebastian: Jetzt muss ich dich aber fragen, Julia, du lernst ihn kennen,
Sebastian: ihr macht da irgendwelchen Krams.
Sebastian: Und dann kommt er irgendwann damit um die Ecke.
Julia: Nicht irgendwann, sehr schnell.
Sebastian: Das ist ganz schön fies, weil damit hat er einen Wissensvorsprung,
Sebastian: eine Riesenwelt und alles baut darauf auf, dass du tust, was ja nicht nur,
Sebastian: was er sagt, sondern auch, was diese Bücher sagen im Grunde.
Sebastian: Also das kann eigentlich nur funktionieren, wenn du Feuer und Flamme warst.
Sebastian: Wie hast du davon erfahren, dass es das gibt und dass das eventuell etwas ist,
Sebastian: was du intensiver betrachten sollst?
Julia: Sagen wir mal so, ich war erstmal neugierig. Das war so die erste Party,
Julia: wo wir wirklich so gemeinsam als DS-Paar hingegangen sind.
Julia: Da sind wir vorher nochmal kurz zu mir gefahren und er hat mir so ein paar Positionen
Julia: und ein paar Befehle, wirklich erstmal nur so ein paar wenige, gezeigt,
Julia: wie ich ein Getränk reiche, wie die Knieposition ist und der entsprechende Befehl dazu, das Nadu.
Julia: Und das habe ich erstmal so aufgenommen und dann sind wir auf diese Party gegangen
Julia: und wir haben einfach mal geschaut, wie das so läuft.
Julia: Er hat das natürlich danach ausgespielt manchmal, wenn er einen gewissen Befehl nicht gegeben hat.
Julia: Zum Beispiel, er hat befohlen, ich soll knien und dann ist er weggegangen und
Julia: dann dachte ich jetzt so, hat er jetzt irgendwie gesagt, ich soll ihm folgen
Julia: und dann bin ich aufgestanden und ihm hinterher, weil wir auch besprochen hatten,
Julia: hinten rechts folgt man dem Herrn dann immer und wenn der geht, dachte ich,
Julia: muss ich hinterher und dann dreht er sich um und guckt mich so an wie,
Julia: oh jetzt hast du was falsch gemacht.
Julia: Und dann, oh, das war so ein Gefühl, so auch in dieses DS dann reinzukommen.
Julia: So, oh, jetzt habe ich was falsch gemacht.
Julia: Das ist so ein ganz, ganz ungutes Gefühl. Da hat sich alles zusammengezogen.
Julia: Und dann habe ich mich da wieder hingekniet. Und dann kam er aber auch zu mir
Julia: und hat dann so zu mir gesagt, so, du hast gerade gemerkt, dass ich das nicht befohlen habe.
Julia: Aber war dann gleich da und hat mich gestreichelt, hat gesagt, es ist nicht schlimm.
Julia: Aber das ist eben so ein Ausprobieren von diesem DS-Gefälle.
Julia: gleich eben in diesem goreanischen Kontext. Und das fand ich total toll.
Julia: Und ich habe mich eigentlich erst danach wirklich eingelesen, erst mal auf Gegenerde.
Julia: Das ist eine Webseite, wo bestimmte Themengebiete zusammengefasst sind.
Julia: Von Flora, Fauna über Städte, aber eben auch Sklavenpositionen oder Sklavenkleidung oder sowas.
Julia: Und da habe ich mir das Wichtigste mal rausgepickt und durchgelesen,
Julia: auch schon vor dieser Party.
Julia: Und dann habe ich natürlich angefangen, die Bücher zu lesen und dann habe ich angefangen,
Julia: die Bücher als Hörbuch zu hören, alles auf Englisch und da bin ich jetzt bei Buch 29 angekommen,
Julia: aber so ab dem dritten Buch war ich, dann war ich tatsächlich Feuer und Flamme,
Julia: weil diese Welt hat mir so sehr gefallen, das hat mich so sehr abgeholt.
Julia: Und gerade eben mich als weibliche Sub mit ihm als männlichen Dom.
Julia: Es geht auch anders, das wird auch in den Büchern beschrieben.
Julia: Aber eben viel werde ich da abgeholt mit genau dieser Konstellation.
Julia: Und ich habe mich da so wohl gefühlt.
Julia: Und dann fand ich das so toll. Dann macht er das auch noch und gibt diese Möglichkeit,
Julia: mir in diese Welt vollkommen einzutauchen.
Julia: Ich fand das total toll.
Sebastian: Was findet in den Büchern statt? Also ja, klar, sehr viel Worldbuilding.
Sebastian: Also wenn du sagst, auch die Flora und Fauna wird beschrieben und die Gesellschaft,
Sebastian: aber was passiert da handelnderweise?
Sebastian: Ich meine, man kann 38 Bücher schlecht über Flora und Fauna,
Sebastian: doch geht, aber gibt es eine epische Geschichte, die sich durchzieht oder sind
Sebastian: das eher so Alltagsgeschichten, wo man mal in einem Buch, sag ich mal,
Sebastian: das Leben einer Kajira von Geburt bis Ende quasi beschreibt?
Sebastian: Also wie stelle ich mir das vor?
Sebastian: Kajera ist dann die Sklavin, ne? Habe ich das richtig verstanden?
Julia: Genau.
Sebastian: Okay, gut. Ich habe ein bisschen was zusammengepickt. Also was beschreibt so ein Buch?
Julia: Es gibt einen Hauptcharakter, das ist der Tal Cabot, der ursprünglich auch von
Julia: der Erde kommt und man sagt eigentlich, dass so ziemlich alle Menschen oder
Julia: viele Menschen von der Erde kommen und dann umgesiedelt wurden,
Julia: aber das ist eben so seine Geschichte,
Julia: wie er nach Gore kam und sich dann dort eingefunden hat und eigentlich war er
Julia: College-Professor und ist dann aber zum Krieger geworden.
Julia: Also er wurde dann, das ist so im ersten Buch beschrieben, richtig ausgebildet,
Julia: hat richtig sich eben seiner Kasse zugehörig gefühlt und hat dann so Abenteuer erlebt.
Julia: Und das Schöne, diese Abenteuer, die waren immer mal woanders und man kann sich
Julia: das ungefähr auch so vorstellen wie auf der Erde. Wir haben ja hier auch so
Julia: eine schöne Karte mitgebracht.
Sebastian: Ja, ihr habt einen Bilderrahmen mitgebracht. Das deklariere ich zum Ding der
Sebastian: Woche, dann kann ich es nämlich auch zeigen, liebes Publikum.
Andreas: Da können wir dir auch mal noch ein richtiges Bild schicken davon.
Sebastian: Vorragend, also schaut in die Shownotes rein, da gibt es Fotos.
Sebastian: Der Rahmen hängt bei euch an der Wand, ne?
Andreas: Der hängt an der Wand.
Sebastian: Nehme ich mal in die Hand, ohne ihn zu zerlegen. So, ich sehe hier einmal obendrauf
Sebastian: sehr schön eine Schnörkelschrift G-O-R und dann auch in dem O so ein ja,
Sebastian: die Kajira, würde ich sagen.
Sebastian: Nein, kann nicht sein, weil die ist nämlich verschleiert. Genau.
Sebastian: So, und dann sehe ich da drunter eine Landkarte. Ach, sie ist schön gemacht.
Andreas: Ja, wie man typisch von Rollenspiellandkarten das halt kennt.
Andreas: Und da wir vorhin so schön Uniform gemacht haben, das auf Gore ist immer so, nein ist es nicht.
Andreas: Also was wir vorhin beschrieben haben, so wie so die, ja so mittelalterlich
Andreas: und so, ja. Also es gibt auf Go verschiedene Bereiche, die auch so ihre Eigenheiten haben.
Andreas: Also man hat zum Beispiel sowas wie Wikinger hat man hier auch,
Andreas: man hat hier Steppenwüstenvölker, man hat Dschungelbewohner,
Andreas: also man hat verschiedenste Bereiche.
Sebastian: Ich sehe einen Ritter auf einem Drachen reiten.
Sebastian: Ja, da unten.
Julia: Das ist wahrscheinlich ein Kaila, weil auch die Tiere komplett andere sind,
Julia: aber sie sind vergleichbar.
Sebastian: Ja, es sieht aus wie irgendeine Mischung aus Drache und Pferd oder Seeferdchen,
Sebastian: würde ich sogar sagen, ist ein bisschen drin.
Andreas: Das müsste eher so ein Wüstenreitier sein, ne?
Julia: Das kann auch sein.
Andreas: Keine Ahnung, also dann ein Kaila.
Sebastian: Es gibt natürlich das Brachland, auf jeder guten Karte gibt es ein Brachland.
Andreas: Genau.
Sebastian: Und ja, es sieht wirklich alles ein bisschen anders aus.
Sebastian: Das ist spannend, weil ich sehe einmal oben eine Kompassrose,
Sebastian: da ist Norden so leicht nach Westen verschoben und unten sehe ich nochmal eine,
Sebastian: da ist es dann nicht so, da sind aber irgendwelche anderen Himmelsrichtungen aufgezeichnet.
Andreas: Und das ist auch nur das bekannte Gore. Also es gibt wohl noch,
Andreas: also das Ganze ergibt irgendwie keinen ganzen Globus.
Andreas: Es gibt wohl noch unbekanntes Gore. Das hat er sich wahrscheinlich der Autor
Andreas: offen gehalten, um da später nochmal drauf zurückzukommen.
Andreas: Also bis jetzt ist da nichts in der Richtung passiert, weil die ganzen Storys
Andreas: finden sich alle auf dieser Karte wieder.
Sebastian: Okay, also man kann wirklich dann nachvollziehen, was findet wo statt.
Andreas: Genau.
Sebastian: Okay. Also wirklich eine komplette Rollenspielwelt im Grunde.
Andreas: Genau.
Sebastian: Vom Umfang her, ja 38 Bücher. Okay.
Sebastian: Das ist schön, wenn man so was an der Wand hängen hat, so als Inspiration.
Sebastian: Das ist ja auch so eine Erinnerung.
Sebastian: Ach guck mal, wir machen da übrigens Dinge und das ist so die Welt,
Sebastian: in der das auch stattfinden könnte. Kann man ein bisschen träumen.
Julia: Ja und um da eben nochmal anzuknüpfen, es gibt eben ganz verschiedene Bereiche.
Julia: Es gibt die Wikinger, es gibt die Wüstenvölker und dieser zentrale Held,
Julia: der erlebt eben Abenteuer immer mal in einem anderen Bereich von Gore Und dadurch
Julia: lernt man Gore ein Stückweise immer besser kennen.
Julia: Was ist gleich, was ist anders, andere Rituale auch mit Sklaven.
Julia: Und da kriegt man dann ein immer runderes Bild, immer mehr Ideen,
Julia: was kann man selber in sein Gore-DS einbauen.
Julia: Und das ist das, was ich so schön finde, so dieses Rituelle.
Julia: Ja und das ist eben so die Geschichte.
Julia: Er erlebt die Abenteuer. Er ist auch zeitweise zumindest im Dienst der Priesterkönige.
Julia: Also er hat die auch mal gesehen.
Julia: Und erlebt da eben Abenteuer, muss Dinge lösen und schafft das eigentlich auch immer.
Julia: Also das ist oft wie in vielen amerikanischen Filmen.
Sebastian: Also ein bisschen Krimi ist also mit drin. Es muss ja auch eine spannende Geschichte
Sebastian: sein, sonst hilft das ganze Worldbuilding ja nichts.
Andreas: Irgendwann später wird noch ein zweiter Held eingeführt und werden dann Sachen
Andreas: auch aus zwei Perspektiven geschrieben.
Andreas: Diese ganze Port-Car-Geschichte, ne hier oben dieser Flusskrieg von dem Chasen.
Sebastian: Jetzt spoilert ihr so lange.
Julia: Ja, das müssen wir ja nicht weiter sagen. Aber was wir sagen können ist,
Julia: es ist tatsächlich meistens aus seiner Sicht, aus der Sicht von dem Helden,
Julia: aber später gibt es immer mehr Bücher,
Julia: wo vor allem aus der Sicht von Sklaven, die neu entführt wurden oder die jetzt
Julia: erstmal total keine Ahnung haben, was hier passiert und dann so langsam diesen
Julia: Weg ins Sklaven-Dasein und im besten Fall auch ins eigene Glück finden,
Julia: die dann eben beschrieben werden.
Julia: Also nicht aus seiner Sicht, aber er kommt oft auch mal vor.
Julia: Also da überschneidet sich das so ein bisschen, dass diese anderen Menschen
Julia: was wissen, was er noch nicht weiß und in den späteren Büchern lernt er das dann noch kennen.
Sebastian: Okay, mal eine ganz praktische Frage. Diese berühmten Sklavinnenposition,
Sebastian: wenn ihr da einen Link habt, ich packe ihn gerne in die Schornos.
Sebastian: Wie viele gibt es denn davon? Es gibt Gerüchte, das sind 70 Stück.
Andreas: Nein, so viele sind es nicht. Das sind 12, 15 und da sind ein paar davon erfunden.
Andreas: Was man dazu sagen muss ist, es gab eine Zeit lang, als dann so dieses Internet
Andreas: größer wurde, gab es dann auch mal Second Life.
Andreas: Und in Second Life gab es und gibt es auch heute noch Sims, auf denen halt Gore gespielt wird.
Andreas: Und aus diesen Zeiten heraus gibt es auch ein paar Positionen,
Andreas: die sind reine Online-Auffindungen, die gibt es so in den Büchern nicht.
Sebastian: Es gibt unfassbar viel Fanfiction. Also es muss der Wahnsinn sein,
Sebastian: wenn man da Google anwirft.
Sebastian: Also seine 38 Bücher sind vielleicht ein Promille dessen, was Angor in Anführungszeichen
Sebastian: Literatur durchs Netz geistert.
Sebastian: Also es scheint wirklich auch Leute zu inspirieren, nochmal neue Geschichten zu erleben.
Sebastian: Ist so ein bisschen die Frage, es gibt ja Harry Potter Fanfiction und das ist ein Kinderbuch.
Sebastian: Und dann, mein Gott, es gibt Fanfiction, wo offenbar jeder mit jedem in der
Sebastian: Kiste war. Das ist unglaublich.
Sebastian: Wie weit bemühen sich die Leute da auch daran, angelehnt zu sein,
Sebastian: das in die Geschichte einzupassen?
Sebastian: Oder ist eigentlich Go nur ein Transportmittel, um eine Fantasie irgendwo zu beschreiben?
Andreas: Ich denke sowohl als auch. Also es gibt Fanfiction, die sich versucht nah an
Andreas: die Bücher zu halten, um das als Fortsetzung zu sehen.
Andreas: Auch da werden Sachen neu dazu erfunden. Es gibt Sachen, die das genauso sehen.
Andreas: Also wie wir das halt auch für uns Huggor sehen, dass wir das als Inspiration
Andreas: eben sehen und uns dort eben, wie du schon gesagt hast, die Rosinen rauspicken,
Andreas: die einfach für einen passen und sich daraus eben entsprechend eigene Dinge
Andreas: dann, wenn sie weiter gesponnen wird. Also das gibt es beides.
Sebastian: Und jetzt machen wir eine kleine Pause und dann gucken wir mal,
Sebastian: wie ihr das konkret umsetzt.
Sebastian: Liebes Publikum, wir haben eine Pause gemacht und dann haben wir mal so ganz
Sebastian: grob überschlagen, was wir heute alles hier noch erzählen müssen.
Sebastian: Und es führt nichts dran vorbei.
Sebastian: Ich werde euch beide ein bisschen tritzen und vor mir hertreiben müssen,
Sebastian: damit wir in endlicher Zeit all das unterkriegen, was unterzukriegen ist. Es ist viel.
Sebastian: Deshalb frage ich mal direkt, diese unendliche Welt, viele Bücher,
Sebastian: Ideen, ein bisschen angetestet.
Sebastian: Erzählt mir einfach mal, wie er das adaptiert. Wo fängt es an?
Sebastian: Wie strahlt es in euren Alltag?
Sebastian: Also wie begleitet euch die Gegenerde?
Sebastian: Wie weit begleitet euch die Gegenerde?
Julia: Im Alltag begleitet uns die Gegenerde hauptsächlich in Ritualen.
Julia: Also wie er ja schon gesagt hat, ich mache ihm frühmorgens seinen Tee oder manchmal
Julia: auch ein Latte Macchiato.
Julia: Und dann ist eben die Tradition dieses, wie übergebe ich das Getränk an ihn.
Julia: Also wie es eben in den Büchern erklärt wird. Ich finde das auch richtig schön,
Julia: dass man sich runterkniet,
Julia: dass man das Gefäß an verschiedenen Körperstellen hält, Zum Beispiel so in den
Julia: Bauch reindrückt, was ja auch sehr symbolisch ist, weil das ein sehr weicher
Julia: Bereich ist, was die Frau symbolisiert.
Julia: Und dieses unnachgiebige Glas, eben das männliche, also das ist so durchdacht
Julia: in den Büchern oder in dieser Welt.
Julia: Dann küsst man das Glas, man kann es auch noch zur Brust oder auch zur linken
Julia: und zur rechten Brust, da gibt es ganz viele verschiedene Beschreibungen.
Julia: Also ich mache das einmal zum Bauch, einmal das Glas küssen und dann einmal
Julia: nach oben reichen und zwar überall vom Kopfniveau.
Julia: Dass man eben dann auch diese submissive Geste hat mit dem Kopf nach unten neigen.
Julia: Man muss eben gucken, je nachdem wie voll das Gefäß ist, ob ich das so mache
Julia: oder nicht, ob ich dann doch gucke.
Julia: Ja und das machen wir tatsächlich so weit im Alltag,
Julia: Dass man das zum Beispiel auch bei der Familie manchmal macht.
Julia: Also vielleicht nicht unbedingt alles, aber schon allein, wie ich das Gefäß halte.
Julia: Also mit der einen Hand an der Seite, mit der anderen Hand unten drunter.
Julia: Das ist eben schon dieses Förmliche.
Julia: Und wenn ich das dann mal ganz kurz zum Bauch hin und dann ihm hingebe,
Julia: dann weiß er schon, dann treffen sich unsere Blicke.
Julia: Und das ist einfach so ein schöner Moment, so ein rituell schöner Moment,
Julia: den keiner ansonsten versteht.
Julia: Aber für uns ist es trotzdem ein, wir machen das einfach immer so, so wie es gerade klappt.
Sebastian: Es ist also so, ich sag mal, mindestens fünf Sekunden ist das dann präsent.
Sebastian: Wie übt man, also wie lernt man das? Übt man das Ding einen ganzen Tag und bringt
Sebastian: ständig Getränke, bis er nichts mehr trinken kann?
Sebastian: Oder macht man es mit dem leeren Glas oder entwickelt sich das über Monate?
Julia: Ich habe ja schon erzählt, zu der ersten Party, wo wir richtig hingegangen sind,
Julia: in diesem Gore-Kontext, hat er das vorher gezeigt.
Julia: Da war eben dieses Gläserreichen auch mit dabei.
Julia: Und ich glaube, ich habe das schon recht von Anfang an gut gemacht.
Andreas: Hast du, absolut, ja.
Julia: Je mehr ich natürlich mir angelesen habe oder angeschaut habe,
Julia: habe ich das dann verfeinert.
Julia: Aber ich denke, ich habe das schon von Anfang an relativ gut adaptiert,
Julia: weil ich das einfach auch so schön fand und das dann einfach in mir drin war.
Julia: Vielleicht kam das ein Stück weit auch aus mir raus, dass ich das so machen
Julia: wollte, dass sich das einfach natürlich angefühlt hat.
Andreas: Da gibt es noch einen Haufen so kleine Rituale, wie das mit dem Türaufhalten.
Julia: Ja, das hat sich so etabliert, dass ich, wenn wir aus dem Haus gehen, unten die Tür aufhalte.
Julia: Was ja eigentlich total entgegen dem Rollenklischee ist, weil ja eigentlich
Julia: der Gentleman hält ja der Frau die Tür auf, was ich auch mal ganz schön finde.
Julia: Aber in unserer Dynamik hat sich das einfach so etabliert und wir machen das so.
Julia: Und das fühlt sich dann schön an, so dieses kleine Detail auch,
Julia: dass ich mich dann auf das rechte Bein stelle und das linke Bein so ein bisschen anknicke.
Julia: Das ist so die Position oft von erwartenden Katschierer und dann so einfach
Julia: warte, bis er durchgeht.
Sebastian: Welche Rituale habe ich jetzt in den letzten drei Stunden übersehen?
Julia: Als wir unten waren und ich ihm das Getränk eingegossen habe,
Julia: habe ich auch das Glas geküsst.
Julia: Ich weiß nicht, ob du das mitbekommen hast, dann habe ich es ihm überreicht. Das war auch so.
Sebastian: Ich war abgelenkt tatsächlich davon, dass die Flasche widerspenstig war.
Julia: Ja, da kam erst mal einiges rausgesprudelt.
Sebastian: Genau, also die Sprudelflasche war fies und gemein zu dir.
Sebastian: Ich habe eher die Pfütze auf der Terrasse dann beobachtet. Das habe ich übersehen, tatsächlich.
Julia: Das zum Beispiel und, dass er in dem Rahmen, wo es funktioniert,
Julia: das müssen wir auch nicht immer so machen, aber dass er meistens tatsächlich vorausgeht.
Julia: Also, dass er erst durch die Tür geht und dann folge ich.
Julia: Das ist einfach so natürlich geworden.
Andreas: So Kleinigkeiten.
Julia: So Kleinigkeiten, genau.
Andreas: Auch Sachen, die du auch schon im Podcast hattest, zum Beispiel,
Andreas: dass er dann zum Beispiel zuerst isst und dann sie.
Andreas: Solche Geschichten. Also das ist so nett. Ich glaube, das sind auch viele Sachen,
Andreas: die eben viele Leute schon irgendwo anders schon mal gehört, gesehen haben.
Sebastian: Steht das alles in den Büchern oder habt ihr auch was erfunden?
Andreas: Das ist aus den Büchern eigentlich abgeleitet, ne?
Julia: Ja, es kommt drauf an. Es ist nicht bei jeder Herrschaft in Gor auch gleich.
Julia: Wenn der Herr jetzt eben sagt, du musst zuerst fragen.
Julia: Zum Beispiel ist es auf Gor auch so üblich, dass man erstmal fragt,
Julia: darf ich sprechen, bevor man zum Herrn was sagt.
Julia: Und es gibt aber auch so die allgemeine Erlaubnis, okay, wenn ich das nicht
Julia: entziehe, darfst du generell sprechen. Und so kann man das ja auch handhaben.
Sebastian: Gibt es in der Sprache, in der Formulierung Unterschiede? Also du wirst ihn
Sebastian: ja nicht anlaufen, darf ich jetzt sprechen?
Sebastian: Also die Melodie muss natürlich passend sein und auch Ausdrucksweise,
Sebastian: da bin ich mir auch relativ sicher, dass da ein gewisses Vokabular mit dabei
Sebastian: ist, was verwendet wird.
Sebastian: Du hast schon manche Begriffe heute genannt, wo ich dachte, aha, also was war das?
Sebastian: Nadu. Nadu, genau.
Julia: Das ist diese typische Knieposition mit den Knien offen.
Sebastian: Magst du die einmal beschreiben für das Publikum, damit sie sich das mal verbildlichen können?
Julia: Ja, Nadu bedeutet, die Sklavin kniet, die Knie sind auseinander.
Julia: Das ist meistens die Position der Lustsklavin. Es gibt auch noch andere,
Julia: die mit geschlossenen Knien knien, aber das ist eben so das Interessanteste,
Julia: deswegen wird das oft beschrieben.
Julia: Knie auseinander, die Hände sind mit den Handflächen nach oben auf den Knien
Julia: und dann schaut man eben,
Julia: dass die Haltung schön gerade ist und dass der Kopf entweder gerade nach oben
Julia: schaut oder dass der Blick eben gesenkt ist. Das kommt eben auch auf die Präferenz des Herrn an.
Sebastian: Wie lange hält man das aus?
Julia: Ganz unterschiedlich.
Sebastian: Kann man ja üben.
Julia: Ich meine, wenn man das jetzt mal so in unserem Alltag sieht,
Julia: dann kann man das natürlich nicht ewig halten. Wir haben das jetzt zum Beispiel
Julia: auch so ausgemacht, wenn meine Füße zum Beispiel einschlafen,
Julia: dann darf ich mich auch mal zur Seite setzen.
Julia: Aber wenn ich eben in der Position so bleiben soll, soll ich eben trotzdem noch
Julia: aufrecht sitzen bleiben. Und wir gucken dann einfach so in dem Rahmen, wie es geht.
Julia: Aber wenn man ganz streng nach der Geschichte geht, es gibt ja richtige Trainingscamps
Julia: für Sklavinnen und da sind die stundenlang in dieser Position.
Julia: Aber das ist natürlich die Geschichte.
Sebastian: Ja, da kommen wir dann auch so an die Grenzen. Also was kann man umsetzen.
Sebastian: Sag mal Andreas, was sind denn deine Pflichten bei dem Ganzen?
Sebastian: Bisher kriegst du die Tür aufgehalten, dein Getränk wird gereicht.
Sebastian: Gut, du hast immer Gläser mit Spucke, die du irgendwie abkriegst.
Sebastian: Entschuldigung, aber das konnte ich mir nicht entgehen lassen.
Sebastian: Aber was sind denn deine Pflichten oder was sind die Dinge, die du beachten musst und solltest?
Sebastian: Es geht ja auch darum, dass es dann ihr auch Spaß macht. Und ich sag mal,
Sebastian: zumindest ist die harte Währung Aufmerksamkeit, wie ich vermute.
Andreas: Genau, die harte Währung ist Aufmerksamkeit.
Sebastian: Welche Regeln gelten für dich?
Andreas: Ja, Aufmerksamkeit und halt auch dafür sorgen, dass die Regeln halt auch eingehalten werden.
Sebastian: Also du musst die nicht jeden Amt massieren oder so. Gibt es da irgend so einen Hint oder so?
Sebastian: Okay.
Julia: Nö.
Sebastian: Da das ja alles so wunderbar geregelt
Sebastian: ist, gibt es ja im Grunde gar keine Konflikte in dem Kontext bei euch.
Sebastian: Das kann ich mir aber wiederum nicht vorstellen.
Andreas: Konflikte in dem Kontext? Überlegen.
Julia: Mir fällt tatsächlich nicht wirklich Konflikt ein. Da wir das ja alles so im
Julia: Rahmen des Möglichen machen.
Andreas: Ja, also muss man vielleicht auch eins sehen. Ich sehe das Ganze eben nicht als Dogma.
Andreas: Also wir kriegen immer wieder auch gespiegelt, dass wir das eben nicht so streng
Andreas: nach Büchern und genau nach Buchstaben und so weiter, sondern für mich ist das,
Andreas: wie gesagt, eine große Spielwiese, aus der ich mir eben die Sachen rausnehmen kann.
Andreas: Und das macht man ja gemeinsam.
Andreas: Das heißt, wir nehmen uns ja gemeinsam die Sachen raus. Wir sprechen ja darüber,
Andreas: was wir machen wollen und was die passt.
Andreas: Und deswegen ist es ja nicht so, ich gebe das jetzt vor und dann hat das so
Andreas: ein Sieb zu sein, sondern das ist ja eine gemeinsame Entscheidung,
Andreas: wie wir Dinge tun, was wir für Dinge tun.
Sebastian: Also ich werfe euch mal einfach mal eine Situation. Ihr steht in der Küche,
Sebastian: ihr streitet leidenschaftlich miteinander um irgendwas, was weiß ich,
Sebastian: die Anschaffung von irgendeinem Küchengerät.
Sebastian: Obwohl ihr da wirklich leidenschaftlich streitet, wird das Getränk trotzdem
Sebastian: noch so gereicht und diese Rituale schwingen trotzdem mit.
Sebastian: Also es gibt ja diesen Spagat, den man sich kaum vorstellen kann.
Sebastian: Man kann dienen, demütig sein in dem Handeln, während man aber seine Position
Sebastian: groß vertritt. Gibt's das?
Julia: Das ist so drin. Auch so dieses, wenn dann ein Nadu von ihm kommt,
Julia: dann knie ich mich trotzdem.
Andreas: Das kann ja auch mal aus Versehen passieren, weil dieses Na-Du haben wir ja
Andreas: in unserer deutschen Sprache ja auch so drin und das passiert sogar mir ab und
Andreas: zu mal, dass das rausrutscht und dann kommt für ihr die Frage so Jetzt?
Julia: Immer. Jedes Mal, wenn es auch aus Versehen ist, sage ich jetzt. Wirklich jetzt? Okay.
Andreas: Also man muss da auch sehr fokussiert sein, dass man nicht aus Versehen Dinge
Andreas: anweist, die man in dem Moment gar nicht wollte.
Sebastian: Das Ganze hat einen Haken.
Julia: Das ist manchmal so lustig, wenn auch irgendwelche Vanilla-Menschen und Freunde
Julia: das einfach so zur Begrüßung sagen, na du, wie geht's dir?
Julia: Und ich denke mir so, nein, vor dir nicht.
Sebastian: Inwieweit ist denn das Mindset, dass du vor allen Herrschaften zu Spuren hast?
Sebastian: Inwieweit gilt das in dem Mindset und wie weit ist das erweitert?
Sebastian: Also vor Vanilla-Freunden nicht, auch wenn sie versehentlich Kommandos geben,
Sebastian: aber ich hab das ja mal zum Thema O oder O-Events, Geschichte der O.
Sebastian: wo dann so die Regel galt, wenn der Wissende es verlangt, dann gilt es.
Andreas: Das ist genau einer der Punkte, wo ich sage, das ist ein ganz großer Unterschied
Andreas: zur Geschichte der EU, weil, wie wir vorhin schon gesagt haben,
Andreas: Katschierer ist Eigentum.
Andreas: Das heißt, der Herr bestimmt, was passiert. Und nicht jeder,
Andreas: der sie als Katschierer erkennt oder sowas.
Andreas: Das heißt, sie hat sich ihm gegenüber schon respektvoll zu verhalten,
Andreas: aber übers Eigentum bestimmt derjenige, dem das Eigentum gehört und das ist
Andreas: eben bei der Geschichte der O eben anders und das ist auch etwas was ich daran
Andreas: sehr schön finde, weil eben Katschierer ist kein Freiwild,
Andreas: Das ist auch etwas, was bis jetzt Frauen sehr gut gefällt, was ich so mitbekommen
Andreas: habe aus den anderen Veranstaltungen.
Andreas: Das gibt halt einen sicheren Rahmen, weil der Herr einfach bestimmt,
Andreas: was geht und was nicht geht.
Andreas: Es geht unheimlich viel, man kann unheimlich viele Dinge im Prinzip tun,
Andreas: aber es ist kein so wie, ich weiß, du bist no und jetzt kann ich mit dir machen,
Andreas: was ich möchte. Das findet eben auf GORS so genau nicht statt.
Sebastian: Wenn du sagst hier, das möchte ich, das passiert, dann ist das kein Problem.
Andreas: Dann ist das kein Problem.
Sebastian: Kam bei euch aber noch nicht vor. Oder doch? Hast du sie mal weggegeben?
Andreas: Naja, also auf Veranstaltungen bist du dann durchaus.
Julia: Also in einem bestimmten Rahmen kann alle freie Herrschaften über mich,
Julia: also nicht verfügen, aber kann mir befehlen zum Beispiel, dass ich mich runterknien soll.
Julia: Oder kann, wenn ich mich jetzt irgendwie schlecht verhalten habe,
Julia: zum Beispiel falsch vor einer freien Frau gekniet habe, man sollte nämlich nicht
Julia: mit offenen Knien vor einer freien Frau knien, sondern dann die Knie schließen,
Julia: dann kann sie total entrüstet natürlich zu ihm gehen und verlangen, dass er mich bestraft.
Julia: Also diese Verfügung haben sie schon.
Sebastian: Was passiert denn da bei dir im Kopf, wenn dann plötzlich Leute,
Sebastian: die du nicht kennst, aus diesem Ritual oder aus diesem Pool an Möglichkeiten schöpfen?
Sebastian: Und ich meine, du musst dich ja in dem Moment entscheiden, ja, ich füge mich dem jetzt.
Sebastian: Das kann entweder super aufregend sein und man ist dann sofort so, wow.
Sebastian: Es kann aber auch manchmal sein, dass man erstmal schlucken muss,
Sebastian: ach scheiße und so toll finde ich das jetzt auch gerade gar nicht.
Sebastian: Also es kann ja dieses ganze Spektrum haben.
Julia: Ja, das muss, denke ich mal, jeder auch ausprobiert haben, wenn man das möchte natürlich.
Julia: Also ich finde das total gut, dass die Leute das auch mal ausspielen,
Julia: dass die mir auch mal befehlen, was ich zu tun habe, dass ich ihnen ein Getränk
Julia: zu bringen habe und zwar genau so.
Julia: Es unterscheidet sich zwar ein bisschen, ob das jetzt mein Herr ist oder ein
Julia: anderer Herr oder eine andere Herrin.
Sebastian: Das ist gar nicht stimmt. Der Satz war gut zu Ende gebracht.
Sebastian: Ich werfe mal Fragen ein, die ich hier noch habe.
Sebastian: Also auch da die Adaption. Also inwieweit unterscheiden sich diese Gore-Rollen,
Sebastian: Kajira und Herr? Oder sagt man auch Master?
Julia: Im Englischen sagt man Master.
Sebastian: Okay, also das ist nur die Übersetzung.
Julia: Herr im Deutschen.
Sebastian: Inwieweit unterscheidet sich das von so einer klassischen BDSM-Rolle?
Sebastian: Dom, Sub, Bottom, Top? Gibt es da einen Unterschied?
Andreas: Eigentlich gar nicht wirklich.
Julia: Nee.
Sebastian: Ich werfe mal das Wort feierlich rein. Ich habe so das Gefühl,
Sebastian: alles, was ihr da tut, ist irgendwie feierlich.
Andreas: Ja, das hängt aber in Gore ein bisschen damit zusammen, dass das Prinzip in
Andreas: Gore alles auf Stolz und Ehre basiert.
Andreas: Und dadurch kommt das natürlich so ein bisschen dieses Feierliche da schon mit
Andreas: rein. Also es ist halt wirklich ein Ausleben von, ja, schon.
Julia: Jede Kaste hat so ihre Codes und sie sind ja auch stolz darauf.
Julia: Und deswegen so dieses Ganze auf Stolz und Ehre und Ruhm basierende ist da eben sehr wichtig.
Andreas: Da ist halt auch sehr viel Achtung und Wertschätzung drin und zwar von beiden Seiten.
Julia: Ja und zwar auch, was die Beziehung zwischen Herr und Sklavin oder Sklave und Herrin angeht.
Julia: Auch wenn das natürlich nicht so in die Öffentlichkeit getragen wird,
Julia: aber da ist schon auch eine Menge Wertschätzung.
Sebastian: Welche Grenzen hat denn der Herr? Also wo gibt es Dinge, wo man die Adoms hat
Sebastian: im normalen Kontext, sag ich mal locker machen würden, wo aber irgendeine Regel
Sebastian: in diesem Gore-Universum sagen, nee, nee, nee, das machst du nicht, mein Lieber.
Andreas: Bei der eigenen Sklaven? Sklaven sind Dinge, mit denen kannst du alles machen.
Sebastian: Dann wäre ja zum Beispiel Verschenken ein Tabu, weil hat ja einen Wert.
Sebastian: Man muss ja Wert schätzen.
Andreas: Man kann Doch, die Wertschätzung ist ja da.
Andreas: Ich schenke meinen Wert als Sklaven, als Gastgeschenk oder als Geschenk jemand
Andreas: anders. Das ist eine Wertschätzung.
Andreas: Auch der Sklaven, dass sie ein Geschenk ist oder dem Sklaven,
Andreas: dass er ein Geschenk ist.
Sebastian: Wenn du ihr sagst, jetzt mal Augenhöhe.
Sebastian: Widerspricht das vielleicht dem? Oder jetzt switchen wir mal,
Sebastian: wäre das eventuell außerhalb des Kontextes?
Sebastian: Die Kajira möge dem Herrn den Hintergrund, also nicht jetzt bei euch beiden,
Sebastian: aber grundsätzlich, gibt es da Dinge, wo man sagt, das passt einfach nicht mehr
Sebastian: ins Setting rein, das geht da jetzt schief.
Andreas: Also dieses Switchen würde in das Setting so nicht mehr reinpassen.
Julia: Zumindest auf deiner Seite. Also zwischen uns switchen, das geht nicht in dem Kontext.
Andreas: Genau, also bei der Katschiera ist es wiederum so, man muss sich das immer so
Andreas: vorstellen, ich werfe mal ganz kurz noch was ein, wer ungefähr mal wissen möchte,
Andreas: wie Gore vielleicht sich anfühlt,
Andreas: empfehle ich immer diese alte Fernsehserie Rom oder Domina, das mal anzugucken,
Andreas: da hat man so ungefähr eine Idee.
Sebastian: Link in den Shownotes.
Andreas: Wollen wir mal raussuchen? Jedenfalls,
Andreas: der Hausherr möchte sich ja nicht um jeden Kleinkram kümmern.
Andreas: Das heißt, er hat sein erstes Mädchen, das erste Mädchen kümmert sich um alles.
Andreas: Und die hat natürlich wieder andere Sklaven unter sich. Das heißt,
Andreas: man hat eine gewisse Hackordnung unterhalb der Sklaven.
Andreas: Und dadurch hast du jetzt auf der Sklavenseite schon so eine Switch-Geschichte.
Andreas: Also zum Herrn oder zur Herrschaft gegenüber natürlich submassiv,
Andreas: aber auf der anderen Seite muss natürlich nach unten dann die Macht ausgehen.
Sebastian: Also wenn du aktiv werden willst, kein Problem, es muss nur irgendwo vom Herrn
Sebastian: eine Ermächtigung oder ein Befehl dafür her.
Julia: Genau, als erstes Mädchen brauchen wir noch jemanden unten drunter.
Sebastian: Okay, er muss die Verantwortung tragen, alles klar. Ist ja auch spannend,
Sebastian: du bist da also im Endeffekt vollkommen frei, wobei gibt es auch irgendetwas,
Sebastian: eine Sklavenenfähigkeit, die ihm Kopfzerbrechen macht.
Sebastian: Also ich nehme mal, ich habe es eben schon in der Pause gesagt,
Sebastian: Fluchte Karibik, dann gibt es dann das Schöne, alles kann passieren,
Sebastian: aber wenn Palais gesagt wird, dann muss erstmal geredet werden.
Sebastian: Also es gibt dann quasi ein Hintertürchen, um jede Situation einmal aufzubrechen
Sebastian: und wo du dann eine gewisse Macht hast, zu sagen, hier stopp mal, so läuft das jetzt.
Sebastian: Gibt es da irgendein Ritual oder irgendwas?
Julia: Es gibt tatsächlich einen Tag im koreanischen Jahr, das nennt sich Kajuralia.
Julia: Das ist sozusagen eine Blaupause, das ist so ein Tag, wo das mal nicht gilt.
Julia: Also alle Regeln nicht gelten. Die Sklavinnen, die können in einem gewissen
Julia: Rahmen tun und lassen, was sie wollen.
Julia: Und gerade bei den Weiblichen, also bei den Sklavinnen, die finden sich dann
Julia: in so kleinen Grüppchen, so wird das im Buch beschrieben.
Sebastian: Und jagen die Herren.
Julia: Und jagen die Herren, tatsächlich. Und dann wird das so gemacht,
Julia: das wurde einmal so schön beschrieben.
Julia: Da haben sie einzeln natürlich die Herren, eine Gruppe, die sind viel zu stark.
Julia: Aber dann haben sie die einzeln eingefangen. Ich glaube, die hatten dann irgendwie
Julia: drei Herren dann einzeln festgebunden und alles.
Julia: Und dann haben sie da einen Krug Wein gehabt und Weingläser und haben gesagt,
Julia: okay, und jetzt wollen wir mal Wein serviert bekommen. Und dann mussten die
Julia: halt den Wein servieren.
Julia: Das habe ich auch mal genutzt. Wir haben mal auch unser persönliches Cajuralia gehabt.
Julia: Ich habe einfach mal den 1. April genommen. Das hat sich so schön gegeben.
Julia: Das passt so schön zusammen.
Julia: Da habe ich ein bisschen so getan, als ob ich mal mit Seil üben möchte.
Julia: Und ich hatte ja nur ihn als Übeobjekt und da habe ich eben ihn gefragt,
Julia: ja wie kann man das denn nochmal machen?
Julia: Dann habe ich das gemacht, also nicht an den Händen, aber so,
Julia: dass er eben unten gekniet hat.
Julia: Und dann habe ich eine Vorrichtung gehabt, wo eine Decke drüber war und die
Julia: habe ich dann, als er gefesselt war, weggezogen.
Julia: Da war eine Weinflasche und ein Weinglas und da habe ich gesagt,
Julia: so und jetzt möchte ich Wein serviert bekommen. Da musste er erst mal lachen.
Sebastian: Hat er das denn gut gemacht?
Julia: Das war zufriedenstellend. Bei Kajuralia, da merkt man vielleicht auch, ich spreche anders.
Julia: Das ist einfach so ein, die Kajira darf sich mal was erlauben.
Andreas: Genau.
Julia: Und das wird auch dann nicht geahndet. Und das ist so schön,
Julia: dass es so einen Tag gibt.
Sebastian: Okay, also liebes Publikum, merkt euch diesen Namen. Wie heißt es nochmal?
Julia: Kajuralia.
Sebastian: Kajuralia, ja, das klingt schon irgendwie frech.
Julia: Klingt wie Kajira.
Sebastian: Also wenn ihr irgendwie mal eine Party oder ein Event besucht und da steht dieses
Sebastian: Wort dran, also wenn ihr so viel seid, die Sache geht, da gehen wir hin,
Sebastian: das ist ja eine Gore-Party, das ist genau richtig. Viel Spaß, die Herren.
Julia: Das ist dann tatsächlich mal andersrum geswitcht.
Sebastian: Jetzt gibt das Buch euch ja eine Menge vor und trotzdem, ich meine,
Sebastian: wir leben in vernünftigen Zeiten.
Sebastian: Ihr müsst ja trotzdem einen Konsens finden. Man kann natürlich sagen,
Sebastian: ja, hier ist das Buch, liest das mal und dann machen wir das.
Sebastian: oder inwieweit verhandelt ihr auch, was geht und was nicht und wo mal Schluss ist und wo nicht?
Andreas: Tja, wir haben von Anfang an eigentlich eine sehr, sehr offene Kommunikation
Andreas: geführt und die führen wir auch weiterhin.
Andreas: Und alle Dinge, die bei uns irgendwo so anstehen, die besprechen wir gegenseitig.
Andreas: Das muss ja für alle passen.
Julia: Ja, letzten Endes hatten wir sehr, sehr schnell einen unglaublichen Tiefgang miteinander.
Julia: im Gegensatz dazu, dass du gesagt hast, ich will jetzt erstmal nichts.
Julia: Das hatten wir ja vorhin schon.
Julia: Ja, und da ist schon sehr, sehr früh ein unglaubliches Vertrauen entstanden.
Julia: Und aus diesem Vertrauen heraus machen wir halt Dinge.
Julia: Also wir haben jetzt auch kein Safe World, sondern wir spüren wirklich,
Julia: wenn Stopp ist, dann ist Stopp.
Julia: Und dass das dann nicht gespielt ist.
Andreas: Also wir ziehen beide am gleichen Strang. Also wir wollen beide das Gleiche
Andreas: und das, was wir wollen, das besprechen wir einfach so miteinander.
Andreas: und können uns auch wirklich darauf verlassen, dass auch genau das dann auch unser beider Wille ist.
Julia: Genau.
Sebastian: Kommen wir doch mal zu der Sache, die definitiv wichtig ist.
Sebastian: Ich meine, es wird in den Romanen auch detailliert beschrieben.
Sebastian: Fashion, Klamotten, Kleidung.
Sebastian: Was gilt, was gilt für wen und wie und wie weit kann man das auch leben?
Sebastian: Also ich sehe jetzt eure Outfits, ich beschreibe es mal, liebes Publikum,
Sebastian: er trägt Jeans und schwarzes Shirt, irgendwas steht da mit Pride drauf,
Sebastian: aber in schwarz-weiß, also locker,
Sebastian: du siehst schon zurechtgemacht aus und ich habe das Gefühl, da ist auch eine
Sebastian: gewisse Interpretation,
Sebastian: einen Halsreif sehe ich jetzt zum Beispiel nicht, aber du trägst da eine Kette und ach ja,
Sebastian: so inwieweit kannst du dich da auch ausleben und möchtest du das überhaupt und
Sebastian: wo ist das einfach doof, weil in den Büchern steht vielleicht auch sowas drin,
Sebastian: dass man irgendwie ein kratzendes Wollhöschen tragen muss. Ich weiß es nicht.
Julia: Ja, so wie es in den Büchern steht, in der Öffentlichkeit rumzulaufen,
Julia: wird schwierig, weil Katschira hat einen Hauch von nichts an oder tatsächlich
Julia: nichts. Das kann man zu Hause mal machen.
Andreas: Oder auch Sackleinen.
Julia: Oder Sackleinen, stimmt. Damit hast du mir immer mal gedroht,
Julia: hast es aber noch nie wahrgemacht.
Julia: Ja, aber es ist wirklich Kartoffelsäcke, kriegen wir gar nicht so, ne?
Julia: Ja, es kommt eben darauf an, ob es eine Arbeitssklavin oder eine Lustsklavin
Julia: ist, die bekommt dann eben auch mal so einen Hauch von Seide,
Julia: also es ist sehr durchsichtig, wie das, was ich hier auch als oberste Schicht anhabe.
Julia: Ja, also sehr, sehr wenig.
Julia: Und so im Alltag kann ich das nicht wirklich ausleben.
Julia: Wo ich es halt ausleben kann, ist auf Veranstaltungen und da lebe ich das super gerne aus.
Julia: Ich habe auch mal ein typisches sogenanntes Tatera, das ist so eine Sklaventunika,
Julia: die an den Seiten offen ist, auch schon mal selbst genäht.
Julia: ist eigentlich total einfach das selber zu nähen weil das wie so eine Art Poncho ist,
Julia: also so nicht so viel und das wird dann mit einem Gürtel zusammengebunden und
Julia: das hatte ich auch schon auf Veranstaltungen an und das hilft natürlich viel
Julia: mehr nochmal in dieses Feeling reinzukommen, in das Kajira Feeling,
Julia: das ist ein Hauch von nichts,
Julia: ich bin eigentlich fast mehr nackt als nackt und das
Julia: hilft ordentlich da reinzukommen Make-up?
Julia: Kein Make-up, ich habe auch keine Schuhe an in den meisten Fällen.
Julia: Wenn es kalt ist, dann schon, aber ansonsten trägt Katschira meistens keine Schuhe. Nö.
Andreas: Bei den Freien ist es auch nicht viel einfacher, weil die haben halt Roben,
Andreas: die du so im Alltag jetzt auch nicht so tragen würdest.
Andreas: Die Kasten, die Kasten haben verschiedene Kastenfarben und so weiter.
Andreas: Also die Kleidung ist nicht für unseren Alltag geeignet.
Sebastian: Okay, aber auf Events kann man sich daran orientieren, also wie streng,
Sebastian: wir kommen gleich zu Events, Ich frage es jetzt trotzdem schon mal,
Sebastian: wie streng wird das da, also wie genau genommen wird das da?
Sebastian: Die Kajira kann nicht ein pinkes Kostüm tragen, das geht nicht,
Sebastian: ihr kommt nicht auf die Party.
Andreas: Also das kann ich jetzt aktuell nur von unserem Event sagen und da haben wir
Andreas: aktuell bis jetzt nur Anfänger-Events in der Richtung gemacht haben,
Andreas: haben wir darauf genau keinen Wert gelegt, um eben nicht zusätzliche Hürden aufzubauen.
Sebastian: Okay. Aspekte wie Demütigung, Erniedrigung.
Sebastian: Gibt es das? Kommt das vor? Ist das euer Kink?
Andreas: Weniger, aber kommt vor.
Sebastian: Was ist denn demütigend für den Herrn, wenn es das Getränk verkippt?
Andreas: Ja, die Slawin soll den Herrn ja auch in der Öffentlichkeit entsprechend repräsentieren
Andreas: und wenn sie sich dann natürlich daneben benimmt, wie auch immer.
Julia: Das ist dann für beide sehr demütigend. Wenn ich jetzt ein schlechtes Vorhängeschild
Julia: für meinen Herrn bin, das ist für mich natürlich peinlich und wird wahrscheinlich
Julia: auch Bestrafung nach sich ziehen und für ihn auch.
Sebastian: Wenn du ein schlechtes Vorbild für ihn bist. Aha, also irgendwann im Rentenalter
Sebastian: muss dann geswitcht werden.
Sebastian: Nein. Wobei es wäre lustig, wenn dann irgendwo im 39.
Sebastian: Buch steht, übrigens zum x-ten Geburtstag wird geswitcht.
Julia: Ja, das Ding auf Gore durch das Stabilisierungsserum spielt Alter ja nicht wirklich eine Rolle.
Sebastian: Ja, verdammt.
Julia: Die können auf 21 stehen bleiben.
Andreas: Oder zurückgehen.
Julia: Die können sogar zurückgehen im Alter. In einem Buch haben sie eine 58-Jährige
Julia: Erdenfrau zurück auf 18.
Sebastian: Jetzt komme ich mal mit dem großen Hammer. Ich meine, unsere King-Community
Sebastian: ist halt sehr divers und bunt und viel.
Sebastian: Wie feministisch kann das gelebt werden? Wie weit sind die Rollen,
Sebastian: die da vorgegeben sind, erforderlich, damit man zum Beispiel auf Events oder
Sebastian: wenn man sich mit anderen auch nur austauscht, dass es irgendwie passt?
Andreas: Also, da müssen wir vielleicht ganz vorne nochmal kurz anfangen.
Andreas: Es ist nicht so, dass die Mehrzahl der Frauen dort Slavinnen sind auf Gore.
Andreas: Also man sagt, es sind ungefähr nur drei Prozent der Frauen.
Andreas: Das heißt, man muss sich das auch immer als eine Gesellschaft vorstellen,
Andreas: die funktionieren muss.
Andreas: Das stellen wir uns unsere irdische Gesellschaft vor. So eine Gesellschaft muss
Andreas: auf Gore auch funktionieren.
Andreas: Das heißt, wir haben die Handwerker, wir haben alle Leute, die irgendwelchen
Andreas: Berufen nachgehen, das haben wir alles. Und die haben zu ihrer Unterstützung,
Andreas: Sklaven. Natürlich kann sich ein Bauer meistens keine Sklaven leisten.
Andreas: Das heißt, was in den Büchern vorkommt, ist eben Bücher, Roman,
Andreas: alles über zeichnet das Ganze ein bisschen.
Andreas: Das heißt, dort sind immer die großen Herrschaftshäuser und die haben halt ihre
Andreas: Sklaven und so weiter und so fort.
Andreas: Aber runtergebrochen auf eine normale Gesellschaft ist das eben nicht so.
Andreas: Das heißt, du hast auch viel weniger Sklaven, als man so gedacht hat.
Andreas: So, und jetzt habe ich einen Faden verloren.
Sebastian: Okay, lass mal fragen. Also dominante Frauen, die männliche Sklaven haben.
Andreas: Genau. Das gibt es. Also auch freie Frauen haben dort Sklaven.
Andreas: Einziges Problem, worauf sie aufpassen müssen, sie dürfen sich halt mit denen
Andreas: nicht in sexueller Verlustierung irgendwo erwischen lassen.
Julia: In der Öffentlichkeit.
Andreas: In der Öffentlichkeit. Ansonsten gibt es absolut, es gibt freie Frauen,
Andreas: die haben Sklaven. gibt's.
Sebastian: Aber das schreckt ja, ich gehe jetzt mal in heutiges BDSM wieder zurück.
Sebastian: Das schreckt ja schon eher ab, jetzt habe ich da also diese Welt und die ist
Sebastian: halt sehr patriarchal geprägt und die Rollenbilder sind sehr klar und sehr,
Sebastian: ich sag mal, traditionell und damit ist das doch eigentlich für junge,
Sebastian: kinky Leute eigentlich gar kein,
Sebastian: Konstrukt, was so erstrebenswert ist, wenn man zumindest einer jungen,
Sebastian: bunten King-Community unterwegs ist.
Sebastian: also da ist es ja jetzt erforderlich irgendwie entweder zu interpretieren oder
Sebastian: zu sagen ist egal also spätestens bei Transpersonen und bei allen Geschmäckern von divers,
Sebastian: ja wäre ich als Person abgeschreckt und würde sagen na ist nichts für mich das
Sebastian: Universum passt nicht weil da kann ich mich in den Büchern auch nicht reinlesen,
Sebastian: wie weit ist da in eurem Erleben, in eurem Alltag wie geht dieser Sprung.
Julia: Also wir haben Erfahrungen gemacht, dass auch Trans-Personen sich super wohl gefühlt haben.
Julia: Also Gore ist im Grunde so bunt, wie wir Menschen auch sind.
Julia: Also man kann sich für jeden Menschen ein passendes Szenario aus Gore rauspicken.
Julia: Deswegen finde ich es auch so schön, dass das so viele Bücher und so viele Szenarien
Julia: sind, die ganz unterschiedliche Sachen beschreiben.
Julia: Und da kann man sich alles Mögliche als Inspiration rauspicken.
Julia: Und wir haben ja jetzt auch selber schon zwei Gore-Partys veranstaltet und dort
Julia: waren Trans-Personen, die sich super wohl gefühlt haben und ja,
Julia: also auch aus dieser ganzen Bubble viele Menschen, die gesagt haben,
Julia: ich habe mich wohl gefühlt, ich habe mich überhaupt nicht, jetzt nicht gesehen
Julia: gefühlt in dem, was ich bin,
Julia: sondern im Gegenteil, das war ein super Miteinander.
Julia: Wir haben eigentlich nur fünf Sterne da erhalten. Nur los.
Sebastian: Okay, also es gibt immer irgendwas. Aber ich, Sebastian, kann jetzt nicht sagen,
Sebastian: oh ja, super, ich gehe zu einem Event.
Sebastian: Ich, super, du paar Kajira, ich überzeichne das jetzt. Und das Podcast-Subi
Sebastian: hätte ich jetzt gerne als Herrin mit dabei.
Sebastian: Und dann sind einfach die Rollen getauscht und dann passt das.
Sebastian: Also das funktioniert so nicht. Sondern ich muss mir in diesen Büchern was anderes suchen.
Julia: Das würde auch gehen.
Andreas: Wenn ihr euch in eure Rollen einfindet, warum nicht?
Sebastian: Okay.
Julia: Und du wärst dann übrigens ein Kachirus. Das ist die männliche Form des Sklaven.
Sebastian: Kachirus.
Julia: Kachirus und Kachira.
Sebastian: Alles klar. Jetzt machen wir mal den werblichen Teil. Das ist keine Werbung,
Sebastian: weil das ist eine Möglichkeit.
Sebastian: Ihr habt angefangen, habt ihr schon erwähnt, ihr macht Partys,
Sebastian: ihr macht auch Workshops.
Sebastian: Das sind ja Dinge, die macht man eher dann, wenn es kein Überangebot gibt.
Sebastian: Also inwieweit habt ihr gemerkt, also hattet ihr denn schon von Anfang an ausreichend
Sebastian: Leute mit denen, die euch da austauschen konntet?
Sebastian: Oder warum habt ihr da Community-Building betrieben?
Andreas: Aus dem ganzen Grund, dass wenn mal das Thema irgendwo aufkam,
Andreas: die Leute immer sehr interessiert waren, aber sehr wenig zu dem Thema wussten.
Andreas: Und eben dieses Thema Gore hier in Deutschland mittlerweile kaum noch bekannt ist.
Andreas: und da haben wir gedacht, gut, da könnten wir ja mal schauen, ob wir da nicht einfach,
Andreas: was anbieten können, dass das Thema einfach bekannter wird, dass die Leute mal
Andreas: wieder wissen, okay, das gibt es, weil von der Geschichte der O weiß das jeder,
Andreas: also die kennt so gut wie jeder, also zumindest vom Namen her,
Andreas: ja, ist ungefähr aus der gleichen Zeit,
Andreas: und von Gore kennen die meisten Leute hier nur vom Hörensagen,
Andreas: da war ja mal was, aber wissen überhaupt nicht, worum es geht und das war unser
Andreas: Ansatz, zu sagen, okay, wir bieten das einfach an,
Andreas: dass eben dieses Wissen, was ist das überhaupt, was kann man da machen,
Andreas: einfach mal wieder eben bekannter wird.
Sebastian: Wie habt ihr das gemacht?
Andreas: Ha, also wir haben die erste tatsächliche stattgefundene Veranstaltung war letztes
Andreas: Jahr und davor gab es zwei Anläufe, die leider gescheitert sind.
Andreas: Gescheitert deswegen, weil wir glaube ich mit dem Veranstaltungskonzept die
Andreas: Leute überfordert haben. Gerade eben auch, was Kleidung betrifft,
Andreas: was Rollenspiel betrifft.
Andreas: Da muss man die Leute erstmal dafür ein bisschen erwärmen. Wir haben dann nach
Andreas: einigen Jahren Pausen, da habe ich dann gesagt, wir müssen das einfach mal komplett anders machen.
Sebastian: Okay, und was war denn der erste Versuch? Was habt ihr gemacht?
Sebastian: Event reingestellt? Hier gibt es einen Grundkurs, sieben Tage,
Sebastian: acht Stunden, zugelassen sind nur Paare.
Sebastian: Also was ist gescheitert?
Andreas: Ja, gescheitert ist es. Also Interessenten waren da, aber der ganze Aufwand,
Andreas: das stimmig zu machen, ist für eine Rollenspielveranstaltung doch sehr hoch.
Andreas: Und das habe ich am Anfang wahrscheinlich schlicht und ergreifend etwas unterschätzt.
Andreas: Das heißt, weil Kasten, Klamotten, Kastenfarben, das Ganze drumherum.
Andreas: Dann vielleicht muss ich noch für seinen Charakter noch irgendeine Hintergrundstory
Andreas: überlegen und, und, und.
Andreas: Und wenn man das so richtig als Lab-Event aufzieht, wie wir es am Anfang gedacht
Andreas: hatten, das ist einfach, da überforderst du die Leute.
Andreas: Vor allen Dingen, weil es eben bei uns leider eben nicht so bekannt ist in den USA.
Andreas: Hätte es wahrscheinlich funktioniert. Bei uns hier eben leider im Prinzip nicht.
Sebastian: Achso, ihr habt also das wirklich als Lab-Event aufgebaut. Das Problem ist,
Sebastian: man will ja, ich sag mal, spielen.
Andreas: Man wollte es halt schön machen.
Sebastian: Man will spielen, aber du musst den Leuten erstmal zwei Tage Grundkurs geben,
Sebastian: am besten mit Prüfungen, damit
Sebastian: auch das Mindestmaß sitzt, damit man das irgendwie ausprobieren kann.
Andreas: Das ist so eine Art.
Sebastian: Ja, funktioniert nicht. Das ist ja wie, ja okay, das Publikum hat es schon verstanden.
Sebastian: Okay, also neues Konzept.
Andreas: Neues Konzept heißt, du musst gar nichts wissen, das Einzige,
Andreas: was du mitbringen solltest, ist Interesse an dem Thema,
Andreas: an dem Nachmittag vorgeschaltet, sind entsprechende Workshops und dann geht
Andreas: man da gemeinsam, also danach gibt es dann eine Abendveranstaltung,
Andreas: wo man dann die Sachen ausprobieren kann,
Andreas: und ja, das haben wir letztes Jahr gemacht, das haben wir dieses Jahr gemacht
Andreas: und das hat gut funktioniert.
Sebastian: Okay, dann frage ich mal Metadaten ab. Also in Präsenz einen Workshop mit anschließend einer Schnupperparty.
Sebastian: Wie viele Leute insgesamt?
Andreas: Im ersten Jahr waren 30, jetzt im zweiten Jahr sind es 52.
Sebastian: Wow. Und dann, ich stelle mir zwei Möglichkeiten. Vor allem der Frontalunterricht.
Sebastian: Hallo, herzlich willkommen.
Sebastian: Ich erkläre euch jetzt alles in sechs Stunden. Hier ist die PowerPoint mit 200 Folien.
Sebastian: Oder es gibt die und die Kasten und Rollen.
Sebastian: Wir teilen euch jetzt in kleine Gruppen in Workshop-Räume auf und ihr lernt
Sebastian: das, was ihr für heute Abend braucht. Das wäre jetzt so meine Vorstellung.
Julia: Naja, tatsächlich mit Aufteilung haben wir gearbeitet. Am Anfang haben wir tatsächlich
Julia: eine kleine PowerPoint-Präsentation gehabt, aber eben jetzt nicht zwei Stunden,
Julia: sondern eine halbe Stunde wirklich so das Grobe.
Julia: Und dann haben wir die Freien und die Sklaven getrennt und die haben dann separat gelernt.
Julia: Im ersten Jahr haben wir das so gemacht, im zweiten Jahr haben wir das sogar
Julia: nochmal getrennt in die Freien, die schon mal da waren, also die fortgeschrittenen
Julia: Freien und die Anfängerfreien.
Julia: Also dann hatten wir sozusagen vier Workshops und das ist so das Schöne,
Julia: dass jeder so aus seiner Sicht, also aus der Sklaven-Sicht und aus der freien
Julia: Sicht das gelernt hat und dann kam man bei der Party wieder zusammen und schaut,
Julia: okay, wie ist das jetzt im Miteinander.
Sebastian: Ah, okay.
Andreas: Also wir haben da auch ganz bewusst auch für Verschwörung gesorgt.
Julia: Oh ja.
Sebastian: Wie macht man, oh ja, da erzähl doch mal was.
Andreas: Also zum Beispiel habe ich bei den Freien durchaus angeregt,
Andreas: dass sie sich zum Beispiel untereinander auch abstimmen,
Andreas: entweder mal den Sklaven, Sklavin mal zu einem Fehlverhalten herauszulocken
Andreas: oder eben auch freie Frauen, dass sie sich eben mal empören,
Andreas: wenn dann die Sklaven eben falsch kniet.
Andreas: Also dass man das auch wirklich ausspielt, dass man wirklich sagt,
Andreas: hey, deine Sklaven, die kniete aber gerade jetzt, also das hier,
Andreas: das will ich so gar nicht sehen oder solche Sachen.
Andreas: Oder wir haben jetzt in dem zweiten Jahr, wo wir eben diese Fortgeschrittenen
Andreas: ja noch mit dabei hatten, die das letzte Jahr schon mit dabei waren,
Andreas: die haben dann zum Beispiel eine kleine Performance mit einstudiert,
Andreas: was dann die Herrschaft, die Freien nicht wussten, die dann da mit so einer
Andreas: entsprechenden Darbietung, die wir an dem Abend als Rahmenprogramm mit hatten, mit aufgetreten sind.
Andreas: Also so Kleinigkeiten, wo nicht jeder alles voneinander wissen muss,
Andreas: dass es halt auch spannend bleibt.
Sebastian: Okay, das ist ja sogar noch fair. Also ihr habt jetzt nicht den Sklavin beigebracht,
Sebastian: wenn der Befehl kommt, macht ihr das und haut Herrchen eine runter.
Sebastian: Den Herr habt ihr gesagt, ihr müsst immer das sagen, damit es ihr in die Knie geht oder so.
Andreas: Nein, nein.
Sebastian: Also okay, das ist gut nicht, dass ich auf solche Ideen kommen würde. Okay.
Sebastian: Wo? Also bei euch um die Ecke oder von wo kamen auch die Leute?
Sebastian: Und man muss ja Räumlichkeiten dafür finden, was für einen Rahmen hat das alles?
Sebastian: Ich stelle mir eine Sporthalle gerade vor.
Andreas: Nein, so ganz zu groß war es jetzt nicht.
Andreas: Also da, wo wir sehr viel sind, das ist der BMH Event Club in Grimmitschau,
Andreas: was du auch in der letzten Folge schon mit hattest. Ja, die kommen hier immer öfter machen.
Sebastian: Ich muss mir den unbedingt mal angucken.
Andreas: Oh ja, ich habe dich schon mehrfach eingeladen.
Sebastian: Ja, ich habe leider nur 365 Tage im Jahr.
Sebastian: Ich kann nicht alle mit dem Podcast verpacken. Schade eigentlich.
Andreas: Also dort hat er stattgefunden und ja, im ersten Jahr war der Umkreis eher wirklich
Andreas: tatsächlich so Sachsen-Thüringen.
Andreas: Und jetzt im zweiten Jahr, also die Weides, die wegkamen, kamen aus Bingen.
Andreas: Jemand aus Kiel und aus Pforzheim, die haben leider aus Krankheitsgründen kurz
Andreas: vorher abgesagt, also da hätten wir das nochmal ein bisschen weiter,
Andreas: das hat also sich schon weiter rumgesprochen, also das ist bundesweit,
Andreas: weil, soweit ich auch weiß, gibt es aktuell keinerlei derartige Veranstaltung
Andreas: irgendwo in Deutschland oder Österreich oder so.
Sebastian: Ich habe hier mal so einen schönen Begriff bei mir stehen, junges Goa,
Sebastian: also wie ist so die Altersstruktur der Leute, die euch besucht haben?
Julia: Also sehr bunt durchmischt, von jung bis alt.
Sebastian: Und die haben alle schon ein bisschen Vorwissen gehabt? Oder habt ihr denen
Sebastian: vorher gesagt, wenn ihr kommt, ihr solltet zumindest schon mal die Bücher 1
Sebastian: bis 16 durchgearbeitet haben?
Andreas: Nein, genau nicht. Wir schreiben sogar in die Veranstaltung rein,
Andreas: dass das nicht benötigt wird.
Andreas: Und trotzdem werden wir noch gefragt, wir kennen uns da nicht aus.
Andreas: Ja, so müsst ihr auch gar nicht. Interesse reicht.
Julia: Aber das ist eben auch das Schöne, Wenn wir sagen, ihr müsst nicht,
Julia: der Druck ist nicht da, dann kommen die Leute von sich aus. Aber ich möchte
Julia: gerne was Schönes anziehen.
Julia: Kannst du mir da und da nochmal einen Tipp geben oder mir eine Seite schicken
Julia: oder Bilder schicken oder in andere Themen auch hinein? Das ist total schön,
Julia: dass es dann von den Leuten auskommt.
Andreas: Und auch ganz viele Anfragen waren, wie du vorhin schon sagtest,
Andreas: ja, Femdom, ja, geht das? Ja, geht.
Andreas: Oder von Transpersonen, ja, geht das? Ja, geht.
Andreas: Wir finden schon irgendetwas.
Andreas: Also wir kommunizieren auch mit den Leuten und nehmen Ängste,
Andreas: klären Dinge, bereiten vielleicht auch Dinge vor oder Verschwörungen vor.
Andreas: Also wir hatten dann dort zum Beispiel was gehabt, wo wir Kaisa gespielt haben,
Andreas: dass dann jemand tanzen musste und so weiter.
Andreas: Also auch da, auch wenn jemand zum Beispiel irgendwo, ja so eine kleine Gerichtsverhandlung
Andreas: machen möchte, weil Fehlverhalten und dann irgendeine solche Sachen,
Andreas: können wir alles machen.
Andreas: Das heißt also, wir kommunizieren vorher sehr viel mit unseren Zip-Gästen,
Andreas: versuchen alle Fragen, Ängste, Probleme oder auch Ideen aufzunehmen,
Andreas: dass man auch an dem Abend schöne Dinge umsetzen kann.
Andreas: Also wir versuchen einfach, dass das eben für die Gäste einfach wunderbar funktioniert.
Andreas: Das ist so der Ansatz.
Sebastian: Ich suche gerade irgendeinen Vergleich und ich komme so...
Sebastian: Also ich habe so den Begriff Krimi-Dinner im Hinterkopf, aber der passt irgendwie
Sebastian: gar nicht. Nee, nicht so ganz.
Sebastian: Aber es ist vom Konzept her auf jeden Fall….
Julia: Intrigen und Affären, das geht.
Sebastian: Ja, ja, okay. Paare oder auch Einzelpersonen, die kommen?
Andreas: Da schaue ich immer, dass das passt. Also Paare, Gruppen, das müssen jetzt nicht
Andreas: nur Paare, Paare sein, das können also auch Gruppen von Menschen sein.
Andreas: Das ist auch vollkommen in Ordnung.
Andreas: Ich versuche immer, dass die Menschen, ich sag mal, dann dort nicht alleine sind.
Andreas: Und wenn dort Menschen sagen, ich werde aber alleine, dann würde ich auch das
Andreas: eine oder andere auch mal versuchen zu verkuppeln.
Andreas: Dass man sagt, okay, pass auf, da ist noch jemand, der alleine könnte,
Andreas: wenn der passt. Ihr könnt ja schon mal vorher euch schon mal im Prinzip connecten.
Andreas: Könnt ihr auch schon mal schauen, ob das im Prinzip passen würde.
Andreas: Also auch das machen wir dann möglich.
Andreas: Es ist viel Arbeit, aber die machen wir uns aber im Prinzip gern,
Andreas: weil das Publikum, das ist einfach auch, die ist extrem dankbar.
Julia: Ja und die Leute können uns dann vorher fragen, ich bin alleine,
Julia: ich habe da jetzt niemanden, den ich mitnehmen kann,
Julia: da machen wir das auch manchmal so, dass wir sie dann auch unter unsere Fittiche
Julia: nehmen, dass es auch eine Sklavin zum Servieren ist, dass sie einfach schaut,
Julia: hat jemand Durst, weil das war so die Regel, das war die einzige Regel eigentlich
Julia: bei der letzten und bei dieser Party,
Julia: dass keine freie Person selber an die Bar geht, sondern immer irgendein Sklave,
Julia: irgendeine Sklavin das Getränk holt.
Sebastian: Und wer stand hinter der Bar?
Julia: Das war ein normales Barpersonal.
Sebastian: Achso, okay, also niemand von euch. Nee, nee. Ähm,
Sebastian: Ganz ehrlich, jede Präsentation, egal wie kurz sie ist, gerade in so einem Kontext.
Sebastian: Irgendwer sitzt doch da bei den Teilnehmenden und kennt sich einfach besser
Sebastian: aus als ihr und hebt mal die Hand. Ja, aber ist das nicht so richtig?
Sebastian: Gibt's das? Ich könnte mir vorstellen, das ist eine Herausforderung.
Andreas: Das gibt es, aber das nehme ich auch dankbar auf.
Andreas: Also das Problem ist, wir müssen das an der Stelle ein bisschen kurz halten.
Andreas: Ich habe das Tatsache bei den Freien bis jetzt schon gehabt,
Andreas: auch schon zweimal und das nehmen wir dann halt mit in die Schulung mit rein,
Andreas: also mit in den aufgetrennten Workshop dann halt mit rein, weil wir haben da
Andreas: ja auch nur einen begrenzten Zeitrahmen und eine große Diskussion will man ja
Andreas: dann auch nicht dann, aber man geht auf die Fragen ein.
Sebastian: Julia grinst mir gerade zu, dann beißt sich auf die Zunge, du möchtest es doch erzählen.
Julia: Ja, nicht bei der PowerPoint-Präsentation, also generell nehmen wir sowas auch
Julia: gerne auf, aber ich hatte mal eine Situation bei der Party, das möchte ich jetzt
Julia: auch gar nicht schlecht machen, aber ich hatte da,
Julia: eine Katschierer, die sich auch sehr gut auskennt und ich war die,
Julia: die den Workshop gegeben hat und wenn da immer mal jemand reinquatscht,
Julia: wenn jemand eine Frage stellt an mich und dann diese Person antwortet,
Julia: da denke ich mir, okay, das ist jetzt ein bisschen zu viel, des Guten.
Julia: Da habe ich dann aber auch freundlich irgendwann gesagt, ich gebe den Workshop,
Julia: das ist total lieb, dass du da Antworten hast.
Julia: Ich werde dich fragen, wenn ich irgendwann nicht mehr weiter weiß bei der Frage.
Julia: Aber ansonsten übernehme ich jetzt wieder. Das war so die einzige Situation,
Julia: wo es mal ein bisschen drüber war.
Sebastian: Das ist ja auch, die Person hat ja dann auch Wissen. Ihr müsst die Sache runterbrechen
Sebastian: auf einen gewissen Punkt, dass er schnell vermittelbar ist.
Julia: Genau, auch zeitlicher Rahmen.
Sebastian: Genau. Aber es kommen offenbar dann auch Profis zu euch.
Julia: Was die Bücher angeht, das Wissen.
Sebastian: Weil es gibt offenbar keine Alternativen.
Andreas: Nee, gibt es aktuell nicht. Soweit ich, wie gesagt, weiß.
Julia: Aber wir möchten das ja eventuell auch noch ausbauen.
Sebastian: Ja, das wäre jetzt die Frage, dass ihr das Gore-Franchise in Deutschland ausbaut
Sebastian: und dann gibt es überall Stammtische und Gruppen.
Sebastian: Gibt es einen Stammtisch dazu?
Andreas: Gab es mal in Berlin mal früher im Gargoyle damals noch. Aber soweit ich weiß,
Andreas: gibt es das auch alles nicht mehr.
Andreas: Also wir sind da auch offen. Also wenn jetzt auch andere Leute so etwas machen
Andreas: wollen, wir können uns gerne kontaktieren, wir können uns da gerne austauschen.
Andreas: Weil, wie gesagt, uns ist wichtig, dass dieses Thema wieder bekannter wird.
Andreas: Das geht jetzt nicht im Prinzip darum, dass wir jetzt das Gro-Franchise ausbauen
Andreas: wollen, sondern uns ist wichtig, dass das Thema bekannter wird.
Andreas: Und wenn Sie schon noch andere finden, die auch etwas machen wollen oder wir
Andreas: auch Dinge zusammen machen können, gerne.
Andreas: Ja, das ist, unsere Mission ist jetzt eher das Go halt begannter zu machen.
Sebastian: Wie ist denn das für euch beide? Also ja, ihr könnt das zu Hause und miteinander
Sebastian: leben, aber das ist ja dann halt nur so ein winziger Ausschnitt aus der Welt.
Sebastian: Also es ist schon euer Wunsch, dass ihr das auch öfter mal in einer Öffentlichkeit erleben könnt.
Andreas: Ja, also wir wollen für nächstes Jahr haben wir wieder eine Anfängerveranstaltung
Andreas: geplant und dann soll es nächstes Jahr noch eine zweite Veranstaltung geben,
Andreas: die dann eher so Richtung Lab geht.
Andreas: Und da hoffen wir mal, dass das dann auch dann für uns spannender wird.
Julia: Ja, dass man da eben mehr in Richtung Protokoll gehen kann und wirklich wie
Julia: diese Welt aufgebaut ist, das lebt.
Sebastian: Ihr zieht euch jetzt die Leute ran ein paar Jahre, damit ihr dann das große Event machen könnt.
Julia: Dass die eben auch so begeistert sind von dem Thema, dass sie das wollen.
Andreas: Genau. Naja, man braucht ja Leute, die sich ein bisschen auskennen,
Andreas: die sich dafür interessieren und das musst du ja erstmal irgendwo aufbauen, wenn da nichts ist.
Andreas: Du musst ja dieses Wissen, diese...
Andreas: Dieses Interesse musst du erst mal wecken.
Sebastian: Es gibt natürlich so den blöden Haken für euch als Veranstalter.
Sebastian: Also wer eine Party gibt, der spielt nicht oder hat keine Chance.
Sebastian: Also ihr könnt das alles so schön aufbereiten, wie ihr euch das vorstellt,
Sebastian: aber ihr habt immer nichts davon. Ist das so?
Julia: Zeitlich ist es halt schwierig.
Andreas: Du bist ja für die Gäste mit da. Also zeitlich ist das...
Julia: Sagen wir mal so, so richtig spielen, also auch mit Impact Play und sowas,
Julia: da kommt man auf jeden Fall nicht dazu. Aber das ganze DS, das ist natürlich super.
Julia: Ich bin Mitveranstalterin, aber trotzdem bin ich noch erstes Mädchen.
Julia: Ich darf andere Katschiras, die unter mir stehen, rumkommandieren.
Julia: Die haben mir was zu essen gebracht, die haben mir was zu trinken gebracht.
Julia: Das ist schon was Schönes in meinem Kontext.
Sebastian: Da kommt jetzt der dominante Part auch wirklich vor.
Julia: Ich muss auch zugeben, letztes Jahr habe ich das noch nicht so wirklich ausgespielt,
Julia: aber dieses Jahr, da haben mich andere auch so ein bisschen gepusht dazu,
Julia: das zu tun und da ist das so langsam aufgeblüht jetzt mit der Idee,
Julia: das ist dort entstanden.
Sebastian: Ich kenne das selber, man veranstaltet selber eine Party und dann so dieses,
Sebastian: also ich habe es dann auch irgendwann
Sebastian: so formuliert, so die nächste halbe Stunde haben die Frau und ich,
Sebastian: jetzt machen wir unseren Quatsch und wir sind die nächsten halbe Stunde nicht ansprechbar, Punkt.
Sebastian: war einfach, weil dieses, mein Gott, hier ist eine geile Location,
Sebastian: hier gibt es Möglichkeiten, alles klappt natürlich mal mehr,
Sebastian: mal weniger gut, aber dieses, nein, ich will das jetzt, also ich bin so,
Sebastian: bin egoistisch genug, um dann wirklich zu sagen, nee Leute, meine Zeit.
Andreas: Also wir hatten dann auch unsere Zeit, ja, dann mal kurz, aber das war dann
Andreas: so, nachdem die ganze Rahmenprogramme soweit durch waren, ne,
Andreas: also es war dann so, so langsam Richtung Gegenende, ne,
Andreas: ja, aber das, das gehört dazu, das weißt du, aber wie wir schon gesagt haben,
Andreas: es ist eben, weil wir ja auch eigentlich schon mit im Setting sind.
Andreas: Also wir sind ja auch als Veranstalter auch dann dort, ja wir sind ja eigentlich auch dann das.
Julia: Also als Teil dieser Welt.
Sebastian: Gibt es Leute, die vielleicht, also man kommt da hin, man hat ja auch Ideen,
Sebastian: jetzt müsst ihr das erstmal runterkochen.
Sebastian: Also gibt es Leute, die tiefer rein wollen, als ihr es zulassen könnt?
Andreas: Also bis jetzt noch nicht.
Julia: Die Leute können ja in der Party die so tief reingehen, wie sie wollen.
Julia: Aber sie müssen halt nicht.
Julia: Die Schwelle ist sehr niedrig. Aber die, die sich da schon mehr auskennen,
Julia: können das natürlich auch strikter leben.
Sebastian: Ich gucke mal hier auf meinen Zettel. Das sieht alles relativ gut aus.
Sebastian: Ich glaube, ich habe jetzt gerade wenig Fragen. Also für mich ist das alles
Sebastian: schön rund. Man kann also von euch Veranstaltungen finden.
Sebastian: Ich vermute, im Joy Club werdet ihr die publizieren.
Julia: Das wird nächstes Jahr wieder so...
Julia: Um den Mai, äh, um den April rum.
Andreas: Ende April, Anfang Mai, irgend sowas.
Julia: Die Anfänger.
Sebastian: Man könnte ja dann auch überlegen, ob man nicht mit anderen Gruppen irgendwie
Sebastian: versucht, was zusammenzumachen oder eine Überschneidung hinzukriegen.
Sebastian: Gibt es da irgendwas, was dem Thema wenigstens so ein bisschen verwandt ist?
Sebastian: Man könnte ja zum Beispiel so ein O-Event machen, wo man das Gore-Event quasi
Sebastian: damit runtermischt oder widerspricht sich das zu sehr?
Andreas: Also O und Gore widerspricht sich ja siebgerade, aber so Richtung Mittelaltergruppen.
Andreas: Also Mittelalter, die so auch in diese Erotikrichtung vielleicht gehen, da passt das ganz gut.
Sebastian: Kennst du die? Ich kenne immer nur diese Mittelalter-Events,
Sebastian: wo einfach tausend Buden stehen, Leute ziehen Klamotten an, das hat ein bisschen Spaß gemacht.
Sebastian: Aber im Grunde ist das zumindest das letzte Mittelalter-Event hier um die Ecke,
Sebastian: wo ich war, das war doch eher so eine Foodtruck-Geschichte.
Andreas: Das ist das, was du quasi als vorne als Besucher siehst.
Andreas: Die Mittelalter-Leute hinten, die dann wirklich in ihrem Zeltlager dann dort
Andreas: sind, die sind zum Teil auch ganz schön kinky drauf.
Sebastian: Das habe ich schon immer geahnt.
Andreas: Und da passt das, mit diesen Menschen passt das wunderbar zusammen.
Andreas: Da sind wir auch gerade im Zip dran, da ein bisschen Netzwerk jetzt aufzubauen,
Andreas: weil jetzt nach dem zweiten Jahr das Netzwerk von Leuten, die man dann kennt
Andreas: und so weiter, das erweitert sich dann immer weiter und genau in diese Richtung
Andreas: schauen wir, dass wir das vielleicht noch ein bisschen zusammenbringen.
Sebastian: Ich stelle mir vor, so ein gemeinsames Zeltlager an irgendwo,
Sebastian: wo man ein Baggersee am Wochenende beschlagnimmt.
Julia: Genau diese Idee.
Sebastian: Im Sommer, wo es heiß ist und dann gibt es ein paar Hüttchen und Zelte.
Sebastian: Aber ihr werdet dann einfach nur an dem Orga-Stand oder an dem Orga-Zelt sitzen
Sebastian: und müsst den ganzen Kram verwalten.
Andreas: Wir bauen uns jetzt schon ein Team auf. Das wird nicht alles nur an uns hängen bleiben.
Julia: Wir hatten jetzt dieses Jahr auch schon bei der Anfänger-Party ein gutes Team.
Andreas: Sehr, sehr liebe Menschen um uns herum, die uns an dem Sonntagmorgen danach
Andreas: total verblüfft hatten. Also, nein, wir haben auch so...
Andreas: Und um diese Veranstaltung drum herum gibt es ein paar Leute,
Andreas: die sich auch sehr, sehr dafür interessieren und die da auch gerne dort mithelfen
Andreas: und uns mit unterstützen.
Andreas: Und das wird nicht nur am Ende auf uns hängen bleiben.
Sebastian: Und jetzt habt ihr da das Event gegeben, es war alles schön,
Sebastian: es war alles toll, ihr habt wahrscheinlich mit der ganzen Vorbereitung so eine
Sebastian: Woche richtig tief im Thema drin gesteckt,
Sebastian: dann braucht man, ja okay, noch schlimmer, dann braucht man doch einfach auch
Sebastian: mal ein paar Tage, wo man sagt, jetzt hat das Thema einfach mal für ein paar Tage Pause.
Sebastian: Gibt's das, geht das überhaupt oder steckt alles doch zu tief drin,
Sebastian: dass es eh nicht funktioniert?
Andreas: Das heißt, das Thema Pause, also ich sage mal so, die Rituale,
Andreas: die bei uns ablaufen, die haben da nie Pause.
Andreas: Was dann Pause hat, ist, nach der Veranstaltung fällt eben dieser ganze Orga-Kram,
Andreas: den du vorher hast, der fällt einfach weg und dann ist das erst mal weg.
Andreas: Dann führst du vielleicht noch das eine oder andere Nachgespräch.
Andreas: Wir hatten dann nach der letzten Veranstaltung noch mal einen Livestream gehabt,
Andreas: noch mal so als Rückbetrachtung noch mal.
Sebastian: Ich weiß es auch noch.
Andreas: Und danach war dann mal so ein Thema, wo das mal so, okay, jetzt ist es erstmal da rund um mich.
Andreas: Weil du hast vorher wochenlang, also ich habe letztes Jahr, ich glaube ...
Andreas: Was? Ende November? Anfang Dezember? Von da ging das dann los,
Andreas: wo ich mit Leuten geschrieben habe und also das geht über Monate,
Andreas: wo du quasi mit den Gästen dann sieb schreibst. Da ist quasi jeden Tag irgendwas, ja.
Andreas: Bis hin zu solchen Sachen, dass dann eben krankheitsbedingt dir noch ein Show-Act
Andreas: am Tag vorher noch absagt und also solche Geschichten.
Andreas: Und danach ist erst mal zumindest dieses Thema Gore-Veranstaltung erst mal weg.
Andreas: Aber unsere Rituale, die bleiben.
Julia: Ich würde eher so sagen, das ist eher das Gegenteil, nicht, dass das dann mal
Julia: alles weg kann, sondern man ist dann noch tagelang in diesem Bliss drin,
Julia: so dieses, oh, das war so schön.
Julia: Also mir ging das so und auch einige, mit denen ich dann noch geschrieben habe,
Julia: die auch auf dieser Party waren, so dieses, oh, das ist so schön und wenn man
Julia: dann wieder zu Hause ist, dann vermisst man das richtig.
Sebastian: Das Event ist quasi eher so die Einstimmung in das Mindset.
Julia: Ja, nochmal mehr, weil wir haben dieses Mindset ja unterschwellig immer,
Julia: aber mal so einen Tag und einen Abend so richtig da einzutauchen,
Julia: ist nochmal was anderes.
Sebastian: Wer brennt denn jetzt mehr dafür von euch beiden? Ich habe so das Gefühl,
Sebastian: Julia, dass du eigentlich eher so die bist, so mehr, mehr, mehr, mehr.
Julia: Ich glaube, wir sind einfach nur aus unterschiedlichen Richtungen.
Julia: Ich nenne das immer ganz gerne weibliche und männliche Energie.
Julia: Ich bin da so voll in diesen Gefühlen drin und dieses Inbrünstige.
Julia: und er ist halt eher so dieses Rationale, das Planen, aber schon auch da drin.
Julia: Aber das ist so dieses weibliche, männliche. Ich bin schon immer diese Künstlernatur,
Julia: die so ein bisschen die Gefühle einfach so rauslässt und wenn ich für dieses
Julia: Thema dann so brenne, dann nochmal mehr aus anderen Richtungen.
Sebastian: Ich mach mal einen Deckel drauf. Gibt es noch was zum Thema Goa,
Sebastian: was du unbedingt hier erwähnt werden musst heute oder sollen die Leute sich einfach informieren?
Andreas: Wir haben das soweit.
Sebastian: Sehr gut. Das passt gut, weil das Timing sagt genau, dass wir jetzt noch ein
Sebastian: Päuschen machen und danach müssen wir mal über Feuer reden.
Andreas: Und noch über die?
Sebastian: Ja, über den Koffer. Alles klar. Gleich geht's weiter.
Sebastian: So, liebes Publikum, Pause zu Ende und wir gehen doch noch nicht zum Feuer,
Sebastian: denn da steht ja noch ein Koffer.
Sebastian: Und es gibt ja die Tradition der Dinge der Woche, Gegenstände,
Sebastian: die meine Gäste mitbringen.
Sebastian: und du hast einen kleinen Metallkoffer mitgebracht. Bilder in den Shownotes
Sebastian: ohne Ende. Ich weiß nicht, was da drin ist.
Sebastian: Ich lasse mich jetzt überraschen und bin äußerst gespannt.
Andreas: Hast du den aufgeklappt? Ja, ich drehe es mal rum. Du musst von mir all zu viel sehen.
Sebastian: Ich sehe schon Dinge. Was zum Schlagen.
Andreas: Was zum Schlagen?
Sebastian: Eine Peitsche. Ich nehme sie mal in die Hand. Die ist aber schön.
Sebastian: Okay, ich beschreibe mal, was ich hier habe.
Sebastian: Ich habe hier einen Griff, circa 25 Zentimeter lang, mit ganz vielen Nieten
Sebastian: auf einer Seite. Dadurch sitzt der gut in der Hand und rutscht nicht weg.
Sebastian: Und dann sind hier einige, was ist das, Wildleder Striemen und zwar, wie sind das?
Sebastian: 2, 4, 6, ich zähle es mal durch, 8, 10, 12. Ich dachte, du hilfst mir jetzt
Sebastian: und sagst, wie viele es sind.
Sebastian: 14, 15 sind es. Ich komme da raus und die sind alle so, die sind schon beinahe,
Sebastian: also von der Grundfläche her quadratisch.
Sebastian: Also gar nicht so breite Riemen, sondern die sind alle so 5mm breit würde ich
Sebastian: sagen und auch tief und das hat ein schönes ist gar nicht so schwer wirkt gut
Sebastian: kontrollierbar, ich hau einfach mal in meine Hand, wenn ich das darf,
Sebastian: Hat das was mit Goa zu tun?
Andreas: Ja, das ist die Peitsche des Herrn des Hauses, ja. Das ist unsere Hauspeitsche,
Andreas: weil normalerweise hast du in einem gorianischen Haus auch eine Peitsche hängen,
Andreas: die quasi so die Peitsche des Hauses ist, die dann auch immer öffentlich aushängt,
Andreas: damit dann, wenn ein Slaven vorbeigeht, auch immer sieht man,
Andreas: das ist die Peitsche, mit der ich gezüchtigt wäre, wenn ich etwas falsch mache.
Sebastian: Oder du schaust und verträumt auf diese Peitsche. Die ist für die Masochistin
Sebastian: oder mag die Masochistin in dir die eher nicht?
Julia: Das ist halt einfach die Peitsche des Herrn. Das sind so romantische Gedanken schon fast.
Julia: Das ist einfach schön. Das ist auch die Peitsche, die mich am ehesten emotional macht.
Julia: Da kann ich auch manchmal in Tränen ausbrechen, aus dem Nichts raus,
Julia: weil diese Bedeutung so schwer ist.
Julia: Das ist nicht mal unbedingt die beste Peitsche vom Gefühl her und sonst was,
Julia: Aber das ist einfach die Peitsche.
Julia: Und wenn die kommt, dann wird nicht auch gleich drauf losgeschlagen,
Julia: sondern die wird vor mich gehalten und dann darf ich die erstmal küssen.
Sebastian: Und dann wird lehrbuchmäßig erstmal ganz langsam warm gehauen.
Sebastian: Also wann wird die denn benutzt?
Andreas: Das ist meistens, da ist dann schon warm.
Julia: Die kommt meistens nicht zuerst.
Sebastian: Okay, aber das ist jetzt auch nicht die, wo man sagt, du hast Fehlverhalten, hol mal die Peitsche.
Sebastian: Oder darfst du die überhaupt holen oder muss er die holen?
Julia: Die dürfte ich, denke ich mal, holen, ja.
Andreas: Die wird auch liebevoll das Biest genannt. Die sieht zwar relativ harmlos aus,
Andreas: aber die kann ganz ordentlich.
Sebastian: Ja, ich glaube auch, dass die beißt ganz ordentlich.
Sebastian: Und die ist aber noch so, die kann man nicht nur auf dem Hintern verwenden.
Sebastian: Die ist also nicht so schwer, dass sie gleich tief reingeht,
Sebastian: sondern ja, da hat die Haut Spaß.
Julia: Genau.
Andreas: Deswegen war das das erste Ding geworden.
Sebastian: Wie oft kommt die denn zum Einsatz? Ist das eher so ein täglicher Begleiter? Morgens wach auf, ganz.
Sebastian: Entschuldigung, aber wäre doch auch mal spannend. Das erste Gefühl am Morgen
Sebastian: ist dieses zarte Beißen.
Julia: Setz ihm was, setz ihm Flausen in die Uhr.
Andreas: Sowas hatten wir schon, ja.
Julia: Ja, stimmt doch.
Andreas: Hatten wir schon.
Sebastian: So auf die Füße morgens.
Andreas: Das mag sie ganz besonders.
Julia: Vielleicht jetzt schlimmere Sachen.
Andreas: Nee, aber die bekommt schon recht regelmäßig zum Einsatz, weil es auch eben
Andreas: so ein Teil von Ritual mit ist.
Sebastian: Ja, und die darf ja auch nicht einstauben. Wenn sie Staub ansetzt,
Sebastian: muss sie benutzt werden.
Andreas: Ja, die staubt nicht ein.
Sebastian: Das ist eine schöne Regel. Man findet einen Ort in einem Haus,
Sebastian: wo man sagt, da ist das ganze Werkzeug zum Hauen und alles, was leicht Staubschicht
Sebastian: ansetzt, muss benutzt werden, bis es wieder, wenn dann die Pollen-Saison kommt.
Sebastian: Also jeden Tag muss alles gereinigt werden.
Sebastian: Interessante Ideen.
Andreas: Genau.
Sebastian: Ja, toll ist das, das heißt, die verbleibt auch im Haus und die hatte heute
Sebastian: ausnahmsweise mal Ausgang oder kommt die mit.
Andreas: Wenn ihr irgendwo seid? Die kommt auch mit auf Veranstaltungen, ja, na klar.
Sebastian: Damit werden auch andere Menschen gehauen, weil die gehört ja zum Herrn oder zum Haus.
Andreas: Ja, das ist die Peitsche des Herrn, ja.
Sebastian: Das heißt, selbst wenn sie in Hierarchie irgendwie tätig wird,
Sebastian: dann kann sie die nicht benutzen?
Andreas: Kann sie die nicht benutzen, aber ich könnte sie an anderen benutzen, ja.
Sebastian: Okay, aber wenn sie jetzt jemand züchtigen muss, weil das halt nötig ist, dann...
Andreas: Da hat sie andere Werkzeuge.
Sebastian: Okay, ich gebe es dir mal respektvoll zurück. Noch mehr Dinge.
Andreas: Wollen wir das andere? Gut, okay. Dann haben wir noch etwas,
Andreas: worauf wir auch immer wieder angesprochen werden. Das ist auch bei uns mitweist...
Sebastian: Ein kleiner Beutel.
Andreas: Ein kleiner Beutel, genau. Du kannst dir mal...
Sebastian: Und das klimpert.
Andreas: Wir machen das einfach mal so. Wir geben dir mal die Beutel.
Sebastian: Boah, ist ja schwer. Das stimmt. Ich klimper mal vor dem extra Mikrofon.
Sebastian: Man hört das schon ganz gut. Ich mache ihn mal auf. Es ist also,
Sebastian: ich vermute ja was drin ist, aber ich will ja nicht spekulieren. Ah, doch tatsächlich.
Sebastian: So, ich greife ran und habe einen, könnte ein Fußreif sein von der Größe?
Sebastian: Halsreif? Boah, hast du einen schmalen Hals. Krass.
Julia: Und die ist nicht mal sonderlich fest, die sitzt ziemlich lose.
Sebastian: Okay, wow. Also der hat wirklich, was ist denn das für ein Durchmesser?
Sebastian: Das sind doch maximal 10 cm. 12?
Sebastian: Okay, wow. Okay, nein, also ich habe überlegt für einen Fuß,
Sebastian: aber das passt nicht zu deinen Füßen. Das kann irgendwie nicht sein, aber wo sonst?
Julia: Nein, das ist Hals, der Schein trügt.
Sebastian: Offenbar. Also ein runder Halsreif, recht schwer für seine Größe,
Sebastian: außer Stahl mit natürlich vorne dem Ring dran, dem Ring der O.
Sebastian: Warum trägst du den eigentlich gerade nicht? Hat das ein besonderes Ritual?
Sebastian: Gibt es das nur zu bestimmten Zeiten? Musst du dir das verdienen?
Julia: Ich denke mal, wir haben den jetzt einfach, weil wir den zeigen wollten, da drin gelassen.
Julia: Ich trage den jetzt auch nicht die ganze Zeit. Ich trage den viel auf Veranstaltungen.
Julia: Ansonsten habe ich auch andere symbolische Sachen. Also die Kette,
Julia: die ich zum Beispiel gerade trage, die ist auch von ihm und die trage ich auch symbolisch.
Sebastian: Würde ich natürlich auch gerne herzeigen in den Shownotes.
Andreas: Das haben wir deswegen mitgebracht, weil das bei uns auch schon so ein richtiges
Andreas: Ritual ist auf Veranstaltungen,
Andreas: dass wir dann auf der Veranstaltung sind und dann in irgendeinem öffentlichen
Andreas: Ankommensbereich, dass sie sich dann hinkniet und dann eben den Hals reif und
Andreas: die Armmanschetten meistens dann angelegt bekommt.
Sebastian: Genau, ich habe jetzt die Arm- und Fußmanschetten auch noch rausgezogen und
Sebastian: da sind überall kleine Schlösser dran.
Sebastian: Ich habe jetzt überlegt, ob das eine persönliche Gravur ist,
Sebastian: aber so ein kleiner Elefant da drauf, das ist jetzt vom Schlosshersteller.
Sebastian: Und dann auch ein Haufen Schlüssel.
Andreas: Ja, das ist ein Schlüsselset. Und die Schlüssel sind alle gleichschließend.
Sebastian: Das wollte ich gerade fragen.
Andreas: Genau.
Sebastian: Okay, ja, ich sehe einmal so einen traditionellen Handschellen-Schlüssel.
Andreas: Genau, ich habe mehrere solche Schlüssel-Sets, die ich dann auch immer bei mir habe.
Andreas: Das heißt, es ist nicht nur einer, sondern wenn dann mal irgendwo mal einer
Andreas: mal abhanden kann, ist immer noch Ersatz da.
Sebastian: Ja, aber was passt denn hier zum Halsreif? Ach, da, da ist er.
Andreas: Nee, zum Halsreif passt tatsächlich der andere. Der ist nicht da dran.
Andreas: Das ist noch dieser typische kleine Imbus.
Sebastian: Der kleine Imbus.
Andreas: Ja, den habe ich noch nicht druscht gebohrt, dass man anbinden könnte.
Sebastian: Ja, also meine Empfehlung dafür ist ja, in einen Glaszylinder einschmelzen.
Andreas: Genau, den kann man nie wieder aufmachen.
Sebastian: Nee, doch, kannst du, aber du musst halt was kaputt machen, um zu öffnen.
Sebastian: Dann kannst du einfach mal fallen lassen, drauf treten, dann hast du notfallmäßig
Sebastian: einen Schlüssel, aber es ist halt sehr nachvollziehbar.
Andreas: Genau.
Sebastian: Du schluckst.
Julia: Nö, ich habe einfach nur hmmm gesagt.
Sebastian: Okay, okay. So, also ordentlich.
Andreas: Die Fußeisen kommen tatsächlich seltener zum Einsatz, eher eben die Handeisen
Andreas: und wir werden regelmäßig darauf angesprochen, wobei die nicht einmal sonderlich
Andreas: irgendwie ausgesucht waren. Wir brauchten damals mal anfangs irgendwas.
Andreas: Das hatte ein Bekannter von mir noch übrig.
Andreas: Und es ist dann einfach bei uns geblieben. Und wir haben es irgendwie lieben
Andreas: gelernt. Das ist einfach zu uns geworden.
Andreas: Das war jetzt nicht so ein, ach, das gefällt uns extra.
Julia: Und das ist auch spannend mit dem Halseisen. Wir hatten da glaube ich zwei oder
Julia: drei unterschiedliche und das war der schwerste.
Julia: Und ich dachte am Anfang, oh, das ist für die Dauer bestimmt zu schwer,
Julia: aber ich habe dieses Gewicht so lieben gelernt und wenn da dann irgendwann abgenommen
Julia: wird, das ist so oft so schlimm, weil dann dieses Gewicht fehlt.
Julia: wenn man dann doch mal zur Arbeit muss und dann muss der ja ab und das ist dann
Julia: ein ganz komisches Gefühl Gibt.
Sebastian: Es eine permanente Kennzeichnung in irgendeiner Form, die ihr habt?
Andreas: Kommen wir gleich noch dazu Das nächste Ding der Woche ist genau das Die permanente
Andreas: Kennzeichnung befindet.
Sebastian: Sich im Koffer.
Andreas: Ich hätte jetzt tatsächlich an ein Tattoo oder sowas gedacht Oder sowas Oder sowas.
Sebastian: Jetzt kommt es Wie ein Handtuch wickelt es Ich spiegle das jetzt erstmal aus.
Andreas: Das ist jetzt so das Ding. Das darfst du mal vorsichtig aus dem Säckchen holen.
Sebastian: Okay, also ich habe hier so ein kleines, so ein leichtes Stoffbeutelchen und
Sebastian: da guckt jetzt oben so ein Rundholz raus und es fühlt sich, da ist dann eine,
Sebastian: ich ziehe es mal ganz langsam raus, da ist dann eine Gewindestange.
Andreas: Gewindestange tatsächlich, ja.
Sebastian: Guck jetzt raus, ja, und jetzt ziehe ich weiter raus und weiter raus und jetzt klemmt es. Ach, ah, ah.
Sebastian: Und dann kommt ein ordentlicher Block aus Kopfer. Ui, ein Brandzeichen.
Sebastian: Wow. Okay, und da ist jetzt die Form, hier ist das S, ist das ein S?
Andreas: Nein, das ist ein K.
Sebastian: Ah, ja klar, spiegelverkehrt, natürlich. Okay, und das ist auch wirklich schwer.
Sebastian: Also das hat jetzt so bestimmt 250 Gramm Eigengewicht.
Andreas: Ich habe es nicht gewogen, ja.
Sebastian: Die Platte, ja, also das ist jetzt nicht was, das muss man nicht drücken.
Sebastian: Das reicht schon, das aufzulegen und das Eigengewicht erledigt den Rest.
Sebastian: Und das ist ein echt schwerer Block. Das heißt, den auf eine gleichmäßige Temperatur
Sebastian: zu kriegen, mein Gott. Aber das sind technische Sachen.
Andreas: Ja, aber es ist ja Kupfer, ne?
Sebastian: Ja, das geht schnell, ne?
Andreas: Ja, aber Kupfer würde ja, wenn man es jetzt wirklich heiß machen würde,
Andreas: würde das ja eher davon schmelzen.
Sebastian: Also kalt?
Andreas: Kalt.
Sebastian: Ah.
Julia: Hast du eigentlich schon was verraten? Eigentlich wollten wir das noch ganz anders erzählen.
Andreas: Wollten wir das?
Julia: Eigentlich wollten wir eine Geschichte vorher erzählen.
Sebastian: Also wir können natürlich, ich kann alles vergessen.
Andreas: Aber komm.
Sebastian: Also gesehen habe ich es jetzt schon, das Publikum hat es schon gehört,
Sebastian: also ein Brandzeichen aus Kupfer, was man kühlt.
Sebastian: Aber die Geschichte hätte ich jetzt trotzdem gerne und ich lehne mich jetzt
Sebastian: zurück, weil ich weiß, das dauert zwei Minuten.
Julia: Ja, mindestens. Nein, das hat so ein paar Momente, wo wir in die Vergangenheit müssen.
Julia: Und zwar gab es einmal vor ein paar Jahren eine Party, das war auch im BMH.
Julia: und ich weiß noch, als wir dort hingegangen sind, unser ganzes Zeug in der Hand,
Julia: auf dem Weg da zur Tür, hat er noch zu mir gesagt, du weißt,
Julia: ich würde niemals etwas machen, was wir nicht abgesprochen hätten.
Julia: Da dachte ich schon so, hä? Habe das aber dann aber schnell vergessen,
Julia: habe gesagt, ja, das weiß ich doch.
Julia: Und dann haben wir erstmal so ein bisschen normal gespielt und irgendwann sind
Julia: wir da in eins der beiden Mittelalterzimmer gegangen und da hat er mir die Augen
Julia: verbunden, mich festgemacht und hat gesagt, ich gehe jetzt noch was holen, du wartest hier.
Julia: Und ich wusste nicht wirklich, was er vorhat. Und dann kam er wieder,
Julia: hat irgendwas hingestellt und dann konnte ich mich ja nur auf meine anderen
Julia: Sinne verlassen, konzentrieren.
Julia: Und dann habe ich einen Bunsenbrenner gehört, dann habe ich irgendwas unter
Julia: die Nase gehalten bekommen, was metallisch gerochen hat und so ein paar Dinge,
Julia: die eben meinen Kopf so bedient haben und irgendwann dachte ich so,
Julia: okay, das ist jetzt ein Branding.
Julia: Auf einen Schlag alles durch die Gedanken durchgehen kann, das ist Wahnsinn.
Julia: Da ist wirklich so viel durchgerattert, aber in der Geschwindigkeit,
Julia: dann war das weg und dann war ich total im Frieden.
Julia: Okay, das passiert jetzt, das ist okay.
Sebastian: Er hat ja gesagt, er würde nie etwas tun, was nicht abgesprochen ist.
Sebastian: War das außerhalb dieses Kontextes?
Julia: Ich habe das absichtlich vorher gesagt, denn es war nicht so, wie es schien.
Sebastian: Das denke ich mir gerade, ja. Aber dennoch für dich in der Situation wäre es so.
Julia: Ja, ja.
Sebastian: Also Vertrauen ist ja schön, aber du wusstest es ja dann schon besser.
Julia: Ich habe daran tatsächlich nicht mehr gedacht. Ich habe das nicht in diesen
Julia: Zusammenhang gebracht von dem, was er vorher gesagt hat.
Julia: Ich war da kurz mal verwirrt, aber das war gar nicht mehr in meinem Kopf.
Julia: Auf jeden Fall kam dann eben etwas, was sich für mich heiß angefühlt hat.
Julia: kurz an die Außenseite von meinem linken Oberschenkel, wo auch das Brandzeichen
Julia: von Gore, also das Kev, das ist eben dieses K-Zeichen, was du gesehen hast, wo das hinkommt.
Julia: Und dann war mir das sofort klar und das war aber komischerweise dann,
Julia: okay, das ist jetzt so. Also total komische Gefühle, die da durchgingen.
Julia: Und dann ist das eben wieder weggegangen. Es hat sich wirklich so angefühlt
Julia: wie heiß und da werden ganz schnell irgendwelche Nerven abgetötet.
Julia: Deswegen hat sich das dann eben nur kurz so angefühlt.
Julia: Für den Kopf her war das perfekt.
Sebastian: Der Geruch hat gefehlt.
Julia: Der Geruch hat tatsächlich gefehlt. Aber da war mein Kopf schon so bedient,
Julia: das hat überhaupt nicht mehr drauf aufgepasst.
Sebastian: Da kann man mit dem Brenner nebenher was machen.
Julia: Ja, ja, deswegen hat er das wahrscheinlich vorher gemacht.
Sebastian: Schinkenwürfel abfackeln. Entschuldigung. Das ist gar nicht so witzig gemacht.
Sebastian: An sich ist die Situation, also ernst, weil das ist eigentlich ein Spielen mit
Sebastian: einem wirklichen erstklassigen Grenzübertritt, der permanent für immer wirkt. Ja.
Julia: Und da braucht es eben ganz, ganz viel Vertrauen. Also ich würde das auch nicht empfehlen.
Julia: Mach das nicht. Das ist bei uns halt wirklich so ein krasses Vertrauen.
Sebastian: Ja, aber das war ja in dem Moment trotzdem gebrochen.
Julia: Scheinbar, ja. Es war ein Versuch. Aber danach, ich erzähle erst mal kurz zu Ende.
Julia: Danach kam so eine Art Wundversorgung und ich weiß gar nicht,
Julia: hast du zuerst die Creme oder zuerst die Farbe drauf gemacht?
Andreas: Ich habe zuerst die Schablone.
Julia: Zuerst die Schablone, da hat er was draufgeklebt und dann kam irgendeine Flüssigkeit.
Julia: Das war dann, wie ich im Nachhinein erfahren habe, Farbe. Also so Körperfarbe.
Julia: Und dann noch ein bisschen Wundversorgung, das war Phenagone.
Andreas: Nee, haben wir da gar nicht gemacht. Hattest du da nicht?
Julia: Ach, dann war das nur das.
Andreas: Das war nur das.
Julia: Dann nehme ich das zurück. Dann war das wirklich nur die Farbe,
Julia: so eine Art Wundversorgung, dachte ich dann zumindest.
Julia: Und dann irgendwann durfte ich
Julia: die Augenbinde abnehmen und habe dann eben gesehen, was es eigentlich ist.
Julia: Und das Kuriose an dieser Geschichte war, ich war dann natürlich mit den Nerven
Julia: total fertig, ich habe angefangen zu weinen, aber nicht, weil es fake ist,
Julia: sondern weil es nicht echt war.
Julia: Das war erstmal krass. Da war eine Enttäuschung da.
Sebastian: Was hast du denn gesehen? Also wie sieht denn das aus? Du hast das kalt gemacht.
Andreas: Nee.
Sebastian: Gar nichts?
Andreas: Das war gut schon nur Farbe.
Sebastian: Achso, ich hätte jetzt gedacht, du hättest das Teil ein bisschen eingefroren.
Julia: Das eigentliche, was sich heiß angefühlt hat.
Andreas: Genau, da habe ich ganz kurz ein Stück Trockeneis reingehalten. Also ganz kurz.
Julia: Also ganz kalt.
Andreas: Weil du das nicht unterscheiden kannst, wenn das kurz genug ist,
Andreas: ob das heiß ist oder ob das kalt ist. Das sollte einfach nur diesen Effekt bringen.
Andreas: Und hinterher war einfach so eine Negativschablone mit so Hennafarbe.
Sebastian: Achso, das heißt, das Brandeisen oder das Kalteisen, der Froststempel,
Sebastian: ich suche gerade, das hat gar keine...
Andreas: Das war das noch gar nicht. Das war das noch gar nicht. Das war das nicht.
Julia: Das war ein Block.
Andreas: Das war vorher. Das war einige Jahre vorher.
Sebastian: Ah, okay.
Andreas: Und daraus ist etwas entstanden, weil eine Ecke von diesem Trockeneisblock war
Andreas: ein bisschen länger auf der Haut und hat da eine Spur hinterlassen,
Andreas: die man noch monatelang hat sehen können.
Andreas: Und daraus ist der Gedanke entstanden, außerdem wusste ich das parallel schon,
Andreas: dass er zum Teil auch in der Tierzucht verwendet wird, im Kaltbrennling.
Andreas: Das könnte man doch auch mal richtig versuchen. Und da kam dann erst das Brandeis.
Andreas: Das war die Inspiration dazu.
Julia: Die Ideegebung.
Andreas: Das war wirklich nur ein Kopfkino, wo wirklich nichts passiert ist,
Andreas: außer ein bisschen Henna auf der Haut.
Andreas: Und daraus ist dann die Idee entstanden, naja, dann können wir das doch mal richtig versuchen.
Julia: Und da hast du dann angefangen zu suchen und was zu probieren.
Andreas: Und dann ging die Odyssee los, dieses Brandeisen entwickeln zu lassen.
Andreas: Erstmal das Material rauszuwinden, womit macht man es am besten?
Andreas: Jemanden zu finden, der das dann entsprechend, das ist jetzt gefräst,
Andreas: 3D gefräst, herstellt und so weiter und so fort.
Sebastian: Dann hat es das und das kann man ja immer noch entscheiden, warm oder kalt.
Andreas: Bei Kupfer nicht.
Sebastian: Okay, also ja, wobei ein paar, also was brauchst du, wie viel Grad? 200 Grad?
Andreas: Nee, wenn du wirklich ein Branding machen willst, das ist dann schon weiß glühend.
Sebastian: Ja, und du willst vor allem auch nicht, Kupfer ist jetzt auch nicht der beste Stoff.
Sebastian: Aber für kalt ist Kupfer richtig.
Andreas: So weit wie ich mir das habe sagen lassen, wäre das wohl das Beste und hat auch funktioniert.
Julia: Es hat tatsächlich ganz gut funktioniert.
Sebastian: Wir sind ja dann quasi doch bei Fireplay gelandet, so ein bisschen.
Sebastian: Das heißt, du hältst Trockenes da dran, das kühlt runter.
Andreas: Du packst das Eisen richtig in Trockeneis rein. Wirklich ein paar Minuten.
Andreas: Ich sage mal so 20 Minuten, eine halbe Stunde. Auf jeden Fall.
Sebastian: Das ist minus 60 Grad. Minus 80.
Andreas: Das kühlt richtig schön runter. Und dann wirklich ein paar Sekunden auf der Haut.
Andreas: Also das soll jetzt keine Anleitung sein zum Nachmachen. Was wirklich wichtig
Andreas: ist, das Eisen muss wirklich trocken und fettfrei sein.
Andreas: Ja, weil ansonsten, sobald ein bisschen Feuchtigkeit dran ist, klebt das.
Sebastian: Ja, das geht schnell, gerade wenn die Umgebungsluft nämlich feucht ist.
Sebastian: Du brauchst also auch einen recht trockenen Raum.
Andreas: Das muss also schnell aus dem trockenen Eis raus, schnell angewendet werden,
Andreas: weil es sofort an der Umgebungsluft, wenn es feucht ist, sich sofort Eis bildet.
Sebastian: Ich stelle mir da ein riesiges Ritual drumherum vor. Ihr habt das abgesprochen, es gab einen Termin.
Andreas: Wir haben das tatsächlich zur Go-Party gemacht, zu dieses Jahr in Go-Party.
Andreas: Da haben wir den ersten Brandversuch gemacht.
Julia: Ja, und das hatte dann eben so dieses Koreanische, dieses Fest,
Julia: was wir da drumherum hatten. Das war das Feierliche daran.
Sebastian: Wie lange hält sowas?
Julia: Diese Ecke ist halt Monate geblieben.
Andreas: Wir werden sehen.
Julia: Wir werden sehen.
Andreas: Der erste Brandversuch, den wir jetzt hatten, der hat nur relativ kurz gehalten,
Andreas: weil ich habe das ja vorher auch noch nicht so gemacht. Das heißt,
Andreas: ich taste mich da langsam ran.
Andreas: Es war wohl etwas zu kurz auf der Haut. Es war also relativ schnell weg.
Sebastian: Aber es geht tendenziell wieder weg.
Andreas: Es geht wieder weg. Es ist nichts Dauerhaftes. Also zumindest,
Andreas: wenn du es minutenlang draufhältst, kann es so viel Gewebe zerstören,
Andreas: dass da dauerhaft was zurückbleibt. Aber das habe ich ja gar nicht vor.
Andreas: Wir haben uns da jetzt herangetastet. Der zweite Versuch war jetzt so fünf Sekunden.
Andreas: Und das ist bis jetzt geblieben. Das ist jetzt ungefähr schon eineinhalb Wochen.
Julia: Ja.
Sebastian: Würdet ihr das zeigen? Darf das Publikum das sehen? Okay, ihr überlegt noch.
Julia: Zur Zeit ist es halt nicht ganz so schön. Ich bin nämlich an einer Ecke mal
Julia: rangekommen und da ist jetzt so ein kleiner Grind.
Sebastian: Ja.
Julia: Unten am Car.
Sebastian: Also ihr entscheidet, ob das den Weg zum Publikum findet oder nicht.
Sebastian: Aber das hat natürlich, also ganz ehrlich, die Optik ist das eine,
Sebastian: aber die Bedeutung dahinter.
Julia: Wir haben aber direkt nach den Brandingbilder gemacht. Da könnten wir eins.
Andreas: Ja genau, das könnten wir zeigen.
Sebastian: Wobei natürlich auch immer schön ist zu zeigen. Und so sieht es dann aus,
Sebastian: wenn man da mal rankommt und so, dass die Leute auch nicht nur das tolle Ergebnis
Sebastian: sehen, sondern auch sehen, ihr müsst schon ein bisschen aufpassen.
Sebastian: Aber wenn ihr es nachmachen wollt, liebes Publikum, sucht euch Anleitungen,
Sebastian: sucht euch Experten, Hilfe etc.
Sebastian: Wir haben jetzt einige Sachen nicht erwähnt, die ihr wissen müsstet, also bitte.
Sebastian: Die Bedeutung für dich und dein Gefühl danach, weil das ist ja schon so ein Seinsgefühl.
Julia: Ja, das ist schon was Besonderes. Das ist ja auf Goa, das eine ist das Halseisen,
Julia: das andere ist das Branding.
Julia: Da lernt man richtig Sätze auswendig, was was bedeutet und dass sich das wirklich
Julia: reinbrennt, im wahrsten Sinne des Wortes.
Julia: Und das Branding heißt eigentlich erstmal nur, dass ich Sklavin bin.
Julia: Erstmal ganz allgemein. Und das Halseisen, da ist oft noch sowas dran,
Julia: wo eben steht, ich bin das Eigentum von.
Julia: Ja, aber generell etwas zu haben, was nicht mehr weggeht.
Julia: Also auch wenn das jetzt nach ein paar Monaten vielleicht wieder weggeht fürs
Julia: Gefühl, das ist ein Branding, was nie wieder weggeht, das macht natürlich einiges.
Julia: Das ist so ein, das sieht jeder, gerade wenn wir im Kontext von Goa spielen,
Julia: bei den Veranstaltungen.
Julia: Jeder weiß, dass ich eine Sklavin bin, ich kann es nicht verstecken.
Julia: Jeder kann auch verlangen, dass ich das zeige.
Julia: Ja, das ist ein Gefühl, das man schwer beschreiben kann.
Sebastian: Auch diese Mühe, die er reingesteckt hat, über das Zeug zusammenzusuchen,
Sebastian: die Umgebung zu schaffen, die Party, alles so zu inszenieren, dass das passt.
Julia: Ja, ja.
Sebastian: Also ich glaube, das kann man, also liebes Publikum, entweder könnt ihr euch
Sebastian: das perfekt vorstellen und schmelzt dahin oder ihr könnt es euch gar nicht vorstellen.
Sebastian: Ich glaube, dazwischen gibt es nicht viel. das gemeine ist, wenn man so ein
Sebastian: Werkzeug da hat und da sind noch andere Menschen die sagen, das ist ja toll, machst du mir das auch,
Sebastian: also,
Sebastian: also irgendwie weit ist das wirklich was sehr exklusives, intimes oder ist das
Sebastian: ein Ding, was jetzt erschaffen wurde also.
Andreas: Das ist unser Brandeisen das Kev findet jeder ja als die Vorlage und kann das
Andreas: sich ja selber machen lassen das.
Sebastian: Würdet ihr nicht teilen?
Andreas: Nein.
Sebastian: Kann man ja auch in diesem Workshop dann machen, so alle im Kajira-Camp kriegen das dann nochmal.
Sebastian: Okay, da blitzt es so ein bisschen durch, okay.
Andreas: Wir haben vorhin ja schon gesagt, es gibt Verschwörungen bei diesen Veranstaltungen
Andreas: bei uns. Und das ist eine Verschwörung.
Sebastian: Ich muss mal gestehen, liebes Publikum, bei Instagram kriege ich das gerade
Sebastian: ständig gezeigt. Ich habe das vor Jahren gesehen, das ist wie so eine Art Drucker,
Sebastian: den man dann über Pakete, Paletten etc.
Sebastian: und dann wird halt quasi der Ausdruck, wird dann da drauf gesprüht quasi.
Sebastian: Also wie so ein Drucker, wo man den Drucker bewegt und nicht das Blatt durch den Drucker.
Sebastian: und das habe ich jetzt auch gesehen für so eine Art Kurzzeit-Tattoo,
Sebastian: dass man also den kannst du bei den Arm einmal drüberschieben und dann steht
Sebastian: da irgendein Werbespruch oder gehört sowieso oder irgendwie irgendwas Kunstvolles.
Sebastian: Ich dachte, geil für Veranstaltungen.
Sebastian: Jeder, der will, wenn er reinkommt, sucht er sich eins von drei Motiven aus
Sebastian: und dann fährst du es einmal so am Arm lang, wie so eine Tape-Rolle ist das im Grunde.
Sebastian: Und dann ist da halt mit Tinte halt was drauf. Ich dachte, das ist ja total großartig.
Sebastian: Wenn ihr sowas habt, sagt mal Bescheid. Ich hätte gerne Infos.
Andreas: Ich kann mal einen kleinen Tipp geben. Kinky Stamps.
Sebastian: Ja, da muss ich das einzelne Motiv kaufen. Das wäre ein Gerät,
Sebastian: wo ich sagen kann, hier ein Bild von der letzten Instagram-Story,
Sebastian: zack, einmal auf die Brust. Oder auf die Stirn.
Sebastian: Aber es ist halt so.
Julia: Also sowas haben wir nicht.
Sebastian: Wenn du sowas findest.
Andreas: Weil es wäre ja wieder Technologie.
Sebastian: Ich bin zu geistig. Diese Geräte kosten 400 Euro, aber wenn jemand sowas in
Sebastian: seinem Besitz hätte, könnte man mal miteinander sprechen.
Sebastian: Julia, du hast eben ganz kurz gesagt, wir waren da im Mittelalterzimmer.
Sebastian: Also ich kenne es im Zimmer in irgendwelchen Clubs. Was macht ein Mittelalterzimmer
Sebastian: zu einem Mittelalterzimmer?
Julia: Es ist halt alles etwas rustikaler.
Julia: In dem einen Raum ist zum Beispiel so ein Mittelalter Pranger drin.
Julia: Das war zwar nicht der Raum, wo wir drin waren, aber es ist halt eher so diese
Julia: Mittelalter-Folter-Instrumente.
Andreas: Du kennst das Cartoonium in Hamburg. Die haben ja auch verschieden gestaltete
Andreas: Zimmer. Und so ähnlich ist das in den BMH auch.
Sebastian: Okay, das ist klar. Ich hätte ja sagen können, dass das nochmal was Spezielles ist.
Sebastian: Da hätte ich mir jetzt einen Tisch mit einer Waschschüssel vorgestellt,
Sebastian: zum Beispiel als kleines Detail des Raumes.
Andreas: Nee, hat es da tatsächlich nicht.
Julia: Tatsächlich nicht, nee.
Sebastian: Anregung hiermit gemacht. Ihr Lieben, aber ich gucke auf die Uhr und die sagt,
Sebastian: Schlimmes. Wir müssen zum Thema Feuer kommen.
Sebastian: Ja, ihr macht Fireplay. Ich erwähne, ich habe letzte Woche einem bei gewohnt.
Sebastian: Sehr schön, liebe Grüße übrigens. Allerdings sah spektakulär aus.
Sebastian: Zwei Herren haben mit Feuer gespielt und zwei Damen wurden mit Feuer bespielt.
Sebastian: Und schön bei Dämmerung, 30 Grad draußen nach nachts und war wunderbar.
Sebastian: Und die haben interessante Sachen gemacht, aber ihr macht in Sachen Feuer.
Andreas: Auch, ja.
Sebastian: Ja, was macht man mit Feuer? Subi übergießen, anzünden ist jetzt keine Option.
Andreas: Also was tut man.
Sebastian: Warum tut man das? Wie gefährlich ist das? Komm, einmal die Feuerkunde für unbedarft.
Andreas: Warum tut man das? Das ist einfach der Reiz an Feuer,
Andreas: an den Ängsten, an dem kürblichen Reiz, den man damit auslösen kann,
Andreas: von der Wärme bis hin zu gewissen Zwicken am Beißen Auer. Ein bisschen Auer
Andreas: machen kann man damit auch.
Sebastian: Es sieht toll aus.
Andreas: Es sieht schön aus, eben ist auch optisch was Schönes. Es ist aber ehrlich gesagt
Andreas: auch was total Unpraktisches, weil es ist eben wirklich was Gefährliches,
Andreas: wo man wirklich sauber arbeiten muss.
Andreas: Und das macht man nicht mal einfach so. Also da gehört viel Vorbereitungsarbeit
Andreas: dazu, dass das auch alles sicher und gut ablaufen kann.
Andreas: Also das ist nicht so, das machen wir jetzt mal schnell, sondern da brauchst
Andreas: du schon ein paar Minuten Vorbereitungszeit mit allem drum und dran,
Andreas: dass das auch gut ablaufen kann.
Sebastian: Ich mache es mal so, damit wir nicht so sehr in die Anleitungsschiene reinkommen.
Sebastian: was ich mal gesehen habe.
Sebastian: Es gibt offenbar, es gibt verschiedene Techniken, die eines zum Beispiel,
Sebastian: ihr sagt mir, wenn ich was Falsches sage, ich habe beobachtet so ein kleiner
Sebastian: Stab, da hängt so eine Art,
Sebastian: ja nicht Wattebausch dran, aber so ein Stoff, der wird getränkt in irgendeiner
Sebastian: Flüssigkeit und damit kann man dann zum Beispiel über den Rücken streichen,
Sebastian: dann ist da so eine kleine Spur und dann kann man das eben entzünden und dann
Sebastian: läuft diese Flamme da entlang.
Andreas: Zum Beispiel.
Sebastian: Wie kriegt er dann da so entlang? Oder dann gibt es noch so einen Stoff, den kann man abflammen.
Sebastian: Der macht also eine größere Flamme, das soll aber nicht so wehtun.
Andreas: Also Pyrowatte wahrscheinlich.
Sebastian: Pyrowatte, ja, das kann sein.
Andreas: Das ist eher so ein optischer Effekt, das wirkt man da unten nicht.
Sebastian: Genau, das merkt man gar nicht. Und die Flammen müssen nach oben,
Sebastian: die Hitze geht ja nach oben weg. Das heißt, es ist jetzt nicht so,
Sebastian: dass man die Person direkt verbrennt.
Andreas: Ja, also zum Beispiel, was du vorhin gesagt hast mit dem, ich trage da mit Brennstoff
Andreas: quasi auf die Haut auf und zünde diesen dann quasi an.
Andreas: Das brennt dann auf der Haut schon. Also es tut dann schon weh und das sollte
Andreas: man auch schnell mit der anderen Hand oder so ablöschen.
Sebastian: Genau, mit der anderen Hand wird dann direkt hinterher gestrichen,
Sebastian: um dann wirklich abzulöschen.
Andreas: Weil diese Zeit auf der Haut, also damit kannst du auch steuern,
Andreas: ob das, ich sage mal, nur ganz kurz warm anfühlt oder richtig mauer zwickt und
Andreas: das hinterlässt dann auch entsprechende Hautreizungen. Also da muss man auch
Andreas: ein bisschen aufpassen.
Sebastian: Ja, das ist auch gleich Verbrennung, ne?
Andreas: Eben, absolut. Deswegen, das Timing ist da sehr wichtig und wer sowas machen
Andreas: möchte, es gibt in Deutschland mittlerweile so zwei, drei Leute,
Andreas: die da so Workshops auch regelmäßig anbieten,
Andreas: da einfach hingehen, dass das einfach sich wirklich zeigen lassen,
Andreas: auch unter Anleitung ausprobieren, auf keinen Fall einfach mal so machen.
Sebastian: Nein, also was ja viele Leute einfach so machen, ist die Sache mit der Kind im Kerzenwachs.
Sebastian: Und auch da höre ich immer wieder die Storys, ja dann war die Kerze dafür nicht
Sebastian: geeignet und viel zu heiß.
Sebastian: Also auch da, ja es gibt da spezielle Kerzen für und wenn ihr eine bunte Kerze
Sebastian: habt, wo nicht dran steht, dass die extra dafür Kingzweck gemacht ist, das ist echt scheiße.
Sebastian: Ja, also das ist wirklich bitter und das allerschlimmste sind diese kleinen
Sebastian: Kuchen-Geburtstagskerzen, nur mal so als kleiner Tipp, die Dinger brennen offenbar
Sebastian: heißer als alles andere auf diesem Planeten,
Sebastian: da muss man ein bisschen aufpassen, würde ich mal gerne mal zu dem Vergleich,
Sebastian: weil viele Menschen haben schon mal mit Wachs was gemacht,
Sebastian: Julia, wenn Fireplay stattfindet und du kennst bestimmt auch Kerzenwachs,
Sebastian: so von der Intensität kann man das vergleichen, sind die Kerzen vielleicht sogar schlimmer?
Julia: Würde ich nicht sagen. Also ich würde beides jetzt nicht als schlimm bezeichnen,
Julia: aber Kerzenwachs, das ist so ein Schmerz, der ist zwar schon punktuell,
Julia: aber der ist ein bisschen oberflächlicher.
Julia: Das Feuer, wenn es mal zwickt, das ist wie, als ob es ein bisschen tiefer geht, das Zwicken.
Julia: Ja, ich bin nicht unbedingt so der Wachsspiele-Typ. Ich mag das Feuer da lieber.
Julia: Und da darfst du ruhig auch mal beißen. Das ist ja auch so ein bisschen dieser Kick.
Julia: Aber gerade die Flammen, die so richtig eindrucksvoll aussehen,
Julia: sind die, wo ich da ganz entspannt liegen bleibe.
Julia: Wo man dann auch so ein bisschen das Munkeln hört. Ja, die liegt da so ganz
Julia: ruhig. Ja, wo das Pumpe sagt.
Sebastian: Oh, genau. Und dabei passt das gar nicht zur Empfindung.
Julia: Ja und die kleinen Flammen, das sind meistens die, die viel heißer sind und
Julia: da zucke ich schon auch mal oder sage Aua, weil das beißt mehr.
Sebastian: Ich glaube also Kerzenwachs ist ja meistens dann unangenehm,
Sebastian: wenn es irgendwie Körperhaare gibt.
Sebastian: Also wenn man jetzt das bei mir machen würde, das Abzippeln,
Sebastian: das ist dann das, was wirklich nervt und schmerzt.
Sebastian: Ich glaube da ist Feuer besser, weil die Haare sind dann einfach weg.
Andreas: Ja, bei deinen Haaren würde das auch relativ einfach gehen. Ich sage immer nur, bei Haaren aufpassen.
Andreas: Haare brennen und schmelzen, wenn sie angezündet werden. Und das Runterschmelzen
Andreas: geht dann so in die Haut rein, das kann hässliche Reaktionen von der Haut hinterlassen.
Andreas: Das heißt, Empfehlung ist gerade bei Männern, die dickere Haare haben,
Andreas: diese vorher, wenn sie mit Feuer was machen wollen, diese dann dort wegzurasieren.
Andreas: Bei Frauen ist es meistens nicht das Problem, die haben meistens dünnere und
Andreas: kürzere Haare. da geht das problemlos.
Andreas: Aber so dicke Männerhaare, die können schon mal zu Hautreizungen führen.
Sebastian: Wir müssen nicht dazu sagen, dass das gefährlich ist.
Andreas: Man besucht den Kurs. Man kann das alles lernen, dann geht es zu einem Workshop,
Andreas: der dauert auch ein paar Stunden, weil es doch umfangreich ist,
Andreas: was man dort wissen und auch üben muss. Und dann kann man das alles lernen.
Sebastian: Vom Reiz her, warum macht ihr das für euch alleine oder ist das eher was für
Sebastian: Veranstaltungen? Weil das ist ja doch eher,
Sebastian: Eine exhibitionistische Praktik, sage ich mal.
Julia: Ja, weniger für uns alleine tatsächlich mehr auf Veranstaltungen.
Julia: Also beim Gruppentreffen haben wir das zum Beispiel auch gemacht,
Julia: auch vorher bei einer Veranstaltung.
Julia: Und das gucken sich gerne auch viele Leute an.
Sebastian: Ist schon mal was schief gegangen oder nicht so verlaufen, wie es geplant war?
Andreas: Beim Üben vorher, wo ich mir dieses Wissen drauf geschafft habe,
Andreas: ja durchaus. aus, ja, danach am lebenden Objekt toi, toi, toi noch nie.
Sebastian: Achso, du hast dann nicht an ihr geübt.
Andreas: Nein.
Sebastian: Also wo übt man auf einer Glasplatte oder wie macht man das oder besorgt man
Sebastian: sich für was beim Metzger? Ich weiß es nicht.
Andreas: Es ging tatsächlich erstmal darum, überhaupt erstmal, du brauchst ja diese Fackeln,
Andreas: also diesen Stab, was du meintest, vorhin das nennt man ja eine Fackel,
Andreas: überhaupt erstmal eine Fackel zu finden oder eine Fackel zu bauen.
Andreas: Ich baue meine Fackeln alle selber, weil es sowas nicht käuflich zu erwerben
Andreas: ist und das erstmal alles zu entwickeln und wenn nachdem das alles funktionierte.
Andreas: Dann ging es dann los, mal am Abend mal selber auszuprobieren,
Andreas: wie das denn sich anfühlt, was man denn da wie wo machen kann und ja,
Andreas: da lernt man halt auch dann ganz viel und da braucht man noch ganz viel,
Andreas: Zuversicht und Zutrauen, das dann mal an Fremderhaut mal auszuprobieren.
Andreas: Also da hatte ich schon ganz schön Respekt vor,
Andreas: das das erste Mal zu machen und mit der Zeit bekommt man dann eine gewisse Routine
Andreas: und weiß dann wie wo was und aber so die ersten Gehversuche sind da schon ganz schön aufregend.
Andreas: Und da habe ich durchaus, da gingen auch schon Sachen schief,
Andreas: wo man daraus dann gelernt hat und weiß, dass man das beim nächsten Mal nicht mehr so macht.
Andreas: Aber nichts, wo wirklich jetzt wirklich Schäden entstanden sind,
Andreas: sondern einfach so Dinge, wo dann mal eine kleine Verpuffung unter dir stattfindet,
Andreas: weil ja, ja, genau, solche Dinge können mal passieren.
Andreas: Wenn man eben nicht sauber arbeitet oder eben Dinge übersehen hat oder so.
Sebastian: Also für den Fall, dass irgendwer da irgendwas probiert und jetzt brennt die
Sebastian: Haut, wie löscht man denn am besten? Was hat man da?
Sebastian: Reicht da Wasser oder hat man einen Feuerlöscher dabei oder CO2-Löscher oder
Sebastian: Trockenheiß? Ich weiß nicht.
Sebastian: Was ist das unbedingte Löschmutz? Es kann doch eine Löschdecke sein,
Sebastian: die wahrscheinlich am besten geht.
Andreas: Also ich habe immer nebendran feuchte Handtücher und Baumwolle,
Andreas: die halt selber nicht brennt.
Andreas: Die sind immer da, also für die kleinen Sachen sofort in irgendeinem feuchten
Andreas: Handtuch, weil das meistens dann auch da gleich ein bisschen Das ist immer sofort griffbereit.
Andreas: Und wenn von den Brennflüssigkeiten mal irgendetwas umfallen sollte und dann
Andreas: auch noch zu brennen beginnt, da steht ein Zipruferlöcher und ein Schaumlöcher nebendran.
Andreas: sofort griffbereit, weil da gibt es auch kein Zipfackeln, weil es ist Flüssigkeit, die fließt.
Andreas: Und wenn fließende Flüssigkeit brennt, ist das eine ganz blöde Sache.
Andreas: Und deswegen, da ist Sicherheit, das ist absolut oberstes Gebot, das muss alles da sein.
Andreas: Es ist Löschdecke da, es ist Feuerlöscher da, es ist ja, es ist alles Zipf da
Andreas: und wenn man das, also unter dem würde ich auch gar nichts machen.
Sebastian: Wo kann man das denn machen, weil das kannst du ja nicht nur unter freiem Himmel
Sebastian: machen, weil in so einem Club, wenn du sagst, ich mach da sowas, dann sagen die doch nö.
Andreas: Tatsächlich geht das eigentlich, ja. Also ich sag mal so, es kommt immer drauf
Andreas: an, womit du spielst und was du machst.
Andreas: Also es gibt ein paar Brennflüssigkeiten, die würde ich nur unter freiem Himmel
Andreas: machen, weil die eben gasen.
Andreas: So die normalen Standardsachen kannst du auch drinnen machen,
Andreas: wenn du genügend Fläche hast.
Andreas: Also du brauchst halt einen Raum, der genügend Fläche hat, der also,
Andreas: wenn also was passieren sollte, der rundherum noch einen genügenden Radius bietet,
Andreas: um dann das entsprechend abzulöschen.
Sebastian: Und allein beim Pulverlöscher die Sauerei, man will gar nicht drüber nachdenken.
Andreas: Das Risiko ist halt da. Wenn man sowas macht, das ist halt schon eine riskante Geschichte.
Andreas: Und deswegen noch ein Tipp, wenn ihr mal so etwas seht, dass jemand so etwas
Andreas: macht, lasst denjenigen erstmal zu Ende machen.
Andreas: Und wenn ihr Fragen habt, fragt hinterher. Nicht währenddem der etwas macht.
Andreas: Das ärgert mich immer ganz besonders, weil du musst an der Stelle einfach hochkonzentriert sein.
Andreas: Und es gibt viele Leute, die können es nicht lassen, da dann noch rein zu quatschen.
Sebastian: Ich habe jetzt zwei Sachen im Kopf, mal sehen, ob ich beide transportiert kriege.
Sebastian: Das eine ist, ich habe gesehen, ich glaube Seifenlauge und dann kannst du da
Sebastian: mit Gas rein, dann entsteht Seifenschaum und den kann man dann auch abfackeln.
Sebastian: Unfassbar spektakulär.
Andreas: Kann man machen.
Andreas: Zeigen wir auch regelmäßig, kann man machen. Aufpassen, es ist sehr flüssig, das Zeug.
Andreas: Und das kann auch mal am Körper runterlaufen.
Sebastian: Und dann auch runtertropfen auf den Boden und brennen.
Andreas: Die Unterlagen, naja, brennen eher nicht, weil es ist Gas drin.
Andreas: In dem Fall ist es Gas drin, das Gas dann sofort nach oben geht.
Andreas: Allerdings, was direkt am Körper runterläuft und auf die Unterlage läuft und
Andreas: dann dort irgendwo was findet, was es entzünden kann.
Andreas: Deswegen brennfeste Unterlagen, Baumwolle, Naturfasern. Also kein Plastik,
Andreas: weil das schmort sofort und brennt sofort zusammen.
Andreas: Das heißt, mit dem Zeug auch vorsichtig sein. Aber es geht wunderbar,
Andreas: ja. Man gibt eine schöne Flamme.
Sebastian: Wie ist denn das mental für dich im Kopf, wenn du dann da alles vorbereitet
Sebastian: hast und bist dir deiner Sache sicher und dann liegt sie da entspannt da.
Sebastian: In was für einen Modus kommst du dann?
Andreas: Ich glaube, sie hat viel mehr Entspannung als ich, weil ich bin da hochkonzentriert.
Andreas: Weil das ist eben kein Spaß. Das ist wirklich eine hochkonzentrierte Sache,
Andreas: wo du wirklich Also ich finde das schön, ihre Reaktionen dann zu sehen.
Andreas: Das macht dann auch viel Spaß, aber ich muss mich immer wieder quasi,
Andreas: also wenn ich jetzt an ihr arbeite, also wenn man die Fackel brennt und ich
Andreas: irgendwas auf ihm mache, kann ich quasi mal kurz abschalten,
Andreas: dann ist alles soweit safe, dann kann eigentlich nichts passieren.
Andreas: Aber sobald ich dann wieder weg bin und dann die Fackel wechsle oder Brennstoffwechsel
Andreas: oder irgendwas, dann muss ich wieder hochkonzentriert sein.
Andreas: Das ist immer so ein Rein und Raus aus wirklich absoluter Hochkonzentration
Andreas: und Spaß haben an dem, was man gerade tut.
Sebastian: Wenn ihr in so einer Situation seid, wo das ja auch zwischen Konzentration und
Sebastian: Meditation so ein bisschen ist und ihr seid ja dann auch in einem Modus,
Sebastian: ihr seid ja dann doch irgendwie eine Einheit.
Sebastian: Wie weit kommuniziert ihr da noch? Ist da Totenstille oder flüstert ihr euch
Sebastian: was zu oder gibt es irgendwelche Zeichen, die ihr euch geben könnt?
Sebastian: Also inwieweit habt ihr gar nicht nur beim Fireplay, generell in intensiven
Sebastian: Session-Momenten, inwieweit kommuniziert ihr miteinander?
Andreas: Ich achte immer sehr, sehr auf ihre Körpersprache. Das war das allererste.
Andreas: Ich habe sie da immer im Fokus, schaue mir an, wie sie reagiert und so weiter
Andreas: und habe natürlich über die Zeit auch im Prinzip gelernt, das relativ gut zu lesen.
Andreas: Wenn ich mir irgendwo unsicher bin, dann frage ich auch oder wenn bei ihr irgendwas
Andreas: nicht passt, dann meldet sie sich auch, wie es halt gerade im Prinzip geht.
Andreas: und wie schon vorhin gesagt, also wir sind, wir machen das ja als Team,
Andreas: wir wollen ja beide das Gleiche und wenn sich einer von uns irgendwo meldet,
Andreas: dann weiß man, okay, da ist gerade irgendwas, was gerade zu klären ist und es gibt so kleine Rituale,
Andreas: gerade beim Seilen, wie ich dann ihre Hände anfasse, dass sie dann dort mal
Andreas: kurz zudrückt, damit weiß ich, sie hat die Berührung hier gespürt,
Andreas: die Muskeln können auch reagieren, indem sie meine Hand drückt.
Andreas: Das sind so Sachen, die laufen dann so nonverbal ab, einfach eine kleine Berührung,
Andreas: die Außenstehende zum Teil nicht immer merken, aber wir merken das,
Andreas: sie merkt das und so connecten wir uns immer regelmäßig, ob auch noch alles in Ordnung ist.
Sebastian: Klingt perfekt.
Julia: In den meisten Fällen funktioniert das wunderbar. Ich meine,
Julia: 100% gibt es nirgendwo, aber da wird dann die Kommunikation halt danach noch gesucht.
Julia: Das ist ein wunderbares Spielen.
Sebastian: Ich hätte jetzt noch das Thema Bondage groß im Raum, das möchte ich heute gerne
Sebastian: ignorieren, nicht weil das Thema doof ist.
Sebastian: Du bist da voll drin oder ihr seid da voll drin, aber sonst läuft so ein bisschen
Sebastian: die Zeit davon und ich hätte gern nochmal,
Sebastian: ich möchte auch einfach, dass du die Möglichkeit hast, kennt wahrscheinlich
Sebastian: jeder, aber es gibt da noch ein Thema, das habe ich mir vorher gar nicht abgesprochen,
Sebastian: aber es gibt ja noch die Webseite und ich finde, die darf mal erwähnt werden,
Sebastian: wenn du möchtest, dass die Unvernunfthörer in sie finden.
Andreas: Ja, also die ist gerade im Neubau, es gibt noch den bisherigen Stand,
Andreas: es gibt noch, also ich habe vor vielen Jahren mal eine BDSM-Community mal gebaut.
Sebastian: Wie heißt sie?
Andreas: Strafbuch.de.
Sebastian: Also Strafbuch.de Ein wunderschöner, neutraler Titel.
Andreas: Ja, das ist auch damals aus der Situation heraus entstanden,
Andreas: dass man ein online-führbarer Strafbuch haben wollte und dann ist da halt einfach,
Andreas: Community getrieben. Du kennst das einfach immer mehr geworden.
Andreas: Und die wird neu gebaut. Da bin ich schon seit einiger Zeit dran.
Andreas: Ich hoffe mal, Irgendwann wird das fertig sein.
Andreas: Weil die ist halt technologisch noch sehr, sehr alt. Die ist wirklich etwas
Andreas: sehr, sehr veraltet inzwischen.
Andreas: Aber die ist halt in der Zeit entstanden, wo man ja auf viele Dinge im Internet
Andreas: rücksicht nehmen musste, wo man so die eierlegende Wollmitschsau bauen musste
Andreas: und die Sachen nicht schön machen konnte.
Sebastian: Also was heißt Community? Es gibt vermutlich ein Forum, ein Chat.
Andreas: Forum, Chat, es gibt Online-Führung, Strafbücher, Tagebücher.
Sebastian: Nutzt ihr das selbst?
Andreas: Aktuell nicht, nein. Also aktuell gerade nicht. Wir haben das am Anfang genutzt.
Sebastian: Hatte er das schon vor dir?
Andreas: Ja, ja.
Sebastian: Das heißt, endlich kommt der Moment, du hast es gebaut und da ist deine Nutzerin. Sehr gut.
Andreas: Wann ist das Ding? Ich glaube, die allererste Version, kann man im Internetarchiv
Andreas: noch Teile davon finden, die ist irgendwo Ende 2000, glaube ich, online gegangen.
Andreas: Ja, dann gab es einen Relaunch irgendwann 2003, 2004, glaube ich, in der Dreh rum.
Andreas: Und ja, intern ist über die Jahre immer wieder sehr, sehr viel umgebaut worden
Andreas: und modernisiert worden, aber das Problem ist, wenn du so eine riesen Anwendung
Andreas: gebaut hast und das Ding ist wirklich sehr umfangreich, weil du hast Gruppen,
Andreas: Gruppen hast du nochmal Foren und nochmal Fotoalben und ein Riesenteil,
Andreas: und das baust du nicht einfach mal eben um und modernisierst du das nicht einfach mal eben so.
Andreas: Also Modernisierungsarbeiten laufen gerade, es gibt schon einen Prototypen,
Andreas: der schon relativ gut geht, wo dann auch zum Beispiel der Podcast mit integriert
Andreas: ist als Podcastplayer für verschiedene Podcasts.
Sebastian: Gibt's noch andere?
Sebastian: Julia, lernst du diesen Typen kennen und dann kommt der an mit,
Sebastian: ja, ich hab quasi das, ich hab da so ein King-Facebook gebaut und unterwirf
Sebastian: dich bitte den Funktion.
Julia: Das war nie so. Also ich finde das auch schön, wir haben das eine Zeit lang
Julia: ausprobiert und jetzt haben wir einfach so ein richtig schön klassisch analoges Strafbuch.
Julia: Ein wunderschönes Büchlein und da schreibe ich auch meine Verfehlungen rein
Julia: und die werden dann auch abgegolten, aber wirklich halt analog.
Julia: Das brauchen wir so digital nicht, weil wir sehen uns ja jeden Tag.
Sebastian: Okay, mal so einfach mal gefragt, wie viele Nutzer hat das? Wie viele aktive
Sebastian: Nutzer? Möchtest du dazu was sagen?
Sebastian: Ist da noch Platz für neue Leute?
Andreas: Da ist da viel Platz für neue Leute. Wie gesagt, wer sich jetzt im Moment nicht
Andreas: darauf abschrecken lässt, dass das ganze Ding noch etwas altbacken ist,
Andreas: also da ist Platz auf jeden Fall für neue Leute.
Andreas: Wir müssen so ungefähr 20.000 User aktuell da aktiv haben.
Andreas: Die immer mal da sind. Das ist ja bei den Nutzen immer so, das ist so phasenabhängig.
Andreas: Die sind mal da, weil das Thema gerade im Raum ist, dann sind sie auch mal eine
Andreas: Zeit lang wieder weg, dann kommen sie wieder.
Andreas: Also wir haben früher regelmäßig Leute nach, ich glaube zwei Jahren Inaktivität gelöscht.
Andreas: Das haben wir irgendwann mal auf Wunsch der User abgeschafft,
Andreas: weil die sagten, ja, ist ja schön, dass ihr das so macht, aber bei mir war einem
Andreas: jetzt gerade mal irgendwas anderes wichtig.
Andreas: Ja, und die wollten dann halt irgendwann mal wiederkommen, weil wir sagten,
Andreas: wir wollten halt einfach aktive User haben dort.
Andreas: Und was das Ziel von Anfang an war, dass das ganze Ding eben nicht kommerziell ist.
Andreas: Das heißt, das trägt sich und unterhält sich von Spenden.
Andreas: Und weil es wollte damals ein Gegenentwurf sein zu dieser ganzen Kommerzialisierung
Andreas: von diesen ganzen Plattformen, wo du wirklich dann, sagen wir mal,
Andreas: viele, viele Euro im Jahr dort ausgeben musst, nur um ein paar mehr Nachrichten schreiben zu können.
Sebastian: Du kannst nur Leute anschreiben, wenn du bezahlst. Du kannst eine Mail nicht,
Sebastian: wenn du sie liest, musst du sie sofort beantworten. Sobald du sie schließt, ist sie weg.
Sebastian: Und diese ganzen kleinen Mechanismen um den letzten Euro noch,
Sebastian: also nein, um die Leute einfach dazu zu bewegen.
Sebastian: Ja, kann man immer so und so sehen. Dinge müssen sich tragen.
Sebastian: Wenn das mit Spenden funktioniert, umso besser.
Sebastian: Ich sehe es ja auch beim Podcast, das ist möglich, das funktioniert.
Sebastian: Die Community Und die funktioniert, muss man so sagen. Und die betreibst du
Sebastian: schon im Grunde seit 25 Jahren. Wahnsinn.
Sebastian: Ja, ich sag mal, liebes Publikum, schaut's euch an. Und Optik wird besser, hab ich gehört.
Andreas: Wird besser, ich bin am Arbeiten.
Sebastian: Ja, das Problem hab ich ja auch. Ich hab jetzt auch gestern eine kleine optische
Sebastian: Korrektur an der Podcast-Webseite gemacht und hab natürlich wieder eine Kleinigkeit nicht beachtet.
Sebastian: Das führte gleich zu ein paar Mails mit, oh, wo ist das Feature hin?
Sebastian: Ah ja, verdammt, es ist da, aber nicht sichtbar.
Sebastian: ich kann mir nicht vorstellen, wie viel Arbeit da wirklich hinter steckt.
Sebastian: Das ist Wahnsinn. Das Schlimmste ist wirklich dieses, es funktioniert,
Sebastian: aber ich muss es modernisieren. Das ist eine dröge Tätigkeit.
Andreas: Ich baue es jetzt wirklich komplett neu gerade. Es ist schon,
Andreas: ich sag mal, es ist ungefähr so 70, 80 Prozent sind schon fertig.
Andreas: Einmal komplett neu gebaut, auch technologisch intern neu. Funktionen bleiben
Andreas: erstmal alle soweit erhalten, aber einmal komplett modernisiert von vorn bis hinten.
Sebastian: Jetzt hoffe ich, dass du genug Zeit hast für alles andere Schöne im Leben.
Andreas: Ja, das ist eben das, wo wir vorhin gesagt haben, wir schauen eben einfach,
Andreas: dass wir alles, was in unserem Leben so stattfindet, irgendwo so in eine Balance
Andreas: bekommen, dass es für uns einfach gut funktioniert.
Sebastian: Jetzt sitzt ja neben dir im Grunde die Person, wenn die einen Wunsch hat,
Sebastian: was du da zu bauen hast, dann kannst du den ja nicht abschlagen.
Sebastian: Habe ich recht?
Julia: Das Lustige ist, dass ich dort seit Jahren, glaube ich, nicht mehr war.
Julia: Ich habe doch meinen Herzmann gefunden. Mein Dom, mein Herzmann.
Sebastian: Liebes Publikum, wenn ihr das Strafbuch besucht, dann werdet ihr es irgendwann
Sebastian: nicht mehr brauchen und das ist dann der Erfolg.
Sebastian: Das sagen wir im Grunde auch beim Podcast. Wenn ihr mit BDSM irgendwie unsicher
Sebastian: seid und hört diesen Podcast, das größte Kompliment ist im Grunde,
Sebastian: wenn ihr irgendwann sagt, okay, ich brauche ihn nicht mehr, weil ich bin jetzt angekommen.
Sebastian: Ist schade, aber eigentlich ist das der größte Erfolg, wenn jemand sagt,
Sebastian: ich brauche ihn nicht mehr.
Andreas: Die Grundidee damals, wo das dann entstanden ist, war durch eine Fernbeziehung,
Andreas: die ich damals hatte, wo man einfach den Punkt hatte, man bräuchte ein online-führbares Strafbuch.
Sebastian: Das ist schlimm sowas.
Andreas: Das war die Grundidee. Und alles andere ist quasi durch die Leute,
Andreas: die das dann benutzt haben, rundherum dann so entstanden.
Andreas: Man könnte ja dies noch, man könnte ja jenes noch und dies und das und jenes.
Andreas: Und dadurch ist es halt nachher nach groß geworden.
Andreas: Und du hast tatsächlich recht, also wenn die Leute sich gefunden haben und dann
Andreas: das online nicht mehr brauchen, dann ist das doch in der realen Welt doch viel schöner.
Andreas: Wir haben aber zum Beispiel auch dort, ich weiß, wir haben Nutzer,
Andreas: die seit 20 Jahren, Tatsache, ja, dort jeden Tag ihr Tagebuch einen Tag schreiben.
Sebastian: Wow.
Andreas: Oder dort ihre ganzen Sachen dort machen. Also wir haben Nutzer,
Andreas: die siehst du nicht, die tauchen nicht im Forum auf, die tauchen nicht im Chat
Andreas: auf, die nutzen das ganze Ding aber eben in der Grundfunktion, wie es mal gedacht war.
Andreas: Die führen dort ihr Strafbuch, ihr Aufgabenbuch, ihre ganzen Sachen und das
Andreas: machen die alles dort drin und jeden Tag.
Andreas: Ich sehe das manchmal, wenn ich es mal in mir so Statistiken anschaue oder so,
Andreas: wie viele Elemente hat welcher User, von was und dann siehst du so Zahlen,
Andreas: denkst du okay, Teil mal durch 365, okay, dann,
Andreas: Gibt es. Das sind die unsichtbaren User, die das aber wirklich,
Andreas: ich sag mal, vollkommen in ihr eigenes Leben komplett integriert haben.
Sebastian: Das heißt, du bist auch wirklich verpflichtet, das auch weiterzuführen,
Sebastian: weil Leute echt Verluste hätten.
Andreas: Ja, die hätten echt Verluste. Das sieht man so, wenn man jetzt nochmal so oberflächlich
Andreas: schaut, auf die, wie viele Sachen werden da im Forum geschrieben,
Andreas: wer ist im Chat und so weiter und so fort.
Andreas: Das sieht man so gar nicht, was im Hintergrund einfach so still abläuft.
Sebastian: Ich überlege gerade neue Geschäftsideen. Wenn man den Podcast deabonnieren möchte,
Sebastian: weil man ihn nicht mehr braucht, dann muss die Rechnung kommen.
Sebastian: und sagen so, jetzt, ja, weil, ne, also im Grunde, ja, nein,
Sebastian: natürlich nicht, also keine Sorge, liebes Publikum, so was wird niemals passieren,
Sebastian: aber so die Grundidee, also wie gesagt, und wenn ihr den,
Sebastian: also das muss ich jetzt mal einstreuen als Podcast, wenn ihr den Podcast,
Sebastian: wenn ihr sagt, ich brauche den nicht mehr, weil ich habe jetzt alles gefunden
Sebastian: und jetzt langweilt der mich auch nur noch, ne, im Grunde, aber er hat euch
Sebastian: vielleicht einen Einstieg gegeben,
Sebastian: also ich freue mich über so ein Abschiedsfeedback, wenn es sowas mal geben sollte,
Sebastian: das ist für mich da nicht enttäuschend, Und wenn ich einfach irgendwie erfahre,
Sebastian: ja, das hat euch ein bisschen begleitet und hat euch was gegeben.
Sebastian: Das finde ich total großartig. Und ich glaube, das ist bei dir genau das Gleiche,
Sebastian: wenn es jemand nicht mehr nutzt, weil er es echt nicht mehr braucht.
Sebastian: Würdest du dich darüber freuen, wenn die Leute sagen hier?
Andreas: Würde ich mich sehr drüber freuen, kam bis jetzt eigentlich noch nie wirklich vor.
Andreas: Was dann kommt, ist, wenn die Leute wiederkommen und dann erzählen,
Andreas: ich bin wieder da und ich war jetzt weg und das und das.
Andreas: Solche Sachen hier kommen tatsächlich am meisten dann an den Lebensumständen halt.
Andreas: Die Leute sind dann, keine Ahnung, haben jetzt ihren Spielpartner gefunden,
Andreas: dann sind die erstmal in diesem Fokus der Lebensveränderung drin und dann ist
Andreas: dieses Werkzeug, was man da gebraucht hat, dann erstmal gar nicht so präsent
Andreas: im Fokus. Das kommt dann später wieder.
Sebastian: Ja, wenn sie dann wiederkehren, das ist dann echt schön.
Sebastian: Ui, ich sehe auf die Uhr und die sagt, ja, wir sind auch, unsere übliche Sendezeit ist rum.
Sebastian: Verdammt. Also im Prinzip müsste man darüber auch nochmal sprechen,
Sebastian: das haben wir aber weder vorbereitet noch irgendwas.
Sebastian: Aber ich fand einfach, das muss erwähnt werden, weil jemand quasi nur zur Erhaltung,
Sebastian: also nicht um Geld zu verdienen, 25 Jahre so ein Projekt betreut und hat.
Sebastian: Ich finde, da muss das einfach genannt werden, weil von sowas lebt eigentlich
Sebastian: dieses ganze King, egal ob Leute Stammtische seit Jahren begleiten,
Sebastian: machen Partys, Veranstaltungen, egal was. Es gibt so wenige, die von Kink leben.
Sebastian: Da steckt sehr viel Herzblut in sehr vielen Projekten, die man überall findet.
Sebastian: Mehr als ihr denkt. Und liebes Publikum, vergleicht dann, wenn ihr irgendwen
Sebastian: seht, der irgendwas aus dem Boden gestampft hat, weil er da einen Bedarf gesehen
Sebastian: hat, dann vergleicht das nicht mit, das kann aber weniger als Google oder so.
Sebastian: Also nein, natürlich nicht. Das ist halt meistens für eine spezielle Idee ist
Sebastian: es geboren und wurde allen zur Verfügung gestellt und man kann es dann nutzen
Sebastian: und toll finden oder eben nicht.
Sebastian: Aber lass diese Vergleiche, denn niemand kann mit den großen konkurrieren.
Sebastian: Fakt ist aber, weder Google noch Facebook noch Microsoft werden irgendwelche
Sebastian: kinkgeile Software rausbringen.
Sebastian: Das wird niemals passieren. Also sind wir darauf angewiesen,
Sebastian: dass es solche Herzblutprojekte gibt, weil rechnen tun sie sich, glaube ich, nie.
Sebastian: Vielleicht kann FetLife von dem leben, was sie tun. Weiß ich nicht.
Sebastian: Aber es kommt eben wirklich da darauf an, dass die Community sich ihre Welt
Sebastian: erschafft. So wie die Gegenerde.
Andreas: Genau.
Julia: Schöner Bogen.
Sebastian: Ja, mal herbeigeschummelt. Ich merke allerdings, wie mir langsam warm wird.
Sebastian: Was sagt das Thermometer?
Sebastian: 29,5 hier drin oder so? Ich will es gar nicht genau wissen.
Sebastian: Wenn ihr nichts mehr Großes habt, dann habe ich noch zwei Traditionen in diesem
Sebastian: Podcast für euch. Was sagt ihr?
Sebastian: Okay, dann habe ich erstmal die Shorts und die Shorts sind ganz kurz beschrieben,
Sebastian: ich habe mir während der Aufnahme ein paar Begriffe aufgeschrieben,
Sebastian: die ich euch einfach mal hinwerfe und dann könnt ihr jeder ein,
Sebastian: zwei, drei Sätze dazu verlieren.
Sebastian: Da stand bis vor ein paar Minuten auch noch die Webseite, der hat mir aber noch
Sebastian: etwas mehr Priorität einräumen wollen.
Sebastian: und ich werfe euch einfach mal Dinge hin, wo ich auch einfach was aufgeschnappt
Sebastian: habe im Zweifel und möchte dazu mal was hören.
Sebastian: Das Erste, wenn ihr bereit seid,
Sebastian: Piercing.
Andreas: Piercing, ja, habe ich mir tatsächlich mal beibringen lassen von einer Piercerin,
Andreas: weil eben so die Idee war, so Schmuckpiercings zu machen.
Andreas: Habe ich mit dir tatsächlich noch nicht gemacht. Dafür hast du ein anderes Piercing
Andreas: bekommen, was auf Gore auch üblich ist.
Julia: Ja, das ist der goldene Nasenring. Ich habe mir gleich instinktiv an die Nase gefasst.
Julia: Ja, den habe ich jetzt seit anderthalb Jahren ungefähr.
Julia: Ja, und das ist eben bei den Wagenvölkern sehr üblich.
Julia: Und von dort aus hat es sich eben über ganz Gore erstreckt, dass das dann eben auch so zum Trend wurde.
Andreas: Den habe ich aber nicht gestochen. Ich würde das machen, was ich mal gelernt
Andreas: habe. Aber das sind so Dinge, das überlasse ich dann lieber den Profis,
Andreas: die das jeden Tag machen.
Sebastian: Ich will bei den Shorts ja nicht nachfragen, aber was hast du denn gelernt? Welche?
Andreas: Ich habe halt gelernt, wie man halt solche temporären Schmuckpiercings quasi,
Andreas: zum Beispiel am Rücken, wo man dann zum Band durchziehen kann,
Andreas: solche Sachen, wie man das macht.
Andreas: Habe tatsächlich auch schon mal Brustwarze gemacht. Das ist ein sehr interessantes
Andreas: Gefühl, wenn man das selber tut.
Andreas: ja, das habe ich mir tatsächlich mal beibringen lassen, weil ich einfach wissen
Andreas: wollte, wie das geht, dass man eben,
Andreas: Wenn man es dann macht, wenigstens halbwegs gescheit macht. Aber eben an allen
Andreas: anderen Dingen, die so sind, würde ich die Finger davon lassen, weil kann ich nicht.
Sebastian: Ich muss dir leider jetzt mal deinen Strick draus drehen. Hast du nicht irgendwie
Sebastian: vor drei Stunden erzählt, so
Sebastian: Nadeln und das geht gar nicht? Dann haufst du gleich Piercings rein, ja?
Andreas: Das war das, was ich da schon gesagt hatte, ja. Also dieses Kanülen durch die
Andreas: Haut schieben und damit irgendwelche Muster machen, das gibt mir gar nichts.
Andreas: Aber das ist, ich weiß selber, dass das so ein bisschen ambivalent ist,
Andreas: aber es ist Tatsache für mich so.
Sebastian: Ich gehe einfach mal weiter. Nächster Begriff, Spuren.
Andreas: Ja, gerne.
Julia: Schön.
Sebastian: Von dir würde ich da gerne mehr zuhören.
Julia: Schön, wenn sie lange bleiben. Es ist immer schön. Also ich habe ja vorhin auch
Julia: gesagt, Ropemarks, das ist total schön.
Julia: Jetzt vor ein paar Tagen haben wir so ein kleines Schmerzbondage gemacht.
Julia: Da drückt es natürlich nochmal ein bisschen mehr rein.
Julia: Da sind nochmal mehr Ropemarks zu sehen. Liebe ich total.
Julia: Ich habe hier oben an der Brust auch noch eine,
Julia: kleine Markierung, so einen kleinen Bluterguss davon. Ja, das ist auch immer
Julia: schön, das danach zu sehen.
Julia: Also von Impact bleibt leider nicht mehr sonderlich viel.
Julia: Das war ganz am Anfang immer so toll, wenn man wirklich zwei,
Julia: drei Tage so einen richtig blauen Hintern hatte und das so schön war jedes Mal,
Julia: wenn man sich hingesetzt hat.
Sebastian: Okay, nächster. Jeweils jeder von euch. Bucketlist.
Julia: Haben wir schon viel von weggestrichen auf unserer Bucketlist und es kommt auch immer mal was dazu.
Julia: Aber wir haben schon sehr viel erlebt.
Sebastian: Ein Beispiel, was fehlt.
Julia: Das dachte ich mir gerade schon. Ich habe tatsächlich gerade nichts im Kopf.
Julia: Weißt du gerade was, was noch drauf steht?
Andreas: Nee, gerade gar nicht.
Julia: Das letzte war eben jetzt hier das Branding, das Trockeneis-Branding,
Julia: wo wir hoffen, dass es eben schön abheilt.
Julia: Es ist noch so ein ganz leichter Schorf drauf.
Andreas: Da kann ich jetzt gerade gar nichts dazu sagen.
Julia: Wir haben schon so viel ausprobiert. Also vielleicht kommt nochmal wieder was
Julia: drauf. Momentan ist sie vielleicht auch leer.
Sebastian: Wenn euch was einfällt, schreibt ihr es ins Folgenblog ein.
Andreas: Ja. Okay.
Sebastian: Schon mal goreanisch geträumt?
Julia: Ja.
Andreas: Ja.
Julia: Also nicht aufkoreanisch, die haben nämlich eine andere Sprache,
Julia: die wissen wir nicht bis auf ein paar Worte. Aber ja, tatsächlich.
Sebastian: Ihr habt das jetzt echt mit Ja beantwortet.
Julia: Ja.
Sebastian: Also zwei bis drei Sätze heißt ein Ja oder Nein reicht nicht.
Andreas: Ich kann mich nicht daran erinnern, was es war, aber ich weiß,
Andreas: dass es schon stattgefunden hat. Das war irgendwas Szenisches da in dieser Welt.
Julia: Ich glaube, Ich habe tatsächlich auch mal von Cajuralia geträumt.
Julia: Ich kann mich nicht mehr an Einzelheiten erinnern, aber es war auf jeden Fall interessant.
Julia: Das Schlimme ist ja, man kann sich direkt nach dem Aufwachen noch so ein bisschen
Julia: dran erinnern und das geht dann immer mehr weg. Das hatte ich schon.
Sebastian: Okay, das akzeptiere ich. Das ist dieser Teil im Podcast, wo ich echt so ein
Sebastian: bisschen nochmal so richtig rumbohren darf.
Julia: Ja, mache.
Sebastian: Okay, Training.
Julia: Sklaventraining. Das wäre mal richtig schön, wenn man das vielleicht auch in
Julia: einem Lab-Kontext hinkriegen könnte, das wirklich wie in einem koreanischen Sklavencamp,
Julia: zu gestalten. Natürlich nicht ganz so strikt, wie die das machen,
Julia: weil das geht ja über Wochen und Monate, aber abgespeckt.
Andreas: Haben wir am Anfang ein bisschen mehr gemacht für uns, zum Beispiel einüben
Andreas: und ausprobieren, das ist im Moment gerade nicht so das Ding.
Andreas: Training in Form von wenn wir irgendwelche Dinge anderen Leuten zeigen wollen,
Andreas: dann probieren wir das vorher aus, bis es funktioniert oder probieren Ideen
Andreas: dann nochmal aus. Das würde auch schon mit dem Training passen.
Andreas: Aber genau, dieses Thema Sklaventraining, das wäre schon mal eine spannende
Andreas: Geschichte, dass eben für diese Lab-Geschichten da haben wir auch schon sehr,
Andreas: sehr interessante Ideen, was man da macht.
Julia: Und in dem Workshop für die Anfängerparty machen wir im Grunde auch nichts anderes.
Julia: Für die Anfängersklaven gibt es ein Training, was sind die wichtigsten Positionen,
Julia: die wichtigsten Befehle, wie läuft man, wie gibt man ein Getränk?
Julia: Das ist ja auch schon Training.
Sebastian: Ich werfe jetzt auch nochmal was rein, so eine Gesundheitssache.
Sebastian: Liebe Top-Person, wenn ihr möchtet, dass euer Sub auf die Knie geht.
Sebastian: Und ihr merkt, ihr hört ein Aufprallgeräusch.
Sebastian: Es lohnt sich, das wirklich zu üben, dass es eine fließende Bewegung ist,
Sebastian: weil das einfach total viel besser fürs Knie ist auf Dauer.
Sebastian: Also ich finde, das ist eine der wenigen Sachen, die man wirklich ein bisschen
Sebastian: üben sollte, damit es dann eben nichts kaputt geht.
Andreas: Und wenn Knien nicht geht...
Andreas: Dann findet eine andere Lösung, die euch beiden gefällt.
Andreas: Ja, aber es muss ja nicht immer das Knien sein, weil manche Leute haben da einfach
Andreas: körperliche Einschränkungen, wo einfach Dinge auf den Knien einfach nicht gehen.
Andreas: Aber da seid einfach kreativ und findet etwas.
Sebastian: Wissen ist keine Schande.
Julia: Das hatten wir auch schon in dem Anfängersklaven-Workshop, dass die konnten
Julia: sich halt nicht runterknien, dann haben sie halt so einen Kniestand beibehalten.
Julia: Ging alles, wunderbar.
Sebastian: Ja, ich glaube, das ist körperliche Einschränkung. Das ist wirklich auch mal die Sache.
Sebastian: so schön, dass er auf irgendwelchen Fotos immer aussehen mag,
Sebastian: mach doch, dass es für euch passt.
Andreas: Also ich kann mal nur jetzt mal für mich sprechen, also für mich ist ja nicht
Andreas: der Punkt, dass jetzt dort eine Person kniet, sondern ist ja die Symbolik,
Andreas: die Geste, die dann da dahintersteckt. Das ist doch für mich das,
Andreas: was für mich wichtig ist.
Andreas: Und wenn die Person das eben jetzt nicht in den Frumpf und knien kann,
Andreas: sondern die Person einfach das anders ausdrückt, ist es doch genau dasselbe.
Sebastian: Ich mach mal weiter. Strafen und Konsequenzen.
Andreas: Ja.
Julia: Gibt's.
Julia: Das Aktuellste ist ja momentan, das war ja eigentlich etwas,
Julia: worum ich dich gebeten habe, weil ich einfach gemerkt habe, ich nasche zu viel.
Julia: Und da hatte ich die Bitte, können wir die Regel aufstellen,
Julia: dass ich dich immer fragen muss, wenn ich was Süßes essen möchte.
Julia: Das gilt jetzt nicht so für herzhafte Sachen, aber halt für Süßigkeiten.
Julia: Und manchmal, wenn der Tag stressig ist und ich einfach mal ein paar süße Kalorien
Julia: brauche oder sowas, dann ist das auch schon passiert, dass ich ihn vorher nicht gefragt habe.
Julia: Und das muss ich dann halt in das Strafbuch reinschreiben und das wird dann
Julia: irgendwann Konsequenzen geben.
Andreas: Das hat also der Haare aktuell noch ein paar Eintragungen der Abgeltung.
Julia: Ja genau. Und früher war das immer der Rohrstock, der das abgegolten hat.
Julia: Müssen wir mal schauen, was es diesmal sein wird.
Andreas: Da werde ich kreativ sein.
Julia: Also da haben wir manchmal schon ein paar hundert Schläge gesammelt.
Sebastian: Das ist spannend, weil eigentlich immer, wenn Menschen hier von Strafbüchern
Sebastian: erzählen, dann hat eigentlich immer die Top-Person ein Defizit an,
Sebastian: oder es muss irgendwas aufgeholt werden, weil man da nie auf dem aktuellen Stand ist.
Sebastian: Das scheint für Top-Personen Mehrarbeit zu sein.
Andreas: Ja, das hängt auch davon ab, was man jetzt, sagen wir mal, wie jetzt umsetzen
Andreas: kann. Und so wie wir uns das vorstellen, ist das vielleicht nicht unbedingt
Andreas: nachbarschaftskompatibel.
Sebastian: Vielleicht werfe ich euch den nächsten Begriff einfach rein,
Sebastian: weil der passt gerade gut. Strom.
Andreas: Ja, das ist eine spannende Geschichte. Du siehst vielleicht den Gesichtsausdruck.
Sebastian: Ich kann euch was leihen. Die rutscht gerade weg.
Andreas: Wir haben da auch so ein ähnliches Teilwahrscheinlich hier, was du hast.
Andreas: Wir haben das in Form von so einem Messerchen mit vorne als Kontakten.
Andreas: Also man muss das Messerchen nur auspacken, dann ist sie lieb.
Julia: Ich weiß sogar, dass das eigentlich gar nicht so schlimm ist,
Julia: aber das ist in meinem Kopf schon so symbolisch. Ich bin am anderen Ende des
Julia: Raumes, wenn er das auspackt.
Julia: Oder wenn er will, dass ich lieb bin, dann muss er nur das hinlegen und da bin ich schon gleich so...
Sebastian: Okay, aber ihr habt eigentlich, eigentlich hat er ja das Problem,
Sebastian: weil das ist ja nicht GOR-kompatibel, weil es ist ja Elektrizität.
Sebastian: Also von daher bist du da ja safe.
Andreas: Ja, wir sind da ja nicht jetzt 100% immer nur im Gurt-Kontext.
Andreas: Also solche Sachen finden bei uns durchaus schon statt. Also wir sind da flexibel.
Julia: Weil man ja auch sagen kann, dass das hier so ein Tarn-Dingsbums sein kann.
Andreas: Genau, Tarnstäbe gibt es auf dem Goh und die sind sowas ähnliches.
Andreas: Also es gibt sogar auf Goh.
Julia: Ein bisschen Elektrizität gibt es da.
Andreas: Also du siehst, man findet alles irgendwie. Kann man alles irgendwie argumentieren.
Sebastian: Das ist so ein bisschen wie die Bibel. Man findet alles, um es herbei zu argumentieren.
Sebastian: Okay, dann haue ich mal noch einen letzten. Habe ich hier, Goh,
Sebastian: das goldene Buch des BDSM.
Andreas: Nee, definitiv nicht.
Julia: Ach ja, das kommt bei unserem Stammtisch immer mal zu Rede. Das steht doch bei
Julia: uns im goldenen Buch, aber das wird natürlich alles immer nur scherzhaft so erwähnt.
Julia: Da lachen wir auch regelmäßig drüber, aber nee, gibt's nicht.
Sebastian: Vielleicht müssen ich und Chachi Bittu uns mal hinsetzen und das goldene Buch mit dem M schreiben.
Julia: Das musst du dann veröffentlichen, da bin ich gespannt.
Sebastian: Das wird halt im Druck recht teuer, weil das muss dann auch golden sein.
Andreas: Ja, aber das ist halt auch so umfangreich. Und mit Gore hatten wir ja auch nur
Andreas: einen Teil wieder Und das ist so ein Riesending.
Andreas: Es ist ein Teil davon vielleicht, ja.
Sebastian: Eine Erinnerung an mich, mal mit ChatGPT über Kapitel dieses Buches diskutieren.
Sebastian: Das ist eine fürchterliche Satire hoffentlich.
Andreas: Das wird bestimmt geschwollt.
Sebastian: Okay, die Shorts habt ihr geschafft. Wir sind schon fast am Ende.
Sebastian: Aber ich habe natürlich das A- oder B-Spiel für euch. Und ich habe trotzdem
Sebastian: als Unwissender versucht, trotzdem ein bisschen Kontext des Tages damit einzubauen.
Sebastian: Das ist natürlich wahrscheinlich überhaupt nicht gelungen und wahrscheinlich
Sebastian: werdet ihr die Stellen nicht mal wieder erkennen, weil das, was ich gar nicht
Sebastian: verstanden habe, habe ich dann auch gleich weggelassen.
Julia: Na dann.
Sebastian: Okay. Also, fürs Publikum funktioniert so. Ich lese gleich, ich gucke mal,
Sebastian: wie viele es sind, 58 Wortpaare vor.
Sebastian: Geht also ganz, ganz fix. Und ihr weiter habt die Aufgabe, möglichst schnell
Sebastian: und ohne drüber nachzudenken, einfach euch für eine Sache zu entscheiden.
Sebastian: Also, wenn ich jetzt sage, was weiß ich, Teppich oder Fliesen,
Sebastian: dann antwortet ihr Teppich.
Sebastian: Sehr schön. Genau, so funktioniert das. Und, liebes Publikum,
Sebastian: wenn ihr es nicht versteht, gab es offenbar unterschiedliche antworten.
Sebastian: Und wenn ihr es verstehen könnt, dann ist man sich hier offenbar einig.
Sebastian: Die Unterschiede sind eigentlich das Spannende dabei.
Sebastian: Und wenn ihr wirklich rauskriegen wollt, wer hat was gesagt und ihr könnt es
Sebastian: einfach nicht hören, das Transkript-Team wird in einigen Wochen,
Sebastian: Monaten, wenn sie die Folge transkribiert haben, die kriegen die Einzelspuren
Sebastian: extra, damit sie da, selbst wenn es für euch unhörbar ist, trotzdem unterscheiden
Sebastian: können, wer hat eigentlich was gesagt.
Sebastian: Also die sind da sehr akribisch, es ist beeindruckend und ich muss endlich mal
Sebastian: dran denken, diese Liste hier denen dann auch zur Verfügung zu stellen,
Sebastian: dann haben sie es auch einfacher.
Sebastian: So, ich werfe euch mal den ersten hin, ganz einfach. Eule oder Lerche?
Andreas: Eule.
Sebastian: Ich habe nichts verstanden, hervorragend. Konsens oder Risiko?
Julia: Risiko.
Andreas: Risiko, ja.
Sebastian: Erst fragen oder lieber danach um Verzeihung bitten?
Andreas: Erst fragen.
Julia: Danach um Verzeihung bitten.
Sebastian: DS oder Impact?
Andreas: DS.
Sebastian: Küssen oder kuscheln?
Andreas: Kuscheln.
Sebastian: Nur oben oder nur unten?
Andreas: Nur unten.
Sebastian: Strafbuch oder die Strafe auf dem Fuß?
Andreas: Strafe auf dem Fuß.
Sebastian: Geplante Session oder spontane Session?
Andreas: Spontane.
Sebastian: Materialschlacht oder Minimalismus?
Julia: Materialschlacht.
Sebastian: Feuer oder Eis?
Julia: Feuer.
Sebastian: Sommer oder Winter?
Andreas: Sommer.
Sebastian: Drinnen oder draußen?
Julia: Draußen.
Andreas: Drinnen.
Sebastian: Jetzt wenig oder später mehr?
Julia: Später mehr.
Andreas: Später mehr.
Sebastian: Fifty Shades oder Geschichte der O?
Andreas: Geschichte der O.
Julia: Geschichte der O.
Sebastian: Buch oder Film?
Andreas: Buch. Film.
Sebastian: Dialog oder Kamschott?
Andreas: Kamschott.
Sebastian: Besitz oder Bindung?
Julia: Besitz.
Andreas: Besitz.
Sebastian: Flogger oder Gerte?
Julia: Flogger.
Sebastian: Paddel oder Rohrstock?
Andreas: Rohrstock.
Julia: Rohrstock.
Sebastian: Hanf oder Nylon?
Julia: Hanf.
Sebastian: Oder Baumwolle?
Andreas: Hanf.
Sebastian: Kabelbinder oder Wäscheleine?
Andreas: Kabelbinder.
Julia: Kabelbinder.
Sebastian: Diese Blicke dazu hängen. Wasser oder Strom?
Julia: Wasser.
Andreas: Wasser.
Sebastian: Halsband oder halsreif?
Julia: Halsreif.
Sebastian: Party oder unter vier Augen?
Julia: Party.
Sebastian: Safe word oder kein safe word?
Julia: Kein safe word.
Sebastian: Kekse oder Chips?
Julia: Chips.
Sebastian: Aftercare oder schnell weiter?
Julia: Aftercare.
Sebastian: Ich muss das mal ändern in Zukunft. Ich schreibe das mal dazu.
Sebastian: Aftercare oder auf zu neuen Abenteuern.
Sebastian: Liebes Publikum, ihr erfahrt gerade, wie das ist live, wenn ich jetzt so Dinge
Sebastian: ändere. Probieren wir es nochmal.
Sebastian: Aftercare oder auf zu neuen Abenteuern.
Julia: Aftercare.
Sebastian: Okay, ihr bleibt dabei. Warnversuch. Baden oder duschen?
Andreas: Duschen.
Sebastian: Kette oder Knoten?
Andreas: Knoten.
Sebastian: Schlafzimmer oder Wohnzimmer?
Julia: Wohnzimmer.
Sebastian: Oder Hotelzimmer?
Andreas: Wohnzimmer.
Sebastian: Orgasmus oder Verweigerung?
Julia: Orgasmus.
Sebastian: Sex oder Spielen?
Andreas: Spielen.
Sebastian: Lack oder Latex?
Andreas: Lack.
Sebastian: Oder Metall?
Julia: Metall.
Sebastian: Oder Leder?
Julia: Metall.
Andreas: Leder.
Sebastian: Herr oder Lehrer?
Julia: Was?
Sebastian: Herr oder Lehrer?
Julia: Herr.
Andreas: Herr.
Sebastian: Das hat Gurkantext, den ich nicht kenne. Ich habe mich inspirieren lassen.
Sebastian: Was ist der Lehrer? Welche Rolle?
Julia: Wüsste ich gerade nicht.
Sebastian: Ritual oder Improvisation?
Andreas: Ritual.
Sebastian: Still dienen oder laut betteln?
Julia: Laut betteln.
Andreas: Still dienen.
Sebastian: Lass uns gemeinsam ficken oder benutze mich?
Andreas: Benutze mich.
Sebastian: Hund oder Katze?
Julia: Hund.
Sebastian: Wasser oder Softdrink?
Andreas: Softdrink.
Sebastian: Brett oder brav?
Andreas: Brett.
Julia: Beides das gleiche.
Andreas: Du weißt was brav heißt,
Andreas: Braucht regelmäßig.
Sebastian: Okay. Intim Rasur oder Frisur?
Julia: Rasur.
Sebastian: Anrufen oder chatten?
Julia: Anrufen.
Sebastian: Oder Sprachnachrichten?
Andreas: Anrufen.
Sebastian: Brandzeichen oder Tattoo?
Andreas: Brandzeichen.
Sebastian: Schummeln oder beichten?
Andreas: Beichten.
Sebastian: Mehr Training oder mehr Strafe?
Julia: Mehr Training.
Andreas: Mehr Training.
Sebastian: Sklavenmarkt oder Privatauktion?
Julia: Sklavenmarkt.
Sebastian: Überraschen lassen oder vorbereitet sein?
Andreas: Überraschen lassen.
Sebastian: Lob oder Tadel?
Andreas: Lob.
Sebastian: Mayday oder Stopp?
Julia: Stopp.
Sebastian: Peitsche oder Befehl?
Julia: Befehl.
Sebastian: So, die habe ich mich auch inspirieren lassen. Goreanische Poesie oder ordentliche Ansage?
Andreas: Ordentliche Ansage.
Sebastian: Wenn ihr ein Beispiel für diese Poesie habt, immerher damit.
Andreas: Oh Gott, da gibt's was. Könnt ihr was zitieren gerade? Nein,
Andreas: zitieren nicht. Das müssen wir dir raussuchen. Da gibt's doch was von diesem.
Sebastian: Wie du wüsstest, ihr wüsstet nix auswendig?
Andreas: Nein.
Julia: Nee.
Sebastian: Ich nehm die Sprachnachricht gerne, so für den Abspann.
Andreas: Okay.
Sebastian: Okay, Dien mit Stolz oder Dienst in Scham?
Julia: Dien mit Stolz.
Sebastian: Akku immer voll oder Powerbank immer dabei?
Andreas: Powerbank immer dabei. Powerbank immer dabei.
Sebastian: Verein oder Verschwörung?
Andreas: Verschwörung.
Sebastian: Käfig oder Kissenlager?
Andreas: Käfig.
Sebastian: Machen oder konsumieren?
Julia: Konsumieren.
Andreas: Machen.
Sebastian: Oral oder anal?
Andreas: Oral.
Sebastian: Oder vaginal?
Andreas: Vaginal.
Sebastian: Sharing is caring oder meins ist meins?
Julia: Sharing is caring.
Sebastian: Die Unterschiede sind eklatant heute. Auto oder Bahn?
Julia: Auto.
Sebastian: Oder Fahrrad?
Julia: Auto.
Andreas: Auto.
Sebastian: Regeln einhalten oder Regeln dehnen?
Andreas: Dehnen.
Sebastian: Moral oder Unvernunft?
Julia: Unvernunft.
Andreas: Das ist hervorragend.
Sebastian: Die richtige Antwort auf die letzte Frage. Ich drohe ja manchmal,
Sebastian: wenn da die falsche Antwort kommt, dann wird die Folge einfach gelöscht.
Julia: Einmal hattest du das doch.
Sebastian: Ja, deshalb drohe ich das nicht mehr an.
Sebastian: Ihr beiden, was für eine großartige Aufnahme.
Sebastian: Heute ein bisschen anders mit mehr Themenfokus, aber das habt ihr großartig
Sebastian: gemacht. nochmal so die Selbsteinschätzung, also wer von euch ist tiefer drin
Sebastian: und hat die Literatur mehr am Kopf.
Julia: Das wüsste ich gar nicht genau. Also ich bin halt gerade richtig drin.
Julia: Ich höre gerade eher noch die Hörbücher.
Julia: Du hast jetzt auch ein paar nochmal dir angehört, aber es liegt weiter zurück.
Andreas: Das ist glaube ich so, wie Julia das vorhin schon gesagt hat.
Andreas: Wir haben einfach einen unterschiedlichen Fokus drauf.
Andreas: Du bist eher so in dem weiblichen Fühlen und ich bin eher so in dem Story drumherum,
Andreas: in dem ganzen Zusammenhängen.
Andreas: Und das teilt sich so inhaltlich so ein bisschen auf, glaube ich.
Sebastian: Klingt nach der perfekten Symbiose.
Andreas: Deswegen teilen wir auch Themen so ein bisschen auf, was dann,
Andreas: sag mal, eher so in meinem Fokus ist und was in so in ihrem Fokus ist.
Sebastian: Großartig. Ich finde, ihr habt das absolut großartig gemacht.
Sebastian: Wir werden heute noch einen tollen Abend miteinander verbringen.
Sebastian: Ich werde dem Podcast mich gleich überraschen und sagen, wir sind fertig.
Sebastian: Wie lange haben wir jetzt aufgenommen? Ach, ein bisschen. Ich sag's selber gar nicht.
Sebastian: Wenn man euch finden will und kontaktieren möchte, um zum Beispiel herauszufinden,
Sebastian: wie man bei euch mitmachen kann,
Sebastian: dann findet man alles über euch an der Folge auf,
Sebastian: kunstderundvernunft.de, da gibt es dann einen Link zu euch beiden,
Sebastian: ihr kriegt da schöne Profile,
Sebastian: wenn ihr sie nicht schon habt und dann könnt ihr da verlinken,
Sebastian: was ihr möchtet, das kann auch das Strafbuch sein oder irgendein Event,
Sebastian: wie ihr mögt, das könnt ihr ganz euch überlassen und da kann man euch auf jeden
Sebastian: Fall erreichen, wenn ihr das dann freischaltet.
Sebastian: Ich wünsche euch eine ganz tolle Zeit, dass mehr Menschen,
Sebastian: eure Leidenschaft teilen und dass ihr es vielleicht irgendwann schafft,
Sebastian: soweit zu sein, dass ihr auf einem Event vielleicht gar nicht mehr selber alles
Sebastian: machen müsst, sondern dass ihr euch auch einfach mal in der Masse untertauchen
Sebastian: könnt und einfach Leben spielen und genießen könnt.
Andreas: Das wäre schön.
Sebastian: Es wird euch bestimmt gelingen. Ich wünsche euch eine tolle Zeit.
Sebastian: Macht's gut. Vielen Dank.
Andreas: Tschüss.