Folge 138 - Paula - Disziplin gesucht, Disziplin gefunden
Automatisches Transcript
Trailer: Die Selbstverständlichkeit, mit der er mich genommen hat, das war das, was mich gekickt hat.
Trailer: Sag mir nicht einfach nur Knie hin, sondern ich wollte wissen,
Trailer: wie. Wo haben die Hände zu sein?
Trailer: Und wenn meine Hände sich bewegen, dann hast du das mit einer disziplinarischen
Trailer: Maßnahme zu versehen. Und das wollte er gar nicht. Er wollte kinky Sex.
Trailer: Es kam der Punkt, wo BDSM ein Thema war, was man nach hinten geschoben hat.
Trailer: Dominant, einem Mann gegenüber zu sein. Ich glaube, das hättest du mir eine
Trailer: Woche vorher nicht sagen müssen.
Trailer: Ganz viel Feminisierung, Keuschaltung, Analspiele, Tagging.
Trailer: Auf dem Sofa sitzen und dominant aussehen zu müssen. Ich konnte das ja gar nicht.
Trailer: Wenn mein Sub mich zum Orgasmus gebracht hat, dann bin ich immer voll devot geworden.
Trailer: Struktur und Disziplin und klare Regeln.
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft.
Sebastian: Das eben war Paula, meine Gästin der heutigen Folge und ich bin Sebastian Stix.
Sebastian: Hier spreche ich mit Menschen über ihren Kink, über BDSM, über Liebe,
Sebastian: Lust, Leidenschaft, Sehnsucht, Geschichte und Zukunft.
Sebastian: Wir haben dafür die Zeit.
Sebastian: Jetzt habt ihr gerade das neue Intro gehört. Wir starten jetzt immer mit ein
Sebastian: paar Zitaten direkt aus der Folge und keine Sorge, die Spoiler nicht mehr,
Sebastian: als ich es hier nicht eh tun würde.
Sebastian: Ich werde hier in Zukunft trotzdem das ein oder andere am Anfang sagen,
Sebastian: aber im Grunde versuche ich das in die Folge direkt einzubauen.
Sebastian: Mal sehen, ob mir das gelingen wird.
Sebastian: Besucht gerne kunstderunvernunft.de, denn dort gibt es die Kommentarfunktion.
Sebastian: Und wir haben total gerne Feedback. Bei der letzten Folge ist da richtig viel gekommen.
Sebastian: Und es hat mir, dem Podcast sowie dem Team und natürlich dem Gast Spaß gemacht,
Sebastian: das zu sehen und auch zum Teil darauf zu antworten.
Sebastian: Also, wenn euch etwas in der Folge heute bewegt, überraschend ist oder ihr irgendetwas
Sebastian: dazu loswerden wollt, dann könnt ihr das tun, gern auch anonym und das dauert
Sebastian: wirklich nur eine Minute und gibt uns echt viel zurück.
Sebastian: Und nun los geht's mit Folge 138 mit ganz viel Disziplin und vor allem mit Paula.
Sebastian: Liebes Publikum, es ist Freitagmittag und vor gut anderthalb Stunden hat mich Paula besucht. Hallo.
Paula: Hallo.
Sebastian: Wir haben jetzt ein bisschen gequatscht über dies und das und irgendwann müssen wir ja mal anfangen.
Sebastian: Ich stelle dich mal vor. 31 Jahre und Switcherin und hier. Und das ging relativ
Sebastian: schnell jetzt. Wir haben das Vorgespräch wann geführt?
Paula: Zwei Wochen ungefähr, ne?
Sebastian: Ja, und dann warst du hier in der Gegend und dann haben wir gesagt,
Sebastian: okay, alles klar, machen wir. Läuft. Manchmal geht es auch einfach schnell.
Paula: Hat mich auch überrascht, aber sehr gefreut.
Sebastian: Ja, also mich ebenso und wir haben so viele schöne Themen, über die wir heute
Sebastian: reden können. Ich versuche das mal fürs Publikum zusammenzufassen.
Sebastian: Da hätten wir die Klosterschule in China, wo Disziplin nicht nur ein Wort ist.
Sebastian: Die Szene in Litauen, über die wir sprechen.
Sebastian: Über deinen Mann reden wir und ich verrate jetzt schon mal, da bist du tendenziell
Sebastian: eher unten. Aber das war gar nicht so einfach und ihr musstet euch da neu erden.
Sebastian: Ich hoffe, ich habe das korrekt zusammengefasst. Wir werden detailliert drüber reden.
Sebastian: Und dann gibt es da noch den Sub- und den Femmdom-Werkzeugkasten.
Sebastian: Und noch tausend Nebenthemen. Das wird eine super spannende Folge. Ich freue mich.
Paula: Ich freue mich auch. Ich bin sehr gespannt, worin das Gespräch uns heute führen wird.
Sebastian: Ich hoffe zu all diesen Dingen, damit das Publikum auch nicht enttäuscht wird.
Sebastian: Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das irgendwie schief geht.
Sebastian: Ich überlege, wir müssten ja theoretisch fangen wir immer ganz vorne an.
Sebastian: Und ich würde aber gerne wissen, wenn du heute jemandem sagen musst,
Sebastian: ich bin übrigens kinky und so sieht meine Vorlieben, mein Kinklife,
Sebastian: mein Beziehungskonstrukt, wie sieht das aus?
Sebastian: Könntest du das in wenigen Sätzen beschreiben, wenn du zum Beispiel auf dem
Sebastian: Stammtisch oder so jemanden kennenlernst und der sagt, ach du machst BDSM,
Sebastian: was denn so? Wie würdest du das beschreiben?
Paula: Das kann ich. Ich bin Switcherin seit knapp ein Dreivierteljahren sind es jetzt.
Paula: Das hat aber eine Weile gedauert, bis ich das so einfach sagen konnte.
Paula: Also ich war vorher nur auf der Devoten-Seite unterwegs, nur submissiv und war
Paula: eine von denen, die gesagt hat, wenn man BDSM macht, muss man sich für eine
Paula: Rolle entscheiden, sonst macht man es nicht richtig.
Paula: tatsächlich war das lange auch mein Glaubenssatz und das hat sich dann mehr
Paula: oder weniger über Nacht komplett gewandelt und jetzt bin ich Switcherin,
Paula: ich bin verheiratet mit meinem Mann und Dom und führe eine Spielbeziehung,
Paula: seit ungefähr dann, in der ich die dominante Rolle einnehme und mein Hauptking ist,
Paula: Disziplin.
Sebastian: Disziplin. Sowohl oben als auch unten.
Paula: Struktur, genau. Ja, oben und unten auf jeden Fall.
Sebastian: Dann hoffe ich, dass ich dich heute ein bisschen durch unstrukturierte Aufnahme-Winkelzüge
Sebastian: von der Struktur fernhalten kann. Dann kommst du bestimmt ins Reden.
Paula: Du kannst ja dein Bestes.
Sebastian: Ich werde mir total viel Mühe geben.
Sebastian: Schöner Einstieg und ich überlege, ob ich dem Publikum noch mehr Vorab-Infos geben will.
Sebastian: Ich sag mal so, nein, gebe ich euch jetzt nicht, ihr müsst halt zuhören.
Sebastian: Und wir werden so lange reden, bis hier alles auf dem Tisch war.
Sebastian: Und ich glaube, wir fangen dann tatsächlich doch vorne an.
Sebastian: Das mit der Disziplin. Also das war in deiner ersten E-Mail stand das auch drin.
Sebastian: Ja, ich war da in China in der Klosterschule.
Sebastian: aha, okay und das erste Fragezeichen war und jetzt Kinky und möchte mit mir sprechen und,
Sebastian: ich kenne das auch nur aus irgendwelchen Filmen, wo das auf der Heldenreise
Sebastian: mal am Anfang steht, dass man da irgendwie 200 mal das gleiche machen muss und
Sebastian: dann wird man innerlich gebrochen und geht gestärkt als Held oder Heldin daraus
Sebastian: hervor. Das war meine erste Assoziation.
Sebastian: Wieso und warum und wie alt warst du überhaupt, als du nach China gegangen bist?
Paula: Ich war 18.
Sebastian: Mutig.
Paula: Einen Monat, einen Monat 18 und dann bin ich in den Flieger gestiegen.
Paula: Es war aber schon klar, seit ich zwölf war, dass ich das mache.
Paula: Damals war mein, also ich mache schon immer Kampfsport, seit ich denken kann.
Paula: Also zumindest habe ich das immer gemacht, das ist tatsächlich in den letzten
Paula: Jahren weniger geworden, aber das war seit ich sechs war immer ein großer Teil von meinem Leben.
Paula: Und mit zwölf war mein damaliger Trainer ein halbes Jahr lang weg und hat sowas ähnliches gemacht.
Paula: War in so einer Kampfkunst, in so einer Schule, allerdings in Amerika.
Paula: Kam wieder und hat so toll davon erzählt, dass ich einfach gesagt habe,
Paula: das mache ich, auch wenn ich groß bin.
Paula: Den Gedanken habe ich einfach nie wieder verworfen und dann habe ich Abi gemacht
Paula: und musste mich irgendwie für eine Uni entscheiden und dann war klar,
Paula: ja, mache ich aber erst in einem Jahr, weil ich muss ja erst noch nach China.
Sebastian: Gab es schon die Idee, irgendwie kinky zu sein? Gab es die schon vorher?
Paula: Auf jeden Fall. Also meine Sexualität ist schon immer an Kink gekoppelt gewesen.
Paula: Ich erinnere mich tatsächlich nicht an Sexualität ohne Schmerzen.
Paula: Also ich habe mir von Anfang an, als ich so Masturbation für mich entdeckt habe,
Paula: von Anfang an mit Schmerzen gearbeitet mit der Haarbürste.
Paula: Ganz traditionell mit der Haarbürste. Ja, was hat man so? Also ich war,
Paula: das muss irgendwann zwischen 12 und 14 gewesen sein.
Paula: Das weiß ich noch, weil ich weiß, wo es war, also in welchem Zimmer.
Paula: Bin ein paar Mal umgezogen als Kind und ich weiß aber noch, in welchem Zimmer
Paula: ich damals war. Und das heißt, ich weiß, ich war so zwischen 12 und 14.
Paula: Und dann habe ich ganz traditionell mit der Haarbürste mir selber so ein bisschen
Paula: auf die Oberschenkel gehauen, auch in Schritt.
Paula: Das war für mich damals normal, das habe ich halt so gemacht.
Paula: So habe ich meinen eigenen Körper entdeckt.
Sebastian: Aber für dich alleine alles?
Paula: Das war noch für mich alleine, ja. Okay.
Sebastian: Und auch als du 18 warst, war immer noch alles für dich alleine?
Paula: Nee, ich hatte dann Sex mit meinem ersten, also zwar nicht mein erster Freund,
Paula: aber mein erster Freund, mit dem ich eine Sexualität hatte, da war ich 17.
Paula: Das war ziemlich Vanilla. Also ich habe das immer für mich alleine gemacht, dieses Kinkgedöns.
Paula: Mein Sexleben war relativ normal.
Paula: Ganz traditionell.
Paula: Lange, die ersten Freunde waren Knutschen, dann war irgendwann mal ein bisschen
Paula: mehr und dann mit 17 hat man sich irgendwann getraut, auch mal Sex zu haben.
Paula: Aber das war, also wir haben da nie drüber geredet, das wäre mir auch nie in
Paula: den Sinn gekommen, da irgendwie das zu erzählen, dass ich sowas toll finde oder
Paula: dass ich irgendwie im Internet Geschichten lese, das habe ich damals nicht geteilt mit irgendjemandem.
Sebastian: Okay, also das war wirklich dein privates Ding?
Paula: Das war komplett mein privates Ding. Ganz, ganz, ganz viel in meinem Kopf stattgefunden.
Sebastian: Dann muss ich mich natürlich jetzt dafür rechtfertigen, warum ich dann über
Sebastian: den Weg nach China, warum das in diesem Podcast dazu gehört,
Sebastian: weil eigentlich hat das ja mit BDSM überhaupt nichts zu tun.
Paula: Ja, ich kann es dir aber erklären, weil der Grund, warum du es angesprochen
Paula: hast, ist ja, weil ich es auch in meiner E-Mail beschrieben habe.
Paula: Ich habe Kampfsport lieben gelernt von Sekunde 1 und was mich daran fasziniert
Paula: hat oder was mich auch begeistert hat, war die Disziplin.
Paula: Während andere Kinder in meinem Alter irgendwie Fußball gespielt haben oder
Paula: Handball gespielt haben, bin ich halt zum Kampfsporttraining gegangen.
Paula: Und mein damaliger Trainer war sehr, sehr streng.
Paula: Und bei uns gab es ganz klare Regeln. Wir waren acht, neun Jahre alt.
Paula: Und wer zu spät gekommen ist,
Paula: neben der Matte auf dem harten Fußboden, auf den Fäusten so lange Liegestütze
Paula: gemacht, bis er nicht mehr konnte, bevor er auf die Matte durfte.
Sebastian: Das klingt total grausam.
Paula: Hast du heute Tage nicht gemacht?
Sebastian: Nein, nein, überhaupt nicht.
Paula: In den frühen 2000ern war das noch okay. Zumindest hat keiner hinterfragt von
Paula: uns nicht und von den Eltern auch nicht. Das ist halt so.
Paula: Da wird man halt ein bisschen zurecht. Und das ist ja eine Kultur,
Paula: das war ganz viel mit Verbeugen. Also ganz oft erzählen Leute ja so, es gab diese Filmszene.
Paula: Da ist dann der Ritter vor der Königin niedergekniet und das hat irgendwas mit mir gemacht.
Paula: Das habe ich das erste Mal gesehen, da hat sich jemand vor jemandem verbeugt,
Paula: hat sich ehrerbietig gegeben und hat diese Person respektiert und auf einen
Paula: höheren Stuhl. Das hatte ich halt von Anfang an.
Paula: Wir sind jeden, bei jedem Training haben wir uns niedergekniet, Kopf auf den Boden.
Paula: Man hat innegehalten, man kam wieder hoch, man war präsent, man hat seine Zeit
Paula: in dieses Training investiert. Wenn der Trainer was gezeigt hat, haben alle abgekniet.
Paula: Wenn man hochgegangen ist, gab es genaue Rituale. Es war ganz klar,
Paula: in welcher Reihenfolge stehen wir.
Paula: Nach Gürtelfarbe, nach Seniorität.
Paula: Das war alles geregelt. Und das war eine Welt, in der ich mich sehr, sehr wohl gefühlt habe.
Paula: Und die ich in meine Fantasien, in meine Sexfantasien, in meine King-Fantasien eingebaut habe.
Sebastian: Ich überlege gerade, das war einfach ein glücklicher Zufall,
Sebastian: dass du etwas gefunden hast, den Kampfsport.
Sebastian: wo das, was nach dir ist, dass das quasi einen Raum bekommt.
Sebastian: Und wenn du das dann zehn Jahre gemacht hast und dann auch voll im Thema drin
Sebastian: warst, dann kann ich das tatsächlich nachvollziehen, dass man das nochmal intensivieren will.
Paula: Ich meine, das mit China ist nicht unbedingt eine Kinky-Sache.
Paula: Also aus der China-Sache ist dann mein Bedürfnis nach Kinky-Sex in der Realität gekommen.
Paula: Also am Anfang gab es für mich das Kampfsporttraining, das war nichts Sexuelles, das war Training.
Paula: Das hat mich aber glücklich gemacht. Das hat mir sehr, sehr viel Ruhe gegeben.
Paula: Das hat mich geerdet. Das ist dieses Gefühl von Ankommen, dieses Gefühl von
Paula: Sicherheit, was ich glaube, viele devote Menschen sich ja auch wünschen.
Paula: Es gibt klare Regeln, es gibt klare Stufen, es gibt auch klare Konsequenzen.
Paula: der wird bestraft. Natürlich war das nicht kinky, sondern eben mit Liegestützen oder anderen Sachen.
Paula: Oder Aussitzen in die stille Ecke. Das gab es halt auch.
Paula: Und das an sich habe ich aber nicht erotisiert. Aber ich habe das,
Paula: wie gesagt, in meine erotischen Fantasien mit eingebaut.
Paula: Ich habe mir also im Kopf Geschichten, Szenarien ausgemalt, wo ich in so einer
Paula: Umgebung war, wo es dann aber um Sex ging.
Sebastian: Aber das ist ja klar, dass man ein Setting, mit dem man sich wohlfühlt, dann da auch einbaut.
Paula: Es war auch nicht, um Gottes Willen, keine Kindesmisshandlung.
Paula: Das will ich damit überhaupt nicht sagen. Es war einfach streng.
Paula: Es war strenges Kampfsporttraining. Es gab klare Regeln und wir hatten uns daran zu halten.
Paula: Und ich habe natürlich auch sehr, sehr viel über körperliche Disziplin gelernt, klar.
Paula: Und wie gesagt, dass ich nach China wollte, das war dann einfach so eine fixe Idee.
Paula: Bin dann da hingekommen und habe zwei Jahre lang von morgens bis abends in einer
Paula: Welt leben dürfen, wo alles genau so war, wie ich es wollte. Mit Ausnahme von Sex.
Sebastian: Den gab es da nicht?
Paula: Nur ganz heimlich.
Sebastian: Das heißt, dafür gab es auch keine Regeln?
Paula: Doch, natürlich gab es dafür.
Sebastian: Nein, wirklich?
Paula: Für den Sex nicht. Also die Regel für Sex war, gibt es nicht.
Sebastian: Du hast Regeln gebrochen.
Paula: Ich habe Regeln gebrochen, ja. Aber ich war auch noch jung und dumm.
Paula: Also ich habe in China jemanden kennengelernt, einen Mitschüler,
Paula: der kam aus Litauen, deswegen dann auch die Szene in Litauen,
Paula: da habe ich dann angefangen.
Sebastian: Okay, lass mich mal ganz kurz, also wir müssen darüber sprechen,
Sebastian: nicht weil das Sexualität ist oder weil das in Kink rein spielt,
Sebastian: aber weil das dem Publikum heute auch eine Idee davon gibt, was du mit Disziplin meinst.
Sebastian: Vielleicht, kannst du vielleicht mal so grob einen Tag,
Sebastian: also einen typischen geregelten Tag beschreiben, wo man mal so ein bisschen mitkriegt,
Sebastian: was meinst du mit dieser Disziplin, weil der Begriff Disziplin,
Sebastian: der ist sehr weitläufig und gerade im Bereich WDSM, da kann man mit Disziplin
Sebastian: eine ganze Menge meinen, aber meistens nicht alles.
Sebastian: Ich glaube, bei dir ist Disziplin die komplette Bandbreite, die der Begriff umfasst.
Paula: Ja, also Leute, die beim Militär waren, können sich das, erkennen das vielleicht in Schritten weiter.
Paula: Es ist, hat ähnliche Strukturen, es ist aber natürlich nicht,
Paula: hat nichts mit Militär zu tun, sondern es ist spirituell.
Paula: Aber von der Idee her ist es sehr, sehr ähnlich. Es gibt klare Hierarchien.
Paula: Man hat seine Stellung und es gibt Dinge, die darf man, wenn man diese Stellung
Paula: hat und es gibt Dinge, die darf man eben nicht tun.
Paula: und ein typischer Tag fängt an um 5 Uhr, dann geht diese laute Prrrr-Klingel,
Paula: dann wird aufgestanden, dann wird trainiert.
Paula: Eine Stunde, es haben alle in Reihe und Glied zu stehen.
Paula: Es ist genau vorgeschrieben, mit welchen Worten hat man seine Meister zu begrüßen,
Paula: wer hat zuerst zu reden, wer steht vorne in der Reihe.
Paula: Dann wird Training angesagt, während des Trainings ist Redeverbot,
Paula: während des Trainings hat man sich nicht an die Wand zu lehnen,
Paula: Man hat sich nicht inzusetzen ohne Erlaubnis. Man trainiert.
Paula: Man hört nicht auf zu trainieren, bis gesagt wird, man...
Paula: Darf eine Pause machen. Ich habe ganz am Anfang mal, darum sollten wir zehn
Paula: Kilometer laufen mittags.
Paula: Achso, ich sollte den Tagesablauf beschreiben. Training, Frühstück,
Paula: Training, kurze Pause, Training, Mittagessen, längere Mittagspause,
Paula: Training, Abendessen, Dusche, Schlafen.
Sebastian: Wann ist Tagesfreizeit?
Paula: Zwischen Duschen und Schlafen.
Sebastian: Ah, okay.
Paula: Mittagsschlaf war auch Ruhezeit. Mittagszeit war zwei Stunden Pause,
Paula: aber in den Zimmern und am besten schlafen.
Paula: War aber auch kein Problem, man war müde. Also es war jetzt nicht so,
Paula: dass man was anderes machen wollte.
Sebastian: Wenn einem alles so vorgegeben wird, so ein bisschen Augenmaß brauchst du ja
Sebastian: dann doch, damit es noch menschlich ist.
Sebastian: Man ist ja nicht jeder, jeder ist doch nicht jeden Tag gleich leistungsfähig oder fit.
Sebastian: Und ist das tatsächlich so durchdacht, dass es ohne besonderes Augenmaß und
Sebastian: Ausnahmeregelungen auskommt?
Sebastian: Oder ist das also, ich mag nochmal diese Strenge und auch nochmal sehen,
Sebastian: welche Priorität die Ordnung hat gegenüber der Menschen, die nun mal jeden Tag andere Menschen sind.
Paula: Also ich glaube, das beschreibt auch sehr gut, was mich daran auch jetzt noch
Paula: im BDSM-Kontext so unheimlich fasziniert.
Paula: Natürlich ist man Mensch und natürlich hat man mal gute Tage,
Paula: mal schlechte Tage, mal kann man nicht.
Paula: Und das waren auch Menschen. Und wenn man da gesagt hat, so es tut mir leid,
Paula: ich habe mein bestes Beispiel, man verletzt sich.
Paula: Das ist immer wieder mal vorgekommen, man ist umgeknickt beim Laufen oder man
Paula: hat sich beim Schlagen irgendwie einen Knöchel angedetscht oder so.
Paula: Dann hat man natürlich selbstverständlich Ausnahmeregelungen und Pausen bekommen.
Paula: Man musste halt immer im Rahmen des Möglichen das Beste geben.
Paula: Und ich glaube, das ist es halt auch.
Paula: Es war immer klar, jeden Tag, den du hier aufstehst, musst du die beste Version von dir sein.
Paula: Und du musst darauf vertrauen, dass deine Meister, dass die,
Paula: die über dir stehen, wissen, was das Beste für dich ist.
Paula: Also natürlich in Kommunikation. Also eigentlich ist es genau wie eine gute
Paula: BDS-Beziehung, nur ohne Sex.
Paula: Du musst darauf vertrauen, dass die dir zuhören, dass sie dich ehrlich nehmen.
Paula: Aber du weißt auch, wenn die sagen, du machst das, dann machst du das.
Paula: Da gibt es kein, will ich nicht oder keine Ahnung, können wir nochmal über so, nein, das wird gemacht.
Paula: Und es gibt gewisse Grundregeln, die setzen nicht aus.
Paula: Und das ist etwas, das hat mich...
Paula: Das gibt mir ein unheimliches Gefühl von Zufriedenheit, von Angekommensein und
Paula: man verliert ja nicht seine Identität oder seine Position,
Paula: sondern im Gegenteil, man kann sich ja jeden Tag selber wieder neu erfinden,
Paula: weil man kann jeden Tag auftreten und sagen so und heute kann ich das schaffen,
Paula: heute will ich das schaffen.
Paula: Und die haben einen auch angefeuert.
Paula: Also das war auch ein total tolles Miteinander, wo man gesagt hat,
Paula: hey, du schaffst das, du kannst das.
Paula: Aber wer sich nicht an die Regeln gehalten hat, hat abgewaschen.
Paula: Und für 200 Leute Schalen und Essstäbchen abwaschen.
Sebastian: Boah, ja. Wahrscheinlich von Hand.
Paula: Natürlich von Hand. Es gab eine Schüssel, da waren die Schalen drin und es gab
Paula: eine andere Schüssel. Wenn man es grob sauber gemacht hat, ich rede da aus Erfahrung,
Paula: ich stand oft in der Küche.
Paula: Ja, die Regel, die ich reden beim Training, die hat mich jedes Mal wieder geholt.
Paula: Das war unfassbar unmöglich für mich, den Mund zu halten. Ich rede viel zu gerne.
Paula: Und ich bin immer, ich war oft in der Küche. Aber das ist auch okay, das gehört dann dazu.
Paula: Das ist dann, das ist, da gibt es auch kein Murren und kein,
Paula: und es war klar, wenn du morgens fünf Minuten zu spät zum Training bist,
Paula: dann bist du so lange im Kreis gelaufen, bis der Meister irgendwann gesagt hat,
Paula: okay, darfst du zukommen.
Sebastian: Inwieweit gehört es zu deiner Persönlichkeit, Regeln zu dehnen und zu brechen?
Paula: Das ist absolut der Kern meiner Persönlichkeit.
Sebastian: Sehr schön. Ich sag mal so, in den Filmen, und ich hab ja nichts anderes,
Sebastian: das ist immer so, alles total streng und die meisten sind alle unerbittlich
Sebastian: und keine Ahnung was, aber an dem Tag der Verabschiedung kommen dann die guten Worte.
Paula: Nee, die kamen auch schon so. Also es war ein sehr, sehr liebevolles Miteinander.
Paula: Das sind halt Mönche, die sind tiefenentspannt. Also das ist so.
Paula: Die sind streng, gar keine Frage. Die lassen auch einfach keine Ausnahmen zu.
Paula: Aber die sind nicht böse. Die schreien nicht oder sonst was.
Paula: Die sagen Dinge und die erwarten, dass die passieren.
Paula: Und die passieren dann halt auch. Weil es ist halt klar, dass es passiert, wenn die das sagen.
Paula: Das ist eine Welt, das ist dieses Selbstverständliche, die haben das Sagen und wir haben zu folgen.
Paula: Und das war's. Und das ist die Grundlage jeder Interaktion.
Sebastian: Und du grinst über beide Ohren, das heißt, es sagt mir, am liebsten wärst du für immer da geblieben.
Paula: Ja, tatsächlich, ja. Ich habe meine Eltern irgendwann angerufen und haben gesagt,
Paula: ich habe meinen Studienplatz auch geschmissen und ich habe gesagt, ich bleibe jetzt hier.
Paula: Und ich wollte auch, ich war, ich wollte ein halbes Jahr dahin.
Paula: Daraus sind dann zwei Jahre geworden.
Paula: Und ich war zwei Jahre da und dann bin ich mit dem Litauer, weil ich mich dann
Paula: verliebt habe und jung war und man trifft Entscheidungen.
Paula: Alles gut, sie haben mich dahin geführt, wo ich bin, aber ich glaube,
Paula: hätte ich den nicht getroffen, wäre ich immer noch da.
Sebastian: Ich bin jetzt froh, dass du ihn getroffen hast, sonst wärst du jetzt nicht hier.
Sebastian: Ich bin mir gar nicht sicher, in dem Bereich, also in dieser Zeit,
Sebastian: ob ich dazu Fragen stellen sollte oder möchte oder ob man da nochmal in die Tiefe gehen sollte.
Sebastian: Da bin ich jetzt auf deine Expertise angewiesen. Gibt es was,
Sebastian: wo du sagst, das ist nochmal wirklich, das muss hier nochmal erzählt werden
Sebastian: oder es wird später noch wichtig?
Paula: Nee, glaube ich gar nicht. Der Grund, warum ich das erwähnt habe,
Paula: ist genau das, was du sagst. Disziplin, was heißt das?
Paula: Was ist das? Also BDSM, es ist in diesem Akronym, ja egal, in diesem vier Buchstabenkürzel drin.
Paula: D für entweder Dominanz oder Disziplin, wahrscheinlich verschiedene Interpretationen.
Paula: Aber was ist Disziplin? Ist Disziplin Konsequenz für Strafe?
Paula: Ist Disziplin klare Regeln, an die sich gehalten wird?
Paula: Und für mich ist Disziplin einfach der Kern. Mir ist es völlig,
Paula: und das meine ich ernst, völlig egal, was ich mache im BDSM-Kontext.
Paula: Hauptsache es ist klar geregelt, wie es gemacht wird.
Paula: Hauptsache es gibt klare Regeln. Wer hat das Sagen? Was sind die Grundregeln?
Paula: Wie interagieren wir miteinander?
Paula: Was passiert, wenn eine Ansage nicht ausgeführt wird?
Paula: Das ist es, worauf es mir ankommt. Also Disziplin ist mein Kink.
Paula: Und das habe ich halt versucht zu sagen, ich habe in dieser disziplinarischen
Paula: Struktur gelebt, bin da rausgekommen, war wieder im Westen, war eine freie Person.
Paula: Also im Sinne von, ich war vorher frei, mich hat da keiner gezwungen.
Paula: Aber ich war plötzlich ja wieder, ich musste ja wieder meinen eigenen Lebensalltag bestimmen.
Paula: Und ich war 20, ich war verliebt in einem fremden Land. Also ich bin dann mit
Paula: ihm nach Litauen gegangen.
Sebastian: Der war auch in der Klosterschule.
Paula: Genau, der war auch in der Klosterschule.
Sebastian: Wie schafft man es denn in dieser Zeit zwischen Abendessen und Schlafen gehen,
Sebastian: so etwas wie Liebe und eine Beziehung bei der ganzen Disziplin irgendwie zusammenzubasteln?
Paula: Über den Balkon.
Sebastian: Aha.
Paula: Ja, ich war die einzige Frau da und ich hatte ein Einzelzimmer.
Paula: Und die anderen Jungs hatten alle Doppel- oder Mehrfachzimmer.
Paula: Und er hatte irgendwann aber auch ein Einzelzimmer, weil sein Zimmergenosse
Paula: früher abgereist ist oder keine Ahnung. Ich weiß nicht mehr genau, wie es dazukommen ist.
Sebastian: Ah, die Mönche sind reihenweise an Herzinfarkten gestorben.
Paula: Warum?
Sebastian: Ja, wenn die das mitgekriegt hätten alles.
Paula: Wir hätten einfach ordentlich auf den Deckel gekriegt.
Sebastian: Aber ihr wurdet nie erwischt?
Paula: Nein, wir wurden nie erwischt.
Sebastian: Ich garantiere, die haben das alles gewusst, aber das ist dann der Punkt,
Sebastian: wo sie dann eben sagen, schweigen.
Paula: Ich kann natürlich nicht beschwören, dass sie es nicht wussten.
Paula: Ich glaube aber, sie hätten uns tatsächlich zur Seite genommen,
Paula: wenn sie es gewusst hätten.
Paula: Das wäre meine Einschätzung gewesen. Weil sie schon sehr stark auf alles,
Paula: was irgendwie nicht in Ordnung war, immer wieder eingegangen sind.
Paula: Also zum Beispiel auch Essen auf den Zimmern durften wir nicht haben.
Paula: Die haben das nicht durchgehen lassen, wenn du Kekse im Prank versteckt hast.
Paula: Wenn die die gefunden haben.
Paula: Es gab Stress. Das ist so. Also ich glaube, wenn die es gefunden hätten,
Paula: hätten die es schon gesagt, aber ich weiß es nicht.
Sebastian: Ihr habt euch verliebt in dieser Umgebung, das heißt ihr seid beide disziplinendiebend
Sebastian: gewesen und du bist dann gegangen.
Sebastian: Zum Abschied wenigstens hat man ja doch durchblickend lassen,
Sebastian: ich gehe jetzt, weil da die Liebe zu meinem Zimmernachbarn oder ist das wirklich
Sebastian: dort nicht Thema gewesen?
Paula: Also die Leute wussten, dass wir sehr eng befreundet sind.
Paula: Auch die anderen Schüler wussten das. Wir haben auch am Wochenende,
Paula: wenn wir wirklich mal Zeit hatten, einen Tag frei hatten auf den Sonntag.
Paula: Das ist jetzt nicht so, dass wir sieben Tage die Woche gar keine Freizeit hatten.
Paula: Das hätte ich vielleicht noch dazwischen schieben sollen. Also die Sonntage
Paula: haben zum Großteil uns gehört, wenn nicht gerade irgendwelche großen Reinigungen
Paula: oder irgendwas anstand.
Paula: Da sind wir viel lange spazieren gegangen. Wir haben in vielen Maisfeldern Sex gehabt.
Paula: Lübchensex ähm wir haben versucht wir haben Dinge versucht ähm,
Paula: Wir haben ehrlich darüber geredet. Es war aber ein sehr schwieriger Einstieg
Paula: tatsächlich, weil das für ihn nicht wirklich, und ich wusste ja gar nichts,
Paula: ich hatte ja gar keine Erfahrung.
Paula: Ich hatte mit einer Person davor Sex gehabt und das war wirklich Vanillasex.
Paula: Und wir haben Dinge versucht, aber das war alles nicht so.
Sebastian: Okay, also der Entschluss steht, ab nach Litauen.
Paula: Ja.
Sebastian: Du bist wieder frei und orientierungslos. Ja.
Sebastian: Und du bist ja nach wie vor irgendwie dann doch kinky oder hast jetzt plötzlich
Sebastian: auch den Raum, um darüber nachzudenken.
Sebastian: Also war das dir dann bewusst und war das auch mit der Person etwas,
Sebastian: was du leben wolltest und konntest?
Sebastian: Weil ihr wart ja beide Schüler. Das ist ja schwierig, wenn man doch den Meister gerne hätte.
Sebastian: Also das erklär mir mal.
Paula: Lustig, habe ich noch nie drüber nachgedacht. Ich habe tatsächlich nie Fantasien
Paula: über meine Meister gehabt.
Sebastian: Irgendwer muss die Disziplin ja vorgeben.
Paula: Das wollte ich von ihm, ja. Er war auch ein sehr dominanter Typ.
Paula: Also vom Mensch her einfach her. Er war auch älter als ich ein paar Jahre.
Paula: Was viel ist. Ich war 20, er war glaube ich 26. Also schon, er hatte mehr Lebenserfahrung als ich.
Paula: Definitiv. Ich hatte ja gar keine Lebenserfahrung. Ich habe bis dato zu Hause gelebt.
Paula: Und dann habe ich zwei Jahre in der Klosterschule gelebt. Ich habe ja noch nie
Paula: alleine gelebt. Ich wusste ja gar nicht, wie geht das.
Sebastian: Also du bist da nach Litauen gegangen, auch dann zu ihm dann gezogen?
Sebastian: Oder in eine eigene Wohnung?
Paula: Wir haben zusammen eine Wohnung gehabt dann, ja. Und dann hat er mir den Lebensrhythmus
Paula: vorgegeben. Er kannte die Sprache, ich kannte die nicht.
Paula: ich konnte ja nichts. Ich wusste, ich kannte ja keinen, wir waren bei seiner
Paula: Familie in der Nähe, ähm,
Paula: Ich bin dann so in sein Leben eingestiegen und dann habe ich gedacht,
Paula: das will ich auch und ich will mich von ihm leiten lassen und ich will mich
Paula: von ihm führen lassen und er hat auch immer gesagt, dass er das will.
Paula: er war aber nicht kinky. Ich glaube, er wollte eine folgsame Frau an seiner
Paula: Seite, eine starke Frau.
Paula: Das darf man ja nicht vergessen. Ich bin ja eine sehr starke,
Paula: sowohl körperlich als auch mental starke Persönlichkeit, weil ich ja einfach
Paula: schon immer jemand war, der selbst sicher durchs Leben gegangen ist durch meine,
Paula: Kampfsportausbildung.
Paula: Und das wusste er schon sehr zu schätzen.
Paula: Aber er wollte natürlich trotzdem, dass gewisse Dinge dann eben,
Paula: und ich dachte, das will ich auch. Das ist dann ja offensichtlich kinky.
Paula: Also er hat mir dann den Rahmen vorgegeben, da haben wir auch drüber geredet.
Paula: Aber es war eine Katastrophe.
Sebastian: Das war für ihn, war das einfach, so hat das gesellschaftlich zu sein.
Sebastian: Die Frau ist folgsam und stark.
Sebastian: Und für dich hat das Ganze aber dann doch eine sexuelle Komponente.
Paula: Genau, ich wollte kinky Sex. Scheiße. Und vor allen Dingen habe ich ihn auch
Paula: gemerkt, dass ich ihn...
Paula: Und das wird mich, dass es wiederholt sich in meinem Leben, diese Geschichte.
Paula: Ich habe ihn dann als Alltagsmenschen kennengelernt. Und plötzlich habe ich
Paula: all die Gründe gesehen, ihn nicht als diesen allwissenden, perfekten Menschen
Paula: zu sehen, der mir natürlich die Regeln vorgeben kann.
Paula: Weil ich habe ihn ja auch in all seinen Facetten gesehen, wo er nicht selber
Paula: nicht weiter wusste, wo er selber Dinge vielleicht fehlentschieden hat.
Paula: Und das habe ich in meinem Kopf nicht miteinander vereint gekriegt.
Sebastian: Also du hast deinen kinky Sex nicht bekommen.
Paula: Ich habe meinen kinky Sex nicht bekommen. Ich habe katastrophal schlechten Sex bekommen.
Sebastian: Oje.
Paula: Aber ist okay.
Sebastian: Liebes Publikum, manchmal dauert das. Manchmal dauert das auch einmal im Zweifel
Sebastian: fünf, sechs Jahre. Keine Ahnung. Trotzdem hast du es geschafft,
Sebastian: in Litauen die Szene zu entdecken.
Paula: Ja, wir haben uns dann getrennt nach einem Jahr. Ich bin aber in Litauen geblieben,
Paula: weil ich angefangen hatte zu studieren. Ich musste ja irgendwas machen.
Sebastian: Mit der Sprache bist du klar gekommen?
Paula: Ich habe auf Englisch studiert.
Sebastian: Okay.
Paula: Die Sprache konnte ich, wie heute noch, ich kann Essen bestellen,
Paula: ich kann im Notfall die Polizei rufen,
Paula: ich kann lesen, also ich kenne mich aus, ich komme durch, durch den Alltag,
Paula: aber ich kann keine politischen, oder so ein Gespräch könnte ich nicht führen.
Paula: genau. Wir haben uns getrennt und ich bin dann da geblieben und bin dann in
Paula: WGs gezogen und so, wie man das dann halt so macht als Studi,
Paula: und hab dann über den Sommer quasi mich neu erfunden und bin dann einfach in
Paula: einstiegige Foren gegangen und habe angefangen fremde Wänder zu treffen,
Paula: in der Hoffnung, dass ich da ein Dombei finde.
Paula: Also das war wirklich eine 180-Grad-Wendung. Okay. Vor allem. Der Drang war so groß.
Sebastian: Und du wusstest auch, was du willst?
Paula: Ich wusste genau, was ich wollte. Ich wusste es so genau. Das war ja das Problem.
Paula: Ich wusste ja genau, was ich wollte.
Paula: Ich wollte diese eine Sache. Ich wollte dieses Gefühl, was ich in China hatte, im Bett.
Paula: Ich wusste ganz genau, was ich will.
Sebastian: Kann ja nicht so schwer sein eigentlich. Okay, du hast Dates gehabt.
Paula: Ich habe unfassbar viele Dates gehabt, ja.
Sebastian: Und?
Paula: Hm.
Paula: Was und?
Sebastian: Gab es Disziplin? Wurde das befriedigt?
Paula: Unterschiedlich. Ich hatte auch da unfassbar viel schlechten Sex.
Paula: Ich habe aber auch, da war ich ja dann 21.
Paula: Es gibt ja immer mal wieder Gäste hier im Podcast, die erzählen,
Paula: was sie alles so gemacht haben, wo du dann immer schon sagst,
Paula: Leute, mach das nie. Das sollte man nicht tun.
Paula: davon gibt es bei mir auch genug Storys und es gibt genug Dinge,
Paula: wo ich sage, muss man nicht wiederholen.
Sebastian: Ich frage ja immer so nach dem ersten Mal, wo man endlich dieses Gefühl,
Sebastian: das man sich jahrelang vorgestellt hat und gesucht hat, wo man das wirklich
Sebastian: mal merkt, also wo du wirklich mal dominanten, disziplinierten Sex, der Begriff ist toll,
Sebastian: disziplinierten Sex mit Disziplin und diesem Ganzen, wo du das wirklich mal
Sebastian: erlebt hast, wo du auch abgleichen konntest, Ja, das ist nicht nur eine wilde
Sebastian: Fantasie, die es eh nicht gibt, sondern das ist wirklich das, was ich will.
Sebastian: Magst du da was erzählen?
Sebastian: Ich versuche mir das vorzustellen gerade, wie das trifft sich und dann gibt
Sebastian: es klare Kommandos und es wurden vorher ganz viele Regeln gemacht und alles.
Sebastian: Ich glaube nicht, dass es so war.
Paula: Am Ende war es die Präsenz. Am Ende war es kein Zettel mit Regeln.
Paula: Am Ende war es tatsächlich ein Mann, der mich einfach in Besitz genommen hat.
Paula: Der einfach gesagt hat, ich bin jetzt hier und ich habe das Sagen.
Paula: Und da haben wir nie drüber geredet.
Paula: Das war klar. Aber wir sind spazieren gegangen, wir haben uns kennengelernt
Paula: auf unserem ersten Date, wir hatten ein bisschen geschrieben.
Paula: Es musste ja immer alles auf Englisch stattfinden und sein Englisch war so lala,
Paula: also es war nicht so einfach tatsächlich irgendwie tiefe Gespräche zu führen.
Paula: Aber er hatte schon ein Auftreten, wo ich gesagt habe, okay,
Paula: das kann was werden.
Sebastian: Da will ich brav sein, ja?
Paula: Ja, tatsächlich. Und dann sind wir spazieren gegangen am Fluss entlang.
Paula: Und dann hat er gesagt, hier, diese Weide, such dir einen aus.
Paula: Nicht so fast. Also ja, wenn wir gleich zu dir gehen, dann such dir einen aus.
Paula: Damit werde ich dir dann auf den Hintern hauen.
Paula: Da musste ich mir meine eigene Weidengärte pflücken.
Paula: Und er hat das nicht, es war einfach, es war keine Frage, das war kein,
Paula: wäre das okay, wäre das denn, es war einfach ein, wir machen das jetzt.
Paula: Das war überhaupt nicht, das war einfach wie selbstverständlich, das machen wir jetzt.
Paula: Und das war so aufregend. Das war unfassbar aufregend.
Sebastian: Liebes Publikum, ihr werdet jetzt wahrscheinlich zu Recht daran denken,
Sebastian: ja, man muss da Gespräch führen. Ja, aber.
Paula: Klar, muss man.
Sebastian: Hätte es ja auch weglaufen können.
Paula: Auf jeden Fall.
Sebastian: Aber an der Stelle war es einfach so.
Paula: Es war ein öffentlicher Ort. Ich war gecovert tatsächlich. Soweit war ich da
Paula: schon. Dass jemand wusste, dass ich mich mit ihm treffe.
Paula: und aber klar, natürlich, man hätte da anders noch dran reagieren können.
Sebastian: Ja, ganz ehrlich, ist, wie es ist.
Paula: Mit dem hatte ich mehrere Sessions und jede Session war sehr beeindruckend.
Paula: Sehr beeindruckend. Es hat lange gedauert, bis ich über ihn hinweggekommen bin.
Sebastian: Die Sache mit dem Stöckchen, ich nenne es jetzt mal despektierlich so,
Sebastian: und dann macht er damit auch was.
Sebastian: Also dann kommt ja nochmal dieses Schmerz und spüren dazu. Und jetzt durch den
Sebastian: Kampfsport ist ja vielleicht Schmerz in deinem Hirn auch ein bisschen umgedeutet.
Sebastian: Mit Schmerz ist Fühlen und Leben und Reaktion, also eine gewisse Fähigkeit Schmerz
Sebastian: nicht als etwas plötzliches Autschi zu sehen, sondern als etwas bewusst wahrzunehmen,
Sebastian: würde ich jetzt unterstellen.
Sebastian: Aber trotzdem haut dir jemand aus einem sexuellen Kontext heraus auf den Hintern
Sebastian: mit einem Werkzeug und das hinterlässt womöglich Spuren und tut weh und es passiert
Sebastian: einfach gerade, das muss ich doch überrollt haben.
Paula: Was mich überrollt hat, war die Selbstverständlichkeit, mit der er erwartet
Paula: hat, dass ich genau das tue, was er sagt.
Paula: Weil ich habe ja mir selber schon wehgetan, auch sexuell, mit besagter Haarbürste
Paula: und auch später anderen Dingen.
Paula: Ich habe auch mit meinem dann Ex-Partner, den ich aus China mitgenommen habe,
Paula: ja versucht, kinky Sex zu haben.
Paula: Also auch der hat mir weh getan. Und ja, Sex.
Paula: Schmerz ist für mich nicht gleich Schmerz. Ich weiß, dass Schmerz als allererstes
Paula: erstmal ein Warnsignal ist. Das habe ich halt gelernt.
Paula: Das ist erstmal nur der Körper, der sagt, da könnte jetzt vielleicht was passieren.
Paula: Also da ist nur nichts passiert, da könnte was passieren. Das ist ja erstmal
Paula: der erste Schmerz. Von daher gebe ich dir recht.
Paula: Für mich ist Schmerz sicherlich. Also ich bin sehr, sehr, sehr,
Paula: sehr masochistisch. Ich liebe Schmerz im sexuellen Kontext.
Paula: Aber der Schmerz war nicht das. Das war ja das, was ich sagte.
Paula: Mir ist das total egal, was wir machen.
Paula: Die Selbstverständlichkeit, mit der er diese Szene geführt hat,
Paula: mit der er mich in diesem Zimmer, in diesem WG-Zimmer, wo ich gewohnt habe,
Paula: genommen hat, mich übers Knie gelegt hat,
Paula: und einfach erwartet hat, dass ich tue, was er will. Und ich wollte es für ihn tun.
Paula: Das war das, was mich gekickt hat. Nicht die Gerte, die war nur Mittel zum Zweck.
Paula: Und ein andern Mal, ein paar Wochen später, hat er gesagt, ich komme in meiner Mittagspause vorbei.
Paula: Bist du zu Hause? Ich habe gesagt, ja. Er hat gesagt, koch doch was für uns.
Paula: Ich kann nicht kochen, ich koche nicht gerne, aber gut, ich habe für ihn gekocht,
Paula: ich habe irgendwas gekocht.
Paula: Ich weiß auch ehrlich nicht mehr was. Ich war so ein Heffes.
Paula: Und dann kommt er, geht in mein Zimmer, ich war noch in der Küche.
Paula: Und dann komme ich mit diesen beiden Tellern in mein Zimmer und er sitzt da
Paula: auf meinem Bett, weil ich hatte keinen Sofa, nimmt mir die Teller ab,
Paula: packt mich an den Haaren, packt mich auf alle Viere, nimmt seinen Teller,
Paula: stellt ihn auf meinen Rücken und isst.
Paula: Und ich knie da auf allen Vieren als ein lebender Tisch mit meinem Essen,
Paula: was da einfach kalt wird.
Paula: Und ich war einfach nur, ich war hin und weg. Ich habe, glaube ich,
Paula: selten so intensiv gefühlt.
Paula: Und das ist, glaube ich, das, was ich meine, wenn ich sage, ich sehne mich oder
Paula: ich liebe diese Selbstverständlichkeit des Machtgefälles.
Paula: Der Disziplin zwischen zwei Menschen, das so ist es und es ist keine Diskussion.
Paula: Wir wollen es nicht mal diskutieren.
Paula: Wir brauchen es nicht diskutieren, weil es ist einfach so. Das war toll.
Sebastian: Heißt aber auch, es muss ganz klar sein, dass es dann doch irgendwo Limits gibt
Sebastian: und du musst darauf vertrauen können, dass dein Gegenüber in deinen Grenzen bleibt.
Paula: Das habe ich später gelernt.
Sebastian: Okay, ja, das ist immer der Haken.
Paula: Das habe ich später gelernt, ja. Das war ein Treffen. Wir hatten,
Paula: ich habe auch später gelernt, dass das immer dann verdammt gut funktioniert,
Paula: wenn man sehr wenig miteinander zu tun hat, außer das.
Paula: Wir hatten einfach nur das, wir hatten nicht wusste, was er beruflich macht,
Paula: ja, aber wir haben noch nicht drüber geredet.
Paula: Wir hatten keine Berührungspunkte außerhalb unserer Sessions.
Paula: Wir haben uns verabredet, wir haben Kingy Stuff gemacht und dann haben wir wieder Tschüss gesagt.
Sebastian: Okay, das heißt aber in dem Moment, wo du die Menschen mehr gesehen hast,
Sebastian: also Alltag, dass sie auch Menschen sind, die auch mal traurig und auch mal
Sebastian: schwach sind, das zerstört das alles so ein bisschen.
Sebastian: Also im Grunde suchtest du eine Gottheit.
Sebastian: Das schränkt das Feld ein bisschen ein.
Paula: Ich habe ja gesagt, ich wusste ganz genau, was ich wollte.
Sebastian: Boah, also ja, also wirklich, also ich würde an dem Moment, wo ich verstehe,
Sebastian: dass ich suche keinen Menschen, sondern ich suche die Sache,
Sebastian: klingt jetzt so gemeint, also ich würde Depressionen kriegen,
Sebastian: weil das würde ausschließen, dass ich mit Menschen glücklich werde.
Paula: Ich habe es zum Glück lange nicht verstanden. Also für mich war das halt so,
Paula: wie man BDSM lebt. Also ich dachte halt, so ist das.
Paula: Und ich war 21, ich war ungebunden.
Paula: Ich habe mich durch die Weltgeschichte gefögelt. Ich hatte tolle Erlebnisse,
Paula: ich hatte weniger tolle Erlebnisse.
Paula: Und immer wenn ich was Tolles gefunden habe, habe ich mich gefreut.
Paula: Und diese Dinge habe ich dann aber auch wieder verloren. Der war dann auch irgendwann
Paula: weg und hatte wieder jemand anderen. Und das waren immer, das waren flüchtige
Paula: Begegnungen. Mehr war das nie.
Paula: Und die haben mich aber geprägt.
Paula: Ich habe nie darüber nachgedacht, BDSM und Beziehung.
Paula: Das war für mich abgehakt nach dem Desaster, was aus der China-Beziehung geworden
Paula: ist. War mir klar, das funktioniert nicht.
Paula: Wenn ich sehe, dass er auch nur ein Mensch ist, der Fehler macht,
Paula: dann fühle ich mich dann nicht mehr so, als wenn ich mich da hingeben will.
Sebastian: Also ich glaube, wenn Menschen merken, dass sie spannende Gedanken haben in
Sebastian: dem Bereich, dann geht es ganz vielen wie dir.
Sebastian: Dann ist ja die Sache das, was fasziniert, nicht unbedingt der Mensch dahinter.
Sebastian: Und ich glaube, dieser Sprung, der ist relativ heftig.
Sebastian: Jetzt hast du ja trotzdem irgendwie Kontakt zur Szene in Litauen gefunden.
Sebastian: Ich muss mal überlegen, ich versuche das mal ein bisschen abzukürzen.
Sebastian: Du hast in Deutschland Kinky-Szene kennengelernt?
Paula: Nein.
Sebastian: Inzwischen schon.
Paula: Ach, mittlerweile, ja.
Sebastian: Ich mach mal jetzt wirklich so einen Zeitsprung. Und in Litauen auch.
Sebastian: So ein Stammtischvergleich Litauen-Deutschland. Könntest du mir Unterschiede eventuell erklären?
Sebastian: Als kleinen Exkurs. Ich meine, das ist ja kein drittes Weltland oder so,
Sebastian: das ist Europa, verdammte Axt. Oder ist es?
Paula: Es ist Europa, es ist EU. Sie haben auch mittlerweile den Euro.
Sebastian: Ich war jetzt nicht ganz sicher, ob es nur Europa oder schon EU ist, aber ja natürlich.
Paula: Seit 2015 haben die den Euro.
Sebastian: Genau, richtig. Sie haben sogar den Euro. Oh Gott, liebes Publikum,
Sebastian: es tut mir leid. Ich habe mich nicht ordentlich vorbereitet.
Sebastian: Okay, also kann ja gar nicht so anders sein.
Paula: Du hast mich im Vorgespräch gefragt, da warst du das erste Mal in der Szene,
Paula: da warst du ja bestimmt total enttäuscht.
Paula: Stammtisch, BDSM-Stammtisch. klar, wenn man in Deutschland das erste Mal zum
Paula: BDSM-Stammtisch geht, ist die Wahrscheinlichkeit, dass man über BDSM redet, relativ gering.
Paula: Zumindest wenn man zu so einem typischen Gesprächsstammtisch geht.
Paula: Vielleicht so ein bisschen, aber in erster Linie sitzen da einfach ein Haufen
Paula: Leute und unterhalten sich über Dinge und mögen sich und haben zufällig alle
Paula: das gleiche oder ein ähnliches Hobby im Bett.
Sebastian: Getroffen nicht, nicht zufällig, aber ja. Und du hast vor allem auch so einen Querschnitt.
Sebastian: Du hast alle Leute, du hast alle Berufe, alle sozialen Kasten,
Sebastian: Du hast alle Kings, theoretisch, wenn der Stammtisch groß genug ist,
Sebastian: hast du alles dabei. Ja. Total easy.
Sebastian: Also schön bunt gemischt, Regenbogen fein.
Paula: Das war damals, also man muss ja sagen, damals ist es zehn Jahre her.
Paula: Da hat sich auch viel getan, aber damals war das noch ganz anders.
Paula: Also ich war nicht enttäuscht, als ich in die Szene eingestiegen bin.
Paula: Im Gegenteil, ich habe plötzlich wieder was ganz ähnliches gefunden.
Paula: Wie das, was ich ja in China haben wollte. Und zwar eine Gesellschaft,
Paula: in der klare Regeln galten.
Paula: Wo ganz klar war, diese Person ist ein männlicher Dom.
Paula: Das heißt, wenn du dich als devote Frau identifiziert hast und als devote Frau
Paula: in diese Gruppe eingestiegen bist, dann hattest du dich dem dominanten Mann unterzuordnen.
Paula: Nicht sexuell direkt, gar keine Frage. Man war nicht zum Anpacken für jeden.
Paula: Aber wenn der gesagt hat, bring mir was zu trinken, dann hat man dem was zu trinken gebracht.
Paula: Und man war nicht auf Augenhöhe miteinander. Da war irgendwo immer eine Hierarchie.
Paula: Und ich bin da reingekommen mit jemandem, den ich getroffen habe im Internet.
Paula: Der hat mich dann mitgenommen. Der war Teil der Orga.
Paula: Und ich war sein hübsches Am-Arm-Hängsel.
Paula: Ich konnte ja die Sprache nicht, ich konnte nicht mitreden. Ich habe einfach
Paula: nur da gesessen und nervös gelächelt.
Paula: Und habe dann in dieser Szene aber ganz, ganz, ganz viele tolle Erfahrungen machen dürfen.
Paula: Viele Erfahrungen, die ich jetzt im Rückblick nicht mehr so gut finde.
Paula: Ich habe zumindest das gefunden, von der ich dachte, das ist eine richtige BDSM-Szene.
Paula: Jetzt rückblickend weiß ich, da sind manche Dinge gelaufen. Das ist vielleicht
Paula: nicht mehr wirklich zeitgemäß. Das ist nicht in Ordnung.
Paula: Heutzutage würde ich auch, wenn mich jemand auf dem Stammtisch ansprechen würde,
Paula: ah du bist doch hier devot, hol mir mal was zu trinken.
Paula: Dem würde ich aber was erzählen. Aber damals war das ja genau das,
Paula: was ich wollte. Ich hatte ja wieder eine Struktur.
Sebastian: Also du wolltest das damals, also heutzutage, obwohl du Struktur und Disziplin
Sebastian: immer noch liebst, würdest du das nicht mehr wollen?
Paula: Nein, das würde ich nicht mehr wollen. Ich bin mittlerweile so weit,
Paula: dass mir, das ist jetzt die Evolution, die da durchgemacht ist.
Paula: Natürlich, ich träume immer noch von so einer Gesellschaft, aber es sind wirklich
Paula: Träume, es sind Fantasien und das ist gut, dass es Fantasien sind,
Paula: weil wie du schon gesagt hast, eigentlich funktioniert es nicht in der Realität.
Paula: In der Klosterschule in China hat es funktioniert, weil da waren wir alle für
Paula: einen ganz bestimmten Grund.
Paula: Da hat man in einer kleinen Bubble gelebt, da gab es nichts anderes außer diese
Paula: Klosterschule. Wir haben ja dieses Gelände nicht verlassen.
Sebastian: Es gibt keinen Alltag. Also wenn du den Alltag eliminierst, dann kannst du auch Dinge machen.
Sebastian: Und das System ist offenbar hunderte Jahre so perfektioniert worden,
Sebastian: dass Menschen das auch über einen längeren Zeitraum leisten können und mental ertragen können.
Paula: Genau, es gibt Ruhezeiten, es gibt bewusste, geregelte Essenszeiten und es war
Paula: klar, wenn hartes Training an dem Tag war, dann war am nächsten Tag das und das dran.
Paula: Das war ja, wirklich ist es ja Jahrtausende einfach, was weitergegeben wird.
Paula: Also man kann das sehr gut aushalten.
Sebastian: Da ist ja kein Sadismus drin, im Sinne von, wir quälen die Leute und machen sie fertig.
Paula: Sondern es ist ein… Es ist ein spiritueller Ort, das darf man nicht vergessen.
Paula: Es ist irgendwo wirklich etwas Spirituelles, es ist etwas,
Paula: wo man gemeinsam an einer Sache festhält, an eine Sache glaubt und alle sind
Paula: der Meinung, das ist der Lebensweg, den wir gehen wollen. So wollen wir unser Leben gestalten.
Paula: Das ist total utopisch, völlig utopisch.
Sebastian: Jetzt hast du es eben schon mit einem Satz gesagt, das müssen wir auch nochmal
Sebastian: hier zumindest erwähnen. Die Szene in Litauen ist heute eine etwas andere.
Paula: Ja, ich bin nicht mehr aktiv, ich habe aber noch viele Freunde dort.
Paula: Und ich habe gestern noch mit meiner Freundin aus Litauen telefoniert,
Paula: aus der damaligen Zeit auch.
Paula: Und sie hat gesagt, bitte, bitte, bitte erwähne.
Paula: Wir haben mittlerweile auch ein Kinky Social, also einen offenen Kinky Nachmittag
Paula: einmal im Monat, wo neue Leute in Jeans hinkommen können und sich erstmal erkundigen können.
Paula: Die ganze Orga ist umgewechselt. Als ich da war, bestand die Orga aus einem
Paula: Typen, der war Mitte 60, einem Typen, der war Ende 50.
Paula: Deren Subs, die waren so Mitte 20, Anfang 30.
Paula: Die waren aber irgendwie auch noch verheiratet. Also die waren aber nicht dabei,
Paula: die Frauen. Es war alles Mail-Dom.
Paula: Es gab ein paar jungen Doms, die wurden angelernt von den älteren Doms.
Paula: Ja, das ist nicht mehr so. Also mittlerweile sind die auch kinky.
Paula: Also es gibt LGBTQ, es gibt alles mögliche.
Sebastian: Ja, es ist schön, dass sich das weiterentwickelt. Und ganz ehrlich,
Sebastian: also wenn ich überlege, so 2007 meine Stammtischeinstiege, so weit weg sind die gar nicht.
Sebastian: Also das Label Jungdom hatte ich da.
Sebastian: Es war jetzt nicht so hierarchisch aufgebaut wie das jetzt.
Sebastian: Aber ich kann so die Anklänge davon durchaus noch nachvollziehen.
Paula: Also ich sage so spaßeshalber, glaube ich, so Litauen, die King-Community hängt so zehn Jahre hinter.
Sebastian: Also ich glaube in zehn Jahren sind die… Die holen ganz schnell auf und die
Sebastian: über Zweifel überholen sie uns auch ganz bald.
Paula: Wahrscheinlich.
Sebastian: Also da bin ich sogar ziemlich sicher, weil kleinere Communities einfach viel
Sebastian: flexibler sind in ihrer Entwicklung als… Es ist.
Paula: Eine sehr kleine Community. Wir waren damals 20 Leute und irgendwann hatte gezwungenermaßen
Paula: jeder mit irgendwem mal irgendwie was gehabt.
Paula: Das war einfach so. Ja, die Auswahl war klein.
Sebastian: Aber Disziplin ist nur für Subda, ne? Also wie diszipliniert waren denn da die ganzen Meldums?
Paula: Gar nicht.
Sebastian: Saufen und Vögeln und die Mädels haben sich, und ich sag jetzt bewusst,
Sebastian: Mädels haben sich gefälligst zu benehmen.
Paula: Ja, das war so. Aber auch das war wieder, ich kannte die alle nicht persönlich.
Paula: Ich kannte die immer nur im Kontext vom Stammtisch oder mal von einer Party für ein paar Stunden.
Paula: Aber die wussten nie, ich konnte mich auch gar nicht mit denen unterhalten.
Paula: Gerade die Älteren, die konnten ja nicht mehr Englisch.
Paula: Die Jüngeren, die konnten Englisch. Da sind auch Freundschaften entstanden.
Paula: Ja, wie gesagt, die eine Freundschaft bis heute. Beste Freundin.
Paula: Klar, irgendwann habe ich gedacht, okay Paula, nicht alles, was glänzt, ist Gold.
Paula: Guck da mal genauer hin. Dann kamen andere, neuere, ich war dann ja lange die
Paula: neue, exotische Sub, das Vorführe-Event auf jeder Party.
Paula: Konnte viel aushalten, man könnte richtig was mit mir machen.
Sebastian: Das klingt alles nach Geschichte der Ohr so ein bisschen, ne?
Sebastian: So ganz weit weg ist es jetzt nicht davon.
Paula: Nee, es war von der Idee her, war es so.
Paula: Wenn es eine Party war und man war als devote Frau auf der Party,
Paula: dann wurde man auch von anderen Doms auf den Hintern gehauen.
Paula: Oder wurde einfach in der Mitte angekettet und dann wurde halt mit einem rumgespielt.
Sebastian: Also ich weiß jetzt schon die kritischen Kommentare unter der Folge.
Sebastian: Das war Missbrauch, ihr könnt das doch nicht so romantisch und so mit dem Lächeln darstellen.
Paula: Achso, ja, willst du?
Sebastian: Ja, mach erst mal du, weil du warst ja dabei. Also wie siehst du das?
Paula: Es war eine harte Lernkurve zu verstehen, dass ja…,
Paula: Viel davon war nicht okay. Ich bin für mich der Meinung, ich bin mit Konsens da reingegangen.
Paula: Ich bin mit den Dingen, die ich dort erfahren habe, ich will gar nicht sagen,
Paula: die mir dort passiert sind, sondern die ich dort erlebt habe tatsächlich, bin ich für mich fein.
Paula: Aber der Weckruf kam und es kamen neue Leute dazu.
Paula: Und die Zeiten haben sich sehr krass geändert. Innerhalb von zwei Jahren hatten
Paula: wir genau diese Debatten.
Paula: Das geht nicht. Nur weil jemand neu dabei ist, kann man dem nicht,
Paula: nur weil jemand sich als Devot identifiziert, kannst du den nicht einfach packen
Paula: oder die. Das geht nicht.
Paula: und es gab rege Diskussionen, die.
Paula: Community hat sich ein Stück weit gespalten, es gab die alten,
Paula: es gab die neuen, die neuen haben jetzt übernommen.
Paula: Ich habe die Anfänge mitbekommen, also ich bin 2018 weggezogen aus Litauen und
Paula: ich war vier Jahre aktiv oder drei Jahre aktiv in der Szene und ich habe die
Paula: Anfänge vom Wechsel mitbekommen.
Paula: Ich glaube, ja, man kann sagen, dass das nicht in Ordnung war,
Paula: Aber ich glaube, das ist auch einfach ein Produkt der Zeit.
Paula: Das ist jetzt mit dem Wissen, was wir jetzt heutzutage haben,
Paula: kann ich darauf zurückblicken und sagen, das war nicht in Ordnung,
Paula: wie die da gehandhabt haben, wie da mit einem umgegangen ist.
Paula: Aber für damalige Zeiten, für meine Realität, die ich da erlebt habe, war es okay.
Paula: Es war Konsens. Es ist vielleicht nicht mehr der Konsens, über den wir heute
Paula: reden, aber es war Konsens. Ich war freiwillig da.
Paula: Ich wurde da nicht hingeschleppt. Ich wurde nicht gezwungen,
Paula: da hinzugehen. Mich hat keiner erpresst.
Paula: Ich war freiwillig da und ich wusste, was mir dort passieren wird oder wie mit
Paula: mir dort umgegangen wird.
Sebastian: Ich muss einfach mal diese ganz simple Frage stellen. Hat es dir Spaß gemacht,
Sebastian: dort zu sein? war es erfüllend und toll.
Paula: Ja, es war toll.
Paula: Es kamen später dann Fragen, die moralisch und ethische und merkwürdige Gespräche hervorgerufen haben.
Paula: Aber für mich war diese Community alles, was ich dachte, was ich will.
Paula: Und war es auch für eine Zeit lang wirklich. War schön.
Paula: Also es war wirklich schön. Ich denke immer mit einem Freudestrahlen dran zurück.
Sebastian: Ja, ich glaube, das ist einfach dieser Punkt, diese Draufsicht von außen,
Sebastian: da vergleicht man sofort, was sind heute die Standards, wie ist es ideal,
Sebastian: gilt hier einfach mal nicht.
Sebastian: Das ist jetzt Teil deiner Geschichte und du bist offenbar, ich sehe es zumindest,
Sebastian: mit einem großen Lächeln da rausgegangen und das ist auch erstmal in deinem
Sebastian: Fall gar nicht dramatisch, weil es hat es dir ja nicht abgewöhnt oder so.
Sebastian: Also es ist jetzt nicht darauf hinausgelaufen, dass dir bewusst wurde,
Sebastian: was habe ich da angestellt, um Gottes Willen, ich schäme mich für meine Vergangenheit.
Sebastian: Nein, es ist einfach Teil deines Wegs und dem bist du gegangen und ja,
Sebastian: du bist auch dann nach Deutschland wieder zurückgekommen.
Paula: Ja.
Sebastian: Aber bevor wir darüber sprechen, machen wir eine kleine Pause und dann bin ich
Sebastian: gespannt, wie es da weitergeht, weil ich habe da auch nur bruchstückhafte Informationen.
Sebastian: Geht gleich weiter.
Sebastian: Liebes Publikum, wir haben ein kleines Päuschen gemacht und haben diszipliniert rekapituliert.
Sebastian: Das Wortspiel bitte entschuldigen. Du bist zurück nach Deutschland gekommen.
Sebastian: Lass mich raten, ich weiß es ja eh, ein Mann war schuld.
Paula: Ein Mann war schuld. Ich habe den gleichen Move nochmal gebracht.
Paula: Ich bin für einen Mann an einen anderen Ort gezogen.
Sebastian: Wie hast du den kennengelernt?
Paula: FetLife.
Sebastian: Ah, okay. Wie hat er dich denn da bezirzt?
Paula: Ich habe ihn bezirzt. Es gibt eine Gruppe Autsch-Surfing bei Fatwatch.
Sebastian: Ja, stimmt, die kenne ich.
Paula: Und ich musste damals, also ich hatte noch zwei Semester Studium vor mir und
Paula: musste in den Semesterferien im Sommer ein Praktikum machen für die Uni.
Paula: Und habe mich dann entschieden, das Praktikum in Deutschland zu machen.
Paula: und hab gedacht, in dem Zuge kannst du ja danach die Zeit, bevor das Semester
Paula: wieder losgeht, eine kleine Reise durch Deutschland machen.
Paula: Also Trampen, Bernhalter fahren und bei Leuten auf der Couch übernachten.
Paula: Dann habe ich geguckt, was ist eine machbare Strecke an einem Tag mit Pernhalter
Paula: fahren, was schaffst du?
Paula: Und dann habe ich so einen gewissen Zeitraum, wo ich gewohnt habe und das Praktikum
Paula: gemacht habe, einen gewissen Umkreis gesucht.
Paula: Und habe dann bei Outsch-Surfing, in der Outsch-Surfing-Gruppe bei Fatlife seine
Paula: Anzeige gefunden. Die war schon Jahre alt.
Paula: Ich weiß gar nicht, wie viele Jahre war die schon alt. Ich habe ihn einfach angeschrieben.
Paula: Und er erzählt bis heute gerne, da hat mich diese Frau aus Litauen auf Deutsch,
Paula: aber ohne Umlaute, weil ich hatte ja eine englische Tastatur,
Paula: aber auf mehr oder weniger gutem Deutsch.
Paula: Ich hatte zu dem Zeitpunkt schon jahrelang kein Deutsch mehr geredet, außer mit der Familie.
Paula: Und Englisch war meine gefühlte Muttersprache eigentlich. Deswegen war mein
Paula: Deutsch gerade im Schriftlichen extremst holprig.
Paula: Hat ihn angeschrieben und er war sich sicher, das war ein Spam.
Paula: Bis er mich dann am Bahnhof eingesammelt hat. Da hat mich dann der Anhalter,
Paula: also da wo ich mitgefahren bin, der Anhalter hat mich da rausgelassen und er
Paula: hat mich da eingesammelt.
Sebastian: Also der Plan war nur zu übernachten?
Paula: Der Plan war zwei Nächte und dann weiter.
Sebastian: Und sonst nichts weiter?
Paula: Und aus den zwei Nächten sind drei Wochen gewonnen.
Sebastian: Ja, jetzt bin ich gespannt.
Paula: Die Couch war unbequem, sag ich mal.
Paula: Die Couch war zu unbequem, ich musste im Bett übernachten, was soll ich tun?
Sebastian: Also der Wille nach Disziplin war noch da? War da eine Andeutung davon da,
Sebastian: dass das eventuell eine spannende Sache ist? Oder warum?
Sebastian: Ich meine, das sind ja nicht allzu viele Stunden Zeit gewesen,
Sebastian: dich davon zu überzeugen, dass die Couch eine Katastrophe ist.
Paula: Ja, also wir haben uns natürlich kennengelernt und wir haben uns einfach nett unterhalten.
Paula: Er war mir von Anfang an ein sehr sympathischer Mensch.
Paula: Ruhig, in sich gelassen, in sich gelassen.
Paula: Der war einfach ein Fels in der Brandung von Tag 1.
Paula: Ich hatte ja wirklich nur vor ein Wochenende mit ihm zu verbringen.
Paula: Und ich hatte absolut vor, kinky Spaß mit dem zu haben.
Paula: Ich war ja immer noch in meiner Phase von No Attachments und Gib ihm und jede Erfahrung mitnehmen.
Paula: Das habe ich ja jahrelang da bis zu dem Zeitpunkt schon gemacht.
Paula: Und ich war immer noch bereit für Neues und für mehr und auf der Suche.
Paula: Aber auf gar keinen Fall nach einer Beziehung. Also das war das allerletzte, was ich wollte.
Paula: Wollte nie wieder eine Beziehung, weil in meinem Kopf war klar,
Paula: BDSM und Beziehung, das funktioniert halt nicht zusammen.
Paula: Das habe ich bei ihm auch nicht gesucht. Aber ich wusste, wenn das klickt,
Paula: dann ist da auf jeden Fall das Potenzial, dass an dem Wochenende Kinky Spaß passiert.
Paula: Und es hat geklickt und es hat ein bisschen mehr geklickt.
Paula: Also ich bin noch weiter gereist, weil ich hatte schon den nächsten Stopp auch klar.
Paula: Ich bin dann von da noch eine Station weiter, aber von da wieder zurück.
Sebastian: Also wirklich so verknallt über beide Ohren?
Paula: Nee, ich nicht. Ich fand ihn einfach nur unheimlich interessant, unheimlich toll.
Paula: Aber ich mache manchmal so Dinge, wo man im Nachhinein denkt,
Paula: unter Bewusstsein wusste sehr genau, was du da tust.
Paula: Und zwar, ich habe an einem Ort, haben meine Eltern gelebt.
Paula: Er hat in der Mitte zu der anderen Station gelebt, zwischen meinen Eltern und
Paula: ich zeichne das gerade mit den Händen auf.
Sebastian: Ja, das Publikum hört gespannt zu.
Paula: Er hat genau auf halber Strecke gelebt, zwischen dem, wo ich dann als zweites
Paula: hingefahren war und meinen Eltern. Und mein Vater ist 50 geworden.
Sebastian: Da muss man hin.
Paula: Da musste ich hin. Und dann habe ich einen Zwischenstopp bei ihm gemacht.
Paula: Und dann habe ich ihm gesagt, ich fahre da hin.
Paula: Und dann bekomme ich, während ich da war, eine Nachricht von ihm. Er ist auf dem Weg.
Paula: und dann ist er einfach zu diesem Geburtstag gefahren, wo meine gesamte Familie war.
Paula: Cousins, Cousinen, Tanten, Onkels, Omas, alle waren da. Mein Vater hatte alle
Paula: Leute eingeladen. Es war eine riesen Gartenparty im Sommer.
Sebastian: Es war doch bis zu dem Moment nur ein Dude, mit dem du ein Wochenende verbracht hast.
Paula: Korrekt, dann schon ein zweites, aber ja. Der ist einfach gekommen.
Sebastian: Allein diese Frechheit dürfte dich beeindruckt haben.
Paula: Unfassbar.
Sebastian: Und du hast ihn nicht weggeschickt.
Paula: Ich habe ihn nicht weggeschickt. Ich war nervös ohne Hände. Ich habe gesagt, was machst du hier?
Paula: Er hat seine beste Freundin mitgebracht. Das war sehr lustig.
Paula: Er hat das mit seiner Freundin abgeklärt, mit seiner besten Freundin.
Paula: Er hat gesagt, wäre das komisch, wenn ich da hinfahre? Und sie hat wohl gesagt,
Paula: wenn du mich mitnimmst, nicht.
Paula: Dann sind sie zum Zweiten aufgetaucht.
Paula: Und dann musste er ja wieder fahren. Er ist an dem Abend dann wieder gefahren.
Paula: Ich habe ihm einfach meinen Rucksack mitgegeben. Ich habe gesagt,
Paula: nimmst du den schon mal mit?
Paula: Dann muss ich den nicht, wenn ich dann wieder per Anhalter oder per Zug fahre,
Paula: mit mir rumschleppen. Ich hatte ja so einen großen Reiserucksack.
Paula: Habe ich ihm einfach gegeben. Und dann war klar, ich gehe wieder zu ihm.
Sebastian: Liebes Publikum, ich muss einmal sagen, tut das alles nicht.
Sebastian: Macht es nicht. Aber wenn es verfilmt wird, dann würde dranstehen,
Sebastian: eine fantastische Reise.
Paula: Es war toll. Es war ein spannender.
Sebastian: Und der hat sich auch als netter Mensch herausgestellt.
Paula: Ja, das hat er von Anfang an.
Sebastian: Denn wir reden heute auch über ihn ganz viel, denn?
Paula: Diesmal war es keine schlechte Entscheidung, umzuziehen für einen Mann.
Paula: Aus der Beziehung ist dann meine Ehe geworden, unsere Ehe geworden.
Paula: Wir sind seit fast drei Jahren jetzt verheiratet.
Sebastian: Okay, ja, herzlichen Glückwunsch.
Paula: Dankeschön.
Sebastian: Also auch im Vorfeld hast du mit ihm abgesprochen, worüber wir alles sprechen
Sebastian: können. liebes Publikum, das ist nicht so geradlinig wie ihr denkt,
Sebastian: denn dein Hauptproblem ist ja noch da Disziplin ist geil,
Sebastian: Und Menschen sind Alltag und sind tendenziell eher biologische Wesen,
Sebastian: die nicht so diszipliniert sind.
Sebastian: Also dein Problem ist ja nicht gelöst. Das wusstest du aber.
Sebastian: Du wolltest einfach nur bei den Menschen sein und ja, geil, fühle ich mich wohl,
Sebastian: ist toll, läuft. Oder war das, ich will bei dem Dom sein?
Sebastian: Also war es die Person oder war es der Dom, der dich interessiert hat?
Paula: Also in den Wochen war es ja noch drei Wochen nicht Alltag.
Paula: Er musste zwar arbeiten und ich war tagsüber dann mal alleine,
Paula: aber wir hatten uns ja noch überhaupt nicht kennengelernt.
Paula: Wir haben uns ja kennengelernt auf eine Art und Weise, wir haben ja nicht gedatet
Paula: oder so, wir haben einfach plötzlich drei Wochen zusammen gewohnt.
Paula: ich in seiner Wohnung. Und er musste ja ganz normal arbeiten und abends und
Paula: am Wochenende haben wir Dinge unternommen und ganz, ganz, ganz viel Kinky Sex gehabt.
Paula: Und auch da war für mich aber noch nicht klar, dass das eine Beziehung wird.
Paula: Das war immer noch ein Urlaubsabenteuer.
Paula: Und das war toll. Und wir haben gematcht.
Sebastian: Ich glaube, das ist eine tolle Einstellung, wirklich nicht zu sagen,
Sebastian: okay, ich mache jetzt erstmal eine Beziehung und wenn dann alles eingetütet
Sebastian: ist und die Beziehung eine Beziehung ist und dass man sich überall in der Familie
Sebastian: vorgestellt hat, dann fängt man an mit dem Kinky Sex.
Sebastian: Sondern nö, ein Abenteuer wird jetzt gemacht, Punkt.
Sebastian: Was habt ihr denn miteinander überhaupt gemacht? Ich meine, das muss ja irgendwie
Sebastian: sich unterschieden haben von allem, was du vorher erlebt hast.
Paula: Ne, was sich unterschieden hat, war eher, ich habe mich dann verliebt,
Paula: damit habe ich nicht gerechnet.
Paula: Das ist mir vorher nicht passiert mit keinem der anderen Partner,
Paula: die ich da irgendwie hatte oder so.
Paula: Und er hat sich auch verliebt. Er hat sich, glaube ich, sehr schnell verliebt,
Paula: sonst wäre er, glaube ich, nicht zu der Geburtstagsparty gekommen.
Paula: Bei mir hat es ein bisschen länger gedauert, aber wir waren uns von Anfang an
Paula: sehr, sehr sympathisch.
Paula: Was haben wir miteinander gemacht? Ich weiß nicht mehr genau,
Paula: was wir an diesen ersten Wochen gemacht haben.
Sebastian: In welcher Art und Weise. Also ich überlege, ich versuche mir ehrlicherweise
Sebastian: dich als Sub vorzustellen.
Sebastian: Das finde ich gar nicht so einfach, weil theoretisch, du musst mein Bild bitte mal zerstören.
Sebastian: Ich sehe dich da theoretisch irgendwo unten, du aber immer den Zeigefinger hebst,
Sebastian: das entspricht nicht den Regeln und ich brauche die doch oder die müssen auch eingehalten werden.
Sebastian: Also entschuldige bitte, das ist jetzt eine ganz miese Unterstellung,
Sebastian: aber ich reite nochmal auf diese Suche nach Disziplin und Regeln und festen
Sebastian: Konstrukten ein bisschen herum.
Sebastian: Das muss dein Gegenüber ja können, sonst bist du ja nicht glücklich.
Sebastian: Und das heißt, du musst auch Einfluss drauf nehmen und sagen,
Sebastian: ich brauche das, ich will das und ich muss das auch äußern, dass ich das brauche und will.
Sebastian: Das ist eine gemeine Frage, ich weiß das, aber irgendwie.
Paula: Nee, das ist auch absolut eine berechtigte Frage. So ist es auch tatsächlich.
Paula: Und das ist auch etwas, worüber wir gerne reden können.
Sebastian: Bitte.
Paula: Was nicht immer einfach ist und immer noch, also nicht einfach war und auch
Paula: immer noch nicht einfach ist.
Paula: In diesen ursprünglichen Kennenlernwochen, also man muss sagen,
Paula: danach haben wir Fernbeziehungen geführt ein Jahr, weil ich bin ja wieder zurück und habe studiert.
Paula: In diesen Wochen haben wir natürlich viel geredet und wir haben aber auch sehr
Paula: viel Kinky-Sachen gemacht und ich weiß,
Paula: dass für ihn so Momente wie tanzend auf dem Straßenfest, habe ich irgendwie
Paula: getanzt für ihn, habe ich ihm was vorgetanzt in der Öffentlichkeit,
Paula: was ganz feines, kleines, da spielte irgendwie Musik und ich habe mich ein paar
Paula: Mal in so einem Sommerkleid einfach gedreht und so richtig so Momente,
Paula: wo er einfach gesagt hat, wow,
Paula: die Frau hat irgendwie Ausstrahlung und Spaß.
Paula: im Leben und wir waren zusammen einkaufen und ich habe mich in den Einkaufswagen
Paula: gesetzt und er hat mich durch den Supermarkt geschoben.
Paula: Dinge, die man tun kann, wenn man in der Stadt nicht wohnt. Ich war ja,
Paula: das ist einem egal, wer man sieht.
Sebastian: Das war gar nicht so ein Vordergrund, dass dein Bedürfnis erfüllt wird,
Sebastian: sondern es war einfach eine schöne, verliebte Zeit.
Paula: Es war einfach eine tolle, aufregende Zeit. Wir hatten ganz viel Kink.
Paula: Wir haben ganz viel sexy Sachen miteinander gemacht.
Paula: Er hat mich in Ketten gelegt, er hat mich gefesselt, er hat mich gespankt,
Paula: Und er hat mir jedes Mal, wenn ich den Klodeckel oben gelassen habe,
Paula: eine Ohrfeige gegeben. Das war toll.
Paula: Das war konsequent. Auch als ich später zu ihm gezogen bin, ein Jahr später.
Paula: Mittlerweile lasse ich den Klodeckel nicht mehr oben. Das passiert mir nicht mehr. Nie.
Sebastian: Du warst eben im Bad, ich könnte das jetzt kontrollieren.
Paula: Kontrollier ist kein Problem, das ist mir ausgetrieben worden.
Sebastian: Mir hat mal irgendwann jemand erklärt, den muss man oben lassen,
Sebastian: damit der Nächste auch direkt auf einen Blick sieht, dass alles sauber ist.
Sebastian: Deshalb muss man ihn oben lassen.
Paula: Ich habe dazu keine Meinung. Er hat eine Meinung dazu und diese Meinung hat sich durchgesetzt.
Sebastian: Okay, die ist maßgeblich. Okay, also da ist dann doch der Punkt.
Sebastian: Also ich reite da immer noch so ein bisschen drauf rum, liebes Publikum,
Sebastian: ich höre auch gleich auf damit, aber dieses, du suchst da etwas und…,
Sebastian: Dann kommt das Leben dazwischen und dann ist das vielleicht gar nicht mehr so wichtig.
Sebastian: Es muss nur ein Ansätzen da sein, aber er muss jetzt nicht von Tag 1 an die
Sebastian: Klosterschule ersetzen, sage ich mal.
Paula: Ich dachte ja nicht, dass er jetzt das Nonplusultra ist. Auch als ich wieder zurück in Litauen war.
Paula: Ich habe nicht aufgehört, mich mit anderen Leuten zu treffen.
Paula: Also wir waren da nicht irgendwie exklusiv oder so.
Paula: Er war einfach ein toller Mann in meinem Leben und einer, mit dem ich plötzlich
Paula: nicht nur mal eine Session haben wollte,
Paula: sondern den ich auch als meinen Partner-DOM gesehen habe. Und er hat mir Aufgaben gegeben.
Paula: Er hat mir Aufgaben gegeben. Jede Woche musste ich mich in ein stilles Eckchen
Paula: knien und in eine Excel-Tabelle dann schreiben, worüber ich meditiert habe,
Paula: über irgendein Thema. Es gibt eine Excel-Tabelle.
Paula: Jede Woche musste ich das machen. Ich musste ihm jede Woche ein Foto schicken
Paula: von mir an einem öffentlichen Ort, semi-öffentlichen Ort, ein Foto,
Paula: was irgendwie so ein bisschen pervers ist.
Paula: Sowas wie nachts auf dem Supermarkt, Parkplatz, im Mantel nichts drunter und
Paula: dann kurz den Mantel gelüftet und ein Foto.
Paula: und ich bin mit meiner Freundin auf Streichzüge durch die Stadt gegangen und
Paula: wir haben versaute Fotos für ihn gemacht und es war toll und so haben wir Kontakt
Paula: gehalten über das Jahr, er hat mich besucht, ich habe ihn besucht,
Paula: er hat die Szene kennengelernt und sie sehr kritisch betrachtet mir die Augen geöffnet.
Paula: Ich habe die Deutsche ich bin auf den deutschen Stammtisch gegangen wo er hingegangen
Paula: ist im Café, wo man sich dann was bestellt hat und über die Arbeit geredet hat.
Paula: Wir hatten ein sehr sanftes Kennenlernen. Also die ersten drei Wochen waren
Paula: natürlich ganz, ganz intensiv, aber danach war es ein Jahr lang,
Paula: Ja, reden miteinander, Videochatten, telefonieren, diese Aufgaben, diese klare Regeln.
Paula: Ich hatte dieses typische, einmal in der Woche einen Buttplug tragen,
Paula: solche Sachen und das hat er mir ja gegeben und das waren ja Regeln und das
Paula: waren klare Regeln und das war toll. Und die habe ich auch gemacht.
Sebastian: Also die Excel-Tabelle findet ihr, liebes Publikum, in Auszügen in den Shownotes.
Paula: Mal gucken.
Sebastian: Da ist was schwärzen, das ist okay. Wir brauchen ja Artefakte.
Sebastian: Okay, aber dann, also eigentlich total schön. Also erstmal wirklich so wie so
Sebastian: eine überstürzte Affäre angefangen, schon mal Spaß gehabt und dann aber durch
Sebastian: die Distanz wirklich auch die Möglichkeit gehabt, sich kennenzulernen. Genau.
Sebastian: Und der Alltag, dass er auch Alltag mitbringt oder eine Person ist,
Sebastian: die unterschiedliche Tagesformen hat, das war gar nicht mehr so schlimm, ne?
Paula: Das war ja gar nicht offensichtlich. Wir hatten ja keinen Alltag zusammen.
Sebastian: Ja, aber er wird ja trotzdem erzählt haben, heute war es auf der Arbeit stressig oder irgendwie sowas.
Paula: Ja, natürlich.
Sebastian: Aber das heißt, er zeigt ja schon ein bisschen mehr von sich und auch,
Sebastian: dass er nicht immer der Dom ist, der dich perfekt im Fokus hat.
Sebastian: Aber das scheint mir nicht wichtig gewesen zu sein.
Paula: Ich glaube, ich habe mir das lange, ich habe mir da lange keine Gedanken drüber gemacht.
Paula: Ich hatte ja keinen Plan. Ich hatte ja nicht gesagt, das wird jetzt der Mann
Paula: meines Lebens oder wir müssen jetzt irgendwie einen Weg finden,
Paula: wie unsere Kings perfekt matchen, sondern ich hatte ja noch andere,
Paula: wo ich mir dann Dinge geholt habe und mit ihm waren Dinge toll und andere Dinge toll.
Paula: Und es war aber einfach, er war der Einzige, mit dem ich zusätzlich zum Kink
Paula: Lust hatte, Kontakt zu haben, eine Bindung zu haben, miteinander zu gestalten
Paula: und ihn kennenzulernen und zu wissen, was ihn bewegt.
Paula: Und ich habe mir, jetzt rückblickend könnte ich das bestimmt analysieren,
Paula: aber damals habe ich da überhaupt nicht dran nachgedacht. Also wirklich nicht.
Paula: Das war einfach, wie es war.
Paula: Und schwierig wurde es erst, als ich dann mit dem Studium fertig war.
Paula: Und gesagt habe, ich weiß nicht, was ich machen soll. Ich bin fertig mit dem
Paula: Studium. Mich hält hier in Nittau jetzt nicht wirklich was.
Paula: Ich würde wohl wieder nach Deutschland kommen. Und er gesagt hat,
Paula: kannst du bei mir wohnen?
Paula: Und ich gesagt habe, okay. Und dann bin ich bei ihm eingezogen.
Paula: Und im Sommer 2018.
Paula: Und ich hatte da dann aber nichts. Ich hatte wieder keine Freunde.
Paula: Gut, die Sprache konnte ich diesmal.
Paula: Ich hatte keine Freunde, ich kannte niemanden. Meine Familie war weit weg.
Paula: Ich hatte ja nur ihn. Und er hatte natürlich sein ganzes Leben da,
Paula: wo er schon gewohnt hat. Er hatte seinen Job, er hatte seine Freunde, seine Familie.
Paula: Ich habe den ganzen Tag zu Hause gesessen. Ich hatte auch noch keinen Job zu
Paula: dem Zeitpunkt und habe auf ihn gewartet, dass er von der Arbeit kommt und dass
Paula: er mir Kink mit mir macht.
Paula: Dass wir das machen, was wir zusammen machen.
Sebastian: Das klingt total schrecklich. Wie so ein Hund, der den ganzen Tag aufs Härchen
Sebastian: wartet und dann spiel mit mir.
Paula: Ja, so war das. Und ich habe überhaupt nicht verstanden, was daran falsch ist.
Paula: Ich wollte, ich habe gesagt, natürlich, das machen wir doch, das sind doch wir.
Paula: Und ich habe ihn auf Knien erwartet, jeden Nachmittag und wollte dann,
Paula: dass er irgendwas mit mir macht, mir Befehle gibt, Dinge mit mir tut.
Sebastian: Er mehlt das als schwierige Situation vor, weil er hat auch so ein gewissen,
Sebastian: er kriegt so den Erwartungsdruck.
Sebastian: Aber das wäre für dich genug gewesen, das wäre deine Welt gewesen.
Paula: Zu dem Zeitpunkt dachte ich, dass das funktionieren kann.
Sebastian: Das wäre auch dein Wunsch gewesen.
Paula: Das war mein Wunsch, ja. Mein Wunsch war also schon irgendwie wahrscheinlich was arbeiten.
Paula: Der Grund, warum ich keine Arbeit hatte, war nicht, weil ich keine gefunden
Paula: habe, sondern weil ich keine gesucht habe, weil ich gesagt habe,
Paula: ich will nicht wieder denselben Fehler machen wie damals. Dass ich ja,
Paula: In Litauen geblieben bin, weil als ich mit dem damaligen dann Schluss gemacht
Paula: habe, schon mein Studium angefangen hatte und dann einfach da geblieben bin,
Paula: weil ich wollte mich also nicht an diesen Ort binden und irgendwie eine Arbeit
Paula: haben und dann plötzlich da landen, wo ich niemanden kenne,
Paula: nur weil ich mal mit dem Mann zusammen war eine Zeit.
Paula: Deswegen habe ich ganz klar gesagt, wir können das ausprobieren,
Paula: aber das war im Nachhinein wahrscheinlich keine gute Idee.
Sebastian: Wie lange ging das gut, dass du ihm die Nachmittage versüßen wolltest?
Paula: Wir sagen heute rückblickend, das erste Jahr, wo wir zusammengelebt haben, war das schwerste.
Paula: Weil meine Erwartung war natürlich, jetzt plötzlich hatte ich ja alles zurückgelassen,
Paula: jetzt hatte ich ja nur noch ihn.
Paula: Jetzt musste er ja alle meine Bedürfnisse erfüllen, das musste er ja vorher gar nicht.
Paula: Jetzt musste er das und ich hatte viele Bedürfnisse. Ich wollte 24 sieben,
Paula: ich wollte regeln, ich wollte Disziplin, ich wollte mir, dass er sagt,
Paula: wie ich den Haushalt zu schmeißen habe. Ich wollte das alles für ihn tun.
Paula: Ich wollte für ihn kochen, ich wollte für ihn putzen, aber ich wollte, dass er mir sagt, wie?
Paula: Und das wollte er gar nicht. Er wollte kinky Sex. Er wollte Spaß haben.
Sebastian: Du sagst das jetzt ständig. Was ist denn für dich kinky Sex um Himmels Willen?
Sebastian: Sex mit an der Bettkante stoßen.
Paula: Kinky Sex ist halt, also es gibt ja in Deutschland, das wusste ich auch nicht,
Paula: aber tatsächlich ja eine Differenzierung zwischen BDSM und BDSM mit Sex.
Paula: Es gibt ja eine ganze Gruppe von Menschen, die ihr BDSM strikt von Sex trennen.
Sebastian: Ja.
Paula: Ja, und Sex auf BDSM-Partys ist ja auch eher so eine Sache.
Paula: So war ich aber nicht sozialisiert. In Litauen war BDSM und Swing eins.
Paula: Da hat jeder mit jedem, das war klar. Jede Party hat in einer Orgie geendet.
Sebastian: Okay, das klingt doch traumhaft.
Paula: Das war auch einfach so. Also für ihn war BDSM etwas, was man zusammen mit Sexualität auslebt.
Paula: Also sprich Spanking beim Sex oder als Vorspiel.
Paula: Ein bisschen Choken, Haare ziehen, Dirty Talk.
Paula: Bis heute ist er mit Abstand der beste Mensch im Dirty Talk, den ich kenne.
Paula: Unfassbar, was der mir ins Ohr flüstern kann und tut.
Paula: So war es alles. Und für mich war BDSM, sag mir genau, wie ich knien soll.
Paula: Sag mir nicht einfach nur Knie hin, sondern ich wollte wissen,
Paula: wie. Wo haben die Hände zu sein?
Paula: Und wenn meine Hände sich bewegen, dann hast du das mit einer disziplinarischen
Paula: Maßnahme zu versehen. Und wenn du das nicht tust, dann ist der magische Zauber für mich weg.
Paula: Das funktioniert nicht. Und ich konnte sonst immer darüber hinwegsehen,
Paula: wenn es nicht so perfekt war, weil ich ja dachte, okay gut, da war das jetzt
Paula: so gut, da war das jetzt okay, ich konnte mir das zusammenstückeln.
Paula: Und jetzt war er aber plötzlich die Person, von der ich alles wollte.
Paula: Und ich hatte mich verliebt in ihn und mir war klar, das kann vielleicht was werden.
Paula: Und ich wollte aber nicht darauf verzichten. Ich konnte mir nicht vorstellen, darauf zu verzichten.
Sebastian: Ich muss nochmal fragen, hast du eine Ahnung, wo das herkommt,
Sebastian: dass du wirklich so dieses unglaublich enge Korsett, dass du das…,
Sebastian: Auch so wem enteinforderst, dass du ja sogar ein Jahr lang im Grunde deinen
Sebastian: beruflichen Werdegang unterbrochen hast dafür, dass du gesagt hast,
Sebastian: ich ordne alles dem unter, dass ich das kriege.
Sebastian: Das ist Wahnsinn, ne?
Paula: Ja, also ich habe das damals nicht so gesehen. Ich war ja immer noch nur 23 oder so, glaube ich, 24.
Paula: Ich hatte ja noch keinen beruflichen Werdegang.
Sebastian: Ja, ich finde es total toll, weil viele Menschen, die sortieren Kink,
Sebastian: die priorisieren das super niedrig.
Sebastian: Also dafür ist nur Raum, wenn alles andere erledigt ist, wenn alle Angelegenheiten
Sebastian: erledigt sind, wenn die Steuer erledigt ist, wenn die Partnerperson damit fein
Sebastian: ist und sowieso Zeit und Ruhe und nichts anderes ansteht. Und dann kann man den Unsinn machen.
Sebastian: So, das ist so eine Priorisierung, davon höre ich relativ häufig.
Sebastian: Und dass man eben sagen muss, nein, ja, dann wird halt irgendwas anderes nicht
Sebastian: gemacht, aber dafür haben wir einen Abend zusammen zum Beispiel.
Sebastian: Das ist schon etwas stärker, die Priorisierung. Wir nehmen uns Zeit,
Sebastian: wir nehmen uns Zeit, wir nehmen sie woanders weg, ist die nächste Stufe.
Sebastian: Und für dich ist ja wirklich das mit ganz weit oben gewesen.
Paula: Zu dem Zeitpunkt auf jeden Fall. Das ist mittlerweile anders,
Paula: ganz klar. Das hat sich verändert.
Paula: Ich habe ja mittlerweile einen Job und eine Karriere. Ich bin angekommen im
Paula: Alltag, im Erwachsensein.
Paula: Ich muss aber sagen, und das weiß ich auch erst im Nachgang,
Paula: weil er mir das auch gesagt hat und wenn ich jetzt zurückblicke,
Paula: weiß ich das auch. Ich wollte das, aber ich habe nichts dafür getan.
Paula: Ich habe außer mich dahin zu kniehen.
Sebastian: Warst doch brav, das reicht doch.
Paula: Nee, irgendwann war ich auch nicht mehr brav. Irgendwann war ich nur noch deprimiert,
Paula: wollte es ihm aber auch nicht sagen.
Paula: Ich dachte, wenn ich ihm sagen muss, was ich will, dann ist es ja nicht wieder
Paula: das gleiche. Er muss doch wissen, was ich will.
Paula: All das, all das, von dem man weiß, so funktioniert das nicht.
Sebastian: Ich habe trotzdem geheiratet. Was für eine Kurzschlusshandlung muss das gewesen sein?
Sebastian: Nein, also pass auf, das klingt jetzt wirklich für mich so, nach dem einen Jahr
Sebastian: ist man, ist das der Feind im Bett.
Sebastian: Das ist so ein, ich renne weg. Also das klingt wirklich nach,
Sebastian: wir fahren mit Vollgas auf den Abgrund zu.
Sebastian: Mein Gott, wie kann man das hinkriegen, so einen Mindswitch zu machen,
Sebastian: ohne die Personen auszutauschen? Wow.
Paula: Wenn ich jetzt Liebe sage, ist das zu cheesy?
Sebastian: Nö, das ist okay. Aber Liebe allein löst noch, also Entschuldigung,
Sebastian: das ist jetzt unruhbar, Liebe allein löst keine Probleme.
Sebastian: Liebe ändert nur den Willen, sie zu lösen.
Paula: Das klingt jetzt wirklich so, als wäre dieses erste Jahr eine Katastrophe gewesen.
Paula: Aber wir hatten auch in diesem ersten Jahr viele tolle Erlebnisse miteinander.
Paula: Wir hatten auch da vielen tollen Sex. Er hat auch da mir immer,
Paula: wenn ich den Klodeckel oben gelassen habe, eine Ohrfeige verpasst und es war toll.
Paula: Jedes Mal wieder, ja? Jedes Mal wieder konsequent. Und das war ja genau das, was ich wollte.
Paula: Es war der feste Rahmen. Es war ganz klar. Wir haben beide nicht eine Sekunde daran gezweifelt.
Paula: Und er hat nie die Regeln, die er dann aufgestellt hat, weil ich wollte,
Paula: dass er sie aufstellt, hat er dann aber nie verfolgt, weil sie ihm nicht so wichtig waren.
Paula: So. Ich habe aber auch nicht drauf gehört, was er will. Ich wusste ja,
Paula: was ich will und ich dachte, er muss es erfüllen und er dachte auch irgendwie, er muss es erfüllen.
Sebastian: Moment, ist nicht das, was er will, das, was maßgeblich ist in so einem Konstrukt?
Paula: Aber er wollte nicht das Richtige.
Sebastian: Oh, das könnte, also wenn es nicht so aus dem Zusammenhang wäre,
Sebastian: wäre das ein Folgentitel? Er wollte nicht das Richtige.
Sebastian: Ich kann das total nachvollziehen.
Paula: Du sagst gerade schon, du hast eine schwere Zeit, dich mir als devote Person vorzustellen.
Paula: Das war ja das genau, ich wusste halt genau, was ich wollte.
Paula: Aber wie du schon gesagt hast, ich wollte nicht eine Person, ich wollte eine Sache.
Paula: Und ich habe daran festgehalten und ich habe gesagt, ich will mich dir doch
Paula: unterwerfen, nimm es doch einfach hin.
Paula: Und er war so, ja, aber alles, was ich mache, ist irgendwie nicht richtig und
Paula: dann mache ich das und dann bist du irgendwie schlecht gelaunt. Und dann, ja, aber, ne?
Paula: Er so, ich sag dir doch, knie dich hin. Ich so, ja, aber das ist so lieblos.
Paula: Ich will, dass du mir genau sagst, wie ich mich hinzuknien habe und wo meine Hände zu sein haben.
Paula: Und wenn ich dann meine Hände bewege aus Unachtsamkeit oder weil du mir wehtust
Paula: und ich mich wehre oder so, dann möchte ich, dass du das vollstreckst.
Paula: Und dann hat er gesagt, ja, aber ich möchte eigentlich nur, dass du vor mir
Paula: kniest. Ich finde das schön, wenn du vor mir kniest.
Paula: Aber das war für mich nicht, das hatte gar keinen Sinn.
Paula: Und ich habe mich nicht darauf eingelassen zu sagen, ja gut,
Paula: wenn das seine Regeln sind, dann ist das okay.
Paula: Sondern ich hatte ein genaues Bild davon, wie es zu sein hatte.
Sebastian: Das ist eigentlich eine Sache, die total oft umgekehrt ist.
Sebastian: Eigentlich hat man die Männer, die auf die Suche gehen, damit sie jemanden finden,
Sebastian: der ihnen exakt das Szenario erfüllt.
Sebastian: Und dann scheitern die ganz oft, weil sich dann die, wie gesagt,
Sebastian: diesmal wirklich Männer, es gibt natürlich alle Farben, also es betrifft alle
Sebastian: Personen, aber bei Männern ist es einfach, das Meme sage ich schon fast.
Sebastian: Und dann fühlen sich die Frauen nicht gesehen, weil man sieht einfach nur in
Sebastian: ihnen den Erfüllungsgehilfen.
Sebastian: Also sie fühlen sich nur als Erfüllungsgehilfe und das ist total unromantisch und macht keinen Spaß.
Sebastian: So könnte es ihm ja auch gegangen sein. Er ist eigentlich nur dazu da,
Sebastian: damit dein King-Szenario erfüllt wird.
Sebastian: Hast du so garantiert nicht gemeint, aber hat er sich vielleicht so gefühlt?
Paula: Also wir haben natürlich viel drüber geredet, nicht zu dem Zeitpunkt,
Paula: nicht so viel, wie wir es hätten sollen, aber jetzt im Nachgang und wie du schon
Paula: sagst, wie heiratet man, wenn man so solche Zeit hat.
Paula: Wir sind bei allem menschlich miteinander, komplett weg von Kink,
Paula: passen wir einfach zusammen. Ich sage mal so, ich beobachte ihn so unheimlich
Paula: gerne beim Leben. Ich finde ihn so spannend.
Paula: Ich mag beobachten, wie er durchs Leben geht, was er tut, wie er sich entscheidet,
Paula: wie er redet, wofür er einsteht.
Paula: Seine Moral, sein moralischer Kompass, seine Werte, das sind alles Dinge. Intelligenz.
Paula: Die machen ihn zu dem Menschen, mit dem ich mein Leben verbringen will.
Paula: Aber das machen sie nicht zu dem Menschen, der meinen Kink so erfüllt,
Paula: wie ich es vielleicht brauche, wie ich es vielleicht will.
Paula: Und irgendwie hat das eine immer überwogen. Das war für uns auch beide immer
Paula: klar. Also wir haben das durchgestanden, beide.
Paula: Wir waren zwar unglücklich und irgendwie unzufrieden und gerade sexuell.
Paula: Es kam der Punkt, wo BDSM ein Thema war, was fast schon schmerzhaft war.
Paula: Was man nach hinten geschoben hat. Was man nicht auf den Tisch gebracht hat. In der Hoffnung.
Sebastian: Ja, ich muss mal nochmal zwischenfragen, weil er wird ja auch,
Sebastian: wenn du sagst, mehr, mehr, mehr, dann wird er ja auch mal was probiert haben.
Sebastian: Also gab es mal den Punkt, wo er dann auch mal drüber war, wo du dann auch gemerkt
Sebastian: hast, okay, es gibt dann doch ein Limit. Hast du jemals dein Limit gespürt?
Paula: Mit ihm?
Sebastian: Ja.
Paula: Nee, höher, schneller, weiter war es nicht. Geregelt.
Paula: mir ging es nicht ums höher schneller weiter mir ging es darum, dass es,
Paula: konsequent, konsistent dass ich wusste,
Paula: wie er oder was ich zu sein hatte als seine Sub, was er von mir erwartet hat,
Paula: und gleichzeitig hat er es mir wahrscheinlich gesagt, durch Worte,
Paula: durch Taten und ich habe es nicht gehört ja ich glaube.
Sebastian: Das ist so die einzige Person, die genau wirklich weiß,
Sebastian: was ich will Zu dem Zeitpunkt und jeder Zeit, die eine Person gibt es und zwar
Sebastian: ist die immer in dem Spiegel vor meiner Nase und das ist die einzige Person
Sebastian: und alle anderen können nur raten und orakeln und ja, ich werde kommunizieren
Sebastian: müssen und auch einfach akzeptieren müssen,
Sebastian: dass ich die Menschen nicht fernsteuern kann und das ist ein harter Prozess.
Paula: Ja, es war ein ganz harter Prozess.
Sebastian: Wie geht das? Weil ich glaube, in der Situation sind viele Menschen.
Sebastian: Und das ist ja total schrecklich und verfahren die Situation.
Sebastian: Und ja, wenn die Zuneigung, wenn die Liebe, die Zusammengehörigkeit so viel
Sebastian: Energie freisetzt, dass man daran
Sebastian: arbeiten will, dann heißt das noch lange nicht, dass man das auch kann.
Sebastian: Wie habt ihr das hingekriegt, WDSM zu einem nicht belastenden Thema wiederzumachen?
Paula: Also erst mal...
Paula: hat einfach unsere Beziehung über die Zeit viel, viel, viel mehr Facetten bekommen.
Paula: Ich bin zu ihm gegangen und mein ganzes Leben war Kink. Ich hatte drei Jahre
Paula: lang intensivste Kink-Erfahrungen gemacht, Community-Erfahrungen.
Paula: Ich habe nebenbei studiert und hauptberuflich Kink gemacht, muss man so sagen.
Paula: Also wirklich. Und dann kam ich zu ihm, hatte nichts und das war es.
Paula: Und dann habe ich einen Job gekriegt. Dann hatte ich auch plötzlich einen Alltag.
Paula: Dann bin ich auch abends nach Hause gekommen und war müde und wollte nicht.
Paula: Und dann hat sich das entwickelt.
Paula: Dann sind wir umgezogen. Dann hatten wir eine familiärbedingte Geschichte,
Paula: die sehr viel Zeit genommen hat, wo wir dann jemanden hatten,
Paula: der bei uns gewohnt hat eine Zeit lang.
Paula: Der hat in dem Zimmer geschlafen, was wir uns eigentlich als King-Zimmer vorgestellt hatten.
Paula: Also wir hatten einfach plötzlich einen Alltag. Und wir haben in diesem Alltag
Paula: sehr viel Spaß miteinander gehabt.
Paula: Wir haben dieses King-Thema lange auf die Ruhebank gelegt.
Paula: und in mir kam es halt immer wieder hoch.
Paula: In mir hat es gebrodelt. Ich habe es...
Sebastian: Ja, das ist ja schrecklich.
Paula: ...deckel drauf. Wir waren beim Stammtisch. Wir sind regelmäßig zu Stammtischen gegangen.
Paula: Wir hatten auch Sessions miteinander, gar keine Frage. Und wir hatten auch tolle
Paula: Momente miteinander. Es ist nicht so, dass wir jetzt katastrophalen Kink hatten.
Paula: Es war so, dass da diese Riesenblase über uns schwebte, wo ich gesagt habe, das will ich.
Paula: Wo er gesagt hat, ich glaube ich nicht.
Paula: Aber für dich vielleicht. Ja nee, wenn du es nur für mich machst,
Paula: will ich es auch nicht. Ja okay. Und nun?
Sebastian: Wäre ja eine Variante, dass man
Sebastian: sich vielleicht doch noch so einen Kontakt außerhalb sucht, genau dafür.
Paula: Ja, wir haben von Anfang an, hatte er noch oder hat er auch immer noch eine
Paula: weitere Spielbeziehung.
Paula: Also die war auch schon vor mir da. Das heißt, unsere Beziehung war schon immer
Paula: irgendwie so ein bisschen offen.
Paula: Aber für ihn war Eifersucht immer ein ganz großer Punkt. Und ich muss auch ehrlich
Paula: sagen, ich habe das Thema manchmal weinend auf dem Sofa gesessen und gesagt,
Paula: dann suche ich mir halt einen Dom.
Paula: Dann müssen wir das vielleicht so machen.
Paula: Und er hat gesagt, irgendwie tut es mir jetzt schon weh, darüber nachzudenken,
Paula: aber vielleicht hast du recht.
Paula: Aber ich habe es nie gemacht. Ich habe mir nie einen Dom gesucht.
Paula: Ich will auch heute noch keinen anderen Dom.
Sebastian: Ich halte mal fest, also in der gesamten Vita hast du bis heute das,
Sebastian: was du seit frühester Kindheit im Grunde gesucht hast, immer noch nicht gekriegt
Sebastian: und deine Limits erkennst du noch nicht.
Paula: Naja, ich habe es ja bekommen ein Stück weit.
Sebastian: Aber nicht stabil.
Paula: Ja, also gut, was will ich denn? Das, was ich will, gibt es nicht.
Paula: Das ist eine Fantasie. Und das ist auch gut, dass es eine Fantasie ist,
Paula: weil wir leben in einer Welt, wo wir alle selbstbestimmte Menschen sind.
Paula: Und ich habe es ja vorhin schon mal erwähnt, das, was ich in China da hatte, das war so eine Utopie.
Paula: Das war eine kleine heile Welt, wo wir nichts mit der Welt da draußen zu tun
Paula: hatten. Wir haben ja nichts mitgekriegt.
Paula: Also da hätte mit Sicherheit der Dritte Weltkrieg ausbrechen können und wir
Paula: hätten es nicht mitgekriegt.
Paula: Wir haben wirklich auf dem Berg mitten im Nichts gewohnt. Und das,
Paula: was ich mir da vorstelle, das funktioniert nicht in der Gesellschaft,
Paula: in der wir leben, weil wir eben auch alle Menschen sind.
Paula: Und weil ich ja auch jemand bin, der einen Job hat und den auch gerne mache
Paula: und dann komme ich abends nach Hause und dann kann ich nicht immer funktionieren,
Paula: weil ich lebe ja nicht nur in meiner 24-7-Welt.
Paula: Also ich habe ja ein Leben außerhalb. Das wusste ich aber damals nicht.
Paula: Ich habe lange Jahre gedacht, es geht und wir sind das Problem.
Sebastian: Ganz oft in diesem Podcast,
Sebastian: Haben Menschen lange gesucht und dann haben sie es irgendwann gefunden und so die Erfüllung.
Sebastian: Und bei dir ist es jetzt einfach so, du hast irgendwann erkannt,
Sebastian: das geht so mal zeitweise.
Sebastian: Aber ja, deine Utopie, die ist nicht machbar oder nicht realistisch.
Sebastian: Das finde ich fürchterlich, aber es ist immer realistisch.
Sebastian: Also ich mag auch manche Sachen, finde ich total toll und stellt sich raus,
Sebastian: das funktioniert einen Nachmittag, vielleicht sogar mal ein ganzes Wochenende
Sebastian: in einem passenden Setting.
Sebastian: Aber danach bin ich auch fertig und das oben spielend. Also so gerade so Disziplin
Sebastian: und auf alles sehr genau achten und immer wachsam sein und nichts durchgehen lassen,
Sebastian: was ja bedeutet, dass ich im Grunde gezwungen bin, alles zu ahnen,
Sebastian: was sie anstellt. Und wenn sie es mit Vorsatz macht, ist das genauso.
Sebastian: Also ich komme aus der Nummer dann auch nicht raus. Das heißt,
Sebastian: ich sehe für mich als Rettungsanker dann wirklich die Zeitkomponente zu sagen,
Sebastian: okay, zwölf Stunden, da alles und danach ist aber auch wieder Ruhe.
Sebastian: Ist das ein Mittelweg für dich oder ist das dann auch nicht das, was du möchtest?
Sebastian: Also die Dauerhaftigkeit, ist die ebenso wichtig wie die Sache an sich?
Paula: Und wir haben das auch versucht, so eine Art intensivere Session,
Paula: wo er dann auch versucht hat, der Dom zu sein, den ich mir dachte zu wünschen.
Paula: Ich dachte lange, ich weiß, wie BDSM für mich funktioniert und ich brauche einfach
Paula: jemanden, der das so mit mir ausleben will.
Paula: Und es hat Jahre gedauert und wir sind immer noch in dem Prozess, wo ich feststelle,
Paula: nein, BDSM kann etwas Wundervolles sein, einfach weil man es mit der Person
Paula: erlebt, weil man gemeinsam was mit einer Person erlebt.
Paula: Es war der Punkt, wo, wenn wir eine Session hatten.
Paula: Ich schon angespannt in die Session reingegangen bin, weil ich darauf gewartet
Paula: habe, dass etwas passiert, was nicht meinem Kopfkino entspricht und damit war
Paula: die Session für mich gelaufen.
Paula: Und das hat natürlich, das kann man sich ja vorstellen, was das für einen Druck
Paula: gemacht hat in einer Session, was das auch für Enttäuschung mit sich gebracht
Paula: hat in einer Session. Und dann gab es eine Zeit lang, dann waren wir lange Zeit
Paula: aus dem Fesseln raus und er fesselt sehr gerne.
Paula: Ich habe mit Fesseln nicht viel am Hut, lasse mich aber gerne von ihm fesseln.
Paula: Dann war der Punkt, okay, er muss halt an Fesseln erstmal wieder reinkommen.
Paula: Dann haben wir versucht, Übungsfesselungen zu machen auf Augenhöhe.
Paula: Und ich habe einfach da gesessen wie so ein Kartoffelsack.
Paula: und so, ja, dann üb halt so und dann hab ich gesagt.
Sebastian: Ja, weil das ist doch nicht einfach.
Paula: Ne ich war vor allen Dingen auch, er ist acht Jahre älter als ich ich bin jetzt
Paula: so alt, wie er damals war und wenn ich jetzt auf mein damals zurückblicke und
Paula: denke, wie er das damals schon gesehen hat, dass er das mitgemacht hat.
Sebastian: Respekt also jetzt mal konkrete Maßnahmen, also ihr habt so viele Gespräche
Sebastian: geführt, ihr müsst ja irgendwann drauf gekommen sein dass ihr bestimmte Dinge
Sebastian: tut oder nicht tut damit ihr zusammen diese Anspannungen aus der Sache rauskriegt?
Paula: Wir haben es lange irgendwie versucht, unter den Teppich zu kehren, tatsächlich.
Paula: Es war so, dass es teilweise auch schwer war, in der King-Community unterwegs
Paula: zu sein, weil man umgeben war von Leuten, die es vermeintlich irgendwie geschafft
Paula: hatten, eine Beziehung.
Paula: Und für uns war beide immer klar, es liegt an der Beziehung.
Paula: Also es liegt an der Tatsache, dass wir einen Alltag miteinander haben.
Paula: Also für mich war das zumindest gleich Glaube für ihn auch, weil wir hatten
Paula: ja bewiesen, dass wir es gut konnten. Wir hatten ja fantastische Sessions gehabt.
Paula: Ja, es sind Tränen geflossen. Es gab auch Momente, wo wir uns, wo ich...
Paula: Wo ich einfach gemerkt habe, mein Bedürfnis nach Kink ist ganz anders,
Paula: intensiver, fordernder als seins.
Paula: Es kam auch der Punkt, wo ich ihn einmal zu viel abgewiesen habe.
Paula: Wo er mich dann, weil ich gesagt habe, nein, ich will jetzt nichts anfangen,
Paula: weil ich werde ja eh wieder enttäuscht.
Paula: Und er kam irgendwann ja gut, was soll ich denn was anfangen, wenn du eh nein sagst.
Paula: Dann kommt er nicht mehr. Dann sage ich, jetzt fühle ich mich aber ungewollt.
Sebastian: Er hätte es irgendwie nicht richtig machen können, egal was er tut.
Sebastian: und du hättest aus deiner Haut aber auch nicht rausgekonnt.
Paula: Gut, wir hätten sicherlich beide besser und schneller kommunizieren können.
Sebastian: Aber im Nachhinein ist das einfach zu sagen. Ja, das ist immer einfach zu sagen.
Sebastian: Das muss man ja auch erst mal lernen und üben miteinander. Aber ihr seid zusammengeblieben,
Sebastian: obwohl es ja doch eigentlich so ein Brocken ist, der eigentlich sagt,
Sebastian: das hat ja eh keinen Sinn, das wird sich eh alles nicht erfüllen.
Sebastian: Also nochmal die Frage, ich weiß, du kannst dazu was sagen.
Sebastian: Wie habt ihr es geschafft, diesen Druck rauszukriegen, dass ihr doch bis heute
Sebastian: eben da eine Einheit seid.
Paula: Also sagen wir mal so, ich glaube, selbst wenn wir nicht diesen Weg eingeschlagen
Paula: wären, den wir jetzt seit zwei Jahren eingeschlagen sind, wären wir noch zusammen.
Paula: Für mich hat BDSM an Stellenwert verloren und das sage ich im positiven Sinne.
Paula: Es ist eben nicht mehr mein kompletter Lebensmittelpunkt. Es ist jetzt dieser schöne Spice.
Paula: Ich will den, ich brauche den, gar keine Frage, dass ich seit zwei Jahren wieder
Paula: regelmäßig Sessions habe, die gewisse Dinge in mir befriedigen.
Paula: hat sehr, sehr viel Gutes getan.
Paula: Das würde er auch sofort beschwören. Ich bin ausgeglichener, ich bin ruhiger.
Paula: Wir sind miteinander wieder entspannter. Wir haben unserer Sexualität jetzt
Paula: einen neuen Raum gegeben.
Paula: Wir können uns ganz anders entdecken, weil ich diesen Zwang ausgelagert habe.
Sebastian: Ich gehe mal einen Punkt vorher ran. Du hast mir gesagt im Vorgespräch,
Sebastian: und darauf wollte ich eigentlich kommen, das ist normal, aber jetzt mache ich
Sebastian: das nicht, dass ich hier aus meinen Notizen zitiere.
Sebastian: Also Konzentration auf die Sachen, die gemeinsam Spaß machen.
Sebastian: Also wirklich so gemeinsam mal zehn Schritte zurückgehen.
Paula: Aber das war nur möglich, weil ich ausgelagert habe.
Paula: Weil ich diesen immensen Druck, den ich immer bei dem Thema BDSM verspürt habe,
Paula: diesen Druck, den habe ich ausgelagert.
Paula: Ich habe mittlerweile eine Spielbeziehung.
Sebastian: Das war so herum. Entschuldigung, ich habe das ganz umgekehrt abgespeichert.
Sebastian: Das erst habt ihr den, ich lasse das jetzt auch in der Aufnahme,
Sebastian: also liebes Publikum, der Sticks hat überhaupt nicht aufgepasst im Vorgespräch offenbar.
Sebastian: Okay, dann müssen wir über die Spielbeziehung reden.
Paula: Es waren auch vorher schon Versuche. Es waren vorher schon gesagt,
Paula: okay, wir reden hier von einer Zeitspanne von ungefähr fünf Jahren.
Paula: Zwischen, wir haben uns kennengelernt und es hat gut funktioniert,
Paula: bis hin zu jetzt vor zwei Jahren, wo das passiert ist. Dazwischen ist ganz viel
Paula: passiert, ganz viel Alltag.
Paula: Monatelang, wo Kink bei uns beiden kein Thema war.
Paula: Auch einfach, weil andere Dinge wichtiger waren. Aber natürlich,
Paula: wir haben ganz viele verschiedene Sachen versucht.
Paula: Er hat versucht, das Kink so auszuleben, wie ich meinte, es zu wollen.
Paula: Ich habe versucht, ihm, seinem Kink Raum zu geben, was er gerne wollte.
Paula: Und es hat mal funktioniert. Wir hatten Höhepunkte. Wir hatten dann mal zwei
Paula: Wochen lang, haben wir tolle Rituale zusammen erarbeitet und die durchleben. Und das war toll.
Paula: Und es ist wieder eingeschlafen, weil es irgendwie doch nicht das gebracht hat.
Paula: Und vor zwei Jahren bin ich extremst spontan auf eine Femdom Party gegangen.
Sebastian: Das ist doch in deinem Universum, konnte das gar nicht vorgekommen sein.
Sebastian: Also es war, die Frage hätte ich natürlich viel früher stellen müssen.
Sebastian: Es war für dich immer klar und auch zu jener Zeit, ich bin unten. Punkt.
Sebastian: Was hast du denn über andere dominante Frauen gedacht?
Paula: Achso, das war nie ein Problem für mich. Es war nie ein Problem,
Paula: dass es Femdoms gab und Meldoms. Es gab nur, für mich war klar,
Paula: eine Person ist eine Sache.
Paula: Entweder man ist dominant oder man ist devot. Also man kann,
Paula: ich habe nie einen Unterschied gemacht zwischen männlichen und weiblichen Doms
Paula: oder Subs. Das war mir Schnuppe.
Paula: Mir war nur wichtig, was bist du?
Paula: Das bist du jetzt. Also entweder ordnest du dich unter oder du forderst einen unter zu ordnen.
Sebastian: Okay, und du bist dahin und das aber auch in einer Phase, wo du und dein Mann,
Sebastian: wo ihr immer noch in diesem wirklich schwierigen Prozess wart,
Sebastian: wir müssen irgendwie rauskriegen, was wir teilen können und was uns gefällt
Sebastian: und Spaß macht und wie das geht.
Paula: Genau, wie können wir ein erfülltes Sexleben haben mit Kink,
Paula: also dass Kink für uns beide dazugehört, das war nie die Frage,
Paula: aber wo ist der gemeinsame Nenner und ich konnte immer noch nicht loslassen.
Paula: Ich war mir immer noch sehr sicher, dass ich weiß, was ich will. Ein Stück weit.
Sebastian: Magst du es nochmal sagen, du wolltest?
Paula: Struktur und Disziplin und klare Regeln. Und am liebsten so ein kleines bisschen 24-7 reingestreut.
Sebastian: Das sind doch alle Dinge, die du sagst. Also nicht, ich wollte Struktur erfahren.
Sebastian: Ich wollte Disziplin spüren.
Sebastian: Das hast du alles nicht gesagt. Es geht immer nur in die Tatsache an sich.
Paula: Das weiß ich jetzt auch.
Sebastian: Das ist auch sprachlich total spannend. Ich will Struktur. Nicht,
Sebastian: ich will Struktur kriegen.
Sebastian: Das sagst du gar nicht. Das ist Wahnsinn.
Paula: Ich dachte lange, dass ich auf jeden Fall und nur,
Paula: am unteren Ende einer Hierarchie stehen möchte.
Sebastian: Warum?
Paula: Weil ich es nur so kannte vielleicht.
Sebastian: Die Kaiserin Ambitionen haben. Anspruch.
Paula: Wenn mein Mann das hört, lacht er sich wahrscheinlich kaputt.
Paula: Ich war schon immer so ein bisschen eine Königin.
Paula: Definitiv. Gar keine Frage. Aber ich habe es mir lange nicht selber eingestanden.
Paula: Ich hatte keine Ambitionen.
Paula: So kannte ich Struktur und so wollte ich Struktur. Und ich bin ja auch sehr
Paula: masochistisch und ich bin auch bewusst Zwitscherin und nicht Femdom.
Paula: Weil ich garantiert weiß, diese Seite von mir, die will auch da sein, die ist auch da.
Paula: Und wenn mein Mann, wenn wir abends auf dem Sofa liegen und er piegst mich in
Paula: die Seite oder er zieht mich ran und küsst mich fordernd, dann macht das immer
Paula: noch Schmetterlinge im Bauch. Das ist nicht weg.
Sebastian: Bevor wir gleich über die Sache mit der Femdom-Party sprechen.
Sebastian: Wenn man so viel miteinander redet und austentert und aushandelt.
Sebastian: Wäre es zumindest eine denkbare Idee gewesen, dass ihr mal miteinander die Rollen tauscht?
Paula: Für mich nie. Das ist ja das Verrückte.
Paula: Vielleicht, wenn man das jetzt so hört, klingt das ja so, als wäre ich mir vielleicht
Paula: unsicher gewesen, ob ich ihn als meinen Dom überhaupt will.
Paula: Aber das habe ich tatsächlich nie in Frage gestellt. Vielleicht kategorisiere
Paula: ich immer noch in meinem Kopf, aber er ist für mich immer noch jemand,
Paula: der eine dominante Ausstrahlung hat.
Paula: Also ich spüre diese dominante Ausstrahlung von ihm. Ich möchte,
Paula: ich kann mir nicht vorstellen, ihn zu dominieren, sondern wenn ich ihn sehe,
Paula: dann bekomme ich diesen Vibe, dass ich von ihm dominiert werden will.
Paula: Er spricht quasi die Sub in mir an.
Sebastian: Automatisch immer.
Paula: Mein Sub spricht die Dom in mir an.
Sebastian: Okay.
Paula: Genau.
Sebastian: Und über den Sub müssen wir jetzt reden.
Paula: Können wir.
Sebastian: Machen aber eine kleine Pause.
Sebastian: Liebes Publikum, wieder eine kleine Pause, wieder ein bisschen Smalltalk zwischendurch.
Sebastian: Paula, ich glaube, ich habe dich ein bisschen überrascht.
Paula: Ja.
Sebastian: Ja, sehr gut, aber wir verraten nicht womit. Haha.
Sebastian: Okay, ihr habt in die Gleichung eine dritte Person eingefügt.
Sebastian: Eigentlich eine vierte, wenn man die Spielbeziehung deines Mannes,
Sebastian: die auch dauerhaft besteht, noch irgendwie mit reinpackt. Vielleicht noch einen Satz dazu.
Sebastian: Die gab es, die gibt es, aber das berührt dich gar nicht so sehr.
Paula: Was heißt, das berührt mich nicht. Ich mag sie sehr gerne als Person.
Paula: Es sind auch schon Dinge zu dritt passiert.
Paula: Die beiden machen Dinge zusammen, die nicht unbedingt so meins sind.
Paula: Das ist von daher sehr, also ja, die gab es einfach schon immer.
Paula: Das ist völlig in Ordnung für mich.
Sebastian: Also Inventar.
Paula: Oh Gott.
Sebastian: Kannst du nochmal grüßen?
Paula: Nein, eine wundervolle Person.
Sebastian: Sehr schön, das wollte ich aus dir rausholen. Gut, okay. Also eine vierte Person
Sebastian: kommt in die Gleichung Wie denn das?
Sebastian: Denn unten sein ist ja keine Option für dich.
Paula: Genau, also diese Idee, ich gehe auf den Femnom-Abend, kam, weil ich gesagt
Paula: habe, es kribbelt mir in den Fingern.
Paula: Ich glaube, mir kribbelt es in den Fingern.
Paula: Ich sage mal spaßeshalber, vielleicht habe ich auch zu lange dann eine Kampfsportpause
Paula: gehabt, dass ich mal wieder jemanden verprügeln musste.
Paula: Aber ich habe irgendwie gedacht, ich mache das mal. Ich war natürlich total
Paula: aufgeregt, wusste überhaupt nicht, was ich da soll.
Paula: Ich war sowas von überzeugt davon, dass ich mein Leben lang Devot sein werde,
Paula: submissiv sein werde. Ich wollte keine Femdom sein.
Paula: Aber es war ja wie gesagt immer mal, es gab Phasen, da war BDSM für uns kein
Paula: großes Problemthema, da haben wir eine schöne Sexualität miteinander gehabt,
Paula: die auch immer irgendwie kinky war und es gab Phasen, da hat es in mir gebrodelt
Paula: und ich wollte mehr und wir sind wieder aneinander geeckt und konnten irgendwie
Paula: nicht richtig miteinander reden.
Paula: Keiner konnte so richtig formulieren, was er will.
Paula: Es waren auch zu dem Zeitpunkt schon viele Verletzungen passiert,
Paula: emotionale Hürden, die wir irgendwie mitgenommen hatten und das waren alles,
Paula: ja BDSM war einfach wirklich jahrelang ein Thema, was wir beide wollten,
Paula: was aber zwischen uns immer wieder schwierig war.
Paula: Und dann habe ich gesagt, ich glaube, ich würde mal auf die Party gehen.
Paula: Und die Beziehung zu öffnen, da hatten wir ja schon, also erstmal war das gar
Paula: nicht der Plan von der Party.
Sebastian: Bleib bitte mal bei der Party. Also da ist eine Party und wo kommt der Gedanke
Sebastian: her, ich würde da gerne mal hingehen?
Sebastian: Freunde, Bekannte oder einfach Langeweile?
Paula: Ne, eine befreundete Femmnam von mir und eine andere befreundete Frau,
Paula: also zwei Mädels, haben die organisiert.
Paula: Und die haben die angekündigt auf dem Stammtisch und ich habe mit zwei devoten
Paula: Menschen, einer Frau und einem Mann, bei dem Stammtisch zusammengesessen und
Paula: die haben darüber geredet, ob sie da hingehen.
Paula: Sie ist lesbisch, er steht auf Frauen, war also für beide das perfekte Event,
Paula: beide als Single-Supp-Support.
Paula: Und ich habe gesagt, oh, vielleicht komme ich ja auch vorbei.
Paula: Und die so, hä? Als Supp? Ich so, nö, als Dom.
Paula: Einfach nur so dahin geredet. Und in dem Moment habe ich gedacht,
Paula: ja, warum mache ich nicht?
Sebastian: Das sind die Momente, wo man sich selber irgendetwas sagen hört, ne?
Paula: Ja, und dann hat der eine auch noch gesagt, ja, also wenn du kommst,
Paula: ich würde mich dir, glaube ich, zur Verfügung stellen. Und ich so,
Paula: okay. Und dann haben wir das wieder vergessen.
Paula: Und dann kam der Tag und ich hatte mich angemeldet. Und bis zu dem,
Paula: so eine halbe Stunde vorher, war ich mir nicht sicher, ob ich gehe oder nicht.
Paula: Ich war sehr, sehr aufgeregt.
Paula: Dann habe ich es einfach gemacht.
Sebastian: Okay, also du bist da aufgetaucht.
Paula: Ich bin einfach aufgetaucht und ich kannte ja die ganzen Leute.
Sebastian: Und dadurch, also waren dort auf der Party auch weibliche Subs oder war das
Sebastian: wirklich so, also als Frau dort aufzutauchen bedeutete man, es spielt oben?
Sebastian: War das so gesetzt oder nicht?
Paula: Da waren auch sehr weibliche Subs, unter anderem ja auch das Mädel von dem Schlaftisch.
Sebastian: Okay, also du hättest also noch durchaus als Sub durchgehen können,
Sebastian: wer hätte der Abend hergegeben?
Paula: Ja, definitiv. Und ich habe auch, also das war dann richtig so organisiert,
Paula: dass die ganzen Femdoms auf der Couch gesessen haben und die Supps mussten sich alle vorstellen.
Paula: Und die ganze Zeit, während ich da gesessen habe, habe ich mich so fehl am Platz
Paula: gefühlt und gedacht, ich würde jetzt viel lieber da in der Mitte knien und mich
Paula: vorstellen, als hier auf dem Sofa sitzen und dominant aussehen zu müssen.
Paula: Ich konnte das ja gar nicht.
Sebastian: Will ich das mal zeigen, dominant auszusehen? Entschuldigung. Warte.
Paula: Ich bin böse.
Sebastian: Okay, liebes Publikum, ich mache solche Kalauer eigentlich. Es sah jetzt ein
Sebastian: bisschen aus, als sähst du auf dem Klo.
Paula: Ich bin böse.
Sebastian: Nein, also ich will das gar nicht veralbern, um Gottes Willen,
Sebastian: aber ja, das ist wahrscheinlich eine echt schräge Situation.
Paula: Total. Und die kannten mich da ja auch alle als Femsub seit Jahren.
Paula: Also seit Jahren war ich ja als Sub bekannt und unterwegs.
Paula: Und plötzlich habe ich mich da einfach zu den ganzen dominanten Frauen gesetzt.
Paula: Es war schon sehr lustig.
Paula: Ich war sehr aufgeregt. Und ich habe an dem Abend vier Menschen den Hintern
Paula: versohlt. Und es war toll.
Paula: Und ich habe danach drei Wochen lang nicht geschlafen. Es war eine Wiedergeburt.
Sebastian: Was hast du aus dem Nichts heraus?
Paula: Also ich konnte, also...
Sebastian: Waren da schon mal vorher irgendwelche Fantasien in die Richtung im Kopf?
Sebastian: Gab es schon mal irgendwas? Hast du vorher überhaupt schon mal im erotischen
Sebastian: Kontext jemandem den Hintern verhauen?
Paula: Ich baue meine eigenen Vlogger. Und das schon immer. und dadurch kann ich mit
Paula: dem Vlogger gut umgehen, weil ich das probiert habe.
Paula: Mit meiner Freundin aus Litauen, die ich in der Szene da kennengelernt habe.
Paula: Wir sind gegenseitig, wir switchen schon immer miteinander, aber ohne Machtdynamik.
Paula: Nur Topping und Bottom, also nur ich hau dich, du haust mich für Testzwecke.
Paula: Aber durchaus bis zum Blau werden.
Sebastian: Aber nicht so, dass es so eine erotische knisternde Spannung gibt,
Sebastian: sondern einfach eine technische Geschichte.
Paula: Genau, wir haben einfach nur Okay.
Sebastian: Jetzt bist du auf der Party und jetzt wird ja auch von dir in deiner Stellung
Sebastian: als Frau, als Femdom erwartet, dass du auch dominant bist.
Paula: Das hat sich angefühlt wie Spielen. Es war...
Sebastian: Ja, soll das doch.
Paula: Nein, aber wie aufgesetzt, wie...
Paula: Ich weiß auch nicht, aber gleichzeitig war es perfekt. Also ich wusste ja, was ich tue.
Paula: Ich wusste auch, das war kein krasses Spiel oder so.
Paula: Also das war tatsächlich die erste Person, die ich mir nach oben genommen habe,
Paula: war diese Person, die mir auf dem Stammtisch gesagt hätte, ich würde mich dir zur Verfügung stellen.
Paula: Das ist auch die Person, die jetzt seit fast zwei Jahren meint. Ach, ja natürlich.
Sebastian: Na natürlich. Also du lässt auch nicht locker. Wenn der Haken einmal hängt, dann hängt er.
Paula: Also ich würde mich dir zur Verfügung stellen, das ist schon eine ziemlich gute… Ja.
Sebastian: Das ist eine schöne Einladung. Das heißt, du kannst jetzt dann doch endlich
Sebastian: Struktur und Disziplin und Ordnung haben in deinem Leben. Nur anders.
Paula: Genau, in meinem BDSM. Also in meinem Leben.
Paula: Ja, in meinem Leben. Ich kann mein BDSM ausleben.
Sebastian: Ich fand das im Vorgespräch super spannend, also der total krasse Plottwist
Sebastian: zu dieses, der King ist da, irgendwie wollte es immer nicht.
Sebastian: Ja und dann einfach mal die Perspektive, die Position wechseln und siehe da,
Sebastian: als hättest du das Ding umkreist.
Paula: Ja, wahrscheinlich hätte ich das schon viel früher machen sollen,
Paula: aber es war ja gar nicht in meinem Horizont.
Paula: Ich bin ja gar nicht auf die Idee gekommen, dass ich switchen könnte.
Paula: Das wäre jenseits aller Möglichkeiten.
Sebastian: Okay, also hat an dem Abend einfach bei dir nochmal neu gefunkt,
Sebastian: nochmal BDSM neu entdecken.
Paula: Ja, es war wirklich wie das erste Mal eine Session haben.
Paula: Es war, alles hat wieder geleuchtet, jede Synapse im Kopf war an.
Paula: Es war aufregend, es war Adrenalin pur.
Paula: Auch wenn es sich angefühlt hat, wie irgendwie so eine Maske aufsetzen.
Paula: war es gleichzeitig einfach nur toll, genau das zu tun.
Paula: Also ich habe ja da nicht, auf dieser Party nicht unbedingt wahnsinnig viel
Paula: Struktur oder Disziplin in die Sessions reingebracht, aber schon,
Paula: so wie ich es mir vorgestellt habe.
Paula: Ich habe den Subs, mit denen ich da gespielt habe, gesagt, wie sie zu knien haben.
Paula: Und ich habe das so lange korrigiert, bis es mir gefallen hat.
Paula: Und das ist ja etwas, das wollte ich als Sub immer haben.
Paula: Und ich wollte ja, dass ich einen dominanten Partner habe, der das genau so
Paula: lange ausreizt, bis es ihm gefällt.
Sebastian: Wie fanden die das denn? Nur weil das dein Kink ist, muss das jetzt nicht deren
Sebastian: Kink sein und irgendwann sind die wahrscheinlich entweder sehr genervt oder
Sebastian: fanden das toll, dass endlich mal eine konsequente, dominante Frau da ist,
Sebastian: die auch wirklich auf die Details achtet.
Paula: Ich glaube, das ist denen gar nicht so bewusst geworden. Das war ja nur eine Partysache.
Paula: Also mein Subjetz, der weiß das ja. Aber ...
Paula: Damals war das einfach, wir haben einfach eine Session gehabt und ich war halt
Paula: die dominante Frau und ich habe ihm halt Dinge gesagt und er hat sie gemacht.
Sebastian: Ich habe das Gefühl, immer wenn so entscheidende Dinge in deinem Leben passieren,
Sebastian: dann sind die passiert, dann hast du sie einfach gemacht.
Sebastian: Das waren dann keine Dinge, die du großartig durchdacht hast.
Paula: Kann das sein? Ja, ich glaube vielleicht intuitives Bauchgefühl.
Paula: Keine Ahnung, kann man das so nennen? Intuition.
Paula: Ich sage das auch so. Ich weiß natürlich, dass ich das schon forciert habe und
Paula: dass ich das gemacht habe, aber tatsächlich fühlt es sich oft so an,
Paula: als wäre das einfach passiert.
Sebastian: Ja, vielleicht, wenn ich so einen 100 Meter Lauf mache, man kann die ersten
Sebastian: 80 Meter ganz gemütlich gehen, dann 15 Meter, ach 19 Meter einfach mal überspringen
Sebastian: und dann den letzten Schritt ganz schnell gehen.
Sebastian: Vielleicht so, ich stelle mir das gerade so vor, aber Gott, was soll ich da
Sebastian: deuten, liebes Publikum, ich weiß, ich störe euch nur, während sie erzählt,
Sebastian: aber wirklich dieses auf der Party dann Dinge machen und dann auch dieses Machtgefühl zu spüren.
Sebastian: Du hast dich auch heute für den Kaffeebecher machtsüchtig entschieden.
Paula: Ja.
Sebastian: Also ...
Sebastian: Also was hat das mit dir gemacht? Weil du hast ja offenbar, also wenn ich dir
Sebastian: das jetzt so glauben kann, bis vor eine Stunde vor der Party nicht geahnt,
Sebastian: dass oben für dich eine Position sein kann, die irgendwie interessant ist.
Paula: Ja, das stimmt. Ich bin auf die Party gegangen, weil ich dachte dann,
Paula: weil es mir den Finger, also wirklich, weil es mir den Finger gejuckt hatte.
Paula: Weil ich Lust hatte, jemanden im Hintern zu versohlen.
Paula: Im schönen BDSM-Konsens.
Paula: Ich hatte da Lust zu. Ich weiß nicht warum. Es war da.
Paula: Und dass ich aber Lust daran empfinden kann,
Paula: dominant einem Mann gegenüber zu sein. Ich glaube, das hättest du mir eine Woche
Paula: vorher nicht sagen müssen.
Sebastian: Wie ist das so?
Paula: Toll.
Paula: Ganz toll. Ich bin unheimlich gerne Switch.
Paula: Ich habe so viel verpasst. Es ist okay. Ich habe ja auch ganz viel Tolles erlebt als reine FemSup.
Paula: Aber die Welt von BDSM ist so bunt, so groß. Man kann so viel machen.
Paula: Es ist so bescheuert zu sagen, das geht nicht.
Paula: Nein, das passt nicht. Und ich meine, das ganze BDSM-Drama, sagen wir mal,
Paula: oder die ganzen Schwierigkeiten, die ich mit meinem Mann hatte die Jahre,
Paula: oder die mein Mann und ich ja zusammen hatten, kam ja daraus,
Paula: dass ich gesagt habe, ich weiß, wie mein BDSM funktioniert und wir müssen das
Paula: jetzt bitte irgendwie hinkriegen.
Paula: Und ich lag einfach falsch. Es stimmt nicht.
Paula: BDSM ist, was man daraus macht.
Paula: Es muss Spaß machen. Man muss den gemeinsamen Nenner finden und diesen gemeinsamen
Paula: Nenner zelebrieren bis zum Umfallen.
Paula: Und das kann so toll sein.
Paula: Und das habe ich da erst verstanden.
Sebastian: Hast du auf der Party Spaß? Und dann kommst du irgendwann nach Hause und erzählst deinem Mann.
Paula: Ja, an dem Abend, ne? Nicht irgendwann an dem Abend.
Sebastian: Ja, kommst nach Hause und erzählst deinem Mann, übrigens, das ist doch alles
Sebastian: ein bisschen anders gewesen und ich wurde gerade neu geboren.
Sebastian: Der muss ja die Krise gekriegt haben, ich meine, weil er ist ja nicht dabei
Sebastian: und diese Transformation hat er nicht miterlebt.
Sebastian: Da sehe ich ja eher Konfliktpotenzial oder Erleichterung.
Paula: Ich glaube, zu dem Zeitpunkt weder noch. Zu dem Zeitpunkt war es einfach nur,
Paula: ich bin nach Hause gekommen. Er hat ja schon geschlafen, es war nachts um drei oder so.
Paula: Ich habe kein Auge zugetan.
Paula: Ich hatte nur Adrenalin im Blut. Und dann bin ich morgens aufgestanden und dann
Paula: habe ich ihm das erzählt.
Paula: Und du merkst ja, wie ich erzähle, wenn ich aufgeregt bin. Wie ein Wasserfall.
Paula: Und ich habe ihm alles erzählt.
Paula: Und wow, und wow, und wow. Und er saß da und war so, okay, ja, ein bisschen TMI.
Paula: Er muss jetzt nicht wissen, was man mit männlichen Genitalien anstellen kann,
Paula: will er bis heute nicht wissen. Dabei kann man damit so viele tolle Dinge tun.
Paula: Aber er hat ja gesehen, wie glücklich mich das gemacht hat. Er hat gesehen,
Paula: wie ich daran aufgegangen bin.
Paula: Und als ich dann keine paar Tage später gesagt habe, ich treffe diesen einen
Paula: da wieder, wir gehen jetzt was essen, hat er gesagt, okay, mach das,
Paula: wenn das für dich das Richtige ist.
Paula: Und das war ganz viel Austarieren am Anfang. Gar keine Frage. Das war nicht einfach.
Paula: Eifersucht, für ihn sowieso ein Thema. Letztendlich weniger als erwartet,
Paula: hat er selber irgendwann gesagt.
Paula: Er hat gesagt, das war deutlich weniger als gedacht.
Paula: Liegt vielleicht daran, dass ich mit meinem Sub Dinge tue, an denen er ja kein Interesse hat.
Paula: Also das will er ja gar nicht machen. Was hat er eifersüchtig zu sein?
Paula: Vielleicht liegt es daran.
Sebastian: Du hast mich ja gebeten, dass ich mal genauer frage. Was für Dinge tust du mit deinem Sub?
Paula: Feminisierung. Ganz viel Feminisierung. Immer mehr Feminisierung.
Paula: Keuschaltung von Tag 1. Analspiele. Tagging.
Paula: Disziplin-Struktur-Aufgaben.
Sebastian: Ich wollte gerade sagen, irgendwie kommt das nicht, ja?
Paula: Ja gut, also das Disziplin-Struktur-Aufgaben, da hätte mein Mann in der Theorie
Paula: ja keine Probleme mit, nur an der Praxis hapert es ja irgendwie bei uns,
Paula: aber das sind die Dinge, die ich mit meinem Sub tue, wo mein Mann sagt, ja von mir aus bitte.
Sebastian: Ich kann dein Mann da total verstehen mit der Eifersucht. Auf der anderen Seite
Sebastian: ist das jetzt natürlich etwas, das beschäftigt dich und jetzt nimmst du damit
Sebastian: auch eine Last oder eine Erwartungshaltung von deinem Mann runter?
Sebastian: Oder war das trotzdem noch so dieses, ja, also treffe ich mich einmal alle x
Sebastian: Tage, dazwischen ist das Problem zwischen uns aber immer noch,
Sebastian: weil du sollst ja gefälligst auch dominant mir gegenüber sein und das muss ja, das ist ja nicht weg.
Sebastian: Also, es ist ja Switch und nicht Seite gewechselt.
Paula: Es hat einfach ganz viel Druck rausgenommen von meiner Seite.
Paula: Ich hatte ja jetzt eine Möglichkeit und hab die ja auch immer noch.
Paula: Das, von dem ich ausgehe, das ist mein WDSM, ist. Und ich sage das auch mit
Paula: einem Lächeln, weil es entwickelt sich so sehr.
Paula: Ich bin ja auch, ich lerne ja auch noch dazu. Ich glaube nicht mehr,
Paula: dass ich die Weisheit mit dem Löffel gefressen habe.
Paula: Aber das dachte ich lange Jahre. Ich glaube, das ist auch normal,
Paula: wenn man Anfang 20 ist, Mitte 20 ist. Von mir aus auch noch mit Ende 20.
Paula: Ja, und in erster Linie hat es Druck rausgenommen und hat die Türen geöffnet,
Paula: dafür zu sagen, okay, vielleicht können wir beide ja für uns Kink neu Ich hatte
Paula: ja schon so viel plötzlich neu definiert.
Paula: Lass uns doch das machen, was uns Spaß macht. Und in dem Zuge ist mir auch aufgefallen,
Paula: dass es in unseren Diskussionen oder in unseren Momenten ganz oft darum ging, was will ich?
Paula: Welche von meinen Bedürfnissen werden gerade nicht befriedigt?
Paula: Ob ich es nicht gehört habe oder ob er es nicht gesagt habe,
Paula: ich kann es nicht mehr sagen im Nachhinein. Aber seine Bedürfnisse,
Paula: die waren irgendwie ganz selten Mittelpunkt.
Sebastian: Was waren oder sind seine Bedürfnisse?
Paula: Er mag zum Beispiel ganz gerne Latex, so Rubber Doll mäßig, so einfach Frauen, die,
Paula: ja so, er könnte es besser beschreiben, aber wahrscheinlich so ein bisschen
Paula: so objektifiziert, aber trotzdem sexy weiblich.
Paula: So was mag er. Krasse Schminke. So ein bisschen Sexdoll mäßig.
Paula: Das findet er total erotisch. Und ja, er hat mir mal eine Rubbermaske gekauft
Paula: und er hat mich mal, ich schminke mich halt nicht, also ich bin keine Person,
Paula: die sich schminkt, aber er hat mich mal geschminkt.
Paula: Aber es hat mich halt nicht wirklich gekickt, so jetzt irgendwie geschminkt zu sein.
Paula: Und ich habe wahrscheinlich unterschwellig gedacht, ja gut, wenn ich nicht kriege,
Paula: was ich will, ich weiß es nicht.
Sebastian: Er hätte sich das ja wirklich nehmen können und auch immer wieder.
Sebastian: Und er hätte das ja auch mit ins Feld führen können.
Sebastian: Das sind meine Bedürfnisse, das sind deine. Ich kümmere mich um deine,
Sebastian: wenn du dich um meine kümmerst. Aber das hat er nie getan. Da war er immer zurückhaltend offenbar.
Paula: Genau, er ist ein sehr zurückhaltender, sehr ruhiger Mensch.
Paula: Ich war vielleicht auch einfach ein bisschen fordernd mit meinen Sachen,
Paula: dass er gedacht hat, okay, jetzt
Paula: mit seinen Sachen um die Ecke kommen ist vielleicht der falsche Zeitpunkt.
Paula: Vielleicht hat er es auch ein paar Mal erwähnt und ich habe es überhört.
Sebastian: Aber jetzt ist der Raum dafür. Also plötzlich ist da ein Raum…,
Sebastian: Auch mal ihn zu hören. Ich habe manchmal das Gefühl, verkehrte Welt heute,
Sebastian: aber nein, es ist genau die Welt, wie sie ist und es ist spannend.
Paula: Also es ist einfach, wir haben jetzt die Möglichkeit oder ich sehe jetzt die
Paula: Möglichkeit und er nimmt sie zum Glück an,
Paula: gemeinsam zu entdecken, was funktioniert für uns und nicht, was erwarten wir voneinander,
Paula: sondern wer sind wir, was bringen wir mit an den Tisch,
Paula: BDSM mäßig und was kann daraus werden.
Paula: Und das ist ein sehr langsamer Prozess, aber kein mühsamer Prozess,
Paula: sondern es ist ein schöner Prozess.
Paula: Und es entsteht eine andere Art von Intimität und BDSM.
Paula: Und ich habe letztes Jahr einen Latexrock gekauft und habe den einfach mit nach
Paula: Hause genommen und habe mir den angezogen und habe gesagt, du willst mir doch
Paula: jetzt bestimmt den Hintern versohlen in dem Rock.
Paula: Und das wollte er dann auch. Und dann hat er mich festgemacht, gefesselt.
Paula: und ich habe nicht einmal daran gedacht, jetzt hat er mir nicht gesagt,
Paula: wie genau ich mich hinstellen soll, sondern ich war einfach entspannt und habe
Paula: mich darüber gefreut, dass er mich gerade bestimmt unfassbar toll findet in
Paula: diesem Rock und das war ein Gefühl, das,
Paula: hatte ich ja nicht mehr mit ihm gehabt.
Sebastian: Ich finde das total schön, dass dann wirklich auch dieses, dass da neue Räume entstehen, ne?
Sebastian: Also man hätte diese Folge hier in der Dramaturgie machen können,
Sebastian: dieses und dann hat sie sich in ihrer Verzweiflung einen anderen gesucht und
Sebastian: sogar die Seiten gewechselt, weil nix geht.
Sebastian: Nein, das Gegenteil ist der Fall. Irgendwie Nähe durch, dass du deinem Bedürfnis
Sebastian: nachgehen kannst und dass du dadurch Platz für Neues hast.
Sebastian: Finde ich total schön. Ich will das ja eigentlich gar nicht so bewerten,
Sebastian: aber liebes Publikum, ich schmelze gerade so ein bisschen dahin.
Paula: Ja, ich auch. Immer wieder. Tatsächlich.
Sebastian: Okay, das ist jetzt wie lange her? Zwei Jahre etwa, ne?
Paula: Ja, im April sind zwei Jahre.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Das heißt wirklich, ihr habt das für euch komplett neu definiert.
Paula: Wir sind noch dabei. Wir sind definitiv noch mit dabei. Also das ist nichts Abgeschlossenes.
Paula: Wir haben definitiv immer noch Raum für mehr Kink in unserem Leben. Mehr Sex.
Paula: Es gibt sogar Momente, wo ich denke, dadurch, dass ich mir das sehr regelmäßig
Paula: an anderer Stelle hole, ist das vielleicht ein bisschen zu viel Druck raus.
Paula: müssten wir vielleicht noch mal wieder ein bisschen, wir sind nun mal seit acht
Paula: Jahren zusammen, wir haben eine sehr komfortable, wundervolle Alltagsroutine.
Paula: Die Zeit muss man sich nehmen. Nimmt man sich die Zeit, wenn man weiß,
Paula: naja gut, am Samstag kann ich
Paula: ja wieder Kink machen, ist dann nicht vielleicht doch das Sofa bequemer.
Paula: Aber das können wir auf einmal miteinander kommunizieren, ohne diesen Ballast,
Paula: ohne diesen Gefühlsturm, der über einen hereinbricht.
Paula: Vorher war das Gefühl so, oh Gott, spreche ich das Thema jetzt an,
Paula: ich mache ja da diese Welle mit auf.
Paula: Jetzt können wir abends auf dem Couch liegen und fast schon darüber lachen,
Paula: dass wir sagen, eigentlich könnte man.
Sebastian: Also ich finde allein diesen Schritt zu sagen, nicht nur meine Bedürfnisse werden
Sebastian: nicht befriedigt, sondern in seiner Abwesenheit, ich überlege mir was,
Sebastian: ich kümmere mich darum, ich besorge den Rock und fahre nach Hause mit dem, ich mache jetzt was,
Sebastian: was für ihn bestimmt toll sein wird.
Sebastian: Also allein dieser Perspektivwechsel, da rieche ich so ein ganz kleines bisschen
Sebastian: ein schlechtes Gewissen.
Sebastian: So, jetzt muss ich ihm aber auch wieder was Gutes tun. Gibt's das?
Paula: Nee, im Gegenteil. Es war eine Erkenntnis, dass ich mich, glaube ich,
Paula: sehr lange darauf ausgeruht habe, dass ich gesagt habe, ich habe dir doch immer
Paula: gesagt, was ich will und ich habe doch alles getan, was ich tun muss.
Paula: Jetzt seh zu, dass diese BDSM-Dynamik läuft.
Paula: Du bist der Dom, ich habe dir alles gesagt, was du wissen musst,
Paula: was ich will, was meine Grenzen, meine Tabus, was meine Wünsche sind, mach doch was.
Paula: Und er hat nichts gemacht oder nicht das Richtige gemacht.
Paula: Und dass ich aber vielleicht auch was machen kann, dass ich vielleicht auch
Paula: diese Dynamik ins Leben rufen kann,
Paula: diese Dynamik mitgestalten kann, ohne zu toppen, sondern einfach,
Paula: weil ich ihm zuhöre, weiß, was ihm gefällt und das habe ich halt nie gemacht.
Sebastian: Das ist aber fast normal.
Sebastian: Ich kenne das jetzt nur aus der FemSup-Mail-Dom-Perspektive.
Sebastian: Wenn Sub dient oder tut, was ihr gesagt wird oder sich an die Regeln hält,
Sebastian: dann ist das ja ihr Geschenk.
Sebastian: Das ist damit abschließend erledigt. Und ich weiß gar nicht,
Sebastian: ich habe es eben in der Pause einmal erwähnt. Wenn nicht, muss ich es hier passend schneiden.
Sebastian: Also wenn ich es schon mal erwähnt habe.
Sebastian: dieses, wenn Femsub einen King nicht teilt, dann ist der im Grunde tabu.
Sebastian: Wenn ich sage, als Top-Suit, das würde ich gerne machen und ich sage,
Sebastian: nee, das finde ich nicht gut, das mag ich nicht, dann ist die Sache im Grunde raus.
Sebastian: Was ja auch völlig in Ordnung ist, wenn man es ja doch im Concept irgendwie herstellt.
Sebastian: Aber als Top versucht man ja schon eher die Bedürfnisse, sich gegenüber zu erfüllen.
Sebastian: Das ist total verkehrte Welt im Prinzip zwischen Top und Sub.
Sebastian: Top erfüllt die Bedürfnisse von Sub und Sub hat halt die Verpflichtung,
Sebastian: die Sachen auch so umzusetzen, die den eigenen Bedürfnissen eh schon entsprechen
Sebastian: und damit ist ja alles für alle fein.
Sebastian: Eigentlich ist BDSM und diese ganze Machtdynamik total falsch und kaputt.
Paula: Ich denke, dafür wirst du bestimmt ganz viel Applaus in den Kopf.
Sebastian: Ja genau, ich werde, ja, man kann das natürlich kaputtreden,
Sebastian: wie man will, aber so im Kern.
Sebastian: Habt ihr eine Lösung gefunden, zufällig gefunden oder ihr seid auf eine Lösung,
Sebastian: entdeckt ist vielleicht der Punkt, die euch wieder in allen Bereichen näher
Sebastian: zusammenbringt. Schön.
Paula: Also das war auch keine bewusste Entscheidung, sondern wir versuchen es jetzt
Paula: halt mal irgendwie anders.
Sebastian: Das hört sich bisher gut an.
Paula: Ja.
Sebastian: Und auch dein Mann ist auch eingeladen, ich wiederhole das jetzt sogar mal on
Sebastian: tape, er kriegt die Folge ja auch vorher zu hören.
Sebastian: Und wenn er was ergänzen möchte oder so ein paar Sätze, dann können wir die
Sebastian: hier natürlich an die Folge dranhängen. Die Einladung ist ausgesprochen.
Paula: Aber ja. Er wird wahrscheinlich erklären, was genau er an Latex und so vielleicht gut findet.
Sebastian: Kann er sehr gerne machen, ist gar kein Problem. Da höre ich dann auch nochmal doppelt genau hin.
Sebastian: Okay, aber jetzt ist da auch noch Sub. Der ist ja nicht nur einfach da,
Sebastian: sondern mit dem verbringst du ja auch Zeit.
Sebastian: Und wie ist denn das? Das ist ja quasi nochmal ganz von vorne anfangen.
Sebastian: Willkommen in einer neuen Welt. Da ist ein Mann, der sagt, sag mir,
Sebastian: was ich zu tun habe. Gib mir Struktur, gib mir Disziplin.
Sebastian: Oh Gott, das ist doch Anforderung, das ist doch Druck.
Paula: Also ich habe, glaube ich, das war, glaube ich, ein bisschen anders.
Paula: Da war ein Mann und wir haben uns auf der Party. wir kannten uns schon vorher
Paula: vom Stammtisch, hatten aber nie viel miteinander zu tun, haben dann auf der
Paula: Party miteinander gespielt.
Paula: Dann habe ich ihn angeschrieben, gefragt, wie es ihm geht, Aftercare-mäßig,
Paula: wie sein Hintern sich wohlfühlt.
Paula: Dann haben wir uns getroffen und dann.
Paula: Habe ich klar gemacht. Das klingt unheimlich cheesy.
Paula: Aber dann habe ich mir überlegt, okay, was will ich aus dieser,
Paula: was wird das, warum treffe ich den jetzt hier, was will ich davon?
Paula: Und dann waren wir Pizza essen an dem ersten Abend.
Paula: Und ich war aufgeregt und er war aufgeregt mit Sicherheit. Es war klar,
Paula: vielleicht geht es nachher zu ihm oder auch nicht oder keine Ahnung.
Paula: Dann haben wir da gesessen und dann haben wir gegessen und uns erhalten und
Paula: ein bisschen ausgelotet.
Paula: Und dann habe ich irgendwann gesagt, ich glaube, wollen wir gehen?
Paula: Dann hat er gesagt, ja, klar. Dann sind wir aufgestanden und rausgegangen.
Paula: Dann hat er gesagt, ähm, hast du bezahlt?
Paula: Und ich bin weitergegangen und habe gesagt, komm. Dann habe ich ihn anguckt
Paula: und ich habe gesagt, es wird der Tag kommen, wenn ich sage, geh,
Paula: dann wirst du nicht mehr hinterfragen, ob ich gezahlt habe oder nicht.
Paula: Und damit war der Grundstein für die Beziehung gesetzt. Und das ist bis heute
Paula: einer der Schachzüge, auf die ich am allerstolzesten bin. Und er weiß bis heute
Paula: nicht, wie es passiert ist und ich werde den Teufel tun, es zu verraten.
Sebastian: Wir sind ja hier unter uns. Nein.
Paula: Auch er wird die Folge zu hören bekommen, vermute ich.
Sebastian: Wir sind ja hier unter uns. Du kannst ihm ja verbieten, jetzt die Stelle zu
Sebastian: hören und dann kannst du immer kontrollieren, ob er die Stelle gehört hat.
Sebastian: Kannst du sagen, von Minute da bis da darfst du nicht zuhören.
Paula: Ja, genau.
Sebastian: Na gut, okay, da muss ich nachgehen, ja.
Paula: Ja, da musst du nachgehen.
Sebastian: Ich soll doch immer sagen, wenn ich mehr wissen will.
Paula: Darfst du an der Stelle gerne sagen und an der Stelle sage, ich erzähle dir
Paula: alles, aber das ist mein Geheimnis.
Sebastian: Okay, also schon planvoll.
Paula: Das war sehr geplant, das war extremst durchgeplant.
Paula: Ich hatte mir für die erste Session,
Paula: habe ich mir Lists, Zeile für Zeile aufgeschrieben, was passieren wird.
Sebastian: Das ist bestimmt noch existent.
Paula: Willst du sehen?
Sebastian: Ja, aber sehr gerne. Das ist unser Ding der Woche.
Paula: Es ist eins von den Dingen der Woche.
Sebastian: Ja, sehr gerne. Dann, wo musst du hin? Wo musst du ran? Das Kabel ist lang genug.
Sebastian: Den kann ich dir rüberreichen, wenn du magst. Ich komme gerade dran.
Sebastian: Oha. Jetzt bin ich gespannt. Exakt aufgeschrieben, was. So. Ja.
Paula: Also ich habe mehrere Dinge der Woche.
Sebastian: Wir werden die übliche Zeit nicht einhalten, wie sich das gehört.
Sebastian: Okay, du hast hier ein...
Paula: Oh, komm, hier ist noch der.
Sebastian: Du hast hier ein braunes, ein ledereingebundenes Büchlein.
Paula: Selbst gemacht.
Sebastian: Zeig es mir.
Paula: Aber du darfst es nicht selbstständig aufmachen. Ich darf es nicht selbstständig aufmachen.
Sebastian: Okay, ich habe es in der Hand, da sind auf jeden Fall zwei Schriftzeichen drauf.
Paula: Chinesische, genau.
Sebastian: Was bedeuten die Ordnung und Disziplin?
Paula: Wissen.
Sebastian: Wissen?
Paula: Wissen.
Sebastian: Das ist genauso hart.
Paula: Ja.
Sebastian: Und ich darf nicht reingucken.
Paula: Ich mache es dir an der richtigen Stelle auf. Aber du wirst es wahrscheinlich
Paula: gar nicht lesen können. Aber du kannst es zumindest versuchen und sonst lese ich es dir vor.
Sebastian: Ich spicke trotzdem. Also ich habe zumindest eine Unvernunft-Postkarte da drin
Sebastian: gesehen und einen Aufkleber. Sehr schön.
Paula: Mein Sob bekommt regelmäßig Paketchen von dir und er hat mir das, habe ich mir geklaut.
Sebastian: Er bekommt regelmäßig Paketchen von mir, okay. Heute kannst du ihm was mitbringen.
Paula: So, ja genau, also es sind ganz viele Sachen drin.
Sebastian: Ja.
Paula: Aber das ist der Sessionplan von der ersten Session.
Sebastian: Ich fahre mir mal deine Schrift an.
Paula: Versuch es mal, ich glaube nicht, dass du es lesen werden kannst.
Sebastian: Ja, also jedes zweite Wort ist lesbar. Oh mein Gott. Nein, die Schrift ist gar
Sebastian: nicht schlecht, aber es ist so, sie ist weit weg von meiner.
Paula: Ja, alles gut.
Sebastian: Okay, es ist auf jeden Fall Liebesbuchkling, es ist eine Doppelseite DIN A5 mit zwölf Punkten.
Sebastian: Also die Nummerierung kann ich tatsächlich, nein, 14 Punkten sogar,
Sebastian: da unten geht es noch weiter, da war meine Hand drauf. Achso,
Sebastian: und umblättern darf ich nicht.
Paula: Darfst du ruhig, da geht es weiter für die nächste Session, eine paar Woche
Paula: später. Die ersten Sessions sind alle geplant gewesen.
Sebastian: Ab da gibt es, du hast die Sessions geplant.
Paula: Alle geplant gewesen.
Sebastian: Nein, nein.
Paula: Hier gibt es einen Satz, da steht, wie sonst, er ist nämlich ziemlich brav.
Paula: Ich wollte ihm eine Ohrfeige geben und ich habe mir einen Plan zurechtgelegt,
Paula: wie ich ihm eine Ohrfeige geben kann.
Sebastian: Dann eine Ohrfeige, okay.
Paula: Wie sonst, er ist nämlich ziemlich brav.
Sebastian: Oh weia. Okay, das kenne ich so noch nicht, dass man das so plant.
Sebastian: Das heißt ja mal spontan.
Paula: Nein, ich habe es sehr geplant. Mittlerweile nicht mehr, aber die ersten Sessions waren.
Sebastian: Okay, aber warum hast du das geplant?
Paula: Weil ich nervös ohne Ende war.
Sebastian: Konntest du diesen Plan, diesen 14-Punkte-Plan, konntest du den so umsetzen? Hat das geklappt?
Paula: Fast wortwörtlich.
Sebastian: Möchtest du ein bisschen was davon? Du kannst doch das ganze Dokument verlesen.
Paula: Die ganzen Dokumente nicht.
Sebastian: Aber… Punkt 1 ist schon mal vielleicht wichtig.
Paula: Punkt 1. Ankommen, Wohnung zeigen lassen.
Sebastian: So, ab da stellt sich mir schon die Frage, okay, wenn man die Wohnung vorher
Sebastian: gar nicht kennt, dann kann man ja gar nicht weiter planen. Aber okay,
Sebastian: das ist nur so. Es kann ja auch sein, dass er keinen Bart hat,
Sebastian: weil das irgendwie auf dem Subterrain oder so ist. Keine Ahnung, aber gut, okay, mutig.
Sebastian: Lies einfach mal davon alles vor, was du gerne möchtest. Und ist das dann in
Sebastian: den Show Notes ein Bild davon?
Paula: Von hier kann ich machen. Wer es versuchen will zu entziffern, kann das gerne tun.
Sebastian: Ja, wunderbar. Das Transkript-Team ist großartig in sowas.
Paula: Punkt zwei, umziehen, während er draußen warten muss. Und da merkst du schon,
Paula: ich wusste ja nicht, in welchem Raum ich mich möglicherweise umziehen kann.
Sebastian: Ja, und was ist draußen? Wenn du dich im Schlafzimmer umziehst,
Sebastian: ist der Flur draußen und umgekehrt, ja?
Paula: Habe ich so durchgezogen. Ich habe mich im Bad umgezogen und er musste draußen vor der Tür stehen.
Sebastian: Was zieht man denn an für seine erste Session?
Paula: Ich war extra vorher einkaufen. Ich hatte mir alles neu gekauft,
Paula: von der Unterhose über alles.
Sebastian: Okay.
Paula: Ja, ich war...
Paula: zehn Jahre lang Sub gewesen. Ich wusste genau, wie BDSM zu funktionieren hat.
Paula: Und jetzt musste ich das irgendwie sein.
Sebastian: Das muss für ihn auch großartig gewesen sein, weil er wird das ja auch gemerkt
Sebastian: haben, dass du dich da neu eingekleidet hast. Die Sachen riechen dann ja auch noch neu.
Paula: Die haben wahrscheinlich sehr neu gerochen.
Sebastian: Das muss ja wirklich für ihn auch ein Wahnsinn sein. Wenn er das gemerkt hat,
Sebastian: dann ist das ja so, boah, die treibt hier richtig Aufwand, krass.
Sebastian: Du kannst gerne weiterlesen, wenn du selbst den Ziffern kannst.
Paula: Also der nächste Punkt ist so nicht passiert, aber da steht,
Paula: ihn darauf hinweisen, dass er overdressed ist und schauen, ob er fragt,
Paula: bevor er die Rollos runter machen will.
Paula: Also nach dem Motto, ich wollte ihn auffordern, sich auszuziehen und dann gucken,
Paula: ob er merkt, oh, die Rollos sind ja auch, wenn ich mich jetzt ausziehe,
Paula: dann können die Nachbarn ja reingucken, ob er mich fragt, ob er die Rollos runter
Paula: machen darf oder ob er es selber macht oder ob er es von sich ausmacht.
Sebastian: Du hast Fallen mit eingebaut, okay.
Paula: Dann steht in einem großen Kasten, wichtig, Ausrufzeichen, Unterhosen anlassen,
Paula: damit ich nachher schauen kann, wie er sie auch wegräumt.
Paula: Ich wollte ihm eine Falle stellen, wenn er seine Klamotten nicht ordentlich
Paula: faltet, dass ich ihm dann die quasi wieder hinwerfen kann und sagen kann,
Paula: faltet die nochmal ordentlich. Ich habe jedes Mal noch ein Kischee rausgenommen.
Sebastian: Ja, man merkt aber, da ist so dieses Ordnung und Disziplin, das ist da schon Teil, ne?
Paula: Ich habe aber in ihm ein Match gefunden. Also der ist so ordentlich.
Paula: Man merkt es ja auf der zweiten Seite.
Sebastian: Es gibt diesen Ikea-Werbespot, wo sie auf dem Bett liegt und sich räkelt und
Sebastian: er macht seinen großen Pax-Kleiderschrank auf und alles ist perfekt ordentlich
Sebastian: beleuchtet und es ist total abtörnt. Weiter.
Paula: Dann sollte er mir Sachen zeigen aus seiner Spielzeugschublade.
Paula: Ich wusste, dass er eine hatte, hatten wir drüber gesprochen.
Sebastian: Hast du Spielzeug mit hingebracht?
Paula: Nee, das habe ich hier komplett ihm überlassen.
Sebastian: Okay.
Paula: Doch, einen, das stimmt gar nicht. Einen gummiüberzogenen Rohrstock habe ich.
Paula: Den haben wir auch bis heute noch. Den habe ich mitgebracht. Auch neu gekauft.
Paula: Ja, genau. Und dann steht hier halt, ich weiß nicht mehr genau,
Paula: ich kann das tatsächlich sehr schlecht sagen, aber hier steht,
Paula: dann Höschen in den Mund stecken für falsches Sprechen.
Paula: Oder falls er spricht, wenn nicht erlaubt.
Paula: Und ihm dann nur aus dem Mund nehmen, damit er antworten kann.
Paula: Und dann soll er es selber wieder reinstecken.
Paula: Also ich wollte ihn quasi...
Sebastian: Du hast das wirklich genauestens durchgeplant.
Sebastian: Das kenne ich so nicht. Meine grundsätzliche Frage, wer hat denn die Sachen zu haben?
Sebastian: Also ich kenne immer, dass die Doms mit dem Koffer durch die Gegend rollen,
Sebastian: weil die die Sachen besitzen und so braucht eigentlich nichts.
Sebastian: Und du siehst es jetzt umgekehrt.
Paula: Ja, es ist alles bei ihm. Ja, aber das ist für mich auch wichtig,
Paula: weil zu Hause bin ich die submissive Frau meines Mannes und in seiner Wohnung bin ich.
Sebastian: Du nimmst nicht das Spielzeug deines Mannes mit?
Paula: Nein, unser Spielzeug meinst du? Nein. Das ist alles für mich getrennt.
Paula: Das ist schon immer so auch von
Paula: Anfang an gewesen. Das war am Anfang sehr wichtig für mich, für den Kopf.
Paula: Mittlerweile ist es einfach das, was sich richtig anfühlt.
Sebastian: Doch, auch die Klamotten, trennst du die auch?
Paula: Ja, meine Klamotten sind auch bei meinem Sub, die ich da anziehe.
Sebastian: Okay, also wirklich auch bis zur Unterhose ist alles dort. Dann hat er ja auch
Sebastian: was, was er waschen kann. Das ist natürlich alles Handwäsche.
Sebastian: Ja, okay. Also mit so einem Plan daran zu gehen, also ich finde das auf der
Sebastian: einen Seite total großartig, sich so ganz viele Gedanken zu machen,
Sebastian: auf der anderen Seite sehe ich dich schon, wie du hin und wieder nochmal das
Sebastian: Büchlein zückst. Was war denn der nächste Punkt?
Paula: Ich habe ihn dann ja geschickt ins Schlafzimmer und dann habe ich halt gelesen.
Paula: Und dann habe ich ihn auf den Boden gepackt und er muss hinknien und Kopf auf
Paula: den Boden und dann habe ich gelesen. Das hat er nicht mitgekriegt.
Sebastian: Ich glaube nicht, dass er es mitgekriegt hat. Ganz ehrlich, das ist ja eine
Sebastian: Strategie, um auch dann in dieser Situation einfach ein bisschen Sicherheit zu gewinnen.
Paula: Ja, am Anfang war das nur für Sicherheit. Mittlerweile mache ich das gar nicht mehr.
Sebastian: Genau, für ihn ist es ja auch schön zu sehen, er hat sich vorbereitet und er
Sebastian: wusste ja, du musst quasi in die Rolle auch erstmal reinfinden, da reinlernen.
Sebastian: Dass er dich als Top akzeptiert, weil er kannte dich ja auch als Sub vorher,
Sebastian: war das irgendwie mal Gesprächsthema oder irgendeine Art von Problem oder irgendetwas?
Paula: Ich habe mir da sehr viele Gedanken drüber gemacht am Anfang.
Paula: noch sehr oft war ich sehr unsicher, habe ihn viel gefragt, wie das ist.
Paula: War mir selber auch, bis ich wirklich öffentlich gesagt habe,
Paula: ich bin Switch, sind auch noch Wochen oder sogar Monate ins Land gegangen,
Paula: bis ich das auf dem Stammtisch dann auch wirklich verkündet habe.
Sebastian: Meistens wissen es alle anderen vor einem.
Paula: Natürlich. Ich war ja auf der Party.
Sebastian: Hat er dich nochmal in der Subrolle gesehen?
Paula: Ja.
Sebastian: Das geht, weil ich glaube da ist so ein bisschen so, ich vergöttere diese Person
Sebastian: und bete sie an und jetzt ist die da irgendwie jemand untergeordnet,
Sebastian: das passt doch gar nicht ins Bild. Also dass das geht, ja?
Paula: Er ist, was das angeht, sowas von unkompliziert.
Paula: Das ist wirklich für alles. Also der, ich auch am Anfang war ja gar nicht klar,
Paula: wie weit geht das? Können wir uns regelmäßig sehen?
Paula: Ist das nur BDSM? Wird das Freundschaft? Ich wollte das am Anfang ganz strikt
Paula: trennen. Ich wollte wieder das, was ich ja schon kannte, was funktioniert hat.
Paula: Eine Beziehung, wo wir nur BDSM machen und ansonsten nichts voneinander wissen.
Paula: Das wusste ich ja, das geht ja. Halt jetzt mit mir auf der Dom-Seite.
Paula: Aber ansonsten dachte ich, wenn ich den Alltag wieder mit reinbringe,
Paula: funktioniert das wieder nicht. Wird kaputt gehen.
Sebastian: Und?
Paula: Also wir haben ja keinen Alltag in dem Sinne miteinander. Aber trotz alledem
Paula: sind wir alltäglich miteinander in Kontakt.
Paula: Ich weiß, was bei ihm privat los ist, familiär los ist, arbeitstechnisch los
Paula: ist. Er weiß, was bei mir los ist.
Paula: Ich rede mit meinem Mann über Dinge, wo ich mit meinem Sub irgendwie,
Paula: ja, das Gefühl habe, wie war das, da muss ich nochmal drüber reden.
Paula: Und mit meinem Sub rede ich über meinen Mann, wenn ich sage,
Paula: oh, da war eine Geschichte, das ist irgendwie, das verarbeite ich gerade oder so.
Paula: Also das ist ein, das verschwimmt ineinander.
Paula: Die beiden sehen sich relativ selten, aber wir haben auch schon Abende zu dritt
Paula: verbracht. Also nicht kinky Abende, aber einfach Abende.
Paula: Obwohl, es war schon sehr amüsant. Mein Mann hat mir mal ein Elektro-Armand
Paula: an den Halsband an den Arm gepackt und mein Sub saß rechts von mir und mein
Paula: Mann hat drauf gedrückt und ich habe dann jedes Mal den Schmerz in den Arm von
Paula: meinem Sub gechannellt.
Paula: Da hatten wir alle sehr viel Spaß. Das sind so Dinge.
Sebastian: Wo man eigentlich sagt, das kann ja gar nicht funktionieren, gut gehen.
Sebastian: Ja, wie würdest du die Beziehung zu deinem Mann, die ist klar,
Sebastian: er ist ein Mann, dein Mittelpunkt, die Person, mit der du deinen Alltag verbringen
Sebastian: möchtest und willst, mit der du ein Haus gebaut hast.
Sebastian: Was ist die Beziehung zu deinem, wie würdest du das beschreiben?
Paula: Ich habe meinen Mann am Anfang irgendwann mal gefragt, woher weiß man eigentlich, ob man jemanden liebt?
Paula: Und hat auch gesagt, keine Ahnung. Da ist eine sehr innige Bindung zwischen mir und meinem Sub.
Paula: Es wäre sehr, sehr, sehr schwer zu verkraften, wenn das, was wir haben oder
Paula: auch unsere Beziehung auseinander geht.
Paula: Also es wäre etwas, er ist mir ans Herz gewachsen, er gehört für mich mit dazu.
Sebastian: Hat er noch jemanden?
Paula: Zumindest nicht, dass ich wüsste. Nein, hat er nicht.
Paula: Es hatte auch vorher niemanden und er wusste aber von Anfang an,
Paula: in welche Beziehung er da reinkommt.
Paula: Das war für ihn überraschenderweise irgendwie immer klar. Ich hatte am Anfang
Paula: ganz doll Angst, dass ich gedacht habe, boah, wenn ich ihm zu viel kleinen Finger
Paula: und dann, wo ziehe ich da den Weg?
Paula: Und ich wollte die Gefühle außen vor lassen und ich habe ihm sogar gesagt,
Paula: denk gar nicht dran, dich in mich zu verlieben und ich war so ganz auf Abstand
Paula: und das war alles gar kein Problem.
Paula: Auch am Anfang war ich ganz vorsichtig. Da habe ich meinen Mann immer so gefragt,
Paula: wäre das okay, wenn ich da hingehe?
Paula: Und er sagt, wenn du mich immer so bedrückt fragst, dann denke ich immer,
Paula: das ist irgendwas Schlimmes.
Sebastian: Sag doch einfach so.
Paula: Hey, geh da hin. Und ich dachte immer, ja, aber ich will dich ja jetzt nicht
Paula: irgendwie übergehen. Und vielleicht hattest du ja vor, dass wir was am Wochenende zusammen machen.
Paula: Und ich war ja so aufgeregt. Am Anfang wollte ich ja über nichts anderes reden,
Paula: außer über meine neu entdeckte Fremdome-Ära.
Sebastian: Genau, das ist halt das Problem. Man will ja den Partner da auch nicht damit
Sebastian: überfahren, dass es woanders so viel besser ist. Das will man ja auch auf keinen Fall.
Sebastian: Auch wenn es in dem Moment natürlich so ist, weil es neu und interessant ist. Genau.
Paula: Und ich hatte nie das Gefühl, dass er das denkt.
Paula: Aber man selber denkt ja doch irgendwie so ein bisschen, ich darf da jetzt nicht
Paula: zu enthusiastisch drüber reden.
Paula: Aber das hat sich alles eingependelt. Es hat lange gedauert,
Paula: aber es hat sich alles mittlerweile eingependelt. Es ist total komfortabel.
Paula: Es ist klar, dass ich in regelmäßigen Abständen dahin gehe.
Sebastian: Was für Abstände sind das?
Paula: Einmal in der Woche.
Sebastian: Okay.
Paula: Gibt es Regeln?
Sebastian: Also so Tabus, wo es schon heißt, das machst du mal bitte nicht mit deinem Sub
Sebastian: oder beziehungsweise wo auch dein Sub sagt, das ist vielleicht unser Ding.
Sebastian: Also gibt es Dinge, wo du schon nochmal bei einzelnen Sachen eine gewisse Exklusivität bekommst?
Sebastian: ja, einhalten musst?
Paula: Mein Mann und ich haben abgeklärt, was okay ist und was nicht.
Paula: Und meinen so mehr oder weniger vorvollendete Tatsachen gestellt.
Paula: Weil das ist für mich klar.
Paula: Das funktioniert nicht, wenn mein Mann sagt, nein.
Paula: Das würde für mich nicht funktionieren. Das wäre auch, das ist so.
Sebastian: Was sind die Limits?
Paula: Unsere Limits.
Paula: Das sind unsere Limits. Jetzt ist voll gemein. Ich habe gesagt,
Paula: du kannst mir die ganzen Detailfragen stellen.
Sebastian: Wenn ich das mache, sagst du, nee.
Paula: Stell mal die richtige Detailfrage.
Sebastian: Okay, die richtige Detailfrage ist eigentlich, okay, also an welchen Stellen
Sebastian: war es denn überhaupt nötig, da Grenzen zu ziehen?
Sebastian: Also ich gehe nicht davon aus, dass es sowas gibt, wie ja, also in Sessions
Sebastian: wird das und das nicht gemacht.
Sebastian: Aber also ich würde jetzt einfach mal orakeln und du sagst mir mal,
Sebastian: ob ich da völlig falsch liege.
Sebastian: So, wenn es so gemeinsame Paarrituale gibt, was weiß ich, so ein gemeinsames
Sebastian: Hobby, tanzen oder sowas.
Sebastian: Dass man halt schon sagt, können wir das bitte, dass das unseres bleibt.
Sebastian: Also das, wo auch die Qualitätspaarzeit nochmal herkommt.
Paula: Geht es in die Richtung? Nee, es geht schon eher. Es gibt ein paar sexuelle
Paula: Limits, die wir uns gesetzt haben.
Sebastian: Okay.
Paula: Aber ich glaube nicht, dass das in Stein gemeißelt ist. Das ist das nicht.
Paula: Das ist eher so dieses, er muss halt gucken.
Paula: Gerade am Anfang hat mein Mann gesagt, er weiß nicht so richtig,
Paula: wie es mit Eifersucht sein wird.
Paula: Ich sage, gut, dann gehen wir so weit, wie du das Gefühl hast,
Paula: das könnte sein, passen.
Paula: Und ich habe das für mich, glaube ich, relativ klar, wie weit die eine Beziehung
Paula: geht, wie weit die andere Beziehung geht, wo Überschneidungen stattfinden. Das ist so.
Paula: Und ab und zu kommt das mal wieder hoch.
Paula: Das ist so. Ab und zu gibt es mal Momente, wo ich das Gefühl habe,
Paula: oh, habe ich jetzt gerade die Balance irgendwie richtig getroffen.
Paula: Aber das ist es A wert, dieses Komplizierte, was dabei manchmal ist.
Paula: Und B, habe ich auch das Glück, dass ich mit beiden Männern sehr offen darüber reden kann.
Sebastian: Im schlimmsten Fall könntest du sogar beide an einen Tisch setzen und sagen, wir klären das zu dritt.
Paula: Ja, doch ginge, aber solche Situationen hatten wir noch gar nicht.
Sebastian: Gibt es was, wo du merkst, an manchen Stellen fällt es auch schwer,
Sebastian: Grenzen einzuhalten. Gerade so im Eifer des Gefechts, dass man sich darauf verdammt.
Sebastian: Und dann ist die Frage, hält man sich dran? Oder wenn man es nicht getan hat,
Sebastian: beichtet man schnell und wie?
Paula: Also man hält sich, ich halte mich dran. Das ist so, ja, es gibt Momente,
Paula: aber das ist nichts Dramatisches.
Paula: Es gab natürlich, also viel interessanter ist zum Beispiel am Anfang,
Paula: du hast ja mein Skript jetzt, ich habe ja erzählt, ein bisschen was rausgelesen.
Paula: Warum habe ich mich daran so geklammert?
Paula: Weil ich ganz doll Angst hatte, sobald ich in einem BDSM-Setting bin,
Paula: meine devote Seite rauskommt. Und das ist am Anfang mit steigender Lust passiert.
Sebastian: Okay.
Paula: Wenn mein Sub mich am Anfang zum Orgasmus gebracht hat, dann bin ich immer voll
Paula: devot geworden. Im Kopf.
Paula: Und bis ich geschnallt habe, dass ich ihm ja sagen kann, lass das oder mach
Paula: das anders. Ich dachte halt, ich muss das jetzt. Er macht schon.
Paula: Er nimmt sich jetzt. Also er bringt mich schon, wie er will, zum Orgasmus.
Sebastian: Du, das ist ja deine Freiheit dann auch zu entscheiden, dass er das entscheiden darf, oh Gott.
Paula: Nee, das war wirklich, das war so ein Mindfuck. Ich habe da gelegen,
Paula: was geht jetzt ab? Das war ganz, ich war das so gewohnt.
Paula: Also sexuelle Lust war so an Submissiv und an Devote sein gekoppelt.
Paula: Das habe ich gar nicht entkoppelt gekriegt.
Sebastian: Das hat sich geändert?
Paula: Ja, das kriege ich mittlerweile sehr gut. Tatsächlich, ich kann beides.
Sebastian: Also es ist so ein bisschen, ist das immer noch eine Rolle, die du aktiv einnehmen
Sebastian: musst oder ist das doch schon eher eine natürliche Handlung, wenn dein Sub da ist?
Paula: Es ist mittlerweile natürlich gekommen. Wir haben am Anfang ganz doll überlegt,
Paula: wie können wir den Eingang in eine Session möglichst einfach für mich gestalten,
Paula: von diesem mehr oder weniger auf Augenhöhe in eine Session rein.
Paula: Und das brauchen wir nicht mehr.
Sebastian: Dreh das mal den Spieß um. Welche Bedürfnisse hat denn dein Sub,
Sebastian: wo du möglicherweise noch nicht laut genug zugehört hast?
Paula: Ich glaube, den Fehler habe ich nicht nochmal gemacht.
Paula: Wir reden sehr, sehr viel über seine Bedürfnisse und er hat zum Glück sehr viele Bedürfnisse.
Sebastian: Er hat sehr viele Bedürfnisse, okay.
Paula: Thema Keuschhaltung. War von Anfang an.
Sebastian: Das ist ein 24-Stunden-Job.
Paula: Ja, war von Anfang an klar.
Sebastian: Was ist mit deinen Bedürfnissen in der Konstellation? Weil da läuft man ja wieder
Sebastian: Gefahr, auch da nicht aufzupassen.
Paula: Struktur, Disziplin, Regeln.
Sebastian: So einfach.
Paula: Und das in genau dem Umfang, wie ich es will. Und es ist verdammt anstrengend.
Paula: Es ist unfassbar anstrengend.
Paula: Aber es gibt mir alles. Und es ist es wert.
Sebastian: Wenn du dein Sub wärst, würdest du das denn richtig machen, das mit der Struktur und Disziplin?
Sebastian: Also wäre das ausreichend? Oder würdest du deinen eigenen Anspruch selbst nicht erfüllen?
Paula: Ich glaube tatsächlich, wenn ich meine eigene DOM wäre, reden wir darüber jetzt,
Paula: Ich glaube, ich hätte immer noch einen höheren Anspruch als Sub.
Paula: Ich glaube, die Sub in mir ist nicht, die ist zu weit abgedriftet in die Fantasie.
Sebastian: Okay, aber ihm reicht es ja. Und er hat wahrscheinlich alle Mühe,
Sebastian: da irgendwie mitzukommen.
Paula: Also was das angeht, er macht das mit. Er macht das bestimmt auch gerne.
Paula: Ich glaube auch, dass es ihm gefällt. Also ich glaube, es gibt wenig devote
Paula: Menschen oder submissive Menschen, die nicht das toll finden,
Paula: wenn sie das Gefühl haben, der dominante Part gibt sich Mühe, Struktur, Regeln.
Paula: Gut, eine Session Stück für Stück planen ist natürlich jetzt eher ungewöhnlich, aber ...
Paula: Das hat er auch schon oft gesagt. Er sagt, das ist ja toll. Du machst dir ja die Mühe.
Paula: Du strukturierst. Und er bringt mir die Impulse. Von ihm kommen die Impulse.
Paula: Impuls Feminisierung und dann nehme ich das Thema und gehe. Das wäre interessant.
Sebastian: Das heißt, er kann seinen Wunschzettel formulieren und kann sich darauf verlassen,
Sebastian: dass du auf alles anspringst.
Paula: Auf vieles.
Sebastian: Oder wo sagst du, das ist jetzt vielleicht auch doch nicht deins.
Sebastian: Also wo bräuchte es vielleicht noch die Zwei-Zap oder so? Oder hast du auch
Sebastian: vielleicht eine Anregung mitgenommen, bist du da mit nach Hause gegangen?
Sebastian: Finde ich jetzt da oben nicht toll, aber unten ist das vielleicht eine Idee.
Sebastian: Man sammelt ja Ideen überall ein.
Paula: Ich bin meinem Mann und Dom gegenüber einfach mittlerweile viel kulanter,
Paula: weil ich einfach jetzt weiß, wie anstrengend das ist.
Paula: Nippel sind so eine Sache. Mein Mann hat eine Nippelfaszination,
Paula: die ich nie verstanden habe. Jetzt verstehe ich sie, weil jetzt habe ich auch
Paula: eine Nippelfaszination.
Paula: Wir sind ein tolles Spielzeug an einem Sub.
Paula: Solche Sachen. Es hat auch für viele unheimlich lustige Momente zwischen mir
Paula: und meinem Mann gesorgt, wo er sagte, siehst du, ich versuche dir das seit Jahren
Paula: zu sagen. Aha, jetzt verstehe ich das.
Sebastian: Ja, okay. Er profitiert tatsächlich ganz faktisch davon, dass du da mehr Erfahrungen machst.
Paula: Ich glaube, wir profitieren beide davon. Unsere Beziehung profitiert.
Paula: Alle drei profitieren, glaube ich, davon. Ist einfach gerade schön.
Sebastian: Gibt es irgendwas, wo du sagst, Naja, seitdem das mag ich jetzt zum Beispiel
Sebastian: mit meinem Mann nicht mehr so, weil ich kann das Setting so nicht mehr fühlen.
Sebastian: Also gibt es irgendwas, wovon du eher Abstand nehmen möchtest oder auch eher vielleicht?
Sebastian: Es gibt ja manchmal so Sachen, wo man sich denkt so, hat sich doch irgendwie
Sebastian: im Kopf was verändert. Das ist ja normal.
Sebastian: Es muss gar nichts mit deinem Sub zu tun haben tatsächlich, aber kann es.
Paula: Nee, eher das Gegenteil. Aber ich weiß nicht, wenn ich das jetzt sage und mein
Paula: Mann das hört, ich habe ihm das noch gar nicht gesagt. Das ist ganz frisch.
Sebastian: Musst du entscheiden.
Paula: Mein Sub mag unheimlich gerne alles anale.
Paula: Ich bin auf der Devoten-Seite einfach, das ist, ich habe da am Anfang das mit
Paula: dem Plug für ihn gemacht und ich weiß, dass er sehr gerne auch anal spielt und
Paula: hat das auch immer wieder versucht.
Paula: Und ich bin da nie reingekommen und es war für mich nie irgendwie so,
Paula: und jetzt sehe ich ja, wie viel Spaß das machen kann auf beiden Seiten.
Paula: Also ich sehe auch, wie viel Spaß es meinem Sub macht. Ich merke,
Paula: wie viel Spaß es mir macht. Aber ich glaube, ich wäre irgendwann mal bereit,
Paula: das Thema nochmal anzugehen.
Paula: Oh, jetzt habe ich mich aber wirklich hier. Jetzt hast du mich so weit.
Paula: Oh, jetzt laufe ich rot an.
Sebastian: Dankeschön.
Paula: Liebes Publikum, Sebastian grinst gerade sehr selbst zufrieden.
Sebastian: Nein, das stimmt überhaupt nicht. Ich würde niemals irgendwie.
Sebastian: Also in dem Problem, mir wurde in der Pause wirklich aufgetragen,
Sebastian: frag ruhig intensiver, das ist
Sebastian: okay, sonst erzähl ich nichts und schwurbel nur. Okay, Auftrag erfüllt.
Sebastian: Das heißt, du bist jetzt doch endlich mal irgendwo angekommen.
Paula: Ich glaube, ich habe eine schöne Basis jetzt. Vorher war das sehr...
Paula: Hat sich fast schon so ein bisschen verloren. Die Ansatzpunkte haben gefehlt.
Paula: Man hat gefühlt alles ausprobiert.
Paula: Man hat hier dann wieder Rituale eingeführt, ob das vielleicht klappt.
Paula: Oder, oder, oder. Alles versucht, gemeinsam Kink zu finden.
Paula: Und jetzt haben wir irgendwie wieder eine Basis, von der wir starten können von vorne.
Paula: Ein bisschen, ich will nicht sagen unbelastet, aber befreit.
Paula: Und haben ja auch schon gestartet. Also nicht starten können,
Paula: sondern in den letzten zwei Jahren.
Paula: Da ist noch viel Entwicklungspotenzial. Ich bin noch nicht am Ende. Von beiden nicht.
Paula: Also das Thema Cookholding, die Folge mit Gilbert Bach war sehr passend gerade.
Paula: Spannender Punkt für uns.
Sebastian: Ja, in der Dreierkonstellation. Aber nicht in der Konstellation.
Paula: Darüber haben wir noch gar nicht drüber. Obwohl, naja.
Sebastian: Ich frage uns, wo soll der Weg hingehen? Also wenn ich jetzt mal drei,
Sebastian: vier Jahre in die Zukunft schaue,
Sebastian: was könntest du dir vorstellen, was wäre so, es muss nicht realistisch sein,
Sebastian: aber was wäre so eine Richtung, in die du gerne gehen möchtest,
Sebastian: wo möchtest du hin, wo möchtest du sein?
Paula: Also auf meiner Femdom-Seite würde ich sagen, das läuft alles schon sehr gut.
Paula: Da ist noch Bewegung drin. Ich bekomme das vom BDSM, was ich wollte,
Paula: was ich immer wollte. Ich mache jetzt die Regeln.
Paula: Also es ist egal, auf welcher Seite ich stehe.
Paula: Hauptsache ich lebe in einem Konstrukt aus Regeln und Disziplin und klarer Hierarchie.
Paula: Es gibt Dinge, die wird mein Sub nie tun. Egal was.
Paula: Er hat mir einmal auf den Hintern gehauen aus Spaß und ich habe klipp und klar
Paula: gemacht, dass das nicht passieren wird. nie, unter keinen Umständen.
Paula: Und solche Sachen gibt es viele, wo ich einfach gesagt habe,
Paula: wir können auf Augenhöhe miteinander reden, von mir aus, gar kein Problem.
Sebastian: Von mir aus.
Paula: Wie gesagt, ich bin ja mittlerweile auch realitätsnah.
Paula: Aber es gibt gewisse Dinge und die sind nicht anfechtbar.
Paula: Da besteht dieses Machtgefälle und das ist zu einem gewissen Punkt unanfechtbar.
Sebastian: Zum Beispiel bei welchen Dingen denn noch? Tu ja, was mir aufgetragen wird und
Sebastian: stelle die richtigen Fragen.
Paula: Naja, es gibt zum Beispiel, also wir haben ganz viele Sachen,
Paula: die sich auch so eingeschlichen haben.
Paula: Also wir haben auch Regeln, acht Regeln haben wir, die haben wir auch beschlossen
Paula: am Ende, gibt es auch Notizen von mir zu.
Sebastian: Auch die in den Shownotes.
Paula: Da sind auch Regeln dabei, die nie zum Tragen gekommen sind.
Sebastian: Du darfst schwärzen.
Paula: Ja, aber die acht Regeln kenne ich natürlich auswendig. Er kennt sie übrigens.
Paula: Da hat er sich selber ins Knie geschossen.
Paula: Er hat sie wundervoll kompliziert ausformuliert, die acht Regeln und aufgeschrieben.
Paula: Ganz blumig. Dann dürfte er sie auswendig lernen.
Sebastian: Also in Reimform. Nee, Reimform würde es ja einfacher machen.
Paula: Nein, also die Regel ist, wenn er mir etwas übergibt, dann auf Knien und mit
Paula: gesamten Blick. So lange, bis ich das genommen habe.
Paula: Und die Regel, die er daraus gemacht hat, ist himmlisch. Ein ganzer Paragraf.
Sebastian: Hast du den da oder im Kopf?
Paula: Ja.
Sebastian: Okay, dann los. Ich bin gespannt. Und er kann jetzt...
Paula: Ob ich die jetzt im Kopf bohre? Das ist jetzt richtig gemein.
Paula: Jetzt lacht er sich kaputt.
Sebastian: Er hat sie wahrscheinlich so gut auswendig gelernt, dass er jetzt auch prüfen kann.
Paula: Definitiv, der kann die auswendig, ja.
Sebastian: Dass er im Zweifel prüfen kann, ob du sie richtig vorliest.
Paula: Auf jeden Fall, wenn Sub der Top-Güter übergibt, wie zum Beispiel Lebensmittel und so weiter.
Paula: Also es ist wirklich, es ist fantastisch. Nein, ich kann es nicht auswendig.
Sebastian: Reicht mir mal das Salz, wird so ein Drama am Frühstückstisch,
Sebastian: wenn man alle zwei Minuten sagt, reich mir mal. Oh Gott, ja.
Paula: Genau, es gibt die Regel, dass er nicht anfängt zu essen, bevor ich anfange
Paula: zu essen. Kleinigkeiten.
Sebastian: Die würde ich mir überlegen, diese Regel.
Paula: Funktioniert gut seit zwei Jahren.
Sebastian: Ja, ja, ja.
Paula: Was denn?
Sebastian: Was passiert? Ich und Frau gehen irgendwo auf einen Stammtisch in irgendeiner Stadt.
Sebastian: Und man bestellt da ja Essen. Und mein Essen kommt als erstes.
Sebastian: Von dem ganzen Riesentisch irgendwie.
Sebastian: Und ihr Essen kommt als erstes. Und meins kommt und kommt und kommt nicht.
Sebastian: Und dann, wir kannten die Leute alle gar nicht. Und dann steht das Essen vor
Sebastian: ihr und wird kalt. Und mein Essen kommt und kommt nicht.
Sebastian: Und dann hast du neben ihr eine Frau, spricht sie und sagt, ist du das nicht?
Sebastian: Doch, doch, ich warte noch. Du musst doch essen. Verbietet der dir das Essen?
Sebastian: Dann hängst du da so, dann klaust du mal eine Pommes bei ihr.
Sebastian: Oh nein, solange ich mein Essen nicht habe, habe ich offenbar nicht angefangen
Sebastian: zu essen. Dann zieht sie die Regel sehr gut selbst durch.
Sebastian: Liebe Grüße, liebes Podcast. Das hat mich echt vor eine Herausforderung gestellt.
Sebastian: Dann war ich erleichtert, als mein Essen endlich kam.
Paula: Das würde ich nicht zulassen tatsächlich. Ich bin ja, ich mache die Regeln und
Paula: wenn ich entscheide, die Regel gilt jetzt nicht, dann gilt sie nicht.
Sebastian: Das habe ich festgestellt, dass ich die Kompetenz offenbar nicht immer habe.
Paula: Aber das ist für mich, das ist ja das, was ich meine. Das oberste Gesetz in
Paula: unserer Beziehung ist, ich lege die Spielregeln fest.
Paula: Er hat Mitspracherecht, er kann mit diskutieren, gar keine Frage.
Paula: Und wenn ich eine Regel mache, dann gilt die für ihn so lange,
Paula: bis ich was anderes sage. Aber ich habe jederzeit das Recht zu sagen, iss jetzt.
Paula: Aber von sich aus fängt er nicht an zu essen, bevor ich.
Sebastian: Hast du das alles gelernt?
Paula: Kopfkino. Ganz, ganz viel Kopfkino. Echt?
Sebastian: Ich hätte jetzt auf das Kloster getippt.
Paula: Im Kloster habe ich natürlich gelernt, wie Disziplin und Hierarchie und Struktur funktioniert.
Paula: Das habe ich aber nicht nur im Kloster gelernt, das habe ich auch davor schon
Paula: beim Kampfsport gelernt.
Paula: Und dann natürlich weiterentwickelt im Kopfkino.
Paula: Und nicht nur im Kopfkino, ich habe ja auch meinem Mann immer wieder versucht
Paula: zu erklären, was ich will.
Paula: Und wir haben ja auch Versuche unternommen. Und er hat ja auch,
Paula: wir haben ja auch solche Sessions miteinander erlebt.
Paula: Es war halt immer nur nicht so wirklich sein Kink.
Paula: Und es ist sehr schwer, einen Kink für jemanden aufrechtzuerleben,
Paula: wenn es nicht aufrechtzuerhalten auf Dauer, wenn es nicht wirklich dein Kink ist.
Sebastian: Hast du dich schon mal bei deinem Mann darüber beschwert, dass das ganz schön
Sebastian: kompliziert und anstrengend ist, oben zu sein?
Paula: Ja.
Sebastian: Was hat er gesagt?
Paula: Er findet das toll, natürlich. Es ist fünf Jahre, wo ich ihm gesagt habe, mach's doch einfach.
Paula: Und jetzt stehe ich da und sage, oh, das ist anstrengend.
Sebastian: Hat er da auch mal einen guten Rat für dich?
Paula: Ich frage ihn auf und zu Sachen, ja. Also was heißt guten Rat,
Paula: das ist ja nicht wirklich dasselbe, aber ...
Paula: Es ist, wir haben plötzlich ein ganz neues Thema, über das wir reden können.
Paula: Wir können darüber reden, wie es ist, als Top zu sein, wie es ist,
Paula: da jemanden vor sich zu haben und irgendwie gleichzeitig im Moment sein zu wollen,
Paula: aufpassen zu müssen, dass diese Person gut geht, zu überlegen,
Paula: was mache ich als nächstes, zu gucken, dass um und herum alles sicher ist.
Paula: Es ist eine absolute mentale Überforderung, so eine Session zu dominieren und
Paula: dabei auch noch Spaß zu haben.
Sebastian: Jetzt darf man nicht vergessen.
Paula: Das ist echt schwierig. Und ja, da können wir natürlich drüber reden und fachsimpeln.
Sebastian: Also ich habe mal ein Pärchen kennengelernt, da sind beide top gewesen.
Sebastian: Und ja, das ist dann wirklich krass, weil ich habe dann mit einer Person mal
Sebastian: gesprochen, die mit den beiden gespielt hat.
Sebastian: Und die sagte, das ist was völlig anderes, weil da ist nicht einfach eine Session,
Sebastian: da hat sich jemand was ausgedacht und geplant.
Sebastian: Sondern offenbar hat es vorab mehrere Meetings gegeben, was mit ihm,
Sebastian: also der Subperson, dann zu passieren hat.
Sebastian: Und da ist ein unglaublich, immer etwas unglaublich Geschliffenes bei rausgekommen,
Sebastian: weil sich offenbar die halbe Hölle zusammengetan hat, um ihn einen schönen oder
Sebastian: schlimmen Abend zu bescheren.
Sebastian: Das fand ich sehr interessant, wie viel das ausmacht, weil Top sein ist ja an
Sebastian: sich ganz oder fast immer eigentlich so ein Einzelgängertum.
Sebastian: Da hast du gerade mit deinem Mann nochmal eine Extra-Ressource,
Sebastian: die dir nochmal echt so ein bisschen Extra-Spice gibt.
Paula: Ja, und auch zwischen uns natürlich wieder eine Kommunikation öffnet und eine Bindung.
Paula: Und ich habe zum Beispiel auch gelernt, wie viel es mir gibt, wenn mein Sub aktiv ist,
Paula: Dinge tut, aktiv an mich heranträgt, so sagt, hey, das ist etwas, das interessiert mich.
Paula: Erst dann aber in meine Hand lässt, ob ich darauf reagiere oder nicht. Oh, ganz ohne Druck.
Paula: Das war das Gegenteil von dem, was ich mit meinem Mann gemacht habe jahrelang.
Paula: Ich habe ihm jahrelang gesagt, so das will ich machen und mach das.
Sebastian: Also ich mag das vielleicht nicht ganz so stehen lassen. Also du hast jetzt
Sebastian: sehr oft gesagt, ich hatte gedacht, ich habe Druck gemacht, ich habe nicht zugehört.
Sebastian: Sehr, sehr selbstkritisch.
Sebastian: Ich glaube, man muss da immer auch sehen, das gehören immer zwei dazu.
Sebastian: natürlich, ja ja und hat nicht funktioniert und das finde ich total spannend
Sebastian: das finde ich total schön an dieser Aufnahme heute dieses, nein,
Sebastian: dieser, nicht nur der unbedingte Wille, sondern auch diese Bereitschaft,
Sebastian: auch die mentale Bereitschaft zu sagen nee,
Sebastian: wir machen da was dran gemeinsam und wir finden unseren Weg und darauf vielleicht auch zu vertrauen,
Sebastian: das finde ich total schön und da können sich glaube ich viele Menschen,
Sebastian: die ja auch davon inspirieren lassen Es ist.
Paula: Auf jeden Fall gehören zwei dazu. Ich merke halt,
Paula: in letzter Zeit setze ich mich halt mehr damit auseinander und reflektiere vielleicht,
Paula: deswegen ist es gerade in meinem Kopf sehr prominent, was ich gefühlt gewünscht
Paula: hätte, was ich damals vielleicht schon anders gemacht hätte,
Paula: deswegen kommt das vielleicht heraus. Das andere ist natürlich, er ist nicht hier.
Paula: Das heißt, es ist natürlich, finde ich, ein bisschen fairer,
Paula: wenn ich erzähle, wie ich, also was ich vielleicht hätte anders machen können,
Paula: als zu sagen können, er müsste aber und hätte aber.
Paula: Aber natürlich haben wir beide an vielen Stellen nicht so kommuniziert,
Paula: wie wir hätten kommunizieren müssen.
Paula: An vielen Stellen Dinge ruhen gelassen, an vielen Stellen Dinge einfach auch ausgesessen.
Sebastian: Das ist ja auch ein Lernprozess. Niemand, also weder top noch sub noch irgendwie kinky Person.
Sebastian: Man kann das ganze Internet leerlesen, aber Erfahrung, auch dieser Lernprozess,
Sebastian: ich glaube, da muss man doch ein bisschen durch.
Sebastian: Wenn man Glück hat, funktionieren viele Dinge intuitiv total super und manchmal halt nicht.
Sebastian: Und ja, harte Schule scheint ja offenbar dein Ding zu sein.
Sebastian: Offenbar auch da.
Paula: Vielleicht kann jeder, genau.
Sebastian: Gibt es noch ein Ding der Woche?
Paula: Es gibt noch zwei Dinge der Woche.
Sebastian: Dann kümmern wir uns jetzt mal um die, denn die Uhr sagt mir,
Sebastian: ja, so ganz langsam habe ich hier noch die ein oder andere Podcast-Tradition.
Paula: Okay.
Sebastian: So, was haben wir da?
Paula: Also das eine ist ein sentimentales Ding der Woche.
Sebastian: Oh ja.
Paula: Halsband, was mein Mann mir damals noch nicht mal geschenkt hat nach diesen
Paula: ersten drei Wochen und was ich das ganze Jahr getragen habe.
Sebastian: Es ist ein Lederhalsband. Das sieht auch deutlich getragen aus.
Sebastian: Was ist das für ein Fleck auf der Innenseite? Alles gut.
Sebastian: Das ist ja meine Aufgabe, Fragen zu stehen.
Paula: Genau. Das ist schon lange in der Schublade. Das trage ich nicht mehr.
Paula: Ich habe so einen Alltag getragen.
Sebastian: Es ist auch wirklich das Metall, also in Herzform, also ein Ring,
Sebastian: der die beiden Hälften verbindet in Herzform und auf der Rückseite auch wirklich deutlich angelaufen.
Sebastian: Also das hast du ganz sicher ein Jahr getragen.
Paula: Das habe ich ein Jahr lang.
Sebastian: Immer?
Paula: Immer, Tag und Nacht.
Sebastian: Unter der Dusche?
Paula: Nee, tatsächlich nicht.
Sebastian: Es hat einen Druckknopf. Also es ist jetzt nicht super massiv.
Sebastian: Also es lässt sich auch gut tragen.
Paula: Ja, total bequem.
Sebastian: Okay, das hast du wie lange nicht mehr getragen?
Paula: Boah, sechs Jahre bestimmt.
Sebastian: Okay.
Paula: Aber das war das, was er mir damals geschenkt hat und was mich ein Jahr lang
Paula: jeden Tag in der Fernbeziehung daran erinnert hat, dass er irgendwie da ist.
Paula: Da waren wir ja noch gar nicht exklusiv zusammen, aber ich habe es nie abgenommen.
Paula: Ich finde, das ist ein schönes Symbol. Du trägst am linken Arm ein.
Sebastian: Ein Arm reif.
Paula: Genau, seit 2020 ist es getauscht worden durch was Permanentes.
Sebastian: Achso, wie permanent ist das denn?
Paula: Nein, das ist mit Inburschlüssel.
Sebastian: Okay, man kann es öffnen. Okay.
Paula: Genau.
Sebastian: Also das Halsband, da habe ich langsam auch das Gefühl, das nimmt so ein bisschen
Sebastian: ab als Symbol. Also Menschen fangen damit an und dann irgendwann suchen sie
Sebastian: sich dann noch was anderes, was, ich weiß nicht, alltagskompatibler ist oder individueller ist.
Sebastian: Halsband im Prinzip, klingt jetzt gemein, kann ja jeder.
Paula: Ja, ich wollte einfach kein Halsband, das war mir dann doch ein bisschen zu offensichtlich.
Sebastian: Ist ja auch berufsmäßig so eine Sache und je nachdem, was für eine Position
Sebastian: man ist, ist das vielleicht auch einfach ungeeignet.
Paula: Ja, aber den trage ich immer, den trage ich wirklich 24-7.
Sebastian: Okay, ich gebe das mal respektvoll zurück.
Paula: Danke schön.
Sebastian: Bilder davon nehme ich natürlich gerne für die Shownotes, damit wir das auch
Sebastian: wirklich zeigen können.
Paula: Das ist einfach eine Erinnerung.
Sebastian: Würdest du das nochmal zum Spaß tragen?
Paula: Jetzt?
Sebastian: Nein, generell.
Paula: Ja, was heißt zum Spaß? Also ich würde es für ihn auf jeden Fall nochmal tragen.
Paula: Ich glaube, aber es passt nicht mehr. Es war schon sehr Maßange...
Sebastian: Ja, da gibt es auch nichts zum Einstellen.
Paula: Das war genau meine Halsgröße. Das würde, glaube ich, noch passen,
Paula: aber es wäre zumindest nicht mehr bequem.
Sebastian: Gut, aber es wurde umgetauscht. Also die nicht irgendwann weggenommen,
Sebastian: sondern, okay, weil das wäre ja auch ein fieser Akt an der Stelle.
Paula: Nein, ich wollte es einfach auch dann, als ich in den Beruf eingestiegen bin,
Paula: halt logischerweise nicht mehr den ganzen Tag tragen. Das hat nicht zu meiner
Paula: Professionalität irgendwie in meinem Kopf gepasst.
Paula: Das ist ja schon sehr offensichtlich und sehr niedlich.
Paula: Und dann ist der gekommen, genau. Das ist mein Verlobungs. Also wir haben uns verlobt.
Paula: Okay. Lange verlobt und dann haben wir geheiratet.
Sebastian: Ja, das lange verlobt, das kenne ich, ja. Okay, da gibt es noch ein Büchlein. Ein graues diesmal.
Paula: Ein ganz langweiliges graues Buch.
Sebastian: Das heißt ja nicht, dass der Inhalt langweilig ist.
Paula: Nee, mit Sicherheit nicht. Ich glaube, es wird dir gefallen.
Paula: Ich habe lange überlegt, was nehme ich mit.
Paula: Also dieses, das Sessionbuch, das ist mein Buch.
Paula: Das ist auch, wie gesagt, wirklich nur meine Notizen. Das hier ist ein Geschenk an meinen Sub.
Sebastian: Okay, das hast du von ihm entliehen für heute?
Paula: Ja, das habe ich ihm weggenommen.
Sebastian: Ich habe es fraurig. Okay. Das ist ein Ausbruch auch schön von der Haptik.
Sebastian: Also damit hast du es irgendwie, ne?
Paula: Ja, ich mag Bücher sehr gerne. Er hat auch ein Buch, wo er reinschreibt.
Sebastian: Okay.
Paula: Ja.
Sebastian: So, dann schauen wir doch mal. Ich blätter es mal auf.
Paula: Ja.
Sebastian: Da kommt das Deckblatt, eng beschrieben.
Paula: Ja. Ich kann dir auch gerne erklären, was es ist.
Sebastian: Okay, es ist ein Datum immer mit dran. Erster Eintrag, 20.04.25.
Sebastian: Ich lese jetzt nicht alles im Detail, weil das geht mich ja im Zweifel nichts an.
Paula: Alles gut.
Sebastian: Aber es gibt sogar handgemalte Tabellen.
Paula: Nein, also das ist ein Aufgabenbuch.
Sebastian: Ja.
Paula: Jedes Mal, wenn ich möchte, sage ich ihm hier, nimm das Buch,
Paula: schlag es auf Seite 1 auf.
Paula: Das ist vorne nur der Einleitungstext. Und los geht's.
Paula: Und du kannst das Spiel gerne spielen. Die erste Frage ist.
Sebastian: In welcher Stimmung bist du heute?
Paula: Die Optionen.
Sebastian: Die Optionen, das musst du mir erklären.
Paula: Also, das ist die Frage, die ich ihm stelle. Und er hat zwei Optionen.
Sebastian: Ach so.
Paula: In welcher Stimmung bist du heute? Alles für My Lady, dann wächst er auf Seite 2. Oder?
Sebastian: Auch Subs haben mal Pausen verdient, Seite 47. Ah.
Paula: Und da spielt er durch und irgendwo landet er an einer Aufgabe.
Paula: Und dann vermerken wir das hier. Und er ist jetzt ziemlich genau bei der Hälfte.
Sebastian: Okay, also alles für My Lady, Seite 2. Ich blätter um auf Seite 2.
Paula: Immer die richtige Entscheidung.
Sebastian: Natürlich. So. Wie sieht es mit der zeitlichen Einteilung aus?
Sebastian: Alles auf einmal oder auf die nächsten Tage verteilt?
Sebastian: Ich nehme mal die nächsten. Alles auf einmal, komm immer drauf.
Sebastian: So, Seite 3 heißt Seite 3. Oh, da hast du aber lange dran getüftelt, ne?
Paula: Kannst du ja mal grob nennen.
Sebastian: Das ist alles handgeschrieben. So, Seite 3. So.
Sebastian: Welche Aussage sagt dir gerade er zu? Sei brav und tu, was ich dir sage,
Sebastian: Seite 5 oder ich genieße deine Kreativität und Eigeninitiative,
Sebastian: mein Zap. Nehme ich natürlich Seite 5.
Sebastian: Okay, so. Oh, das ist ja großartig. Hast du echt Zeit investiert?
Paula: Naja, ich habe vorinvestiert. Du hast in der Live-Aufgabensendung gesagt,
Paula: oh, wie anstrengend, sich immer Aufgaben überlegen zu müssen.
Sebastian: Also ich habe jetzt mehrmals umgeblättert und bin noch bei keiner konkreten
Sebastian: Aufgabe. Ich bin immer nur bei Fragen. So, Seite 5.
Sebastian: Welchen Fokus möchtest du heute setzen? Persönliche Entwicklung oder unsere
Sebastian: Beziehung? Warum ist da ein X dran?
Paula: Weil er die Option schon ausgereizt hat.
Sebastian: Also wenn er die einmal benutzt hat.
Paula: Dann ist die durch. Nee, nicht einmal, aber das ist ja ein Baumstruktur,
Paula: wie so ein typisches Baumdiagramm. Und irgendwann landet er ja unten.
Paula: Und das geht halt, irgendwann kann er ja den Weg nicht mehr gehen.
Sebastian: Ach, ist das böse. Okay, nehmen wir mal persönliche Entwicklung. Seite 9.
Sebastian: Ich blätter weiter zu Seite 9. Liebes Publikum, das finde ich gerade total spannend.
Sebastian: Das hört sich so gelangweilt an, aber nein, ist es überhaupt nicht.
Sebastian: Aber ich muss halt gleichzeitig blättern und durchgucken.
Sebastian: So, du hast die Wahl. Oh, das kann ich das.
Paula: Kannst du nicht lesen?
Sebastian: Nicht ganz sicher.
Paula: Neu und ungewiss?
Sebastian: Ach, neu. Ja, okay. Neu und ungewiss oder bedeutsam und bekannt.
Sebastian: Ne, bekannt. Bekannt und? Ja, ach, du musst selber gucken.
Paula: Gewohnt, bekannt und gewohnt.
Sebastian: Deine Schrift ist gar nicht schlecht, weil wir haben hier schlechtes Licht.
Sebastian: So, Seite 17 nehme ich natürlich. Die hat er zwar schon durch?
Paula: Ja, die hat er schon durch. Er will nichts Bekanntes, er will nur Neues.
Sebastian: So, okay, Seite 17. Okay, das darfst du jetzt.
Paula: Du darfst die Aufgabe gerne lesen, die Antworten vielleicht nicht.
Paula: Also die hat er ja schon gemacht, aber die Aufgabe darfst du gerne lesen.
Sebastian: Hier war er noch nicht, ne?
Paula: Doch, hier war er schon. Das sind schon seine Antworten.
Sebastian: Ah.
Paula: Deswegen, also du darfst die Aufgabe gerne nicht.
Sebastian: Okay, nenn mir drei Dinge im BDSM-Kontext, die du praktizieren würdest,
Sebastian: die aber Überwindung kosten.
Sebastian: Ich entscheide dann, welche Sache wir ausprobieren. Okay.
Sebastian: Das sind aber drei. Der hat aber Mumm, alles klar.
Paula: Der hat richtig Mumm. Der fordert mich.
Sebastian: Also ich übersetze das mal fürs Publikum, was hier steht. Scheiße.
Sebastian: ganz große Scheiße und um Himmels Willen.
Paula: Ja, und das geht so weiter.
Sebastian: Herzlichen Glückwunsch. Das ist so ein Buch, das ist strukturiertes um Kopf
Sebastian: und Kragen reden lassen. Das ist dein Humor, ja.
Sebastian: Oh weia, ich gebe es mal zurück, obwohl ich, also wow.
Paula: Also es ist wirklich, es geht durch.
Sebastian: Ja, das PDF hängen wir an die Folge. Das müsste man eigentlich,
Sebastian: das kann man ja auch online zusammenbauen, das könnte man eigentlich auf die
Sebastian: Podcast-Webseite drauf machen, so ein System.
Paula: Das Buch haben wir jetzt seit April letzten Jahr und wir sind die Hälfte durch.
Paula: Das heißt, es mussten ja lauter Aufgaben sein, von denen ich mir sicher bin,
Paula: dass die auch, weil er entscheidet ja im Endeffekt.
Paula: Das ist ja für mich auch total aufregend, weil ich weiß ja auch nicht, was da rumkommt.
Sebastian: Aber er dürfte alles mal durchblättern, also er weiß, was auf ihn zukommt.
Paula: Nein, er blättert nicht.
Sebastian: Okay, gibt's da, magst du vielleicht noch ein, zwei Auszüge zu Aufgaben,
Sebastian: die du gestellt hast, nochmal hergeben, die du ausgewählt hast,
Sebastian: vielleicht aus dem Kopf auch, Das ist völlig in Ordnung, dass man so eine Orientierung hat.
Paula: Da ist ganz unterschiedliche Sachen dabei. Da ist, mache draußen irgendwo demütige Fotos für mich.
Paula: Ich bewerte die dann mit Punkten. Und wenn du nicht genug Punkte kriegst, gibst du eine Strafe.
Paula: Da ist drin, lerne mir die Fingernägel zu lackieren. Da ist drin,
Paula: also die erste Frage war ja am Anfang, auch Subs haben wir eine Pause verdient.
Paula: Da steht dann, du darfst das dreimal, diese Optionen gehen. Und dann hat er
Paula: da drei Gutscheine. Einen Gutschein für eine Massage mit Happy End.
Paula: Da sind Aufgaben drin, dass er was in sein Buch schreiben soll,
Paula: Aufsätze schreiben soll.
Paula: Da war drin, eine seiner Daueraufgaben ist es, dass er mir jeden Morgen in einem
Paula: bestimmten Zeitspanne muss er mir ein Foto schicken mit einem Gruß.
Paula: Schon mehr oder weniger seit Anfang an.
Paula: Und da ist eine Aufgabe drin, wo drin steht, dass Pünktlichkeit ja eine schöne
Paula: Tugend ist und dass er das jetzt gerne unter Beweis stellen kann,
Paula: indem er mir die nächste Woche Punkt 7 Uhr diese Nachricht schickt.
Sebastian: Also Punkt 7 Uhr.
Paula: Und zwar immer noch mit einer weiteren Tugend, die einen guten Sub ausmacht
Paula: und wie er der Meinung ist, dass er diese Tugend schon erfüllt.
Sebastian: Da springt er voll drauf an. Was hat er denn gesagt, als du mir das Buch in
Sebastian: die Hand gedrückt hast? Toll? oder eine Herausforderung.
Paula: Sowohl als auch. Ich glaube, er weiß natürlich zu schätzen die Mühe und das
Paula: Gedankengut, was da reinfließt. Und das ist mir auch wichtig.
Paula: Also mir ist ganz wichtig, dass das BDSM zwischen uns Spaß macht,
Paula: aber eine ernste Sache ist, wenn das Sinn macht.
Paula: Also das funktioniert für mich nicht als wir gucken mal, wir sind ein bisschen kinky. Sondern,
Paula: Ich will, dass das unsere Dynamik ist und ich will diese Dynamik am Leben erhalten
Paula: und ich tue, was ich meine, dafür tun zu müssen. Und das ist eine Sache davon.
Paula: Weil da kann ich jetzt, ich habe mir die Mühe gemacht und jetzt kann ich da
Paula: jederzeit darauf zurückgreifen.
Paula: Ich möchte mal wieder, dass er die nächsten Wochen ein bisschen mehr an mich
Paula: denkt. Kein Problem, wir holen das Buch raus.
Paula: Da ist eine Aufgabe drin, die hat ihm das Genick gebrochen. Da weiß ich jetzt
Paula: nicht öffentlich, aber da kämpft er bis heute dran.
Paula: die hätte ich gar nicht erwartet, dass das etwas ist, was so schwierig ist.
Sebastian: Ja gut, aber das ist ja das Schöne, es ist ja dann doch miteinander spielen
Sebastian: und eben auch sehen, was passiert.
Paula: Genau, es sind auch Aufgaben dabei, die für mich meine Komfortzone durchbrechen.
Sebastian: Zum Beispiel?
Paula: Natürlich das, was du gerade vorgelesen hast.
Sebastian: Wir müssen dem Publikum ja was sagen, es ist schön, wenn ich das weiß.
Paula: Ja gut, aber ich habe ihm gesagt, er soll Dinge aufschreiben,
Paula: die ihn Überwindung kosten und eins davon probieren wir dann aus.
Paula: Damit habe ich mich ja festgelegt, dass er quasi vorgeben kann,
Paula: was unser nächstes großes Abenteuer wird.
Sebastian: Ich mache jetzt etwas, was ich eigentlich gar nicht tun sollte.
Sebastian: Aber ich kram mal in der Schublade rum, in einer Tüte, die ich hier habe.
Sebastian: Das sollte ich wirklich eigentlich nicht tun. Ich schenke das deinem Sub,
Sebastian: wenn er es nicht schon hat.
Paula: Hat er nicht.
Sebastian: Ja, sehr gut.
Sebastian: Paula kann ja irgendwann im Blog unter der Folge schreiben, was sie da eigentlich
Sebastian: bekommen hat, wenn es die Komfortzone erreicht und wenn auch der Sub das vielleicht
Sebastian: schreiben möchten oder nicht.
Sebastian: Ja, hatte ich gerade hier.
Paula: Jetzt weiß ich auf jeden Fall, was du ausprobieren würdest.
Sebastian: Was ich ausprobieren würde?
Paula: Naja, es standen drei Dinge.
Sebastian: Das war schon eine tödliche Liste. Liebes Publikum, jetzt haben wir euch natürlich total geärgert.
Sebastian: Schaut einfach gelegentlich mal auf kunst-und-vernunft.de in die Folge.
Sebastian: Da gibt es das Blog zur Folge und da kann Paula und auch ihr Sub auf Auftrag
Sebastian: Dinge hinzufügen und einfach was unter die Folge schreiben.
Sebastian: Und ich glaube, wenn dein Mann möchte, kann ich dem auch die Möglichkeit geben.
Sebastian: Das heißt, ihr hättet alle drei die Möglichkeit, was ins Blog zu schreiben und
Sebastian: damit die Folge im Prinzip zu ergänzen auf schriftliche Art und Weise. Bilder gehen auch.
Paula: Ja, also ich mache auf jeden Fall Bilder von dem Buch, von den Fragen,
Paula: dass man sich das vielleicht besser vorstellen kann.
Paula: Ich glaube, man muss es halt einmal erlebt und man muss, um es verstehen,
Paula: wie es so funktioniert, muss man es vielleicht einmal gesehen haben.
Paula: Und ja, das ist einfach ein schönes Tool, was ich jetzt habe.
Paula: Einer deiner Punkte war ja auch Werkzeugkasten einer Femdom.
Sebastian: Ja, definitiv.
Paula: Das ist mein Werkzeugkasten. Also ich nutze meine Kreativität,
Paula: um unserem Spiel Struktur zu geben.
Paula: Selbst dann, wenn ich vielleicht nicht die Energie habe, diese Struktur aufrecht
Paula: zu erhalten, weil gerade viel los ist oder so.
Paula: Ich habe halt auch nicht immer die perfekte Idee für eine Aufgabe.
Paula: Aber hiermit habe ich immer was, worauf wir zurückgreifen können.
Paula: Und es ist trotzdem sehr individuell auf ihn und uns abgestimmt.
Paula: Und das merke ich halt. Ich merke halt, ich möchte das und ich weiß aber auch
Paula: jetzt, und das habe ich jetzt gelernt, ich muss mehr tun, als mich hinzustellen
Paula: und zu sagen, ich will das. Ich muss auch was dafür tun.
Sebastian: Also ich merke, du gibst dir unglaublich Mühe, dass es für alle gut wird.
Sebastian: Es wird nicht immer gut sein, weil das Leben natürlich da ist,
Sebastian: aber ich glaube jetzt, ich glaube es war ganz gut, dass wir auch so kurzfristig
Sebastian: aufgenommen haben, weil ich habe dich jetzt in ziemlich genau der Stimmung erwischt,
Sebastian: in der du auch beim Vorgespräch warst. Das ist manchmal leider nicht so.
Sebastian: Da muss man sich wieder so ein bisschen neue austarieren und auch eventuell
Sebastian: die Themen ein bisschen bearbeiten. Aber das war jetzt echt gut.
Sebastian: Die Uhr sagt mir, ich habe ja gesagt, wir machen so alle dreiviertel Stunde mal eine Pause.
Sebastian: Da steht jetzt eine Stunde 19 auf der Uhr.
Sebastian: Wenn du jetzt keinen großen Punkt hast, wo du sagst, der muss ja dringend noch
Sebastian: in die Folge rein, dann würde ich gleich noch gerne zwei kleine Traditionen
Sebastian: mit dir vor Ende der Folge durchführen.
Sebastian: Ordnung und Struktur gehört dazu, können wir nicht überspringen.
Sebastian: Oder du sagst, wir müssen noch über was reden. Ich habe nichts mehr auf dem Zettel tatsächlich.
Paula: Nein, ich glaube auch, wir haben das gesagt. Ich meine, es war ja so ein bisschen
Paula: am Anfang so ein bisschen, worüber reden wir? Klar, wir reden über mich, das war klar.
Paula: Und dann kam die Idee auf, eben
Paula: auch vielleicht so ein bisschen wirklich darüber zu reden, wie es ist,
Paula: wenn die Liebe und der Kink vielleicht nicht unbedingt auf dieselbe Person fallen
Paula: oder im ersten Moment vielleicht nicht oder wie man sich vor allen Dingen auch weiterentwickelt.
Paula: und ich hoffe, dass wenn man diese Folge hört, dass man dann auch das als etwas Positives mitnimmt.
Paula: Zu sagen, es ist völlig okay, wenn es mal nicht,
Paula: Immer funkt, wenn es mal nicht klappt, wenn man daran arbeiten muss,
Paula: wenn man ausprobieren muss, neu entdecken muss, egal, nach Jahren einfach mal
Paula: was anderes machen muss und dass das Spaß machen kann und dass das aber auch
Paula: schwierig ist und dass man,
Paula: weiß jeder, wie das immer sagt, dass aber Kommunikation ist so wichtig und gute
Paula: Kommunikation ist manchmal verdammt schwer und die braucht man manchmal lange.
Sebastian: Das sind ja im Grunde schon die perfekten Abschlussworte.
Paula: Sorry, aber das war mir einfach nochmal.
Sebastian: Ja, also eigentlich ist ja, was macht denn daran so Spaß?
Sebastian: Das ganze Fühlen und Erleben und auch die Überraschung macht Spaß.
Sebastian: Und Überraschungen und andere Entwicklungen, die man nicht vorhersehen konnte, davon gab es ja genug.
Sebastian: Interessanterweise ist das technisch gesehen das Gegenteil deines Kings.
Sebastian: Ordnung und Struktur sind das Gegenteil von Überraschungen, aber irgendwie kannst
Sebastian: du mit Überraschungen doch was anfangen.
Sebastian: ich habe hier noch ein paar Dinge aufgeschrieben, die sogenannten Shorts,
Sebastian: das muss jetzt auch sein wir müssen ja die Dinge abhaken, die auf dem Zettel
Sebastian: stehen und ich habe mir das ein oder andere notiert und da hätte ich gerne so
Sebastian: kurze Statements von dir,
Sebastian: und ich fange einfach mal an.
Paula: Bondage,
Paula: ähm selber nie was mit am Hut gehabt ähm,
Paula: Ich könnte mir vorstellen, dass meine zukünftige Sub-Seite als Bunny zur Verfügung
Paula: stehen wird, häufiger als sie es in der Vergangenheit getan hat.
Paula: Das ist etwas, was meinem Mann sehr viel Spaß macht und was ich gerne mit ihm entdecken möchte.
Sebastian: Ich glaube, er wird die Folge lieben, weil du hier ganz viele Geschenke machst. Frauen.
Paula: Oh, ist okay.
Sebastian: Gibt es Zufälle?
Paula: Oh Gott.
Paula: Ja. Man muss sie aber ergreifen. Man muss sie nehmen.
Paula: Dinge passieren durchaus zufälliger. Aber sie werden zum Schicksal,
Paula: wenn man sie dann auch ergreift.
Sebastian: Stress.
Paula: Lebe ich für. Also ich glaube, wenn man von außen auf mein Leben gucken würde,
Paula: ist es unfassbar stressig. Ich bin immer auf Achse.
Sebastian: Zeitprobleme.
Paula: Ja, genug. Ja, genug, aber sie sind es wert.
Paula: Und natürlich, mein Tag könnte locker 48 Stunden haben.
Paula: Ich mache viel zu viele Dinge viel zu gerne und es gehört dazu.
Sebastian: Urlaub im Kloster, vielleicht in China?
Paula: Nein.
Paula: Wenn, dann wieder ganz.
Sebastian: Okay. Eine Woche, zwei, vier, halbes Jahr?
Paula: Ja.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Improvisieren.
Paula: Kann ich mittlerweile.
Sebastian: Überforderungsjunkie.
Paula: Ja. Gerne.
Sebastian: Kontrollverlust.
Paula: Uh.
Sebastian: Das passt bei dir. Das musst du zweimal beantworten.
Paula: Ja, genau. Ein klares Jein.
Paula: Ich will das Gefühl haben, dass ich die Kontrolle verliere. Ich will aber dann
Paula: im gleichen Moment wissen, dass sie auf gar keinen Fall auf der anderen Seite verloren ist.
Paula: Vielleicht auch das größte Geschenk im BDSM-Kontext.
Paula: Wenn jemand bereit ist, mit einem die Kontrolle zu verlieren. Nicht einfach.
Sebastian: Okay, mein letzter. Haben wir nämlich überhaupt nicht drüber gesprochen. Spuren.
Paula: Beste.
Sebastian: Okay.
Paula: Ich habe wirklich short geantwortet. Ich habe mein Bestes gegeben.
Sebastian: Hast du gemacht?
Paula: Nicht mal einen Satz teilweise.
Sebastian: Manche Menschen, die fangen wirklich lange Monologe an.
Sebastian: Das hast du bei dir vielleicht schon ein bisschen zu kurz, aber ich akzeptiere
Sebastian: da ja alles. Hauptsache es kommt was.
Sebastian: Okay. Das Letzte. Das A- oder B-Spiel. Ich war ehrlich gesagt gar nicht so kreativ
Sebastian: hierbei, aber das Schöne ist ja, ich bin ja vorbereitet, ich habe die Fragen
Sebastian: einmal entworfen und kann immer wieder darauf zurückgreifen,
Sebastian: was sehr praktisch ist. Hm,
Sebastian: Du kennst es ja schon für das Publikum, die es nicht kennen,
Sebastian: was eigentlich alle sollten es kennen.
Sebastian: Ich habe hier ein paar Begriffspaare, 43 Stück diesmal und Paula bitte ich darum,
Sebastian: sich zu entscheiden für das eine oder andere und zwar möglichst spontan und aus dem Bauch heraus.
Sebastian: Und wir legen einfach mal los, Eule oder Lerche.
Paula: Eule.
Sebastian: Dann war das also nicht zu spät heute, um Elfi anzufangen, ja?
Paula: Also tatsächlich hat nichts damit zu tun, wenn es darum geht, Katze, immer schlaft.
Paula: Ich mag Eulen einfach, wenn ich mich entscheiden muss, dann Eulen,
Paula: aber hat damit nichts zu tun, ich bin kein Nachtmensch, ich werde um 9 Uhr müde.
Sebastian: Okay, Konsens oder Risiko?
Paula: Konsens.
Sebastian: Erst Fragen oder lieber danach um Verzeihung bitten?
Paula: Erst Fragen.
Sebastian: D oder S?
Paula: D.
Sebastian: Gemütlich oder gefordert?
Paula: Gefordert.
Sebastian: Küssen oder kuscheln?
Paula: Kuscheln.
Sebastian: Detailplanung oder prickelnde Ungewissheit?
Paula: Detailplanung.
Sebastian: Materialschlacht oder Minimalismus?
Paula: Materialschlacht.
Sebastian: Eigentlich müsste ich dich bitten, wenn die Sub- und Top-Seite unterschiedlich
Sebastian: antworten wollen, nein, nein, du musst dich für eins entscheiden.
Paula: Das wäre ja easy. Das wäre dann ja wirklich easy.
Sebastian: Okay, Sommer oder Winter?
Paula: Sommer.
Sebastian: Drinnen oder draußen?
Paula: Drinnen.
Sebastian: Jetzt wenig oder später mehr?
Paula: Jetzt mehr.
Sebastian: Jetzt wenig oder später mehr?
Paula: Oh.
Paula: Später mehr. Aber ich hasse warten.
Sebastian: Fifty Shades oder Geschichte der O?
Paula: Geschichte der O.
Sebastian: Buch oder Film?
Paula: Buch.
Sebastian: Dialog oder Camschot?
Paula: Camschot.
Sebastian: Oben oder unten?
Paula: Unmöglich zu beantworten.
Sebastian: Oben oder unten?
Paula: Ah, unten.
Sebastian: Motiviert oder gezwungen? Motiviert Fegen oder wischen?
Sebastian: Dieser Ausdruck, manchmal wünsche ich mir doch ein Videopodcast.
Paula: Fegen. Ich kann nicht wischen. Ich kann es nicht. Ich glaube,
Paula: danach ist es dreckiger als vorher.
Sebastian: Okay. Das kann man üben, wenn man Anleitung hat und ein bisschen Zeit.
Sebastian: Bett gemacht oder schnell in den Tag?
Paula: Schnell in den Tag.
Sebastian: Nie mehr Sex oder nie mehr BDSM?
Paula: Nie mehr Sex.
Sebastian: Unter vier Augen oder mehr?
Paula: Mehr.
Sebastian: Safe word oder kein Safe word?
Paula: Safe word.
Sebastian: Kekse oder Chips?
Paula: Kekse.
Sebastian: Aftercare oder auf zu neuen Abenteuern?
Paula: Aftercare.
Sebastian: Baden oder duschen?
Paula: Duschen.
Sebastian: Warm oder kalt?
Paula: Warm.
Sebastian: Zu Hause oder auswärts?
Paula: Zu Hause.
Sebastian: Orgasmus oder Verweigerung?
Paula: Okay, da muss ich jetzt anders antworten. Das kann ich nicht.
Paula: als Sub-Orgasmus und als Dom-Verweigerung.
Sebastian: Ja, aber als Sub findest du eh alles tendenziell gut, was dir aufgetragen wird.
Sebastian: Also geht ja Verweigerung bei beiden.
Paula: Ich werd echt brammig, wenn ich verweigert werde.
Paula: Ja, Verweigerung. Aber das ist keine Anspielung an meinen Dom.
Paula: Das ist mir ganz wichtig.
Sebastian: Du hast es gesagt.
Paula: Das ist ganz wichtig. Das ist das schlimmste Folter.
Sebastian: Ja, was soll ich sagen? Das müsst ihr ja untereinander austentern.
Sebastian: Schriftlich oder mündlich?
Paula: Schriftlich.
Sebastian: Ritual oder Improvisation?
Paula: Ritual.
Sebastian: Kuschelsex oder Benutzungsorgie?
Paula: Benutzungsorgie? Was ist das denn? Aber ja, will ich. Klingt gut.
Sebastian: Gut, wunderbar. Das reicht doch für dich. Filmabend oder essen gehen?
Paula: Essen gehen.
Sebastian: Wie hast du noch gleich bezahlt? Was hast du gesagt?
Paula: Ja, vergiss es.
Sebastian: Kochen oder bestellen?
Paula: Kochen lassen.
Sebastian: Steht hier nicht.
Paula: Kochen lassen, in Klammern.
Sebastian: Hund oder Katze?
Paula: Katze.
Sebastian: Oh, jetzt geht hier der Akku vom Tablet gerade leer, aber das passt noch. Wasser oder Softdrink?
Paula: Wasser.
Sebastian: Ansprüche stellen oder befriedigen?
Paula: Stellen.
Sebastian: Intim Rasur oder Frisur?
Paula: Frisur.
Sebastian: Am Wochenende oder jetzt gleich sofort?
Paula: Am Wochenende.
Sebastian: Spiegel oder Selfie-Cam?
Paula: Was?
Sebastian: Es gibt Menschen, die stellen sich morgens vor den Spiegel und andere sitzen
Sebastian: in der Bahn und nehmen das Handy und gucken sich selbst an. Also Spiegel oder Selfie-Cam?
Paula: Wenn, dann Spiegel.
Sebastian: Tease and Denial oder Tease and Release?
Paula: Genau das Gleiche. Als Dom Tease and Denial und als Sub Tease and Release,
Paula: wenn überhaupt. Tease and Release ist okay, wenn dann Release kommt.
Sebastian: Und du hast dich jetzt für was entschieden? Also Tease hast du schon mal dich entschieden?
Paula: Tease.
Sebastian: Einfach nur Tease, ja?
Paula: Einfach nur Tease.
Sebastian: Das lasse ich ausnahmsweise gelten.
Paula: Oh, danke schön. Oh Gott, danke schön. Ich habe mich schon genug reingeritten.
Sebastian: Nein, also Tease ist auf jeden Fall abgehakt. Denial oder Release?
Sebastian: Nein, Entschuldigung. So, chatten oder anrufen?
Paula: Anrufen.
Sebastian: Oder Sprachnachrichten?
Paula: Anrufen.
Sebastian: Akku immer voll oder Powerbank immer dabei?
Paula: Akku immer voll.
Sebastian: Verein oder Verschwörung?
Paula: Ein Verein.
Sebastian: Auto oder Bahn?
Paula: Auto.
Sebastian: Oder Fahrrad?
Paula: Auto.
Sebastian: Regeln einhalten oder Regeln dehnen?
Paula: Regeln einhalten wollen und sie dann ein bisschen dehnen.
Sebastian: Also dehnen, das überwiegt. Okay, Brett oder brav?
Paula: Brav.
Sebastian: Ich glaube dir kein Wort. Moral oder Unvernunft?
Paula: Ah, Unvernunft, natürlich.
Sebastian: Du hast es geschafft.
Paula: Das war wirklich noch viel schlimmer. Ich habe ja schon gedacht,
Paula: das wird schlimm. Ich weiß ja, dass du das spielst. Ich weiß ja auch, was für Fragen kommen.
Paula: Und ich habe mir schon gedacht, vor einigen, ich wüsste auch verrecken nicht,
Paula: wie ich es antworten soll.
Sebastian: Ich gebe zu, für das Switchende Person ist das schwieriger.
Paula: Ja, das ist echt gemein.
Sebastian: Das Spiel macht auch sehr viel mehr Spaß.
Paula: Das ist so schön, weil ich dich amüsiert habe.
Sebastian: Nein, also mich musst du nicht amüsieren. Ich glaube, die Menschen,
Sebastian: die das hören, die freuen sich ein bisschen. Und ja, die können sich durchaus
Sebastian: die Frage gefallen lassen, was würden sie sagen.
Sebastian: Vielleicht werde ich das Spiel auch mal irgendwann auf die Webseite draufpacken
Sebastian: und dann kann man mit so riesigen Statistiken auswerten oder so.
Sebastian: Hui, da fallen mir schon wieder Dinge ein. Zeit, wenn man die Zeit dafür hätte.
Sebastian: Hui, Paula, im Prinzip hast du schon das perfekte Fazit von dir gegeben.
Sebastian: Ich glaube, also wenn du möchtest, ich gebe dir einfach gerne die Gelegenheit,
Sebastian: nachdem ich mich gleich verabschiedet habe, nochmal was den Menschen zu sagen,
Sebastian: die a zuhören und b von dir dominiert oder von dir submissiert werden.
Sebastian: Ist das eine richtige Verwendung des Wortes? Weiß ich nicht.
Sebastian: Also du bekommst gleich das letzte Wort, das heißt, ich verabschiede mich jetzt
Sebastian: einmal ganz schnell und sage, liebes Publikum, mir hat diese Aufnahme sehr viel
Sebastian: Spaß gemacht, wenn ihr bisher immer nicht sicher seid, oh, switchende Person,
Sebastian: wie kann man denn auf diese schiefe Bahn geraten?
Sebastian: Jetzt wisst ihr es. Und offenbar macht es sehr viel Spaß und kann sehr, sehr, sehr schön sein.
Sebastian: Wirklich eine schöne Aufnahme, auch teilweise mit nicht so schönem Inhalt.
Sebastian: Aber ich glaube, das gehört einfach dazu und das ist total ehrlich und dafür
Sebastian: bedanke ich mich vielmals. Toll, dass du da warst, Paula.
Sebastian: Und noch ganz schnell der Hinweis, kunstderunvernunft.de, Bilder,
Sebastian: Shownotes, Kapitelmarken, Transkript, wir enden das Transkript-Team,
Sebastian: es schafft sogar ein perfektes Transkript und natürlich weitere Blogbeiträge
Sebastian: und Ergänzung geschrieben von Paula, Sob, Dom, wer auch immer.
Sebastian: Ganz, ganz viel. Und kommentiert bitte die Folge, wenn ihr da irgendwas zu sagen
Sebastian: möchtet, sehr, sehr gerne. Und Paula kann euch auch antworten.
Sebastian: So, Paula, die letzten Worte gehören dir. Ich weiß, du kannst am Stück reden.
Sebastian: Ich verabschiede mich, liebes Publikum. Macht's gut von meiner Seite. Und jetzt Paula.
Paula: Ja, dann sage ich auch erst mal
Paula: Dankeschön. Das war wirklich ein sehr angenehmer Mittag und Nachmittag.
Paula: Ich war sehr aufgeregt davor, habe ich kein Heer rausgemacht.
Paula: Und das war wirklich eine sehr schöne und angenehme Atmosphäre.
Paula: Danke auch an meinen Mann und meinen Sub, weil ich habe natürlich mit denen
Paula: vorher auch darüber geredet, was wir hier besprechen können und dürfen und ich
Paula: glaube, das war teilweise wichtig, dass wir diese Themen auch angesprochen haben.
Paula: Ich hoffe, wenn ihr diesen Podcast gehört habt, dass er euch gefallen hat.
Paula: Mir hat es auf jeden Fall sehr viel Spaß gemacht und ich kann jetzt auch beruhigt
Paula: ins Wochenende starten, auf jeden Fall.
Paula: Gut, dann sage ich auch an dieser Stelle Tschüss und vielen Dank fürs Zuhören.