Folge - Unvernunft Live 172 - FLR - Female Led Relationship
Automatisches Transcript
Sebastian: Hallo und guten Abend zur Unvernunft Live-Abend, Donnerstagabend um 20.30 Uhr.
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Live-Folge Nummer 172.
Sebastian: Mein Name ist Sebastian Stix und ja, mit im Raum ist das Podcast,
Sebastian: so wie theoretisch, aber in dem Moment, wo ich das Intro gestartet habe,
Sebastian: ist sie dann einfach verschwunden.
Sebastian: Keine Ahnung, wo sie ist und jetzt merke ich, ich höre mich selbst.
Sebastian: Das liegt daran, dass ich die Webseite selber noch anhabe. Ah,
Sebastian: da ist ja das Podcast, so wie komm hinein. Husch, husch.
Sebastian: Ach, nochmal eine andere Maus geholt. Ich verstehe. So, so.
Sebastian: Wir haben gerade bis vor zwei Minuten noch hier irgendwelche HDMI-Kabel verdrahtet,
Sebastian: weil wir waren ja nun mal im Urlaub und da muss man ja auch alles wieder aufbauen.
Sebastian: Das ist die erste Live-Sendung und ich stelle mich kurz vor.
Sebastian: Mein Name ist Sebastian Stix.
Sebastian: Ich darf diesen Abend hier moderieren. Ich mache diesen Podcast seit ich bald,
Sebastian: ich glaube bald seit acht Jahren.
Sebastian: Ja doch, wir haben bald acht Jahre im Oktober.
Sebastian: Und ja, wir sprechen hier über BDSM, über Kink, über alles, was damit zu tun
Sebastian: hat und vor allem über die Menschen, die das leben, lieben,
Sebastian: ausleben, die das genießen können und die sich ja vor allem auch mitteilen können,
Sebastian: denn ohne die funktioniert dieser Podcast nicht, denn das hier funktioniert
Sebastian: nicht so, dass ich euch hier unterhalte.
Sebastian: Nein, in den Live-Sendungen kommt es auf euch an, denn ich möchte mit euch sprechen.
Sebastian: Ich begrüße ganz herzlich den Chat. Schön, dass ihr da seid,
Sebastian: auch so zahlreich die Menschen im Live-Stream, die direkt zuhören.
Sebastian: Ich begrüße aber auch die Menschen, die das Ganze ab Montag dann im Podcast hören.
Sebastian: Das Podcast, dem habe ich ja schon Hallo gesagt der himmelt es mich so schön an,
Sebastian: wunderbar und den Tonmeister der schwänzt heute mal wieder, der ist also heute
Sebastian: nicht dabei, das heißt, wenn der Ton irgendwie komisch ist für euch,
Sebastian: also Anrufer richtig laut, richtig leise, irgendwas ist ganz komisch liebes
Sebastian: Publikum im Chat, helft mir ein bisschen schreibt es in den Chat hinein,
Sebastian: dann können wir hier ein bisschen rumregeln
Sebastian: und ich zeige einmal den Podcast, guck mal, hier haben wir das tolle Mischpult,
Sebastian: dank der Hörerunterstützung.
Sebastian: Auf eins und zwei ist der Anrufer, da kannst du ein bisschen rumpegeln,
Sebastian: wenn du das möchtest oder wenn der Chat ist für notwendig erachtet.
Sebastian: Wenn sie dann zu laut sind, bist du heute schuld. Also liebes Publikum,
Sebastian: wenn der Ton heute schlecht ist, ist das Podcast zu mir schuld.
Sebastian: Wir haben ein heißes Wochenende vor uns, mal gucken, was da vorher alles passiert,
Sebastian: Okay, so, ich habe eine Kurzanleitung zum Thema Live-Sendung Wie funktioniert das Ganze?
Sebastian: Ihr Lieben, die es in den Chat geschafft habt, wunderbar Damit habt ihr schon
Sebastian: mal 80% dessen geschafft, was ihr schaffen wolltet und müsstet Und ja,
Sebastian: Live-Sendungen funktionieren so Es gibt ein Thema, das stelle ich gleich in Ruhe vor.
Sebastian: Und dann möchte ich mit euch sprechen. Das heißt, wir haben hier nicht allzu
Sebastian: viel Material, was vorbereitet ist, sondern das muss halt von euch kommen,
Sebastian: dass wir hier miteinander sprechen.
Sebastian: Das heißt, wenn ihr möchtet, ruft ihr hier einfach an. Die Nummer blenden wir
Sebastian: dann schön im Chat ein und ich sage sie auch noch tausendmal an heute.
Sebastian: Dann könnt ihr die Nummer wählen.
Sebastian: Wir picken dann einfach jemanden raus. Das funktioniert so, dass ich hier eine
Sebastian: Annahmetaste habe und dann kann ich Anrufer direkt in die Sendung holen.
Sebastian: Ihr könnt euch vorstellen, so anonym wie ihr mögt und dann sprechen wir ein
Sebastian: bisschen über das Thema.
Sebastian: Ihr müsst nicht mehr sagen, als ihr sagen wollt.
Sebastian: Natürlich stelle ich gerne die eine oder andere Frage, natürlich,
Sebastian: das ist meine Aufgabe, aber das ist ganz euch überlassen, wie weit ihr euch
Sebastian: da äußern möchtet und wie gesagt auch, wie anonym ihr sein möchtet.
Sebastian: Es wird hier niemand registriert gegen seinen Willen oder sonst irgendetwas.
Sebastian: Allerdings, wenn ihr nicht ganz anonym seid und ihr habt ein Benutzerkonto auf
Sebastian: der Podcast-Webseite, dann kriegt ihr von dem Podcast sowie dann nach dem Gespräch
Sebastian: das heißersehnte Gäste-Profil.
Sebastian: Und das ist dann der Bereich, der mit der Folge verlinkt wird.
Sebastian: Und da könnt ihr dann zum Beispiel entscheiden, dass ihr zum Beispiel irgendwelche
Sebastian: Social-Media-Profile oder einen kurzen Text oder sowas teilen möchtet,
Sebastian: damit Menschen euch auch finden, wenn sie euch nach der Sendung kontaktieren wollen.
Sebastian: Ist aber freiwillig und ihr könnt es vor allem jederzeit wieder ändern.
Sebastian: Das ist das Schöne daran. Ihr könnt auch im halben Jahr sagen,
Sebastian: Ach nee, ich möchte die Verbindung zu FetLife jetzt lösen und dann nehmt ihr die einfach runter.
Sebastian: So, Rubina schreibt schon, wäre ich nicht so verschnupft, würde ich auf jeden Fall anrufen.
Sebastian: Ganz ehrlich, schnupfen ist kein Grund, hier nicht anzurufen.
Sebastian: Wir haben tolle Filter, die den Klang soweit verbessern können.
Sebastian: Das glaubst du gar nicht. Wir können sogar schnupfen weitgehend entfernen.
Sebastian: So, jetzt muss ich mich mal ein bisschen strecken und recken.
Sebastian: Hier ist ja schon wieder vier Wochen her, die letzte Live-Sendung.
Sebastian: Und ja, liebes Publikum, ich habe echt keine Ahnung, wo die Reise heute hingeht.
Sebastian: Ich habe versucht eine Einleitung zum Thema zu schreiben, das ist mir mehr oder minder gut gelungen.
Sebastian: Also vorab schon mal, ich bin neugierig und lasse mich heute meine Meinung ändern,
Sebastian: also nehmt gern dran teil. Also, Thema FLR, Female Led Relationship.
Sebastian: Das sagt mir erstmal, wir haben es hier nicht unbedingt mit einem Kink an sich
Sebastian: zu tun, sondern mit einem Beziehungsmodell.
Sebastian: Die Frau entscheidet, der Mann folgt. Das ist die Kurzanleitung.
Sebastian: Naja, also ganz einfach, aber dann doch irgendwie wieder mal gar nicht.
Sebastian: Ich habe heute keine Einspieler mitgebracht und auch keine festen Telefontermine
Sebastian: ausgemacht. Das ist normalerweise relativ einfach.
Sebastian: Damit ist auf jeden Fall schon mal die erste halbe Stunde der Sendung geregelt.
Sebastian: Stimmt nicht ganz, denn um 19.40 Uhr habe ich dann doch noch einen Einspieler bekommen.
Sebastian: Aber diese Einleitung, die Notizen dafür habe ich mir schon gemacht.
Sebastian: Das heißt, wir tun jetzt erst mal so, als hätte ich diesen Einspieler noch nicht bekommen.
Sebastian: Ich weiß aber schon, dass meine Meinung, meine Perspektive in Teilen bereits widerlegt ist.
Sebastian: Trotzdem, ich traue mich nicht dazu zu sprechen, FLR.
Sebastian: Ich habe das mehrmals gehört vor dieser Sendung.
Sebastian: FLR als Thema, Sebastian, was traust du dir denn dazu?
Sebastian: Also, das ist jetzt spannend. Es wirkt beinahe so, als würde ich mit diesem
Sebastian: Thema in der Live-Sendung ein Tabu brechen.
Sebastian: Darüber spricht man, also der Mann mit Doppel-N, einfach nicht.
Sebastian: In meiner Vorstellung war FLR bislang so eine Art 24-7-Arrangement.
Sebastian: Vermutlich gar nicht so weit weg von TPE, also Total Power Exchange,
Sebastian: aber eben auch nicht dogmatisch, weil das so sein muss, sondern weil es sich
Sebastian: gut anfühlt. Ich stelle mir diese Beziehung auf eine besondere Art liebevoll vor.
Sebastian: Ich stelle mir Struktur vor, Stärke, Tiefsvertrauen, Dominanz,
Sebastian: Hingabe, Aufmerksamkeit und eben eine besonders klare Rollenverteilung im Schlafzimmer,
Sebastian: aber auch überall anders.
Sebastian: Dennoch, ich dürfte in den letzten Jahren mit ganz vielen Menschen sprechen
Sebastian: für diesen Podcast und einige davon haben auch FLR als Beziehungsmodell gewählt.
Sebastian: Fast alle davon wollten aber das bei der Podcastaufnahme nicht so eindeutig benennen.
Sebastian: Das Label FLR schien abschreckend zu sein. Femdom, TPE, 24-7,
Sebastian: alles okay, aber FLR lieber nicht im Podcast sagen und auch bitte nicht an die Folge schreiben.
Sebastian: Ich habe auch ein Zitat von einer Femdom aus einer Aufnahme vom letzten Jahr.
Sebastian: FLR, so krass sind wir dann doch nicht.
Sebastian: Das ist jetzt der Grund, warum wir heute sprechen müssen. Wo kommt diese Ehrfurcht
Sebastian: her, diese Ängstlichkeit?
Sebastian: Was definiert für euch FLR Rollen, Strukturen, Absprachen?
Sebastian: Wie weit kann und darf das gehen? Und unterscheidet es sich vom allgemeinen
Sebastian: 24-7-Begriff überhaupt so sehr?
Sebastian: Wer lebt es und was macht für euch das Besondere aus?
Sebastian: Aber auch, liebt ihr das vielleicht schon und möchtet diesen Begriff lieber
Sebastian: nicht verwenden? Was stört euch an diesem Label?
Sebastian: Strebt ihr dieses Beziehungsmodell an? Habt ihr Erfahrungen?
Sebastian: Habt ihr Erfahrungen, die ihr vielleicht nicht wiederholen möchtet?
Sebastian: Wenn FLR eine Beziehungsform ist, dann ist es eine Form der Zuneigung,
Sebastian: der Liebe, eine Gemeinsamkeit, etwas Verbindendes.
Sebastian: Und ich würde mich freuen, heute die schönen Seiten aus erster Hand zu hören.
Sebastian: Ja, und wie immer versuche ich da vorurteilsfrei heranzugehen.
Sebastian: Wenn ich nicht brav bin, wird das Podcast so wie mich wahrscheinlich zur Verantwortung
Sebastian: ziehen, wie sie mich gerade angrinst.
Sebastian: Ich mag auf jeden Fall heute mehr erfahren von euch und ich mag mich auch begeistern lassen.
Sebastian: So, ich hoffe, ich habe das Thema halbwegs gut einleiten können.
Sebastian: Es ist gar nicht so einfach, das mal in Worte zu fassen, ohne dass es gleich
Sebastian: eine ganze Stunde geht. Ich könnte da ewig zu schreiben. Und ja...
Sebastian: James schreibt schon, in unserer Folge ist FLR sogar der erste Hashtag. Ja, James, das stimmt.
Sebastian: Da bin ich gespannt, wer und wie da wo spricht.
Sebastian: Ich kann natürlich nicht steuern, mit wem ich heute spreche.
Sebastian: Das heißt, heute habt ihr das in der Hand, also wenn euch das Thema wichtig
Sebastian: ist und ich weiß, das Thema ist menschenwichtig, dann meldet ihr euch und dann
Sebastian: sprechen wir miteinander.
Sebastian: Denn nur was hier gesagt ist, ist auch hier gesagt und kommt in der Folge vor
Sebastian: und ich hätte es tatsächlich heute gerne so bunt wie irgendwie möglich.
Sebastian: Ich überlege jetzt, liebes Podcast-Subi, wie probieren wir es?
Sebastian: Sollen wir jetzt erstmal die Nummer sagen und gucken, ob jemand anruft oder
Sebastian: wollen wir einfach mit dem Einspieler starten? Dann haben wir nochmal fünf Minuten. Nein?
Sebastian: Okay, wir probieren das. Okay, ich sag mal die Telefonnummer und das Podcast
Sebastian: so wie postet die Nummer.
Sebastian: Der ist nämlich schon wieder im Netz ganz woanders unterwegs.
Sebastian: Ah, da ist sie. Wunderbar, dann kann ich sie selber ablesen.
Sebastian: 051019118952 ist die Telefonnummer. Die könnt ihr jetzt anrufen und dann kommt
Sebastian: ihr direkt zu mir und dann sprechen wir über das Thema.
Sebastian: Und jetzt lese ich schon im Chat von Chris FH, wieso sollte FLR als Tabuthema gesehen werden?
Sebastian: Ist nichts anderes als jede andere extreme Beziehungsform.
Sebastian: Mich würde da sehr die genannten Vorurteile interessieren.
Sebastian: Ja, das ist halt der Punkt. Ist es überhaupt ein Tabuthema oder ist das jetzt
Sebastian: nur mein persönlicher Eindruck?
Sebastian: Ist das vielleicht mein Bubble-Problem? Wir werden es sehen.
Sebastian: Es klingelt auf jeden Fall. Ich gehe mal ran und sage Hallo,
Sebastian: Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Mit Severin. Hallo Sebastian.
Sebastian: Severin, hallo. Du rufst zum ersten Mal an?
AnruferIn: Ja, tatsächlich.
Sebastian: Wunderbar, herzlich willkommen in der Unvernunft.
AnruferIn: Ja, vielen Dank, dass wir anrufen dürfen.
Sebastian: Da haben wir alle was von. Wenn Menschen anrufen, dann kann ich mal kurz durchatmen,
Sebastian: weil andere Menschen auch sprechen. Und vor allem, es kommt was Spannendes.
Sebastian: Ja, Sivrin, du bist vermutlich, nein, fragen wir mal andersrum.
Sebastian: Ich spekuliere heute gar nicht. FLR, was hast du mit dem Thema zu tun?
AnruferIn: Ich lebe tatsächlich in der FLR.
AnruferIn: Mit Kink und mit DS zusammen und mit 24-7.
AnruferIn: Und das ist für mich auch das Spannende an dem ganzen Thema.
AnruferIn: Ich glaube, dass FLR ganz viel Missverständnisse aufhört, wenn man das einfach
AnruferIn: nur als Begriff in den Raum speist.
Sebastian: Gut, okay, dann ich werfe sie ja mal hin, FLR. Und jetzt, welche Vorurteile können es denn geben?
Sebastian: Ich habe ja gerade schon eins gesagt, ob das als Tabuthema vielleicht gesehen wird.
Sebastian: Wie siehst du das? Ist das für dich ein entspanntes Thema oder ist das was,
Sebastian: wo eine gewisse Portion ich sag mal, ja, Ehrwürdigkeit oder Respekt hingehört
Sebastian: oder ist es halt einfach ein Kink? Also wie empfindest du das?
AnruferIn: Ich würde es tatsächlich erstmal aufklappen, wie ich es verstehe.
AnruferIn: Ja, bitte. Du hast es vorher so schön gesagt, ein Beziehungsmodell oder eine Beziehungsform.
AnruferIn: Und das wäre auch für mich die erste Erklärung.
AnruferIn: Und wenn man in den Foren immer wieder über FLR diskutiert, wird das sofort
AnruferIn: mit irgendwem DS oder sonstigen Dynamiken verbunden.
AnruferIn: Und das macht die Sache, glaube ich, missverständlich.
AnruferIn: Für mich ist FLR erstmal nur, wie du es schon beschrieben hast,
AnruferIn: die Frau führt und der Partner folgt.
AnruferIn: Und das muss noch nicht mit King verbunden sein. Das kann eine ganz normale
AnruferIn: Beziehungskiste sein, wo sie halt entscheidet und entweder vorher über das Thema
AnruferIn: gesprochen wird, so ist es bei uns, aber die endgültige Entscheidung dann von ihr getroffen wird.
AnruferIn: Oder, und das ist das, was sich wahrscheinlich auch viele Männer vorstellen,
AnruferIn: es ist sofort ein BS- und BDSM-Thema.
AnruferIn: Und da wird es kompliziert. Das ist es nämlich meines Erachtens nicht zwingend.
Sebastian: Ah, das heißt, ich habe hier einen zentralen Fehler begangen und das Ganze direkt
Sebastian: in die BDSM- und Kink-Ecke reingesetzt, obwohl es da gar nicht unbedingt hingehört?
AnruferIn: So ist es. Also das ist meine Meinung zumindest. Und ich habe jetzt in den ganzen
AnruferIn: Diskussionen, die ich schon geführt habe,
AnruferIn: auch da immer die Falle gesehen, dass hauptsächlich Männer in eine FLR-Beziehung
AnruferIn: einsteigen wollen und dann anfangen zu unterstellen, dass es auch sofort was
AnruferIn: mit DS und Kink zu tun hat.
AnruferIn: Und dann gibt es FLR-Frauen, die ich kennengelernt habe, die sagen,
AnruferIn: nee, ich will einfach nur eine Beziehungskiste, wo ich entscheiden darf.
AnruferIn: Das heißt aber nicht, dass ich dich mit irgendwas bespiele oder irgendwie ein
AnruferIn: DS-Konstrukt draus mache.
Sebastian: Okay, aber, hm, ja, jetzt bin ich ja dafür ein bisschen bekannt,
Sebastian: dass ich Begriffe öffne, dass ich zum Beispiel sage, Kink, das macht eigentlich
Sebastian: fast jeder, nur nicht alle wollen es auch so benennen.
Sebastian: Und wenn ich jetzt die Struktur mir so ansehe, dann würde ich halt schon sagen,
Sebastian: es hat zumindest mit DS sehr viel gemeinsam oder der Weg dahin ist nicht weit
Sebastian: oder siehst du das anders?
AnruferIn: Ja, also ich mache mal das ganz provokant an das auf.
AnruferIn: Also ich glaube, dass ganz viele Beziehungen, die nichts mit BDSM zu tun haben, eine FLR sind.
AnruferIn: Also ich habe eine Beziehung geführt, wo meine Frau mich tatsächlich geführt
AnruferIn: hat. Das war aber nicht konsensual.
AnruferIn: Das war auch nicht BDSM, das war einfach nur eine sehr starke Frau,
AnruferIn: die meine Devotion genutzt hat, um eine Beziehung aufzubauen und ihre Entscheidungen
AnruferIn: durchsetzen zu können bzw. durchsetzen zu wollen.
AnruferIn: Und damit ist mein Bedürfnis von DS und Kink nicht befriedigt worden,
AnruferIn: aber sie hat die Beziehung geführt.
Sebastian: Okay. Ist aber dann auch schwierig, weil auf der einen Seite,
Sebastian: das ist ja dann auch eine Frage, wie du es empfängst.
Sebastian: Und wenn du sagst, sie führt, dann könntest du das ja als das umdeuten,
Sebastian: was Kink für dich bedeutet. Also wo kommt der Unterschied?
Sebastian: Also ab wo wird es denn dann kinky? Hat das wirklich was mit den Praktiken zu tun?
AnruferIn: Also ja, also erstens wäre ich mal,
AnruferIn: neugierig, ob FLR immer eine konsensuale Sache ist.
AnruferIn: Du hast es in einem Spiel oder in einem Gang auch gesagt, dass es liebevoll sein muss.
AnruferIn: Das muss es gar nicht. Also geführt werden kann auch ohne Liebe.
AnruferIn: Die Beziehung oder FLR ist einfach nur für mich meine Definition,
AnruferIn: dass einer die Führung übernommen hat.
AnruferIn: Und da gehört nicht grundsätzlich dazu, dass es konsensual Und es gehört auch
AnruferIn: nicht dazu, dass es unbedingt liebevoll sein muss.
AnruferIn: Aber wenn die zwei Sachen dazugehören, konsensual und liebevoll,
AnruferIn: dann ist es schon sehr nah beim DS.
AnruferIn: Weil dann kann man sagen, gut, die Frau hat eine dominante Art von Führung und
AnruferIn: der Gewode lässt sich ganz führen. Und dann wird es wieder kinky.
Sebastian: Ja, okay. Ich überlege gerade, ob ich hier den maximalen Fauxpas gesehen habe,
Sebastian: weil ich natürlich mit meiner BDSM-Brille überall BDSM sehe und vermute.
Sebastian: Auf der einen Seite. Auf der anderen Seite ist es ja, vielleicht fangen wir mal vorne an.
Sebastian: Das hat nämlich hier im Chat, ich glaube, The Raven war es, hat gefragt,
Sebastian: was ist denn, ist mit Führen überhaupt denn gemeint?
Sebastian: Also was meinst du mit Führen tatsächlich? Was ist das für dich?
AnruferIn: Ja, ich würde es tatsächlich an unserer Beziehung mal festmachen.
AnruferIn: Sie sind ja alles nur Einzelmeinungen. Ich will das auch nicht generalisieren.
AnruferIn: Aber für mich ist Führen, dass wenn eine Entscheidung zu treffen ist oder wenn
AnruferIn: irgendeine Wegabzweigung vor uns ist, dass die Frau dann die Entscheidung trifft,
AnruferIn: in welche Richtung wir weitergehen oder mit welcher Entscheidung wir dann weiterleben.
AnruferIn: Das ist erstmal die Führung. Und das kann man natürlich aufspalten,
AnruferIn: zu sagen, wann und was wird vor der Entscheidung in der Partnerschaft gemacht.
AnruferIn: Natürlich ist es bei uns so, dass wir vor der Entscheidung sprechen, uns austauschen.
AnruferIn: Aber die Führung bedeutet dann, dass sie die Entscheidung trifft und dann auch die,
AnruferIn: Partnerschaft in die Richtung führt.
Sebastian: Ich ärgere mich schon selber über das, was ich jetzt gleich sagen werde.
Sebastian: In dem Moment, wo ich in einer Beziehung die Rollen so verteile und das auch,
Sebastian: konsensual ausspreche und da einwillige, habe ich da nicht automatisch ein Gefüge,
Sebastian: was im BDSM ein DS-Gefüge wäre?
AnruferIn: Doch, das ist das, was ich vorher versucht habe deutlich zu machen,
AnruferIn: wenn es konsensual ist und wenn das wirklich auch liebevoll oder wertschätzend
AnruferIn: gemacht wird, dann ist es für mich tatsächlich so DS wie ich DS mir vorstelle.
Sebastian: Okay, ja. Also dann ist es ja dann doch eigentlich schon wieder im BDSM-Spektrum irgendwie drin, ne?
AnruferIn: Ja, aber wenn man jetzt das Wort FL oder die Worte FL hat, definierend so wie
AnruferIn: ich es mache, dann muss es nicht konsensual oder liebevoll oder wertschätzend.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Dann wird halt geführt.
Sebastian: Okay, ja, das ist aber dann, ist das dann auch das, was du suchst?
Sebastian: Also wenn du sagst, das ist ja nicht liebevoll, das ist das Gegenteil,
Sebastian: lieblos, ist das dann ein Beziehungsmodell, was du suchst?
Sebastian: Also ich meine, das ist dann FLR, aber eigentlich ist das auch nichts, was du haben möchtest.
AnruferIn: Genau, also ich lebe das so, wie ich es haben möchte. Und das ist für mich auch
AnruferIn: das DS, wie wir es uns vorstellen, meine Partnerin und ich.
AnruferIn: Und von dem her ist das dann auch eine FLA, wie ich mich wohlfühle,
AnruferIn: weil das DS dabei ist und weil es für mich auch passt. Ich will vielleicht noch
AnruferIn: mal eins aufgreifen, was vielleicht fehlen könnte, was ich auch oft in Diskussionen gehört habe.
AnruferIn: Da gehört noch nicht dazu, dass man dann irgendwie mit BDSM spielen weitermacht.
AnruferIn: Also da gehört nicht Schlagen dazu, da gehört nicht irgendwie Schmerz oder...
AnruferIn: Perniedrigung dazu, das gehört für mich nicht in der FLR zwangsläufig mit rein.
Sebastian: Ja, das sehe ich aber auch nicht als zwangsweise bei BDSM-Praktiken allgemein.
Sebastian: Das sind halt sehr häufige Praktiken, aber sie sind nicht zwangsweise dabei.
Sebastian: Also ich sehe halt immer so, Kling fängt so ein bisschen da an,
Sebastian: wo ich mit Macht anfange zu spielen.
Sebastian: Wo ich sage, okay, wir erklären jetzt, dass jemand Recht hat.
Sebastian: Ob das so ist oder nicht. Und dann kann sich daraus eine Dynamik entwickeln
Sebastian: und dann kann das auch tatsächlich wirklich in eine klassisch SM-ige Richtung gehen.
Sebastian: Muss es aber nicht. Und es gibt, glaube ich, auch ganz viele Menschen,
Sebastian: die total viel BDSM machen, wo einfach diese klassischen Praktiken gar nicht dazugehören.
Sebastian: Es ist immer so eine Frage, möchte ich mich dann dazugehörig fühlen oder nicht?
Sebastian: Ich glaube, das muss dann jeder für sich selbst entscheiden.
AnruferIn: Das würde ich vielleicht gerade nochmal aufgreifen. Ich glaube,
AnruferIn: dass da Männer teilweise enttäuscht werden.
AnruferIn: Zumindest das, was ich in nahe Bekannten auch erlebt, dass die Frauen das so
AnruferIn: sehen, wie du es gerade beschrieben hast, dass Machtgefälle da ist und dass
AnruferIn: DS da ist und die Männer aber zusätzlich noch SM dazu denken.
AnruferIn: Dann kommt ein Missverhältnis aus. Dann ist die Frage, was muss die führende
AnruferIn: Person noch zusätzlich leisten, wenn das Bedürfnis bei Devoten dann auch noch in den SM reingeht.
Sebastian: Lass mich mal den umgekehrten Weg nehmen. Man ist in einer Beziehung auf Augenhöhe
Sebastian: und fängt mit dem ganzen Kinkzeug an und landet dann nach 1,
Sebastian: 2, 3, 4, 5 Jahren bei etwas, wo man FLR dran schreiben könnte.
Sebastian: Also das ist nämlich eher so die Perspektive, die ich persönlich sehe.
Sebastian: Also ich suche nicht dieses Beziehungsmodell, sondern ich rutsche da in meinem
Sebastian: bestehenden Beziehungsmodell mehr oder minder schnell oder stark rein.
Sebastian: Natürlich, das kann sein, bei manchen dauert das zwei Wochen,
Sebastian: bis sie an diesem Punkt sind, bei anderen dauert es zehn Jahre,
Sebastian: aber der Weg ist halt ein anderer.
Sebastian: Das heißt, das BDSM-Kink ist da und FLR wäre dann ja nur die konsequente Steigerung
Sebastian: oder die konsequente Benennung des Ganzen.
AnruferIn: Ist das.
Sebastian: Auch ein Weg oder ist das was anderes.
AnruferIn: Das glaube ich schon das wäre für mich auch ein passender Weg wenn man merkt,
AnruferIn: das DS-Thema rutscht dann quasi weil die Partnerschaft und die Beziehungssituation
AnruferIn: das auch anbietet in der FLR rein ganz klar.
Sebastian: Jetzt hast du ja jetzt haben wir ja quasi die Vorarbeit erst gemacht mich würde
Sebastian: aber interessieren wie fühlt sich so eine Beziehung an.
AnruferIn: Für mich perfekt. Also da kommst du jetzt in eine Richtung, was ist mein innerer
AnruferIn: Treiber und was ist der innere Treiber von meiner Partnerin und die passen halt perfekt zusammen.
AnruferIn: Also ich lasse mich liebend gern führen. Ich habe keine Lust,
AnruferIn: Entscheidungen zu treffen.
AnruferIn: Ich kann das, ich habe es im Beruflichen auch lang gemacht, aber ich brauche
AnruferIn: zu viel Energie oder ich will mir die Energie nicht antun, das zu machen und
AnruferIn: bin deswegen super dankbar, dass ich eine Partnerin habe,
AnruferIn: die genau andersrum sich nicht führen lassen will, sondern gerne Entscheidungen treffen möchte.
AnruferIn: Und dann ist es für mich ein perfekter Match an der Stelle.
Sebastian: Okay, und die BDSM-Elemente, die sind für dich, ja, jetzt hast du sie ja gefunden, sage ich mal.
Sebastian: Was machen die, verstärken die das oder sind die so ein eigener Kink, sage ich mal?
AnruferIn: Ich glaube, das gehört bei uns dazu. Also das DS-Thema ist das,
AnruferIn: was dauerhaft und tagtäglich funktioniert und auch immanent vorhanden ist.
AnruferIn: Und dann gibt es Phasen, wo das SM oder das BDSM-Thema dazukommt.
AnruferIn: Entweder wenn wir auf Partys gehen oder wenn wir Gäste eingeladen haben oder
AnruferIn: wenn wir einfach auch für uns zusammen Lust haben zu spielen.
AnruferIn: Und dann geht es in die Richtung weiter. Aber es ist jetzt kein tag-hägliches
AnruferIn: Head-on zu dem Feller-Thema oder BDS-Thema.
Sebastian: Ja, und jetzt habe ich natürlich die Frage, nein, erstmal eine eine Frage,
Sebastian: also es gibt jetzt die Definition 24-7 im BDSM-Kontext, ich weiß, ich habe heute schon,
Sebastian: mich an anderer Stelle so geäußert, dass da Menschen gesagt haben,
Sebastian: na, der Sticks, da hat er nicht ganz aufgepasst.
Sebastian: Also ist es vergleichbar mit 24-7 in einer beliebigen BDSM-Konstellation oder
Sebastian: geht es dann doch weiter oder ist es doch was anderes irgendwo?
AnruferIn: Du meinst jetzt unsere FLR-Beziehung mit dir?
Sebastian: Also wenn ich jetzt einfach mal vergleiche das mit jeder anderen Geschlechterrolle
Sebastian: und sage, ich mache, oder auch ihr beide, Ich schreibe 24-7 dran und dann ist
Sebastian: das halt auch als eine der Regeln festgelegt.
Sebastian: Also gibt es da einen Unterschied oder ist das einfach nur eine Wortabkürzung,
Sebastian: um die Tragweite zu erklären?
AnruferIn: Ja, also vielleicht, ich hoffe, ich treffe die Antwort auf deine Frage.
AnruferIn: Also bei uns ist es noch stärker reglementiert durch tatsächlich festgelegte Regeln.
AnruferIn: Also wir haben, als Beispiel, ich sieze meine Partnerin nur immer,
AnruferIn: bis auf ganz, ganz wenige Ausnahmen in der Öffentlichkeit und auch privat.
AnruferIn: Ich esse nie am Tisch, üblicherweise, sondern immer auf dem Boden.
AnruferIn: Also es sind schon solche eingespielten Aspekte in unserer Beziehung,
AnruferIn: die das 24-7 auch nach außen darstellen.
AnruferIn: Jetzt nicht für Externe, aber für uns in der Partnerschaft auch immer wieder klar wird.
AnruferIn: Also es ist schon mehr als nur, dass meine Partnerin unsere Beziehung führt.
AnruferIn: Es ist auch ganz viel mehr durch die Regeln, die dazugekommen sind.
Sebastian: Okay und wo ist so die Grenze, wo habt ihr definiert, so weit geht es,
Sebastian: aber da ist dann jetzt auch, ja da ist der Schluss, also da endet dann,
Sebastian: ich sag mal, die Kompetenz von ihr über dich,
Sebastian: Puh, ähm.
AnruferIn: Sie hört leider zu.
Sebastian: Was heißt ja leider? Das ist doch toll.
AnruferIn: Ich muss jetzt aufpassen, was ich sage.
Sebastian: Also Grüße, sie darf auch gerne selber nochmal anrufen und dann kann sie dich
Sebastian: auch korrigieren. Das ist überhaupt kein Problem.
Sebastian: Nein, aber sie gehört ja auch dazu, dass man irgendwo sagt, okay,
Sebastian: in dem und dem Bereich und so und so weit, aber da reicht es dann auch vielleicht.
AnruferIn: Also tatsächlich habe ich den Vorteil und das Glück, dass meine Partnerin eine
AnruferIn: sehr, sehr weitsichtige Frau ist und deswegen auch in der Entscheidung meine
AnruferIn: Aspekte immer gut mitnimmt.
AnruferIn: Und deswegen habe ich eigentlich nie das Gefühl, dass ich mich durchsetzen muss
AnruferIn: und über ihre Entscheidung hinweggehen muss.
AnruferIn: Aber es gibt natürlich Themen aus meinem familiären Kreis, wo ich sage,
AnruferIn: da würde ich schon mehr als nur eine Meinung einstellen wollen.
AnruferIn: Da würde ich auch irgendwann mal ein Veto einlegen wollen, was aber in den letzten
AnruferIn: drei Jahren noch nie passiert ist.
AnruferIn: Sie dann meine Aspekte einfach in ihre Entscheidung so mit aufnimmt,
AnruferIn: dass ich dann am Ende doch wieder gut mitleben kann.
Sebastian: Ja, da höre ich jetzt auch ganz viel Vertrauen einfach raus und es gilt,
Sebastian: also wenn ich FLR im BDSM-Kontext betrachte, dann gibt es natürlich immer die
Sebastian: Möglichkeit zu sagen, im Moment der Consent endet an dieser Stelle und dann
Sebastian: muss man da nochmal verhandeln und was ändern,
Sebastian: das ist ja immer möglich, sage ich mal, oder ist das bei dir nicht möglich?
AnruferIn: Wir haben das besprochen, also wir haben Ritter und das ist natürlich möglich.
AnruferIn: Also es gibt immer die Möglichkeit, dass ich sage, es ist eine Stelle,
AnruferIn: da geht es nicht mehr weiter und da ist unsere Beziehung auch stabil genug.
AnruferIn: Und das stelle ich bis jetzt, dass dir das aushält. Aber wie gesagt,
AnruferIn: ich habe es noch nicht, also es ist wie beim Seifort, ich muss einfach noch nie ziehen, das Thema.
Sebastian: Ja, das spricht für Sie.
AnruferIn: Toll. Ja, definitiv, sonst wäre ich nicht mit dir zusammen.
Sebastian: Okay. Sonst wäre ich, das klingt doch schon fast wie eine Drohung.
Sebastian: Ich will dich gar nicht um Kopf und Kragen, um Gottes Willen.
Sebastian: Ich finde das total toll, dass du das hier äußerst und dich gemeldet hast.
Sebastian: Wenn du möchtest, kannst du noch was hinzufügen. Ansonsten würde ich mal hören
Sebastian: wollen, was andere zum Thema sagen.
AnruferIn: Ich bin gespannt, dass Sie an uns zeigen. Deswegen bin ich froh und dankbar,
AnruferIn: dass ich durchgekommen bin und dass ich was zeigen durfte.
AnruferIn: Aber ich bin auch total gespannt, dass Sie an uns zeigen. Ich will da Raum lassen.
Sebastian: Wunderbar. Hab einen wunderschönen Abend. Und einfach, dass du ganz tolle Zeiten
Sebastian: mit deiner Partnerin erlebst. Mach's gut.
AnruferIn: Ja, danke schön.
Sebastian: Tschüss.
AnruferIn: Tschüss.
Sebastian: Also, das war Severin. Und ein schöner Beitrag.
Sebastian: Und ja, da merkt man wieder das Bubble-Problem. Ich habe immer nur gesehen,
Sebastian: wie Menschen in eine Beziehung reingehen, die kinky ist und dann irgendwann
Sebastian: kommt das Label FLR dazu, dass man das auch völlig andersrum betrachten kann,
Sebastian: war mir nicht bekannt, aber ja klar, warum nicht?
Sebastian: Also wie da die Partnersuche genau abläuft, das weiß ich nicht,
Sebastian: aber da können ja Menschen was erzählen und ich weiß, hier hat eben eine Person
Sebastian: versucht anzurufen, deshalb gebe ich dir doch mal die Gelegenheit.
Sebastian: Die Telefonnummer, wenn ich sie selber finde, ist die 051019118952,
Sebastian: da könnt ihr jetzt anrufen und dann sprechen wir miteinander.
Sebastian: Da klingelt es tatsächlich wie aufs Kommando. Ich bin begeistert.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier. Mit James spreche ich.
AnruferIn: Hi, Rubina hier.
Sebastian: Hallo, sehr schön, dass du anrufst. Ich bin gespannt. Man hört es gar nicht,
Sebastian: was du eben im Chat erwähnt hast.
AnruferIn: Es hat sich doch passiert. Meine wundervolle Partnerin hat sich gerade mit dir
AnruferIn: versorgt und du bist dann halt einfach mit Schuld an jedem Huster,
AnruferIn: den du rausschneiden musst.
Sebastian: Ich schneide keine Huste raus, das ist eine Live-Sendung. Nein,
Sebastian: ein bisschen was mache ich da schon.
Sebastian: Ja, FLR, wir sprechen drüber. Was möchtest du zum Thema sagen?
AnruferIn: Ich möchte auch noch mal so ein bisschen betonen, dass es ja nicht automatisch
AnruferIn: ein extremes Spiel oder Machtgefälle ist, nur weil da jetzt plötzlich eine Frau
AnruferIn: oben ist oder ein Nicht-Mann diese Beziehung anführt,
AnruferIn: sondern einfach nur halt das...
AnruferIn: Generelle Rollenverständnis angegangen wird und halt einfach,
AnruferIn: da die eine Person die Hosen anhat und mehr Bestimmungsrecht hat und sagt,
AnruferIn: was es zum Abendessen gibt,
AnruferIn: das passiert ja auch schon in vielen Vanilla-Beziehungen und ich kenne das auch
AnruferIn: an irgendwie freundschaftlichen Haushalten, dass da halt so grundsätzlich,
AnruferIn: ja, die Frau das Sagen hatte und dass das dann halt aber auch nicht so frauenfeindlich, misoginistisch,
AnruferIn: patriarchal abgewertet wird
AnruferIn: und gesagt wird, der hat halt so einen Hausdrachen, sondern halt einfach,
AnruferIn: nee, wir haben uns bewusst dazu entschieden.
AnruferIn: Bei uns hat diese Person einfach mehr Kontrolle, mehr Macht,
AnruferIn: mehr Entscheidungsgewalt, das letzte Wort, oder auch einfach mehr Organisations-,
AnruferIn: Planungs- und Beziehungstalent.
AnruferIn: Also vielleicht geben wir ja die Kontrolle auch einfach an die Person,
AnruferIn: die mehr Freude daran hat, Dinge zu organisieren und zu planen und dafür zu
AnruferIn: sorgen, dass es ganz viel partnerschaftliche Zeit gibt und dass das das richtige
AnruferIn: Essen auf dem Tisch gibt.
AnruferIn: Und eine Person, die einfach viel mehr Freude daran hat, Dinge zu bestimmen
AnruferIn: und eine Person, die toll findet,
AnruferIn: diese ganze Entscheidungsarbeit auch mal jemandem anderen zu übergeben.
Sebastian: Ja, ja,
Sebastian: Jetzt, ja, kann ich nachvollziehen.
Sebastian: Für mich ist halt eine Beziehung erstmal eine Sache unter Gleichberechtigten.
Sebastian: Und ja, jeder hat so ein bisschen mehr Kompetenzen in dem einen Bereich als in dem anderen Bereich.
Sebastian: In einer Beziehung verteilt sich das ja dann früher oder später so ein bisschen.
Sebastian: Dann lerne ich auch zum Beispiel, wenn es darum geht, den richtig guten Urlaub zu planen.
Sebastian: Das übergebe ich an das Podcast Subi, weil die unglaublich gut darin ist,
Sebastian: die Sachen zu finden, die toll sind.
Sebastian: Und dann hat man früher, später hört man dann auf, selber auch zu suchen,
Sebastian: sondern man stellt halt fest, das ist ihre Kompetenz.
Sebastian: Wenn ich jetzt FLR sehe, also mal eine ganz böse Frage.
Sebastian: Ist das einfach das umgekehrte Rollenbild aus den 1950er, 60er Jahren?
Sebastian: Und deshalb ist es was Besonderes, weil wir das so über Sozialisation,
Sebastian: über unsere Eltern und Großeltern vielleicht noch eingeimpft bekommen haben.
Sebastian: Ist das vielleicht der Punkt, der die Sache zu einer Sache macht?
AnruferIn: Teilweise. Ich kenne es da aus verschiedenen Ebenen.
AnruferIn: Also ich kenne sowohl die Webseiten, die dann so female supremacy sind und die
AnruferIn: dann auch besonders, ich sag jetzt mal, mit dem weißen Feminismus unterfüttert,
AnruferIn: um ein bisschen politischer zu werden.
AnruferIn: Dann halt sagen, Frauen sind die rationaleren und besseren Menschen und deshalb
AnruferIn: sollten Männer raus auf Führungspositionen, Frauen an die Macht,
AnruferIn: das wird eine bessere Welt geben.
AnruferIn: Das gibt es einerseits und dann gibt es andererseits halt mehr so den Stil, den ich führe von,
AnruferIn: naja, es passt halt einfach zu mir und ich mache das gerne und ich rutsche relativ
AnruferIn: automatisch in eine solche Position, mache das aber auch mit einem feministischen
AnruferIn: Gedanken und versuche halt nicht,
AnruferIn: einfach das Patriarchat umzudrehen, aber,
AnruferIn: dann den beschämenen Sexy Faktor daran zu haben von du schwaches, demütiges,
AnruferIn: Mannwesen du unterliegst mir jetzt und es ist das Kribbelige an unserer Partnerschaft,
AnruferIn: dass ich jetzt hier das Sagen habe, sondern es ist halt einfach eine andere
AnruferIn: Form von Partnerschaft.
AnruferIn: Und wir benennen das teilweise, damit wir halt uns bewusst sind,
AnruferIn: dass wir mit Machtstrukturen brechen.
AnruferIn: Aber für uns ist es halt einfach natürlich, dass ich für dich sorge,
AnruferIn: dass ich dir mal Blumen mitbringe, dass ich ein bisschen über deine Zeit bestimme,
AnruferIn: dass ich im Restaurant auch mal dich einlade.
AnruferIn: Und wenn das dann wieder in die DS-Komponente oder Find-Norm-Komponente ist,
AnruferIn: dass ich das mit seiner Karte-Tour das bezahlen.
AnruferIn: Es ist trotzdem ein Brechen mit den Rollenkonventionen in einem öffentlichen
AnruferIn: Raum zu sagen, ach, die Blumen sind für ihn und ich lade ihn heute ein.
Sebastian: Okay, jetzt habe ich natürlich ein Problem. Diese traditionellen Rollenbilder sind,
Sebastian: Also die jungen Generation, jetzt zähle ich mich mal ganz frecherweise dazu,
Sebastian: die sind gar nicht so präsent.
Sebastian: Also ja, man sieht sie noch, man guckt in die Politik, alles alte weiße Männer
Sebastian: und ich selber bin ja auch der alte weiße Mann inzwischen, Gott.
Sebastian: Aber das ist so für mich so von gestern.
Sebastian: Also als wir eine Kanzlerin als Frau hatten, dann war das an der Stelle einfach
Sebastian: nichts besonderes, sondern das war halt okay, diese Person macht jetzt diesen
Sebastian: Job, Punkt. Die arme Frau hat diesen Job am Hals.
Sebastian: Es ist natürlich was Besonderes, wenn man das mal über die letzten 50 Jahre mal betrachtet, klar.
Sebastian: Aber jetzt ist natürlich die Frage, wenn ich jetzt als junger,
Sebastian: aufgeklärte, BDSM-ige Person sage, oh, ich erhebe das jetzt auf diese,
Sebastian: sag jetzt, das ist ein gesellschaftliches Ding, dann mache ich doch meinen persönlichen
Sebastian: Kink damit irgendwie kaputt oder nicht.
AnruferIn: Für mich ist es teilweise eine Befreiung, halt nicht die folgende Hausfrau zu
AnruferIn: sein und nicht auch das Voranschreiten einer Beziehung daran festzumachen,
AnruferIn: ob der Mann jetzt mir einen Antrag macht, sondern einfach,
AnruferIn: ich bin diejenige, die auf Menschen zugeht.
AnruferIn: Ich frage nach Dates, ich flirte sehr aggressiv, beziehungsweise sehr,
AnruferIn: ich werfe nicht nur Zaunfehler, ich werfe Blockhäuser.
AnruferIn: Ich hole sehr aktiv Konsens ein, weil Menschen, die zu gewöhnlich nicht um ihren
AnruferIn: Konsens gebeten werden in solchen Flirtsituationen.
AnruferIn: Und ich bin dann halt auch diejenige, die irgendwann sagt, hey,
AnruferIn: wollen wir unser Beziehungsflavor auf irgendwas ändern?
AnruferIn: Das sind ja alles Sachen, die sonst eher Männern überlassen werden in der Beziehungsführung.
Sebastian: Ist das so?
AnruferIn: Es gibt dieses Skript Viele von uns haben das erlebt Manche bestimmt nicht Ich
AnruferIn: kenne es, dass ich damit sehr überrasche Und sehr verwirre,
AnruferIn: Und ich zähle mich deshalb zu Tendenz, Female-Lat-Relationship zu führen.
AnruferIn: Das ist ganz toll, wenn man in Kreisen lebt, in denen das nicht so außergewöhnlich ist.
AnruferIn: Ich merke, in meinen Kreisen bin ich damit außergewöhnlich oder stoße ich damit an.
AnruferIn: Und finde das aber auch gut, weil ich damit vielen meiner Beziehungspartnern
AnruferIn: eine vulnerablere Situation geben kann.
AnruferIn: In der Situation, in der sie vulnerabler sein können, in der sie ganz anders
AnruferIn: in einer Beziehung arbeiten und reagieren können, weil viel von der Aktion,
AnruferIn: von dem auf mich zugehen wegfällt, weil ich auf sie zugegangen bin und ich sie ganz anders behandle.
AnruferIn: Eine andere Art der Augenhöhe fast schon.
Sebastian: Okay, pass auf, ich nehme jetzt mal den Chat mit rein, hier von Brad Apfel,
Sebastian: oder Brad Apfel, ich weiß es immer nicht, wie ich es aussprechen soll,
Sebastian: den Gedanken hatte ich nämlich auch gerade,
Sebastian: jetzt muss ich ja mal hochscrollen, der Chat ist so aktiv heute,
Sebastian: hervorragend. Ich glaube,
Sebastian: wenn man, ich zitiere jetzt mal, ich glaube, wenn man seine Beziehung Female
Sebastian: Led Relationship nennt, ist das fast immer auch Genderplay, also ein Spiel mit
Sebastian: Geschlechterrollen, wo das Geschlecht aller Beteiligten eine Rolle spielt und
Sebastian: den Reiz am King mit ausmacht. Unterschreibst du das?
AnruferIn: Ich für mich ja. Ich kenne aber auch Female Left Relationship,
AnruferIn: wie es in der Cosmopolitan oder in der Vogue beschrieben wird.
AnruferIn: Und auf so richtig Vanilla-Seiten, irgendwelchen fast schon esoterisch angehauchten
AnruferIn: Portalen, wie dann so mit Leife ihn mit Mach deiner Joni und wie gesagt, Female Supremacy.
AnruferIn: Also ich persönlich sehe das als festen Teil meines Kings an.
AnruferIn: Ich sehe mich aber auch als Lifestyle-BDSM-Berin an und sehe deshalb fast alles,
AnruferIn: was ich tue, als irgendwie BDSM-Berin an.
AnruferIn: Aber ja, ich stimme Red Up Band natürlich in sehr, sehr vielen Dingen zu und
AnruferIn: Grüße und Herzen und Umarmungen gehen raus.
Sebastian: Ja, die Frage ist ja, ob wir da nicht innerhalb der BDSM, innerhalb der King-Community
Sebastian: da nicht schon zu großen Teilen drüber hinweggekommen sind, dass wir da,
Sebastian: klar, man kann damit spielen, aber brauchen wir da diese Abgrenzung eigentlich noch?
Sebastian: Denn ich sag mal ganz ehrlich, das Stereotyp der dominanten Frau,
Sebastian: das ist so, also die Domina, um das jetzt mal so zu nehmen, das ist ja schon
Sebastian: ein Bild, das ist ganz oft das erste Bild, was Menschen in Verbindung mit BDSM
Sebastian: mal kennengelernt haben.
Sebastian: Dafür hat halt die Medienkultur in diesem Land dafür halt gesorgt,
Sebastian: und zwar für die Werbung abends.
Sebastian: Also es ist immer so ein Punkt, also pass auf, ich wechsle einfach mal ein bisschen rüber zu,
Sebastian: wie lebst du es aus im Bereich Kink, also was macht es da, das Besondere aus
Sebastian: innerhalb der Kink-Community,
Sebastian: weil da müsste sich das ja eigentlich so grob 50-50 verteilen,
Sebastian: also mal führt der Mann, mal führt die Frau,
Sebastian: nicht unbedingt die Beziehung, aber zumindest das DS und BDSM-Gefüge und das ist so halbe-halbe.
Sebastian: Kommt das etwa hin für dich? Und dann wäre ja wirklich FLR in dem Kontext nur
Sebastian: eine besondere Zuspitzung des Ganzen.
AnruferIn: Ich glaube, das würde ich fast schon wieder voneinander trennen.
AnruferIn: Nur weil jemand eine sadistische Seite hat, heißt das ja nicht,
AnruferIn: dass die Person außerhalb der Session in irgendeiner Weise,
AnruferIn: nicht auf Augenhöhe Beziehungsentscheidungen oder Beziehungsarbeit leisten möchte.
AnruferIn: Und selbst eingefleischte Fandoms können vielleicht sagen, ich möchte bei der
AnruferIn: Einkaufsliste und bei der Urlaubsplanung gerne Augenhöhe haben.
AnruferIn: Also ob Menschen ihr BDSM aus dem Schlafzimmer oder Couchbereich oder wo auch
AnruferIn: immer die Menschen spielen,
AnruferIn: heraus in den Alltag gleiten lassen, in die Beziehungsebene,
AnruferIn: in die Kommunikationsebene, in die Planungsebene.
AnruferIn: Das ist ja nochmal total davon verschieben, ob sie überhaupt BDSM-er sind.
Sebastian: Ja, aber das wäre ja, wie gesagt, das wäre eine konsequente Weiterentwicklung.
Sebastian: Wenn man gesagt hat zum Beispiel Beziehung Femdom basierend,
Sebastian: dann fange ich an, das auszuweiten, dann kann ich irgendwann sowas wie 24-7
Sebastian: dran schreiben und dann wäre FLR eine Steigerung.
AnruferIn: Ich sehe FLR nicht automatisch als 24-7 an.
Sebastian: Okay, da bin ich gespannt, weil das heißt ja, dass der Modus operandi pausiert.
AnruferIn: Nehmen wir es jetzt mal aus dem Kink raus. In einer ganz, ganz normalen,
AnruferIn: Zwei erwachsene Menschenbeziehungen. Wird es immer eine Person geben,
AnruferIn: die vielleicht ein bisschen lauter ist oder ein bisschen entscheidungswilliger
AnruferIn: oder durchsetzungsfähiger?
AnruferIn: Und wenn das die Frau ist und wenn die beiden beteiligten Menschen sich darüber
AnruferIn: bewusst sind und das freiwillig annehmen, dann würde ich das als Female-Let-Relationship ansehen.
AnruferIn: Und dann muss das nicht 24-7 sein, sondern dann kann das wirklich sein,
AnruferIn: Ich entscheide, wo wir jetzt einsetzen gehen und die andere Person ist,
AnruferIn: ja, Schatz, wie immer Schatz und ist damit halt auch glücklich.
Sebastian: Aber wenn es umgekehrt wäre, dann wäre das ja ein Beziehungsmodell,
Sebastian: was nicht so, das wirkt dann sehr altbacken, sehr traditionell und das sieht
Sebastian: dann aus, als gehöre das so nicht.
Sebastian: Das ist ja nicht sehr modern und nicht sehr aufgeklärt.
AnruferIn: Ich glaube, es gibt halt auch nochmal, also wenn wir eine große Skala haben
AnruferIn: und irgendwo auf der einen Seite ist 1950er Haushalt,
AnruferIn: wo der Ehemann psychische und körperliche Gewalt nutzt, um seine gesamte Familie
AnruferIn: unter der Knute zu haben.
AnruferIn: Und irgendwo auf der anderen Seite ist eine Female Left Relationship,
AnruferIn: wo der Mann ein Sprechverbot hat, dann gibt es dazwischen ja auch immer noch
AnruferIn: irgendwas, was wir als patriarchales Normal empfinden.
Sebastian: Jetzt muss ich ja doch wieder so ein bisschen den Sprung Richtung King und BDSM zurückfinden.
AnruferIn: Gerne.
Sebastian: Ich merke ja schon, das ist groß. Und wir sprechen jetzt auch schon wieder relativ
Sebastian: lange. Ach Gott, die Zeit vergeht heute, das ist Wahnsinn.
Sebastian: Aber es ist gut, dass wir das mal klären.
Sebastian: Jetzt nehme ich trotzdem mal diesen Fall. Also ich kenne in meiner BDSM-Bubble,
Sebastian: kenne ich Paare, da ganz klar sie dominiert und dann gibt es andere,
Sebastian: wo sie sagen, nee, wir leben eine FLR-Beziehung.
Sebastian: Ich bin mir noch nicht ganz klar, wo der Unterschied herkommt,
Sebastian: auch was ich eben zitiert habe, dass wirklich jemand gesagt hat bei einer Aufnahme,
Sebastian: nee, FLR, so krass sind wir dann doch nicht.
Sebastian: Also das wurde wirklich von der
Sebastian: dominanten Frau als eine arge Steigerung empfunden, die sogar abschreckt.
Sebastian: Hast du eine Ahnung, wo das herkommt oder wie man das empfinden kann?
AnruferIn: Das ist natürlich ein Papus-Thema. Also gesellschaftlich sind wir ja schon darauf
AnruferIn: getrimmt, dass entweder Augenhöhe oder Tendenz der Mann gibt den Ton an.
AnruferIn: Wir bemühen uns natürlich um Augenhöhe und das ist jetzt so das gesellschaftliche Ziel auch.
AnruferIn: Aber dass das Normale halt irgendwo zwischen Augenhöhe und der Mann führt.
AnruferIn: Und dann explizit zu sagen, hier hat die Frau die Hosen an.
AnruferIn: Das endet dann halt irgendwo zwischen Female Lab Relationship und die Olle der Haustrache.
Sebastian: Gut, aber jetzt bist du ja wieder im allgemeingesellschaftlichen Thema.
Sebastian: Jetzt gehe ich ja in den Bereich Kink und BDSM wirklich rein und sage,
Sebastian: okay, das wird als Steigerung von 24-7 zwischen Femdom und Mailshub gesehen.
Sebastian: Und diese Steigerung, ich habe echt versucht, vor dieser Sendung mal rauszufinden,
Sebastian: warum wird das so betrachtet.
Sebastian: Aber ich konnte eigentlich keinen Anhaltspunkt dafür sehen, außer dass alle
Sebastian: immer sagen, Das heißt alle, aber das, was ich gefunden habe,
Sebastian: da heißt es immer, nee, also das ist dann doch zu krass, so krass sind wir nicht.
Sebastian: Und da ist so eine gewisse Ehrfurcht vor, ich weiß nicht, was es ist.
Sebastian: Und das verstehe ich nicht.
Sebastian: Und zwar im Bereich, das ist eine Steigerung von unserem Kink-Life.
AnruferIn: Ich kann nicht für andere Menschen sprechen. Ich merke aber,
AnruferIn: wenn du es jetzt mit mir besprichst, auch den leichten Unterschied zwischen
AnruferIn: High-Female-Leg-Relationship und 24-7.
AnruferIn: Ich glaube, 24-7 nehme ich noch eher als etwas wahr, was ich halt mit einem
AnruferIn: einfacheren Konsensgespräch auf eine geringere Zeitspanne runterbrechen könnte.
AnruferIn: Also ich kann sagen, wir machen dieses Wochenende oder diesen Urlaub, machen wir das mal.
AnruferIn: Eine ganze Beziehung darauf einzustellen, ist natürlich viel umgreifender.
AnruferIn: Das braucht ja viel mehr Nachgespräche, das braucht viel mehr Check-ins.
AnruferIn: Und da müsste ich mir viel mehr Gedanken darüber machen, wie gebe ich jetzt
AnruferIn: einen Raum für kurzzeitige Augenhöhe, damit wir hier in einen Austausch kommen,
AnruferIn: ob es der anderen Person noch gut geht.
AnruferIn: Wie stelle ich sicher, dass meine Macht, die ich habe, dazu beiträgt,
AnruferIn: dass der Mensch wachsen kann in unserer Beziehung.
AnruferIn: Und dieses Label zu benutzen, ist, glaube ich, härter, als das in eine Spielart
AnruferIn: zu fassen, wo ich mehr das Gefühl habe, Aber das ist jetzt kontrollierbarer
AnruferIn: bei Session oder bei kurzzeitig.
Sebastian: Chris FH hat es gerade im Chat geschrieben. Das hat vermutlich damit zu tun,
Sebastian: dass es die Personen dann als weibliches TPE sehen. Kommt das etwa hin?
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Ah, okay. Jetzt haben wir den Punkt. Danke, Chris.
AnruferIn: Danke, Chris.
Sebastian: Ja, okay. Das ist natürlich ein TPE. ist dann wieder eine Praktik,
Sebastian: auch generell im Kink-Bereich, die schon so, oh, das ist aber krass,
Sebastian: gesehen wird, ne, wobei natürlich macht jeder draus, was er draus machen möchte
Sebastian: und man verhandelt ja immer dann auch was man da machen mag, hui,
Sebastian: Robina, ich merke, das ist ein Thema, das ist beinahe ein bisschen zu groß für
Sebastian: einen BDSM Podcast, aber das macht nix, der Herausforderung muss man sich halt
Sebastian: manchmal einfach stellen, ne ähm,
Sebastian: okay ähm.
AnruferIn: Vielleicht hat jemand außer mir noch diese ganzen Cosmopolitan und so Vanilla-Artikel
AnruferIn: besser in Erinnerung, weil wie gesagt, das Thema war in den letzten zwei,
AnruferIn: drei Jahren auch groß in der Vanilla-Welt.
AnruferIn: Und weil du es vorhin erwähnt hast mit dem Bild als Dominar,
AnruferIn: wenn du jemals für eine April-Scherz-Folge einen Einspieler aller Ruf-nich-an
AnruferIn: draufst, sag gerne Bescheid.
Sebastian: Ja, ich glaube, das ist der eine Satz, der in diesem Podcast auf der Blacklist steht.
Sebastian: Der kann nur im Satire-Kontext kommen. Anders funktioniert das leider nicht.
AnruferIn: Das war der April-Folge, ne?
Sebastian: Ja, der 1. April ist ja zum Glück schon rum. Ich habe ja jetzt noch ein gutes
Sebastian: Jahr Zeit, mir was zu belieben. Ich glaube, wir haben noch nie einen April-Scherz
Sebastian: in diesem Podcast gemacht.
Sebastian: Verdammt. Ich sollte auch nie am 1. April eine Folge machen,
Sebastian: weil sonst ahne ich, dass das Podcast so wie Unglück über mich bringen wird.
Sebastian: Und das traue ich ihr ohne weiteres zu. Sie schaut so niedlich drohend.
AnruferIn: All the power to the breath.
Sebastian: All the power to the breath. Oh Gott.
Sebastian: Ich glaube, wir müssen uns jetzt verabschieden, sonst redest du mich heute noch
Sebastian: um Kopf und Kragen. Aber Rubina, vielen, vielen Dank.
Sebastian: Ich nehme das alles mal so mit. Und ich bin sehr gespannt, was noch andere Menschen sagen.
Sebastian: Wie gesagt, möglichst bunt soll das heute Abend werden. Und vielen, vielen Dank.
Sebastian: Und wir schauen mal, was der Abend noch so bringt. Aber das ist auf jeden Fall
Sebastian: auch wieder eine Erweiterung der Perspektive und da können wir einfach mal gucken,
Sebastian: ja wo kann man auch googeln, Cosmopolitan und Co. gebe ich zu,
Sebastian: sind nicht die Blätter, die ich jetzt hier lese.
Sebastian: Vielleicht hätte ich da vorher mal reinschauen sollen. Naja,
Sebastian: hab eine schöne Zeit, hab einen schönen Abend und gute Besserung.
AnruferIn: Ciao, ciao.
Sebastian: Tschüss.
Sebastian: So ihr Lieben, das war Rubina und sie muss heute ein bisschen rumlavieren.
Sebastian: Also ich versuche wirklich so ein bisschen den Fokus auf, wir kommen aus dem
Sebastian: Kink-Bereich, da drin zu bleiben, weil sonst müssten wir alle gesellschaftlichen
Sebastian: Fragen der letzten 100 Jahre hier klären.
Sebastian: Das tun wir in Teilen, aber ich glaube ein bisschen muss ich es begrenzen.
Sebastian: Also es ist nicht respektlos gemeint, aber ein bisschen stoppen muss ich da
Sebastian: schon. Und es klingelt wieder.
Sebastian: Hallo Sebastian hier, mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hallo, ich bin die Pleasure-Switch.
Sebastian: Hallo, so, Switch und FLR, ich bin gespannt, wir sprechen über das Thema FLR,
Sebastian: ja, was möchtest du dazu sagen?
AnruferIn: Also ich lebe mit meinem Freund, wir würden es als FLR bezeichnen, in einer Beziehung.
AnruferIn: Es ist leider eine Fernbeziehung. Wir sehen uns aber jeden zweiten Monat, kann man so sagen.
AnruferIn: Und ja, ich war gerade die ganze Zeit dabei und habe gehört,
AnruferIn: wie die Begriffe alle ausklamaukst werden irgendwie und das auch so gesellschaftskritisch
AnruferIn: wurde und ich wollte das ein bisschen auch wieder zurückbringen,
AnruferIn: in die Thematik des Kings.
Sebastian: Sehr gerne, bitte.
AnruferIn: Ja, also mein Freund und ich, wir waren am Anfang eigentlich Dom und Fab,
AnruferIn: ich war seine Dom und er auch meine erste Sub tatsächlich,
AnruferIn: vorher war ich sonst immer der devote Part und ja in der Zeit hat sich dann
AnruferIn: tatsächlich auch romantische Liebe entwickelt und eine Beziehung und ich merke,
AnruferIn: dass unglaublich viele Entscheidungen am Ende bei mir lieben.
AnruferIn: Aber es ist auch gewünscht und gewollt von beiden Seiten.
AnruferIn: Es bereitet uns viel Freude und das können so Kleinigkeiten sein,
AnruferIn: wie er schreibt auf einmal, während ich auf Arbeit bin, boah,
AnruferIn: ich will was essen, ich kann mich nicht entscheiden, bitte entscheide für mich.
AnruferIn: Oder andere Dinge, ich kontrolliere, sage ich jetzt mal, seine sexuellen Bedürfnisse.
AnruferIn: Was darf er, wie viel, was darf er nicht, bis wann.
AnruferIn: Und so schwingt der Kind ständig irgendwie immer in den Alltag mit und bedingt sich wechselseitig.
Sebastian: Ja.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Lass mich mal die Abgrenzung versuchen. Also 24-7.
Sebastian: Und FLR. Also wir haben das ja eben so ein bisschen rausgefunden,
Sebastian: dann Chris, ja, so der Übergang zum TPE schwingt da so ein bisschen mit rein.
AnruferIn: Total.
Sebastian: Also genau, also an welcher Stelle sagst du, da sind wir über diese Schwelle
Sebastian: drüber gegangen, dass wir das Label dran schreiben können und auch wollen?
AnruferIn: Eigentlich war das mit ihm von Anfang an so tatsächlich.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Also irgendwie haben wir das gar nicht so gelabelt. Ich habe erst gestern mit ihm gesprochen,
AnruferIn: weil ich das Thema heute gesehen habe und dann haben wir mal drüber nachgedacht,
AnruferIn: weil das eigentlich immer ganz intuitiv passiert ist und wir dann gemerkt haben,
AnruferIn: ah okay, das kann man eigentlich labeln, ist ja spannend.
AnruferIn: Und naja, Total Power Exchange, das ist ja wirklich sehr total.
AnruferIn: Es gibt natürlich auch Tage, wo ich vielleicht ausgebrannt bin,
AnruferIn: weil ich zu viel Arbeit habe, einfach zu gestresst bin und jetzt auch noch nicht
AnruferIn: noch für jemanden entscheiden kann und keinen Bock drauf habe.
AnruferIn: Aber dann ist es auch meine Entscheidung zu sagen, nee, du entscheidest jetzt
AnruferIn: bis dann und dann und dann bin ich wieder am Start.
Sebastian: Ja, vielleicht passt der Satz ganz gut. Du kannst immer entscheiden,
Sebastian: du musst aber auch nicht.
Sebastian: Ich meine, im Zweifel kannst du ja auch Delegieren, aber du im Zweifel kannst
Sebastian: du die Entscheidung treffen und für euch passt das einfach so.
AnruferIn: Genau, genau.
Sebastian: Wo siehst du die Grenzen, wo ist so der Punkt, wo ihr beide auch sagt,
Sebastian: ab da fühlen wir uns nicht mehr damit wohl.
AnruferIn: Also eigentlich, dadurch, dass wir ja eh immer wieder kommunizieren,
AnruferIn: wenn wir merken, irgendwas ist unstimmig und das ganz schnell wieder dann feinjustieren
AnruferIn: und in die Balance bringen, wie es für uns passt,
AnruferIn: es ist auch tagesformabhängig tatsächlich.
AnruferIn: Also, naja, tagesformabhängig nicht, aber wochenabhängig. Wir beide studieren
AnruferIn: auch gerade und manchmal gibt es einfach zum Beispiel Klausurphasen,
AnruferIn: da sind wir total am Limit und dann ist auch gar nichts mehr mit Kink.
AnruferIn: Dann ist einfach nichts und dann ist es auch gut und,
AnruferIn: Ja, das sind die Grenzen. Also die Grenzen sind, also bisher sind wir noch nicht
AnruferIn: so an starke Grenzen gestoßen, wo ich gesagt habe, boah, das ist jetzt aber
AnruferIn: eine Entscheidung, die kann und will ich gar nicht treffen.
AnruferIn: Weil wenn ich sowas spüre, dann wie gesagt, dann kann ich auch delegieren,
AnruferIn: dann kann ich auch herausfinden was vielleicht in ihm steckt,
AnruferIn: welche Entscheidung er eigentlich treffen möchte die er gar nicht richtig benennen kann,
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Also ich sehe so ein bisschen diesen Punkt, also nehmen wir mal an,
Sebastian: du entscheidest, so Studium rum wir müssen jetzt ein Haus kaufen,
Sebastian: ich habe alles fertig gemacht, unterschreib mal und du merkst Das ist gar nicht so seins.
Sebastian: Also der Begriff FLR impliziert so ein bisschen, dass es könnte dir theoretisch
Sebastian: egal sein, was er könnte. Nicht, dass es das ist.
Sebastian: Das wäre dieser super harte Begriff, dieses knallharte wir ziehen das jetzt durch bis zum Ende.
Sebastian: Ehrlicherweise gesehen habe ich das noch nirgendwo. Aber wenn du in irgendwelchen
Sebastian: Foren was liest, dann klingt das immer so.
AnruferIn: Ja, ja, ja, ja. Stimmt, stimmt. Da habe ich auch ganz extreme Sachen gelesen,
AnruferIn: wo manche Menschen tot unglücklich sind, weil sie jetzt in irgendeiner,
AnruferIn: Beziehungskonstellation stecken, die echt,
AnruferIn: grenzüberschreitend ist und gar nicht mehr viel mit Konsens zu tun hat.
AnruferIn: Nee, also das ist ja auch uns irgendwie aufgefallen.
AnruferIn: Man hat sich so gesucht und gefunden und er kann ganz stark vertrauen,
AnruferIn: dass sich jegliche Entscheidungen auch irgendwie im Wohle der Beziehung oder
AnruferIn: auch in seinem Wohle treffen, weil ich will ihm ja nichts Böses.
AnruferIn: Und darauf kann er sich verlassen. Also ganz egal, welche Entscheidung ich treffe,
AnruferIn: die wird ihm nicht, hoffe ich zumindest bisher, noch nicht schaden.
Sebastian: Ja, und ganz ehrlich, selbst wenn man eine Entscheidung für sich selber trifft.
AnruferIn: Kann er ja auch manchmal so einen kleinen Hinweis vielleicht geben,
AnruferIn: der mich auch nochmal vielleicht zum Nachdenken anregt, weshalb ich vielleicht
AnruferIn: länger nachdenke, bevor ich eine Entscheidung treffe für ihn.
Sebastian: Ja, also ganz ehrlich, Entscheidungen haben nochmal diesen Charakter,
Sebastian: dass sie auch mal falsch sein können.
Sebastian: Und selbst wenn ich eine Entscheidung nur für mich ganz alleine treffe,
Sebastian: heißt das noch lange nicht, dass das eine gute Entscheidung war.
Sebastian: Also die Garantie gibt es natürlich nie. Ganz klare Geschichte.
Sebastian: Jetzt aber mal so der Punkt. Wie fühlt sich das an?
Sebastian: Zu merken, okay, wir haben jetzt
Sebastian: diesen Konsens, wir haben diese Beziehungsform gewählt, wir leben das.
Sebastian: Du hast ja vermutlich vorher auch schon andere Beziehungen mal gehabt,
Sebastian: wo das eben nicht so ausgeprägt war.
Sebastian: Also was ist das für ein Feeling, wenn du sagen kannst, ja, ich überspitze es
Sebastian: mal, Ich habe im Zweifel die Macht.
AnruferIn: Natürlich mag ich das. Also ich liebe ja auch meine Dom-Rolle tatsächlich.
AnruferIn: Am meisten mag ich, glaube ich, dieses tiefe Vertrauen, was er in mir hat.
AnruferIn: Und das stärkt irgendwie auch so ein Selbstbewusstsein in mir,
AnruferIn: dass auch ich nicht meine eigenen Entscheidungen mehr so stark anzweifle,
AnruferIn: wie vielleicht in vorherigen Beziehungen, wo ich mit Partnern oder Partnerinnen
AnruferIn: in einer Beziehung war, wo unglaublich viele Entscheidungen über mich getroffen
AnruferIn: wurden, obwohl ich das gar nicht wollte.
AnruferIn: Und das hat so positive Auswirkungen bisher in meinem Leben und für ihn auch,
AnruferIn: weil er ist tatsächlich auch eine Person, die sehr schwierig Entscheidungen treffen kann.
AnruferIn: Wir üben das immer mal wieder bei bestimmten Dingen, aber manchmal verrennt
AnruferIn: er sich da so um Kopf und Kragen, dass es dann auch für ihn gut ist,
AnruferIn: dass da einfach mal jemand sagt, so nee, jetzt machst du das,
AnruferIn: Punkt, aus, fertig. Und dann können wir weitersehen.
Sebastian: Ja, das ist eh generell, wenn jemand mal dann so nicht tief im Thema drin ist,
Sebastian: das ist immer super hilfreich.
Sebastian: Und gibt es einen Weg zurück? Also wenn er jetzt sagt, na,
Sebastian: also gibt es diese Möglichkeit, dass er da vielleicht auch sich in eine Richtung
Sebastian: entwickelt oder wo du sagst, eventuell brauchen wir mehr Augenhöhe, sage ich mal.
Sebastian: Oder ist das jetzt so eingeschliffen, dass das ist nicht so fest, ja?
AnruferIn: Nein, ich sehe da auch eine ganz hohe Verantwortung auf meiner Seite,
AnruferIn: weil Menschen sind nicht statisch, Menschen ändern sich, die machen Erfahrungen,
AnruferIn: die können welche Konsequenzen auch immer haben.
AnruferIn: Und ich denke, wenn ich hier eine Person bin, die führt, dann muss ich auch
AnruferIn: irgendwie darauf Acht geben,
AnruferIn: dass wenn die Person, die ich bisher führe, nicht mehr geführt werden möchte,
AnruferIn: dass ich das auch irgendwie annehme und damit umgehen kann.
AnruferIn: Ich finde, das würde auch irgendwas Schlechtes dann über mich wiederum aussagen, wenn ich,
AnruferIn: ich das nicht akzeptieren könnte.
Sebastian: Ja gut, im Zweifel muss die Beziehung noch mal ein bisschen neu ausgehandelt
Sebastian: werden. Aber es ist jetzt...
AnruferIn: Ja, das ist immer wieder ein Feinjustieren.
Sebastian: Ich habe es gerade im Chat gelesen von Jörg. Ich ziehe dir nur mal einen Teil von dem.
Sebastian: FLR bedeutet nicht mehr, als dass die Frauen einer Beziehung die Hosen anhat.
Sebastian: Ich finde diesen Begriff so schwierig, weil muss denn in jeder Beziehung immer
Sebastian: irgendwer die Hosen anhaben, sondern kann ich das nicht einfach nach Kompetenzen
Sebastian: und nach Gefühl verteilen?
Sebastian: Also wenn ich weiß, das Podcast-Subbie ist in verschiedenen Dingen,
Sebastian: und da gibt es eine Menge, verdammt gut drin, dann soll sie das machen.
Sebastian: Egal welches Machtgefühl wir hier sonst so haben, sondern sie ist einfach gut da drin.
Sebastian: Das ist der eine Punkt. Der zweite Punkt ist eben das Gefühl,
Sebastian: wo ich sage, ich fühle mich wohl, wenn sie in bestimmten Bereichen das einfach
Sebastian: übernimmt und umgekehrt hoffentlich auch so, dass wir beide unsere gemeinsamen
Sebastian: Kompetenzen einfach nutzen können.
Sebastian: Ich ahne, dass das in patriarchalischen Beziehungen schwieriger ist,
Sebastian: sondern da macht der Mann, weil der Mann macht halt und in matriarchalischen Konstrukten ist es so,
Sebastian: dass Frau vom, oh Gott, ich komme dafür in die Hölle, was ich jetzt sage und
Sebastian: es schuld mir leid, ich muss den Gedanken noch zum Aussprechen,
Sebastian: aber ich habe das Gefühl, Frauen sind grundsätzlich bereiter,
Sebastian: Kompetenzen von anderen anzuerkennen und zu nutzen und das macht die Sache natürlich
Sebastian: insgesamt entspannter und besser.
AnruferIn: Exact.
Sebastian: Du musst mir nicht zustimmen.
AnruferIn: Exakt, das sehe ich auch so. Ich komme mir, wie gesagt.
Sebastian: In die Hölle.
AnruferIn: Nein, es gibt so viele unterschiedliche Kulturen und wie das gelebt wird.
AnruferIn: Zum Beispiel mein Partner, er ist selber Inder und kommt aus einer Familie,
AnruferIn: wo die Frau an sich eh die führende Rolle ist.
AnruferIn: Wobei man auch wieder kritisieren kann, aber ich will jetzt nicht wieder gesellschaftskritisch werden.
AnruferIn: Obwohl die Frau viel führt, ist sie auch sehr benachteiligt auf irgendeine andere Art.
AnruferIn: Aber das ist halt, ja, gesellschaftlich begründet, was auch immer.
AnruferIn: Ja, aber… Genau hat er zumindest so einen inneren, so ein, ja,
AnruferIn: ist so erzogen worden, dass am Ende die Frau halt das Sagen hat und irgendwie zeigt sich das dann und…,
AnruferIn: Du hast was Spannendes gesagt, wegen den Kompetenzen nutzen.
AnruferIn: Mir ist zum Beispiel aufgefallen, ja, einerseits würde ich gerne auch Kompetenzen
AnruferIn: voneinander nutzen, aber ich lerne auch unglaublich gerne.
AnruferIn: Das heißt, wenn jetzt mein Partner in einem Bereich Kompetenzen hat,
AnruferIn: dann möchte ich, dass er mir diese Kompetenz beibringt, dass ich sie lernen
AnruferIn: kann, dass ich darüber auch entscheiden kann.
AnruferIn: Das passiert dann nämlich auch. Ja, natürlich.
AnruferIn: Aber wenn es Bereiche gibt, wo es mir so schwerfällt, darüber zu lernen,
AnruferIn: dann gönne ich ihm ein bisschen Entscheidungsgewalt in diesem Bereich.
Sebastian: Ja, gönnen kannst du offenbar, ja. Ja.
Sebastian: Okay, lass mich nochmal so als letzten ganz kurzen Punkt so die Wendung Richtung Romantik finden.
Sebastian: Wie fühlt sich das von der romantischen Ebene an? Weil das ist tatsächlich so
Sebastian: ein Ding, ganz ehrlich, geh ins Kino, mach den Fernseher an,
Sebastian: mach Netflix an, es ist immer das gleiche.
Sebastian: Romantik ist immer dieses Mann-Frau-Ding.
Sebastian: Und zwar vor allem das Mann-Frau-Ding. Romantisch ist immer der Kerl und die
Sebastian: Frau wird romantisiert.
Sebastian: An der Stelle bricht es vielleicht wirklich mal auf.
AnruferIn: Es ist nicht so bei uns. Also mein Freund, er ist tatsächlich auch eine echt
AnruferIn: hübsche Sissi, was mir sehr gefällt und das zeigt sich bei ihm auch in anderen Charakteristiken.
AnruferIn: Also er umgabend mich, er kocht für mich, er bringt mir Tee ans Bett,
AnruferIn: er macht romantische Sachen für mich, Blumenbouquet, was auch immer.
AnruferIn: Also lässt sich da die wildesten Sachen ausdenken. Ich aber auch.
AnruferIn: Wir sind beide sehr romantisch, würde ich sagen. Und das kann ich jetzt nicht auf einen beziehen.
Sebastian: Mir ist mir eben eingefallen, Rubina meinte, wenn ich es richtig verstanden
Sebastian: habe, sie bringt auch mal die Blumen mit nach Hause.
Sebastian: Ja, warum denn auch nicht? Um Himmels Willen.
AnruferIn: Wir beide bringen die Blumen nach Hause und das ist schön.
Sebastian: Ja, toll.
Sebastian: Ja, also ihr habt ja, also, okay, ich versuche das mal zusammenzufassen,
Sebastian: also ihr habt irgendwie es geschafft, das so auszutarieren, dass ihr beide auf
Sebastian: Augenhöhe seid und du trotzdem oben bist, aber du,
Sebastian: ja, dass ihr euch trotzdem, dass ihr beide euren Raum zur Entfaltung habt,
Sebastian: genau, solange er möchte und du auch möchtest, das ist ja auch wichtig.
AnruferIn: Genau, ja, ich möchte immer. Okay, alles klar.
AnruferIn: Ja, aber ja, er hat auch ganz viele Erfahrungen schon machen können,
AnruferIn: dass wenn bei ihm irgendeine Grenze ist oder er eine lockere Leine haben möchte für gewisse Dinge,
AnruferIn: dass er mit mir reden kann und dann finden wir eine Lösung, dann ist das so, ist auch okay.
Sebastian: Ja, ich glaube, man sollte auch...
AnruferIn: Ich habe nichts davon, wenn ich dann so störrisch dahinter bin und sage,
AnruferIn: nein, ich bin hier die führende Kraft, du hast nichts zu melden.
AnruferIn: Manche mögen das vielleicht, aber ich glaube, langfristig, wenn ein Mensch mit
AnruferIn: mir redet und ich dem was eingestehe und sage, gut, dann machst du in diesem
AnruferIn: Bereich mal das und das, auch wenn es mir vielleicht nicht so gefällt, aber wirklich schon,
AnruferIn: dann zum einen verliert er das Interesse manchmal, dafür, weil ich so nett war.
AnruferIn: Und ja, zum anderen weiß ich ja, egal was ich habe, mit dir reden und das kann
AnruferIn: alles wieder geändert sein. Ich brauche keine Angst haben, dass ich hier irgendwie.
Sebastian: Das klingt einfach nach einer wunderbaren Beziehung und ich glaube genau da
Sebastian: belassen wir es jetzt auch und ich muss mal gucken, ob heute noch jemand mit
Sebastian: mir sprechen möchte, aber ich muss diesen Einspieler heute unbedingt noch loswerden.
Sebastian: Ja, deshalb Pleasure Switch, das habe ich natürlich nicht gefragt,
Sebastian: was das mit dem Switch im Nicknamen auf sich hat.
Sebastian: Ich glaube, das müssen wir nochmal vertagen, da müssen wir nochmal sprechen, wenn du möchtest.
AnruferIn: Sehr gerne, sehr gerne.
Sebastian: Dann vielen lieben Dank für deinen Beitrag, hat mich sehr weitergebracht und
Sebastian: ich wünsche dir und euch einfach eine tolle Zeit.
AnruferIn: Vielen lieben Dank, wünsche ich auch Gerne, tschüss Ciao.
Sebastian: So ihr Lieben, hier ist was los heute. Ich finde das total spannend,
Sebastian: das macht echt Spaß und ja, tolle Beiträge.
Sebastian: Vom Plüschet-T-Shirt habe ich hier aber nochmal ein Gegenargument.
Sebastian: Aber muss Person mit der größeren individuellen Kompetenz die Entscheidung treffen?
Sebastian: Ich finde überhaupt nicht.
Sebastian: Ah, nochmal ein spannender Punkt. Ich überlege gerade, wenn ich die größere
Sebastian: Kompetenz habe und das Podcast so beentscheidet, dann würde ich hinterher sagen,
Sebastian: das habe ich aber besser gewusst.
Sebastian: Und, hm, muss ich mal drauf rumdenken.
Sebastian: Kann ich selber für mich jetzt nicht beantworten. Aber ich habe einen Einspieler
Sebastian: bekommen. Ich habe es versprochen. Er ist da.
Sebastian: Und deshalb muss ich den jetzt einspielen, bevor der heute nicht mehr vorkommt.
Sebastian: Der geht jetzt auch ein paar Minuten.
Sebastian: Der ist nämlich von Gilbert Bach. Der hat nämlich wirklich um 19.40 Uhr mir
Sebastian: hier noch einen Einspieler reingeschickt.
Sebastian: Aus dem Auto fahrend.
Sebastian: Naja, also der Ton ist nicht ganz perfekt. Aber was er zu sagen hat,
Sebastian: finde ich total gut. Und deshalb spiele ich euch genau das jetzt einmal ein.
Gilbert Bach: Hallo, hier ist Gilbert Bach. Ich tauche im Rahmen der Unvernunft bereits in
Gilbert Bach: einer eigenen Folge auf.
Gilbert Bach: Und auch in einem Einspieler zum Thema Feminisierung.
Gilbert Bach: Leider fehlt mir heute die Gelegenheit, der Live-Folge auch tatsächlich live beiwohnen zu können.
Gilbert Bach: Denn natürlich ist es aufregend, anregend und in vielfacher Hinsicht interessant,
Gilbert Bach: sich mit dem Thema FLR zu beschäftigen.
Gilbert Bach: Ihr werdet also sicher auf kluge Weise darüber reden, was das denn jetzt so
Gilbert Bach: sein mag, eine Female-Led Relationship.
Gilbert Bach: Und das Ganze hier wäre ja ein sinnloser Einspieler, sagte ich im Folgenden
Gilbert Bach: nicht auch selbst etwas dazu.
Gilbert Bach: Nicht reden möchte ich über die wahre Schönheit weiblicher Führung,
Gilbert Bach: über die edle Anmut weiblicher Dominanz.
Gilbert Bach: Das ist eine ganz eigene Folge, wie ich meine, auch wenn es die schon geben mag.
Gilbert Bach: Man kann bestimmt sehr viel reden über Unterschiede und Ähnlichkeiten der Geschlechter,
Gilbert Bach: der Art, wie sie gemeinsam oder über die Art, wie sie gemeinsam ihre Rollen
Gilbert Bach: verstehen, wenn man das wollte.
Gilbert Bach: Ich will das heute nicht, nicht, weil ich es nicht grundsätzlich wollte,
Gilbert Bach: aber der Faden, den man hier auslegen kann, ist zwar zauberhaft,
Gilbert Bach: aber wirklich, wirklich lang.
Gilbert Bach: Vielleicht heute einfach das, keine Sichtweise, sondern einfach ein,
Gilbert Bach: wie das bei uns so ist, als ein Ding unter vielen, eine Möglichkeit, kein starres Konzept.
Gilbert Bach: Die werte Frau Loreley von Bach und ich leben in einer solchen FLR-Beziehung.
Gilbert Bach: Jedenfalls würden wir das unserer wundervollen Verbindung immer dann zuschreiben,
Gilbert Bach: Wenn wir unsere Rollen einnehmen. Dann, wenn es kinky wird.
Gilbert Bach: Dann, wenn uns der hedonistische Lifestyle mit seinen süßen Verlockungen in die Nacht entführt.
Gilbert Bach: Das schafft der hin und wieder vielleicht auch am Tage, aber dafür muss dann
Gilbert Bach: irgendwer ziemlich ausgeschlafen sein.
Gilbert Bach: Jedenfalls in dieser unserer sehr geliebten Welt trage ich das Halsband.
Gilbert Bach: Nein, anders. Ich darf. Es gibt nicht nur ein Ritual dazu.
Gilbert Bach: Ausstattung, Atmosphäre, Stimmung, Einflugschneisen und Abklingbecken.
Gilbert Bach: Sicher ist, ich lege es nie selbst an. Ich nehme es nie selbst ab.
Gilbert Bach: Wir starten also mit einem feierlichen Akt. Es endet meist für uns beide in feinster Erschöpfung.
Gilbert Bach: Dann lächeln wir Körper an Körper, unter Decken, vor dem Kamin,
Gilbert Bach: am Strand. Und das, was dazwischen liegt, ist bei uns FLR.
Gilbert Bach: Konsequente Rollen, eine Herrin und ihr Sub.
Gilbert Bach: Der Zeitraum ist flexibel. Nicht immer braucht es auch das Halsband.
Gilbert Bach: Was es immer braucht, ist unser Jetzt geht's los.
Gilbert Bach: Wir sind eingespielt genug, den Moment über Einfühlungen und Erfahrungen nicht zu verpassen.
Gilbert Bach: Manchmal lassen wir ihn aber auch bewusst einfach vorüberziehen.
Gilbert Bach: Das wiederum gehört für uns nicht weniger zum Spiel.
Gilbert Bach: Aber heute geht es ja um Beziehungen. In FLR steckt schon die Langstrecke,
Gilbert Bach: implizit oder explizit.
Gilbert Bach: Auch das Wörtchen ständig klingt in meinem Ohr mit, je nachdem eben,
Gilbert Bach: wie man alles so versteht.
Gilbert Bach: Die Frau von Bach und ihr hier vor sich hin plappernder, etwas heiserer Sabi
Gilbert Bach: benötigen fürs Konzept einen Rahmen.
Gilbert Bach: Wir bewegen uns eindeutig oder im Zweifel, aber FLR ist bei uns kein 24-7-Ding.
Gilbert Bach: Damit möchte ich gar nicht ausdrücken, dass wir grundsätzlich auf Augenhöhe
Gilbert Bach: sind. Das ist für uns beide ohnehin vollkommen selbstverständlich.
Gilbert Bach: Denn als Paar sind wir das ja sogar auch im Spiel.
Gilbert Bach: Oben spielen oder unten sind für uns Ausprägungen freiheitsliebender Frivolität.
Gilbert Bach: Klar, bei uns sind die Rollen eindeutig verteilt. Aber rollen wir den Alltagsteppich
Gilbert Bach: aus, ist das auch wieder vorbei.
Gilbert Bach: Wir meinen uns und unsere Positionen durchaus ernst.
Gilbert Bach: Die Quintessenz ist, wir leben nicht in unseren Rollen, wir leben unsere Rollen.
Gilbert Bach: Wann immer uns das gefällt.
Gilbert Bach: Jetzt ist uns beiden klar, dass andere Dynamiken anders laufen.
Gilbert Bach: Zahlreiche Beziehungen anders funktionieren.
Gilbert Bach: Selbstverständlich gibt es das Konzept der Female-Led Relationship bei ganz
Gilbert Bach: vielen auch im Alltäglichen.
Gilbert Bach: Die Ultrakonsequenzen steigern sich bis hinein in eine Lebensform des TPE, Total Power Exchange.
Gilbert Bach: Für mich ist das als Beobachter faszinierend, aber ich kann es mir nicht vorstellen.
Gilbert Bach: Und hier kommt mir die Sprache wie zum Beweis zur Hilfe.
Gilbert Bach: Ich sage nicht, wir können uns das nicht vorstellen, sondern ich kann es mir nicht vorstellen.
Gilbert Bach: Wenn man darüber schmunzeln mag, schmunzle ich hier maximal über mich selbst.
Gilbert Bach: Ich habe viel zu großen Respekt vor anderen Entwürfen, anderen Entscheidungen,
Gilbert Bach: selbst wenn sie freiwillig ihre Freiheit einschränken.
Gilbert Bach: Problematisch wird es erst, wenn der freie Wille fehlt oder die Aufgabe von
Gilbert Bach: eigenen Entscheidungen, die Unfähigkeit eben solche zu treffen, kompensiert.
Gilbert Bach: Darüber hinaus ist jede Spielart völlig fein. Aus unserer Sicht,
Gilbert Bach: hier gehe ich bewusst wieder ins Wir, Hier funktioniert das FLR-Konzept auch
Gilbert Bach: temporär im Kinky-Kontext.
Gilbert Bach: Und der ist bei uns beiden eben ein Teil unseres Lebens, aber nicht das gesamte Bild.
Gilbert Bach: Wir haben dazu keine langen Gespräche geführt, auch ist das kein bewusst vereinbarter Weg.
Gilbert Bach: Uns war einfach klar, dass wir diese Menschen sind, das Liebespaar, das auch spielt.
Gilbert Bach: Und jenseits des Spiels ist unser Leben so bunt und langweilig wie jedes andere
Gilbert Bach: auch. Nur regiert die weibliche Führung nicht in alle Lebensbereiche hinein.
Gilbert Bach: Auch nicht ihr Gegenteil übrigens ist plötzlich auf dem Programm jenseits der
Gilbert Bach: Fesseln, um das der Vollständigkeit halber mal zu betonen.
Gilbert Bach: Wir sind Gilbert Bach und Loreley von Bach. Zumeist tragen wir andere Vor- und
Gilbert Bach: Zunahmen, zeigen wir uns mit anderen Gesichtern in der Welt.
Gilbert Bach: Beide halten wir uns uneingeschränkt für ein unter der Flagge des FLR spielendes Paar.
Gilbert Bach: Und unterscheiden für uns ganz persönlich zwischen All-In-Sein und Alles-oder-Nichts.
Gilbert Bach: Nehmt den Beitrag einfach als eine Perspektive. Wie sehr mir dabei der Blick
Gilbert Bach: verstellt ist, hier in meiner eigenen bescheidenen Höhle, das weiß ich natürlich selber nicht.
Gilbert Bach: Aber was ich sehe, gefällt mir ziemlich gut übrigens.
Gilbert Bach: Ja, bleibt alle unvernünftig und fühlt euch dabei hoffentlich richtig,
Gilbert Bach: egal wie intensiv ihr euch ins Geschehen werft.
Sebastian: So ihr Lieben, das war Gilbert Bach, ein wirklich schöner Beitrag.
Sebastian: Ich habe mal jetzt mit dem Satz rausgepickt, FLR dann, wenn es kinky wird.
Sebastian: Finde ich auch eine spannende Perspektive, weil die ja erstmal so direkt konträr
Sebastian: zu dem Bild ist, was ich so im Hinterkopf hatte.
Sebastian: Also ich merke auch, das ist alles nicht ganz so festgezurrt,
Sebastian: wie es bisher für mich aussah.
Sebastian: Lieber Gilbert, du kannst den Chat nicht lesen, aber du wirst ja diese Folge
Sebastian: nachhören und dir selbst zugehört haben.
Sebastian: Die finden alle deine Stimme ganz toll. Irgendwelche Vorlesefolgen soll es mit dir geben.
Sebastian: Nur mal, um das hier als eingeworfen zu haben.
Sebastian: Ich würde lügen, wenn ich nicht sagen dürfte, dass ich daran arbeite.
Sebastian: Ja, okay. Also, Thema FLR. Und...
Sebastian: Muss gestehen, das ist wieder so ein Ding, wo alles, was ich so im Netz lese
Sebastian: und in Foren und ich habe auch den heiligen Chatbot befragt und der hat mir
Sebastian: auch gesagt, was so das Konzept ist, das weicht aber hier alles davon ab.
Sebastian: Und eventuell mal so eine These,
Sebastian: FLR als Beziehungsform außerhalb des BDSM ist eine recht klare Sache,
Sebastian: aber innerhalb des BDSM, da kommt vielleicht dazu, dass kinky Leute anfangen mit Beziehungsformen,
Sebastian: Geschlechterrollen und Bildern zu spielen und das zu interpretieren.
Sebastian: Und das, bin mir noch nicht sicher, ob das wirklich so ist, aber wenn das so ist,
Sebastian: dann ist das natürlich eine total tolle Errungenschaft, dass man einfach sich
Sebastian: diese Bilder und Rollen und Beziehungsformen nimmt und daraus etwas macht,
Sebastian: was allen beteiligt nicht Spaß macht.
Sebastian: So, das wäre schon fast ein Folgenfazit, aber die Telefonnummer gibt es noch,
Sebastian: die Leitung ist frei und wenn ihr möchtet, sprechen wir noch ein bisschen.
Sebastian: Also 05101 911 8952 ist die Telefonnummer und da könnt ihr mich jetzt erreichen
Sebastian: und dann sprechen wir über FLR, wie ihr das lebt,
Sebastian: wie ihr das interpretiert, wo ihr auch sagt, das ist vielleicht ein Punkt,
Sebastian: der drüber ist oder das sind die Grenzen oder ihr habt vielleicht auch mal eine
Sebastian: schlechte Erfahrung gemacht. Auch das kann ja sein.
Sebastian: Immer her damit. Ich lasse mich da auf jeden Fall überraschen,
Sebastian: was ihr dazu zu sagen habt.
Sebastian: Ich bitte das Podcast, um mir nochmal die Nummer in den Chat zu posten.
Sebastian: Das ist immer so das etwas schnellere Signal, wenn der Stream nachhängt.
Sebastian: Und ich bin gespannt, wo das heute noch hinführt. Sehr schön.
Sebastian: Jetzt sehe ich es hier dick und grün und mit animiertem Button mit die Telefonnummer.
Sebastian: So soll das aussehen. Sehr gut. Ich warte mal auf AnruferInnen.
Sebastian: Und ich habe gerade im Chat noch ein bisschen mehr verfolgt.
Sebastian: Vielleicht ist auch so ein Punkt, wenn Menschen die Erfahrung gemacht haben,
Sebastian: viele patriarchalische Sprüche in ihrem Leben abbekommen haben und mit vielen
Sebastian: Vorurteilen gelebt haben,
Sebastian: dann ist es vielleicht auch ein Befreiungsschlag in die Richtung zu gehen und
Sebastian: das eben auch so zu kennzeichnen und zu sagen, nee, ich habe dieses Muster durchbrochen.
Sebastian: Das ist wieder das gesellschaftliche Thema, aber im King-Kontext,
Sebastian: da gibt es vielleicht einfach ein paar mehr Farben und ich lasse mich überraschen.
Sebastian: Tja, liebes Podcast, so wie es klingelt gar nicht, was machen wir denn jetzt?
Sebastian: Ich habe hier noch die Dies und Das-Liste, davon könnte ich Dinge vorlesen. Ja, okay.
Sebastian: Eine Sache mache ich mal, damit die ein bisschen bekannter wird.
Sebastian: Liebes Publikum, wenn ihr mal bei einer Live-Sendung nicht könnt.
Sebastian: Ich habe bis Oktober die Live-Sendung geplant.
Sebastian: Ich hoffe, ich kann die Termine so halten. Und wenn ihr merkt,
Sebastian: es gibt ein Thema, wo ihr nicht dabei sein könnt, ihr könnt über die Webseite
Sebastian: Einspieler hochladen, direkt einsprechen und aufnehmen.
Sebastian: Das könnt ihr ab sofort tun. Einfach auf die Live-Seite gehen und dann findet
Sebastian: ihr dort alle Sendetermine der nächsten Monate. Und dann könnt ihr einfach da
Sebastian: auf den Button Einspieler aufnehmen klicken und keine Sorge,
Sebastian: ihr könnt das nochmal Probe hören, bevor ihr es absendet.
Sebastian: Also da passiert nicht allzu viel, bevor ihr das nicht wirklich gewollt habt.
Sebastian: Und selbst wenn ihr das dann abgesendet habt, ihr könnt das natürlich immer nochmal stoppen.
Sebastian: Aber das macht mir die Verwaltung ein bisschen einfacher, weil ich einfach so
Sebastian: ein paar Prozesse dann vorab automatisieren kann.
Sebastian: Für die Nerds unter euch, das Ganze kann ich zum Beispiel, wenn ich sage,
Sebastian: ja, das können wir nehmen, dann schick ich es direkt zur Auphonic und sage,
Sebastian: optimiert mir den Telefon-Sound ein bisschen.
Sebastian: Okay, was habe ich noch zu erzählen?
Sebastian: Ganz viele Vorgespräche habe ich gemacht in den letzten Wochen.
Sebastian: Es gab ja jetzt vier Wochen keine Live-Sendung. Wir waren zwei Wochen im Urlaub.
Sebastian: Da habe ich fast nichts Podcast-mäßiges gemacht.
Sebastian: Aber ich freue mich. In einer Woche kriege ich ja schon wieder Aufnahmebesuch.
Sebastian: Die nächste Folge ist auch schon im Rohschnitt fertig. Die Folge mit Heiner
Sebastian: ist jetzt erschienen am Montag.
Sebastian: Das ist seit langem mal wieder eine Folge, wo wir auch um Kink und Behinderung
Sebastian: sprechen und wie Heiner das meistert, das ist wirklich bewundernswert,
Sebastian: weil er einfach viele Lösungen gefunden hat, auf die ich selber nicht gekommen wäre.
Sebastian: Und auch wenn euch das Thema nicht so direkt anspringt, das ist unbedingt hörenswert.
Sebastian: Also hört euch die Folge sehr gerne an.
Sebastian: Ich glaube, die löst ein bisschen Distanz auf, die man vielleicht hat und macht
Sebastian: einfach Menschen nahbarer und dass man einfach ein bisschen näher aneinander
Sebastian: ist und besser ins Gespräch kommt.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hallo, hier ist James und Bine.
Sebastian: Hallo, ihr zwei. Ja, war in eurer Folge stand FLR direkt dran, ne?
AnruferIn: Ja, ganz genau. Das ist aber gar nicht unbedingt der Hauptgrund,
AnruferIn: weswegen wir anrufen, sondern wir waren ähnlich wie du jetzt schon recht überrascht
AnruferIn: über die Entwicklung, dass es so teilweise in so eine politische Richtung ging,
AnruferIn: und wollten eigentlich wieder so in die Schiene zurück. Das Ganze soll ja auch Spaß machen.
AnruferIn: Also wir sehen das jetzt nicht so als Durchbrechen des Patriarchats oder dergleichen,
AnruferIn: sondern wir sind ja wirklich so reingewachsen und leben das FLR halt auch so,
AnruferIn: ich nenne es mal pragmatisch.
AnruferIn: Wir haben es in unserer Folge ja auch erklärt, warum, wieso,
AnruferIn: weshalb das auch so ein bisschen entstanden ist und wollen eben ein bisschen,
AnruferIn: wie gesagt, von dieser Schiene weg, dass das ja wirklich ein Politikum sein muss.
Sebastian: Ja, das ist so ein Punkt, ich glaube, das ist gar nicht unwichtig, das hier zu besprechen.
Sebastian: Ich habe das ja eben schon mit Rubina so ein bisschen besprochen,
Sebastian: dieses, vielleicht gibt es zwei Wege, da hinzukommen.
Sebastian: Einmal dieses, das ist die feministische politische Herangehensweise oder ich
Sebastian: mache im Kingkontext Sachen und irgendwann lande ich dort.
Sebastian: Der Begriff ist wahrscheinlich der gleiche, aber es sind zwei verschiedene Dinge gemeint.
Sebastian: Könnte das hinkommen? Das ist eine steile These, muss ich zugeben.
AnruferIn: B, sehe ich eigentlich tatsächlich recht ähnlich. Ich glaube auch tatsächlich,
AnruferIn: dass FLR ja für viele so eine, in Anführungszeichen, krasse Variante von einer Beziehungsform ist,
AnruferIn: eben weil es so diese alteingesessenen Ansichten vertritt, dass der Mann immer
AnruferIn: das Sagen haben muss oder die Führung vorgibt.
AnruferIn: Und ich glaube auch deswegen ist das schnell in so eine Art Politikum gerutscht
AnruferIn: oder für viele zumindest.
AnruferIn: Wie gesagt, wir sehen das jetzt gar nicht unbedingt so sehr als Durchbrechen
AnruferIn: von irgendwelchen alten Strukturen, sondern einfach nur als für uns sehr passende
AnruferIn: Lebensvariante und im Alltag eben auch sehr gut einzufügbare.
Sebastian: Ja, okay, also welche Perspektive habt ihr jetzt da drauf? Also es ist da,
Sebastian: ihr habt es auch so benannt.
Sebastian: Gab es da, ich sag mal, Berührungsängste? Oh, wir können das doch jetzt nicht
Sebastian: FLR nennen oder das ist ja schon so erweitert und krass oder also wie interpretiert
Sebastian: ihr das und wo war dann so der Schritt zu sagen, ach, das ist es ja offenbar?
Bine: Also ich fand das Konzept, sag ich jetzt einfach mal, das so zu benennen, gar nicht so krass. Also,
Bine: Ich weiß nicht, ähnlich wie du, ich sehe diese massive Steigerung von 24-7,
Bine: wenn man das so ausleben möchte, zu FLR.
Bine: Ich sehe die ehrlich gesagt auch nicht so.
Bine: Also in meinem Denken, in meiner Interpretation ist so Femdom,
Bine: SLR, das ist alles so in einer Stufe mehr oder weniger.
Bine: Ich könnte vielleicht sagen, Femdom ist dann mehr so in Richtung Kinky-Session oder so.
Bine: Und SLR ist auch in einem gewissen alltäglichen Rahmen, wenn man das als Paar
Bine: dann so ausleben möchte.
Bine: Oder nicht wie Herr Berg und Frau von Berg, die das nicht im Alltag ausleben,
Bine: sondern halt nur in gewissen Situationen.
AnruferIn: Genau.
Sebastian: Okay, aber wenn es dann Richtung Alltag geht. Also ich nehme nochmal,
Sebastian: wie gesagt, ich hangel mich da so ein bisschen dran rum. Ich gebe es ja ehrlich zu.
Sebastian: Dieser Punkt TPE, hat FLR da schon Anleihen von oder muss das gar nicht sein?
AnruferIn: Nö, sehe ich nicht so. Also tatsächlich ist, ich meine, wie in allen,
AnruferIn: in unseren Kinky-Interessen oder auch Lebensweisen, ist es ja alles wirklich
AnruferIn: eine starke Auslegungssache.
AnruferIn: Bei uns ist jetzt FLR überhaupt nicht dieses typische TPE.
AnruferIn: Also ich nehme jetzt mal ein ganz klassisches Beispiel.
AnruferIn: Wir sagen, wir fahren jetzt irgendwie demnächst in den Urlaub.
AnruferIn: Dann ist es nicht so, dass jetzt Biene bestimmt, so wir machen das,
AnruferIn: sondern sie sagt zu mir, such mir was Nettes raus. Und ich sage dann,
AnruferIn: ja, machen wir oder machen wir nicht.
AnruferIn: Also das ist eher so diese Aufgabenvariante, aber es ist halt dann doch so,
AnruferIn: ich kann mir ja dann doch trotzdem Sachen raussuchen, die auch für mich interessant
AnruferIn: wären oder die zum Beispiel ein Hotel aussuchen oder sowas und lege ihr dann
AnruferIn: beispielsweise drei vor und sie sagt dann, okay, die gefallen wird, ich nehme das.
AnruferIn: Also so diese Variante und ein TPE würde ich jetzt tatsächlich eher so sehen,
AnruferIn: dass Biene von sich aus sagt, wir machen das jetzt genauso und nicht anders,
AnruferIn: ohne dass ich irgendwie eine Möglichkeit hätte, da meine Idee reinzubringen, sage ich jetzt mal.
Sebastian: Okay, also ist das ja eigentlich dann, ist das eine Entscheidung auf Augenhöhe dann oder nicht?
Bine: Nicht so richtig.
Bine: Auf Augenhöhe besprechen wir zum Beispiel, wo wollen wir hin. Das machen wir schon.
Bine: Aber ich habe quasi das letzte Wort.
Sebastian: Ja.
Bine: Also ich sage dann, ja, du kannst ja mal gucken, wo genau fahren wir hin,
Bine: wo wollen wir übernachten.
Bine: Ideen für einen Ausflug. Und wenn ich aber auf irgendeinen Ausflug keine Lust
Bine: habe, dann wird der auch nicht gemacht. oder ich sage, ja, dann viel Spaß, geh alleine.
AnruferIn: Ja, hatten wir auch schon.
Sebastian: Also der eigentliche Punkt ist das letzte Wort.
Bine: Ja, in so Sachen haben wir zum Beispiel, dass ich da einfach das letzte Wort habe.
Sebastian: Das ist ja eigentlich so eine schöne Beziehungshierarchie.
Sebastian: Wo man, was man jetzt bei der Arbeit, jeder hat irgendeinen Chef.
Sebastian: Und das ist ja auch ein gewohntes Muster irgendwo. James, wie fühlt sich das
Sebastian: denn für sich an, wenn du weißt, im Zweifel, ja, sie hat das letzte Wort,
Sebastian: aber sie hat auch im Zweifel die Bürde der Entscheidung, die sie treffen muss, weil das ja so ist.
AnruferIn: Tatsächlich am Anfang fühlte sich das ein bisschen komisch an,
AnruferIn: sage ich jetzt mal, aber nicht im Sinne von negativ behaftet,
AnruferIn: sondern wirklich so eine, es war halt eine Umstellung.
AnruferIn: Also vorher war das ja wirklich so eine ganz typische, wir haben alles ausdiskutiert,
AnruferIn: machen wir jetzt durchaus auch noch, nur dass sie immer am Ende sagt,
AnruferIn: wir machen das so und nicht anders.
AnruferIn: Und da hatte ich am Anfang, es war halt ungewohnt, es ist nicht so das,
AnruferIn: was man von alltäglichen und vor allem bisher gelernten Strukturen halt so kennt,
AnruferIn: sei es jetzt von Familie oder näherem Umfeld oder dergleichen.
AnruferIn: Aber ich muss sagen, als wir tatsächlich an diesen Punkt gekommen sind,
AnruferIn: habe ich mich damit sehr wohl gefühlt und bin damit auch völlig,
AnruferIn: also zu 100 Prozent im Reinen.
Sebastian: Ja, ist das auch so ein Stück weit Genuss, dass du sagen kannst,
Sebastian: okay, die Sache ist geklärt.
Sebastian: Ich meine, das ist ja auch eine Sache, die entlastend ist.
Sebastian: Wir haben das geklärt und damit musst du auch nicht mehr.
AnruferIn: Ja, unter Umständen schon. Ja, tatsächlich. Wenn ich so drüber nachdenke,
AnruferIn: also über den Kontext habe ich das tatsächlich noch gar nicht gesehen,
AnruferIn: aber es ist so ein, es hat was Beruhigendes eben zu sagen, ich muss jetzt diese
AnruferIn: Entscheidung nicht zwingend in Anführungszeichen alleine treffen oder man diskutiert länger darüber.
AnruferIn: Natürlich sprechen wir darüber so von wegen, weiß ich nicht,
AnruferIn: das Hotel hat die Vorzüge, um jetzt bei dem Beispiel zu bleiben und das hat
AnruferIn: das, aber letztlich, dass ich dann einfach diese Entscheidung abgeben kann,
AnruferIn: dass sie dann sagt, ne wir machen das jetzt so und nicht anders,
AnruferIn: hat für mich was Beruhigendes, ja.
Sebastian: Ja, ich nehme mal die erotische Komponente dazu.
Sebastian: In dem Moment, wo du bist da wild am diskutieren und verteidigst deine Position
Sebastian: und dann sagt sie, nee, so machen wir das jetzt.
Sebastian: Das ist ja auch so ein Moment des, oh, das ist jetzt erregend, was sie da gerade tut.
AnruferIn: Ja, schon.
Sebastian: Also das finde ich, das dürfen wir einfach nicht vergessen, dass das auch einfach
Sebastian: ein Stimulierend ist und dass das sich schon irgendwie auf irgendeine merkwürdige
Sebastian: Art und Weise toll anfühlt, diese Macht von Biene da zu spüren.
AnruferIn: Ja, auf jeden Fall. Also es hat ja was, ich sage jetzt mal, es hat ja auch was
AnruferIn: mit der Körpersprache zu tun oder auch mit einem Blick oder dergleichen,
AnruferIn: der zur gleichen Zeit wie dieser Aussage, wir machen es jetzt so oder so,
AnruferIn: natürlich mit einem hergeht.
AnruferIn: Und für mich ist es dann schon eine hoch erotische Situation,
AnruferIn: wenn sie dann eben einfach sagt, so und nicht anders, ohne dass daraus wirklich
AnruferIn: dann eine Aktion folgt, wenn ich es jetzt meine, in Richtung Schlafzimmer oder
AnruferIn: anderer Gelegenheiten.
Sebastian: Ja, aber das ist doch eigentlich total spannend, wenn aus dem möglichen Beziehungsstreit
Sebastian: ein erotisches Ding werden kann, was auch noch damit gelöst wird.
Sebastian: Biene, wie ist das für dich, wenn du dann merkst, okay, jetzt entscheide ich einfach Punkt.
Sebastian: Hat das für dich auch eine erotische Komponente oder ist das einfach nur ein
Sebastian: Mechanismus, sag ich mal?
Bine: Kommt tatsächlich auf die Situation an, würde ich sagen.
Bine: Also wie wir ja auch in unserer Folge besprochen haben, habe ich ja einfach
Bine: insgesamt durch Erkrankungen und Medikamente sowieso ein ganz großes Problem mit meiner Libido.
Bine: Und bin dadurch körperlich eh sehr schwer zu erregen.
Bine: Und dadurch, also es gibt Situationen, wo das dann schon auftritt,
Bine: aber es gibt auch Situationen, wo ich dann bei ihm so merke,
Bine: Er wird da so ein bisschen wuschig, sag ich jetzt mal.
Bine: Und mein Körper sagt so, nö, du nicht.
Bine: Und dann müssen wir natürlich immer individuell gucken, was wir dann aus der Situation machen.
Bine: Ob er dann Glück hat und ich gehe
Bine: drauf ein oder ob er kein Glück hat und zusehen muss, wie er klarkommt.
Sebastian: Ja, ich meine so ein bisschen diese Komponente, ich nenne das immer Machtrausch,
Sebastian: dass du spürst, ich kann jetzt dieses Thema beenden.
Sebastian: Und er freut sich auch noch drüber, weil ihn erregt es im Zweifel.
Bine: Ja.
Sebastian: Ich meine, das ist ja schon eine Möglichkeit zu sagen, ich schnipps und dann läuft das.
Bine: Ja, genau. Also ich finde das auch toll, aber das hat bei mir nicht zwingend
Bine: eine erotische Komponente.
Sebastian: Ja, aber wenn es die bei ihm hat, dann hängst du halt drin in dem erotischen Karussell, ne?
AnruferIn: Da kommt dann irgendwann der Reaktionsfetischismus, der zittert dann schon mal auf.
Sebastian: Ja, Ja, ihr geht da auch mit so einer schönen Leichtigkeit an die Sache ran,
Sebastian: das finde ich total toll und jetzt nehme ich doch nochmal das politische,
Sebastian: wenn ihr jetzt das heute Abend auch gehört habt und auch so die letzten Jahre
Sebastian: überall, wo man das verfolgen kann,
Sebastian: inwieweit ist euch das egal, dass das, ich sag mal, weltweit diskutiert wird,
Sebastian: weil ihr macht halt euer Ding oder ist das schon was, wo ihr sagt, na,
Sebastian: ist ja spannend, dass wir da Parallelen haben oder dass wir da auch in aus alten Mustern ausbrechen.
Sebastian: Also ist das ein Ding für euch oder spielt das keine Rolle für euch?
Bine: Doch, also ich finde das nicht uninteressant.
Bine: Wenn ich mir da genauer Gedanken drüber mache, ich bin tatsächlich in einer
Bine: nicht klassisch patriarchalen Familie aufgewachsen.
Bine: Also bei uns in der Familie hatten immer die Frauen irgendwie das zu sagen.
Bine: Also meine eine Oma ist also das beste Beispiel. Mein Opa hat zwar gearbeitet
Bine: und das Geld nach Hause gebracht, aber sie hat auch gearbeitet.
Bine: Zu einer Zeit, wo er es ihr ja noch erlauben musste. der hätte sich im Leben
Bine: nicht gewagt zu sagen, nein, du bleibst zu Hause bei den Kindern.
Bine: Und mein Opa hat quasi fast nichts gemacht, ohne dass meine Oma gesagt hat,
Bine: mach das bitte. Oder auch ohne bitte.
Bine: Also da kam schon, guck mal, du musst jetzt nach unten gehen und das Wasser
Bine: holen. Und guck mal, geh jetzt mal in den Garten und mach dies.
Bine: Und mein Opa war so, ja, ist okay, Schatz. Und ist gegangen.
Sebastian: Ja, da ist so ein bisschen die Frage, ob das man könnte, das ja auch Oh,
Sebastian: wieder so eine steile These von mir.
Sebastian: Man könnte das auch so ein bisschen als die Faulheit sehen. Oh,
Sebastian: ich habe keinen Bock zu diskutieren.
Sebastian: Ich mache halt, was sie sagt. Oder ist das wirklich so ein respektvolles Ding
Sebastian: in deinen Augen gewesen?
Sebastian: Nee, sie entscheidet das und die haben sich darauf geeinigt,
Sebastian: dass das so zu laufen hat. Das kann ja auch sein. Also beides ist möglich.
Sebastian: Ich war natürlich nicht dabei.
Bine: Das war tendenziell eher ein respektvolles Ding. Also meine Oma ist ein Jahr
Bine: vor meinem Opa gestorben und
Bine: man hat auch richtig gemerkt, dass er da aber auch richtig verloren war.
Bine: Nicht, weil er faul war, sondern...
Bine: Weil es ihm wahnsinnig schwer fiel, auch tatsächlich eigene Entscheidungen zu treffen.
Bine: Wenn wir dann zu ihm hin sind, weil er konnte halt auch nicht kochen zum Beispiel.
Bine: Und ich habe gesagt, komm Opa, er hat dann so Essen auf Rädern gehabt.
Bine: Und zwischendrin bin ich hin und habe gesagt, ja komm Opa, ich komme,
Bine: ich koche was. Ich habe gesagt, was willst du denn essen? Ja,
Bine: alles was du machst, ist gut.
Bine: Alles was du machst, ist falsch. Was meinst du denn, wie er sagt, was du kochen möchtest?
Sebastian: Jetzt muss ich ja mal ein bisschen einfangen. Jetzt sind wir quasi bei der Familie.
Sebastian: Aber es ist spannend, weil an der Stelle, ich glaube, das macht auch,
Sebastian: also die Wertigkeit, mit der man FLR betrachtet, hat natürlich auch was damit
Sebastian: zu tun, wie man sozialisiert wurde, wie man aufgewachsen ist.
Sebastian: Und also als Sohn einer Mutter weiß ich natürlich, dass starke Frauen die Regel sind.
Sebastian: Das ist einfach nicht anzuzweifeln.
Sebastian: Das ist meine persönliche Erfahrung. Deshalb bin ich da auch so ein bisschen
Sebastian: auf einem Auge so ein bisschen blind. Und wenn mir jemand sagt,
Sebastian: ja, alle patriarchale Strukturen überall, dann sage ich mal im Moment, dann wo denn?
Sebastian: Und ja, die sind natürlich da, aber ich tendiere dazu, die zu übersehen,
Sebastian: weil das ist halt tendenziell egal, wer,
Sebastian: sondern es geht halt eher um Kompetenz, um die Person, auch um Sympathie,
Sebastian: aber Geschlecht ist halt so das letzte Attribut, was Befähigung oder Führungsrolle
Sebastian: ausmacht, theoretisch.
Sebastian: Das kann aber auch sein, dass ich mir das alles nur einbilde und dass ich mich
Sebastian: selber für so super aufgeklärt halte. Das ist ein schwieriger Punkt,
Sebastian: da denke ich viel drüber nach, muss ich zugeben.
Sebastian: So, mein Monolog ist fertig.
AnruferIn: Aber tatsächlich, ein Politikum, das man jetzt als Mann sozusagen seiner Frau
AnruferIn: untersteht, um es jetzt mal irgendwie in ein Wortsitz zu packen,
AnruferIn: fällt tatsächlich schon mal auf.
AnruferIn: Ich trage ja im Alltag außerhalb von meinem Job auch gerne einen Halsband.
AnruferIn: Und da ist mir gerade jetzt in den letzten anderthalb Jahren schon sehr aufgefallen,
AnruferIn: dass das Blicke auf einen zieht.
AnruferIn: Ich würde sagen, tatsächlich die Zeit davor, als wir so unsere FLA wirklich
AnruferIn: auch in Anführungszeichen öffentlich angefangen haben, also dass ich auch Symboliken
AnruferIn: trage, die zumindest für Szene bekannte Personen schon ziemlich eindeutig sind,
AnruferIn: war das nicht so ein Thema.
AnruferIn: In den letzten anderthalb Jahren hat das schon mehr zugenommen,
AnruferIn: dass man dann, sei es in der Straßenbahn oder irgendwie auf der Straße oder
AnruferIn: sowas, tatsächlich schon mal mehr angeguckt wird und dann auch getuschelt wurde.
AnruferIn: Und jetzt muss ich ja dazu sagen, wir wohnen in Köln. Also das ist jetzt keine
AnruferIn: Stadt, die, ich sag jetzt mal, so weltsfremd ist, dass man da nicht mit in Berührung kommt.
Sebastian: Also haben die Blicke sich verändert? Ist das vielleicht der Punkt? Ja, definitiv.
AnruferIn: Also vorher war es mehr so neugierig oder interessiert und jetzt ist es teilweise
AnruferIn: schon eher so ein kurzer Blick und sofort weggucken.
AnruferIn: Oder wie gesagt, dann eben häufig ist das dann aber auch mehr so Männergrüppchen,
AnruferIn: die sich dann untereinander betuscheln, bei denen, wenn es jetzt wirklich so
AnruferIn: Frauengruppen sind oder auch mal zwei Damen zusammen unterwegs sind,
AnruferIn: die sind eigentlich eher, zumindest in meiner Wahrnehmung nach,
AnruferIn: Ja, die finden das wahrscheinlich eher interessant, aber wenn es so Männergruppen
AnruferIn: sind, wird es schon eher unangenehm, muss ich sagen.
Sebastian: Ja, das wird jetzt das Thema, wie weit sich Gesellschaft in den letzten paar Jahren verändert hat.
Sebastian: Und ja, ich fürchte, der Wind wird eisiger insgesamt, was Kinky oder was generell
Sebastian: Symbole in der Öffentlichkeit angeht. Aber das werden wir ein anderes Mal besprechen.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Ihr beiden, also ihr seid da angekommen. Stellen wir uns mal vor,
Sebastian: vielleicht noch mal zum Abschluss, weil ihr als Paar einfach anruft,
Sebastian: deshalb ist das eine gute Gelegenheit.
Sebastian: Stellen wir uns einfach mal vor, okay, da ist ein Paar, die sie top,
Sebastian: er sub und die überlegen jetzt ja, also nehmen wir mal die Bachs,
Sebastian: das ist quasi im erotischen Kontext passt das gut und FLR ist eher so ein Ding
Sebastian: am Horizont, was ja interessant sein könnte.
Sebastian: Gibt es irgendwas, wo ihr sagt, das ist ein guter Punkt, wenn man diesen Weg
Sebastian: gehen will, das sollte man vielleicht machen oder das ist etwas,
Sebastian: darauf muss man sich einlassen wollen.
Sebastian: Also gibt es irgendwas, was ihr vielleicht Menschen, die dieses Label so im
Sebastian: Hinterkopf haben, was ihr denen vielleicht mitgeben könnt, dass sie sich auch
Sebastian: trauen, dieses Label zu tragen und auch nach außen rauszutragen,
Sebastian: vielleicht in einem Profil bei Joy oder sonst irgendwo.
Bine: Also glaube, mein erster Tipp wäre so, weicht dieses Label auf.
Bine: Weil, was für Person A FLR bedeutet, muss nicht das sein, was es für dich bedeutet.
Bine: Sonst wären wir ja alle gleich.
Bine: Es ist ja auch nicht jeder Sub gleich, es ist nicht jeder in seiner Art zu folgen,
Bine: nicht jeder Dom ist gleich in seiner Art zu führen.
Bine: Wir sind doch alle unterschiedlich. Find deine eigene,
Bine: Interpretation von dem. Und wenn du dich dann mit dem Label wohlfühlst,
Bine: dann bitte schön, dann trag dieses Label.
Bine: Wenn du sagst, nee, das ist es irgendwie nicht. Ja, dann ist es das nicht.
Bine: Und wenn das einfach so ein fernes Ding ist und ach, ich weiß nicht und hm,
Bine: könnte ganz spannend sein.
Bine: Ja, probier es aus. So, Urlaub, finde ich so eine Woche. Keine Ahnung, einfach mal testen.
Bine: Und wenn man nach drei Tagen merkt, Und das ist nicht, dann kann man ja einfach
Bine: sagen, okay, abends sprechen wir drüber, wie war der Tag heute,
Bine: möchten wir es weiter probieren, möchten wir es nicht weiter probieren.
Bine: Oder wollen wir was verändern und was sonst probieren. Oder wollen wir so eine
Bine: Stellschraube irgendwie ändern.
Bine: So ein bisschen Try and Error, das haben wir auch gemacht. Ja,
Bine: richtig. Machen wir auch heute noch.
Sebastian: Ich glaube, das ist auch wirklich der Unterschied. Wenn ich aus der BDSM-Ebene
Sebastian: mich Richtung FLR annähere, dann ist das eine andere Sache.
Sebastian: Da gibt es mehr Verhandlungsspielraum, wo man das gemeinsam definieren kann,
Sebastian: als wenn man sagt, auch außerhalb des BDSM-Kontext, ich suche eine FLR-Beziehung.
Sebastian: Weil dann ist das schon so sehr in Stein gemeißelt, ab Tag 1 möglicherweise,
Sebastian: dass es gar nicht mehr SSC ist eigentlich. Das finde ich spannend.
Sebastian: Da muss ich mal drüber nachdenken. Okay, ihr zwei, ich grüße ganz herzlich nach Köln.
Sebastian: Ich habe auch von der Familie letztes Jahr zum Geburtstag einen Ausflug nach
Sebastian: Köln geschenkt bekommen.
Sebastian: Ja, ja, wir sind jetzt, haben jetzt auch euren Flughafen Köln-Bonn genutzt,
Sebastian: das hat schon mal ganz gut funktioniert,
Sebastian: also das heißt, Köln steht dieses Jahr bei uns zumindest auch nochmal auf der
Sebastian: Liste und nicht nur wegen dem Dom, sondern vielleicht auch noch,
Sebastian: weil irgendwie kinky Zeug in Köln
Sebastian: ist, mal gucken, ob wir was entdecken im Sommer, ich bin sehr gespannt.
AnruferIn: Sonst sagt nach, wir können ein paar Sachen nennen.
Sebastian: Sehr gut, ich werde darauf zurückkommen, alles klar, ihr beiden.
Sebastian: Macht's gut, habt eine schöne Zeit, tschüss.
AnruferIn: Ja, auch. Tschüss.
Sebastian: So ihr Lieben, 22.11 Uhr, das waren Biene und James und die sind so erfrischend,
Sebastian: die beiden einfach, das ist einfach schön.
Sebastian: Auch da gibt es eine Folge, Biene und James heißt sie zufälligerweise,
Sebastian: könnt ihr gerne hören und dann wird das alles noch ein bisschen ausgeführt.
Sebastian: Ich habe jetzt hier noch die Schätzfrage, wobei wir heute einen kleinen Bonus mit ins Paket packen.
Sebastian: Aber vielleicht so ein ganz kurzes Gespräch, eigentlich so ein 3-4-Minuten-Gespräch
Sebastian: würde ich vielleicht noch machen, wenn es jetzt sofort klingelt.
Sebastian: Ansonsten war es das dann für heute.
Sebastian: Also ich sage noch ein letztes Mal, die Telefonnummer 05101 911 8952 ist sie.
Sebastian: Wenn ihr noch ein kleines Fazit, eine kleine Note hier lassen wollt,
Sebastian: dann fühlt euch jetzt sofort eingeladen.
Sebastian: Ansonsten müsst ihr das eben später unter die Folge schreiben,
Sebastian: wenn sie am Montag erscheint. Bin gespannt, so ein paar Sekunden warte ich noch.
Sebastian: Und wenn da jetzt nichts klingelt, dann ist das eben so.
Sebastian: Hier mal eine Kapitelmarke setzen, nein, eine Schnittmarke.
Sebastian: Ich glaube, dann kann ich so ein kleines Fazit schon mal ziehen.
Sebastian: Nein, das ziehe ich jetzt nicht.
Sebastian: Sondern ich glaube, wir fangen jetzt wirklich mit der Schätzfrage an.
Sebastian: Also, liebes Publikum, Alttradition in diesem Live-Podcast.
Sebastian: Ich wüsste auch jetzt keinen anderen Podcast, der so einen Unsinn treibt wie
Sebastian: wir. Gehört eben auch zur Unvernunft.
Sebastian: Wir haben eine Schätzfrage. Ich glaube schon seit der zweiten oder dritten Live-Folge überhaupt.
Sebastian: Und das funktioniert so. Ihr Lieben im Chat bekommt gleich eine Frage gestellt.
Sebastian: Die lese ich hier natürlich auch ordentlich vor.
Sebastian: Und dann dürft ihr schätzen, was die richtige Antwort ist.
Sebastian: Wenn ihr am nächsten dran seid, nach so ein paar Minuten werden wir das auflösen,
Sebastian: dann könnt ihr eine Postanschrift hinterlassen.
Sebastian: Und dann bekommt ihr von uns einen Kochlöffel. Da steht drauf für Brat mit Herz.
Sebastian: Und den könnt ihr in der Küche, im Schlafzimmer oder auf Reisen oder sonst wo
Sebastian: verwenden. Wir lassen sowas gerne in Ferienhäusern liegen.
Sebastian: Also die sind auf jeden Fall wunderbar und die könnt ihr gewinnen und wir verwenden
Sebastian: eure Anschrift natürlich auch nur, um einmal einen neutralen Umschlag zu verschicken.
Sebastian: Und weil ich noch ein paar davon hier habe, ich habe von dem Gilbert Bach noch
Sebastian: ein paar Bücher hier liegen. Ich weiß gar nicht, was ich damit machen soll.
Sebastian: Also heute, habe ich mit ihm auch kurz besprochen, heute schicke ich euch ein
Sebastian: Buch mit Hinter dem Schmerz, nichts als Romantik. Ein sehr schönes Werk.
Sebastian: Er liest auch ein Kapitel in der Folge von Gilbert Bach.
Sebastian: Keine Sorge, ich verdiene da nichts dran. Er auch nicht, weil die Bücher hat
Sebastian: er verschenkt. Und eins von den Büchern legen wir einfach mit dazu.
Sebastian: Kann man ansonsten, wenn man jetzt heute nicht gewinnt, kann man das auch überall
Sebastian: kaufen. Ich glaube, diese ganzen Online-Buchläden, die haben das.
Sebastian: Okay, das legen wir also mit dazu. Es gibt also ein bisschen mehr heute.
Sebastian: Haben wir nicht vorher angekündigt.
Sebastian: Und ja, dann...
Sebastian: Da schaue ich mal, ob ich die Schätzfrage finde. Da ist sie.
Sebastian: Dann muss ich eventuell nochmal einen Rechtschreibfehler korrigieren. Da, so schreibt man das.
Sebastian: Und ja, also ihr könnt jetzt mitraten. Die Frage ist folgende,
Sebastian: denn ich habe nicht nur den Einspieler sehr spät bekommen, sondern habe nochmal
Sebastian: ganz kurz angerufen und gesagt, soll ich das wirklich schnell reinbauen in die Folge, Herr Bach?
Sebastian: Und da sagt er, ja, ja, passt. Und weil er gerade im Auto war,
Sebastian: fragte ich mal, wie weit er da eigentlich fahren muss heute.
Sebastian: Und das ist die Frage an euch, denn mir fallen langsam keine Schätzfragen mehr ein. Also, Frage.
Sebastian: Gilbert Bach muss viel Auto fahren, deshalb klang er so komisch beim Einspieler.
Sebastian: Wie viel Kilometer musste er denn heute fahren?
Sebastian: So, und wenn ihr eine Ahnung habt, wie viel Kilometer dieser Mensch heute abreißen
Sebastian: musste, dann könnt ihr das jetzt in den Chat reinschreiben und dann wünsche
Sebastian: ich euch viel Glück, dass ihr möglichst nah dran seid.
Sebastian: Auflösung gibt es in ein paar Minuten, dann schauen wir mal, wer nah dran ist.
Sebastian: Und ja, währenddessen, auch in Zeiten wirtschaftlicher Unsicherheit,
Sebastian: und die haben wir ja seit ein paar Wochen wieder ein bisschen mehr als sonst,
Sebastian: gibt es trotzdem Menschen, die diesen Podcast möglich machen.
Sebastian: Wir dürfen hier podcasten, ich darf Aufnahmen machen, ich darf Equipment besorgen,
Sebastian: glaubt mir, Festplatten sind unfassbar teuer geworden. Trotzdem habe ich sie gekauft.
Sebastian: Auch kann ich Gäste hier zumindest per Zugticket einfliegen lassen,
Sebastian: das macht die Sache recht praktisch, damit die Menschen eben nicht hingehen
Sebastian: müssen und dann noch ihr letztes Hemd dafür verkaufen müssen,
Sebastian: dass sie hier teilnehmen können.
Sebastian: Also es gibt ganz, ganz viele Möglichkeiten und das machen die UnterstützerInnen
Sebastian: dieses Podcasts möglich.
Sebastian: Das sind Menschen, die haben beschlossen, sie überweisen ein bisschen Geld aufs
Sebastian: Konto oder machen noch viel besser einen kleinen Dauerauftrag und geben uns
Sebastian: so vielleicht regelmäßig ein Getränk aus.
Sebastian: Und ja, diese Menschen können sich in der Hall of Fame eintragen.
Sebastian: Das ist der Teil auf der Webseite, wo die Menschen eine kurze Botschaft dalassen
Sebastian: können und wo sie auch entscheiden können, ob sie hier genannt werden wollen
Sebastian: oder nicht. und neu in meiner Liste sind hier zwei Namen.
Sebastian: An Domeda. Vielen Dank an dich und auch vielen Dank an Mrs. Ferry.
Sebastian: Ihr seid neu in der Hall of Fame.
Sebastian: Vielen, vielen Dank, dass ihr euch entschieden habt, diesen Podcast zu unterstützen.
Sebastian: Und ich bedanke mich auch ganz herzlich bei Kiesel69, bei FixiH,
Sebastian: Talisin, Anagramma, bei Milady, Mila und Zaprosa, bei Remo, bei Expect Auna.
Sebastian: Ah, ich hab mal gelernt, wie man diesen Namen richtig ausspricht und hab das
Sebastian: wieder vergessen, verdammt. Vielen Dank an Mr.
Sebastian: Erik, Glückskatze und Xpliko, an Iliant, A plus M, an Motex.
Sebastian: An Prinzgemahl Carsten, Buntler Teufel und dann haben wir hier noch ein paar
Sebastian: Namen, nehmen wir mal zum Beispiel diese hier.
Sebastian: Vielen Dank an Ignomian, Kinky Katie, JJ13, Black Duck, Lilith Draconis, Anamkara und Visudo.
Sebastian: Auch ihr unterstützt diesen Podcast. Ganz, ganz vielen lieben Dank,
Sebastian: wie so viele andere Menschen und deshalb können wir das hier wirklich machen
Sebastian: und es ist wirklich ein Traum, jeden Tag wieder zu sehen.
Sebastian: Ja, das Projekt liegt Menschen am Herzen und auch wenn ein paar Menschen ihre
Sebastian: Unterstützung, die sie teilweise über langen Jahre gemacht haben,
Sebastian: jetzt eingestellt haben in den letzten zwei Monaten, sind ja auch wenige Erfolgen
Sebastian: erschienen, ich muss es zugeben, das ist gar nicht schlimm.
Sebastian: Da kommen dann wirklich tolle Mails, wo die Leute sagen, ja,
Sebastian: nee, passt jetzt nicht mehr, geht nicht mehr, andere Sachen haben Priorität
Sebastian: oder Jobfollowing oder irgendwas.
Sebastian: Niemand muss sich dafür entschuldigen. Im Gegenteil, ihr habt dafür gesorgt,
Sebastian: dass dieser Podcast von Menschen gehört werden kann, die ihn hören möchten oder
Sebastian: wollen oder sie ihn brauchen vielleicht sogar, ohne dass sie gegen irgendeine Paywall rennen.
Sebastian: Und das ist total klasse und deshalb vielen, vielen Dank auch an alle Menschen,
Sebastian: die diesen Podcast irgendwann mal unterstützt haben.
Sebastian: Ihr habt was beigetragen und das ist total klasse. So, und jetzt habe ich genug
Sebastian: Zeit rausgeschunden, dass ich mal in die Schätzfrage reingucken kann und dann schauen wir mal.
Sebastian: Wie viele Antworten ich habe? 70 Antworten habe ich bekommen.
Sebastian: Ich beende die Schätzfrage jetzt und jetzt lassen wir mal das System ein bisschen
Sebastian: rechnen. Es hängt es ein bisschen.
Sebastian: Dann hoffen wir mal, dass das hier nicht abgestürzt ist.
Sebastian: Wir warten noch ein paar Sekunden und ich kann euch aber verraten,
Sebastian: dass Gilbert Bach heute, das scheint ein normaler Tag zu sein,
Sebastian: 184 Kilometer Auto fahren muss.
Sebastian: Das ist eine ganze Menge. Also ich würde die Krise kriegen, wenn ich so eine
Sebastian: Strecke häufiger hätte.
Sebastian: Und mal gucken, wer das am ehesten erraten hat.
Sebastian: Ich muss mal gucken, das Buch von ihm, wie viele Seiten hat das nicht,
Sebastian: dass das zufälligerweise genauso viele Seiten sind. Nee, ein paar weniger sind es.
Sebastian: 100 und, ah, letzte Seitenzahl ist 162. Das ist nah dran. Na gut.
Sebastian: Okay, ich klicke mal hier auf Auswerten. Und am nächsten dran ist Stella 849.
Sebastian: Hat nämlich 182 Kilometer geschätzt. Es liegt nur zwei daneben und Stella,
Sebastian: herzlichen Glückwunsch.
Sebastian: Du kriegst auf jeden Fall von uns einen dicken Umschlag mit einem Buch,
Sebastian: mit dem Kochlöffel und ein bisschen Podcast-Gedöns.
Sebastian: Mal gucken, was das Podcast sowieso einpackt und du kannst die Adresse am besten
Sebastian: jetzt direkt da eingeben in deinem Chatfenster.
Sebastian: Da gibt es so einen Button, den du da kriegst und wenn das nicht klappt,
Sebastian: schreibst du mich einfach die nächsten ein, zwei, drei Tage einfach direkt an
Sebastian: und dann klären wir das so.
Sebastian: Okay, so, das war die Schätzfrage. Und ja, ich fühle mich eigentlich ganz gut.
Sebastian: Ich hatte heute Abend so vorab so den Eindruck, oh, mal gucken,
Sebastian: was das wird, weil das könnte hochpolitisch werden, das könnte ein schwieriges Thema werden.
Sebastian: Und ja, ich hatte wirklich auch viel aus irgendwelchen Foren da im Hinterkopf,
Sebastian: wo ich dachte, oh weia, ich sag's mal ganz ehrlich, das Bild der schlecht gelaunten
Sebastian: Menschen hat sich heute und hier nicht bewahrheitet.
Sebastian: Und ich finde trotzdem, dass wir hier das ganz gut, relativ bunt hinbekommen haben.
Sebastian: Da bin ich doch sehr, sehr happy und deshalb ganz vielen lieben Dank an zum
Sebastian: Beispiel, wenn nicht zum Beispiel, an Severin, an Rubine, an Plessa Switch,
Sebastian: an Gilbert Bach natürlich und Biene und James, dass ihr hier beigetragen habt
Sebastian: und dafür gesorgt habt, dass dieser Abend so bunt ist.
Sebastian: Ich rufe alle Menschen auf, wenn die Folge erschienen ist, natürlich Kommentare
Sebastian: unter die Folge zu schreiben.
Sebastian: Wenn irgendwas gar nicht passt für euch oder ihr da was ergänzen möchtet,
Sebastian: tut das sehr, sehr gerne auf kunst- und vernunft.de. Könnt ihr das tun.
Sebastian: Das könnt ihr auch so anonym machen, wie ihr möchtet. Ihr müsst dafür kein Konto registrieren oder so.
Sebastian: Ihr müsst nicht mal eine E-Mail-Adresse angeben, nur irgendeinen Namen müsst
Sebastian: ihr schon dran schreiben. Aber der darf auch anonym 123 heißen.
Sebastian: Also das ist überhaupt kein Problem.
Sebastian: Okay, da hoffe ich, dass sich da noch ein bisschen was ansammelt und dann können
Sebastian: wir das vielleicht noch mathematisch ein bisschen aufgreifen.
Sebastian: Gut, dann habe ich noch ein paar Ankündigungen zu machen. Was haben wir denn da?
Sebastian: Erstmal haben wir natürlich wieder das Podcast Subi, die ihren Fuchsbau da hinten
Sebastian: betreut. Die kann das auch mal gerne in den Chat reinposten.
Sebastian: Also wir haben nach wie vor einen kleinen Merchshop. Da kriegt ihr Unvernunftgedöns
Sebastian: vom T-Shirt über Handtücher, Kaffeebecher, was ihr wollt.
Sebastian: Da könnt ihr gerne mal einen Besuch abstatten und das Podcast so wie höchstpersönlich
Sebastian: packt die Sachen dann ein. Und ja,
Sebastian: schickt euch. Das mussten wir ja, als wir im Urlaub waren, zwei Wochen pausieren.
Sebastian: Natürlich war wir steigen in den Flieger Richtung Urlaub und in dem Moment kommt
Sebastian: die Mail Bestellung eingegangen.
Sebastian: War sehr schön, aber war natürlich maximal schlechtes Timing.
Sebastian: Ein paar Stunden vorher hätte sie es noch einpacken können.
Sebastian: Gut, auf shop.kunst der Unvernunft gibt es diese Sachen und ja,
Sebastian: dann kann ich jetzt schon mal ankündigen, die Bofevo im Herbst,
Sebastian: die Messe in Hofheim bei Wiesbaden, die findet vom 2.
Sebastian: Zweiten, zehnten bis vierten, zehnten statt und wir waren letztes Jahr da,
Sebastian: das hat riesig viel Spaß gemacht und wir sind dieses Jahr auch wieder da,
Sebastian: den Stand habe ich diese Woche gebucht,
Sebastian: der ist also relativ fix, jetzt ist nur noch die Frage, wie groß soll er sein
Sebastian: und wer ist in unserer Nähe,
Sebastian: aber ich glaube, wir kriegen da wieder unseren persönlichen VIP-Platz,
Sebastian: das wird richtig gut und da kann man uns treffen, wir werden auch wieder Aufnahmen
Sebastian: auf der Messe machen und den ganzen Wahnsinnsaufwand treiben.
Sebastian: Damit das funktioniert, denn beim letzten Mal hat dieser Teil nicht funktioniert,
Sebastian: es ist relativ schwierig, wir wollen nämlich bei der Messe, also die hat ein
Sebastian: eigenes Budget und da wollen wir nicht drauflegen, das heißt,
Sebastian: wir suchen nach wie vor Sponsoren, also UnternehmerInnen, die sagen, jo.
Sebastian: Ich wollte schon immer mal gerne ein bisschen im Podcast-Umfeld werben,
Sebastian: dann wäre doch die Kunst der Unvernunft perfekt und wir bieten auf jeden Fall
Sebastian: eine Menge Sichtbarkeit in allen Folgen, die dort produziert werden und auch am Stand.
Sebastian: Das heißt, wenn ihr, liebes Publikum, jemand kennt, wo ihr sagt,
Sebastian: ja, das passt genau richtig, das muss hinkommen, dann gerne mal da den Aufruf quasi weitergeben.
Sebastian: Also wir haben noch keinen Platz fest vergeben. Wir verhandeln da schon ein
Sebastian: bisschen, aber ich muss eben auch gucken, ich habe ein Budget,
Sebastian: was ich haben muss, damit das auch funktioniert.
Sebastian: Und ganz super günstig sind wir nicht, aber ich glaube preiswert und wie gesagt,
Sebastian: wir suchen Sponsoren, die Lust und Bock haben, uns auf der Messe zu unterstützen
Sebastian: und die im Gegenzug natürlich dort auch präsentiert werden.
Sebastian: Das kann man auch machen und ich glaube auch, dass das Publikum das durchaus
Sebastian: wertschätzt, wenn so ein Projekt dann von Kinky-UnternehmerInnen überhaupt ermöglicht wird.
Sebastian: Also da ist auch eine ganze Menge drin.
Sebastian: Ja, Herz mit drin. Und ja, wie gesagt, das ist jetzt der erste Aufruf.
Sebastian: Wir probieren das mal mal gucken, ob sich da Kontakte ergeben,
Sebastian: an die wir noch nicht gedacht haben.
Sebastian: Das ist jetzt mein Job, das hinzukriegen, damit das Team sich dann einfach drauf
Sebastian: verlassen kann, dass das einfach läuft und dass der Transporter vor der Tür steht.
Sebastian: Und wenn jemand von euch vielleicht so einen Transporter-Verleih hat oder eventuell
Sebastian: den super duper 80% Rabatt-Coupon bei Sixt hat, ich habe der Transporter und
Sebastian: das Hotel, das sind unsere größten Einzelpositionen.
Sebastian: Immer her damit mit allen Sachen, also ich nehme alles an Hilfestellung.
Sebastian: Dankeschön. So, haben wir auch.
Sebastian: Gut, so, kleine Vorschau. Die nächste Folge ist schon geschnitten, also Rohschnitt.
Sebastian: Meine Gästin hört das gerade mit ihrem Partner noch durch, da kriege ich am
Sebastian: Wochenende Feedback, das heißt, die wird in anderthalb Wochen pünktlich erscheinen.
Sebastian: Die Folge danach nehme ich nächstes Wochenende auf, also in acht Tagen.
Sebastian: Da freue ich mich auch, denn da haben wir ein Thema, das hatten wir so noch nicht.
Sebastian: Also, ja, das ist ein Kink, der dürfte bei sehr vielen Leuten auf der roten
Sebastian: Liste stehen und da freue ich mich tatsächlich auf.
Sebastian: Dass wir das mal aufnehmen können. Also das wird echt ein Spaß.
Sebastian: Bei Spaß, na mal gucken. Auf jeden Fall ganz tolle Leute, die ich da auch im
Sebastian: Rahmen der Buffetwo kennengelernt habe und wir haben es geschafft, einen Termin zu machen.
Sebastian: Die nächsten Live-Themen findet ihr alle jetzt schon auf kunst.undvernunft.de.
Sebastian: In zwei Wochen hören wir uns mit dem Thema Spielen zu dritt oder mehr.
Sebastian: Also da wird das dann auch nochmal spannend.
Sebastian: Wie, in welchem Umfeld, in welchem Kontext. Das muss nicht Poli sein.
Sebastian: Also man kann ja auch irgendwie mit zwei, vier, nicht 2, 4, mit 3,
Sebastian: 6, 9, 12 Leuten irgendwie spielen, wenn ihr da Spielsituationen hattet.
Sebastian: Immerher damit zu der Folge habe ich sogar schon den ersten Einspieler bekommen.
Sebastian: Zwei Wochen danach sprechen wir über den Orgasmus im BDSM und dann endlich über die Kunst des Dienens.
Sebastian: Also die nächsten sechs Wochen Unvernunft live sind auf jeden Fall gesichert und dann passt das.
Sebastian: Okay, und ich glaube, jetzt habe ich alles gesagt. Ich habe mich im Zeitraum perfekt bewegt.
Sebastian: Jetzt kann das Podcast so mir noch einmal unseren Spendenhut in den Chat werfen,
Sebastian: so als letzte Eigenwerbung. Ihr merkt, wir machen langsam so ein bisschen Druck hier.
Sebastian: Wir müssen euch ja auch die Gelegenheit geben und das auch dazu sagen.
Sebastian: Ja, ich gewöhne mich langsam daran, da ein bisschen auch darauf aufmerksam zu
Sebastian: machen, dass das hier nicht einfach so geht.
Sebastian: Das hat mir heute richtig Spaß gemacht, weil alle mitgezogen sind.
Sebastian: Ich glaube, das Thema haben wir nur angekratzt. Wir haben die zwei völlig gegenläufigen
Sebastian: Perspektiven, einmal politisch, einmal kinky.
Sebastian: Wobei ist das gegenläufig? Nein, nicht gegenläufig, aber es gibt zwei Herangehensweisen.
Sebastian: Und ich glaube, wir konnten beide zeigen, also auch an Rubina nochmal vielen
Sebastian: Dank für den Ausflug in die Richtung.
Sebastian: Ich werde vielleicht doch nochmal den einen oder anderen Cosmopolitan Artikel lesen.
Sebastian: Aber ich glaube auch diese romantische Komponente diese Wohlfühlkomponente wir
Sebastian: kommen aus dem Kink-Bereich und haben ja dort gelernt zu verhandeln,
Sebastian: Konsent herzustellen und auch zu halten und dann da in die Richtung FLR auch zu gehen, gemeinsam,
Sebastian: ich glaube das ist auch ein wunderschöner Weg und ich glaube im Zweifel stärkt
Sebastian: es alle Beteiligten an der Beziehung,
Sebastian: Dann kann sich das einfach gut anfühlen. Und ja, bisher hat mir noch nie jemand
Sebastian: gesagt, oh Gott, wie schrecklich.
Sebastian: Das sollte man auf keinen Fall tun. Es ist einfach eine valide Form der Beziehung
Sebastian: oder des BDSM oder beidem idealerweise, in die man gehen kann.
Sebastian: Und ja, deshalb nochmal vielen, vielen Dank an alle Menschen,
Sebastian: die heute angerufen haben, die Beiträge geschickt haben und die auch nochmal
Sebastian: später was unter die Folge drunter schreiben.
Sebastian: Großartig, ihr habt es mir wirklich leicht gemacht und ich habe hier wirklich
Sebastian: ein bisschen mit Angstschweiß gesessen und dachte mir, um Gottes Willen,
Sebastian: was hast du hier für ein Thema aufgemacht, Sebastian?
Sebastian: Mal gucken, ob das klappt und ihr habt dafür gesorgt, dass es funktioniert hat.
Sebastian: So, ich glaube, ich kann mich jetzt nur noch verabschieden. Das Podcast-Subi
Sebastian: war jetzt eben nicht mehr zu hören.
Sebastian: Sowas Blödes aber auch. Aber sie wäre eingesprungen. Sehr schön.
Sebastian: Könnt ihr Bino und James die Schuld geben, dass ihr das Podcast-Subi nicht ausschweifend gehört habt.
Sebastian: Aber keine Sorge, ich glaube, ich kriege sie hin und wieder nochmal vor das
Sebastian: Mikrofon. Aber die Entscheidung, die trifft im Zweifel sie.
Sebastian: Ganz alleine. Da kann ich sie nicht zwingen. Naja.
Sebastian: Habt eine schöne Zeit. Eine kleine Postshow mit dem Tonmeister.
Sebastian: Wird es aller Voraussicht nach geben.
Sebastian: Ja, der ist wohl da. Sehr schön. Und ja, also wir hören uns wieder in einer
Sebastian: Woche mit der nächsten Folge, von der ich jetzt noch nicht zu viel verraten möchte.
Sebastian: Und in zwei Wochen in der Unvernunft live zum Thema Spielen zu dritt oder mehr.
Sebastian: Und jetzt wünsche ich euch ein wundervolles Wochenende, eine tolle Zeit und
Sebastian: genießt jede Beziehungskonstellation, in der ihr seid.
Sebastian: Und wenn es die FLR Konstellation ist, dann genießt die heute einfach nochmal
Sebastian: ein bisschen mehr und feiert euch selbst und eure Beziehung. Macht's gut. Tschüss.