Folge - Unvernunft Live 176 - BDSM nicht BDSMerInnen erklären
Automatisches Transcript
Sebastian: Hallo und guten Abend zur Unvernunft live am Donnerstagabend.
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Live-Sendung Nummer 176 bei nicht weniger
Sebastian: als 30 Grad im Studio der Unvernunft.
Sebastian: Es ist Wahnsinn, wunderschönes Wetter und ich wurde schon gefragt,
Sebastian: ob heute nicht hitzefrei ist.
Sebastian: Nein, heute nicht, denn wir haben heute eine Mission. Heute machen wir eine
Sebastian: Folge, die vielleicht ganz praktisch werden wird für die Zukunft.
Sebastian: Wir wollen mal gucken, ob das heute gelingt. Mein Name ist übrigens Sebastian Stix.
Sebastian: Ich darf das hier moderieren. Ich bin selber kinky, schon seit gefühlt ewig
Sebastian: und ich entdecke immer noch neue Sachen und es hört einfach nicht auf.
Sebastian: Gut, dass ich diesen Podcast machen kann und einfach Menschen fragen kann,
Sebastian: wie sie das mit diesem Kink, mit diesem BDSM halten.
Sebastian: Was ich lange nicht mehr gesagt habe, ja, wir setzen hier BDSM-Kenntnisse so ein wenig voraus.
Sebastian: Das heißt, wir fangen nicht bei Adam und Eva an und hören dann da auf,
Sebastian: wo es spannend ist, sondern wir gehen immer voll rein und Begriffe erklären
Sebastian: wir jetzt, nur wenn sie ganz ungewöhnlich sind, weil ich glaube,
Sebastian: das ist sonst einfach langweilig für Menschen, die schon so ein bisschen Dinge kennen.
Sebastian: Wenn man von Bondage schon mal gehört hat, dann muss man das vielleicht nicht
Sebastian: hier in 600 Folgen Unvernunft jedes Mal wiederhören.
Sebastian: Okay, ich begrüße ganz herzlich den Chat. Schön, dass ihr da seid,
Sebastian: so zahlreich, trotz der Hitze. Es ist beeindruckend.
Sebastian: Ich begrüße ganz herzlich das Podcast, Sobi. Du kannst sogar richtig Hallo sagen.
Podcastsubbie: Es kommt jetzt unvorbereitet.
Sebastian: Hallo. Ja, unvorbereitet, aber es kommt.
Sebastian: Und ich begrüße nicht den Tonmeister heute, der ist heute abwesend,
Sebastian: der hat irgendwie so Jobsachen zu tun oder so Zeug, also so unwichtigen Kram irgendwie.
Sebastian: Deshalb müssen wir das heute ohne ihn schaffen, aber ich glaube,
Sebastian: das wird gelingen und ja, wir werden hier eine schöne Live-Sendung machen.
Sebastian: Ich sehe auch schon, dass das Telefon jetzt schon klingelt, aber noch ist immer
Sebastian: nicht ganz so weit, denn ich muss das Thema ja noch ein bisschen erklären, einleiten.
Sebastian: Und ja, ich glaube, das mache ich auch relativ schnell. Es gibt eine kurze Anleitung.
Sebastian: Unvernunft live, wie funktioniert das? Relativ einfach.
Sebastian: Wir sagen euch dann die Telefonnummer, die steht dann auch im Chat.
Sebastian: Und dann könnt ihr hier einfach anrufen. Und dann plaudern wir über das Thema, zum Thema.
Sebastian: Ich stelle ein paar Fragen. Ihr könnt euch gerne völlig anonym vorstellen,
Sebastian: wenn ihr das mögt. Das ist gar kein Thema. Damit bin ich absolut einverstanden.
Sebastian: Und dann quatschen wir ein bisschen. Muss gar nicht lange sein, gerade heute nicht.
Sebastian: Und dann hoffen wir, dass wir die Menschen ein bisschen erhellen können und
Sebastian: dass eure Beiträge total nützlich sind. Ich bin mir sicher, das sind sie alle,
Sebastian: denn wir haben heute ein Thema, was auf jeden Fall so ist, dass alle mitreden
Sebastian: können. Ich habe ja dieses Mal ordentlich getrommelt, damit Menschen mitmachen.
Sebastian: Okay, was muss ich noch sagen? Ja, wenn man anruft, kleiner Tipp,
Sebastian: guckt, dass ihr kein Headset benutzt, nehmt das Telefon direkt ans Ohr,
Sebastian: das klingt immer etwas besser, diese kabellosen Headsets, es klingt einfach scheußlich und,
Sebastian: ihr möchtet doch gehört werden und verstanden werden und ja,
Sebastian: das kriegt man so am besten, also das ist der beste Kniff, um das hinzukriegen.
Sebastian: Gut, das war die Kurzanleitung und ich habe ein Thema und ich glaube,
Sebastian: ich stelle euch das einfach mal vor.
Sebastian: Ah, das Thema, es hat einen sperrigen Namen, mir ist noch keine perfekte Formulierung eingefallen.
Sebastian: BDSM, nicht BDSM-Personen oder Vanillamenschen erklären.
Sebastian: Heute sprechen wir über die Situation, die wir alle kennen. Da sitzt man mit
Sebastian: Freunden zusammen, spricht mit der Familie, mit Kollegen, mit Kolleginnen,
Sebastian: vielleicht mit einem sonstigen neugierigen Menschen, vielleicht sogar beim ersten
Sebastian: Date und dann kommt da vielleicht sogar eine Frage.
Sebastian: Du, was ist das eigentlich mit diesem BDSM und was hat das damit auf sich?
Sebastian: Und dann merkt man, das ist gar nicht so einfach zu beantworten,
Sebastian: denn wie erklärt man denn etwas, das für einen selbst so völlig normal geworden ist?
Sebastian: Menschen, die damit bisher kaum oder keine Berührungspunkte hatten,
Sebastian: welche Worte treffen bei ihnen, welche funktionieren bei ihnen,
Sebastian: welche Beispiele funktionieren und wie erklärt man etwas, ohne dabei die ganzen
Sebastian: Klischees zu bedienen oder sich in Details zu verlieren?
Sebastian: Und vor allem, wir wollen unser Gegenüber ja nicht erschrecken oder verschrecken.
Sebastian: Wir suchen also Bilder, die unser Gegenüber kennt. Wir suchen Metaphern und
Sebastian: versuchen ein bisschen Verständnis zu finden. Genau darüber wollen wir heute sprechen.
Sebastian: Ich habe euch im Vorfeld um eure Geschichten gebeten. Ihr habt Einspieler geschickt.
Sebastian: Ich habe mehr Einspiele, als ich heute Abend einspielen kann.
Sebastian: Ich glaube, das ist eine Gesamtdauer von, ich muss mal gucken, 33 Minuten bislang.
Sebastian: Die kriegt ihr heute Abend live nicht zu hören. Aber in der Podcast-Folge werden
Sebastian: sie auf jeden Fall alle drin sein. Das kann ich schon mal versprechen.
Sebastian: Und ja, wir wollen heute herausfinden, wie wir,
Sebastian: über BDSM sprechen können, nicht um jemanden zu überzeugen, nicht um zu missionieren,
Sebastian: sondern um verständlich zu machen, was wir da tun, warum wir es tun und weshalb
Sebastian: es für viele von uns so ein wichtiger Teil des Lebens ist.
Sebastian: Und vielleicht, wenn wir es gut machen, dann gibt es vielleicht auch von unerwarteter
Sebastian: Stelle ein bisschen Toleranz oder gar Akzeptanz.
Sebastian: Ja, und jetzt suchen wir gemeinsam nach den richtigen Worten.
Sebastian: Diese Sendung soll ja ein Werkzeugkasten sein. Das heißt, wir wollen ganz viele
Sebastian: unterschiedliche Erfahrungen und Bilder haben. Ich mache heute im Zweifel so
Sebastian: lange, wie es halt dauert.
Sebastian: Denn ich hoffe, dass diese Folge später mal von Menschen genutzt wird.
Sebastian: Die sagen, ich werde morgen wahrscheinlich irgendwie in die Verlegenheit kommen.
Sebastian: Ich sitze das erste Mal beteilig auf dem Geburtstag bei der Familie.
Sebastian: Und da werden bestimmt Fragen kommen, wie erkläre ich es denn?
Sebastian: Und dann hoffe ich, dass die Menschen dann diese Folge A finden,
Sebastian: B hören und C vielleicht einen Hint oder eine Idee finden, die sie verwenden können.
Sebastian: Also alle, die sich heute melden, ihr habt dann eventuell Menschen in Zukunft
Sebastian: dabei geholfen, ja, diesen schwierigen Moment zu überleben und vielleicht sogar
Sebastian: das Ganze so zu gestalten, dass es auch funktioniert.
Sebastian: So, lange Einleitung, ich weiß.
Sebastian: Liebes Podcast-Sobi, ich mache dich wieder laut. Gibt es noch was zu ergänzen
Sebastian: zum Vorwort oder können wir jetzt Anrufer reinlassen?
Podcastsubbie: Das war gar nicht abgesprochen, dass du mich hier dauernd laut machst.
Sebastian: Soll ich das nicht tun?
Podcastsubbie: Ich weiß ja nicht.
Sebastian: Du weißt ja nicht. Bist du mir jetzt böse? Werde ich jetzt bestraft?
Podcastsubbie: Das willst du nicht.
Sebastian: Stimmt auch wieder. Ich mach dich ja schon wieder aus.
Podcastsubbie: Ich hol einfach den Föhn und belüfte dich während des Säts.
Sebastian: Nicht bei dem Wetter. Nein, nein, nein. Ich bin ja schon artig.
Sebastian: Boah, das ist eine fiese Idee. 29,4 Grad. Es wird kühler.
Sebastian: Und wenn ihr Vogelgezwitscher hört, sorry, das ist einfach so,
Sebastian: aber ich muss diese Balkon-Tür hier aufmachen. Das geht nicht ohne.
Sebastian: Und hätte ich mal früher darüber nachgedacht, hätte ich jetzt hier auf dem Ventilator stehen.
Sebastian: So, okay, dann würde ich sagen, ich verlese mal die Telefonnummer des Podcasts
Sebastian: sowie, zeige sie den Leuten.
Sebastian: Das ist die 05101 911 8952.
Sebastian: Da könnt ihr jetzt anrufen und dann sprechen wir miteinander.
Sebastian: Und heute Abend hat das Podcast so wie ein paar vorbereitete Umfragen,
Sebastian: die sie in den Chat reinpacken kann,
Sebastian: und das kann sie völlig autonom tun, das heißt, ich kriege das auch nur quasi
Sebastian: mit, aber die Ergebnisse, die kann man natürlich hier gut verwenden,
Sebastian: weil da sind schöne Fragen dabei.
Sebastian: Also ihr Lieben, 05101 911 18952, es hat eben schon einmal geklingelt,
Sebastian: das war aber noch, als ich im Vorwort war, jetzt muss ich also ein bisschen
Sebastian: abwarten, dass es hier auch wirklich rappelt.
Sebastian: So, so. Vielleicht haben die Menschen noch eine Verzögerung.
Sebastian: Hier kann man ja schneiden. Nein, brauche ich gar nicht, denn es klingelt tatsächlich.
Sebastian: Oh, zweimal gleichzeitig sogar. Na gut, dann gehe ich mal ran.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hier ist Frank Spiegel.
Sebastian: Hi. Ja, wir sprechen über genau das Thema.
Sebastian: Wie erklärt man es? Und hast du schon mal Kink erklären müssen und wem und wieso und überhaupt alles?
AnruferIn: Ja, da gab es mehrere Fälle, sowohl einmal bei meinen Eltern als auch im Freundeskreis.
Sebastian: Musstest du das erzählen oder hat sich das ergeben?
AnruferIn: Das hat sich beides durch einen Zufall ergeben. Das war beides eine relativ lustige Aktion.
AnruferIn: Naja, bei meinen Eltern relativ einfach. Das war halt auch ein Zufall.
AnruferIn: Weil 2018 war ich im Japan-Urlaub und hatte mein Auto bei meinen Eltern dann erstmal geparkt.
AnruferIn: Und während dann meine Mutter mit deren Auto unterwegs war, hatte sich mein
AnruferIn: Vater überlegt, ja, ich brauche mal auch für irgendwas kurz ein Auto.
AnruferIn: Sohnemann hat ja sein Auto hier stehen, dann nehme ich den Wagen mal eben.
AnruferIn: Ja, hat den genommen und hat dann erst überlegt, ach, was ist,
AnruferIn: wenn ich jetzt irgendwie eine längere Strecke fahre, Da muss ich ja mal gucken,
AnruferIn: wo ist denn überhaupt der Fahrzeugschein?
AnruferIn: Und hat dann die Schubladen aufgemacht und hat da zufällig dann vom Saadasia eine Karte gefunden.
AnruferIn: Die ich in der Mittelkonsole liegen hatte und guckte dann hoch und sah dann
AnruferIn: an meinem Spiegel so ein kleines silbernes Andreas-Kreuz glitzern.
AnruferIn: Und dann überlegt er kurz und dann war ihm das wohl relativ klar.
AnruferIn: Und als ich dann aus Japan wieder zurück war, dann bei meinen Eltern gewesen
AnruferIn: und wir saßen in einem Garten.
AnruferIn: Und dann irgendwann so mit einem Mal fragte er mich so, ja, ich habe mir letztens dein Auto geliehen.
AnruferIn: Da ist mir ein bisschen was aufgefallen und ich hatte erst überlegt, auf was will der hin?
AnruferIn: Und dann so ganz grob beschrieben und dann, ja, ich habe in der Mittelkonsole
AnruferIn: nachgeguckt und eigentlich den Fahrzeugschein gesucht und da habe ich was ganz
AnruferIn: anderes gefunden. Ich überlege kurz und dann fiel es mir ein,
AnruferIn: was er meinte und dann war das Gelächter erst mal groß.
Sebastian: Ja, also inwieweit wusste er schon, was Sache ist oder musstest du das nochmal
Sebastian: erklären, was das eigentlich ist? Oder war er schon komplett firm?
AnruferIn: Naja, so ganz grob worum es da so geht bei dem Thema, naja, sind jetzt auch
AnruferIn: nicht so komplett weltfremde meine Eltern.
AnruferIn: Ein bisschen wissen die da wahrscheinlich auch darüber Bescheid oder wussten das zu dem,
AnruferIn: Ja, und dann war natürlich erstmal so die Standardfrage, lässt du dich verhauen?
AnruferIn: Ich so, nein, also verhaust du andere Leute?
AnruferIn: Ich so, nein, ja, je nachdem, je nachdem.
Sebastian: Okay, also wie hast du das Ganze erklärt? Ich meine, es gibt ja so verschiedene
Sebastian: Dinge, die man da einmal, also wenn man es umfassend erklärt,
Sebastian: dann ist ja einmal, ja, das ist die Sache mit dem Hauen, das,
Sebastian: würden Außenstehende als Gewalt werten, ich mag diesen Begriff gar nicht benutzen,
Sebastian: also Impact oder das heißt so eine Sexsache oder die Leute werten und sagen
Sebastian: gleich, ja, ich würde das ja nie machen, also manchmal reden die dann ja auch.
Sebastian: Es gibt auch wirklich so Fragen wie ist das gefährlich oder die Sachen mit dem
Sebastian: Konsent, die muss man ja irgendwie auch erklären.
Sebastian: Wie viel hast du erklärt und wie konntest du es darstellen?
AnruferIn: Sagen wir es mal so, es wurde eine relativ lange Unterhaltung und dann auch,
AnruferIn: mit der genauen Erklärung,
AnruferIn: wer denn wie jetzt im Grunde eigentlich die Entscheidung hat dabei oder wie
AnruferIn: man das am einfachsten erklären kann, dass,
AnruferIn: es nicht darum geht, dass Top entscheidet einfach, sondern dass Sub zulässt.
AnruferIn: Und somit dann ja im Grunde die Macht, kann man ja sagen, in Anführungsstrichen,
AnruferIn: wie es ja immer gesagt wird,
AnruferIn: eigentlich unten liegt, beziehungsweise bei Sub liegt, weil Sub die Entscheidung
AnruferIn: trifft, wer die Macht denn bekommt.
Sebastian: Okay, du bist also richtig tief eingestiegen.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Ja, schon auf der philosophischen Ebene sowohl als auch mit der Erklärung,
AnruferIn: wie das häufig dann auch in irgendwelchen, ich sag jetzt mal,
AnruferIn: Fernsehsendungen oder sowas gerne auch mal falsch dargestellt wird,
AnruferIn: damit es halt irgendwie reißerisch rüberkommt und viele dann halt ein falsches Bild haben.
AnruferIn: Also da ging es dann schon ziemlich gut in die Erklärung rein.
Sebastian: Ja, konntest du ihm begreiflich machen, was daran Spaß macht oder warum das Spaß macht?
Sebastian: Oder ist das so ein Informationsaustausch gewesen, sowas wie,
Sebastian: ja, ich züchte Kaninchen, aha, danke.
AnruferIn: Nö, also das konnte ich schon relativ gut erklären. Also ich persönlich bin
AnruferIn: ja auch jemand, dem es sehr um die Verantwortung bei der ganzen Sache geht.
AnruferIn: Und ja, hätte ich jetzt wahrscheinlich gesagt, dass ich einfach nur,
AnruferIn: in Anführungsstrichen, einfach nur Sadist wäre oder so.
AnruferIn: Ja, das wäre vielleicht, hätte ich vielleicht jetzt nicht ganz so auf offene Ohren gestoßen.
AnruferIn: Aber unter dem Aspekt, wie ich das Ganze sehe, hat er da überhaupt keinen,
AnruferIn: oder hatten meine Eltern dann überhaupt keine Probleme damit.
Sebastian: Okay. Das Podcast-Summi fragt gerade die Leute in der Umfrage,
Sebastian: was denn am schwierigsten zu erklären ist und da melden, haben 50 Prozent der
Sebastian: Leute zumindest gesagt, warum das Spaß macht.
Sebastian: Gab es Bilder oder Metaphern oder irgendwas, wie du das erklären konntest?
Sebastian: Weil ich hätte jetzt das mit dem Sport genommen, dieses Haha,
Sebastian: das tut zwar auch weh, aber danach ist man glücklich.
Sebastian: Welches Bild hat denn funktioniert? Weil einfach so, ja das macht mir halt Spaß,
Sebastian: das ist ja für Menschen sehr schwer zu begreifen.
AnruferIn: Naja, also im Grunde ist ja eigentlich alles,
AnruferIn: wo einer die Richtung angibt, aber beide in,
AnruferIn: einem harmonischen Miteinander irgendwas machen müssen, dem als Analogie zuträglich.
AnruferIn: Ob ich jetzt Tanzen nehme, Motorrad fahren mit Sozia,
AnruferIn: Äh, was gibt's noch? Man könnte Klettern zum Beispiel nehmen,
AnruferIn: wo dann dementsprechend die Absicherung gegenseitig dasteht.
AnruferIn: Man könnte musikalische Zitate nehmen. Das beste Beispiel aus einem Lied von
AnruferIn: Rammstein heißt es, du bist das Schiff, ich der Kapitän, wohin soll denn die Reise gehen?
AnruferIn: Also im Grunde, der Kapitän sagt zwar, wo es hingeht, aber ohne Schiff ist der
AnruferIn: Kapitän nur jemand, der irgendwo rumsteht.
Sebastian: Okay, ja stimmt okay, gute Ideen jetzt am Ende des Gesprächs oder seitdem,
Sebastian: also meinst du er hat verstanden, was da interessant ist und hat vielleicht
Sebastian: für die Sache an sich ein gewisses Verständnis gewonnen oder,
Sebastian: war das halt wirklich eine Sache wo man einfach mal nett drüber plaudert,
Sebastian: aber dann ist das auch vergessen, also konntest du jemanden nicht einmal bekehren,
Sebastian: klingt ein bisschen zu verstehen, ich habe ja manchmal gesagt,
Sebastian: wir wollen niemanden bekehren, aber wie weit bist du dir sicher,
Sebastian: dass du da für Verständnis gesorgt hast?
AnruferIn: Also ich denke mal bei meinen Eltern und so weiter oder überhaupt bei mir in
AnruferIn: der Familie, da ist überhaupt gar kein Problem, Verständnis für sowas zu haben.
AnruferIn: Also die sind da sehr liberal in der Richtung.
Sebastian: Hattest du auch schon mal eine Erfahrung, wo jemand sagt, das lehne ich total
Sebastian: ab und da kannst du erklären, was du willst? Du musstest auf Granit beißen?
AnruferIn: Ähm...
AnruferIn: Ja, also direkt so in dem Bereich eigentlich nicht.
AnruferIn: Es gibt ein paar Leute, die ich kenne über Ecken, die, sagen wir es mal so,
AnruferIn: sehr konservativ sind, von allgemeinen Ansichten bis zu,
AnruferIn: wie nennt es das, theologisch konservativ.
AnruferIn: Ich denke mal, da wird man nicht viel in der Richtung erreichen können.
Sebastian: Aber dann hast du auch das Gespür, das gar nicht erst zu versuchen, vermute ich.
AnruferIn: Genau, genau. Also ich denke mal, bei theologisch-liberal könnte es vielleicht wohl eher klappen.
Sebastian: Ich meine, es gibt am Kirchentag, es gibt einen Stand von der Gruppe BDSM und
Sebastian: Christsein. Die stehen dann da,
Sebastian: und die werden nicht zwangsweise ans Kreuz genagelt am Ende der Veranstaltung.
Sebastian: Also es scheint möglich zu sein. Aber ja, man muss natürlich wirklich einzeln
Sebastian: gucken, wie man die Leute einschätzt.
Sebastian: Okay, das ist doch gelungen. Und so vom Rangehen, also eher Fachbegriffe benutzt
Sebastian: oder wirklich so ganz leicht und ganz einfache Wörter, also von Spanking und
Sebastian: Bondage redet man nicht, sondern ja, ist das halt Fesseln und Hauen im Zweifel?
Sebastian: Oder also wie hast du das gemacht?
AnruferIn: Sowohl als auch. Also bestimmte Begriffe erklärt, Zusammenhänge in der Richtung,
AnruferIn: wenn da irgendwelche Nachfragen kamen bezüglich zum Beispiel Einschränken von
AnruferIn: Bewegungsfreiheit oder wie sich der Schmerzreiz auswirkt.
AnruferIn: Also ein guter Vergleich dazu ist,
AnruferIn: extrem scharf essen. Also wenn man mal so scharf gegessen hat,
AnruferIn: dass es kurz davor war, dass der Kreislauf sagt, so, das machst du jetzt bitte nicht nochmal wieder.
AnruferIn: Und man dann merkt, wie der Körper da die Botenstoffe ausschüttet.
AnruferIn: Und ja, ich glaube, das erklärt das dann schon. Wer schon mal irgendwie Sport
AnruferIn: gemacht hat, so richtig bis zum kurz vor Muskelversagen und danach gemerkt hat,
AnruferIn: dass der Körper dann da wieder was ausgeschüttet hat, was dann gute Laune macht, ist genau das Gleiche.
Sebastian: Okay, ja. Also das Schöne ist, das merke ich auch, du hast Nachfragen bekommen,
Sebastian: das merken wir uns jetzt mal, denn ganz oft kriegen Menschen eben keine Nachfragen,
Sebastian: sondern dann hört jemand stumpf eine Stunde zu und danach ist Tilt.
AnruferIn: Ja, einen Haufen Nachfragen habe ich auch bekommen im Freundeskreis,
AnruferIn: da gab es dann ja auch nochmal so einen Fall.
Sebastian: Wenn du ihn ganz kurz beschreiben kannst, ich wollte heute kürzere Gespräche
Sebastian: machen, aber wenn du es ganz kurz beschreiben magst, du kannst in eine Runde
Sebastian: Einzelgespräch oder in einer Gruppe, ja steig mal ein, ich höre dir einfach zu.
AnruferIn: Wir hatten einen lustigen Zockerabend, Xbox-Zocken, sozusagen die Herrenrunde
AnruferIn: und daneben waren dann noch die ganzen Freundinnen, die hatten sich dann auch
AnruferIn: noch über irgendwas unterhalten und auch noch irgendwas unternommen.
AnruferIn: Und dann war das zu dem Zeitpunkt gerade so, dass die ganzen Freundinnen alle
AnruferIn: irgendwelche Dark-Romans-Bücher gelesen haben und so.
AnruferIn: Und dann hatte ich so auf halbem Ohr so eine Diskussion mitgekriegt,
AnruferIn: was wie wo zum Fesseln genommen wird.
AnruferIn: Und da waren Sachen dabei, da habe ich nur gesagt, so bitte nicht, nein.
Sebastian: Oder mach das nicht, ich kenne mich aus.
AnruferIn: Dann habe ich eben auf die Pause-Taste gedrückt, mitten bei Halo.
AnruferIn: Hab dann ganz grob gesagt, bitte informiert euch bei irgendwelchen regionalen
AnruferIn: Fesselgruppen. In Bielefeld gibt es welche.
AnruferIn: Guckt euch die Webseite von Nekobari an. Guckt euch dies an, jenes welches.
AnruferIn: Kauft eure Spielsachen lieber irgendwo bei McHurt oder sonst wo.
AnruferIn: Das ganz grob abgerissen, wieder auf Play gedrückt, weitergespielt.
AnruferIn: Im nächsten Moment drückte jemand anders auf Pause.
AnruferIn: Und im gesamten Raum war es komplett still. Und alle guckten mich an.
AnruferIn: Wie? Moment, wir hätten da ein paar Fragen.
Sebastian: Okay, so als die normalste Sache der Welt, so nach dem Motto,
Sebastian: wie beim Kochen, nein, nein, du musst das Wasser abgießen und dir nicht abschrecken,
Sebastian: so in der Richtung, so wie eine Lapalienkunde.
AnruferIn: Ja, mir ging es einfach darum, nicht, dass die sich da irgendwie da schwerste
AnruferIn: Verletzungen holen, weil in irgendeinem Dark Romance irgendein TINF steht.
AnruferIn: Und ich habe dann einfach nur gesagt, so halt, stopp, bitte nicht machen.
AnruferIn: Macht das bitte so und so, wenn ihr Infos braucht, guckt danach.
Sebastian: Okay, großartig.
AnruferIn: Und ja, gar nicht daran gedacht, dass die da irgendwie noch gar nicht drüber
AnruferIn: Bescheid wussten. Und dann gab es natürlich erstmal die große Frage-Antwort-Stunde.
AnruferIn: Das war sehr lustig und sowas hatte ich, also mit so einer mal eben schnell
AnruferIn: Frage-Antwort zu irgendeinem Thema, da habe ich nochmal so zwei,
AnruferIn: drei, vier Male so eine ähnliche Szene gehabt.
Sebastian: Okay, vielleicht doch nochmal eine Info, ganz grob, wie alt bist du,
Sebastian: wie alt dürfen dich die Menschen einschätzen?
AnruferIn: Ja, ich bin 40.
Sebastian: Okay, reicht schon, okay, also der Bubble, ja, das ist cool, wenn du...
AnruferIn: Ca. 25 so die Interesse in der Richtung gefunden.
Sebastian: Ja, das ist cool, wenn du einen Freundeskreis hast, wo das auch möglich ist,
Sebastian: wo sie nicht dann dastehen und sagen, raus, macht eh keiner,
Sebastian: ne? Aber die Ängste hat man natürlich nicht.
AnruferIn: Die sind da ganz entspannt.
Sebastian: Okay, Spike, ich lasse mal die nächste Person in die Sendung.
Sebastian: Vielen, vielen, vielen Dank. Toll gemacht.
Sebastian: Ich bin gespannt, wie das heute weitergeht. Und dir wünsche ich,
Sebastian: dass wann immer du da die richtigen Worte suchst, dass du sie findest und dass
Sebastian: sie auch genauso ankommen, wie zum Beispiel bei deinem Dad.
AnruferIn: Ja, gut.
Sebastian: Danke. Alles klar. Mach's gut. Tschüss.
AnruferIn: Tschüss.
Sebastian: So, ihr Lieben, das war Spike Spiegel. Und ja, man hat ja doch immer Schiss,
Sebastian: wenn mein Gegenüber, wenn ich da jetzt anfange, so ein bisschen ins Detail zu
Sebastian: gehen, dann denken die ja, ich mach das. Gut, das war jetzt bei Spike kein Problem.
Sebastian: Aber ab dem gewissen Punkt, irgendwie will ich es erklären, aber ich will auch
Sebastian: irgendwie nicht sofort durchblicken lassen, dass ich voll im Thema bin. Oh, schwierig.
Sebastian: Ich würde ja sagen, ruft an. Brauche ich aber gar nicht, denn es klingelt und
Sebastian: ich gehe einfach ran. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hi, die Brad Mischen hier.
Sebastian: Brad Mischen, hi. Du hast auch schon mal angerufen. Sehr schön.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Ja. Also, BDSM, ja, nicht BDSM-Personen erklären. Wie geht's?
Sebastian: Welche Erfahrung hast du gemacht?
AnruferIn: Also zum einen habe ich halt auf fotografischer Seite viele Shibari-Shootings,
AnruferIn: die sind bei mir auf Instagram einzählbar und da haben mich dann halt diverse
AnruferIn: Freunde und bekannte Feuerwehrkameraden drauf angesprochen.
Sebastian: Feuerwehrkameraden, habe ich richtig gehört.
AnruferIn: Ja, korrekt.
Sebastian: Okay, heißer Stoff, ja.
AnruferIn: Ja, so ungefähr, also von der Freiwilligen halt. Und die haben dann halt gefragt
AnruferIn: und haben dann natürlich entsprechende Antworten bekommen. Warum,
AnruferIn: wieso, weshalb? Und beim Shibari ist für mich halt primär die Ästhetik.
AnruferIn: Aber dann kam man halt auch relativ schnell darauf, dass man da halt weitergeht.
AnruferIn: Und dann war halt auch so, ja, warum, wieso, weshalb? Warum macht dir das Spaß?
AnruferIn: Und warum lebst du das aus?
Sebastian: Moment, das hast du gesagt, dass du das auch auslebst? Oder sind sie selber drauf gekommen?
AnruferIn: Sie sind selber drauf gekommen.
Sebastian: Verdammt, ne?
AnruferIn: Also wir sind dann selber relativ zeitnah drauf gekommen, dass da ja wahrscheinlich
AnruferIn: mehr sein wird als nur die Seile.
AnruferIn: Und dann habe ich halt auch offen und ehrlich einfach erklärt und...
AnruferIn: Und dann, ja, ich sag mal, wir haben halt eine gemischte Umkleide,
AnruferIn: wenn ich halt irgendwie doch großflächig blaue Flecken habe,
AnruferIn: das sieht man ja schon durchaus auch.
Sebastian: Ja, das hast du hier, glaube ich, schon mal erwähnt, ne?
AnruferIn: Genau, das hatte ich schon mal erwähnt. Und da wurde halt auch ganz viel gefragt
AnruferIn: und vor allen Dingen wurde am Anfang erstmal gefragt, so ey,
AnruferIn: ist das im Einvernehmen entstanden? Ja, nein. Und dann wurde halt auch erklärt
AnruferIn: oder wurde gefragt, ja, warum macht dir das denn so viel Spaß?
Sebastian: Ja, genau, erklär es mal. Erklär es mir mal oder erklär es mal stellvertretend,
Sebastian: warum macht denn das Spaß? Das tut doch nur weh.
AnruferIn: Also für mich ist es halt so, dass der Schmerz selber, also bis zu einem gewissen
AnruferIn: Level kann ich den auch genießen. Das ist halt dann, wie gesagt,
AnruferIn: dieses Muskelkater-Sportding, so habe ich das auch erklärt.
AnruferIn: Und alles, was dann darüber hinausgeht, wo es wirklich einfach weh tut,
AnruferIn: da freue ich mich halt, das für jemanden aushalten zu können und da an meine Grenze ranzugehen.
AnruferIn: Dass ich halt einfach gerne auch meine Grenze finde und dass es mich halt stolz
AnruferIn: macht, das für jemanden aushalten zu dürfen. Und das wurde zum Teil verstanden,
AnruferIn: zum Teil nicht so richtig.
Sebastian: Okay, woran erkennt man, dass es jemand verstanden hat?
Sebastian: Also ich habe immer das Gefühl, die Leute, die es nicht verstehen,
Sebastian: die fragen nicht nach. Und die, die es verstehen, die stellen Fragen, also genau falsch rum.
AnruferIn: Also die Leute, die es nicht verstehen, haben einfach ein riesiges Fragezeichen
AnruferIn: im Gesicht stehen und brechen relativ schnell das Gespräch ab.
Sebastian: Ja, wie gehst du damit um? Ich meine, das ist ja auch schade.
Sebastian: So, halt, ich bin noch nicht fertig. Ich würde dir gerne noch so viel mehr erzählen,
Sebastian: dann verstehst du es. Oder lässt man sie dann gehen?
AnruferIn: Also es kommt drauf an, je nachdem, wie das Verhältnis zu der Person ist.
AnruferIn: Entweder denke ich mir so, ja okay, wenn du da halt nichts drüber hören möchtest,
AnruferIn: ist es in Ordnung. Und ansonsten sage ich so, naja, ich kann versuchen, es dir zu erklären.
AnruferIn: Da musst du dich aber auch damit auseinandersetzen, dass ich dir Dinge erzähle,
AnruferIn: die für dich vielleicht erstmal unlogisch klingen.
Sebastian: Oh, das ist gut. Das klingt für dich erstmal unlogisch. Den merke ich mir,
Sebastian: den Satz. Ja, das ist wirklich gut.
AnruferIn: Ja, und dann erklärt man halt noch weiter und noch mehr in die Tiefe und erklärt die Dynamik und,
AnruferIn: dann ist irgendwann meistens ein Aha-Moment da und die Leute,
AnruferIn: die es irgendwie begriffen haben, die stellen halt wirklich Fragen und da erkennt
AnruferIn: man aber immer mehr, wie dieses Fragezeichen zu einem Ausrufezeichen wird im Gesicht.
AnruferIn: Also ich finde, das kann man angesichts eigentlich relativ gut erkennen.
Sebastian: Das ist ein bisschen die Frage, wenn es jemand versteht, dann wird die Person
Sebastian: neugierig und dann ist sie vielleicht auch bereit, selber Erfahrungen zu machen
Sebastian: oder bleibt es erstmal beim Verstehen? Was meinst du?
AnruferIn: Also ich glaube, viele sind dann auch bereit, selber Erfahrungen zu machen.
AnruferIn: Ich habe in meinem Freundeskreis zwei Leute, denen ich das erklärt habe,
AnruferIn: zwei enge Freunde von mir, die am Anfang auch gar keine Ahnung hatten.
AnruferIn: Beide haben es dann mal angerissen und ausprobiert. probiert.
AnruferIn: Einer war so oh Gott, auf gar keinen Fall nicht meins, was ja auch völlig legitim
AnruferIn: ist und die andere findet gerade ihren Weg in die Szene so und,
AnruferIn: kommt da aber auch immer wieder damit Fragen auf mich zu und fragt ganz viel,
AnruferIn: und ich stehe da gerne beraten zu weiter.
Sebastian: Ja, das ist, also ich hab mal überlegt, also in den letzten,
Sebastian: ich mein, ich hab als einige hundert Podcast-Folgen gemacht,
Sebastian: dass jemand sagt, ich war mal mit jemandem im Gespräch und die Person hat davon
Sebastian: erzählt und dann bin ich so da reingerutscht.
Sebastian: Und das habe ich so ehrlicherweise fast noch nie gehört.
Sebastian: Also meistens sind diese Leute selber drauf gekommen oder im Internet drauf
Sebastian: geschubst worden, aber dass jemand sagt, ja, ich mache das und dann findet man
Sebastian: das interessant und sagt, ich probiere das auch aus, seltenst,
Sebastian: was total ungewöhnlich ist, ehrlich gesagt.
AnruferIn: Ja, ist es auch. Ja, wie gesagt, beide haben es dann ausprobiert.
AnruferIn: Eine ist dabei geblieben. Ich bin auf gar keinen Fall nie wieder.
AnruferIn: Was ja auch völlig legitim ist. Also wenn es nichts sein lässt,
AnruferIn: muss man das ja auch nicht machen.
Sebastian: Nein, nein, um Gottes Willen. Es geht ja wirklich erstmal darum,
Sebastian: den Leuten das so zu erklären, dass du sie nicht erschreckst.
Sebastian: Also was würdest du vielleicht nicht empfehlen, was man sagt,
Sebastian: damit die Leute vielleicht noch ein bisschen länger zuhören,
Sebastian: dass man sie vielleicht doch noch ein bisschen mitnehmen kann?
Sebastian: Gibt es irgendwas, wo du sagst, ah, das ist so deiner Erfahrung nach,
Sebastian: wo die Leute auch eher schneller aussteigen?
AnruferIn: Also ich würde vielleicht nicht direkt mit dem ja und dann lasse ich nicht bis
AnruferIn: aufs Blut auspeitschen anfangen, das ist vielleicht nicht so der gute Einstieg,
AnruferIn: weil Blut ist für viele so ein Ding, wo die sofort ausschalten quasi Ja.
Sebastian: Weil dann ist es ja auch wirklich eine Verletzung, eine schwere Verletzung Das
Sebastian: ist ja nochmal, also von der Wertigkeit noch was anderes als wenn der Popo vielleicht
Sebastian: ein bisschen rot wird, das klingt dann vielleicht noch ein bisschen romantisch,
Sebastian: aber Blut, da ist es meistens vorbei, ne?
AnruferIn: Ja, eben, also das würde ich vielleicht eher nicht so zum Einstieg wählen.
AnruferIn: Ich würde halt auch, also was ich immer sage, oder ziemlich am Anfang direkt
AnruferIn: sage, jeder in seinem Tempo, jeder in seiner Intensität, alles kann,
AnruferIn: nichts muss und jede Dynamik ist anders.
AnruferIn: Das sage ich immer direkt ganz am Anfang, dass halt alles valide ist und jemand,
AnruferIn: der nur leichte Schläge mag, der soll auch nur die bekommen.
AnruferIn: Jeder, der mehr mag, soll halt auch mehr kriegen.
Sebastian: Ja, dieser Aspekt, dass das nicht unbedingt was mit Schmerzen zu tun hat,
Sebastian: ist das ein wichtiger Aspekt?
Sebastian: Erwähnst du den? Weil es geht ja dann auch eher um deine Perspektive oder ist
Sebastian: das schon sehr zentral für dich? Und das gehört auch einfach dazu,
Sebastian: weil das denken die Leute ja auch mit als erstes. Ah, da verprügeln sich Menschen.
AnruferIn: Ne, also das erwähne ich direkt vorneweg. Also ich sage immer so,
AnruferIn: ja, also Schmerzen können dabei sein, müssen nicht. Für mich gehören sie dazu.
AnruferIn: Es ist aber gar nicht unbedingt gesagt. Es ist nur ein Teilaspekt des Ganzen.
AnruferIn: Über alles andere ohne Schmerzen kann ich euch aber ehrlicherweise nicht so ganz viel erzählen.
AnruferIn: Da kann ich euch tolle Quellen nennen, wo ihr euch belesen könnt oder ich nenne
AnruferIn: dann auch gerne den Podcast als Referenz und sage, hört da rein, hört es euch an,
AnruferIn: da versteht ihr mehr, aber da kann ich halt dann aus meiner Erfahrung relativ wenig sprechen.
AnruferIn: Das sage ich dann auch einmal und dass ich halt auch sage, alles was ich euch
AnruferIn: erkläre ist nur subjektiv und mein Empfinden.
Sebastian: Ja, natürlich. Aber das ist ja eigentlich auch die beste Quelle,
Sebastian: dass du ja dann auch sagen kannst, so empfinde ich das und dann kannst du damit
Sebastian: auch entsprechend umgehen.
Sebastian: Es gibt so, ich habe es jetzt auch mal gerade in den Chat reingeworfen,
Sebastian: was so für Reaktionen kommen könnten, die einfach nur nerven.
Sebastian: Sowas wie, das ist doch Gewalt, das ist doch nur Sex, wo kommt das her,
Sebastian: was ist mit dir passiert?
Sebastian: Also es gibt so ein paar Sachen, ich finde, die liegen so auf der Hand,
Sebastian: dass die zu einem gesagt werden. Hast du davon schon mal was erlebt?
AnruferIn: Ja, das ist doch Gewalt. Warum lässt du dir das antun?
AnruferIn: Und irgendwie, wie wenig Selbstachtung kann man denn haben?
AnruferIn: Das war glaube ich so, dass ich bedachte, so was zur Hölle.
Sebastian: Wie fängt man das ein? Also gerade dieses, das ist doch Gewalt.
Sebastian: Dann kann man ja, also ich meine dieses Konzept von Consens zum Beispiel,
Sebastian: man muss ja bei A ganz vorne anfangen im Grunde, um das zu entkräften.
AnruferIn: Ja, also ich fange dann halt auch bei A wie Adam an, fange an bei Consens,
AnruferIn: erkläre dann halt tatsächlich auch CNC, RAC, so die verschiedenen Modelle, SNC,
AnruferIn: SSC und so weiter und so fort und sag also über allem steht immer der Konsens
AnruferIn: und über allem steht vor allen Dingen,
AnruferIn: dass der devote Part es abbrechen kann, der Dominante genauso,
AnruferIn: aber vor allen Dingen derjenige der die vermeintliche Gewalt erfährt,
AnruferIn: genau das möchte und es jederzeit abbrechen kann.
Sebastian: Wird das verstanden?
AnruferIn: Teils sofort, teils bedarf das dann irgendwie längere Erklärungen.
AnruferIn: Also manche sind dann so, ja, wie denn zum Beispiel?
AnruferIn: Ich so, naja, jetzt mal angenommen, man steht irgendwo fixiert,
AnruferIn: wird verhauen, so eher sanft,
AnruferIn: und man möchte nicht mehr und dann hat man sich vorher auf ein Safe-Wort geeinigt,
AnruferIn: zum Beispiel Kaffeemaschine, dann sagt man Kaffeemaschine und das ist der Moment,
AnruferIn: an dem sofort abgebrochen wird, man ins Gespräch geht, man aufgefangen wird und man darüber redet.
Sebastian: Funktioniert das?
AnruferIn: Meistens.
AnruferIn: Nicht immer unbedingt sofort, aber im Normalfall schon.
Sebastian: Ja, also eigentlich, also das Problem ist, wenn man ja selber drin ist,
Sebastian: so wie wir, dann hat man das Problem, dass man sich relativ sicher ist,
Sebastian: dass das ja alles total logisch ist, dass das total in Ordnung ist.
AnruferIn: Ja, und vor allen Dingen total normal.
Sebastian: Ja. Hast du schon mal so eine Ablehnung, dass du gar nicht so dazu kamst,
Sebastian: da mehr zu erklären? So, oh Gottes Willen, ich weiß schon alles darüber.
Sebastian: Nee, nicht weiterreden, ich will es gar nicht hören.
AnruferIn: Nee, habe ich bisher nicht erlebt. Aber ich habe es auch nur Leuten erklärt,
AnruferIn: die mich aktiv darauf angesprochen haben bisher.
Sebastian: Also sie sprechen dich aktiv an. Gab es mal einen Punkt, wo du sagst,
Sebastian: vielleicht sollte ich der Person das mal ein bisschen erklären,
Sebastian: weil jemand vielleicht,
Sebastian: ich weiß ja nicht, also manchmal hat man ja so Sprüche, wo du merkst,
Sebastian: okay, jemand würde gerne das Thema einsteigen, hat aber wirklich null Ahnung
Sebastian: und braucht mal ganz schnell einen Grundkurs in BDSM,
Sebastian: weil die Person vielleicht gar nicht weiß, dass es auch BDSM-Fantasien sind, die die Person hat.
AnruferIn: Habe ich so bisher nicht erlebt, ne.
Sebastian: Okay. Ich muss natürlich immer alle Fragen stellen.
Sebastian: So generell deine Erfahrungen, also es lohnt sich, sich die Zeit zu nehmen und
Sebastian: das Menschen zu erklären oder sollte man es einfach lassen und für sich sein?
AnruferIn: Ich glaube schon, dass es sich lohnt. Ich glaube schon, dass man dabei,
AnruferIn: also wenn man es wirklich gut erklärt, kann man eigentlich fast oder stößt man
AnruferIn: meiner Erfahrung nach eigentlich fast nur Verständnis.
AnruferIn: Und es ist halt einfach, je aufgeklärter die Leute sind, desto besser können sie es einordnen.
AnruferIn: Und ich sage mal, gerade bei mir, ich habe halt relativ oft gut sichtbare Spuren,
AnruferIn: dann muss ich halt auch keiner Sorgen machen.
AnruferIn: Also dann kann man vor allen Dingen das besser wegsortieren und muss sich da
AnruferIn: keine Sorgen und Gedanken machen.
Sebastian: Okay, wenn du nichts mehr hinzufügen möchtest, ich sehe die Uhr,
Sebastian: die tickert so wunderschön an mir hier vorbei den ganzen Abend,
Sebastian: dann würde ich gucken, ob ich noch mehr Stimmen einsammeln kann,
Sebastian: aber das hast du toll erklärt und es scheint eine ganze Reihe von Leuten gewesen
Sebastian: zu sein, denen du ja so ein bisschen,
Sebastian: Toleranz eingeimpft hast.
Sebastian: Dafür erstmal vielen Dank, das ist für alle gut und ich wünsche auch dir,
Sebastian: dass du immer die richtigen Worte findest.
AnruferIn: Ja, nee, ich möchte sonst nichts mehr hinzufügen. Dann höre ich jetzt noch gespannt
AnruferIn: weiter zu und freue mich über die anderen Perspektiven, die da noch kommen.
Sebastian: Ja, ich mich ebenso. Mach's gut, vielen Dank. Tschüss.
AnruferIn: Danke, ciao.
Sebastian: Also ihr Lieben, das war Brad Mischen.
Sebastian: Und ja, das Telefon wird gleich wieder klingeln. Ich weiß es jetzt schon,
Sebastian: deshalb sage ich die Telefonnummer nicht. Und da klingelt es sogar zweimal gleichzeitig.
Sebastian: Oh, das wird ein toller Abend heute.
Sebastian: Ich gehe mal ran. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
Sebastian: Hier ist die Pesky. Pesky, ja,
Sebastian: wir haben auch vor zwei Wochen schon gesprochen. Ich bin sehr gespannt.
Sebastian: Okay, wie erklärst du Menschen, die keine Ahnung haben, was die Sache mit dem
Sebastian: BDSM ist und warum überhaupt?
AnruferIn: Genau, also für mich ist ja, hat ja BDSM gar nichts mit Schlagen so an sich zu tun.
AnruferIn: Also ich mag ja tatsächlich mehr das DS.
AnruferIn: Und ich erkläre dann, dass das was mit Verbindung zu tun hat.
AnruferIn: Und ja, mit...
AnruferIn: Irgendwie Verständnis auch oder ja, mit Wertschätzung, auch mit Achtsamkeit.
Sebastian: Ja, aber du musst ja erstmal ganz vorne anfangen. Also Konsens.
Sebastian: Ja, du musst ja trotzdem ganz vorne anfangen. Also das ist BDSM.
Sebastian: Ja, das ist das, was ihr als SM kennt. Und das ist wiederum die Sache an sich.
Sebastian: Ihr kennt das schon mit dem Hauen und Gehauen werden.
Sebastian: Und bei mir ist das aber alles ganz anders. Ich glaube, da steigen die Leute
Sebastian: doch schon längst aus. oder kriegst du sie noch?
AnruferIn: Also ich erkläre natürlich immer erstmal die Begriffe. Also was bedeutet BDSM?
AnruferIn: Und dann sage ich halt, dass das auch was mit Konsent zu tun hat.
AnruferIn: Und dass,
AnruferIn: mit Kommunikation auch ganz viel zu tun hat und fangen auch relativ schnell
AnruferIn: an mit dem Aftercare, dass es auch sehr wichtig ist zu loben,
AnruferIn: und Wertschätzung zu haben und die Tiefe zu haben, die Verbindung mit der Person.
Sebastian: Okay, also so eine Gefühlsebene quasi, dass du die guten Gefühle hervorhebst.
AnruferIn: Genau, ja.
Sebastian: Verstehen die dich? Also ich bin einmal der Meinung, das Konzept Consent,
Sebastian: das müsste ja eigentlich funktionieren oder ich würde immer den Begriff Einvernehmlichkeit
Sebastian: nehmen, das ist so ein Grundbegriff, den Leute wahrscheinlich eher verstehen,
Sebastian: ohne dass man es ihnen erklären muss, aber,
Sebastian: inwieweit,
Sebastian: stellen sie dann schnell Fragen oder lassen sie dich erstmal eine Viertelstunde erzählen?
AnruferIn: Also viele sind erst mal überrascht.
AnruferIn: Es kam auch schon mal vor, dass jemand gesagt hat, das hätte ich dir echt nie gedacht.
Sebastian: Was sagt man denn da?
AnruferIn: Dann sage ich so, ja, so ist es.
Sebastian: Ja, okay, ja. Also die müssen es erst mal akzeptieren, Punkt.
Sebastian: Die kriegen es erst mal von dir vorgehalten und dann ist gut, ja?
Sebastian: Also wollen die denn überhaupt mehr wissen oder sagst du, nee,
Sebastian: nee, du musst jetzt erstmal zuhören, ich muss dir das erklären?
AnruferIn: Also ich bin da relativ offen damit und meine Eltern wissen es auch,
AnruferIn: meine Freunde wissen es auch und ich gehe da eigentlich auch relativ offen damit um.
AnruferIn: Ich erzähle dann halt auch von meinen Beziehungen und da kommen dann schon manchmal
AnruferIn: Fragen zu wie, ja, wie ist es dann mit der Kommunikation und,
AnruferIn: auch kam schon so, ja, aber ist das ja nicht gefährlich oder so.
Sebastian: Ja, was sagt man da? Ist das nicht gefährlich? Ja, ist es, aber es macht Spaß.
Sebastian: Ich meine, das ist ja dann keine Antwort, die die Leute irgendwie entspannt.
AnruferIn: Genau, ich sage dann auch klar, es ist gefährlich, aber jede andere Beziehungsform
AnruferIn: kann auch gefährlich sein.
AnruferIn: Und es ist halt total schön.
AnruferIn: Ich erkläre immer, dass es sehr schön ist, weil da sehr viel kommuniziert wird
AnruferIn: miteinander und mehr kommuniziert wird, sogar in Vanilla-Beziehungen.
AnruferIn: Und dass da einfach auch viele Fragen gestellt werden. Was stellst du dir vor?
AnruferIn: Was magst du nicht? Und so weiter und so fort.
AnruferIn: Und dass das auch sehr schön ist. Also ich versuche da die positiven Aspekte
AnruferIn: auch mit einzubeziehen.
AnruferIn: Und viele freuen sich dann auch und stellen dann Fragen, wie das dann bei mir so ist oder so.
AnruferIn: Oder ich hatte tatsächlich auch schon Menschen.
AnruferIn: Mit Freundinnen, die zum Beispiel, die dann selber da eingestiegen ist und für
AnruferIn: die das einfach auch nicht so greifbar war,
AnruferIn: die das dann selber ausprobieren musste,
AnruferIn: auch tue ich gerne dann das eine Buch.
AnruferIn: Also es gibt ein Buch, das heißt Vernünftig, Unvernünftig.
AnruferIn: Das ist ziemlich gut, wenn es so in die Richtung Unterwerfung geht.
AnruferIn: Das empfehle ich auch immer sehr.
AnruferIn: Oder deinen Podcast, das tue ich auch empfehlen.
Sebastian: Ja, danke schön.
AnruferIn: Genau.
Sebastian: Was würdest du denn den Leuten, damit sie jetzt nicht, also man guckt,
Sebastian: man passt ja so ein bisschen auf, man schaut denen in die Augen und sieht so
Sebastian: ein bisschen, okay, jetzt kann
Sebastian: ich noch weiterreden und jetzt rede ich vielleicht besser nicht weiter.
Sebastian: Was würdest du eher nicht in so einem Aufklärungsgespräch, also was würdest
Sebastian: du da eher weglassen? Also das muss man den Leuten am Anfang nicht antun.
AnruferIn: Also ich würde auch nicht sagen, dass das was mit Blut zu tun hat oder irgendwie,
AnruferIn: dass es Menschen gibt, die dann irgendwie im Käfig schlafen oder so.
AnruferIn: Das würde ich nicht erzählen, weil es dann tatsächlich auch,
AnruferIn: finde ich, abschreckend sein kann oder Angst machen kann.
Sebastian: Genau, ja. Ich glaube, das ist so ein Punkt. Die Leute haben Ängste.
Sebastian: Also im Zweifel haben sie so ein ganz fieses Gefühl, was man überhaupt nicht
Sebastian: haben will. Die haben nämlich sowas ähnliches wie Mitleid. Um Gottes Willen, dir wird wehgetan.
Sebastian: Da mache ich mir ja Sorgen um dich.
Sebastian: Das ist total schwierig, weil es könnte ja nicht falscher sein.
Sebastian: Aber das ist vermutlich eine ganz natürliche Wahrnehmung.
Sebastian: Wie kann man denn das wegnehmen? Also ich hätte da so einen Satz so,
Sebastian: ja, aber ich will das ja, weil es mir Spaß macht und weil es mir Spaß macht,
Sebastian: jetzt zitiere ich aus dem Chat, ich glaube Bondi war es,
Sebastian: mir macht es Spaß, ein wichtiger Punkt, mir macht es Spaß, wenn es dem anderen
Sebastian: gefällt und wenn die andere Person das auch will, also dieser Aspekt.
Sebastian: Also danke, Bondi, für den Gedanken.
Sebastian: Also ja, in die Richtung, aber ich weiß immer nicht, ob das funktioniert,
Sebastian: weil ich persönlich rede immer viel zu viel und dann merke ich,
Sebastian: wie bei den Leuten die Stimmung gibt, deshalb mache ich diese Gespräche so ungern.
AnruferIn: Ja, also ich rede auch mit den Leuten und ich merke dann auch, okay,
AnruferIn: wenn da irgendwie die Stimmung kippt, dass ich dann über was anderes rede und
AnruferIn: dann trotzdem aber immer gerne über das Thema reden wollen würde.
AnruferIn: Und das so ein Herzensthema ist.
AnruferIn: Und ich glaube, das ist ganz gut, da an der Reaktion dann zu schauen,
AnruferIn: ob der Person es gerade zu viel wird oder,
AnruferIn: ob da zu viel darüber gesprochen wird. Manche haben dann tatsächlich oder sind dann auch überfordert.
Sebastian: Das ist mir auch schon aufgefallen. Wie ist denn das, wenn Menschen dann sagen,
Sebastian: okay, reicht jetzt, aber dann so ein, zwei Wochen später, wenn man sich wieder
Sebastian: sieht, dann kommt so Columbo-mäßig, du, wir haben doch da gesprochen vor zwei Wochen.
Sebastian: Ich hätte dann nochmal eine Frage.
Sebastian: Also nicht, dass ich sowas schon x-mal erlebt hätte, aber die Leute müssen es
Sebastian: erstmal verdauen, dann fangen sie vielleicht nochmal an rumzugoogeln und dann,
Sebastian: fangen sie an, die richtigen Fragen zu stellen, also halt verzögert.
Sebastian: Hast du das schonmal erlebt?
AnruferIn: Ja, also tatsächlich bei der Freundin, die jetzt auch im WDSM ist,
AnruferIn: die hat mir sehr viele Fragen gestellt und hat gesagt, ja, wie machst du das?
AnruferIn: Wie, wenn ich bin jetzt gerade da eingestiegen, darf ich dich fragen?
AnruferIn: Und sie fragt mich immer und immer, immer wieder. Das ist auch ganz schön.
AnruferIn: Also ich hatte das schon bei einigen Menschen so.
AnruferIn: Und es ist, finde ich, total wichtig, einfach dann so die Fragen zu beantworten
AnruferIn: und dafür da, also einfach da zu sein und dann zuzuhören und,
AnruferIn: so, ich finde, es macht auch voll Spaß, so auch Aufklärung zu betreiben und,
AnruferIn: ja.
Sebastian: Lass mich zum Abschluss vielleicht nochmal fragen, wenn du merkst,
Sebastian: okay, ich kann hier eine Person nicht connecten, nicht überzeugen oder ich kriege
Sebastian: hier kein Verständnis und du merkst einfach, nein, die sitzt ganz fest in ihrer
Sebastian: Meinung, da kann ich nichts machen.
Sebastian: Also wie fühlt sich das an weil ich meine dann muss man, wenn die Person darüber
Sebastian: nicht reden will dann muss man halt aufhören darüber zu reden aber was bleibt
Sebastian: dann bei dir so, ist das eher so dann kommt halt die nächste Person,
Sebastian: ist mir egal oder ist das doch schon eher so ein,
Sebastian: nee, ich krieg die schon noch, ich werd das schon noch hinkriegen,
Sebastian: also wie weit ist da auch der Ehrgeiz da Menschen zu überzeugen.
AnruferIn: Also ich hab eine Freundin die ist zum Beispiel gar nicht kinky die hat,
AnruferIn: von der Also der erzähle ich dann einfach von meinen Geschichten manchmal und
AnruferIn: sie ist dann so okay, aber sie ist halt nicht kinky und das ist aber für sie auch okay.
AnruferIn: Das haben wir auch so abgesprochen Menschen, die da gar nicht drüber reden wollen.
AnruferIn: Ja, das fühlt sich dann schon,
AnruferIn: komisch an, weil das ja auch irgendwie ein Teil meines Lebens ist.
AnruferIn: Und dann trotzdem braucht es dann auch ein bisschen Zeit, um da zu sagen,
AnruferIn: okay, dann rede ich jetzt nicht mit dir darüber, sondern ich rede jetzt,
AnruferIn: suchen mir jetzt aber andere Leute, mit denen ich darüber rede.
AnruferIn: Gerade wenn die Person sehr, sehr, sehr tiefgehend ist oder wichtig ist.
AnruferIn: Es ist schon gar nicht so einfach, aber ich glaube, es ist wichtig,
AnruferIn: da einfach zu sagen, okay,
AnruferIn: dann rede ich mit dir über andere Themen und halt nicht über BDSM,
AnruferIn: sondern über, keine Ahnung, das Wetter oder so.
Sebastian: Es gibt ja auch nicht viel andere Themen im Leben. BDSM und dann gibt es noch das Wetter.
Sebastian: Ja, ich glaube, das muss man den Leuten aber auch lassen, dass sie dann auch
Sebastian: einfach sagen, das Schöne ist, wenn man das innerhalb einer Freundschaft so
Sebastian: ein bisschen auch einfordern kann. Du, das ist mir wichtig. Ich möchte ein bisschen
Sebastian: erzählen, mich ein bisschen austauschen.
Sebastian: Da muss man ein bisschen gucken, die Person da nicht ständig zu überfordern,
Sebastian: weil uns belastet das die Beziehung. Aber wenn man dann doch mal ein bisschen was erzählen kann.
Sebastian: Ich glaube, dann ist ja auch schon mal viel passiert und vielleicht gewöhnt
Sebastian: sich die andere Person noch daran und merkt ja, okay, der Mensch ist glücklich, der mir das erzählt.
Sebastian: Das kommt ja früher oder später auch an.
Sebastian: Pesli, auch bei dir, die Uhr tickt ganz fürchterlich. Möchtest du noch was hinzufügen?
AnruferIn: Nee, möchte ich nicht.
Sebastian: Hervorragend. Dann werde ich mich jetzt von dir verabschieden.
Sebastian: Okay, warte mit dir zu reden. Ich wünsche dir eine tolle Zeit. Tschüss.
AnruferIn: Tschüss.
Sebastian: So, und jetzt gleich wird es wieder klingeln. Da ist ein Mensch,
Sebastian: der benutzt den Client, Deshalb sehe ich da einen Benutzernamen mit A.
Sebastian: Und die Person ruft immer hier als Erste an.
Sebastian: Und deshalb kommt dann immer der andere Anruf, weil die Fenster überlagern sich
Sebastian: dann immer. Und ich kann immer den Neuesten annehmen. Mal gucken,
Sebastian: was jetzt kommt. Ich gehe einfach mal ran.
Sebastian: Und dann schauen wir mal. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hier ist der Atlantikus. Wir halten einfach die Reihenfolge vom letzten Mal
AnruferIn: ein. Also erst spricht Pesky und dann spreche ich.
Sebastian: Ich wollte es gerade sagen. Ja, hallo.
AnruferIn: Gutes Timing.
Sebastian: Ja. Ich habe hier Stammgäste in der Live-Sendung. Also das finde ich völlig in Ordnung.
AnruferIn: Ja, wenn man einmal so beliebt ist, ne?
Sebastian: Ja, auf geht's. Also, Leuten davon erzählen, sie irgendwie mit,
Sebastian: ja nicht überzeugen, aber schon Verständnis schaffen.
Sebastian: Wieso, weshalb, warum und wie ist es dir gelungen?
AnruferIn: Also das Wieso hat sich für mich mit den Jahren so ein bisschen gewandelt,
AnruferIn: weil ich halt vor allem am Anfang immer sehr stark damit hinterm Berg gehalten
AnruferIn: habe und das sehr ausgewählt, also nur sehr ausgewählten Leuten was davon erzählt habe.
AnruferIn: Und das ist mir irgendwann mächtig auf den Sack gegangen.
AnruferIn: Und ich habe einen guten Freund von mir, der auch ein sehr freizügiges Leben
AnruferIn: lebt und da immer sehr frei von der Leber weg erzählt hat. Und ich habe irgendwann
AnruferIn: gemerkt, Mensch, die Leute reagieren da überhaupt nicht negativ drauf.
AnruferIn: Man muss sich einmal darauf einstellen, dass man, wenn man ihn,
AnruferIn: das hab ich mir von ihm dann irgendwann abgeguckt, fragt, dass man halt auch eine Antwort bekommt.
AnruferIn: Aber das fand ich tatsächlich sehr befreiend. Also tatsächlich,
AnruferIn: wenn ich dann gefragt werde, irgendwie keine Ahnung, und was hast du so letztes
AnruferIn: Wochenende gemacht? Naja, ich war auf dem Kinky-Zelt-Festival. Ja, wie?
AnruferIn: Ja, so und so und so.
AnruferIn: Also ich find das tatsächlich sehr befreiend und hab,
AnruferIn: meistens auch positive Reaktionen da drauf bekommen.
Sebastian: Ja, das ist spannend, ne? Aber man hat doch so viel Angst davor,
Sebastian: dass man, also da sind wir jetzt schon fast wieder im Thema Outing drin, aber,
Sebastian: also wenn die gar keine Ahnung haben und die sagen, aha, Kinky Zeltfestival,
Sebastian: also Zelten kann ich noch verstehen, aber was ist denn da Kinky, was und wieso?
Sebastian: Und, also, wenn du merkst, dein Gegenüber hat keine Ahnung, außer eventuell
Sebastian: die Werbung von Shades of Grey gesehen. Wieso fängst du da an?
AnruferIn: Meistens damit zu sagen, dass Shades of Ray fürchterlich ist und nichts mit,
AnruferIn: gesundem BDSM zu tun hat.
AnruferIn: Also ich versuche meistens erst mal ein Verständnis für Konsens zu schaffen.
AnruferIn: Also mal so ein bisschen zu gucken, was ist denn so beim Gegenüber das Konsensverständnis,
AnruferIn: weil das für mich einfach so eine zentrale Säule des Ganzen ist.
AnruferIn: Da kommt man halt einfach nicht dran vorbei.
AnruferIn: Und ich habe auch die Erfahrung gemacht, wenn man das daran so ein bisschen
AnruferIn: aufhängt und sagt, naja,
AnruferIn: man Man sucht sich halt mit Leuten Dinge, die dann gegenseitig Spaß machen und
AnruferIn: die einen gehen halt zusammen Motorrad fahren und die anderen schlagen sich
AnruferIn: vielleicht oder erfreuen sich daran, den anderen ein bisschen zu piesacken.
AnruferIn: Mit ein bisschen piesacken können ja viele Leute was anfangen und dann kann
AnruferIn: man das von da aus so ein bisschen ausbauen.
Sebastian: Ja, okay. Also das mit den Piesacken, das ist ein schöner Punkt.
Sebastian: Damit können Leute wirklich was anfangen.
Sebastian: Das merke ich mir immer. Gibt es so Bilder, die du vielleicht auch mal verwendest,
Sebastian: um einen Sachverhalt zu beschreiben? Jetzt außer diesem elendigen Sportvergleich,
Sebastian: den ich auch immer aus dem Keller zerre.
Sebastian: Also gibt es irgendwas, womit man so ein bisschen connecten kann?
Sebastian: Das ist wie bei dir, wenn du.
AnruferIn: Finde ich tatsächlich schwierig. Liegt bei mir vielleicht auch ein bisschen
AnruferIn: daran, dass ich ja auch eher aus der DS und weniger aus der Schmerz-Ecke komme.
AnruferIn: Ich versuche also Bilder oder Vergleiche ziehe ich eigentlich immer eher dann
AnruferIn: ran, wenn es darum geht, so die Vielfalt zu zeigen. Also so ein bisschen damit
AnruferIn: aufzuräumen, dass die Leute halt kommen mit, ach du machst BDSM,
AnruferIn: dann machst du ja mit Sicherheit auch XY.
AnruferIn: Und das versuche ich halt immer gern mit Musik zu vergleichen.
AnruferIn: Jeder hat so seinen ganz ureigenen Musikgeschmack. Keine zwei Musikgeschmäcker
AnruferIn: sind gleich, aber trotzdem finden sich halt Metal-Fans hier auf der Wiese und
AnruferIn: Rock-Fans auf der anderen Wiese und Hip-Hop-Fans auf, wo auch immer Hip-Hop-Fans rumlaufen.
Sebastian: Ja, die haben alle ihre eigene Wiese auf jeden Fall.
AnruferIn: Ja, genau.
Sebastian: Und das müssen sie auch haben. Stell dir vor, die würden sich mischen.
AnruferIn: Ja, das ist eine fürchterliche Vorstellung.
Sebastian: Ich glaube, das wäre das Bild. Stell dir vor, die würden sich alle mischen.
Sebastian: Man hätte unglaublich viel Spaß miteinander, sondern auch, wenn man völlig gegensätzlich ist.
AnruferIn: Ja, aber ich finde, damit kann man sehr gut so die Breite des Ganzen mal so
AnruferIn: ein bisschen versinnbildlichen.
Sebastian: Ja, ich habe hier, ich habe mal wieder den Chat fragen lassen von der schicken
Sebastian: Umfrage, welcher Satz fällt in so einem Gespräch? Ich gehe die mal mit dir zusammen durch.
Sebastian: So Sätze, die eigentlich immer fallen. Wer schlägt denn da wen?
Sebastian: Gibt es die Frage? Und was sagt man da? Machst du ja gar nicht.
AnruferIn: Naja, im Zweifel würde ich, also ich kann mich nicht erinnern,
AnruferIn: dass ich es konkret gefragt worden bin, aber die Antwort würde im Zweifel lauten,
AnruferIn: wenn dann jemand anders mich.
Sebastian: Okay, und dann kommt gleich die passende Frage dazu, und warum macht man das?
AnruferIn: Weil es Spaß macht.
AnruferIn: Es ist eine total blöde Antwort. Es ist eine total blöde Antwort.
AnruferIn: Aber es ist halt letzten Endes, wie mit allen anderen Interessen auch,
AnruferIn: begründe mal, warum dir Musik XY gefällt.
Sebastian: Ja, aber Musik ist ja, das ist ja Kultur. BDSM ist ja BDSM Kultur.
Sebastian: Du kannst immer alles mit Kunst und Kultur erklären. Und das versuche ich ja bei dem Podcast auch.
Sebastian: Aber BDSM wird jetzt, also Bondage, das wird eventuell noch als Kunst gesehen,
Sebastian: vielleicht sogar als Kultur. und ein Film über BDSM ist vielleicht auch noch
Sebastian: Kultur und manchmal sogar Kunst, na eigentlich nicht.
Sebastian: Aber BDSM als solches, das ist ja nichts davon. Das ist ja einfach nur wilde
Sebastian: Freizeitbeschäftigung.
AnruferIn: Ja.
AnruferIn: Man kann den Leuten auch ganz gut den Wind aus den Segeln damit nehmen,
AnruferIn: indem man sie damit einfach auflaufen lässt, weil, ich meine,
AnruferIn: was willst du auf die Frage sinnvollerweise sagen?
AnruferIn: Begründe, und das gilt ja für jedes Interesse eigentlich. Man hat irgendwann
AnruferIn: festgestellt, dass es einem Spaß macht. Ist es wirklich wichtig, warum?
AnruferIn: Solange es allen Beteiligten Spaß macht.
Sebastian: Ja, weil wenn du jetzt, wenn jemand anderes dir erklärt, warum er irgendein
Sebastian: krudes Hobby hat, was nehmen wir mal an ihm kann, was ist denn das für ein Hobby?
Sebastian: Am Ende gibt es klebrige Masse und vorher wird man tausendmal gestochen und
Sebastian: im Zweifel verkiftet von den Biestern.
Sebastian: Ja, und wenn man nicht aufpasst, dann hauen sie einem noch ab und man muss irgendwie
Sebastian: durch die Felder hinterher rennen.
Sebastian: Also die Leute würden ja auch erzählen, was da so der Vorteil ist.
Sebastian: Dann würden sie sagen, ja, das ist toll mit den Bienen und das mit der Königin
Sebastian: und die Struktur und das ist total interessant und hinterher der Honig und das
Sebastian: ist der beste Honig und den habe ich selber quasi erarbeiten lassen und und und.
Sebastian: Und also die würden ja auch da was finden und erklären bei jedem Hobby irgendwie.
Sebastian: Gut, BDSM ist kein Hobby, aber dieses, also sagt man dann, boah,
Sebastian: das befriedigt mich einfach, das ist gut, das ist schön, das ist geil.
AnruferIn: Es fühlt sich gut an. Also ich finde, also ich habe es tatsächlich schon gemacht,
AnruferIn: es einfach zu sagen, es fühlt sich für mich halt gut an.
AnruferIn: Es ist etwas, also...
AnruferIn: Für mich ist es, wie gesagt, auch aus der DS-Ecke hat es halt auch viel so mit
AnruferIn: Hingabe zu tun. Und das ist ja auch eine ganz starke Emotion.
AnruferIn: Um das fühlen zu können, das ist etwas, was mir halt einfach sehr viel Freude bereitet.
AnruferIn: Und ich glaube, da spricht man auch in Kategorien, die grundsätzlich genug sind,
AnruferIn: dass zumindest ein Anteil der Leute damit auch tatsächlich was anfangen kann,
AnruferIn: selbst wenn sie von BDSM noch nie irgendwas gehört hätten.
Sebastian: Ich glaube, bei dir ist es vielleicht auch die Art. Du stehst vor den Leuten
Sebastian: und so, ja, das ist super. Du lässt überhaupt keinen Zweifel daran zu.
Sebastian: Das ist einfach vollkommen klar. Das gibt es nicht zu diskutieren.
Sebastian: Vielleicht wirkt das an sich ja schon.
AnruferIn: Das ist wie gesagt etwas, das habe ich mir über die Jahre so angeeignet,
AnruferIn: weil ich das total faszinierend fand, bei anderen zu beobachten. Ja.
AnruferIn: Ich meine, das macht halt dann auch ein bisschen Spaß, da mit den Leuten so
AnruferIn: ein kleines bisschen den Wind aus den Segeln zu nehmen und vielleicht manchmal
AnruferIn: auch ein kleines bisschen, vielleicht nicht direkt zu schocken,
AnruferIn: aber so ein bisschen so dieses,
AnruferIn: naja, du hast jetzt eine Frage gestellt, jetzt musst du mit der Antwort auch leben können.
Sebastian: Ja, dann kommt gerne mal sowas wie, das hätte ich aber nicht von dir gedacht.
Sebastian: So leicht so, ach, ich habe dich eigentlich für einen coolen Typen gehalten
Sebastian: und jetzt sowas. Schon mal gehört?
AnruferIn: Tatsächlich, also das hätte ich jetzt nicht erwartet, habe ich häufiger gehört,
AnruferIn: weil ich einem nach außen hin vergleichsweise langweiligen Bürojob nachgehe.
AnruferIn: Da gehört man das natürlich, also ich habe es jetzt im Arbeitsumfeld noch nie
AnruferIn: irgendjemandem erzählt, aber Leute, die halt von mir erst wissen,
AnruferIn: was ich beruflich tue und dann erfahren, dass ich Kingster bin,
AnruferIn: da kommt das halt schon mal aber eher so als Überraschung.
AnruferIn: Also nicht als, was ist denn das für ein komischer Typ, sondern mehr so als,
AnruferIn: aha, der macht ja irgendwie noch mehr als am Schreibtisch zu sitzen.
AnruferIn: Das ist ja interessant. Das hätte ich halt nicht gedacht. Also das ist dann
AnruferIn: eher so das, was dann schon mal kommt.
Sebastian: Ja, gibt es auch vielleicht mal den Punkt, wo du das erklären möchtest,
Sebastian: dich aber nicht dabei outen willst. Also was weiß ich, du sagst Bürojob.
Sebastian: Im Büro sagt irgendwer was und dann hast du aber das Bedürfnis,
Sebastian: oh nee, ich mag das jetzt einmal kurz richtig stellen, aber du willst es halt
Sebastian: so sagen, dass du nicht zugibst, dass du selber was damit zu tun hast.
AnruferIn: Habe ich, also lustigerweise habe ich, als ich mich meinen Eltern gegenüber
AnruferIn: geoutet habe, so angefangen, weil ich erst mal vorfühlen wollte,
AnruferIn: wie denn so die Wasser sind, bevor ich mich da so mit einer Arschbombe reinfallen lasse
AnruferIn: und habe damals gesagt, ja, also ich habe da so einen Artikel im Spiegel gelesen
AnruferIn: und da ging es um alle möglichen Dinge und dann hat sich darüber ein Gespräch
AnruferIn: entwickelt, an dessen Ende ich dann gesagt habe, ach übrigens,
AnruferIn: also den Artikel im Spiegel, den gab es eigentlich gar nicht.
AnruferIn: Ja, war schön, dass wir über das Thema gesprochen haben und ich glaube irgendwie
AnruferIn: so würde ich versuchen, mich da drum herum zu winden, wenn es jetzt eine Situation
AnruferIn: ist, wie halt eben bei Arbeitsplatz, wo es jetzt halt auch nicht unbedingt hingehören muss,
AnruferIn: mich da irgendwie so, ich will nicht sagen rauszuwinden, aber dann zu versuchen,
AnruferIn: das auf irgendwelche sachlichen Quellen zurückzuführen.
Sebastian: Ja, und im Spiegel, wenn man im Archiv guckt, es gibt ein paar Artikel,
Sebastian: also Spiegel und Zeit weiß ich zumindest, wenn man das Archiv durchsucht,
Sebastian: dann gibt es den einen oder anderen Artikel und die sind nicht mal schlecht, muss ich ja zugeben.
AnruferIn: Ja, ja.
Sebastian: Ich hätte noch so einen letzten schönen Satz, den man da sagen könnte,
Sebastian: ist das nicht gefährlich?
AnruferIn: Ja, klar.
AnruferIn: Aber da zitiere ich einen Satz, der heute auch schon ein, zwei Mal gefallen
AnruferIn: ist, das ist Motorradfahren auch.
AnruferIn: Oder andere Hobbys. Und ich glaube, da kann man auch ganz, ganz viel Aufklärungsarbeit
AnruferIn: leisten, wenn man dann nämlich über Konsens spricht. Wenn man darüber spricht,
AnruferIn: okay, was für Rückfall-Ebenen gibt's denn?
AnruferIn: Dass man auch mal erklärt, dass man sich halt vorher mit der oder den Personen,
AnruferIn: mit denen man spielt, über eine Szene Gedanken macht.
AnruferIn: Dass man da halt nicht einfach so reinfällt in der Regel, sondern sich tatsächlich
AnruferIn: mal Gedanken macht, okay, was ist das Rahmenkonzept?
AnruferIn: Was ist das Safe-Word? ähm, ich erkläre immer ganz gern, weil ich ein wahnsinnig
AnruferIn: großer Fan vom Ampelsystem bin, das Ampelsystem,
AnruferIn: und darüber habe ich die Erfahrung gemacht kann man viel von diesem,
AnruferIn: ja aber das ist doch total gefährlich, auch entkräften ähm, weil man es in dieses Korsett kleidet von,
AnruferIn: ja es ist gefährlich, aber wir machen uns Gedanken über das,
AnruferIn: was wir tun wir tragen beim Motorrad fahren den Helm und wir vereinbaren beim
AnruferIn: Spielen vorher ein Safeway Ja.
Sebastian: Also ich habe So gerade zu dem Vergleich, das ist so ein bisschen wie so Fachgespräch
Sebastian: über IT-Security. Ich habe verschiedene Ebenen und gucke hier und gucke da.
Sebastian: Und es gibt halt die User, die machen halt ihren Scheiß. Und es gibt halt dann,
Sebastian: die IT, die halt guckt, wir haben verschiedene Ebenen, wir haben uns Gedanken
Sebastian: gemacht, wir haben ein Konzept.
Sebastian: Und ja, wir machen ultra gefährliche Sachen, also so Sachen wie wir empfangen E-Mails von außen.
Sebastian: Aber wir haben ein Konzept, wie wir das halbwegs sicher gestalten können.
Sebastian: Ich finde, das ist gar nicht so unähnlich. Ich muss da mal weiter drüber nachdenken.
AnruferIn: Ich sag mal, angesichts der Schnittmenge zwischen Kingston und ITlern kommt
AnruferIn: es vielleicht auch nicht von ungefähr.
Sebastian: Das kann tatsächlich sein. Okay, gibt es irgendein Bild oder eine Metapher,
Sebastian: die besonders gut geht oder
Sebastian: vielleicht auch ein Bild oder eine Praktik, wo du sagst, also das würde ich
Sebastian: den Leuten vielleicht nicht gleich erzählen und damit verschrecke ich sie ja
Sebastian: wirklich, weil das wollen wir ja nun gerade nicht.
AnruferIn: Ich hab tatsächlich die Erfahrung gemacht, ich hab halt einen relativ ausgeprägten
AnruferIn: Fußgäng und da hängt halt wahnsinnig viel Klischee dran, so außerhalb der Szene.
AnruferIn: Und das ist etwas, wo ich tatsächlich, wo ich einmal mit auf die Nase gefallen
AnruferIn: bin, weil ich versucht habe, bei damals einer Kommilitonin, auf die ich ein
AnruferIn: Auge geworfen hatte, mal so langsam vorsichtig vorzufühlen.
AnruferIn: Und mein langsam vorsichtiges Vorfühlen, dass wenn sie vom Tanzen schmerzende
AnruferIn: Füße hat, sie doch nur jemand mochte, ihr die Füße massiert,
AnruferIn: was dazu geführt hat, dass ihre Mundwinkel bis unter den Boden der Straßenbahn gesunken sind.
AnruferIn: Habe ich festgestellt, bei so Sachen, die so sehr klischeebeladen sind,
AnruferIn: bin ich tatsächlich eher ein bisschen vorsichtig, weil man ansonsten,
AnruferIn: sehr viel mit Klischees aufräumen musst. Und das ist schwierig,
AnruferIn: weil wenn die Leute einmal diesen ersten Eindruck haben, ist es manchmal ganz,
AnruferIn: ganz schwierig, damit wieder aufzuräumen.
Sebastian: Also deinen Main King kannst du im Prinzip gar nicht so richtig sagen als erstes,
Sebastian: weil das kennen die Leute vielleicht schon aus dem Fernsehen.
Sebastian: Oh, so ein Fußfetisch ist.
AnruferIn: Ja, es ist tatsächlich etwas, mit dem ich vorsichtiger geworden bin.
Sebastian: Schade, eigentlich schade, weil das ist es ja dann eigentlich.
Sebastian: Ärgerlich, aber ich kann das nachvollziehen, ich habe auch neue Kinks entdeckt
Sebastian: in den letzten Jahren und ich traue mich noch nicht, mich dazu zu bekennen öffentlich,
Sebastian: das muss ich ganz ehrlich zugeben das traue ich nicht mal der Kinky-Community
Sebastian: ehrlicherweise zu so viel dazu.
AnruferIn: Jetzt machst du uns aber neugierig Ja.
Sebastian: Mache ich natürlich, das ist ein Prozess den ich hier über Monate und Jahre
Sebastian: aufbaue bis ich irgendwann mal was erzähle und das ist auch der Punkt,
Sebastian: man muss ja auch selber erstmal safe mit etwas sein und dann dann kann man da
Sebastian: auch offen sein Aber tatsächlich,
Sebastian: ich kann das total nachvollziehen, dass man da abstuft.
Sebastian: Was mache ich, wie mache ich es, in welchem Bereich und wo.
Sebastian: Und das hängt wirklich vom Einzelnen gegenüber auch ab, was man sagen kann.
Sebastian: Aber jetzt sprechen wir so lange, ich habe schon wieder diese Uhr aus dem Blick
Sebastian: verloren, fürchterlich.
Sebastian: Ich sage einfach vielen Dank und ich hoffe, dass du mit dieser eloquenten Art,
Sebastian: dass du die Leute immer dazu kriegst, dass sie sagen, ah, ja,
Sebastian: cooler Kerl hat mich weitergebracht, ich denke jetzt mal drüber nach.
Sebastian: Und ich glaube, das gelingt dir auch zu großen Teilen.
AnruferIn: Bislang klappt es ganz gut. Bislang bin ich noch nicht großartig auf die Nase
AnruferIn: gefallen damit. Ich gebe mir Mühe, dass es so bleibt.
Sebastian: Sehr schön. Dann weitermachen. Ich wünsche dir einen schönen Abend.
AnruferIn: Den wünsche ich allen Beteiligten auch.
Sebastian: Tschüss.
Sebastian: So ihr Lieben, das war Atlantikus und jetzt mag ich einmal hier mein Anruf-Plugin
Sebastian: neu starten. Das hat mir nämlich gar nicht mehr angezeigt, dass ich angerufen
Sebastian: werde. So, aber die Leitung ist wieder frei.
Sebastian: Wo ist die Telefonnummer? Wo ist sie, wo ist sie, wo ist sie? Da!
Sebastian: 05101 9118 952 ist die Telefonnummer.
Sebastian: Und ihr merkt, ich habe noch keinen einzigen Einspieler eingespielt,
Sebastian: was großartig ist. Und ja, je mehr Menschen sich hier melden,
Sebastian: desto besser, umso besser können wir verständlich machen, was es damit auf sich
Sebastian: hat. So, und es klingelt tatsächlich, hallo, Sebastian hier,
Sebastian: mit wem spreche ich? Ja, hallo, hier.
AnruferIn: Ist der Ehesklave.
Sebastian: Der Ehesklave, hallo. Das ist ja spannend, also jetzt habe ich ja irgendwann
Sebastian: mal die Leute vor zwei Wochen so heiß gemacht auf dieses Thema,
Sebastian: dass sie sich alle melden. Ich bin begeistert.
AnruferIn: Ja, ich wollte da mal eine Geschichte zu erzählen und zwar eine gute Freundin
AnruferIn: von meiner Eheherin, die,
AnruferIn: kennt, wie wir leben und sie selber ist ja total Vanilla, hat damit also nichts zu tun,
AnruferIn: und sie ist einfach...
AnruferIn: Ja, begeistert, wenn sie bei uns ist zum Kaffee trinken, dann kriegt sie natürlich
AnruferIn: mit, dass wir so gewisse Regeln und Rituale auch noch aufrechterhalten und ich
AnruferIn: sie ihr dann den Kaffee bringe.
AnruferIn: Und sie findet das einfach schön und sie sagt immer, ich finde das total toll,
AnruferIn: wie harmonisch ihr miteinander umgeht.
Sebastian: Okay, aber fangen wir mal ein bisschen früher an. Habt ihr die Person vorher
Sebastian: mal gefragt, ob sie was wissen möchte oder habt ihr ihr mal irgendwann was erklärt?
Sebastian: Weil ja, dass sie was wahrnimmt, ist ja schön, aber vielleicht muss man vielleicht
Sebastian: auch erstmal so ein bisschen das Einverständnis einholen.
Sebastian: Und wir machen da so ein paar Rituale oder wir haben so ein paar Sachen,
Sebastian: die wir hier machen zu Hause.
Sebastian: Möchtest du ein bisschen grob wissen, was der Hintergrund ist oder war das einfach
Sebastian: so? Also inwieweit habt ihr sie auch am Anfang mitgenommen?
AnruferIn: Also wir haben sie jetzt vielleicht ein bisschen ins kalte Wasser gestupst.
AnruferIn: Wobei ich auch sagen muss, sie hat halt meine Herrin kennengelernt und sie ist
AnruferIn: eigentlich relativ offen. und hat sie relativ schnell auch mit ihrer Art,
AnruferIn: darüber dann informiert, dass wir da ein bisschen anders zu Hause ticken.
AnruferIn: Und sie hat dann halt auch einfach Interesse gezeigt,
AnruferIn: Ja, also sie hat ja auch immer mal von sich aus nachgefragt,
AnruferIn: sag mal, wie ist das und wie macht ihr das?
AnruferIn: Wir haben das jetzt natürlich nicht offensiv zu Hause gemacht.
AnruferIn: Es ist halt eher so, sie ist dann zu Hause oder sie ist bei uns zu Hause und
AnruferIn: ich frage dann, was möchtest du denn trinken? Und ich bringe ihr dann den Kaffee.
AnruferIn: Und das ist etwas, was sie bei sich zu Hause so nicht kennt.
AnruferIn: Also, dass da so ein bisschen mehr Service stattfindet,
AnruferIn: das hat sie halt gemerkt, dass da vielleicht auch ein bisschen was anderes im
AnruferIn: Hintergrund ist und fragt dann natürlich auch nach.
AnruferIn: Und dann sind wir dann halt auch recht offen und sagen, ja, wir leben halt so
AnruferIn: und das hat sie dann auch so weit gebracht, dass sie dann auch sagte,
AnruferIn: kann ich mal mit zu euch zu einem Stammtisch, wir sind auch in einem Verein.
Sebastian: Lass mich dich nochmal kurz stoppen, was hat sie denn für Fragen gestellt?
Sebastian: Ich meine, ich finde das immer, man kommt als kinky Person gar nicht drauf,
Sebastian: was die Menschen wissen wollen.
Sebastian: Also was für konkrete Fragen hat sie gestellt?
AnruferIn: Sie hat eigentlich weniger Fragen gestellt, sondern sie hat einfach immer gesagt,
AnruferIn: ich finde das so toll, wie ihr miteinander harmonisch miteinander umgeht.
AnruferIn: Also sie war eigentlich von dem Ganzen begeistert, das, was sie mitbekommen
AnruferIn: hat. Und das war, ich sage mal, das ist jetzt, was sie mitbekommen hat,
AnruferIn: ist jetzt vielleicht nicht eher der Kink, Das ist eher,
AnruferIn: ich sag mal, ein Service und zuvorkommendes Verhalten.
AnruferIn: Und da hat sie natürlich dann gefragt, wie ist das denn, wenn jetzt auf irgendwelchen
AnruferIn: Stammtischen sind, wenn wir dann von erzählt haben, ja, am Wochenende wollen
AnruferIn: wir da hin und da ist dann die Party.
AnruferIn: Und da haben wir dann natürlich auch ein bisschen erzählt, was bei so einer
AnruferIn: Party passiert und wie wir uns dort geben.
AnruferIn: Und das hat dann bei ihr auch das Interesse geweckt, dass sie dann auch sagte,
AnruferIn: ich will mal zu so einem Stammtisch mit.
AnruferIn: Ich will das mal sehen, die Räumlichkeiten und mit den Leuten,
AnruferIn: wo ihr immer begeistert sagt, den haben wir noch kennengelernt und das war auch ganz toll.
AnruferIn: Sie war einfach interessiert und wollte da auch mal ein bisschen reingucken.
Sebastian: Ja, aber dann habt ihr ja im Grunde schon gewonnen. Dann musstet ihr ja gar
Sebastian: nicht mehr so viel erklären, sondern die Person hat was wahrgenommen,
Sebastian: hat euch in eurer Interaktion wahrgenommen Und ja, war davon angetan.
Sebastian: Ich frage mal so, gab es schon mal so einen Punkt, wo du dachtest,
Sebastian: jetzt müsste man mal was erklären und die Person, also wie hat jemand reagiert,
Sebastian: der vielleicht nicht selbst danach fragt?
AnruferIn: Also sie kann damit selber überhaupt nichts anfangen.
AnruferIn: Also sie hat zwar das Interesse und sagt dann, also für mich ist das nichts,
AnruferIn: aber ich sehe ja, dass es euch gefällt und dass es euch gut tut.
AnruferIn: Und von daher war da gar nicht die Notwendigkeit, ihr etwas erklären zu müssen.
Sebastian: Okay, jetzt ist natürlich heute, wir versuchen ja die Folge so zu gestalten,
Sebastian: dass wir den Menschen, die das hier hören, ab heute, morgen,
Sebastian: in fünf Jahren, dass sie so ein bisschen was an die Hand kriegen.
Sebastian: Also wenn jetzt jemand sagt, ah, ich möchte das gerne jemandem erklären,
Sebastian: meinst du, zeigen ist grundsätzlich eine gute Option.
Sebastian: Ich meine, wenn man jetzt, man ist zu Hause, man hat das Kinky-Pärchen,
Sebastian: jetzt kommt irgendwie Besuch über das Wochenende, diese Rituale.
Sebastian: Ich weiß, das machen viele, die stellen das dann alles ab oder sie machen es
Sebastian: so heimlich, dass es auf jeden Fall niemand mitbekommt.
Sebastian: Inwieweit meinst du, kann man Besuch, sage ich mal, auch so ein bisschen einen
Sebastian: Einblick geben? Es muss ja nicht explizit sein, sondern dass man einfach die
Sebastian: Rituale nicht so weit zurückschraubt.
Sebastian: Also wie würdest du dich da am ehesten verhalten, was würdest du empfehlen?
AnruferIn: Also ich denke mal, dass wir einfach ohne jetzt mit Halsband oder irgendwelchen
AnruferIn: Fesseln zu konfrontieren,
AnruferIn: einfach ein Rollenverständnis vorgelebt haben, dass es klar ist,
AnruferIn: dass ich nachfrage, ob sie noch was nachschenken soll,
AnruferIn: ob sie noch ein Stück Kuchen haben will oder wenn es dann darum geht,
AnruferIn: sie nach Hause zu bringen, dass es dann klar ist, dass ich sie dann bringe.
AnruferIn: Das könnte man so als, okay, dass es jetzt ein bisschen zuvorkommt,
AnruferIn: aber es ist halt nicht offensichtlich mit der King-Keule konfrontieren,
AnruferIn: aber sich auch nicht verstecken.
Sebastian: Ja, ich glaube, das ist vielleicht so ein Punkt, dass man diese kleinen Symbole,
Sebastian: also ich sehe gerade, man hat ja so Symbole, die man im Alltag,
Sebastian: wenn man das Haus verlässt, die trägt man vielleicht damit rum,
Sebastian: also dass man so einen Halsreif oder so draußen trägt, das geht in der Öffentlichkeit.
Sebastian: Aber wenn ich jetzt das jemandem zeigen möchte oder einen Einblick geben möchte,
Sebastian: dann sind Symbole vielleicht auch eher abschreckend. Dann ist vielleicht das
Sebastian: Halsband eventuell ein Symbol, was für die Leute das etwas komplizierter macht.
Sebastian: Sondern wenn sie einfach die Interaktion sehen, dann überzeugt sie das vielleicht schon.
AnruferIn: Ja, und wenn Sie auch mitkriegen, es ist eigentlich ein ganz normales Ehepaar,
AnruferIn: was einfach harmonisch miteinander einen anderen,
AnruferIn: Style pflegt, aber dabei unheimlich glücklich miteinander sind,
AnruferIn: dann kann das ja nichts Schlechtes sein.
Sebastian: Ja, das ist erstaunlich logisch. Dem stimme ich einfach mal zu.
Sebastian: Hast du auch mal Ablehnung irgendwo erfahren, dass du jemanden versucht hast,
Sebastian: das irgendwie näher zu bringen und die Leute, also wenn zum Beispiel,
Sebastian: nehmen wir mal an, irgendwie,
Sebastian: ein Kumpel von dir ist zu Hause und der sieht das und dann ist er eigentlich
Sebastian: nur so, oh Gott, der lässt sich ja von seiner Frau rumschubsen und das ist ja ganz fürchtlich.
Sebastian: Also wo die Leute das, auch das, was sie da sehen, einfach wirklich ablehnen.
Sebastian: Hast du das schon mal gehabt?
AnruferIn: Ja, ich hatte hier schon mal angerufen, wo ich von meinem Outing damals erzählt
AnruferIn: hatte, wo ich so einen vorgefertigten Brief verschickt hatte,
AnruferIn: wo ich da von einem Studienkollegen dann quasi nichts mehr dann gehört hatte,
AnruferIn: wo er sich da aus meinem Leben zurückgezogen hat.
Sebastian: Also der Brief hat nicht funktioniert.
AnruferIn: Bei ihm eher weniger.
Sebastian: Ja, man kann ja dich über die Podcast-Webseite hinterher finden und dann findet
Sebastian: man auch die andere Folge beziehungsweise das Kapitel und dann kann man sich
Sebastian: das auch nochmal genauer anhören. Ich mache einfach mal den Verweis.
Sebastian: Okay, also ich finde das eine spannende Idee zu sagen, okay,
Sebastian: den Alltag, den wir leben, den machen wir sichtbar und vielleicht macht das
Sebastian: ja Menschen neugierig und vor allem, das gibt den Menschen auch die Möglichkeit,
Sebastian: sie müssen nicht drauf eingehen.
Sebastian: Sie können es auch einfach stillschweigend ignorieren oder einfach wahrnehmen
Sebastian: oder sie nehmen es gar nicht wahr.
Sebastian: Ich finde das gar nicht so eine blöde Strategie, einfach diese Harmonie dann,
Sebastian: zu zelebrieren und diese Stimmung einfach wirken zu lassen. Ist eine schöne Idee.
AnruferIn: Vor allem, wenn dabei dann auch rübergebracht wird, es ist ja alles schön und
AnruferIn: es leidet keiner darunter. Es lachen alle, es sind alle fröhlich und happy.
AnruferIn: Trotzdem ist da irgendwie so ein Machtverhältnis. Es fällt auf,
AnruferIn: dass immer nur der Mann rumläuft und alles besorgt und holt.
Sebastian: Aber ganz ehrlich, das gibt es in sämtlichen Vanilla-Beziehungen,
Sebastian: nicht in sämtlichen, aber in sehr vielen Vanilla-Beziehungen.
Sebastian: Das kenne ich aber auch. Man ist irgendwo zu Gast, Leute haben garantiert nichts
Sebastian: mit King zu tun und einer von den Zweien läuft immer rum.
Sebastian: Ja, also das allein ist es noch nicht.
Sebastian: Ich glaube, bei euch ist es noch ein bisschen mehr. Vielleicht spüren die Leute
Sebastian: auch so eine gewisse Wertschätzung oder so, dass die da mit rüberkommt,
Sebastian: die bei anderen vielleicht nicht ist. Also ich glaube, das ist bei dir,
Sebastian: wenn ich dir so zuhöre, wahrscheinlich das, wie du es tust, was dann einfach
Sebastian: eine Wirkung entfaltet.
AnruferIn: Ja, es sind sicherlich irgendwie Anzeichen und Situationen, wo man als fremde
AnruferIn: Person eins und eins zusammenzählt und dann schon auf irgendein Ergebnis kommt.
AnruferIn: Aber wie gesagt, wir halten da auch jetzt nicht massiv hinterm Berg.
AnruferIn: Also wir drängen es nicht massiv auf, aber wir verstecken uns auch nicht,
AnruferIn: weil wir sagen, okay, das sind nun mal wir und so haben wir uns entschieden zu leben.
AnruferIn: Und bei dieser bekannten Freundin,
AnruferIn: kam halt dann automatisch das Interesse, dass sie immer mehr gefragt hat und
AnruferIn: da hat man natürlich auch sich mehr geöffnet und gesagt, ja,
AnruferIn: wir waren da am Wochenende auf so einer King-Party.
AnruferIn: Ach, okay, was habt ihr denn da gemacht? Und da kommt das eine zum anderen und
AnruferIn: dann spürt man ja auch, ist da jetzt Interesse oder ist da Ablehnung?
Sebastian: Ja, genau. Also stimme ich dazu, aber wie gesagt, wenn die Person schon nachfragt,
Sebastian: dann hast du ja eigentlich schon gewonnen. Dann ist die Neugier schon da und
Sebastian: wenn Neugier erstmal entfacht ist, dann ist es wahrscheinlich ein leichtes.
Sebastian: Lieber Ehesklave, die Uhr tickt auch für dich ganz fürchterlich.
Sebastian: Das tut mir ein bisschen leid, aber ich unterbreche dich jetzt hier einfach
Sebastian: an der Stelle und werde mich von dir verabschieden. Aber es ist ein schöner
Sebastian: Punkt, es ist auch eine weitere schöne Herangehensweise.
Sebastian: Ich glaube, das haben viele Menschen eh schon mal ganz unterbewusst gemacht.
Sebastian: Jetzt können sie es bewusst tun. Vielen Dank.
AnruferIn: Alles klar, danke schön.
Sebastian: Tschüss.
Sebastian: So, ihr Lieben, noch haben wir ein paar Minuten, die Leitung ist frei und jetzt
Sebastian: habe ich eben eine Umfrage gemacht, die war so, wie hat die Person reagiert?
Sebastian: Und ja, gemischt haben 40% gesagt, also mehrfach Antworten waren möglich, offenbar.
Sebastian: Nein, war nicht möglich, nein, war nicht möglich.
Sebastian: Aber ablehnend haben 28% gesagt. Also, dass da wirklich eine ablehnende Reaktion
Sebastian: war. Wenn ihr mir davon erzählen möchtet, sehr gerne.
Sebastian: Vielleicht tut es ja die nächste Person, die jetzt schon gerade anruft.
Sebastian: Und ich gehe einfach mal ran. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Ja, hallo Sebastian. Hier ist Christian.
Sebastian: Hallo Christian. Wir haben auch schon gesprochen. Der mit dem Apostroph, richtig?
AnruferIn: Genau, der mit dem Apostroph. Das ist richtig, ja.
Sebastian: Alles klar. Ja, okay, ich bin äußerst gespannt. Wie hast du Menschen erklärt,
Sebastian: was BDSM eigentlich ist und dass das vielleicht gar nicht so schlecht ist?
AnruferIn: Ja, es ist bei mir wirklich anders als das, was ich jetzt gehört hatte heute.
AnruferIn: Ich habe jetzt im Laufe der Sendung mal mitgeschrieben, ich habe insgesamt zehnmal
AnruferIn: so Gespräche gehabt mit teilweise Einzelnen, teilweise zwei Leuten und es war
AnruferIn: immer geplant, also es war nie zufällig, dass es sich ergeben hätte.
AnruferIn: Das ist mal das eine. Und vielleicht wohne ich ja in der falschen Region.
AnruferIn: Ich habe eigentlich immer so eine kleine, war da natürlich vorbereitet.
AnruferIn: Ich habe immer im Vorfeld angekündigt, dass ich über was reden möchte, muss.
AnruferIn: Und na ja, es ging dann eigentlich immer los, dass ich erst mal so ganz kurz
AnruferIn: so meine eigene Situation beschrieben habe. Also dass ich eben schon lange was
AnruferIn: mit mir rumtrag und gern drüber reden würde und so weiter.
AnruferIn: Und habe dann eigentlich immer zuerst mal versucht herauszufinden,
AnruferIn: ob das Thema vielleicht schon irgendwie ein Begriff sein könnte und habe dann
AnruferIn: auch schon ganz bewusst mal die Abkürzung BDSM, ob es Ihnen irgendwas sagt.
AnruferIn: Und es war 100 Prozent nein. Keiner wusste irgendwas, keiner kannte Fifty Shades,
AnruferIn: keiner. Also alle ausnahmslos, komplett ahnungslos.
Sebastian: Ich darf schon mal fragen, was das für Kreise sind.
AnruferIn: Das ist eigentlich unerwartet. Also das war einmal meine Frau,
AnruferIn: das waren meine Eltern, das waren Freunde, Freundinnen, größtenteils so. Also ich bin jetzt 50.
AnruferIn: Das ist der Alter, ich sag mal so zwischen 40 und 55 Jahre.
AnruferIn: Ja, also hat mich teilweise überrascht, aber es war wirklich jedes Mal das Gleiche,
AnruferIn: und deswegen sind die Gespräche dann auch eigentlich immer ähnlich abgelaufen,
AnruferIn: dass ich eigentlich diese Abkürzung erstmal so ganz grob erklärt habe,
AnruferIn: ohne irgendwo in die Tiefe zu gehen,
AnruferIn: was es denn eigentlich erstmal bedeutet und wie vielfältig das ist.
Sebastian: Okay, wie erklärt man denn, also diese vier Buchstaben zu erklären,
Sebastian: die ja sechs Wörter haben,
Sebastian: also ich vermeide das wie der Teufel das Weihwasser, das zu erklären,
Sebastian: weil damit knallst du nämlich schon mal genau dieses Sadomaso mit raus am Anfang
Sebastian: gleich und das finde ich ganz schwierig, also wie bist du strategisch vorgegangen,
Sebastian: den Leuten dann auch wirklich klar zu machen, ja das ist es?
AnruferIn: Ja, das ist richtig. Und deswegen bin ich da auch eigentlich immer bewusst dann
AnruferIn: ganz schnell drüber weggegangen. Ich habe es wirklich nur kurz gesagt,
AnruferIn: das bedeutet es, das sind die Worte dahinter und bin dann eigentlich relativ schnell,
AnruferIn: dazu übergegangen, viel über Konsens, über Respekt, über Grenzen,
AnruferIn: über Kommunikation und so weiter zu reden.
AnruferIn: Also um da eigentlich schon mal die Themen, ganz egal was es ist,
AnruferIn: erstmal zu entschärfen.
Sebastian: Wo hast du denn gemerkt, dass du die Leute kriegst? Also kommen die dann bei
Sebastian: Consent? Gehen die schon mit?
Sebastian: Man hat ja manchmal so ein Gefühl, die Leute haben das Fragezeichen beim Kopf
Sebastian: schweben, dann irgendwann merkst du ein Aha und ach so ist das oder so ein um Gottes Willen.
Sebastian: Also da finde ich ja, das ist, wenn man den Leuten ins Gesicht guckt,
Sebastian: ganz viele Gefühle oder ganz viele Regeln, die nacheinander kommen.
Sebastian: Also wo meinst du, an welchem Punkt hat man sie gekriegt?
AnruferIn: Also bis dahin war es eigentlich immer so, dass es eigentlich Interesse war.
AnruferIn: Die Leute haben zugehört.
AnruferIn: Es kam aber bis dahin eigentlich nie eine Frage.
AnruferIn: Also die kam dann eigentlich erst später. Vielleicht noch wichtig,
AnruferIn: ich habe natürlich auch vorher jeweils immer angekündigt, dass jeder jederzeit
AnruferIn: ohne schlechtes Gewissen so ein Ding abbrechen kann.
AnruferIn: Aber gut.
Sebastian: Ja, das mit dem Abbrechen, ich glaube, das ist ein wichtiger Punkt,
Sebastian: weil die Leute denken, ja, da ist man ja so Begriffe wie ausgeliefert und so,
Sebastian: ne? Das ist ja, ja, aber du kannst trotzdem abbrechen. Ja, warum tut man es dann nicht, ne?
Sebastian: Ich finde, da sind die Leute völlig verständnislos. Wenn es wehtut,
Sebastian: warum sagst du da nicht Stopp? Ja, nee, weil, will ich ja nicht.
AnruferIn: Also, ich meine das Gespräch, das wir dann gerade führen. Jetzt nicht,
AnruferIn: wenn man spielt, sondern in der Situation einfach, dass jeder weiß,
AnruferIn: es wäre okay für mich, wenn jemand nichts davon hören möchte.
Sebastian: Ah, okay, das ist schon mal gut.
AnruferIn: Dass dann jetzt jemand sich irgendwo überfahren fühlt und denkt jetzt,
AnruferIn: um Gottes Willen, jetzt bin ich da befangen und muss mir das jetzt anhören,
AnruferIn: weil der Gegenüber sonst beleidigt ist oder sonst was.
AnruferIn: Das habe ich eigentlich von vornherein immer ganz klar so explizit gesagt und
AnruferIn: ist aber niemals passiert sich jetzt.
AnruferIn: Und wie gesagt, wenn man relativ viel über genau dieses viel kommunizieren,
AnruferIn: über Konsens, über auch das Abbrechen beim Spielen, egal was man macht,
AnruferIn: über diesen gegenseitigen Respekt, über Aftercare,
AnruferIn: über Grenzen respektieren und alles.
AnruferIn: Im Endeffekt, da glaube ich, hat jeder dann schon mal, also wenn einer am Anfang
AnruferIn: ein bisschen einen schlimmen Eindruck hatte, vielleicht durch diese Abkürzung, die waren dann weg.
Sebastian: Das hast du geschafft, ja?
AnruferIn: Ist so mein Eindruck gewesen.
Sebastian: Ja. Was gibt es denn vielleicht, die kommen ja dann auch und sagen,
Sebastian: ja ist das nicht so, also vielleicht auch wenn sie das nicht zuordnen konnten,
Sebastian: aber haben sie doch ein paar Vorurteile?
AnruferIn: Nee, komischerweise eigentlich nicht. Also ganz selten.
AnruferIn: Vielleicht beim anderen. Ich komme dann meistens dazu, wo ich eigentlich so
AnruferIn: ganz grob stehe in dem Spektrum und warum ich eigentlich jetzt gerade dieses
AnruferIn: Gespräch suche. Das war dann unterschiedlich.
AnruferIn: Das war das erste Mal mit meiner Frau, ich weiß nicht, ich habe in der Kopfkino-Folge
AnruferIn: darüber erzählt, dass ich einfach jahrzehntelang mit mir rumgeschleppt habe
AnruferIn: und es musste einfach sein.
AnruferIn: Mit meinen Eltern war das ähnlich. Bei meinen besten Freunden und Freundinnen
AnruferIn: war es mir einfach ein Bedürfnis, dass die so ein bisschen einfach das kennen,
AnruferIn: weil es einfach ein Teil von mir ist.
AnruferIn: Und viermal war es auch so, ist jetzt auch schon auch im Chat thematisiert worden,
AnruferIn: dass das Vorliebe für Füße recht schwierig ist.
Sebastian: Was spannend ist, weil das ist ja eigentlich so eine der Praktiken,
Sebastian: die ist jetzt, ich sag mal, relativ ungefährlich und da gibt man ja besonders
Sebastian: schöne Gefühle, weil was kann man schon gegen eine Massage haben zum Beispiel.
Sebastian: Das sehe ich eigentlich auch so.
Sebastian: Aber es ist irgendwie konnotiert als, bäh, fürchterlich.
AnruferIn: Ich habe trotzdem jeweils erzählt, weil es einfach bei mir dazugehört.
AnruferIn: Nicht als fetisch, aber ich mag es einfach.
AnruferIn: Und bei vier von diesen Gesprächen war es auch so, dass ich es deswegen gesucht
AnruferIn: habe, weil ich eben im Laufe dieser Jahre, Jahrzehnte, wo ich da alles mit mir
AnruferIn: rumgetragen habe, mich da schon vergriffen hatte.
AnruferIn: Und damit quasi ja bei jemandem irgendwo in einen Bereich eingedrungen war,
AnruferIn: was einfach nicht in Ordnung ist.
AnruferIn: Und habe das natürlich, nachdem ich alles erzählt und erklärt habe,
AnruferIn: dann auch erzählt, was ich gemacht hatte als letztes und auch da Gott sei Dank
AnruferIn: in jedem Fall eigentlich nur Akzeptanz gekriegt und alles okay und nichts Schlimmes.
Sebastian: Okay, also wie äußert sich denn Akzeptanz? Was sagen denn die Leute,
Sebastian: dass du weißt, okay, jetzt akzeptieren sie es?
AnruferIn: Ja,
AnruferIn: Also in diesen vier Fällen war es so im Endeffekt, dass jeder gesagt hat,
AnruferIn: alles gut, mach dir keine Gedanken, du hast niemandem damit wehgetan.
AnruferIn: Also das waren diese vier Fälle. Bei den anderen merke ich es einfach dadurch,
AnruferIn: dass generell, wenn ich mit Frauen gesprochen habe, sind manchmal wenige,
AnruferIn: manchmal viele Rückfragen kommen.
AnruferIn: Wenn ich mit Männern gesprochen habe, die haben immer gesagt,
AnruferIn: ja okay, nicht meins, aber es ist deins und es ist alles okay und die Freundschaft
AnruferIn: ist genauso wie vorher auch.
AnruferIn: Im Endeffekt, man merkt eigentlich nur das Ergebnis. Ich glaube direkt an dem
AnruferIn: Tag, wenn jemand nicht kommunikativ ist, manchmal brauchen die dann vielleicht
AnruferIn: auch einfach ein paar Tage, um das sacken zu lassen.
Sebastian: Gibt es vielleicht ein paar Bilder, Metaphern, die du verwendet hast,
Sebastian: die Leute verstehen konnten?
Sebastian: Also wenn ich was aus deren Leben nehme, sowas wie, ja, du spielst doch auch
Sebastian: gerne Lotto, das tut doch auch jedes Mal im Portemonnaie weh,
Sebastian: keine Ahnung, aber wenn du dann gewinnst, dann selbst die 5 Euro,
Sebastian: die sind dann schon toll.
Sebastian: Also gibt es Metaphern, die du, ich sag mal, erfolgreich verwendet hast,
Sebastian: die sich jetzt auch vielleicht Menschen abgucken können, die hier zuhören?
AnruferIn: Ja.
AnruferIn: Nee, Metaphern in dem Sinne leider nicht. Aber was die Metapher ist,
AnruferIn: was auch jeder versteht, ist eben, wenn man über Konsens spricht und Kommunikation
AnruferIn: und gegenseitigen Respekt, weil das gibt es, glaube ich, auch überall.
AnruferIn: Man macht irgendwas, einer fühlt sich nicht wohl dabei, das muss ja jetzt nichts
AnruferIn: mit Kink oder BDSM zu sein.
AnruferIn: Und einfach diese Offenheit und dass das eigentlich jeder hat,
AnruferIn: der im BDSM-Umfeld normalerweise irgendwo unterwegs ist, oft mehr wie nicht-kinky
AnruferIn: Leute, das kann glaube ich jeder nachvollziehen, dass das was Schönes und was Gutes ist.
Sebastian: Ja, das ist was, also gerade dieser Konsent in dem sexuellen Bereich,
Sebastian: das scheint ja grundsätzlich etwas zu sein, wo die Leute sagen,
Sebastian: aha, also ich habe manchmal das Gefühl, dass viele sagen, aha, das gibt's, ja,
Sebastian: also das ist so, oh, das ist ja, davon habe ich noch nie gehört,
Sebastian: zumindest hatte ich schon öfter den Eindruck, dass Menschen an der Stelle,
Sebastian: also gerade dieses, was ist Konsent, aha, und beide wollen das und nur wenn
Sebastian: es beide wollen, passiert was
Sebastian: und das sind Sexualität, also da habe ich manchmal das Gefühl,
Sebastian: um Gottes Willen, was haben diese Menschen schon, erlebt.
Sebastian: Ich glaube, damit kriegt man sie, weil das scheint dann manchmal so ein Aha-Erlebnis
Sebastian: zu sein. Darüber habe ich noch nie nachgedacht.
AnruferIn: Und weil du es gerade sagst mit Sexualität, das ist ganz lustig,
AnruferIn: weil ich habe wahrscheinlich morgen habe ich nochmal wieder ein längeres Gespräch,
AnruferIn: mit einer Person, wo ich schon gesprochen hatte und die eigentlich ziemlich alles von mir weiß.
AnruferIn: Und wir haben jetzt erst über Schriftverkehr, hat sie mitbekommen,
AnruferIn: dass es für mich eben nichts Sexuelles ist für mich komplett,
AnruferIn: Absolut nichts mit sexuellem zu tun. Und das war für sie viel,
AnruferIn: viel schwieriger zu verstehen.
AnruferIn: Oder das konnte sie überhaupt nicht glauben. Sie hat tausend Fragen und sie
AnruferIn: muss unbedingt mit mir reden.
AnruferIn: Kann sie sich gar nicht vorstellen. Und, ähm, ja.
Sebastian: Also, was habe ich mal gehört? Wenn es unnötige körperliches Wohlbefinden ist,
Sebastian: dann muss es sich ja um Sexualität handeln.
Sebastian: Ja, ich behadere auch noch mit der Definition, aber ich fand die gar nicht so blöde, die Idee.
Sebastian: Also, für viele Leute ist sehr viel halt schon Sexualität oder Sex.
AnruferIn: Ne?
Sebastian: Oh, du hast einen Menschen angefasst, das muss sich um Sex handeln.
AnruferIn: Ja. Wenn man jetzt an dem Beispiel von Füßen kann man es eigentlich recht schön
AnruferIn: erklären, weil wenn ich jetzt jemandem eine Fußmassage gebe oder ich küsse da einen Schuh,
AnruferIn: dann gibt es die Variante, dass mich das wirklich erregt und ich kriege da Schnappatmung und geil.
AnruferIn: Oder es ist so, dass es sich einfach wohlig anfühlt, schön, dass man sich so
AnruferIn: friedlich fühlt innen drin. Und das ist so dieser Unterschied.
Sebastian: Ja, Mrs. Ferry hat gerade was im Chat noch geschrieben.
Sebastian: Ich lese mal vor. Ich habe schon Menschen erlebt, die dachten,
Sebastian: BDSM ist immer frauenfeindlich.
Sebastian: Jemand, der jetzt Füße zu Hochgefühlen verhelfen kann.
Sebastian: Stell dir mal vor, du erzählst jemandem davon und dann kommt so ein Satz.
Sebastian: Also mir wird ja die Spucke wegbleiben.
AnruferIn: Ja,
AnruferIn: da hatte ich vielleicht das Glück, dass keiner von meinen Gesprächspartnern
AnruferIn: da irgendwie mit Klischees oder auch irgendwie davor belastet war.
AnruferIn: Und ich weiß nicht, ob das bei mir zogen wird.
AnruferIn: Mir kam es jetzt immer so vor, dass bei allen Anrufern, ja die Leute haben vielleicht
AnruferIn: schon was von gewusst, die waren da ganz locker.
AnruferIn: Also meine waren komplett ahnungslos,
AnruferIn: und bis auf einen Fall, wo ich wirklich Ablehnung erfahren habe,
AnruferIn: war es dann auch wirklich gut. Also Freundschaft, Beziehung ist unverändert.
AnruferIn: Größtenteils ist es deutlich besser geworden, weil die Leute das einfach zu
AnruferIn: schätzen wussten, dieses Vertrauen, was man entgegenbringt.
Sebastian: Ich glaube, es hat auch jeder verstanden.
AnruferIn: Wie schwierig das sein kann, über sowas zu sprechen.
Sebastian: Ich wollte dich jetzt eigentlich schon verabschieden, weil die Uhr tickert wieder.
Sebastian: Aber jetzt hast du dann doch gesagt, einmal hast du Ablehnung erfahren.
Sebastian: Vielleicht magst du dazu noch ein, zwei, drei Sätze sagen.
AnruferIn: Ja, das war leider nicht schön. Das war das erste Gespräch. Das war die Sache mit meiner Frau.
AnruferIn: Und das hat sich auch bis heute leider nicht geändert.
AnruferIn: Die Sprüche, also schon als ich angefangen habe über die Vielfalt im BNSM-Spektrum,
AnruferIn: habe ich schon gemerkt durch Kommentare und Unterbrechungen,
AnruferIn: dass es da nicht mitkommt. Und der blöde Spruch, wo ich mir jetzt,
AnruferIn: weil ich vorhin auch die Umfrage weiß, ich weiß nicht, was das Problem derer
AnruferIn: Menschen ist oder der Leute.
AnruferIn: Was haben sie für ein Problem? Und das hat wehgetan.
Sebastian: Ja, das ist so hoch, das haut rein.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Ja, also da fühle ich echt mit dir.
AnruferIn: Ja, aber es ist halt so, sie kann da nicht aus ihrer Haut. Ist leider so.
AnruferIn: Und ja, das kann man dann nur akzeptieren. Ich habe es mehrfach probiert.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Schade, dass es ausgerechnet bei deiner Frau dann so war.
Sebastian: Aber, ja, was soll ich dazu sagen? Das ist halt an der Stelle ein Punkt,
Sebastian: da kommt man nicht drüber hinweg.
Sebastian: Aber vielleicht mit jedem Menschen, mit dem du dann da einen Punkt hast,
Sebastian: vielleicht ist das dann jeweils auch was, wo dein Umkreis, mit dem du darüber
Sebastian: sprechen kannst, dann auch ein bisschen vergrößert ist. Das ist ja dann auch der Gewinn.
AnruferIn: Ja, genau. Deswegen ist mir das auch wichtig. Und wenn man es gezielt macht,
AnruferIn: glaube ich, hat man auch schon so ein Gefühl, mit wem man über sowas reden kann,
AnruferIn: mit wem vielleicht besser nicht.
AnruferIn: Wenn es jetzt familiär ist, da muss es halt sein. Es ist die Familie.
Sebastian: Ja, na gut, schade nochmal so ein Downer, sage ich mal am Ende,
Sebastian: aber auch das gehört dazu.
Sebastian: Christian, vielen, vielen Dank für deinen Beitrag und ich wünsche auch dir,
Sebastian: dass du immer die richtigen Worte findest.
AnruferIn: Danke dir, Sebastian. Viel Spaß euch noch und bis bald wieder.
Sebastian: Tschüss.
AnruferIn: Tschüss.
Sebastian: Okay, so. Liebes Publikum, die Leitung ist frei.
Sebastian: Wer möchte, wir haben die Telefonnummer 051019118952.
Sebastian: Und während ihr euch jetzt wundert, warum kommt jetzt dieselbe Frage im Chat
Sebastian: nochmal, das ist ganz einfach, das Podcast-Tubie konnte das nicht sehen,
Sebastian: weil wenn wir beide die Kontrollen dafür aufhaben, dann sieht nur der,
Sebastian: der zuerst klickt, ich muss das mit den Reloads nochmal automatisieren.
Sebastian: So, aber es klingelt tatsächlich wieder. Ich gehe mal ran.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hallo, Stella ist hier.
Sebastian: Ich habe den Namen nicht ganz verstanden.
AnruferIn: Stella.
Sebastian: Hallo, Stella. Schön, dass du anrufst. Ja, BDSM, nicht kinky Menschen erklären.
Sebastian: Wie sind deine Erfahrungen?
AnruferIn: Ich bin eher ein Mensch, der zu viel Preis gibt. Und man kann zum Beispiel auch
AnruferIn: meinen Schlüssel an der Halskette sehen oder einen Ring.
AnruferIn: Und dann gibt es einige Menschen, die nachfragen.
AnruferIn: Und ich versuche das den Menschen immer so zu erklären, dass es,
AnruferIn: ja, dass man halt auch...
Sebastian: Gönstchen spannend.
AnruferIn: Da hättest du jetzt ziemlich richtigen Worte gerade.
Sebastian: Das ist gar nicht schlimm. Ich kann aber ein paar Fragen stellen.
Sebastian: Das ist überhaupt kein Thema.
AnruferIn: Ja, dann so rum.
Sebastian: Also erstmal der Punkt so, wem wolltest du oder musstest du das erklären?
Sebastian: Und hat die Person gefragt oder war es dir ein Bedürfnis, die Person ein bisschen aufzuklären?
AnruferIn: Fragen tun am meisten oder am häufigsten Arbeitskollegen, denen das auffällt.
AnruferIn: Weil die Menschen, mit denen ich mich sonst umgebe, schon im Kindbereich sind mittlerweile.
AnruferIn: Und da ist es so, dass ich erst mal zurückfrage, was man halt von einem Menschen
AnruferIn: wissen möchte, um überhaupt erst mal zu tasten, wie weit kann ich jetzt ehrlich antworten?
Sebastian: Was fragen die denn? Sie sagen, ach, da hast du aber was Hübsches.
Sebastian: Das erzähl doch mal, das ist ja auch nicht ganz unübergriffig,
Sebastian: also wie steigen die in das Thema ein?
AnruferIn: Ja genau, also hat der Ring eine Bedeutung oder du willst ja Schlüssel an der
AnruferIn: Halskette, ich gucke da die ganze Zeit hin, was bedeutet der,
AnruferIn: und dann frage ich halt nach und dann merke ich, ich kann es erzählen und beim
AnruferIn: Schlüssel erzähle ich zum Beispiel einfach, dass mein Partner seine Lust in
AnruferIn: meine Hände gegeben hat.
Sebastian: Okay, das ist aber, das provoziert ja weitere Nachfragen.
AnruferIn: Ja, aber es ist ja nicht, also wie gesagt, ich teste ja schon vor,
AnruferIn: ob die mit den Antworten, ob das passt, mit den Menschen darüber zu reden.
AnruferIn: Ich habe auch schon Menschen gehabt, wo ich gemerkt habe, es passt nicht und
AnruferIn: ich habe auch schon Menschen gehabt, die gesagt haben, okay,
AnruferIn: dann möchten sie es nicht wissen.
Sebastian: Fällt das schwer, wenn die Leute sagen, sie wollen nicht mehr wissen?
AnruferIn: Nee.
Sebastian: Okay, also das ist dann eher so ein Po, ich muss nicht weiter reden.
AnruferIn: Nö, das auch nicht, sondern es ist schön, dass man halt, dass der Mensch da
AnruferIn: seine Grenze kennt und ich diese Grenze nicht unwissentlich übertrete.
Sebastian: Ja, da würde ich ja schon dann immer einsteigen mit, wunderbar,
Sebastian: jetzt hast du das Konzept verstanden, wir haben jetzt Consent erreicht dazu,
Sebastian: womit du dich wohlfühlst und ich mich wohlfühle und damit können wir jetzt arbeiten.
Sebastian: Damit haben wir schon mal den wichtigsten Punkt von BDSM erklärt. Zack.
AnruferIn: Genau, ja.
Sebastian: Also, das wäre ein bisschen gemein, so zu argumentieren, aber eigentlich?
AnruferIn: Nö, eigentlich trifft es ja schon einen großen Kern. Ja, wenn die Leute dann
AnruferIn: halt nachfragen, was ich gerne mache, dann fange ich zuerst mit Shibari an,
AnruferIn: zum Erzählen, weil das, finde ich, am einfachsten ist. Ich sage immer fesseln und schön.
AnruferIn: Oder halt auch, wenn die Menschen dann zum Beispiel schon mal von Bondage gehört
AnruferIn: haben, dann kann ich immer sagen, Fesse mit dem Seil und dann kann man das auch
AnruferIn: teilweise schon mit dem Tanzen vergleichen. Den Vergleich habe ich vorhin auch
AnruferIn: schon mal im Chat gelesen.
Sebastian: Ja, Tanzen ist ein toller Vergleich.
AnruferIn: Ich habe auch schon einige Menschen gesehen, die wirklich im Seil tanzen.
Sebastian: Ja, und also auch Bondage ist inzwischen, noch nicht bei allen Menschen,
Sebastian: aber das ist schon mal so eine Schnittmenge, wo man sagen kann,
Sebastian: guck mal, das ist ja Kunst. Da gibt es ja diese japanischen Künstler,
Sebastian: die machen das ganz toll.
Sebastian: Also da hat man vielleicht über die Kunst-Kultur-Schiene hat man schon mal so
Sebastian: einen Anknüpfungspunkt vielleicht. Das ist vielleicht gar nicht schlecht.
AnruferIn: Ja, ist auch sehr niederschwellig, weil ich glaube, so jeder hat schon mal eine
AnruferIn: Handschelle zu Hause ausprobiert.
Sebastian: Das behaupte ich auch immer, ja.
AnruferIn: Okay, fast jeder.
Sebastian: Ja, es gibt so Menschen. Wahrscheinlich sind die Menschen, die noch nie was
Sebastian: mit Handschellen gemacht haben, die, die ganz früh mit fiesem Kink angefangen
Sebastian: haben. Die haben natürlich gleich richtiges Equipment genommen.
Sebastian: Aber, Entschuldigung, das Podcast hat mir gerade hier eine Nachricht geschickt,
Sebastian: dass ich mich von euch noch was brauche und dann darf ich das vorlesen?
Sebastian: Entschuldige, ich muss aber...
Sebastian: Entschuldige, aber ich habe ja eine Chatnachricht von dir, wo ich da meinte,
Sebastian: was meinst du denn, was ich noch brauchen könnte? Ein Getränk,
Sebastian: Joghurt, Gums, Nüsschen, ein Blowjob.
AnruferIn: In der Reinfolge.
Sebastian: Ja, ist ein bisschen gemein, vielleicht alles gleich. Oh Gott,
Sebastian: Blowjob mit Nüsschen im Mund. Nein, Entschuldige, ich komme sofort...
Sebastian: Das hat sie mich wirklich gekriegt.
Sebastian: Ich würde noch so ein alkoholfreies Weizen nehmen mit einem Schluck Cola drin.
Sebastian: Super, Dankeschön. Ha, toll, ich werde hier beserviced. Entschuldige bitte,
Sebastian: ich komme gerade nicht drüber hinweg.
Sebastian: Hallo,
Sebastian: ich weiß, dass es gerade nicht geht, da kann sie ja alles anbieten, toll. Entschuldige.
Sebastian: Ich bin jetzt auch wieder ganz bei der Sache.
Sebastian: Wenn du merkst, dass Leute so ein bisschen neugierig sind, so ein bisschen Interesse haben,
Sebastian: wo fängst du da an und ab wann kommt so der Punkt, wenn es denn gelingt,
Sebastian: dass die Leute nicht nur neugierig sind, sondern auch so ein gewisses Verständnis
Sebastian: haben. so, ach, das kann ich nachvollziehen, das muss aber schön sein oder das
Sebastian: ist zumindest interessant.
Sebastian: Also, gibt es diesen Punkt und ja, wie viel Gespräch ist dafür nötig?
Sebastian: Zehn Minuten, Stunde, zwei Stunden, drei Abende, ich weiß es nicht.
AnruferIn: Den gibt es aber, dafür ist schon ein bisschen mehr Gespräch nötig.
AnruferIn: Jetzt habe ich auch wieder meinen Schnittpunkt gefunden.
AnruferIn: Ich nehme ganz gerne Fifty Shades of Grey so als Anknüpfungspunkt,
AnruferIn: weil es das Ganze tatsächlich so ein bisschen in den Mainstream gebracht hat.
AnruferIn: Auch wenn man diese Geschichte nicht so erleben möchte und,
AnruferIn: die ganze Szene falsch darstellt, haben ziemlich viele Menschen davon gehört.
Sebastian: Ja, und das Schöne ist, das habe ich mir mal sagen lassen, seitdem bin ich auch
Sebastian: versöhnt mit Fifty Shades of Grey, Menschen, die mit BDSM nichts am Hut haben,
Sebastian: die sehen den toxischen Anteil gar nicht.
Sebastian: Also das ist dann tatsächlich ein Anknüpfungspunkt.
AnruferIn: Das kann durchaus sein, das weiß ich nicht, ob die den nicht sehen, aber auf jeden Fall,
AnruferIn: versuche ich den Menschen dann halt zu vermitteln, dass nur das gemacht wird, was beiden Spaß macht.
AnruferIn: Also jeder hat ja so seine Sachen, die er mag und ein Vanillemensch,
AnruferIn: der mag jetzt keine Ahnung, die Missionarstellung vielleicht oder vielleicht
AnruferIn: mag der Mensch auch Doggystyle oder ein Handstand dabei, was auch immer.
AnruferIn: Und wenn der andere Mensch das aber nicht mag, dann würde man das nicht von
AnruferIn: diesem Menschen verlangen.
Sebastian: Ja. Also ja, vielleicht ist wirklich, ich hatte ja eben schon mal gesagt,
Sebastian: vielleicht ist dieses Grundkonzept, wir wollen es beide und dann machen wir
Sebastian: es, dass dieses Grundkonzept vielen Menschen schon fremd ist vielleicht oder
Sebastian: dass sie das nicht gewöhnt sind.
Sebastian: Ich habe es eben im Chat gelesen, dass viele Menschen das gewöhnt sind,
Sebastian: dass beim Sex ja immer überredet wird.
Sebastian: Und diese Möglichkeit, dass das nicht der Fall ist. ich glaube,
Sebastian: damit kriegt man die Leute schon ziemlich gut.
Sebastian: Erzählst du auch, also wann kommt denn der Moment zum Gespräch,
Sebastian: dass du dann doch die Bedeutung der Schlüssels genauer erklärst?
AnruferIn: Also ich finde, der ist mit dem Satz eigentlich schon erklärt.
AnruferIn: Dass ich sage, mein Partner stellt seine und gibt mir die,
AnruferIn: Entscheidung seiner Lust in meine Hände. Also wenn man dann,
AnruferIn: was öffnet der Schlüssel, wäre dann ja quasi die nächste Frage.
Sebastian: Genau, was öffnet, genau, wofür ist der Schlüssel? Und auch um Gottes Willen,
Sebastian: und ist das nicht fürchterlich? Also dann kommen ja die ganzen Nachfragen,
Sebastian: weil man sich das kaum vorstellen kann und so weiter.
Sebastian: Also dann geht ja da nochmal so ein Seitengespräch los, ne?
AnruferIn: Das habe ich tatsächlich bisher noch gar nicht gehabt, aber ich hätte jetzt
AnruferIn: kein Problem damit zu erzählen, ob der ein Keuschheitsgürtel oder eine Schelle öffnet oder,
AnruferIn: was genau das dann bedeutet. Dass dann halt mein Partner,
AnruferIn: nur seine Lust ausleben kann in dem Bereich, wenn ich das möchte.
Sebastian: Ja, vielleicht so ein Punkt. Wann ist es den Leuten genug? Ich meine,
Sebastian: man könnte ja ewig und viel erzählen, aber irgendwann merkt man auch,
Sebastian: okay, das reicht jetzt für den Moment.
Sebastian: Jetzt haben sie erstmal genug für heute.
AnruferIn: Ich glaube, der Moment ist recht schnell erreicht. Da braucht man auch gar nicht
AnruferIn: so tief ins Gespräch gehen, weil wenn das für den Menschen neu ist,
AnruferIn: dann sieht man die Menschen sehr schnell nachdenken und interessant wird es
AnruferIn: dann, wenn man sich das nächste oder übernächste Mal sieht.
AnruferIn: Ich habe schon viele Gespräche gehabt, die dann gesagt haben,
AnruferIn: du hör mal, erzähl doch nochmal, wie ist denn das jetzt genau?
AnruferIn: Meist dann, wenn der Mensch ein Wein oder ein Bier in der Hand hatte und dann
AnruferIn: die Zunge etwas lockerer wurde und man das Gefühl hat, sie brauchen sich nicht...
AnruferIn: So zu rechtfertigen für diese Frage.
Sebastian: Ja, ich glaube, das fällt den Leuten auch schwer, dass man über so ein Thema
Sebastian: überhaupt reden kann. Das ist ja schon etwas, was, ich sage mal,
Sebastian: vielleicht komisch ist.
Sebastian: Also, kinky Leute sind es sehr gewöhnt, aus purer Notwendigkeit sehr offen zu
Sebastian: sein und sehr offen zu reden. Aber das kann man ja nicht voraussetzen,
Sebastian: bei Menschen, die damit nichts zu tun haben.
Sebastian: Und ich glaube, diese Schwelle muss man erst mal überschreiten.
Sebastian: Wir reden jetzt über etwas potenziell Sexuelles miteinander.
Sebastian: Ich glaube, das ist schon so eine Schwelle, über die man erst mal drüber muss.
AnruferIn: Ja, aber ich glaube, das merkt man schon am Anfang, ob der Mensch darüber reden
AnruferIn: möchte oder dann halt lieber nicht.
Sebastian: Hast du schon mal so richtige Ablehnungen erfahren? Das hätte ich dir nicht
Sebastian: zugetraut, das ist ja pervers, ich will gar nicht mehr hören, um Gottes Willen.
AnruferIn: Also, ich wohne in der Nähe von den Burning Pants. Ich bin jetzt seit ein paar
AnruferIn: Jahren auf den Burning Pants regelmäßig. Ich arbeite in dem gleichen Ort und
AnruferIn: ich habe mittlerweile schon über zehn Menschen dort gesehen,
AnruferIn: mit denen ich arbeite oder die in deren Umfeld sind.
AnruferIn: Und es gibt auch eine Person darunter, die hat circa neun Monate gebraucht,
AnruferIn: bis sie mir mal wieder Hallo gesagt hat, ja.
Sebastian: Boah, das ist eine lange Zeit, aber sie hat es irgendwann.
AnruferIn: Ja, aber man merkt, man sagt halt mal wieder Hallo, aber mehr ist es nicht.
AnruferIn: Und das ist auch nicht schlimm, weil man da dann doch teilweise Dinge von Menschen
AnruferIn: sieht, die man vielleicht gar nicht so sehen wollte von den Menschen in seiner Umgebung.
Sebastian: Ja, also ich überlege auch mal so dieses Risiko, möchte ich jetzt weiterreden,
Sebastian: weil es besteht die potenzielle Gefahr, dass die Person ja meine Argumentation,
Sebastian: mein Plädoyer für BDSM nicht versteht und dann habe ich ein Problem mit der
Sebastian: Person, weil dann steht irgendwas zwischen uns. Also,
Sebastian: da kann ja auch mal sein, dass man sagt, nein, ich weiß, die Person hätte jetzt
Sebastian: Fragen, sie wäre neugierig, aber ich erzähle ihr lieber nichts,
Sebastian: um da nichts zu gefährden.
AnruferIn: Wenn ich das Gefühl habe, ich komme da nicht durch, dann gebe ich ja andere Ressourcen an der Hand.
AnruferIn: Wir kennen das alle, dass wir einen Lehrer haben, der Mathe gut erklären konnte
AnruferIn: und einen Lehrer haben, der Mathe überhaupt nicht erklären konnte.
AnruferIn: Und nur weil die Person jetzt meine Worte nicht versteht, heißt das nicht,
AnruferIn: dass sie nicht die Erklärung von anderen Menschen verstehen würde.
AnruferIn: Und ich finde, da kann man auf die SMJ gehen, auf die Kunst der Unvernunft und
AnruferIn: auf andere Quellen, Gentledom und, und, und, es gibt so viele Quellen,
AnruferIn: kann man super drauf hinweisen,
AnruferIn: dass halt nicht nur meine Worte sind, nicht nur eine Meinung,
AnruferIn: sondern dass der Mensch dann sieht, okay,
AnruferIn: das lese ich da, das lese ich da, das lese ich da.
Sebastian: Lass mich dich zum Abschluss nochmal fragen, gibt es vielleicht so eine Metapher
Sebastian: abseits von dem üblichen Sportvergleich und du sagst, das ist vielleicht was,
Sebastian: damit können Leute anknüpfen. Da hast du was, was deiner Meinung nach ganz gut
Sebastian: funktioniert. Fällt dir da was ein?
AnruferIn: Nee.
Sebastian: Okay. Ist auch gemein, das einzuschränken. Also ich suche immer noch nach diesen,
Sebastian: Anknüpfungspunkten mit Menschen, aber ich glaube, man darf sich da auch gerne
Sebastian: bei anderen was abschauen.
Sebastian: Stella, ich finde das gut, dass du da dann in der Regel offen bist und dann
Sebastian: auch da das Gespräch suchst und ich glaube, ich wünsche dir einfach auch ganz viel,
Sebastian: dass die Leute dich verstehen, dass sie es nachvollziehen können und dass sie
Sebastian: ja vielleicht dann doch irgendwann ein bisschen angesteckt werden.
Sebastian: Ich bin mir sicher, dass es dir schon mehrmals gelungen, ohne dass du es hinterher gemerkt hast.
AnruferIn: Werde ich nicht wissen, wenn es so ist, ja.
Sebastian: Ja, aber vielleicht erfährt man es irgendwann. Ich wünsche dir einen wunderschönen
Sebastian: Abend und dass die Hitze dich morgen und die nächsten Tage nicht unbedingt erschlägt.
AnruferIn: Ja, das wäre schön.
Sebastian: Danke, mach's gut, tschüss. Tschüss.
Sebastian: So, ihr Lieben, 22.16 Uhr ist das schon. Was machen wir denn da draus?
Sebastian: Also einen Spiele habe ich noch keinen einzigen eingespielt.
Sebastian: Ich werde heute, denke ich mal, auch keinen mehr einspielen.
Sebastian: Aber an dieser Stelle werde ich welche eingebaut haben, Aber erst nach dem Gespräch,
Sebastian: denn es klingelt schon wieder. Ach, das ist toll. Ich bin begeistert.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Mal wieder mit dem Miststück meines Herrn.
Sebastian: Das Miststück sein, sage ich jetzt Miststück meines Herrn oder Miststück seines
Sebastian: Herrn oder Ihres Herrn? Wie spreche ich dich denn am besten an?
AnruferIn: Lass den Zusatz weg. Miststück reicht in dem Moment.
Sebastian: Okay, Miststück seines Herrn und dann in Klammern Miststück.
Sebastian: Wir machen es jetzt relativ kurz, weil es schon ein bisschen spät geworden ist,
Sebastian: aber wie erklärst du nicht kinky Menschen, was du da eigentlich treibst und,
Sebastian: wann verstehen sie sich? Wann kriegst du sie oder wann scheiterst du?
AnruferIn: Was heißt erklären? Ich kann es nicht erklären, weil es genauso irrational ist,
AnruferIn: wie die Liebe zu meinem Fußballverein.
Sebastian: Geiler Vergleich. Super.
AnruferIn: Perfekt. Ich kann keinem normaldenkenden Menschen erklären, warum ich seit 35
AnruferIn: Jahren Eintracht-Braunschweig-Fan bin.
AnruferIn: Und ich immer noch hinlaufe.
Sebastian: Du weißt, dass ich aus Hannover komme. Und auch wenn ich kein Fan von irgendeinem
Sebastian: Fußballverein bin, weiß ich, dass ich Braunschweig nicht gut finden darf.
Sebastian: Sonst muss ich aus diesem Landkreis ausziehen.
Sebastian: Entschuldigung, liebes Publikum, wer hier nicht aus der Region kommt,
Sebastian: da gibt es so eine Fede zwischen den Städten.
Sebastian: Das ist eine tolle Metapher. Ich finde die super. Perfekt, grandios,
Sebastian: die nehme ich. Die ist gekauft.
Sebastian: Okay, ich höre dir einfach weiter zu.
AnruferIn: Es ist nicht rational. Also ich trage ja dauerhaft auch mein Halsband seit sechs Jahren mittlerweile.
Sebastian: Halsband oder Halsreif?
AnruferIn: Früher war es ein Halsband, aber Leder reißt nach zwei Jahren.
AnruferIn: Mittlerweile ist es ein schöner Edelstahlhalsreif. Der hält länger.
Sebastian: Hoffentlich, ja.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Nur ich mach den halt auch nicht ab, wirklich, und ich geh mit dem Kumpel seit
AnruferIn: 20 Jahren zum Fußball und bin,
AnruferIn: Ja, wie sagt das der eine Kumpel so schön? Der fünfte Kumpel nur halt mit Titten.
Sebastian: Okay, ja, so ist das im Braunschweig-Liebespublikum. Das heißt da Mundart, ganz normal.
AnruferIn: Ja, auch wenn ich mittlerweile in Berlin wohne, fahre ich ja trotzdem ab und
AnruferIn: zu mal hin. Aber da merkt man wenig von der ansonsten, zwar frecheren Sub, aber durchaus Sub.
AnruferIn: Im Stadion bin ich eher so ein, naja, so Anfang 60-Sis-Boomer-Pöbler mit den
AnruferIn: übelsten Beschimpfungen. Das kann ich sehr gut.
AnruferIn: Ich hatte mein Halsband aber um und die guckten völlig irritiert und konnten
AnruferIn: das gar nicht mit mir in Verbindung bringen.
AnruferIn: Bis sie mich auch irgendwann gefragt hatten, naja, kommt Leute,
AnruferIn: ist jetzt nicht die Riesenüberraschung?
AnruferIn: Oder steht hier irgendwer noch, weil er nicht masochistisch ist?
AnruferIn: Anders kann man sich das ja kaum noch erklären.
Sebastian: Okay, das ist natürlich cool, wenn du die Leute eh schon, du basht selber gegen,
Sebastian: Braunschweig-Fans, okay, alles klar.
Sebastian: Okay, aber du kommst da mit so einem Halsreif, die sehen das,
Sebastian: die gucken, wahrscheinlich die ersten Minuten gucken sie nur.
Sebastian: Ja, dann wird vielleicht sogar noch getuschelt, aber irgendwann traut sich jemand
Sebastian: und fragt dich. Allein die Tatsache, dass die sich erstmal trauen müssen,
Sebastian: dich zu fragen, gibt dir schon mal alle Zügel in die Hand, aber dann wollen
Sebastian: die ja vielleicht doch noch mehr wissen.
AnruferIn: Ja, ich meine, die kennen mich ja. Also sagen wir mal so, die Jungs kennen die
AnruferIn: emotionalsten Seiten neben meinem Dom mit mir, weil Aufstieg und Abstiege habe
AnruferIn: ich halt mit denen gefeiert oder getrauert.
AnruferIn: Also wir kennen das schon halbwegs, die konnten halt nur nicht das Bild, was sie hatten,
AnruferIn: von klein, ruhig, unterwürfig, still und leise mit mir in Verbindung bringen.
AnruferIn: Was auch nicht wirklich passt, weil sie kannten halt wirklich nur die nahezu hörige Klischees ab.
Sebastian: Also das Klischee kannten sie nur vorher.
AnruferIn: Ja, und waren auch jetzt nicht darauf vorbereitet, dass es Fab durchaus eigene
AnruferIn: Meinung hat, ohne ihren Herrn zum Fußball gehen darf und ähnliche Sachen.
Sebastian: Ja, vielleicht ist der Punkt, wo musstest du denn anfangen? Also so ein bisschen
Sebastian: was BDSM und Kik ist, so ein bisschen wussten sie das schon.
Sebastian: Als Braunschweig-Fans hat man ja zumindest Erfahrung im Masochistischen Stand.
Sebastian: Hast du ja eben gesagt, ich zitiere dich nur. Also damit ist ja schon mal die
Sebastian: Schnittmenge gesetzt. Nein, ich höre jetzt auch auf zu bashen und das mit dem
Sebastian: anderen Witz, mit dem wir ja mal mehr Abstiege als Aufstiege feiern.
Sebastian: Oder naja, ich höre jetzt auf, Entschuldigung.
Sebastian: Es bietet sich einfach so an.
Sebastian: Nein, aber wo musstest du denn anfangen?
Sebastian: Ich meine, du hast da diese Truppe und jetzt, da ist der Halsreif.
Sebastian: Sie sprechen dich ein bisschen drauf an und machst ein paar Sprüche.
Sebastian: Aber irgendwann musst du ja mal ernsthaft sagen, passt mal auf Leute,
Sebastian: das ist jetzt nicht so, wie ihr euch das vorstellt. Ich wohne nicht im Käfig im Keller.
AnruferIn: Ja, ich muss denen erstmal erklären, dass es jetzt nicht unbedingt immer das,
AnruferIn: ich weiß noch nicht mal, woher sie dieses Sub-Klischee hatten.
AnruferIn: Keine Ahnung, ich muss eigentlich ins Detail gehen bei denen.
AnruferIn: Aber ich meine auch, naja, ja, wie soll ich euch das erklären?
AnruferIn: Ihr seht ja, wie unfrei unterdrückt und schrecklich es gerade alles bei mir ist.
AnruferIn: Ich kann es nicht erklären, das meine ich ja. Das ist schwer.
AnruferIn: Wie soll ich denen das erklären?
Sebastian: Ja, aber so das Grundkonzept von BDSM, das kann man ja schon mit ein paar Worten zusammenfassen.
AnruferIn: Das kennen sie. Wir sind alle um die 40. Ich sag mal,
AnruferIn: das Internet kennen wir alle und gleichzeitig noch Papas Praline oder das neue
AnruferIn: Wochenend vom Zeitungsstapel neben dem Schreibtisch Mitte der 90er geklaut.
AnruferIn: Das haben wir ja alle durch.
Sebastian: Wir sind genau diese Generation, die beides mitgenommen hat.
Sebastian: Die verklebten Zeitschriften, das Internet und, ja okay, hast recht, stimmt.
AnruferIn: Also ja, die Mini-Grundsachen und Ruf mich an, wurde auch jeder mit terrorisiert ab 23 Uhr im Fernsehen.
Sebastian: Ja, aber genau das ist ja das Problem. Aha, die sehen dich da und dann hast
Sebastian: du so ein Ding um den Hals und dann musst du doch so eine Ruf mich an Tante sein.
AnruferIn: Ich bin ja schon mal die komplett andere Seite.
Sebastian: Ja eben, das ist ja genau der, also wie viel, also sagen wir so,
Sebastian: okay, die haben so ein bisschen Vorahnung schon gehabt, gab es vielleicht doch
Sebastian: irgendeine Sache, die du ihnen vielleicht doch erklären musstest oder,
Sebastian: hat sich das tatsächlich erübrigt, weil man, ich stelle mir gerade vor,
Sebastian: man ist im Stadion, Tore fallen da eh keine und dann hat man ja genug Zeit mit
Sebastian: den Leuten ein bisschen zu grüllen und zwischendurch mal zu sagen,
Sebastian: ja und übrigens Konsent ist die Sache. Nein, so wird es ja nicht gelaufen sein.
AnruferIn: Wenn das eher auf danach verlegt, muss ja auch nicht die gesamte Kurve mithören, machen wir uns dann mit.
AnruferIn: Sie haben es ja gemerkt, dass ich zum einen damit völlig natürlich umgehe,
AnruferIn: mit meinen Halsreifen gerne trage.
AnruferIn: Trotzdem ist es ja aber, dass ich jetzt nicht völlig hörig bin,
AnruferIn: sondern meine eigenen Sachen immer noch habe.
AnruferIn: Mein Herr, ja, er kriegt mit, wenn EM oder WM ist und versteht selbst nicht,
AnruferIn: wie man Fußballfan sein kann. Das ist für ihn etwas, was überhaupt nicht in seinen Kopf geht.
Sebastian: Du bist es also gewöhnlich, dass Menschen Dinge einfach nicht verstehen.
Sebastian: Okay, kann ich nachvollziehen.
Sebastian: Okay, aber gibt es vielleicht doch irgendwas, wo du dann sagen konntest,
Sebastian: okay, also das musste dann doch nochmal erklärt werden. Oder ist es einfach
Sebastian: so ein grundsätzlich, nee, passt mal auf, ihr kennt mich so,
Sebastian: ich bleibe auch so. Das ist so, es gibt halt noch eine andere Seite und die macht mir Spaß.
Sebastian: Erledigt, fertig und beim dritten Bier wird das auch akzeptiert.
AnruferIn: Ja, der eine überlegt und meint, ich weiß jetzt nicht, soll ich mal nachfragen,
AnruferIn: auch mit Hauen oder sowas, aber nee, wir kennen uns seitdem ich zweieinhalb bist und ich fünf.
AnruferIn: Das ist gefühlt, kleine Schwester, ich möchte davon nichts wissen.
AnruferIn: Du bist glücklich, das reicht mir.
Sebastian: Und da wolltest du nicht weiter was erzählen? Man hat doch dieses,
Sebastian: ich möchte jetzt gerne alles erzählen, jetzt ist es halbwegs raus,
Sebastian: jetzt will ich plaudern.
AnruferIn: Nee, also da ich das nie verheimlichen musste,
AnruferIn: meine Partner, seitdem ich, keine Ahnung, 15, 16 bin, egal ob es dann Partnerin
AnruferIn: oder Partner war, ich war da nie sehr wählerisch, wussten eigentlich alle von
AnruferIn: der Richtung, in die es gehen soll.
AnruferIn: Von daher war das für mich immer irgendwas, was natürlich zu mir gehört.
AnruferIn: Das muss ich, ja, ich kann es versuchen, dem zu erklären, wer Interesse hat,
AnruferIn: aber es gehört halt zu mir und mich kennt jeder so.
Sebastian: Ja, okay. Und du bist halt an der Stelle, die Leute kennen dich schon so gut,
Sebastian: dass sie vermutlich intuitiv darauf vertrauen, dass das schon gut für dich ist.
Sebastian: Und damit ist wahrscheinlich die ganze Erklärung gar nicht mehr von A bis Z,
Sebastian: gar nicht mehr nötig, ne?
AnruferIn: Ne, also ich meine, was ich hatte, das war mir minimal unangenehm.
AnruferIn: Mein Herr hat, was Vor- und Nachname angeht, genau die gleiche Vorname und Nachname
AnruferIn: sind genauso lang wie der von meiner Ex-Schwiegermutter.
AnruferIn: Ich habe beide mit Vor- und Nachnamen im Handy und wartete eigentlich auf den
AnruferIn: Anruf meines Herrn es war aber Ex-Schwiegermutter und ich habe nicht genau drauf
AnruferIn: geguckt was steht und bin freundlich wie immer mit Hallo mein Herr dran,
AnruferIn: und sie lachte scheinlos und meinte nur die dumme alte Schnäpfe aus Zelle aber ist auch okay.
Sebastian: Ja okay aber da bist du gerade nochmal drum.
AnruferIn: Rum gekommen sehr schön.
Sebastian: Stell von dir gefragt Moment, das, oh Gott, ja.
AnruferIn: Nee, sie meint ja mal zum Abschluss des Gesprächs nur, naja,
AnruferIn: so wie dich vorhin gemeldet hast, ich glaube, ich weiß jetzt,
AnruferIn: warum du nicht mehr mit meinem Sohn zusammen bist und die Ex.
AnruferIn: Ich glaube, das konnte nicht ganz so passen. Okay.
Sebastian: Das ist ja an sich mal eine Kudelspiegermutter. Ja, aber die kommt ja auch aus
Sebastian: Zelle. Das ist ja quasi Region Hannover.
Sebastian: So, Entschuldige.
Sebastian: Ich bin gerade drüber, es ist schon spät.
AnruferIn: Gebürtig komme ich aus dem Landkreis Gifford und das macht es jetzt nicht besser.
Sebastian: Ja, ich schiebe auch auf. Ich rede mich damit raus, dass es a.
Sebastian: Spät ist und b. Hier immer noch 27,5 Grad im Büro sind und an mir die Suppe runterläuft.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: 31, Dachwohnung.
Sebastian: Ach super, ich gratuliere. Und trotzdem noch so lange dabei. Sehr schön.
Sebastian: Liebes Miststück, also du hast quasi den Weg der Selbstverständlichkeit und
Sebastian: Präsenz gewählt und damit bist du um langatmige Erklärungen drum herum gekommen.
Sebastian: Finde ich auch nicht schlecht.
AnruferIn: Ja, und halt Fußball, weil ich kann es nicht rational erklären.
AnruferIn: Also Fußball ist akzeptiert.
AnruferIn: Da fragt keiner. Warum bist du Fan von dem Verein? Keine Ahnung. Ich bin es.
Sebastian: Definitiv. Stimmt, ich habe ganz vergessen, dass mein Bruder auch mal an einem
Sebastian: Verein dranhängt. Das werde ich ihm irgendwann nochmal die Tage auf die Nase
Sebastian: reiben. Das hat er bestimmt schon längst verdrängt. Danke für den Tipp.
Sebastian: Okay, dieses Miststück, da es schon so unfassbar spät ist. Genau.
Sebastian: Ich wünsche dir einen wunderschönen Abend.
Sebastian: Achtung, jetzt lieber Hannover, ich wünsche deinem Verein auch ganz viele Aufstiege
Sebastian: und wahnsinnig viele feiern und dass das einfach ganz viel Spaß macht.
Sebastian: Ja, wird irgendwann. Ja, es kommt. Du musst dran glauben, da wird es auch passieren.
Sebastian: Alles klar. Mach's gut. Tschüss.
AnruferIn: Bis dann. Tschüss.
Sebastian: So, ihr Lieben. Jetzt haben wir es jetzt halb elf. Ich glaube,
Sebastian: jetzt ist langsam mal gut.
Sebastian: Also, ein Spieler werde ich einbauen an dieser Stelle. Das sind nochmal rund
Sebastian: 40 Minuten. Das klingelt schon wieder.
Sebastian: Okay, aber nur ganz kurz. Ich glaube, das Podcast-Subi ist bald genervt.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier. Das letzte Gespräch mit dir. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Mit Bondi.
Sebastian: Hallo, Bondi. Oh, du hast doch schöne Sachen im Chat heute geschrieben.
Sebastian: Verdammt, das Gespräch wird doch nicht so kurz.
AnruferIn: Ich habe mich sehr übers Zitieren gefreut.
Sebastian: Ja, Bondi, da ruft noch jemand an gerade. Was machen wir? Das ist ja Wahnsinn gerade.
AnruferIn: Na, vorhin hast du gesagt, du nimmst alle an die...
Sebastian: Ja, offenbar muss ich mich dran halten. Ich gucke mal, jetzt sprechen wir erst mal.
Sebastian: Okay, ja, BDSM, Kink, erklären, wem, wieso und wie hast du die Paymention gekriegt
Sebastian: oder bist du vielleicht auch gescheitert?
AnruferIn: Ja, ich wollte gerade tatsächlich mal eben ein bisschen den anderen Blick reinbringen.
AnruferIn: Wir reden irgendwie die ganze Zeit drüber, was gesagt wird und ein bisschen weniger wie.
Sebastian: Ja, stimmt.
AnruferIn: Peter Dammspiel hat das vorhin im Chat gehabt, hat was geschrieben von nicht
AnruferIn: so verschämt wirken oder dass er früher verschämt gewirkt hat und jetzt so vor
AnruferIn: Glück strahlt und dass das Gespräch deutlich einfacher macht.
Sebastian: Definitiv und der strahlt auch wirklich.
AnruferIn: Ja, ich habe den Gedanken die ganze Zeit schon gehabt, dass ich beim Podcast
AnruferIn: hören, das quasi bei allen habe vom Zuhören, vor allem bei Pärchen,
AnruferIn: wenn man da so die Stimmung untereinander mitbekommt, wie viel Zuneigung und
AnruferIn: Vertrauen da stattfindet,
AnruferIn: dass das halt so einen wahnsinnigen Unterschied macht. Und ich glaube,
AnruferIn: wenn man in so ein Gespräch reingeht und da das Gefühl hat,
AnruferIn: oh Gott, das wird jetzt schwierig und vielleicht der Person auch nicht das Vertrauen
AnruferIn: entgegenbringt, da wirklich offen sein zu können, dass man dann auch so eine
AnruferIn: Ausstrahlung hat, dass es eigentlich was Negatives ist, was man gerade erzählen will.
Sebastian: Stimmt, also wenn ich in Gespräche mit rangehe mit setz dich mal hin,
Sebastian: ich muss dir was Ernstes erzählen, nein es ist niemand gestorben,
Sebastian: aber fast, ich mache übrigens BDSM,
Sebastian: da kann ja niemand ein positives Interesse haben.
AnruferIn: Ja, genau so ein bisschen in die Richtung, vielleicht auch mit dem Beispiel
AnruferIn: von einer Sendung von neulich mit dem emotionalen Sadomarismus,
AnruferIn: wo ich selbst beim Hören und ich würde sagen, ich bin sehr aufgeschlossen und mitten im Thema drin,
AnruferIn: kurzfristig gestutzt habe und gedacht habe, uh, das ist aber heftig und dann
AnruferIn: aber auch da rausgehört habe, wie viel Spaß die beiden da dran haben und mich
AnruferIn: da richtig einfangen musste und das dann auch geklappt hat beim Zuhören.
AnruferIn: Ja, aber denen macht Spaß, das ist ja nichts, was ich verstehen muss.
AnruferIn: Ich höre nur raus, ihr habt da Freude dran.
Sebastian: Ja, da gibt es einen Kommentar zur Folge. Ich weiß gar nicht,
Sebastian: ob der bei mir auf der Webseite war oder ob der bei Spotify oder so reingegangen ist.
AnruferIn: Wahrscheinlich meiner, ja.
Sebastian: Da kam ich mir vor wie jemand, so müssen sich Leute fühlen, die mit BDSM nichts
Sebastian: anfangen können. War das der von dir?
AnruferIn: Ja, kann gut sein.
Sebastian: Ja, sehr schön. Also an den Kommentaren, da habe ich mich sehr drüber gefreut,
Sebastian: weil ich dachte, ja, okay, das ist eine spannende Perspektive, finde ich voll gut.
Sebastian: Aber ja, vielleicht ist es ja auch dann genau so, dass man da,
Sebastian: also als Kingstar denkt man ja, man ist so offen, dann kommt man doch an eine
Sebastian: Grenze und dann ist man wieder an diesem Anfang, was aber eigentlich ein ganz
Sebastian: schönes Gefühl ist, wenn da was Neues ist.
AnruferIn: Ja, ich fand das super. Also ich fand es super, so diese Perspektive mal kurz
AnruferIn: zumindest wahrzunehmen, aber auch selbst das Gefühl zu haben,
AnruferIn: mich da einfangen zu können und eben die Offenheit den anderen gegenüber da
AnruferIn: auch wieder hinzukriegen.
Sebastian: Okay, gibt es Dinge, also du wolltest jetzt nicht auf den Inhalt eingehen,
Sebastian: also eine gute Stimmung, ein bisschen Selbstbewusstsein, ein bisschen Begeisterung?
AnruferIn: Ja, der Wunsch an den anderen, dass derjenige erstmal so wertungsfrei zuhört. Ja.
AnruferIn: Ist halt schwierig. Natürlich hat man erstmal direkt irgendwie eine Wertung im Kopf.
AnruferIn: Aber ich glaube, wenn man jemandem erstmal den Raum gibt, das zu erzählen und
AnruferIn: nicht direkt dicht macht, macht es vieles einfacher.
Sebastian: Ja, trotzdem, wo würdest du anfangen? Also,
Sebastian: wie die anderen, dass du zum Teil erstmal den Buchstaben BDSM auseinander nimmst
Sebastian: oder das Consent-Konstrukt erstmal erklärst oder steigt man vielleicht schon,
Sebastian: ein bisschen in der Mitte ein?
Sebastian: Ich mag einfach, wenn klar ist, wer hat das Sagen im Bett und dann können wir
Sebastian: daraus ganz viel machen. Das wäre ja so ein Ding, wo man dann von da noch wieder zurückrudern kann.
Sebastian: Ich erkläre dir mal jetzt Konsent oder man geht von da weiter.
Sebastian: Also, dass man da erstmal so einen Testballon hinwirft so ein bisschen.
Sebastian: Oder wie würdest du es machen?
AnruferIn: Ich würde sagen, mein Testballon war tatsächlich so Machtgefälle.
AnruferIn: Ich habe das jetzt noch niemandem komplett bis ins Detail, ich überlege gerade,
AnruferIn: ob das überhaupt stimmt, erklärt.
AnruferIn: Aber mit so kleinen Informationen habe ich zumindest bei Freunden oder beziehungsweise
AnruferIn: Freundinnen, wenn wir das mal im Gespräch hatten, bin ich da bei niemandem so
AnruferIn: richtig negativ angekommen.
Sebastian: Das ist schön. Also auch da grundsätzlich eher was Positives, was rauskommt.
AnruferIn: Ja, grundsätzlich ja. Aber ich glaube, dass ich da auch eher nur anfange zu
AnruferIn: erzählen, wenn ich das Gefühl habe, es ist in Ordnung.
AnruferIn: Es gibt auch Menschen in meinem Leben, wo ich denke, das kann ich nicht bringen.
AnruferIn: Da möchte ich gerade diese Unterhaltung gar nicht anfangen, weil ich mir relativ
AnruferIn: sicher bin, dass die Reaktion da anders ausfällt.
Sebastian: Da nochmal so dieser Punkt. Also ich habe das auch schmellig,
Sebastian: da kommen dann Nachfragen.
Sebastian: Aber man weiß ganz genau, man muss jetzt nicht jede Nachfrage beantworten,
Sebastian: weil dann kippt es, wenn man alles beantwortet.
Sebastian: Man bleibt dann so ein bisschen vage
Sebastian: und sagt sowas wie, ja es gibt auch Menschen, die das auch gut finden.
Sebastian: Also dass man das dann auch vielleicht gar nicht auf sich selbst bezieht.
Sebastian: Also man testet die ganze Zeit rum, ist man drüber, ist man nicht drüber.
Sebastian: Ich finde das ist sau anstrengend das zu machen.
AnruferIn: Ja, es ist wobei ich andersrum eine Situation vorhin auch im Chat geschrieben
AnruferIn: hatte ich habe eine Freundin die ist kinky unterwegs so Richtung Natursekt,
AnruferIn: und der hatte ich irgendwann mal eine DS-Situation bei mir beschrieben und es
AnruferIn: kam eine vollkommen entsetzte Reaktion,
AnruferIn: und wie könnt ihr nur und wieso gefällt ihr denn sowas und die habe ich dann
AnruferIn: tatsächlich mal relativ direkt auf den Pott gesetzt und habe gesagt,
AnruferIn: Ich bin dir gegenüber offen. Das sind Vorlieben, die sind für jeden unterschiedlich.
AnruferIn: Und man kann ja einfach akzeptieren, dass jemand anders eine andere Vorliebe hat als man selbst.
AnruferIn: Das hat mir in dem Moment, weil sie ja auch einen Kink hat, den man nicht jedem
AnruferIn: erklären kann, hat mir das halt relativ einfach gemacht, da mal so den Vergleich zu ziehen.
Sebastian: Ja, stimmt. Man setzt das auch voraus, dass kinky Menschen,
Sebastian: von denen erwartet man gefälligst, du brauchst Toleranz in dieser Gesellschaft,
Sebastian: dann hab sie bitte auch für andere.
Sebastian: Ja, ganz genau so. Ja, das finde ich auch gut, dann auch da offene Worte zu
Sebastian: finden. Kommt nicht immer gut an, aber kann gut ankommen oder kann auch einfach
Sebastian: wichtig sein, dass dann die Leute ein bisschen zu erden.
AnruferIn: Ja, in dem Fall hat es missfunktioniert.
Sebastian: Okay, weil es so unfassbar spät geworden ist schon. Wenn du jetzt noch was hinzufügen
Sebastian: möchtest, gerne, aber schnell. Ansonsten würde ich mich schon von dir verabschieden.
AnruferIn: Einen einzigen Satz. Gerne. Dem anderen vielleicht auch deutlich zu machen,
AnruferIn: dass man sich da gerade öffnet und dass man da Vertrauen in die andere Person hat und...
AnruferIn: Dass man dieses Gespräch führt, weil es einem wichtig ist, dass die andere Person
AnruferIn: das weiß. Also gerade bei nahestehenden Personen,
AnruferIn: da auch nochmal diesen Gedanken dafür reinzubringen. Ich vertraue mich dir gerade an.
AnruferIn: Das ist ja ein Vertrauensbeweis dir gegenüber. Das war so der Gedanke,
AnruferIn: den ich noch da lassen wollte.
Sebastian: Das ist total gut, dieser Satz. Und ich bin mir sicher, der wirkt.
Sebastian: Vielen, vielen Dank, Bondi.
AnruferIn: Sehr gerne. Einen schönen Abend noch. Wie lange auch immer dauert.
Sebastian: Ja, ich bin selber sehr gespannt. Mach's gut. Tschüss.
AnruferIn: Tschüss.
Sebastian: So, ihr Lieben. Und exakt jetzt klingelt es.
Sebastian: Ich gehe einfach ganz stur ran. Das Podcast-TV verzieht schon eine Mine.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier. Das ist jetzt wirklich das ultimativ letzte Gespräch.
Sebastian: Mit wem spreche ich noch ganz kurz?
AnruferIn: Hallo, hier ist die Kinky Katie. Ganz kurz auch nur.
Sebastian: Sehr gut, wunderbar. Das Podcast-TV würdest dir danken. Und ich ehrlicherweise
Sebastian: auch, weil irgendwann kann ich nicht mehr reden.
Sebastian: Aber das macht auch echt Spaß. Ja, das ist eine echt schöne Sendung und ich
Sebastian: glaube, die wird echt gut.
Sebastian: Und das ist auch vielleicht so ein kleines Comedy-Moment, wie der Sticks da
Sebastian: irgendwie bei 27,1 Grad am Schwitzen ist und die Luft steht.
AnruferIn: Naja, gut. Die Kinky Katie am Ende der Leitung ist genauso am Schwitzen.
AnruferIn: Hier ist es nämlich genauso heiß.
Sebastian: Sehr gut. Okay, also, wie hast du es gemacht? Was möchtest du beitragen?
AnruferIn: Was ich gerne beitragen möchte, ich habe jetzt nicht alle Gespräche mitbekommen,
AnruferIn: weil ich eben noch unterwegs war.
AnruferIn: Aber ich habe, denke ich, eine kleine Geschichte, die ich euch erzählen kann,
AnruferIn: die ich mitteilen kann, wie ich mit meiner Jugendlichen darüber gesprochen habe.
Sebastian: Oh ja.
AnruferIn: Ist tatsächlich ein ganz, ja, ich sag mal immer so ein leicht heikles Thema,
AnruferIn: wenn es da um Kinder geht und sowas.
AnruferIn: Bei meinem Kind war es einfach so, sie ist jetzt 13 Jahre alt,
AnruferIn: also im wirklich tollsten Alter für genau alles möglich Neues irgendwie zu erfahren.
AnruferIn: Sie bastelte immer schon unfassbar gerne und unfassbar tolle Masken auch und
AnruferIn: mittlerweile definiert sie sich auch als Sirian.
Sebastian: Magst du den Begriff, den kennen nicht alle, magst du das einmal erklären?
AnruferIn: Sirian ist, ich weiß nicht, kriegt man das erklärt, ganz viel Basteln und Masken
AnruferIn: sind tatsächlich dabei.
AnruferIn: Auch so ein bisschen das Fühlen, wie ein Tier fühlt, so ein bisschen auch die
AnruferIn: Bewegungen einstudieren, auch sportlich ganz viele Aktivitäten machen.
AnruferIn: Ferry oder Furries, glaube ich, kennen auch mehrere Leute.
Sebastian: Das kennen die meisten, ja.
AnruferIn: Ja, genau, so in die Richtung geht es auf jeden Fall. Mal grob zusammengefasst,
AnruferIn: ich mag da jetzt auch nichts.
Sebastian: Okay, reicht völlig gut erklärt. Vielen Dank.
AnruferIn: Okay, gut, gerne. Und irgendwann Dann wurde das dann so ein bisschen was immer
AnruferIn: wieder mal gegoogelt anscheinend.
AnruferIn: Und auf einmal sah ich Zeichen bei mir. Da war das auf einmal ein Dreieck mit
AnruferIn: einem Kreis drin, was irgendwie überall auf Arme gemalt wurde,
AnruferIn: an Wände gepinselt wurde.
Sebastian: Oh Gott.
AnruferIn: Ja, also dieses Zeichen war überall. Und ich sagte, was ist das denn für ein
AnruferIn: Zeichen? Das ist das Syrian-Zeichen.
AnruferIn: Und auf einmal hatte ich auch die Regenbogenflagge irgendwie überall und es war immer mehr.
AnruferIn: Und irgendwann guckt mein Kind mich an und sagt, Mama, was ist das eigentlich
AnruferIn: an deinem Hals für ein Zeichen?
AnruferIn: Ich trage eine Triskele.
AnruferIn: Und da war tatsächlich dann der Punkt, dass ich gesagt habe,
AnruferIn: das ist eine Triskele und habe dann gedacht, das schieben wir jetzt mal ganz
AnruferIn: schnell so unter den Tisch und lassen das einfach im Raum stehen.
Sebastian: Nee, die ist 13, das funktioniert nicht.
AnruferIn: Habe ich gemerkt. Also eine Zeit lang ging es zwei, drei Tage und dann irgendwann,
AnruferIn: meinte mein Kind von wegen, ich habe jetzt auch eine Triffkehle gemalt,
AnruferIn: guck mal Mama. Da sagte ich, ja, ich weiß nicht, ob das so das richtige Zeichen für dich ist.
AnruferIn: Und dann kam diese Autofahrt. Wir saßen im Auto nebeneinander und im Auto fühle
AnruferIn: ich mit meinem Kind tatsächlich mit.
AnruferIn: Die schönsten Gespräche, die sind meistens auch sehr, sehr intensiv.
AnruferIn: Wir hören auch lauter Musik schon mal. Und dann ist einfach,
AnruferIn: weiß ich nicht, ist so eine schöne Stimmung immer.
AnruferIn: Und wir sprechen super toll miteinander. Und irgendwann sagt er so,
AnruferIn: ich weiß übrigens, was das ist.
Sebastian: Das ist das Podcast, du bin nickt übrigens mit diesen Autogesprächen.
Sebastian: Also vielleicht eine kleine Empfehlung für Menschen, die mal mit ihren Jugendlichen
Sebastian: reden wollen. Es gibt bei der Zeit einen Artikel, 100 Fragen,
Sebastian: die sie ihren Jugendlichen mal stellen sollten.
Sebastian: Und auf einer langen Fahrt habe ich das mal gemacht und das war eine der tollsten
Sebastian: Autofahrten überhaupt. Es war Wahnsinn. Es war unglaublich. Ich hätte nicht
Sebastian: gedacht, dass ich Antworten kriege auf irgendwas. Das war eine tolle Diskussion.
Sebastian: Entschuldigung, einfach mal danach googeln.
Sebastian: Wenn man mal mit seinem Jugendlichen wirklich ein tiefes Gespräch gehen will,
Sebastian: dann arbeitet man mal diesen Fragenkatalog ab. Das ist Wahnsinn.
Sebastian: So, Entschuldigung, ich habe mich unterbrochen.
AnruferIn: Obwohl ich dir in Zeit mitgegeben habe. Ich glaube, dass man nicht flüchten
AnruferIn: kann als Jugendliche in dem Moment.
Sebastian: Ja, das ist wohl der Punkt. Okay, jetzt haben wir aber diesen Punkt,
Sebastian: sie hat also Ahnung. Sie hat Lunte gerochen und ihr sitzt im Auto.
Sebastian: Sehr schön. Ich gratuliere. Du kannst nicht aussteigen. Du musst ja fahren. Toll.
AnruferIn: Richtig. Ich war im selben gefangenen Raum in diesem Moment und konnte auch nicht aussteigen.
AnruferIn: Und ich konnte halt eben auch nicht sagen, ja, ja, reden wir einander mal drüber.
AnruferIn: Nein, das ging einfach nicht.
AnruferIn: Also habe ich, ja, kindgerecht auch einfach erklärt, was das Ganze so ein bisschen ist.
AnruferIn: Und tatsächlich habe ich ganz speziell und explizit auf den Konsens bin ich
AnruferIn: eingegangen, habe gesagt, sowas geht nur, wenn beide Seiten wollen,
AnruferIn: wenn beide sich aktiv dafür entscheiden, nicht, wenn sich einfach irgendwas genommen wird.
AnruferIn: Gerade jetzt ist in der Schule tatsächlich auch das ganze Thema,
AnruferIn: was so ein bisschen, ja, gerade kommt, die Sexualkunde und da ist jetzt sowieso
AnruferIn: alles ganz, wie soll ich sagen, ja, anstrengend für die Kinder auch.
AnruferIn: Da kamen auch schon ganz viele Fragen und im Grunde, ich denke mal,
AnruferIn: wenn Eltern einfach so ein bisschen aufs Bauchgefühl hören und einfach so ein bisschen...
AnruferIn: Überlegen, man schätzt selber ab, ihr hattet immer so schön gesagt,
AnruferIn: man hat so diesen Elternfilter. Kinder fragen nur Dinge, die auch beantwortet,
AnruferIn: wo die mit der Antwort klarkommen oder wie war es irgendwie so.
Sebastian: Ja, genau so.
AnruferIn: Und den würde ich definitiv auch unterschreiben. Ich habe meinem Kind keine
AnruferIn: Details oder sowas erzählt, habe aber lediglich auch erzählt,
AnruferIn: dass ich nicht nur Hundeleinen flechte, sondern halt auch Bullwips,
AnruferIn: was sie total abgefeiert hat, fand sie es klasse.
AnruferIn: Die Mama bastelt auch. Ja, ja.
Sebastian: Ja, ja. Ja, gut.
AnruferIn: Wie das jetzt angewendet wird, klar, ich habe dann viel erklärt einfach,
AnruferIn: dass es das Cracken ist, dass es das witzig ist.
AnruferIn: Ich spiele überhaupt nicht mit Bullwips, ich bastel die nur, ich stelle die nur her.
AnruferIn: Und ja, im Grunde wichtig ist einfach mitzugeben oder mir war super wichtig
AnruferIn: einfach mitzugeben, dass alles nur erlaubt ist, wenn es erlaubt wird.
Sebastian: Jetzt ist ja die Frage, also ich meine, gut, die eigenen Kinder sind eh schon
Sebastian: mal vorgeprägt, aber dieses, aha, ich verstehe, dass das interessant sein kann.
Sebastian: Hast du das erreicht oder wolltest du das überhaupt erreichen?
Sebastian: Also man will ja das Kind jetzt auch nicht dazu bringen, das ausprobieren zu
Sebastian: wollen. Also zumindest hätte ich so dieses, man versucht so neutral wie möglich zu sein dabei.
AnruferIn: Das muss man auf jeden Fall so neutral wie möglich sein.
AnruferIn: Ich habe tatsächlich häufig gesagt, von wegen, du musst noch ein bisschen warten,
AnruferIn: du musst noch ein bisschen warten, bis zu 14, bis solltest du mit allem irgendwie
AnruferIn: noch warten, weil dann werde ich definitiv den SMJG-Flyer hier irgendwo rumfliegen haben.
Sebastian: Ja, 14, also bis 25 würde ich, naja, Gott, hat eh keinen Zweck.
AnruferIn: Gut, aber je früher die Fragen kommen und je früher aufgeklärt ist,
AnruferIn: ich finde tatsächlich, also ich meine, ich habe meine Kinder beide super offen erzogen.
AnruferIn: Und ich sage mir, wenn mein Kind mit mir solche Themen bespricht,
AnruferIn: von sich aus, habe ich eigentlich alles richtig gemacht.
Sebastian: Kann es sein, dass diese Strategie da so ranzugehen, auch dass man das möglichst
Sebastian: neutral erzählt, dass die auch Erwachsenen gegenüber gut funktionieren müsste?
AnruferIn: Kann ich mir gut vorstellen.
Sebastian: Wäre vielleicht auch nochmal ein Ansatz, auch für Menschen, die jetzt tatsächlich
Sebastian: diese ganze Zeit, dieses, wie lange nehmen wir jetzt hier auf,
Sebastian: zwei Stunden, 15 schon, dieses alles gehört haben, die immer noch sagen,
Sebastian: ich weiß immer noch nicht, wie ich es erklären soll. Vielleicht ist das auch nochmal ein Tipp.
Sebastian: Boah, Kiki, Kiki, hervorragend.
AnruferIn: Ich hoffe, mein Beitrag konnte irgendwie ein bisschen da mit einspielen.
AnruferIn: Und meine Stimme war nicht zu wackelig, weil ich jetzt ein bisschen aufgeregt bin.
Sebastian: Nein, alles super, toll gemacht, wunderbar. Ich kann nur sagen, vielen, vielen Dank.
Sebastian: Aber jetzt werde ich jetzt hier doch die ein oder andere Zwischenmoderation
Sebastian: einbauen, damit ich das gebaut kriege alles.
Sebastian: Und dann machen wir gleich noch eine kleine Schätzfrage und ich habe noch was
Sebastian: Neues zu zeigen und dann haben wir es heute auch geschafft. Und das Podcast-Tubi
Sebastian: sitzt ja auch. Die will, glaube ich, heute auch nochmal reden. So.
Sebastian: Will gucken mal. Kinky Katie. Vielen, vielen Dank für den Beitrag.
Sebastian: Super. Danke dir. Tschüss.
AnruferIn: Sehr gerne. Ciao.
Sebastian: So, liebes Publikum. Jetzt ist das Telefon aus. So, obwohl, also Bock hätte
Sebastian: ich noch, aber ich kann nicht mehr. Wir machen das jetzt so.
Sebastian: Ich habe jetzt, jetzt teilen wir die Sendung an der Stelle. Also liebes Publikum,
Sebastian: die Menschen, die jetzt live zuhören, für euch geht die Sendung jetzt gleich
Sebastian: weiter mit ihrem Ende und die Menschen, die das jetzt im Podcast nachhören,
Sebastian: die bekommen jetzt gleich ein paar Einspieler.
Sebastian: So, Schnitt zum Freitagnachmittag bei gechillten 32 Grad im Büro und einem pfeifenden
Sebastian: Laptop, entschuldigt das Geräusch, mag ich euch ein paar Extras anmoderieren
Sebastian: für die Menschen, die das Ganze hier im Podcast hören und nicht live dabei waren,
Sebastian: denn ihr kriegt ein bisschen Bonus-Content.
Sebastian: Ich habe nämlich sieben Einspieler noch bekommen und die finden jetzt und hier
Sebastian: ihren Platz und wir fangen an mit Monsti, die hat nämlich ja versucht,
Sebastian: ihrer Psychotherapeutin BDSM zu erklären und ist offenbar gescheitert.
Einspieler: Hallo Sebastian, Monsti hier. Du hast dir viele kurze Einspieler für die Sendung
Einspieler: gewünscht. Hier ist meiner.
Einspieler: Grundsätzlich denke ich, es kommt immer auf das Gegenüber an.
Einspieler: Sollte mir bekannt sein, dass die Person kein Verständnis hat bzw.
Einspieler: Total verklemmt ist, würde ich es eher nicht versuchen, ihr zu erklären.
Einspieler: Dazu. Vor vielen Jahren habe ich
Einspieler: versucht, es meiner Psychotherapeutin zu erklären, was gescheitert ist.
Einspieler: Vielleicht wurde das damals so ausgebildet bzw. war Lehrmeinung.
Einspieler: Ich konnte sie jedenfalls nicht vom Klischee abbringen, dass mein Partner mich
Einspieler: bestrafen muss, um mich hauen zu dürfen.
Einspieler: Dass wir das einfach so aus Spaß und Lust machen, war für sie nicht vorstellbar.
Einspieler: Mit der Aussage, dass ich auch manchmal einen Korschatzgürtel trage,
Einspieler: habe ich sie dann wohl endgültig überfordert.
Einspieler: Letztendlich haben wir darüber nie mehr gesprochen.
Einspieler: Sollte ich nochmal von einer Vanilla-Person gefragt werden, beziehungsweise
Einspieler: darauf angesprochen werden, würde ich je nach Gegenüber erstmal fragen,
Einspieler: was die Person darunter versteht.
Einspieler: Vielleicht ergibt sich das Gespräch dann von selbst.
Einspieler: Zum Inhalt wäre mir wichtig mitzuteilen, dass BDSM sehr vielfältig ist,
Einspieler: dass es im Konsens passiert, dass man sich trotz Machtgefälle gegenseitig achtet
Einspieler: und jeder seinen eigenen Weg hat.
Einspieler: Das war's von mir. Jetzt freue ich mich schon auf die Sendung nachher. Bis dann.
Sebastian: Als nächstes New Honey Bee, die erzählt von einem offenen Gespräch mit einer
Sebastian: langjährigen Freundin.
Einspieler: Hallo, ich bin New Honey Bee. Vor zwei Wochen hat eine meiner besten Freundinnen bei mir übernachtet.
Einspieler: Ich muss vorher noch einflicken.
Einspieler: Mein erster Dom und ich, mit dem ich bis letztes Jahr verbunden war,
Einspieler: wir mussten uns leider Umstände halber trennen.
Einspieler: Nun habe ich das Glück, nach Monaten der Suche endlich wieder unter Führung
Einspieler: und Kontrolle zu sein, was ich sehr genieße.
Einspieler: Der, ich will ihn mal der neue Dom nennen, hatte mir schon vor Wochen aufgetragen,
Einspieler: mich außer im Job stündlich bei ihm zu melden. Ein Wort reicht da schon aus.
Einspieler: Ich genieße das sehr, hätte ich nicht für möglich gehalten und seine Reaktionen
Einspieler: auf meine Meldungen genieße ich ebenfalls.
Einspieler: Nun hätte ich die Möglichkeit gehabt, für die Dauer des Aufenthalts meiner Freundin
Einspieler: darum zu bitten, dass er mir das erlässt, aber ich wollte nicht darauf verzichten.
Einspieler: Damit ich es nicht vergesse, habe ich mir stündlich den Timer am Handy gestellt
Einspieler: und ihm dann immer meine Meldung geschickt.
Einspieler: Das musste meiner Freundin natürlich irgendwann auffallen, gesagt hat sie aber nichts.
Einspieler: Beim Frühstück dann, ich hielt es nicht mehr aus, platzte ich heraus mit folgender Aussage.
Einspieler: Ich würde dir so gerne etwas erzählen, es ist aber etwas Erotisches.
Einspieler: Sie lachte und sagte, nur heraus damit.
Einspieler: Ich fragte, ob sie schon mal was von BDSM gehört habe.
Einspieler: Sie ist geborene Berlinerin und spricht auch immer noch so und rief,
Einspieler: Ich bin doch Berlinerin. Ich kenne alles. Da laufen die Leute nackt mit Halsband
Einspieler: und Kette auf der Straße herum.
Einspieler: Das war nun sehr überraschend für mich, dass sie da so ungeniert war,
Einspieler: zumal sie selber seit Jahren freiwillig ohne Partner lebt.
Einspieler: Also erzählte ich von der Verbindung mit dem neuen Dom und dieser Regel mit
Einspieler: den stündlichen Meldungen und versuchte ihr in schwärmerischem Ton zu vermitteln,
Einspieler: wieso ich als selbstständige Frau,
Einspieler: so etwas so exquisit genießt und nicht mehr darauf verzichten möchte.
Einspieler: Und sie hat es verstanden.
Einspieler: Nun habe ich jemanden, mit dem ich, ohne ins Detail zu gehen,
Einspieler: das möchte ich ihr dann doch nicht, sagen wir mal, zumuten,
Einspieler: mich nicht mehr verstecken muss
Einspieler: und vor kurzem konnte ich mich bei ihr zum Übernachten quasi einmieten,
Einspieler: weil ich in ihrer Nähe auf einen BDSM-Stammtisch gehen wollte und nun nichts
Einspieler: mehr erfinden musste, wieso ich da weit von zu Hause weg,
Einspieler: übernachten will und was ich da eigentlich tun will,
Einspieler: ja, das ist sehr erleichternd.
Einspieler: Und ich wünsche jedem, der Ähnliches versucht, auch so eine positive und lockere Resonanz.
Sebastian: Das war Njohannibi. Jetzt kommt Ich doch nicht. Spannender Name.
Sebastian: Ist eigentlich auch schon an sich schon mal wieder gut.
Sebastian: Die hatte ein überraschend offenes Gespräch mit ihrem Gynäkologen.
Einspieler: Hallo Sebastian. Hallo liebe Zuhörer.
Einspieler: Mein Name ist ich doch nicht, weil ich natürlich komplett unschuldig bin.
Einspieler: Ich wollte gerne meinen Denf zur Sendung beisteuern.
Einspieler: Und zwar hatte ich kürzlich ein Erlebnis, der jährliche Kontrolltermin beim Frauenarzt.
Einspieler: Wie es der Zufall so wollte, hatte ich deutliche Spuren an den Innenoberschenkeln.
Einspieler: Und statt der erwarteten Frauenärztin empfing mich ein circa gleichalter neuer
Einspieler: Frauenarzt, der sie im Ruhestand ersetzt hatte.
Einspieler: Und ja, er war sehr interessiert in meinen Spuren und wollte wissen, wie es dazu kam.
Einspieler: Ich habe dann gleich beteuert, dass es konsensual war und dass ich BDSMlerin
Einspieler: bin und Spaß an masochistischen Spielern habe.
Einspieler: Und er hat dann einfach immer mehr wissen wollen, was ich sehr toll finde,
Einspieler: was denn da den Reiz für mich ausmacht und wie mein Zugang dazu ist.
Einspieler: Und da bin ich in den letzten Jahren immer wieder darauf gestoßen,
Einspieler: dass ich auf deine Folge 96, glaube ich, referenziere.
Einspieler: Das Thema Arousal ist Arousal ist Arousal hat mich sehr weitergebracht.
Einspieler: Ich bin einfach ein sehr naturwissenschaftlicher Mensch und es fällt mir leicht,
Einspieler: auf dieser Basis das Anderen zu erklären,
Einspieler: dass das Hirn einfach nicht zwischen verschiedenen Erregungszuständen unterscheiden
Einspieler: kann und sich bei mir dann sexueller Erregung mit masochistischer Erregung oder
Einspieler: eben exhibitionistischer oder.
Einspieler: Aufgabenstellungen aufaddieren können zu einer Intensität, die man einfach durch,
Einspieler: ich sage jetzt mal, Vanilla-Situationen,
Einspieler: denke ich, schwer erreichen könnte.
Einspieler: Und irgendwie ist es fast eine Form von Abhängigkeit.
Einspieler: Ich könnte mir nicht mehr vorstellen, ohne das zu leben.
Einspieler: Und ja, das so zu erklären, es fällt mir leicht.
Einspieler: Und da bin ich dir einfach sehr dankbar, dass du über deine vielen Folgen verschiedenste
Einspieler: Ansichten und Input geliefert hast, dass vermutlich für jeden, was dabei ist,
Einspieler: dass man da seine eigenen Worte finden kann, um das weiterzugeben an Interessierte.
Einspieler: Vielen Dank, macht bitte weiter so. Ciao.
Sebastian: Als nächstes kommt Fuchsschneckchen, die ist Paar- und Sexualberaterin und hatte
Sebastian: auch einige Erlebnisse.
Einspieler: Hallo, hier ist das Fuchsschneckchen und ich finde gerade BDSM zu erklären,
Einspieler: Leuten zu erklären, die das gar nicht kennen, damit gar nichts am Hut haben,
Einspieler: ist gar nicht so einfach.
Einspieler: Es begegnet mir aktuell in meiner Arbeit als Paar- und Sexualberaterin,
Einspieler: aber tatsächlich immer häufiger, dass ich auch einfach gefragt werde, was ist denn BDSM und,
Einspieler: das ist dann immer sehr, sehr spannend, weil ich möchte die Leute natürlich
Einspieler: auch nicht verschrecken.
Einspieler: Und deswegen sage ich ganz häufig, es ist alles an,
Einspieler: sexuellen Spielarten, Vorlieben, Wünschen, Bedürfnissen, die in Anführungsstrichen
Einspieler: abseits der gesellschaftlichen Norm liegen.
Einspieler: Und wenn die Leute dann so ein bisschen interessiert gucken,
Einspieler: dann finde ich, dass es auch berechtigt ist, noch so ein bisschen reinzugehen
Einspieler: in den Begriff, also dass es um Machtdynamiken geht, dass es auch um Schmerzen geht.
Einspieler: Was ich aber sehr, sehr, sehr wichtig finde, immer in jedem Fall,
Einspieler: gerade wenn man mit Menschen spricht, die überhaupt nicht in der Szene verortet
Einspieler: sind und damit gar nichts am Hut haben, ist diese,
Einspieler: ganz klare Abgrenzung zwischen Gewalt und BDSM.
Einspieler: Und dass es bei BDSM um den Konsens geht, dass alles konsensuell passiert,
Einspieler: dass man Dinge bespricht, dass man Dinge nachbespricht, dass man Vorbereitung
Einspieler: hat, dass man Nachbereitung hat.
Einspieler: Und viele denken ganz, ganz schnell, das ist halt übergriffig.
Einspieler: Wichtig finde ich auch da aber zu sagen, dass natürlich auch innerhalb der BDSM-Szene
Einspieler: Übergriffigkeiten passieren und passieren können. Und dass man da sehr sensibilisiert ist.
Einspieler: Und auf sein eigenes Körperempfinden achtet, so gut es geht.
Einspieler: Genau, aber so erkläre ich das. Ich freue mich auf die Folge und hoffe,
Einspieler: ihr könnt mit dem Einspieler was anfangen. Tschüss!
Sebastian: Weiter geht's mit Senpai. Der hat da eher eine strategische Perspektive. Los geht's.
Einspieler: Ja, schönen guten Abend. Hier ist mal wieder Senpai. Ich würde ganz gerne bei diesem schönen Thema,
Einspieler: im Sinne von, wie sage ich es meinem Kinder, also wie erkläre ich der Welt das
Einspieler: Thema BDSM oder vielleicht auch speziell mein BDSM, um einen gewissen Kontext erweitern.
Einspieler: Und zwar wäre meine Empfehlung, bevor man damit anfängt, dass man sich vielleicht zwei Fragen stellt.
Einspieler: Die eine Frage wäre, was möchte ich erreichen?
Einspieler: Und die zweite Frage wäre, mit wem rede ich?
Einspieler: Bezüglich des, was möchte ich erreichen? Je nachdem, mit welcher Person man redet.
Einspieler: Das kann ja durchaus auch im Kreise von anderen Seelenverwandten sein,
Einspieler: in irgendwelchen BDSM-Mann.
Einspieler: Kann ja aber auch sein, dass wir mit Freunden reden, die nicht kinky sind,
Einspieler: dass wir mit Arbeitskollegen reden, die vielleicht zufällig mal ein Bild gesehen
Einspieler: haben, dass wir mit Verwandten reden oder vielleicht auch mit der Lebenspartnerin.
Einspieler: Worauf ich hinaus will, ist, wenn man anfängt, solche Dinge zu erklären,
Einspieler: einer völlig unbedarften Person, muss man auf jeden Fall mit der Frage rechnen,
Einspieler: woher weißt du das eigentlich alles?
Einspieler: Und dann sollte man besser nicht in Stottern geraten, sondern dann sollte man
Einspieler: eben halt auch das in der Lage sein zu erklären.
Einspieler: Und mit wem rede ich, habe ich
Einspieler: jetzt schon ein kleines bisschen vorausgeschickt, was ich gerade sagte.
Einspieler: Verwandte Freunde, Arbeitskollegen, Lebenspartnerinnen, auch da gibt es ein paar Dinge zu beachten.
Einspieler: Man sollte zum Beispiel einfach nochmal über den Kontext nachdenken,
Einspieler: den kulturellen Kontext,
Einspieler: die politischen Ansichten oder vielleicht auch den Glauben, weil es ist nun
Einspieler: mal einfach so, dass es eine Reihe von Menschen gibt, die möglicherweise auch mit Dingen, die wir als,
Einspieler: verhältnismäßig leicht und einfach ansehen, schon ein Problem haben.
Einspieler: Also auch da muss man sich die Frage stellen, bringt es wirklich etwas mit jeder
Einspieler: Person, über all das zu sprechen?
Einspieler: Wenn man denn anfängt, darüber zu sprechen, dann sollte man zumindest meines
Einspieler: Erachtens versuchen, die Vorteile in den Vordergrund zu stellen.
Einspieler: In diesem Sinne, wenn man in der Lage ist, auch darüber zu sprechen,
Einspieler: was man das selber, dass man das selber empfindet, selber macht,
Einspieler: dass man dann eben auch sagen kann, welche Vorteile das für einen selber bringt.
Einspieler: Wie zum Beispiel die totale Entspannung oder die Herausforderung von einer besonders
Einspieler: schönen Shibari oder tolle Fotos oder irgendwie etwas in dieser Art.
Einspieler: Also man sollte dann an der Stelle einfach darstellen, was halt positiv an der
Einspieler: Sache ist oder vielleicht sogar auch positiv für einen selbst.
Einspieler: Und ganz am Ende sollte man einfach, um ein bisschen sicherer zu sein an dieser
Einspieler: Stelle, man sollte sich einfach wappnen gegen Unverständnis.
Einspieler: Weil es gibt zwei Level von Unverständnis. Das erste ist halt,
Einspieler: dass Menschen anfangen, sich übernehmen lächerlich zu machen.
Einspieler: Das ist halt bedingt durch die Furcht, die dadurch entsteht,
Einspieler: dass über etwas gesprochen wird, was man nicht kennt.
Einspieler: Und Unbekanntes ist für die meisten Menschen erstmal gefährlich.
Einspieler: Und wenn es nur in Richtung lächerlich machen geht, ist das auch vielleicht
Einspieler: für manche Menschen nicht so schön, aber das ist im Prinzip der erste Level.
Einspieler: Der zweite Level wäre dann möglicherweise halt Ablehnung bis hin zu Widerstand,
Einspieler: energischem vielleicht sogar.
Einspieler: Und da sollte man sich einfach nochmal wappnen, dass das kommen könnte.
Einspieler: Das muss nicht passieren, aber man muss das einfach am Hinterkopf behalten.
Einspieler: Heißt immer noch nicht, dass man das nicht tun sollte, dass man nicht darüber
Einspieler: reden sollte, weil das ist ganz wichtig, erklären.
Einspieler: Vielleicht ist es ja sogar so, dass das Interesse schon da ist an der Stelle.
Einspieler: Aber wie gesagt, man sollte einfach im Hinterkopf behalten, was möchte ich mit
Einspieler: meinem Gespräch erreichen, mit wem rede ich da und möglicherweise ernte ich Unverständnis.
Einspieler: Ich wünsche euch noch weiterhin einen schönen Abend und viele gute Beiträge
Einspieler: zu diesem spannenden Thema. Macht es gut.
Sebastian: Das war Senpai und nicht ganz an die empfohlene Länge für diese Einspiele hat sich Asteria gehalten.
Sebastian: Die erzählt, wie BDSM in ihrem Freundeskreis
Sebastian: über die Jahre ganz selbstverständlich zum Thema geworden ist.
Sebastian: Und ich glaube, das sind neun Minuten. Auf geht's.
Einspieler: Hallo ihr Lieben. Ich kann heute leider nicht dabei sein.
Einspieler: Aber da ich meinen ganzen Freundeskreis in Richtung BDSM aufgeklärt habe,
Einspieler: dachte ich, ich schicke einfach mal einen Einspieler.
Einspieler: Erstmal so die Key Facts. Ich und mein Freundeskreis, wir sind mittlerweile alle Mitte bis Ende 20.
Einspieler: Angefangen, mich mit BDSM zu beschäftigen, habe ich, da war ich Anfang 20 und
Einspieler: mein Freundeskreis dann eben auch Anfang Mitte 20.
Einspieler: Und da haben viele Freundinnen von mir so meine Reise zu BDSM eigentlich schon mitgemacht.
Einspieler: Das heißt, da fanden gar keine Aufklärungsgespräche statt, sondern da kamen eher öfter mal,
Einspieler: schau mal, was Menschen so machen, ich finde das ganz cool und da wurde sich
Einspieler: dann schon auch interessiert und diese Gespräche fanden dann aber nicht mal
Einspieler: an einem Abend statt, sondern dann kam mal, schau mal, das gibt es und schau
Einspieler: mal, das gibt es Und das lief dann wirklich mal so über ein Jahr.
Einspieler: Also die wurden quasi zeitgleich mit mir noch aufgeklärt.
Einspieler: Mittlerweile sind ja ein paar Jahre
Einspieler: vergangen. Ich läde BDSM privat auch wirklich aus mit meinem Partner.
Einspieler: Das heißt, jetzt sehen Aufklärungsgespräche doch nochmal ganz anders aus.
Einspieler: Ich muss sagen, ich trage BDSM jetzt nicht unbedingt sehr nach außen.
Einspieler: Also ich trage zwar einen Koller, aber das ist ein ganz kleines, goldenes Kettchen.
Einspieler: Also das wird man nicht als Day-Koller erkennen.
Einspieler: Und ich bin auch tätowiert. Also ich habe ein Tattoo mit BDSM-Relevanz.
Einspieler: Das sieht man aber auch nicht, außer man ist jetzt am Strand.
Einspieler: Und da kamen auch noch keine Rückfragen dazu. Also da musste ich mich quasi
Einspieler: nicht outen, ohne dass ich es wollte.
Einspieler: Es ist aber so, dass meine Freundesgruppe auch sexuell sehr offen ist.
Einspieler: Also da wird niemand irgendwie für etwas geschämt.
Einspieler: Das heißt, das Thema BDSM kommt früher oder später auch auf,
Einspieler: wenn neue Leute dazukommen.
Einspieler: Und dann...
Einspieler: Und das ist vielleicht noch etwas, was ich noch einschieben möchte.
Einspieler: Wir haben auch das Glück, dass gerade meine Generation, was BDSM angeht,
Einspieler: auch ein bisschen aufgeklärter generell ist als die Generation vor mir.
Einspieler: Jetzt mache ich mich wahrscheinlich unbeliebt, aber das haben wir unter anderem
Einspieler: auch Fifty Shades of Grey zu verdanken, dass das so ein bisschen massentauglich
Einspieler: geworden ist und auch vor allem Dark-Romans-Bücher.
Einspieler: Also ich kenne mittlerweile so viele Vanilla-Leute, die Dark Romans lesen,
Einspieler: wo Praktiken beschrieben werden, die für mich zwar ein normaler Freitagabend
Einspieler: sind, aber definitiv BDSM-ig sind.
Einspieler: Und da ist die Akzeptanz doch nochmal größer. Also das heißt,
Einspieler: wenn ich heute neue Leute kennenlerne und die Frage nach Sexualität kommt auf...
Einspieler: Kommt dann schon oft, ja.
Einspieler: Da ist ein gewisses Grundverständnis schon da und der Begriff ist vielleicht
Einspieler: nicht da, dann frage ich dann halt eher, das ist auch meistens so die Einstiegsfrage,
Einspieler: die ich dann halt stelle, ja, sagt dir denn BDSM was?
Einspieler: Und wenn kommt ja, kann ich weitermachen. Wenn kommt nee, dann sage ich ja,
Einspieler: aber kennst du Dark Romans oder Fifty Shades of Grey?
Einspieler: Und dann kommt meistens ah ja, das ist das. Und dann so jein.
Einspieler: Man möchte natürlich nicht die Leute im Glauben lassen, dass der Stalker, der jemanden,
Einspieler: den er noch nie gesehen hat, plötzlich überfällt und dann ist es für die Person
Einspieler: wunderbar und es entwickelt sich eine Session draus, dass das normal ist,
Einspieler: möchte man natürlich nicht irgendwie stehen lassen.
Einspieler: Und Fifty Shades of Grey als No möchte man auch nicht stehen lassen.
Einspieler: Aber die Leute haben zumindest dann ein Bild und man muss nicht unbedingt von
Einspieler: der Pike auf erklären, was man sagen möchte.
Einspieler: Was mir am Anfang nämlich auch sehr unangenehm war. Mittlerweile rede ich dafür
Einspieler: offener drüber, aber am Anfang war es mir doch unangenehm, dann zu sagen, es gibt da sowas.
Einspieler: Und da fällt es einem dann doch nochmal leicht, so eine kleine Überleitung zu
Einspieler: haben. Das ist vielleicht auch ein Tipp, den ich geben würde.
Einspieler: Ich weiß nicht, ob das ein guter Tipp ist, aber für mich ist es auf jeden Fall ein guter Tipp.
Einspieler: Weil ein Bild im Kopf, das massentauglich ist, ist oft besser als ein Bild,
Einspieler: dass sich Leute dann irgendwie selber zusammenspinnen von irgendwelchen Vorurteilen,
Einspieler: die sie vielleicht mal hatten.
Einspieler: Ja, und...
Einspieler: Und Gespräche, die dann tiefer gehen, entstehen dadurch, dass ich die Reaktion der Leute sehe.
Einspieler: Also man sieht ja doch relativ schnell, ob Leute interessiert sind oder ob dann
Einspieler: kommt, ah ja, okay, dann breche ich meistens ab mit, ach ja,
Einspieler: so ungefähr sieht das aus.
Einspieler: Aber wenn dann Fragen kommen und die Leute wirklich interessiert sind,
Einspieler: dann fange ich halt eher so ein bisschen mit den Basics an.
Einspieler: Was mir halt so oder so richtig wichtig ist, ist immer die Konsenssache zu besprechen.
Einspieler: Also ich sage von vornherein, das ist glaube ich einer der ersten Sätze,
Einspieler: die ich immer sage, das passiert alles nach Absprache. Ich möchte das, er möchte das.
Einspieler: Hier wird niemand unterdrückt, zumal ich vielleicht auch einfügen möchte,
Einspieler: falls es noch nicht klar war, dass ich prinzipiell immer,
Einspieler: also ich bin Sub, also ich spiele immer unten und das Leuten dann zu erklären,
Einspieler: ist vielleicht auch nochmal im Kontext mit Feminismus etc. ein bisschen fragil.
Einspieler: Weil man natürlich trotzdem, also ich möchte ja trotzdem, dass Leute merken,
Einspieler: dass es keinen Unterschied macht, ob ich jetzt Sub bin und Feministin,
Einspieler: dass sich das nicht irgendwie beißt.
Einspieler: Und das heißt, Konsens ist immer das Erste, was ich so ein bisschen bespreche
Einspieler: und dann kommen auch meistens schon die ersten Fragen.
Einspieler: Typische Fragen waren natürlich ja, ob man Dom oder Sub ist,
Einspieler: also beziehungsweise ob ich das mit ihm mache oder er mit mir.
Einspieler: Das sind eher dann so die Fragen. Die Terminologie müssen die Leute ja auch
Einspieler: nicht kennen. Also zumindest nicht am Anfang, wenn es sie nicht so krass interessiert.
Einspieler: Und dann kommt auch oft, ja, also wirst du gern gehauen? Da kann ich dann auch
Einspieler: sagen, ja. Und so unter anderem.
Einspieler: Oder zum Beispiel ist Fifty Shades dein Lieblingsfilm, das hatte ich auch schon,
Einspieler: von einem Partner, von einem Freund von mir, was ganz lustig war,
Einspieler: das fand ich wirklich sehr, sehr lustig,
Einspieler: und darauf kann man eigentlich die Gespräche ganz gut aufbauen,
Einspieler: weil man halt auch dann merkt wie die Leute zu Themen stehen und ob man vielleicht
Einspieler: erstmal Vorurteile abbauen muss oder ob Leute vielleicht selber schon was ausprobiert
Einspieler: haben und wirklich interessiert sind,
Einspieler: an den Praktiken oder was man so zu erzählen hat.
Einspieler: Und ich muss ehrlich sagen, dass meine Freundesgruppe doch sehr interessiert
Einspieler: ist. Zumindest eine Freundesgruppe ist wirklich sehr interessiert daran.
Einspieler: Mein Partner und ich, wir waren auch auf der Obscene und da habe ich einiges
Einspieler: erzählt und da waren die Leute auch sehr neugierig, weil das ist ja doch eine Welt, in,
Einspieler: der man als Vanilleperson nicht reinkommt oder vielleicht auch nicht reinkommen
Einspieler: möchte, aber die man doch sehr interessant findet.
Einspieler: Und ich möchte natürlich auch kein Anschauungsobjekt sein, aber ich finde es
Einspieler: halt schön, über BDSM zu reden.
Einspieler: Ich finde es schön, wenn mir Wohlwollen entgegengebracht wird.
Einspieler: Und vor allem muss ich auch sagen, dass natürlich nicht, vielleicht steckt in
Einspieler: jedem ein bisschen SM, aber BDSM.
Einspieler: Nicht unbedingt in der ausprägen, dass man sich jetzt als Community-Mitglied bezeichnen würde.
Einspieler: Deshalb finde ich es auch ganz cool, wenn man dann entdeckt,
Einspieler: dass es jemanden gibt, der wirklich sehr großes Interesse an BDSM hat.
Einspieler: Ich habe eine Freundin zum Beispiel, die hat da einiges von mitgenommen,
Einspieler: das sie sehr interessant fand und sie hätte das ohne mich wahrscheinlich vielleicht,
Einspieler: ich möchte mich dann jetzt nicht zu groß loben, aber vielleicht doch ein bisschen
Einspieler: später entdeckt und ist mit dem, was sie macht, da auch wirklich ganz glücklich.
Einspieler: Und da kam dann auch vor ein paar Wochen die Frage, wie das denn mit FetLife,
Einspieler: denn so läuft, weil ihr O-Ton war, dass ich ihr das ja immer so schmackhaft mache.
Einspieler: Also anscheinend rede ich sehr wohlwollend über BDSM und sehe,
Einspieler: dass das Leute wohl interessant finden und dass sie das auch gerne mal ausprobieren
Einspieler: würde. Also das hat mich dann natürlich doch sehr erfreut.
Einspieler: Und ja, das waren so ungefähr meine Erfahrungen. Also die Tipps,
Einspieler: die ich geben kann, ist, Leuten ein bisschen Zeit geben.
Einspieler: Fragen kommen vielleicht oder sie kommen nicht.
Einspieler: Und ermutigen kann ich auch. Eine wirklich negative Reaktion hatte ich noch nie.
Einspieler: Vielleicht mal höchstens so ein, ja, okay, wenn das dich glücklich macht,
Einspieler: was ich auch absolut in Ordnung finde, weil ich finde auch nicht alle Praktiken super interessant.
Einspieler: Deshalb ist so ein, ja, okay, auch schon völlig gut, wenn man sich denn outen möchte.
Einspieler: Und ich hoffe, dass mein Einspieler ein bisschen interessant war und ich wünsche
Einspieler: euch noch einen ganz, ganz schönen Donnerstag und bleibt unvernünftig.
Einspieler: Liebe, liebe Grüße. Tschüssi.
Sebastian: Und zum Abschluss der letzte Einspieler, der gar keiner ist,
Sebastian: sondern ein Beitrag aus der Zukunft, denn ich habe zwei Tage vor der Podcastaufnahme,
Sebastian: also vor der Liveaufnahme in Lübeck eine Folge beim SM Lübeck e.V.,
Sebastian: so heißt er richtig, aufgenommen.
Sebastian: Und dann habe ich mir gedacht, Mensch, ihr zwei, wenn ich mit euch schon aufnehme,
Sebastian: dann kann ich euch ja auch nach Beiträgen zur Live-Sendung fragen.
Sebastian: Genau das habe ich getan.
Sebastian: Und deshalb hört ihr jetzt zwei Beiträge in einem, nämlich von Lea und Ina.
Einspieler: Also ich habe tatsächlich ein super Verhältnis zu meiner Omi und irgendwann
Einspieler: habe ich dann natürlich, also kam ich an und hatte den Halsreif an und meine
Einspieler: Omi und ich, wir sind sehr offen miteinander.
Einspieler: Die gute Frau ist aber auch schon 70 und dementsprechend auch manchmal ein bisschen
Einspieler: eingefahren, aber trotzdem in einigen Punkten erschreckt offen.
Einspieler: Und die hatte mich dann gefragt, was das für ein neues Schmuckstück ist und
Einspieler: dass das ja fesch aussehen würde.
Einspieler: Und dann habe ich gesagt, ja, das habe ich geschenkt bekommen von meinem Partner.
Einspieler: Und dann habe ich halt dazu gesagt, das ist so ein bisschen wie ein Ehering.
Einspieler: Und dann habe ich versucht, ihr das zu erklären.
Einspieler: Und wir sind dann gemeinsam auf den Konsens gekommen, wir mögen es beide,
Einspieler: wenn Partner Personen den Ton angeben.
Einspieler: Wir haben gerne jemanden über uns, der den Weg zeigt, der auffängt,
Einspieler: der eine starke Hand drüber hält.
Einspieler: Und das war dann der gemeinsame Punkt, wo sie sagte, ja, ich mag das auch gerne,
Einspieler: wenn mein Mann sich durchsetzt. Das fand ich bei deinem Opa auch immer ganz toll.
Einspieler: Und dann dachte ich, hey, eigentlich...
Einspieler: Okay, aber ins Detail bist du aber nicht gegangen.
Einspieler: Okay, das ist aber vielleicht eine Konstellation, wo man das vielleicht nicht möchte.
Einspieler: Aber fiel ein Begriff sowas wie BDSM? Ja, ja doch, das habe ich schon gesagt.
Einspieler: Okay, und das hat sie auch grob verstanden?
Einspieler: Ja, ich habe ihr, gut, die gute Frau ist auch einfach sehr schwerhörig.
Einspieler: Man weiß nicht so genau, was sie davon hört.
Einspieler: Im Zweifelsfall ist sie einfach immer ganz süß und nickt und lächelt so und
Einspieler: stellt manchmal Nachfragen.
Einspieler: Und also ich habe schon gesagt, dass ich Schmerzen schön finde und so,
Einspieler: aber den Schmerzaspekt habe ich rausgelassen. Also ich habe bei ihr einfach.
Einspieler: An die führende Hand appelliert und an die Dominanz. Und das konnte sie auch echt nachvollziehen.
Einspieler: Hast du auch mal was, wo du versucht hast, jemand das irgendwie begreiflich
Einspieler: zu machen und die Person konnte es nicht nachvollziehen, hat keine gemeinsame Ebene gefunden?
Einspieler: Nicht, dass ich wüsste gerade.
Einspieler: Ich glaube, bei der Live-Sendung wird es mich auch so sein, dass fast niemand
Einspieler: davon berichtet wird, dass jemand mit völliger Ablehnung und Fackeln auf einen
Einspieler: zugelaufen ist, sondern irgendeinen Punkt findet man hoffentlich oder doch.
Einspieler: Also nein, das ist ein doppelschneidiger Punkt, weil ich hatte mal jemanden
Einspieler: im Freundeskreis, das war mit 16, 17, als ich mich geoutet habe.
Einspieler: Also ich bin halt immer mit Halsband rumgelaufen und hatte so einen Fuchsschwanz immer am Gürtel dran.
Einspieler: Und dann wurde hinter meinem Rücken so gesagt, ja, das ist kranker Scheiß und was die macht und bla.
Einspieler: Und ich habe die Person darauf angesprochen im 1 zu 1, als ich das erfahren
Einspieler: habe, weil das war alles hinter meinem Rücken und dann hatte ich diesen Menschen im 1 zu 1 und,
Einspieler: ein paar Bier später kam raus, dass er das eigentlich auch ganz gerne mag,
Einspieler: wenn seine Frau ihn benutzt und ich dachte hey, wir haben doch eine Überschneidung
Einspieler: und da kam die Ablehnung tatsächlich darüber, dass er sich vor den Leuten das
Einspieler: nicht eingestehen wollte.
Einspieler: Ja, das ist ja ganz häufig mal, das ist ja wirklich geschichtsträchtig,
Einspieler: dass die größten Hetzer der Geschichte die schlimmsten sind.
Einspieler: Ina, hast du was, was ich vielleicht Donnerstag mitnehmen kann?
Einspieler: Also ich habe zweierlei. Einmal tatsächlich unseren Besuch letztes Jahr als
Einspieler: Verein auf dem Weihnachtsmarkt, wo Menschen gesagt haben, hey, was macht ihr denn hier?
Einspieler: Entschuldigung, die Leute, die diesen Nikolaus mit der Route feiern. Sorry.
Einspieler: Die Menschen, also da war halt eine Frau, die sagte so, ja hier so,
Einspieler: SM ist es das, was ich denke? Ich sage, ich weiß nicht, was sie denken.
Einspieler: Ich sage, es geht um Sadomasochismus und ja, das habe ich mir gedacht,
Einspieler: ja, das ist doch auch irgendwie was, wieso braucht man da einen Verein und was
Einspieler: soll denn das und warum steht ihr hier auf dem Weihnachtsmarkt?
Einspieler: Und dann habe ich dann gesagt, ja, also wir stehen hier auf dem Weihnachtsmarkt,
Einspieler: weil wir gerne zeigen möchten, dass wir auch einfach Menschen sind wie jeder andere.
Einspieler: Tatsächlich gibt es auch bei uns in der Szene Leute, die feiern Weihnachten,
Einspieler: und die backen Plätzchen und mögen heißen Kakao mit Sahne und finden es toll, Community zu machen.
Einspieler: Und ich sage, und auf der anderen Seite ist es halt so, dass wir...
Einspieler: Genauso Akzeptanz möchten, wie jeder andere auch. Ich meine,
Einspieler: sie sind hier ja auch gerade auf uns zugekommen. Ihren Mann haben sie an der Hand gehalten.
Einspieler: Sie sind hier Arm in Arm gelaufen. Sie haben ja auch gezeigt,
Einspieler: dass sie heterosexuell lieben.
Einspieler: Und das ist auch völlig in Ordnung. Und genauso möchten wir Akzeptanz und Sichtbarkeit
Einspieler: schaffen für das, was wir lieben und wie wir lieben. Hat das funktioniert?
Einspieler: Tatsächlich hat sie 5 Euro gespendet für unsere Öffentlichkeitsarbeit und hat
Einspieler: gesagt, naja, ich muss das ja nicht gut finden, aber ich finde das schon toll,
Einspieler: dass sie mir das so gut erklärt haben. Süß. Fand ich großartig.
Einspieler: Großartig. Ich muss mich korrigieren. Es ist nicht Nikolaus,
Einspieler: sondern der Knecht Ruprecht mit der Rute, von dem erwachsene Menschen ihren
Einspieler: Kindern erzählen in Horrorvision.
Einspieler: Und so, mal so viel dazu. Also finde ich passt BDSM sehr gut auf einen Weihnachtsmarkt,
Einspieler: weil das ja eine offenbar alte christliche Tradition ist.
Einspieler: Oh Gott, ich weiß, Podcast, wie wird zu sagen, Sebastian, spinnst du auf,
Einspieler: was hast du denn in der Folge gemacht? Egal.
Einspieler: Okay, also finde ich schön, wenn das funktioniert, mal so ganz grob,
Einspieler: so gerade zum Weihnachtsmarkt, mal so eine Zwischenfrage, wenn man jetzt da
Einspieler: mit Menschen interagiert,
Einspieler: von 100 Menschen, mit denen man da irgendwie interagiert, wie viele sind da
Einspieler: okay und cool drauf und bei wie vielen muss man echt erstmal wirklich für das Verständnis werben.
Einspieler: Gibt es so eine Gefühlsquote vielleicht?
Einspieler: Viele gehen eh einfach mit einem weiten Bogen außen rum, die darf man nicht
Einspieler: mitzählen, das ist ein gefärbtes Bild, aber was habt ihr wahrgenommen?
Einspieler: Ist das eine Schlacht, die ihr schlagen müsst? Also ich hatte schon das Gefühl,
Einspieler: dass also auf dem CSD war es leichter, auf einer BDSM-Veranstaltung ist es noch viel einfacher.
Einspieler: Auf dem Weihnachtsmarkt würde ich sagen, war es so 50-50 und bei den 50 Prozent,
Einspieler: die echt scheiße drauf waren,
Einspieler: waren es dann nachher aber doch tatsächlich noch, ich weiß nicht,
Einspieler: 48 Prozent oder so, die dann zumindest mit einem Lächeln weggegangen sind und
Einspieler: gesagt haben, okay, lass die mal machen.
Einspieler: Gut, das ist ja schon mal Toleranz. Das ist ja schon mal ein weiterer Schritt. Genau.
Einspieler: Und ich weiß, es gab einen Herrn, dem hätte ich am liebsten hinterhergerufen,
Einspieler: dann halt doch deinen Maul.
Einspieler: Weil der wirklich, der hat die ganze Zeit, hä, was machen die denn hier?
Einspieler: Und was soll denn so ein Scheiß? Und was hat denn das auch mal zu suchen?
Einspieler: Und ich war so genervt nachher, weil ich gedacht habe, meine Güte, ey.
Einspieler: Hier stehen auch Leute, die verkaufen Käse. Was machen die auf dem Weihnachtsmarkt?
Einspieler: Ja, gut, da sind auch Kinder und da wird trotzdem Alkohol konsumiert ohne Ende.
Einspieler: Genau, das wird geraucht. Das war feierlich.
Einspieler: Wie ist denn das mit, also ich meine, wenn man da einen Stand hat,
Einspieler: ich meine, das Thema ist jetzt ein bisschen heiß, aber da kommen ja auch Kinder,
Einspieler: laufen einfach mal dran vorbei und machen mal große Augen und gucken oder fragen mal oder irgendwas.
Einspieler: Ja, die kriegen ein paar Pellätzchen in die Hand gedrückt oder einen heißen
Einspieler: Kakao und dann können die weitergehen. Gute Strategie, sehr schön.
Einspieler: Das ist genau wie auf dem CSD. Wir haben auf dem CSD, haben wir unser Glücksrad.
Einspieler: Oh, jetzt muss ich gucken, wenn ich das jetzt Donnerstag doch verwenden möchte.
Einspieler: Wird das zu lang gerade, um das noch schnell einzuspielen?
Einspieler: Ich muss das jetzt irgendwie sortieren, Liebespublikum, alles ist kompliziert, Timing ist alles.
Einspieler: Vielleicht noch einen zweiten Punkt, wo du sagst, okay, da habe ich mal wirklich
Einspieler: eine Person wirklich bei null angefangen und ein kurzes Gespräch. Meine Tochter.
Einspieler: Tatsächlich. Wie ist dir das gelungen und was? Ich musste ja,
Einspieler: als wir das erste Mal auf den CSD gegangen sind, musste ich,
Einspieler: habe ich glaube ich damals auch schon in der Folge erzählt, die wir aufgenommen haben,
Einspieler: musste ich ja meiner Tochter irgendwie beipulen, pass mal auf,
Einspieler: Mama steht auf dem CSD mit dem Stand, da geht es aber nicht um Queerness im
Einspieler: Sinne von Homosexualität oder Transsexualität, sondern da geht es um Sadomasochismus.
Einspieler: Und dann sagt meine Tochter so, ja, was ist denn das? Und da habe ich dann gesagt, naja, das ist...
Einspieler: Wie alt zu dem Zeitpunkt? 15. Das ist ein spannendes Alter dafür,
Einspieler: ja. 14, 15, ich weiß gar nicht mehr genau.
Einspieler: Also sie hat sich gerade mit dem Thema Sexualitäten insgesamt sehr beschäftigt.
Einspieler: Das war im Freundeskreis auch ganz aktuell.
Einspieler: Und da habe ich dann gesagt, du weißt ja jetzt ganz viel und du hast mir ja
Einspieler: auch ganz viele Fragen gestellt.
Einspieler: Und weißt du denn auch, was Sadomasochismus ist? Und dann sagt sie, nee, sag doch mal.
Einspieler: Und dann habe ich dann gesagt, ja, pass auf, das ist sowas kleinste runtergebrochen.
Einspieler: Wenn ein Mensch das mag, wenn ihm wehgetan wird und ein anderer Mensch jemandem
Einspieler: gerne weh tut, wenn es der andere genießt,
Einspieler: oder wenn einer sich unterwirft oder einer führt und einer sich fühlen lässt und so.
Einspieler: Und dann hat sie dann gesagt, ja, okay,
Einspieler: Ja, wenn da alle fein mit sind, ist das doch gut. Und dann habe ich ihnen gesagt, ja.
Einspieler: Und wie wäre es denn, also ich weiß, das erzählt sie heute auch immer,
Einspieler: deswegen darf ich das erzählen.
Einspieler: Ich sage, wie wäre es denn, wenn mich jetzt deine Freunde sehen oder so und,
Einspieler: die dann auf dich zukommen auf den Schulhof.
Einspieler: Und da sagt sie zu mir, ja Mama, wenn die mich darauf ansprechen,
Einspieler: dann frage ich die einfach, ob die das gut finden würde, wenn ich sie frage, wie ihre Eltern ficken.
Einspieler: Großartig. Ja, schön, schön. Okay, offenbar ganz die Tochter der Mutter.
Einspieler: Ja, absolut. Da bin ich auch sehr stolz drauf. Das ist das Größte,
Einspieler: was mir, das Beste, was mir in meinem Leben gelungen ist, wirklich.
Sebastian: Das waren die Einspieler und ihr wisst ja, ich mache es gerne vollständig.
Sebastian: Und am Samstagmittag habe ich von Virus242 noch diesen allerletzten Beitrag bekommen.
Einspieler: Hallo zusammen. Auch ich kam in die Situation, dass ich anderen Menschen BDSM
Einspieler: etwas näher bringen sollte.
Einspieler: Und zwar besitze auch ich hinter der Tür im Schlafzimmer ein kleines Board mit
Einspieler: einer Auswahl von Spielzeugen.
Einspieler: Und bei meinem Umzug letztes Jahr wollte ich dies eigentlich als letztes einpacken.
Einspieler: Allerdings kam es so, wie es kommen musste und ich habe es schlichtweg vergessen.
Einspieler: Meine Umzugshelferlein hatten dann zum Großteil, also bis auf eine Person,
Einspieler: auch dieses Board dann erkannt und haben dementsprechend ein paar Sprüche gemacht.
Einspieler: Aber das war jetzt auch nicht weiter tragisch.
Einspieler: Am Tag drauf sollte dann meine Abschiedsfeier sein.
Einspieler: Und da hing das Board dann auch noch, wo ich dann dachte, okay,
Einspieler: machst die Tür zu, sieht keiner, alles gut.
Einspieler: Und während der Party aber haben sich dann meine Helferleins vom Umzug dann
Einspieler: auch untereinander unterhalten und die eine Person, die eben dieses Board nicht
Einspieler: gesehen hatte, ein wenig aufgezogen,
Einspieler: was diese Person eben so verpasst hätte und dass man es hätte nicht übersehen können, etc., etc.
Einspieler: Ich habe mir das Ganze mal dann eine Weile angehört, bis ich dann schließlich
Einspieler: zu dieser Person hingegangen bin und habe gesagt, interessiert dich das,
Einspieler: was du da gehört hast oder würdest du es gerne mal sehen?
Einspieler: Was dann die Person bejaht hatte. Also ging ich mit ihr dann ins Schlafzimmer,
Einspieler: und die anderen Helferlein wollten natürlich die Reaktion dieser Person sehen
Einspieler: und haben sich direkt angeschlossen.
Einspieler: Das hatten dann die anderen Gäste irgendwie als anders genommen mitzugehen und
Einspieler: plötzlich standen dann meine gesamten Gäste für diese Party im Schlafzimmer vor diesem Board,
Einspieler: und ich durfte dann erklären, was da hing, warum das da hängt und was daran
Einspieler: jetzt irgendwie so besonders ist und Spaß macht.
Einspieler: Diese Gruppe war dann bunt gemischt, sowohl Leute, die schon was mit BDSM zu
Einspieler: tun hatten, als auch Leute, die damit überhaupt noch gar nichts zu tun hatten,
Einspieler: und auch Leute, die es überhaupt gar nicht interessiert, die dann auch relativ
Einspieler: zügig den Raum verlassen haben.
Einspieler: Nachdem man dann da so einige Grundzüge dann erklärt hatte, verlief der weitere
Einspieler: Abend dann so, dass immer wieder vereinzelt dann Personen dann auf mich zukamen
Einspieler: und gefragt hatten, was war denn das eigentlich und wie war das eigentlich und
Einspieler: was macht man eigentlich hiermit und wie läuft sowas Ganze überhaupt ab?
Einspieler: Wo dann, wie in der Folge auch schon bereits gehört, erklärt wurde,
Einspieler: was ist Konsens, dass das alles einvernehmlich funktioniert,
Einspieler: dass man vorher Regeln absteckt, Grenzen setzt,
Einspieler: dass es Save Words gibt, dass es ein Ampelsystem gibt,
Einspieler: dann auch unterschiedliche Spielarten, was ist Bondage, was ist Spanking,
Einspieler: wie funktioniert das Ganze so ungefähr, was gefällt einem daran überhaupt,
Einspieler: dass es teilweise gar nicht die Aktion selber ist, sondern die Reaktion,
Einspieler: die einem Gegenüber gibt quasi,
Einspieler: auch sowas wie, dass alles sehr stark von Vertrauen und sich fallen lassen können
Einspieler: mit dem Gegenüber zu tun hat.
Einspieler: Und am Ende war es dann halt wirklich schön zu sehen, dass es bei manchen Menschen
Einspieler: dann einen Aha-Moment gab und die ihre,
Einspieler: Schublade mit den Klischees quasi aufräumen konnten und dann nochmal ein ganz
Einspieler: neues Bild dann auf diese Szene gekriegt haben und auch dann gesagt haben,
Einspieler: das ist ja ganz anders, als ich es mir vorgestellt habe oder wie es teilweise
Einspieler: aus Film und Fernsehen dann gezeigt wird,
Einspieler: und endete sogar damit, dass man dann auch mal die Spielzeuge dann halt selbst
Einspieler: in die Hand nehmen konnte.
Sebastian: So, das waren die Beiträge von Ich-Doch-Nicht-Senpai, Asteria,
Sebastian: New Honeybee, Fuchschnickchen, Monsti, Virus 242 und Ina und Lea.
Sebastian: Und nun geht es dann doch wieder zurück in die Vergangenheit zur Unvernunft live am Donnerstag.
Sebastian: Im Zweifel, wenn ihr das jetzt hier als Podcast-Version hört,
Sebastian: dann habt ihr jetzt noch einige Einspieler gehört und seid immer noch dabei.
Sebastian: Dann geht es hier jetzt weiter mit meiner Dies-und-das-Kategorie und mit der Schätzfrage.
Sebastian: Ihr Lieben, die Schätzfrage funktioniert relativ einfach. Alte Tradition in diesem Podcast.
Sebastian: Wir verlosen immer einen Pfannwender. Da steht drauf für Brat mit Herz und man
Sebastian: kann mit dem wunderbar kochen oder ihn in allen anderen Räumen des Hauses für
Sebastian: anderen Quatsch benutzen.
Sebastian: Sind sogar, also Spülmaschinen fest, würde ich nicht sagen, aber wenn sie aus
Sebastian: der Spülmaschine kommen, sind sie ein bisschen schwerer und biegsamer.
Sebastian: Also so ein schönes Naturholz ist das und macht auf jeden Fall Spaß.
Sebastian: Und wenn ihr so einen Funwender haben wollt, dann müsst ihr hier live bei der
Sebastian: Schätzfrage mitmachen.
Sebastian: Und das funktioniert relativ einfach. Erstmal bitte ich das Podcast-Turby, das Bild zu zeigen.
Sebastian: Denn, kleine Zwischenmoderation, seit heute Mittag, da kam endlich der DHL-Bote.
Sebastian: Das heißt endlich, es ging super schnell die Lieferung.
Sebastian: Wir haben endlich neue Podcast-Postkarten.
Sebastian: Ich habe seit Monaten nach einem Motiv gesucht und dann lag es so nah in der
Sebastian: Nachbarschaft, dass jemand ein Bild hatte.
Sebastian: Ich bedanke mich ganz herzlich bei Herbie und bei Agnes Winter.
Sebastian: Agnes Winter als Fotografin und Herbie als der Mann in dem, nennen wir es mal Raumanzug.
Sebastian: Ich finde das ein super Motiv, perfekte Podcast-Postkarte und,
Sebastian: diese Podcast-Postkarten, also die erste wird auf jeden Fall die Person kriegen,
Sebastian: die hier gewinnt und danach werde ich die für die Unterstützer-Post,
Sebastian: die wir ja endlich, endlich schreiben müssen, dafür fehlten eben die Karten,
Sebastian: da werden die mit bei sein und die werdet ihr hoffentlich auch irgendwo bald finden.
Sebastian: So, okay, also, darum geht's, ähm, und, ähm, ja, ich hab also den Karton bekommen
Sebastian: von der Druckerei, und deshalb stellen wir eine ganz simple,
Sebastian: einfache Frage, das Podcast, so wie hab ich beauftragt vor der Sendung,
Sebastian: wiegt doch mal das Paket, was da von der Druckerei kam.
Sebastian: Die Frage lautet, wir haben endlich neue Postkarten bestellt und heute sind
Sebastian: sie gekommen. Wie schwer war das Paket in Gramm?
Sebastian: Also, was hat der Paketboot hier angeliefert und wie schwer war das Ganze eigentlich,
Sebastian: was er hier die Treppe hochschleifen musste?
Sebastian: Ja, ihr könnt jetzt raten, ihr könnt einfach in dieses wunderbare Chat-Widget reinschreiben,
Sebastian: und die Menschen, die diesen Podcast kennen, die ahnen es schon,
Sebastian: wir haben hier einen gewissen Luxus im Podcast und den mag ich immer wieder
Sebastian: erwähnen und auch wenn das ein bisschen,
Sebastian: ich sag mal um die Uhrzeit ein bisschen runtergeleitet klingt,
Sebastian: es ist echt nicht so gemeint, da steckt ganz viel Dankbarkeit und,
Sebastian: Happiness bei mir drin, denn wir können diesen Podcast,
Sebastian: einfach machen und zwar völlig unabhängig.
Sebastian: Hier gibt es niemanden, der mir sagt, was ich gut finden muss,
Sebastian: ich muss nichts bei Instagram in die Kamera halten, ich kann hier völlig frei
Sebastian: agieren, ich kann einfach ein Zugticket nach Lübeck kaufen und hinfahren zur Aufnahme
Sebastian: und ich kann all diese ganzen Dinge tun und überlegen, was ist gut und was ist
Sebastian: schön und ihr hört hier fast nie Werbung, es kann mal welche geben,
Sebastian: aber im Grunde 90% der Zeit gibt es hier einfach keine Werbung im Podcast.
Sebastian: Wie ist dieses Kunststück möglich? Ganz einfach, Menschen beschließen,
Sebastian: dass sie diesen Podcast unterstützen möchten.
Sebastian: Im Moment ein paar weniger, es gibt da manchmal so saisonale Schwankungen,
Sebastian: aber ihr könnt sagen, Mensch, ich möchte im Podcast jeden Monat zum Beispiel
Sebastian: einen kleinen Dauerauftrag dalassen, ich gebe dir unvernunft ein Getränk,
Sebastian: meiner Wahl aus und ob das jetzt das 1,50 Euro die Studentenkola ist oder,
Sebastian: in der Studentenkneipe oder ob das eben der Superlux Cocktail ist, wir nehmen alles.
Sebastian: Und wenn das hier auf unserem Konto landet, bei PayPal oder direkt eben auf
Sebastian: dem Konto, dann sind die Gebühren am geringsten, dann hat man nicht nur was
Sebastian: Gutes getan für die Unvernunft, nein, man darf sich auch in die Hall of Fame eintragen.
Sebastian: Und in der Hall of Fame, da kann man sich nicht nur eintragen,
Sebastian: sondern man kann auch sagen, ja, der Sebastian darf mich hier in der Live-Sendung
Sebastian: nennen und mich namentlich erwähnen und genau das tue ich jetzt.
Sebastian: Ich bedanke mich ganz herzlich bei den neuen Menschen in der Hall of Fame,
Sebastian: bei Mercyful Doom, bei Seitenzupfer, mit AI geschrieben, okay,
Sebastian: und bei Helliday und Cut Fairness.
Sebastian: Vielen Dank, willkommen in der Unvernunft Hall of Fame und ihr seid da jetzt
Sebastian: verewigt und ihr unterstützt diesen Podcast und da freue ich mich ganz riesig drüber.
Sebastian: Außerdem bedanke ich mich ganz herrlich, herrlich sowieso, aber ihr merkt,
Sebastian: es ist jetzt ein bisschen spät, ganz herzlich bei, zum Beispiel bei Endymion, bei Jay.
Sebastian: Evitabs, bei S&M, bei Nordmann, bei wen haben wir noch, Subimi,
Sebastian: Geralf, Zauseli bei Weiterspielen und ich gehe nochmal in der Liste ein bisschen
Sebastian: durch bei Seil mich an, Nachtalpriger, Crunch,
Sebastian: und Visudo.
Sebastian: Big Girl 91, Eindom 83, ja, ist immer schwer Namen zu suchen, ohne Zahlen.
Sebastian: Ich bedanke mich bei Jan ganz herzlich, bei Perlenkette, bei Turdus,
Sebastian: bei True Blue und wen haben wir noch? Vielleicht noch zwei, bei Wombat und bei Balthasar mit Fee.
Sebastian: Vielen, vielen Dank, dass ihr das hier möglich macht, dass ihr die Unvernunft
Sebastian: so toll unterstützt und dass ihr uns einfach die Möglichkeit gebt,
Sebastian: hier einfach sorgenfrei zu podcasten.
Sebastian: Und wenn ihr den Podcast noch nicht unterstützt, kunstunvernunft.de,
Sebastian: oben ist ein Unterstützen-Button, da stehen ganz viele Möglichkeiten.
Sebastian: Und ja, der Rasenmäher-Roboter auf meiner Amazon-Bildschlist ist natürlich ein
Sebastian: Scherz, den will ich natürlich nicht, dass mir den jemand schickt, ist viel zu teuer.
Sebastian: Aber er steht da zumindest drauf, damit ich nicht vergesse, dass ich ihn haben will.
Sebastian: So, ich gucke mal, ob es schon Antworten gibt.
Sebastian: Soll ich das Podcast-Subi jetzt in die Sendung holen?
Podcastsubbie: Ja, ich muss mich auch noch bedanken.
Sebastian: Okay, den muss ich auch noch bedanken. Ah, richtig. Ich hole mal das Podcast-Subi
Sebastian: rein. Ja, hallo, liebes Podcast-Subi.
Podcastsubbie: Ja, ich habe mich ja ganz schlecht gefühlt. Ich habe ja beim letzten Mal so
Podcastsubbie: fürchterlich angegeben mit meinen Schuhen.
Podcastsubbie: Dann ist ein bisschen Schuhgeld gekommen, ein bisschen viel Schuhgeld.
Sebastian: Du kannst ein bisschen lauter sprechen oder das Mikrofon ein bisschen näher in den Mund führen.
Podcastsubbie: Das ist mir aber gerade so unangenehm.
Sebastian: Am nächsten Morgen, nach der Sendung, war hier ein Schuhgutschein auf dem Konto.
Podcastsubbie: Ja, ganz, ganz vielen lieben Dank.
Podcastsubbie: Ich weiß, ich werde gerade rot und das macht es noch unangenehmer.
Sebastian: Nein, da hat jemand einfach beschlossen, du brauchst neue Schuhe.
Podcastsubbie: Ja, kann man ja auch immer gebrauchen. Aber das war ja nicht die Intention.
Sebastian: Also ich verspreche höchstpersönlich der Person, ich weiß nicht,
Sebastian: ob wir sie nennen dürfen.
Podcastsubbie: Ja, das weiß ich auch nicht. Deswegen wollte ich da jetzt nicht.
Sebastian: Genau, aber wir versprechen, wir
Sebastian: werden dieses Geld tatsächlich und auch schließlich in Schwur investieren.
Podcastsubbie: Ich habe eine.
Sebastian: Du hast schon Schwur ausgesucht.
Podcastsubbie: Ja, natürlich. Aber die letzte Entscheidung muss ich ja dir überlassen.
Podcastsubbie: Also nicht dir überlassen, aber ich brauche ja ein bisschen Beratung.
Sebastian: Okay, ich sehe schon. Du kannst gerne einen Link deiner Wahl in den Chat posten,
Sebastian: da wird das Publikum sicher dafür sein.
Podcastsubbie: Nein, nein, nein, sowas mache ich nie wieder.
Sebastian: Okay, also der Absatz sieht verdammt hoch aus. Der ging wirklich ja quasi klein.
Sebastian: Dann muss ich ja auch hohe Schuhe tragen.
Podcastsubbie: Du bist klein.
Sebastian: Danke schön.
Podcastsubbie: Nein, bist du gar nicht. Aber, hm.
Sebastian: Ja, ich sehe schon, wow.
Podcastsubbie: Ja, aber das ist meine Endauschleur. Ich bin ja immer ein bisschen zelebrierend,
Podcastsubbie: wenn ich mir Sachen aussuche.
Sebastian: Ja, ich sehe schon.
Podcastsubbie: Von den ursprünglich 20 sind ich jetzt nur noch drei über. Und da dachte ich,
Podcastsubbie: damit kann ich dich dann belasten.
Sebastian: Ja, das ist wie bei Urlaub. Das ist so, hier sind 30 Browser-Tubs mit Ferien,
Sebastian: Wohnungen, wir gehen die jetzt mal kurz durch.
Sebastian: Und das zu reduzieren, das ist schon mal eine sehr gute Idee.
Podcastsubbie: Ich kenne dich ja mittlerweile ein bisschen.
Sebastian: Schuhe ist natürlich eine Sache wichtig. Eventuell haben ja Menschen Kontakt jetzt in der Senktum.
Sebastian: Und eventuell hat da das Podcast so wie etwas bestellt. Und wir hoffen inständig,
Sebastian: dass das noch pünktlich da ist, bevor wir dann im Juli nach Berlin fahren.
Sebastian: Und das könnte ganz knapp sogar passen mit dem Liefertermin.
Sebastian: Aber wir wissen es natürlich nicht.
Sebastian: Also falls da jemand jemand kennt. Genau.
Podcastsubbie: Genau und dann einfach mal sagt, ich weiß zwar nicht wer und welche Bestellung
Podcastsubbie: das ist, aber mach doch mal alle Bestellungen bitte zügig fertig.
Sebastian: Genau, richtig. Genau so.
Podcastsubbie: Genau das.
Sebastian: Stimmt, das war jetzt eventuell ein Fehler in meiner Kalkulation.
Podcastsubbie: Ja, das hast du schon mal nicht bedacht.
Sebastian: Ja, wie gesagt, ich kann mich rausnehmen, es ist spät und immer noch warm.
Sebastian: Wobei, wir haben jetzt 26,8 Grad, aber guck mal, 63 Leute haben bei der Schätzfrage mitgemacht.
Podcastsubbie: Dann sind wir doch mal gespannt.
Sebastian: Ja, ich bin selber sehr gespannt. Also ich kann euch verraten,
Sebastian: ihr Lieben, dieses Paket hat laut Wiegung, es waren eigentlich zwei Pakete und
Sebastian: dann habe ich vom Podcast irgendwie einen Zettel bekommen.
Podcastsubbie: Ja, du bekommst zwei Heideschafe, das wäre, eigentlich hätte ich ja lieber Ziegen, aber...
Podcastsubbie: Aber Schafe wären als Rasenmäher.
Sebastian: Nein. Nein, nein, nein, nein, nein, nein.
Podcastsubbie: Das wäre so niedlich. Aber Schafe sind auch okay, die sind flauschig.
Sebastian: Nein, nein, nein, die muss man dann scheren und irgendwas. Das heißt,
Sebastian: ich brauche ein Mäher für das Schaf. Das ist also nur den Rasenmäher ums Eck.
Podcastsubbie: Ja, deswegen ja eher Ziegen.
Sebastian: Nein, nein, nein, nein, nein. Nein, das geht irgendwie nicht.
Sebastian: Zwei Pakete, einmal 4.269 Gramm und einmal 3.529 Gramm. Und das ergibt zusammen,
Sebastian: laut Podcast sowie, 7.798 Gramm. Und wir gucken mal, wer denn am Nächsten ist.
Sebastian: Das gibt es doch gar nicht.
Podcastsubbie: Boah, hast du jetzt nachgerechnet oder hast du jetzt einfach meine Zahlen?
Sebastian: Ich habe einfach deine Zahlen gesagt.
Podcastsubbie: Ich habe das nochmal so ganz schnell.
Sebastian: Das wird schon passen. Wenn es nicht passt. Also die richtige Antwort ist die,
Sebastian: die du aufgeschrieben hast.
Sebastian: Also 7.798 Gramm wäre richtig. Und der Reaktionsfetisch, der hat schon so viel Kochlöffel.
Sebastian: Der hat 7.867 Gramm. Und er hat also gerade mal 69 Gramm daneben geraten.
Sebastian: Mein Gott, beeindruckend. Ja, lieber Reaktionsfetischist, der dritte oder viertkochlöffel
Sebastian: ist auf dem Weg zu dir. Auf jeden Fall mit der neuen Postkarte.
Sebastian: Du kriegst die erste. Gratulation.
Sebastian: Wahnsinn. Aber ihr seid alle recht gut. Also ich sehe hier wirklich viele Antworten,
Sebastian: so um die siebeneinhalb Kilo. Also offenbar habt ihr, ihr wusstet doch gar nicht,
Sebastian: wie viele es sind. Wahnsinn.
Sebastian: Also ich bin stolz. Es gibt neue Postkarten. Und ich gucke ja immer,
Sebastian: das müssen ja immer Motive sein, die nicht ganz so verschreckend sind,
Sebastian: aber die müssen trotzdem irgendwie Kink und irgendwie ein bisschen Begeisterung
Sebastian: und so ausstrahlen und für so einen warmen Sommer ist natürlich so eine Sonnenschutzkleidung
Sebastian: das perfekte Motiv, wie ich finde.
Sebastian: Okay, so, ich gucke mal, was ich hier noch erzählen muss.
Sebastian: Was haben wir denn? Ihr besucht bitte, damit das Podcast sowie auch ein bisschen
Sebastian: was zu tun kriegt, den Unvernunft-March-Shop.
Sebastian: Da kriegt ihr T-Shirts, Schlüsselbänder, kleine Deckchen und Kaffeebecher selbstverständlich.
Sebastian: Also gerne da ein bisschen shoppen gehen, denn die Sachen, die da jetzt drin
Sebastian: sind, in diesem Design, was wir haben, wenn die leer sind, sind sie leer.
Sebastian: Und die nächsten Sachen werden anders aussehen. Das kann ich euch versprechen.
Sebastian: Das werden wir alles schön zur Messe im Oktober vorbereiten.
Sebastian: Da machen wir also quasi nochmal.
Sebastian: Ein kleines Redesign. Okay, also da läuft jetzt quasi die Zeit ab,
Sebastian: auch von den Shirts. Wir haben echt wenig Größen noch, also das ist jetzt langsam auch alle.
Sebastian: So, dann mag ich nochmal aus Nerdhausen was berichten.
Sebastian: Ich weiß nicht, liebes Podcast, Subi, wie findest du denn, dass ich mich da
Sebastian: momentan so reinnerde und an der Unvernunft GPT arbeite?
Podcastsubbie: Finde ich gut Ich habe dir ja schon gesagt, was ich nicht gut finde Ja.
Sebastian: Das muss ich ihm noch austreiben,
Sebastian: Die Idee ist wirklich, einen Chatbot zu haben, der alle Transkripte aller Folgen kennt.
Sebastian: Und wenn man dann sagt, hallo, mich interessiert das und das Thema,
Sebastian: wo kann ich denn das hören? Dann sagt er, ja, in der Folge geht es da und darum.
Sebastian: Und wenn du am besten in dem Kapitel und ich hier kannst du klicken,
Sebastian: dann hörst du genau die Stelle.
Sebastian: Oder fassen wir mal die Folge zusammen oder gib mir mal eine Statistik aus,
Sebastian: wie viele Menschen eigentlich Top und Sub waren im Podcast.
Sebastian: Also solche Dinge sollen möglich sein. Die Prototypen-Tests funktionieren und
Sebastian: ich werde da im Sommer ganz viel dran tüfteln und machen, weil die Suchfunktion
Sebastian: ist zwar schön, aber so ein Chatbot,
Sebastian: der diesen Podcast wirklich kennt und nichts dazu erfindet, hoffentlich, das fehlt noch.
Sebastian: Wir müssen nur gucken. Ich mag dem Ding noch ein paar Sachen abgewöhnen.
Sebastian: Außerdem braucht das schreckliche Dienstmädchen natürlich noch eine Angewohnheit.
Sebastian: Ich habe ihr schon beigebracht, dass sie besonders viele Emojis benutzt, wenn sie mit euch redet.
Sebastian: Ob und wann das dann online geht, weiß ich nicht, aber da habe ich gerade sehr
Sebastian: viel Spaß dran, ein bisschen zu probieren.
Podcastsubbie: Nein, das macht sie nicht.
Sebastian: Was macht sie nicht? Emojis?
Podcastsubbie: Ja.
Sebastian: Doch natürlich, die macht ganz viele Emojis.
Sebastian: Ganz viele Herzchen. Nein. Nein. Okay, ich sollte das Schreiben der Persönlichkeit dir überlassen.
Sebastian: Ja. Okay, ihr habt das alle gehört, das Podcast, so wie es für die verantwortlich ist.
Podcastsubbie: Die hat ja schon eine Persönlichkeit und da gehören keine Emojis zu.
Podcastsubbie: Du kannst doch nicht einfach so eine Person komplett neu aufkrempeln, das geht nicht.
Sebastian: So in den E-Mails benutzt sie ganz viele Emojis.
Podcastsubbie: Nein.
Sebastian: Tja, ich werde mich wohl fügen müssen.
Podcastsubbie: Oh.
Sebastian: Was könnte man denn statt Emojis nehmen? Gedankenstrichen.
Podcastsubbie: Herzliche Worte.
Sebastian: Herzliche Worte, oh Gott. Ich bin gespannt, wie du ihr das beibringst.
Sebastian: Wir werden sehen. Also, das wird so mein kleines Sommerprojekt.
Sebastian: Das ist auch einfach für meinen Beruf so ein kleines Lernprojekt,
Sebastian: um mal zu gucken, wie man solche Vektordatenbanken und so weiter.
Sebastian: Aber egal. Also, da bin ich gerade ein bisschen dran. Aber es kommen noch ganz
Sebastian: viele andere Dinge. Zum Glück gibt es auch noch die eine oder andere neue Aufnahme.
Sebastian: In Lübeck war ich schon, habe ich ja euch erzählt.
Sebastian: Da habe ich mit dem SM Lübeck e.V. gesprochen. Die Folge wird aber noch ein
Sebastian: bisschen brauchen, bis sie hier erscheinen mag.
Sebastian: Und dann nächste Woche, also nicht in 14 Tagen, in sieben Tagen, am 25.06.
Sebastian: Werden wir Waffeln live machen. Also nicht nur das Thema heißt so Waffeln,
Sebastian: das ist unser traditioneller Saisonabschluss, bevor ich hier in die Live-Sommerpause gehe.
Sebastian: Und wir werden, wenn das Wetter mitspielt, auf der Terrasse sitzen.
Sebastian: Es wird Waffeln geben, ein eigenes Mikrofon am Waffeleisen.
Sebastian: Und wenn ihr mich jetzt dazu per Abstimmung überredet, werde ich auch eventuell
Sebastian: wieder aus der KI schrecklichen Musik rauspressen, damit wir ein bisschen Stimmung
Sebastian: an dem Abend haben. Das dürft ihr jetzt entscheiden.
Sebastian: Ja, also da freue ich mich schon. Das ist immer ein bisschen aufwendiger,
Sebastian: weil wir dann eben das halbe Büro und das ganze Zeugs dann auf die Terrasse
Sebastian: räumen und dann immer hoffen, dass es nicht regnen möge.
Sebastian: Wir werden sehen, ob das klappt. Und liebes Podcast-Tobi, machst du wieder Waffelteig?
Podcastsubbie: Mal schauen, ich kann dir mein Rezept verraten.
Sebastian: Toll.
Podcastsubbie: Und du darfst dein Waffeleisen benutzen.
Sebastian: Mein Waffeleisen? Da habe ich das schon jemals selber benutzt.
Podcastsubbie: Ich habe es dir ja geschenkt. Das heißt, du darfst es gar nicht selber benutzen.
Sebastian: Okay, jawohl. Es wird dann nächste Woche auf jeden Fall ein bisschen verrückt,
Sebastian: ob man anrufen kann oder ob wir ganz anderen Quatsch machen,
Sebastian: das weiß ich ehrlich gesagt noch nicht.
Sebastian: Das Konzept entsteht dabei ja immer relativ spontan, aber es gibt auf jeden
Sebastian: Fall eine kleine Sommerpause, also im Juli und August wird es keine Unvernunft
Sebastian: live geben, also wollen wir nächste Woche uns dann nochmal so richtig schön
Sebastian: verabschieden und einfach auch,
Sebastian: dieses Unvernunft, das auch noch ein bisschen zelebrieren.
Sebastian: Und ja, wie gesagt, das geht gut mit Waffeln, selbstgemachte Erdbeermarmelade
Sebastian: auf der Terrasse und wir werden mal gucken, wie der Abend dann so verläuft und
Sebastian: ob das im völligen Chaos endet oder im Regen, wo wir dann abbrechen müssten oder, oder, oder.
Sebastian: Am 25.06.2026, das ist dann hoffentlich die Folge, die die Menschen auch nicht
Sebastian: als Erste hören, weil dann hört ja niemand mehr diesen Podcast.
Sebastian: So, und jetzt gucke ich mal, ob ich Musik machen muss.
Sebastian: Ja, ich kann mich jetzt darauf berufen, eine deutliche Mehrheit,
Sebastian: 64 Prozent sagt, ich soll das machen. Okay, dann werde ich mich hinsetzen und
Sebastian: versuchen, einen ordentlichen Text zu schreiben. Haha.
Sebastian: Okay, ja. Haben wir noch was, liebes Podcast, Subi?
Podcastsubbie: Ich glaube gerade nicht.
Sebastian: Gerade nicht. Na dann kann ich jetzt hier ein bisschen Musik spielen und dann
Sebastian: werfen wir mal die Menschen aus dem Podcast. Schieß raus. Kannst du mal deinen
Sebastian: Fuß von mir runternehmen?
Podcastsubbie: Nein. Warum?
Sebastian: Verdammt. Ihr kriegt jetzt die Musik. Macht's gut. Tschüss.
Podcastsubbie: Tschüss.