Folge 143 - SM Lübeck e.V. - Ina und Lea
Automatisches Transcript
Ina: Für mich war immer klar, die Devote-Rolle ist meine und ich fühle mich total wohl im Machtgefälle.
Lea: Meine BDSM-Reise begann kurz nach meinem 18. Geburtstag, ganz klassisch.
Ina: Für mich war Kink wirklich ein Synonym für BDSM.
Lea: Ich hasse diesen Begriff Kink.
Ina: Dann ist es aber schwer, wenn du einfach als Privatperson sagst Moin,
Ina: ich bin Lea, Ich habe da mal ein paar Fragen, also gerade wenn du an offizielle Stellen gehst.
Lea: BDSM ist nicht nur Ponyhof und Einhörner, sondern es ist auch manchmal ganz schön scheiße.
Lea: Ich möchte ja Akzeptanz erreichen und nicht Abwehr.
Ina: Wir kriegen ganz viel Glitzernd zurück, ganz viel Herzblut. Und es ist genau
Ina: die Connection und die sind die Feedbacks, die einen am Laufen halten.
Sebastian: Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft. Das waren Lea und Ina vom SM Lübeck e.V.
Sebastian: Ina kennt ihr schon aus Folge 110, die könnt ihr jetzt nochmal schnell nachhören
Sebastian: und Lea ist noch ganz neu bei der Unvernunft.
Sebastian: Meine kleine Serie über Vereine und Communities bringe ich damit heute zum Abschluss
Sebastian: und diese Folge lässt es noch einmal krachen.
Sebastian: Natürlich ist es möglich, sich zu organisieren und alles konform und kuschelig
Sebastian: zu machen, schön im Keller, unscheinbar und unsichtbar. Gemeinsam eben.
Sebastian: Oder so, mehr wollen, mehr machen und mehr Menschen mitziehen.
Sebastian: Darüber sprechen wir heute.
Sebastian: Aufklärung zu Kink bei Behörden und Institutionen. Kann man das machen?
Sebastian: Muss man das machen? Wie?
Sebastian: Präsenz auf CSD oder sogar auf dem heimischen Weihnachtsmarkt. Warum nicht?
Sebastian: Themenstammtische mit den schweren Themen. In Lübeck ist offenbar einiges los
Sebastian: und wie das geht, das erfahrt ihr heute.
Sebastian: Mein Name ist übrigens Sebastian Stix. Heute näsele ich ein bisschen,
Sebastian: aber die Erkältung, die kriege ich schon weg.
Sebastian: Ich bin bewusst kinky, seitdem ich 15 bin.
Sebastian: Und ja, das sind jetzt rund 30 Jahre und meine Reise endet offenbar nie.
Sebastian: Vor zehn Jahren, als ich mit diesem Podcast angefangen habe,
Sebastian: da wusste ich genau, wie BDSM funktioniert, was ist meine Rolle und wohin geht das eigentlich.
Sebastian: Ich habe ehrlich gesagt nicht geahnt, wie weit und in welche Richtung sich das entwickeln kann.
Sebastian: Die Kunst der Unvernunft gibt mir die Möglichkeit, in ganz persönlichen Gesprächen
Sebastian: alle Fragen zu stellen und ihr seid dabei.
Sebastian: Wir haben hier vor allem den größten Luxus, Zeit. Dieser Podcast zeigt die subjektive
Sebastian: Sicht auf den Kink der Leute, ihre Motivation und was eigentlich dahinter steckt.
Sebastian: Und natürlich nehme ich, wann immer es geht, eben wirklich persönlich auf, face to face.
Sebastian: Ein Riesenaufwand, der sich aber seit 143 Folgen offenbar wirklich lohnt.
Sebastian: Besucht gerne kunste-und-vernunft.de. Da gibt es wie immer die Show Notes Bilder
Sebastian: zur Folge Kontakt zu Ina und Lea und natürlich auch die Kommentarfunktion.
Sebastian: Schreibt gerne was unter die Folge und wir und die anderen Menschen im Publikum
Sebastian: freuen sich auf eure Sichtweise.
Sebastian: Und dann habe ich da noch ein bisschen Hausmeisterei, wie immer an dieser Stelle.
Sebastian: Diese Folge erscheint mitten in der Sommerpause, aufgenommen habe ich es hier
Sebastian: schon vorher und unsere Sommerpause geht ja bis Ende August 26 und wir nutzen
Sebastian: hier die Zeit ganz viel, um Dinge aufzuarbeiten und zu sortieren.
Sebastian: Eventuell ist da auch schon die neue Unvernunft-Webseite fast fertig und ich
Sebastian: kämpfe nur noch mit dem Benehmen des virtuellen Dienstmädchens,
Sebastian: lasst euch da mal überraschen. Ich mag mich aber heute auch nochmal ganz besonders bei euch bedanken.
Sebastian: Im letzten Jahr wurde mein Leben etwas durchgewirbelt. Es war nötig,
Sebastian: die Betreuung von meinen Eltern zu übernehmen, für beide unabhängig voneinander.
Sebastian: Und ja, das ist ein quasi ungeplanter Vollzeitjob.
Sebastian: Gerichte, Pflege, heimepapierkram, Krankenhaus, Anruf mitten in der Nacht und
Sebastian: all so Zeug. Das kam unerwartet und es gehört sich für mich einfach,
Sebastian: das zu machen, hier Verantwortung zu übernehmen und sich eben zu kümmern.
Sebastian: Die Akutphase ist wohl endlich ganz gut überstanden und die Dinge laufen jetzt okay so weiter.
Sebastian: So viel Papier und Aktenordner hatte ich aber noch nie. Gut, warum erzähle ich das?
Sebastian: Ihr habt mir in den letzten Monaten verziehen, dass es tatsächlich weniger Aufnahmen gab.
Sebastian: Dass ich Termine verschieben musste oder gar nicht erst machen konnte,
Sebastian: weil eben das dazwischen kam. Und das habt ihr einfach so.
Sebastian: Und ich muss einfach ganz viel Danke sagen. Und das hier ist genau der Moment.
Sebastian: Meine tolle Familie, inklusive selbstverständlich Nachwuchs,
Sebastian: die Verwandtschaft, tolle Freunde und eben auch das beste Publikum der Welt.
Sebastian: Ihr motiviert mich mit euren Mails immer wieder, macht Lust auf mehr Unvernunft
Sebastian: und ihr seid mir nicht mal böse.
Sebastian: Selbst die UnterstützerInnen, die HeldInnen der Unvernunft sind zum größten Teil am Ball geblieben.
Sebastian: Und deshalb muss ich einfach mal
Sebastian: sagen, ich bin so beeindruckt von so viel Rückhalt ohne Gegenleistung und.
Sebastian: Wahnsinn, also das ist wirklich ganz außergewöhnlich in meinem Businessumfeld,
Sebastian: kenne ich sowas nicht und hier bei der Unvernunft scheint es einfach so zu sein.
Sebastian: Ihr seid toll und bevor ich jetzt in Melancholie endgültig versinke,
Sebastian: vielen Dank und los geht's mit Folge 143 mit Ina und Lea vom SM Lübeck e.V.
Sebastian: Liebes Publikum, es ist der 16. Juni 2026 und ich habe mich in den perfekt pünktlichen
Sebastian: Zug gesetzt und bin in Lübeck gelandet beim SM Lübeck e.V.
Sebastian: Und ich spreche mit Lea. Hi.
Lea: Hi, moin.
Sebastian: Und Ina, hallo.
Ina: Moin.
Sebastian: So, ihr beiden. Also ich fange erstmal an mit dem Part, den die Menschen schon
Sebastian: kennen. Ina, um die Mitte 40 kommt das noch hin?
Ina: Vielleicht, ja.
Sebastian: Und wir haben schon mal eine Folge aufgenommen, nämlich zusammen die Folge 110.
Ina: Genau.
Sebastian: Und die Menschen, die dich total kennenlernen wollen, die können jetzt erstmal
Sebastian: hier abbrechen und die Folge hören und dann wissen sie alles über dich.
Sebastian: Und, ja, Lea, du bist in diesem Podcast noch nie in Erscheinung getreten.
Lea: Nee, ganz neu.
Sebastian: Hier steht, du bist 28.
Lea: Mittlerweile 29, genau.
Sebastian: Ja, das ist mal, wenn diese Vorgespräche Monate her sind, ändert sich was. Glückwunsch erstmal.
Lea: Dankeschön.
Sebastian: Und ja, wir sprechen heute über, ich sag mal, nicht euer Baby,
Sebastian: aber über das Ding, wo ihr Vollgas gebt.
Sebastian: Und liebes Publikum, nein, wir machen jetzt hier keine Werbefolge für einen
Sebastian: weiteren SMEV mit Stammtischen und Co.
Sebastian: heute gibt es ja auch ein bisschen Diskussionen und so Fragen,
Sebastian: die sogar so weit gehen, dass sich die Frage stellt, brauchen wir überhaupt
Sebastian: noch Leute, die in der Szene was tun? Denn wir haben ja eh genug Angebote überall oder eben nicht.
Sebastian: Also wir gehen da einmal komplett über alles durch und trotzdem müssen wir euch
Sebastian: beide noch ein bisschen vorstellen, damit das Publikum sich ein bisschen mit euch connecten kann.
Sebastian: Erstmal persönlich und dann gucken wir uns einmal den Verein an,
Sebastian: was ihr da so tut, warum ihr das tut und dann steigen wir so ganz langsam in
Sebastian: die in die Tiefen ein und Liebespublikum, der Sendeplan ist lang.
Sebastian: Er ist länger, als ihr das heute hören könnt.
Sebastian: Ich werde mir Mühe geben, das so kurzweilig wie möglich zu gestalten,
Sebastian: aber eigentlich möchte man in die Tiefe bei euch. Das ist total fies.
Sebastian: Vielleicht müssen wir zwei Teile draus machen. Na gut. Wer möchte denn anfangen
Sebastian: und sich so ein bisschen beschreiben, insbesondere was habt ihr mit King zu
Sebastian: tun und wie verortet ihr euch da?
Sebastian: Das würde mich schon interessieren. Wer mag anfangen?
Lea: Ich würde sonst den Mutigen erst einen Schritt machen. Genau,
Lea: also Lea, 29 Jahre alt und King und BDSM begleitet mich eigentlich schon das ganze Leben.
Lea: Also ich würde behaupten, seit Sexualität aktuell geworden ist in meinem Leben,
Lea: ist das irgendwie schon immer Teil.
Lea: Also es war immer klar, ich habe das große Glück, mich da auch nie für geschämt zu haben.
Lea: Es war irgendwie immer ein Teil, es war immer okay und ich war da immer sehr offen mit.
Lea: Für mich war immer klar, die devote Rolle ist meine und ich fühle mich total wohl im Machtgefälle.
Sebastian: Okay, das ist eine perfekte Zusammenfassung.
Sebastian: Wir werden nicht ganz so tief da drauf schauen, was und wie du genau tust.
Sebastian: Wir schauen uns heute die Arbeit an, die du leistest, aber du bist natürlich
Sebastian: immer herzlich eingeladen, deine eigene Motivation immer Kunst zu tun,
Sebastian: aber ich werde wirklich nicht zu sehr nachfragen, weil liebes Publikum,
Sebastian: das haben wir so vorher besprochen, aber vielleicht kommt ja irgendwann in Zukunft
Sebastian: der Tag, wo dann die Folge Lea heißen wird. Wir werden sehen.
Sebastian: So Ina, wenn die Menschen die Folge 110 jetzt nicht gehört haben und da geschwänzt
Sebastian: haben, was sollten sie zu dir wissen, um so eine kleine Ahnung von dir zu haben?
Ina: Ja, ich bin, wie du ja vorhin schon gesagt hast, so Mitte 40.
Ina: Meine BDSM-Reise begann kurz nach meinem 18. Geburtstag.
Ina: Tatsächlich ganz klassisch. Ich habe vorher schon gewusst, dass Sexualität,
Ina: wie sie Stino funktioniert, nicht meins ist.
Ina: Das fand ich ziemlich langweilig und habe dann meine ersten Erfahrungen gesammelt.
Ina: Das ging dann irgendwie in die Hose.
Ina: Ich habe lange Pause gemacht, weil mir Menschen erzählt haben,
Ina: wenn ich ein normales Leben führen will, dann soll ich mir den Scheiß mit dem,
Ina: Sex, so wie ich ihn mag, aus dem Kopf schlagen.
Ina: und bin dann, ja, viele, viele Jahre später, als ich schon Mama war,
Ina: wieder drauf gestoßen und habe gedacht, ja, jetzt gibt es Internet, jetzt kann ich sehen.
Ina: Ich bin da gar nicht alleine mit und es macht unglaublich viel Spaß,
Ina: diese Welt zu entdecken.
Ina: Und damit bin ich dann angefangen, erst auf der passiven Seite,
Ina: der wurde ein bisschen masochistisch Und inzwischen switche ich und sage immer,
Ina: wie sage ich immer in unseren Vorstellungsrunden, ich bin multiflexible Entdeckerin,
Ina: und das ist glaube ich das, was es gut zusammenfasst.
Sebastian: Okay, noch ein kleiner Disclaimer, liebes Publikum, ihr werdet Vögelgezwitscher
Sebastian: hören, den UU habe ich gerade vernommen, das gehört dazu, wir sitzen hier auf
Sebastian: einer Terrasse bei strahlendstem Sonnenschein,
Sebastian: und es ist total herrlich und schön und eine Freundin von dir,
Sebastian: Ina, hat uns das hier heute zur Verfügung gestellt, den Raum,
Sebastian: da mal Grüße und vielen Dank, also hier kann man sich sofort wohlfühlen und,
Sebastian: ja, das kann nur gut werden.
Ina: Also Freundin und auch Vereinsmitglied tatsächlich.
Sebastian: Natürlich. So läuft das. Okay, also dieser Verein. Jetzt machen wir erstmal
Sebastian: so einen ganz groben Überblick. Diesen Verein, also SM Lübeck e.V. heißt der.
Sebastian: Normalerweise würde ich das am Ende machen. Wir machen es gleich.
Sebastian: Wenn die Menschen nämlich sagen, ich höre das, ich google den Laden mal schnell nebenbei.
Sebastian: Nicht smlübeck.de aufrufen. Das ist nämlich die Seemannsmission,
Sebastian: habe ich festgestellt. Aber es gibt eine Webseite von euch, die Menschen parallel
Sebastian: sich anstellen. schauen können. Und das ist welche?
Ina: Smlübeck.de.
Sebastian: Aber mit Ü.
Ina: Aber mit Ü, genau.
Sebastian: Also wenn ihr da die Seemannsmission habt, liebes Publikum, dann seid ganz knapp dran vorbei.
Lea: Falsch abgebogen.
Sebastian: Genau, aber da können die Menschen schon mal parallel ein bisschen schauen,
Sebastian: wenn sie was interessiert. Ich glaube, das ist ein ganz netter Service,
Sebastian: das nicht immer ans Ende zu hängen.
Ina: Ja.
Sebastian: Natürlich Feedback gerne in der Kommentarspalte unter der Folge,
Sebastian: ob wir das weiterhin so machen.
Sebastian: Okay, ihr habt diesen Verein und ihr Ihr seid, ehrlicherweise,
Sebastian: bis nach Hannover, bis zu mir, ihr seid laut.
Lea: Oh ja.
Sebastian: Ich höre immer wieder von euch. Ich sehe in irgendwelchen Social-Media-Sachen
Sebastian: was. Ihr sitzt in irgendwelchen Fernsehstudios.
Sebastian: Ihr seid laut, ihr seid sichtbar. Und das unterscheidet euch,
Sebastian: ich finde, von vielen anderen Vereinen, die nämlich einfach eine Rechtsform
Sebastian: suchen, um dann ihren Geheimstammtisch irgendwo im Keller zu machen.
Sebastian: Und dann ist man damit recht zufrieden. Und bei euch, da ist die Mission offenbar ein bisschen größer.
Sebastian: Und das ist auch der Grund, warum wir heute zusammensitzen, weil ich finde das
Sebastian: total klasse, denn ihr macht BDSM sichtbar. Das kann ich schon mal so einfach
Sebastian: nicht als Fragestellung reinwerfen, sondern das ist definitiv so.
Sebastian: Und ja, wie kam es denn dazu? Also der Verein wurde an deinem Geburtstag gegründet, habe ich gehört.
Ina: Ja, letztes Jahr.
Sebastian: Nein, ich habe es notiert. Letztes Jahr, also gerade mal ein Jahr.
Ina: Ja, genau.
Sebastian: Wie ist die Geschichte?
Ina: Da würde ich jetzt gerne tatsächlich sofort einmal zum Ding der Woche kommen.
Ina: Es gibt es nämlich genau ein Jahr.
Ina: Und Lea und ich, wir haben, ich muss jetzt ein bisschen knistern. Tut mir leid.
Sebastian: Knistern total gerne, wir wollen ja Geräusche haben. Ihr habt einlaminiertes blaues Papier.
Ina: Genau, das ist ja das, viele sagen das AfD-Blau, ich sage das ist das SM-Lübeck-Blau.
Ina: Wir holen uns die Farbe zurück.
Ina: Und das ist das, was wir bekommen haben von unseren Mitgliedern und Menschen,
Ina: die unseren Verein supporten als quasi Auszeichnung, Urkunde.
Sebastian: Also ich beschreibe mal, was ich hier habe. Auf der Rückseite habe ich ganz
Sebastian: viele Namen, die ich natürlich nicht vorlese.
Sebastian: Die haben also offenbar alle unterschrieben. Und auf der Vorseite,
Sebastian: es ist wie so eine Urkunde.
Sebastian: Ich lese mal Auszüge vor nur.
Ina: Kannst du gerne machen.
Sebastian: Das Schöne ist ja, das ist ein Ding der Woche. Das heißt, Fotos gibt es in den Shownotes davon.
Sebastian: Erstes Jubiläum und jetzt bei Ihnen bei dir steht, für den Glauben an deine
Sebastian: Idee und die Entschlossenheit aus einer Vision, eine Gemeinschaft zu schaffen,
Sebastian: beglückwünschen wir dich.
Sebastian: Und dann geht das so weiter. Ciao, liebes Publikum. Und bei dir,
Sebastian: Lea, für deinen Einsatz als zweite Vorsitzende, damit habe ich die Information
Sebastian: auch schon gedroppt, und die sanfte Stärke, mit der du den Verein begleitest,
Sebastian: bedanken wir uns bei dir, Lea.
Lea: Ja. Das war wirklich schön. Also wir haben da nicht mit gerechnet.
Lea: Und ich zum Beispiel bin sonst gar nicht so ein emotionaler Mensch,
Lea: aber als die nacheinander vorgelesen und uns übergeben wurden,
Lea: also wir hatten echt total Pipi in den Augen.
Ina: Ja, absolut. Das war sehr, sehr emotional und das war halt so ein bisschen so, okay,
Ina: wenn man an vielen Stellen im Ehrenamt denkt, hey, sieht eigentlich irgendjemand,
Ina: was wir hier tun und wir dann oft da sitzen und denken,
Ina: ich glaube hauptsächlich, wir klopfen uns auf die Schulter und dann kommen Menschen
Ina: und überreichen dir sowas.
Ina: Und dann gab es Gutscheine dazu für uns, für die Ostseetherme,
Ina: für die Sauna, weil die wissen, dass wir das gerne machen, damit wir auch mal
Ina: eine Auszeit haben und also es war schon, ich krieg schon wieder.
Sebastian: Da kommt das Pip in den Augen schon wieder. Ich stelle mal die unsexy Frage,
Sebastian: darf ich ein Fotoarzt einfach mal machen, Schnappschuss?
Lea: Ja, sehr gerne.
Sebastian: Wunderbar, natürlich nur von der Vorderseite. Ja, bitte. So,
Sebastian: ich mache mal hier mit Aufnahmeequipment drauf, dass das so ein bisschen auch
Sebastian: organisch aussieht, aber ihr dürft mir gerne...
Sebastian: Da ein Bild selber schicken, dann wird es schöner. Aber wir wollen ja Artefakte
Sebastian: auch gerne ein bisschen zeigen, damit sich Leute das vorstellen können.
Sebastian: Das ist einlaminiert, das ist total schlau, weil sonst hätte ich es jetzt mit
Sebastian: meinen Fettfingern hier irgendwie.
Ina: Ja, es soll ja auch bleiben. Es soll ja eine bleibende Erinnerung sein.
Ina: Und das wird es auch. Also bei mir steht es im Schrank so, dass ich da jeden
Ina: Tag, wenn ich das Haus verlasse, auch drauf gucke.
Ina: Und dass es auch so steht, dass immer dann, wenn ich denke, verdammt,
Ina: es klappt schon wieder nicht so, wie ich das will, dass ich da drauf gucke und
Ina: mir denke, doch, das klappt.
Ina: Vielleicht nicht jetzt und vielleicht nicht so, wie ich das will, aber es klappt.
Sebastian: Ja, du hast ein ordentliches Regiment, sage ich mal. Also du erreichst Ziele auch.
Ina: Meistens.
Sebastian: Okay, jetzt wollte ich ja eigentlich sagen, wie hat denn das angefangen?
Sebastian: Erstmal so ein paar Statistiken.
Sebastian: Statistische Sachen. Lübeck hat gar nicht so viele Einwohner,
Sebastian: habe ich herausgefunden.
Sebastian: 216.000. Das ist jetzt keine wirkliche Großstadt.
Lea: Ja.
Sebastian: Also sagen wir mal so, das ist so eine Stadt, also kinky Leute zu treffen,
Sebastian: ja geht, aber ich höre ganz oft von anderen Leuten in ähnlich großen Städten,
Sebastian: ja hier gibt es ja nichts.
Sebastian: So und jetzt habt ihr hier was aufgezogen.
Sebastian: Wie viele Mitglieder habt ihr?
Lea: Wir sind jetzt gerade bei Anfang 40 Mitglieder.
Ina: Nee.
Lea: 40, nee?
Ina: Der nächste wird 50.
Lea: Wow.
Ina: Wir sind 49 Mitglieder jetzt.
Sebastian: Okay.
Lea: Es rauscht. Also es rauscht an einem vorbei wirklich.
Ina: Ja, ich mache die Buchführung, deswegen weiß ich das.
Sebastian: Okay, wer macht was?
Lea: Also das Hauptamt trägt tatsächlich Ina und die investiert gefühlt alle ihre
Lea: Freizeit da rein. Und sie sagt in Teilzeit. Ich würde behaupten,
Lea: das ist geblufft. Das ist schon mehr als Vollzeit.
Lea: Und genau, ich mache all das, wo ich helfen kann.
Lea: Wir haben quasi jeden Tag eine Standleitung, wenn ich nicht gerade arbeiten
Lea: bin oder im Studium bin, um uns zu besprechen. Und ich helfe überall da,
Lea: wo ich kann, weil das Studium doch ganz schön viel Zeit frisst.
Lea: Und ich bin super dankbar, dass Ina da wirklich die führende Hand übernimmt
Lea: und gefühlt alles im Blick hat.
Ina: Gefühlt, ja. Also ich sage mal, ich benutze Lea sehr gerne dafür, Dinge festzustellen.
Ina: Das ist bei uns so ein Insider, weil wir lästern ja nicht und wir beschweren
Ina: uns nicht. Wir stellen immer nur fest.
Ina: Und was mache ich im Verein? Ich mache die Veranstaltungsplanung,
Ina: ich mache die Workshopskonzeptionierung, ich mache die Buchhaltung, ich mache,
Ina: das Foundrising, ich mache die Kassenwarten, ich mache die Schriftführung,
Ina: ich mache Mitgliederakquise, ich mache Öffentlichkeitsarbeit,
Ina: gut, Öffentlichkeitsarbeit machen wir zusammen.
Ina: Ich mache schon sehr, sehr viel. Ich sage immer, ich bin hauptamtlich,
Ina: ehrenamtlich und das finde ich gut und das macht mir Spaß.
Ina: Und ich glaube, im Grunde macht Lea genauso viel, nur anders.
Ina: Sie arbeitet halt nochmal ganz anders vor.
Ina: Lea wird irgendwann, wenn sie mit ihrem Studium fertig ist, höchstwahrscheinlich,
Ina: zumindest ist es so geplant, eine Jugendsparte in Angriff nehmen für unseren
Ina: Verein. Das, was wir jetzt noch gar nicht abdecken.
Ina: Wir möchten mit dem, was wir tun, natürlich wachsen und größer werden und da
Ina: legt Lea gerade gute Grundsteine.
Sebastian: Was war denn, sagen wir mal vor zwei Jahren, was gab es denn in Lübeck,
Sebastian: wenn kinky Menschen sagen, ich bin kinky, ich brauche Leute,
Sebastian: wo sind sie hingegangen? Also was gab es schon an Angebot?
Lea: Also wir haben tatsächlich, dafür dass Lübeck wirklich gar nicht so groß ist,
Lea: haben wir ein breites Feld an Stammtischen, auch mit diversen Leitungen.
Lea: Ich würde behaupten, da findet jeder so seine Sparte, seine Crowd,
Lea: die er gut findet. Also es gibt locker drei, vier.
Ina: Also wir haben SMJG, wir haben den Alumni, wir haben...
Ina: Ich weiß gar nicht, wie die heißen, Lübeck und mehr. Wir haben den Spielkreis,
Ina: wir haben eine ganze Zeit lang ein Frühstückstreffen gehabt von kinky Menschen.
Ina: Also wir haben wirklich viel und es gab dann halt irgendwann uns.
Sebastian: Warum dann noch mehr machen, wenn es schon so ein gutes Angebot gibt?
Ina: Also das kann ich dir ganz einfach deshalb sagen, weil ich bin ja damals in
Ina: die Szene gekommen und es gibt unglaublich viel. Wir sind in unmittelbarer Nähe
Ina: zu Hamburg, da gibt es irre viele Stammtische.
Ina: Ich bin auf allen möglichen Stammtischen
Ina: gewesen und bin ganz häufig an alteingesessene BDSM-Mager geraten.
Sebastian: So Leute wie mich?
Ina: Vielleicht, weiß ich nicht. So viel weiß ich nicht über dich privat.
Sebastian: Ich nehme Kink immer nicht ernst auf dem Stammtisch. So, ja,
Sebastian: wir machen alle Kink, aber wir müssen nicht über Kink reden.
Sebastian: Hauptsache, wir sind zusammen und haben eine coole Zeit.
Ina: Genau, das ist auch fein.
Sebastian: Das ist auch fein, okay.
Ina: Also es war für mich halt, für mich war es am Anfang halt richtig,
Ina: richtig blöd, weil ich war zu alt für die SMJG.
Ina: Und da, wo ich hingekommen bin, gerade ganz am Anfang, bevor ich meinen Mann
Ina: kennengelernt habe, ich war 35 Jahre alt, leider größte 38,
Ina: Single, Frischfleisch. Das war das.
Sebastian: Das ist das Buffet quasi.
Ina: Genau. Ich war grün hinter den Ohren. Ich hatte keinen Plan von gar nichts.
Ina: Also die Erfahrungen, die ich gemacht habe, habe ich damals im heimischen Schlafzimmer gemacht.
Ina: Mit 18. Und bin irgendwie nicht viel draußen gewesen. Und schon gar nicht unter Menschen.
Ina: Und nun saß ich da und hatte Fragen. Und ich hatte ganz viele Menschen um mich
Ina: rum, die alle gerne mit mir connecten und auch spielen wollten.
Ina: aber die haben ja meine Fragen nicht beantwortet und,
Ina: Habe dann irgendwann gesagt, ich finde
Ina: es total schade, dass es auf BDSM-Stammtischen so wenig um BDSM geht.
Ina: Und ich wollte einen Themenstammtisch gründen.
Ina: Und ich fand das gut. Ich fand das eine gute Idee. Und es gab andere,
Ina: die fanden auch, dass es eine gute Idee war. Wir hatten damals ein Pärchen,
Ina: mit denen wir zusammensaßen. Und die haben gesagt, ja, machen wir mit.
Sebastian: Wer ist wir?
Ina: Mein Mann und ich. Und die haben sich damals dann mit ein, also wir haben connectet
Ina: und haben dann gesagt, okay, wir gründen jetzt diesen Stammtisch,
Ina: einen Themenstammtisch und wir machen auch wirklich Thema.
Ina: Und das fanden anscheinend nicht nur wir gut, also es läuft ja bis heute,
Ina: ist unser Themenstammtisch der am besten besucht ist.
Ina: Wir haben die letzten beiden Male Warteliste einrichten müssen.
Sebastian: Was war denn das allererste Thema? Ich meine, ein Stammtisch,
Sebastian: man sucht sich eine Location, reserviert irgendwie einen Tisch,
Sebastian: wobei Thema heißt, eine Kneipe geht nicht, weil es darf ja nicht zu laut sein.
Sebastian: Was war das erste Thema überhaupt? Weil das ist ja dann vielleicht auch was,
Sebastian: was dir auf der Seele brannte.
Ina: Das erste Thema war, brauchen wir noch einen Stammtisch. Und warum gibt es das
Ina: jetzt, was wir hier machen?
Sebastian: Okay, was kam dabei raus? Nein, brauchen wir nicht. Thema erledigt.
Sebastian: Wir treffen uns nie wieder.
Ina: Nee, das war tatsächlich, ich glaube der erste Stammtisch waren 35 Leute und
Ina: das trotz 2022 Testpflicht noch in öffentlichen Lokalen.
Ina: Die Menschen haben alle gesagt, ja Themenstammtisch super, endlich geht es mal
Ina: ums Thema und das hat uns bestätigt und wir werden auch immer wieder bestätigt.
Ina: Die Menschen finden das toll. Wir haben inzwischen Leute, die kommen aus Kiel,
Ina: aus Neumünster, aus Hamburg, aus Lüneburg, aus, ich keine Ahnung,
Ina: woher die Menschen überall kommen.
Ina: Flensburg. Also wir haben wirklich, die kommen wirklich viele,
Ina: viele Kilometer angereist, anderthalb, zwei Stunden Fahrt nehmen die auf sich,
Ina: um bei diesen Stammtischen dabei zu sein.
Sebastian: Wenn das erste Thema ja ein organisatorisches war, was war denn das,
Sebastian: also an dem zweiten Stammtisch, was war da das, also das erste richtige Thema?
Ina: Ganz ehrlich? Ich weiß es nicht mehr.
Sebastian: Ah, verdammt. Okay, vielleicht könnt ihr mir beide mal so einen Klatsch geben,
Sebastian: vielleicht abwechseln. Welche Themen hattet ihr schon, die dort vorkamen?
Sebastian: Was euch so in den Sinn kommt, was euch da einfach präsent ist?
Lea: Also ganz regelmäßig, frisch nach dem CSD immer, weil erfahrungsgemäß kommen
Lea: dann ganz viele neue Leute dazu, haben wir erstmal Begrifflichkeiten.
Lea: Also wovon reden wir eigentlich, wenn wir sagen Sklavin? Was ist ein Job?
Lea: Was ist ein Dom? Einfach damit wir erstmal ein Setting machen,
Lea: dass wir eine Sprache sprechen. So, das kommt immer wieder.
Ina: Der Stammtisch, der mir am meisten im Gedächtnis geblieben ist,
Ina: wo das erste Mal die Idee kam, eigentlich bräuchten wir mehr als nur einen Stammtisch,
Ina: war tatsächlich, wie ist es eigentlich, wenn man BDSMer ist und kleine Kinder hat?
Ina: Also BDSM und Eltern sein, das war damals ein Thema, war der schlecht besuchteste
Ina: Stammtisch, den wir je hatten mit elf Personen.
Sebastian: Ja, aber die Qualität zählt, ja.
Ina: Die Qualität war Wahnsinn. Also da haben sich Menschen aufgemacht,
Ina: puh, das macht mir bis heute Gänsehaut.
Ina: Da sind wir halt auch auf die ersten Probleme gestoßen, die es mit sich bringen
Ina: kann, wenn man Sadomasochistin ist. Genau.
Ina: Und ansonsten jetzt das nächste Thema ist, wie viel Sichtbarkeit braucht BDSM?
Sebastian: Das ist so ein Zufall, dass dieses Thema kommt.
Sebastian: Wir haben ja im Vorgespräch, liebes Publikum, ganz viel darüber gesprochen.
Sebastian: Habe ich eventuell da ein bisschen beigetragen, dass das Thema da ist?
Ina: Nein.
Sebastian: Verdammt. Das ist ein Thema, was mir persönlich auch auf der Seele brennt.
Sebastian: Wir werden also heute mit diesem Themenstammtisch ein bisschen vorgreifen,
Sebastian: hoffentlich. Ich bin sehr gespannt.
Ina: Das liegt tatsächlich daran, dass wir jetzt auf die ganzen CSDs gehen.
Ina: und ja, als SM-Verein dann auch sehr sichtbar sind.
Sebastian: Ich würde den Exkurs ja fast jetzt schon machen wollen, mache ich aber nicht,
Sebastian: denn Lea, wann bist du denn überhaupt dazugekommen? Auf welchen Themenstammtisch hat dich angezogen?
Lea: Also ich glaube, das Thema weiß ich gar nicht mehr genau, aber der Knackpunkt,
Lea: wo ich so mit reingeflossen bin,
Lea: war, als es darum ging, wie oder welchen Platz Sexualität im BDSM hat.
Lea: Für mich war immer ganz klar, meine Sexualität und BDSM, das ist total verwoben
Lea: und das gehört zusammen.
Lea: Und dann habe ich das erste Mal, dass ich diesen Stammtisch besucht habe,
Lea: war dann ja auch ein bunter Stammtisch, ganz viele Leute, das ist noch in einer
Lea: alten Location gewesen und ich bin dann recht harsch an jemanden geraten,
Lea: und diese Person war der Meinung,
Lea: BDSMer ficken nicht und es hat gar nichts mit Sex zu tun.
Sebastian: Und auf einer Party ist das auch nicht erlaubt. Die mag zwar eventuell im Swingerclub
Sebastian: stattfinden, aber das wird da nicht gemacht, bitteschön.
Lea: Genau. Und ich hatte noch nicht viel Party-Erfahrung, ich war auf ein paar Stammtischen,
Lea: und hab mich da immer ganz fleißig belesen und ausgetauscht und für mich war,
Lea: also diesen Punkt hatte ich noch nie gesehen, das war für mich irgendwie total
Lea: klar, dass das zusammengehört. So und,
Lea: Ihr Thema war, nee, wenn ich fertig bin mit meinem Sub, kann der gar nicht.
Lea: Der kann nicht mehr ficken.
Lea: Und da habe ich mich ganz schrecklich aufgeregt und gedacht, hä, wieso?
Lea: Wieso ist das für dich nicht okay, wenn das so für mich dazugehört?
Lea: Und das war der Punkt, wo Ina eingegrätscht ist und das tatsächlich mich ganz
Lea: doll verteidigt hat und für mich in die Bresche gegangen ist,
Lea: obwohl sie, glaube ich, gar nicht so meiner Meinung war.
Ina: Nein, überhaupt nicht. Eigentlich habe ich der Dame recht gegeben.
Ina: Ich fand bloß die Art und Weise, wie die das rübergebracht hat,
Ina: fand ich einfach sehr respektlos und sehr wenig wertschätzend und habe dann
Ina: gesagt, hey Moment mal, stopp, so gehen wir hier bitte nicht miteinander um.
Ina: Das war mir halt sehr wichtig. Und von da an war irgendwie eine Connection zwischen
Ina: Lea und mir, die heute, also heute sage ich, Lea ist eine meiner engsten Freundinnen.
Ina: Also wir sind nicht nur Vereinsmitglieder und Menschen, die zusammen was auf
Ina: die Beine stellen, sondern wir sind Freunde, sehr eng.
Ina: Wir teilen sehr viele intime Gedanken, private Gedanken und ich glaube, das ist,
Ina: Die Dame damals, egal wie blöd die sich benommen hat, die hat uns zusammengebracht, würde ich sagen.
Lea: Ja, auf jeden Fall.
Sebastian: Vielleicht freut sie sich ja darüber.
Lea: Wer weiß.
Sebastian: Ihr seid beide extrem, ja ich sag mal mutig, weil ihr seid beide sichtbar.
Sebastian: Und ich hab mir, ihr gebt ja auch schon mal Interviews irgendwo und hab dann
Sebastian: gemerkt, okay, ihr seid extrem gut darin, dass ihr auf unterschiedliche Standpunkte
Sebastian: von euch beiden, dass ihr die auch rausbringt. ohne, dass ihr euch böse seid.
Sebastian: Das muss für jeden Moderator die Hölle sein. Ich werde das heute selbst erleben,
Sebastian: weil ihr seid euch da einfach unfassbar einig.
Lea: Ja, aber ich glaube, gerade das ist es, was es schön macht. Und deswegen ist
Lea: das auch so eine gute Symbiose, weil wir halt an ganz anderen Punkten stehen.
Lea: Und an vielen richtigen Stellen haben wir die gleichen Gedanken.
Lea: Und wir sind aber auch sehr unterschiedlich an vielen anderen.
Lea: Und genau das macht es irgendwie auch. Das gibt die Würze rein und das gibt mehr Sichtweite.
Lea: Das öffnet den Blickwinkel irgendwie schön, weil man ganz konstruktiv darüber
Lea: reden kann, wenn man eine andere Meinung hat. Warum habe ich diese andere Meinung?
Lea: Und das ist eine schöne Qualität, die es einfach gibt.
Ina: Ja und die Freundschaft macht halt einfach, dass das eben auch sein darf.
Ina: Also ich muss das nicht bewerten, was Lea anders sieht. Lea ist an vielen Stellen, aber ich glaube,
Ina: das ist groß. Wir möchten beide Wertschätzung, wir möchten beide Akzeptanz,
Ina: wir möchten beide Sichtbarkeit.
Ina: Wir vertreten dieselben Grundwerte auf unterschiedlichen Wegen.
Sebastian: Ich habe mir im Vorfeld ein paar Gedanken gemacht und dachte mir,
Sebastian: ja, diese Uneinigkeit ist.
Sebastian: Die ist eigentlich inhärent wichtig für BDSM. Denn wann immer eine Top- und
Sebastian: eine Subperson miteinander etwas tun, dann müssen sie ja unterschiedlicher Meinung
Sebastian: sein, wo jetzt ein guter Platz ist, um sich wohlzufühlen.
Sebastian: Die Top-Person oben, die Sub-Person unten.
Sebastian: Und die müssen unterschiedlichste Perspektiven haben, sonst könnten sie nicht miteinander spielen.
Sebastian: Also BDSM bedingt, dass man unterschiedlich ist, damit man miteinander schöne Sachen machen kann.
Lea: Absolut.
Sebastian: Und ich glaube, der Haken ist immer dann, wenn Top-Personen untereinander sprechen,
Sebastian: oder Sub-Personen untereinander, dann wird es dann immer kompliziert,
Sebastian: weil dann muss es da nicht unbedingt matchen.
Sebastian: Und wenn ihr das wertschätzen könnt,
Sebastian: dann ist das schön, was eigentlich ja selbstverständlich sein sollte.
Sebastian: Und allerdings, ich bin auch in die Szene gekommen und dann wurde mir als Jungdom
Sebastian: auch erklärt, was ich alles nicht zu tun habe. Aber irgendwas zeigen wollte
Sebastian: mir auch niemand und erklären schon gleich gar nicht, weil das ist ja Geheimwissen.
Sebastian: Ich glaube, darüber sind wir inzwischen zumindest in der deutschen Community,
Sebastian: drüber. Zumindest großteils.
Sebastian: Aber dass das wirklich gelebt wird, das ist jetzt auch noch nicht so häufig.
Sebastian: Gut, ihr macht einen Themenstammtisch.
Sebastian: Gut, daraus wird noch kein Verein. Das ist erstmal ein Themenstammtisch.
Sebastian: Warum macht man da sowas Offizielles draus?
Lea: Wir haben durch die Themenstammtische einfach ganz viele Punkte erreicht,
Lea: wo wir dachten, oh Mensch, wir würden unseren Teilnehmenden da total gerne weiterhelfen und,
Lea: wie soll ich sagen, einfach die Schwelle ein bisschen niedriger machen,
Lea: Hilfsangebote wahrzunehmen, sich Beratung zu suchen.
Lea: und ja, dann ist es aber schwer, wenn du einfach als Privatperson sagst, Moin, ich bin Lea,
Lea: ich habe da mal ein paar Fragen, also gerade wenn du an offizielle Stellen gehst und,
Lea: ja, da war uns klar, wir brauchen einfach was Offizielles, um auch die Szene
Lea: gut supporten zu können, um ja, gut netzwerken zu können, um Auffangnetze auch
Lea: bauen zu können oder uns ja, andere Fachpersonen ranzuziehen.
Ina: Zu connecten mit BeamtInnen. Wir haben, habe ich dir vorhin schon erzählt,
Ina: wir haben einen ganz tollen Ansprechpartner bei der Polizei jetzt,
Ina: der das gut findet, was wir machen und gesagt hat, also wenn ihr mal irgendwelche Fragen habt,
Ina: rechtlich oder wenn ihr irgendjemanden braucht, der euch damit supportet, meldet euch gerne.
Ina: Ja, mit dem sind wir inzwischen per Du. Wir freuen uns immer,
Ina: wenn wir den sehen. Das ist großartig.
Ina: Ich habe beim Jugendamt jemanden, den ich anrufen kann, falls es mal irgendwelche,
Ina: Probleme gibt zum Thema BDSM und Eltern sein.
Sebastian: Wozu braucht ihr diese Connections? Also bisher ist das Publikum,
Sebastian: wenn die jetzt zugehört haben, sind die bei, okay, die machen diesen Diskussionsstammtisch.
Sebastian: Warum braucht ihr Connections zu? eben Institutionen, was ist da die nächste
Sebastian: Mission? Ich meine, ihr habt angefangen mit diesem Stammtisch,
Sebastian: aber es hat sich ja was draus entwickelt. Also was deckt hier gerade alles ab?
Sebastian: Mal ganz schnell die Liste.
Ina: Wir versuchen ganz, ganz viel abzudecken. Also warum brauchen wir eine Connection
Ina: zum Beispiel zur Polizei?
Ina: Weil, wir wollen uns ja nichts vormachen, BDSM ist nicht nur Ponyhof und Einhörner,
Ina: sondern es ist auch manchmal ganz schön scheiße.
Ina: Und es gibt immer wieder Menschen, die unter dem Deckmantel des BDSM ihre realsadistischen
Ina: Fantasien ausleben. Wir haben, brauchen wir nicht drüber reden,
Ina: wir haben immer wieder schwarze Schafe.
Ina: So, wenn du an die gerätst, egal ob als Top- oder Bottom-Person,
Ina: dann hast du ganz schnell mal ein Problem.
Ina: Emotional, rechtlich, was auch immer.
Ina: Ich hatte vorhin schon gesagt, das erste Mal war die Idee, einen Verein zu gründen,
Ina: bei diesem BDSM und Elternsein Stammtisch, weil das tatsächlich aufkam, dass es hieß,
Ina: meine Ex-Partner-Personen,
Ina: Zeigt mich beim Jugendamt an. Dort sitzt ein konservativer Jugendamt-Mitarbeitender.
Sebastian: Ich glaube, die Person musst du wahrscheinlich nicht gendern.
Sebastian: An der Stelle würde ich jetzt einfach mal ganz platt unterstellen.
Ina: Also wir haben sowohl das eine als auch das andere.
Ina: Es war einmal eine männliche Person und einmal eine weibliche Person,
Ina: die dort gesessen hat und gesagt hat, meine Ex-Partnerperson hat oder möchte
Ina: mich beim Jugendamt anzeigen.
Ina: Einmal wurde eine Erziehungsbefähigung wirklich so hart angezweifelt,
Ina: dass es bis hin zu psychologischen Gutachten ging, die vorgelegt werden mussten,
Ina: um die Sorgeberechtigung wieder zu erhalten.
Ina: Und das ist halt schon ganz schön heftig. Und nein, das ist keine 25 Jahre her,
Ina: sondern die Kinder, weiß ich, sind heute immer noch nicht volljährig.
Sebastian: Gut, das kann man dann zur Kenntnis nehmen, oder? Und das ist eben der Punkt gerade bei dir.
Sebastian: Du machst daraus eine Mission. Da ist ein Missstand. Ich werde den Planeten
Sebastian: dafür anhalten und so lange daran arbeiten, bis dieser Missstand weg ist.
Ina: Ja, geil. Ich glaube, so sehen mich die Menschen meistens.
Sebastian: Ja, du bist ja schon eine Naturgewalt. Deshalb gucke ich auch,
Sebastian: dass Lea ordentlich zu Wort kommt.
Lea: Das ist gar nicht schlimm. Also bei uns ist das tatsächlich so,
Lea: dass Ina ist der Part von uns, der...
Lea: Außenwirkung macht und ganz viele Leute mitreißt und wie auf der Urkunde schon
Lea: steht, ich bin so ruhig im Hintergrund.
Lea: Das hat durchaus seinen Nutzen und das ist auch für uns okay.
Lea: Also ich habe mich an die Öffentlichkeitsarbeit auch langsam herangetastet.
Lea: Ich hatte da ganz, ganz viel Scheu vor.
Lea: Mittlerweile wärme ich auf und ja, ich werde immer sichtbar und das ist okay.
Lea: Und ich glaube gerade das macht es auch aus, dass wir so unterschiedlich sind.
Sebastian: Dein Vorteil ist natürlich aus meiner Perspektive, dass du die einzige Person
Sebastian: bist, die den direkten Blick auf Ina hat.
Sebastian: Das ist auch echt nicht zu unterschätzen, wenn man auch mal jemand hat,
Sebastian: der sagt, oh ja super, weiter, geil.
Sebastian: Oder auch zu sagen, ah, das ist vielleicht eine Richtung, da müssen wir nochmal drüber reden.
Sebastian: Also dass man sich auch gegenseitig da connectet und eben immer wieder eincheckt
Sebastian: und guckt, wohin geht's, wo können wir die Energie hinlenken.
Sebastian: Das macht euch ja als Team, glaube ich, sehr, sehr stark und wirkt mächtig.
Sebastian: Da müsst ihr gar nicht gleich laut sein.
Ina: Also wir haben da mal irgendwann dieses Bild gehabt, ich bin der Motor und Lea ist der Akku.
Ina: Also das ist halt wirklich teilweise, ich weiß Gott sei Dank,
Ina: dadurch, dass Lea manchmal echt beknackte Arbeitszeiten hat,
Ina: aber dadurch weiß ich, dass sie manchmal halt auch sehr lange wach ist.
Ina: Und es gab schon Zeiten, da habe ich nachts um halb zwei ihr geschrieben,
Ina: hallo, ich brauche jetzt irgendwie, ich schmeiße hier gleich alles hin.
Ina: Und dann ist sie da und fängt das auf.
Ina: Lea ist auch in einer Position tatsächlich, dass sie mich auch mal runterholt
Ina: und auch mal sagt, so jetzt mach mal Pause. Es reicht jetzt, leg das mal weg.
Ina: Morgen sieht es wieder anders aus.
Ina: Also ich nehme die Kassenwartgeschichte. Ich hasse Zahlen wie die Pest,
Ina: aber ich habe jetzt den Kassenwartposten mit dazu. Das war ursprünglich mal anders geplant.
Ina: Und das ist für mich die absolute Hölle, diese Kasse.
Ina: Und Lea sagt inzwischen durch, es ist nicht schlimm, wenn das mal zwei Wochen
Ina: liegt. Es ist nicht schlimm. Wir sterben nicht daran.
Sebastian: Die Zahlen sind in Zweifel geduldig. Ihr habt etwas erreicht und deshalb sollten
Sebastian: andere Menschen, die mit Kinky oder BDSM-Vereinen zu tun haben, genau hinhören.
Sebastian: Ihr habt es geschafft im ersten Anlauf Gemeinnützigkeit zu erreichen.
Sebastian: Gratuliere, da scheitern sehr viele dran.
Sebastian: Ich frage gleich mal direkt eure Satzung. Darf man sich die bei euch ausleihen, um das hinzukriegen?
Lea: Unbedingt. Also wer Fragen hat, wer eine Beratung möchte, wer Meinung möchte,
Lea: wir sind super gerne dazu bereit.
Sebastian: Also wie geht das? Also was waren eure Kernargumente zu sagen,
Sebastian: ja Gemeinnützigkeit und das ging auch durch?
Lea: Also am Anfang hätten wir das gar nicht gedacht.
Ina: Am Anfang war die Satzung neunmal zur Vorabprüfung und die haben uns gesagt, nö.
Lea: Also der Tonus war, es betrifft gar nicht genug Leute, dass es gemeinnützig sein könnte.
Ina: Und man braucht auch seine Sexualität nicht in einem Verein organisieren.
Lea: Genau.
Ina: Das war...
Sebastian: Okay, was heißt Verabprüfung?
Ina: Wenn du einen Verein gründest und du möchtest die Gemeinnützigkeit erhalten,
Ina: dann kannst du die Satzung beim Finanzamt einreichen und sagen so,
Ina: hey, kriegt unsere Satzung so die Gemeinnützigkeit, sprecht ihr uns die so zu.
Ina: Und normalerweise geht man erst mit dieser Zusage, ja ihr seid gemeinnützig
Ina: oder ihr kriegt den Feststellungsbescheid, damit geht man dann erst zum Amtsgericht
Ina: und lässt den Verein eintragen.
Sebastian: Also das ist das Spannende, das Finanzamt prüft das. Und bei Gemeinnützigkeit, also was hat man davon?
Sebastian: Ganz klar, wenn ihr Gelder bekommt, dann dürft ihr Spendenquittungen ausstellen,
Sebastian: die Menschen im Zweifel auch absetzen dürfen.
Sebastian: und es ist natürlich nochmal gemeinnützig, also es ist ein Statement,
Sebastian: staatlich geprüft, sage ich mal, es ist ein Siegel.
Sebastian: Allerdings sind die rechtlichen Vorgaben recht streng und der Gesetzgeber hat
Sebastian: auch die Gründe, was ist gemeinnützig. Die haben die recht fest definiert und
Sebastian: Sexualität steht da eben genau nicht im Gesetz.
Sebastian: Sexualität steht inzwischen drin? Ja, darüber haben wir es geschafft.
Sebastian: Ich dachte, sie hätten es tatsächlich, das Wort Sex, nicht im Gesetz haben wollen.
Sebastian: Deshalb haben sie irgendeine andere Formulierung gewählt.
Ina: Sexuelle Orientierung oder Identität.
Sebastian: Ja, genau, in der Richtung. Aber ich glaube, das Wort Sex war nicht drin.
Ina: Doch.
Sebastian: Aber dann bin ich auf dem veralteten Stand. Ich werde das googeln nochmal und
Sebastian: in die Show-Notes schreiben.
Ina: Also ich kann es dir, ich kann es dir, also wenn du in unsere Satzung guckst,
Ina: dann steht der Zweck genau so drin.
Sebastian: Okay, weil ich dachte, es steht was mit Geschlechteridentität,
Sebastian: aber nicht sexuelle Identität.
Ina: Ich meine, es steht sexuelle und geschlechtliche Identität oder Orientierung.
Sebastian: Okay, ich werde es rausfinden und wenn nicht, wird das Publikum aufmerksam sein,
Sebastian: damit ich noch auf dem Veralteten stand.
Sebastian: Okay, also ihr habt das, das ist das Kernargument.
Ina: Ja.
Sebastian: Spricht für Lübeck oder fürs Lübecker Finanzamt, wenn das durchging?
Ina: Jein, das spricht für mich. Entschuldigung, da muss ich jetzt echt arrogant
Ina: sein. Ich habe drei Monate lang an dieser Satzung nochmal gearbeitet,
Ina: als wir uns dann entschieden haben, wir versuchen es doch nochmal.
Ina: Und habe wirklich jede Formulierung nochmal wieder gegengecheckt,
Ina: habe immer wieder geguckt, kann da irgendjemand gegen argumentieren?
Ina: Kann irgendjemand gegen meine Formulierung argumentieren?
Ina: Kann da irgendwas gegen sprechen, die Gemeinnützigkeit zu bekommen oder eintragungsfähig zu sein?
Ina: Und das habe ich, wie gesagt, drei Monate.
Ina: Die letzte Änderung habe ich vorgenommen in der Nacht vor der Gründungssitzung.
Ina: Ja, weil mir da noch einfiel.
Ina: Wahrscheinlich wird in den ersten Jahren die Arbeit hauptsächlich beim Vorstand hängen bleiben und,
Ina: es wäre ja schön, wenn irgendwann die Mittel da sind, wenn zumindest dann auch
Ina: der Vorstand die Ehrenamtspauschale bekommen dürfte.
Sebastian: Das sind so 400 Euro im Jahr, ne?
Ina: 380. Genau. Und der Vorstand arbeitet eigentlich immer ehrenamtlich, nur ehrenamtlich.
Ina: Und das muss halt in der Satzung stehen, damit die Ehrenamtspauschale dann halt
Ina: auch ausgezahlt werden darf. Und das habe ich dann nochmal schnell reingenommen,
Ina: weil ich das schon ganz fair fand. Weil ich habe halt damals schon...
Ina: Ja, mehr als Vollzeit. Ich glaube, es war fast eine doppelte Vollzeitstelle.
Sebastian: Also ich gratuliere, das durchgekriegt zu haben, weil es gibt so viele kleine
Sebastian: Fallstricke. Also liebes Publikum, ihr könnt euch das nicht vorstellen.
Sebastian: Wenn da irgendwo am Ende steht, ja, wenn wir den Verein mal irgendwann auflösen
Sebastian: und da ist noch Geld auf dem Konto, dann geht das da und dahin.
Sebastian: Und der Zweck ist wiederum nicht gemeinnützig, dann scheitert es schon wieder
Sebastian: da dran. Weil das Geld darf halt quasi nicht aus der Gemeinnützigkeit plötzlich
Sebastian: in etwas Wirtschaftliches reinfließen. Auch nicht über diese Bande.
Sebastian: Also es ist so viel zu beachten. Wahnsinn. Gratuliere.
Sebastian: Man hat euch dann also ganz freudig bei einem Festakt die Urkunde überreicht
Sebastian: und gesagt, ja, ihr seid jetzt gemeinnützig.
Sebastian: Nein, man kriegt einen Steuerbescheid im Grunde.
Ina: Genau, man kriegt einen Feststellungsbescheid.
Ina: Ich habe das am 1.7. letztes Jahr eingereicht, das weiß ich noch.
Ina: Und wir hatten letztes Jahr Mitte August den CSD, wo wir ja immer mit einem Stand stehen.
Ina: Und dann habe ich gedacht, das wäre ja cool, wenn wir bis dahin die Entscheidung
Ina: hätten, weil auf dem CSD kann man natürlich auch geil große Spenden akquirieren,
Ina: wenn man Spendenbescheinigungen ausstellen darf.
Ina: Und dann habe ich angerufen.
Sebastian: Hat das geklappt?
Ina: Nein.
Sebastian: Ich wollte gerade sagen, das wäre ja Zauberei.
Ina: Aber die hatten halt am ersten, kurz danach habe ich angerufen,
Ina: habe gefragt, ob alles vollständig angekommen ist.
Ina: Das habe ich dann natürlich nochmal nachgefragt und habe dann gesagt,
Ina: Mensch, wie lange dauert denn das im Moment gerade so die Bearbeitungszeit?
Ina: Und da sagte sie zu mir...
Ina: Ja, im Moment sind wir so bei drei Wochen, vier Wochen so.
Ina: Und ja, bei uns dauert es dann halt sehr, sehr lange.
Ina: Nicht drei, vier Wochen, sondern wir haben Ende August dann nachher unseren Bescheid geklebt.
Sebastian: Zwei Monate dann, ne?
Ina: Ja, nachdem ich dann nochmal angerufen hatte und gesagt habe,
Ina: Mensch, ihr hattet doch gesagt.
Ina: Und dann hat sie gesagt, ja, das liegt schon seit einiger Zeit bei meinem Vorgesetzten.
Sebastian: Ja, oh je. Kleiner Trackback, also ich habe ja mal versucht,
Sebastian: den Sebastian Stix, den Stix als Künstlernamen eintragen. Fragen zu lassen.
Sebastian: Sowas dauert eine Woche bei meiner Gemeinde.
Sebastian: Ein Jahr haben sie geprüft und sich dann entschieden, dass das nicht geht und
Sebastian: selbst eine Klage hat nicht gereicht.
Sebastian: Also ich weiß aber, dass eigentlich nur eine Person in der Verwaltung gesagt
Sebastian: hat, nö, also warte ich drauf, dass die Person in Rente geht. Ich habe Geduld.
Sebastian: Aber manchmal ist man dem einfach so ausgeliefert. Man fragt nach, was ist denn jetzt?
Sebastian: Im Endeffekt habt ihr es gepackt. Gratulation nochmal. Und ihr wachst, da sind Mitglieder.
Sebastian: Wenn ihr jetzt so ein Portfolio habt, ach, ich habe ja ein Tütchen von euch bekommen.
Ina: Und, also ich muss da nochmal kurz einhaken, weil ich bin da sehr stolz drauf.
Ina: Die erste Steuererklärung haben wir auch schon positiv entschieden.
Ina: Also wir haben jetzt nicht mehr nur den Feststellungsbescheid,
Ina: wir haben den Freistellungsbescheid.
Ina: Das bedeutet, wir arbeiten tatsächlich auch gemeinnützig nach den Richtlinien.
Sebastian: Ich habe mal von euch ein Begrüßungstütchen bekommen mit ganz viel Klimbim.
Sebastian: Ich habe hier auch am Arm hier gerade so ein Armband von euch. Was steht da drauf?
Sebastian: Lieber Fetischist als Faschist, SM Lübeck e.V.
Sebastian: In dem Flyer, was ich auch von euch bekommen habe, steht da weitere Angebote,
Sebastian: Einzel- und Paarberatung, Workshops, Covernmentoring, Vermittlung und Begleitung
Sebastian: zu spezialisierten Hilfs- und Beratungsangeboten, Ärztin, Polizei etc.
Sebastian: Ihr macht quasi komplette, also wenn ich den Flyer komplett vorlesen würde,
Sebastian: das wird zu lang dauern, auch da, ich packe ein Bild in die Show Notes,
Sebastian: Ihr macht komplett ein Angebot für Menschen, die sagen, oh, ich habe Kink,
Sebastian: ich habe irgendein Problem und dann sagt ihr, ja, hier, wir machen das. Ihr seid ja irre.
Ina: Wir versuchen das zu machen.
Sebastian: Okay, warum so viel Engagement? Das kommt doch nicht aus, ich habe Bock das
Sebastian: zu machen. Also ich persönlich glaube, da steckt ein ganz anderer Druck dahinter,
Sebastian: das auch mit dieser Leidenschaft zu machen.
Sebastian: Wahnsinn, ich beneide das. Also für diesen Podcast bringe ich nicht so viel Leidenschaft auf.
Lea: Ich würde behaupten, uns ist es einfach total wichtig, A, das sichtbar zu machen
Lea: und B, für die Szene sich stark zu machen, damit eben nicht mehr diese ganzen Bilder im Kopf sind,
Lea: an die wir ganz oft geraten von, das ist doch schmuddelig, das ist doch,
Lea: also wir werden ja von vielen Leuten auch einfach in eine ganz klare Ecke geschoben,
Lea: und dadurch resultieren eben diese Probleme.
Sebastian: Wer und von wem?
Lea: Naja, wir haben ja schon erwähnt, Jugendamtspersonen beispielsweise,
Lea: Beispielsweise BeamtInnen, man gerät einfach auch immer wieder an Leute,
Lea: die das einfach nur mit Gewalt assoziieren.
Ina: Also ich habe Ärztin, also,
Ina: meine Gynäkologin hat damals, weil ich Spuren hatte, eine Zyste übersehen,
Ina: die ich dann ein paar Tage später in einer Notaufnahme habe behandeln lassen
Ina: müssen, weil sie einfach nicht richtig geguckt hat.
Ina: weil sie so abgelenkt war von Spuren, die ich hatte, obwohl ich aus dieser Kabine
Ina: rausgekommen bin und gesagt habe, hey, ich bin Masochistin, das sieht jetzt
Ina: wild aus, da ist aber gar nichts bei, das ist alles einvernehmlich.
Ina: Also ich hatte, als ich da rausgegangen bin, vier oder fünf Telefonnummern,
Ina: die sie mir auf den Zettel geschrieben hat, wo ich Hilfe finde.
Ina: Dummerweise hat sie aber die Zwiste übersehen bei der Untersuchung,
Ina: weil sie so abgelenkt war.
Sebastian: Ja, grundsätzlich erstmal gut. Telefonnummern immer hergeben ist an sich erstmal
Sebastian: nicht schlecht, aber klar, nicht gewöhnt. Also es ist ja so,
Sebastian: wenn ich nicht will, dann komme ich mit BDSM und King im Grunde gar nicht in Berührung.
Sebastian: Das ist öffentlich nicht unbedingt sichtbar. Ja, wenn dann mal so ein Buch wie
Sebastian: Shades of Grey rauskommt, redet die da mal drüber und kichert ein wenig.
Sebastian: Im Grunde, ich muss es nicht sehen, es ist nicht sichtbar. Ich mache jetzt einen
Sebastian: ganz harten Vergleich, ich weiß, ich kriege jetzt Ärger dafür trotzdem.
Sebastian: Die Gesellschaft ist fähig zu lernen und zu sehen und sich auch bis zum gewissen
Sebastian: Grad daran zu gewöhnen oder zumindest den Diskurs mitzukriegen.
Sebastian: wenn ich gerade den CSD im Blick habe, das Thema Homosexualität kann ich zumindest
Sebastian: in Deutschland nicht übersehen.
Sebastian: Es ist überall präsent. Es gibt Politiker, es gibt Veranstaltungen,
Sebastian: es gibt Berichterstattung, es gibt Diskussionen,
Sebastian: Community wird sichtbar gemacht und ich persönlich glaube, dass das zumindest
Sebastian: für meine Generation, das ist etwas völlig Normales, das gibt es.
Sebastian: Das kann ich nicht übersehen. Ich habe keine Chance so zu tun,
Sebastian: als gäbe es das nicht und dadurch, durch das dir so viel sichtbar ist,
Sebastian: kann es auch nicht mehr ein Problem von Einzelnen sein, sondern offenbar ist das.
Sebastian: Eine schöne Art zu leben. Und daran wurde ich von frühest auf gewöhnt durch Sichtbarkeit.
Sebastian: Bei King und BDSM heißt das ja immer so schön, nee, damit darf man ja die Menschen nicht belästigen.
Sebastian: Die haben ja gar nicht eingewilligt, dass sie das sehen oder mitkriegen.
Sebastian: Und jetzt möchte ich mal von euch alles dazu hören, inwieweit die Gesellschaft
Sebastian: das denn ertragen muss und man sich besser doch im Keller versteckt oder ob ihr sagt,
Sebastian: die müssen das sehen oder sollen das sehen. Was ist euer Standpunkt?
Sebastian: Und du beißt mich gleich.
Ina: Ne? Nein, absolut nicht. Nein, ich finde, also was ich richtig finde und das
Ina: ist auch etwas, wofür wir ganz klar auch stehen,
Ina: ausgelebter BDSM bitte nur im Konsens auch mit den Menschen, die drumrum sind.
Ina: Das bedeutet, wir werden uns nicht auf dem Edeka-Parkplatz knien,
Ina: um uns das Halsband anlegen zu lassen.
Ina: Wir werden nicht durch die Fußgängerzone oder übers Volksfest laufen in einem
Ina: Rock der O an der Leine vor unseres Tops.
Ina: Das machen wir nicht, weil die Menschen, die dort sich befinden,
Ina: nicht die Möglichkeit haben, sich zu entscheiden, ob sie das sehen wollen oder nicht. Ja.
Sebastian: Lea trägt einen Halsreif. Darf ich das sagen überhaupt? Wunderbar. Trägst du ihn immer?
Lea: Ja.
Sebastian: Das sehen die Menschen doch auch.
Lea: Ja, ich glaube, ganz viele sehen das erstens als Fashion-Statement.
Lea: Also ich wurde selten darauf angesprochen, aber ich bin auch der Meinung,
Lea: man darf Beziehung sehen.
Lea: Also ich sehe ja auch bei Vanillapärchen den Ehering und weiß,
Lea: ah guck mal, die sind liiert und ich finde Beziehung und Dynamik zwischeneinander
Lea: ist was ganz Wundervolles. und das sollte man auch nicht verstecken.
Sebastian: Also wo verläuft die Grenze?
Lea: Die Grenze, glaube ich, verläuft überall da, wo Sexualität dann sichtbar wird.
Lea: Also wenn wir öffentlich spielen.
Ina: Wo Interaktionen.
Lea: Genau, wo dann ganz klar das nochmal sichtbar wird.
Sebastian: Okay. Ina, ich gehe jetzt wirklich in den Diskurs mit euch.
Sebastian: Also liebes Publikum, ich bin jetzt bewusst ein bisschen gemein.
Sebastian: Ich gebe das zu und ihr sagt dann bitte Stopp, wenn ich zu viel mache.
Sebastian: Aber Ina, jetzt bist du ja der Meinung, dass Sex eher nicht so zentral für dich dazu gehört.
Sebastian: Das heißt, wenn du eine Praktik als nicht sexuell persönlich siehst,
Sebastian: dann wäre sie ja dann eher okay.
Sebastian: Wer ist der Betrachter oder der Handelnde, die Person, die bestimmt,
Sebastian: ist das jetzt Sexualität oder nicht?
Ina: Also ich glaube,
Ina: ich würde da gerne nochmal einen Schritt zurückgehen. Wenn ich von Sexualität
Ina: spreche oder von Handlung spreche,
Ina: wenn ich in die Öffentlichkeitsarbeit gehe, dann differenziere ich nicht so,
Ina: als wenn ich innerhalb der Szene bin.
Ina: Also ja, für viele Menschen und gerade für die außenstehenden Menschen ist jegliche
Ina: BDSM-Handlung eine sexuelle Handlung und das lasse ich auch erstmal so.
Ina: Das kann ich denen gut lassen, weil ich muss mit denen nicht im Detail diskutieren.
Ina: Ich finde das toll, wenn sie überhaupt mit mir reden und dann brauche ich denen
Ina: nicht von vornherein sagen, nee, so wie du das siehst, ist das aber falsch.
Ina: Das wäre total kontraproduktiv für die Arbeit, die ich mache.
Ina: Und für, sage ich mal, den Vanilla, den Stino, ist das Anlegen eines Halsbandes
Ina: oder dieses Führen an der Leine unter Umständen schon eine sexuelle Handlung.
Sebastian: Nur mal so, einfach um die Perspektiven da noch mal ein bisschen zu tauschen.
Sebastian: Das Anlegen eines Ringes vor Publikum in einem Gotteshaus.
Sebastian: Ich will nur mal den Gedanken einwerfen, dass das bedeutungstechnisch nicht,
Sebastian: weniger relevant ist oder mehr relevant.
Sebastian: Ist das eine Gewöhnung der Gesellschaft?
Ina: Ja, bestimmt. Und ich denke tatsächlich, dieses Halsband anlegen,
Ina: das mag für uns in der Szene ähnlich sein wie das Tauschen der Eheringe.
Ina: Für Stinos, für Vanillas, für Menschen, die von außen drauf gucken,
Ina: ist es aber eher das, was wir als Geschlechtsverkehr sehen.
Ina: Da bin ich mir ziemlich sicher.
Sebastian: Also ist es Rücksichtnahme auf die Unwissenden?
Ina: Ja, natürlich. Weil ich möchte ja Akzeptanz erreichen und nicht Abwehr.
Ina: Und wenn ich weiß, Menschen könnten sich daran anstoßen, warum muss ich es dann
Ina: tun, bevor ich ihnen erklärt habe, was ich da tue?
Ina: Das ist doch vollkommen, und das ist auch ein Grund, warum ich finde,
Ina: ja, BDSM muss sichtbar sein. Wir müssen darüber reden.
Ina: Wir müssen über Konsens reden. Wir müssen über Sicherheit reden.
Ina: Wir müssen über Dynamiken reden.
Ina: Wir müssen darüber reden. Wir müssen das nicht zeigen.
Ina: So, wir wollen ja auch, ich möchte auch, ich bin froh, dass meine Tochter zum Beispiel,
Ina: Sexualkunde im Unterricht hatte, dritte, vierte Klasse, finde ich total wichtig,
Ina: ich fand es wichtig, dass sie aufgeklärt wird über die Bezeichnungen, über Sexualkunde.
Ina: Mein Körper gehört mir, du darfst Grenzen setzen etc.
Ina: Und genau das ist das, worüber wir auch im BDSM reden müssen.
Ina: Wir müssen über Konsens, Sicherheit, Grenzen reden.
Sebastian: Also Akzeptanz über Verständnis.
Ina: Ja.
Sebastian: Ich bin immer so nicht ganz sicher, wie unbequem darf man sein.
Sebastian: Ich meine, wir achten Stand auf dem CSD.
Sebastian: Ihr könnt da den Menschen was erklären und trotzdem laufen sie dran vorbei und
Sebastian: sehen, da sind diese Perversen.
Sebastian: Also da seid ihr unbequem und allein durch Sichtbarkeit.
Ina: Wir sind auch auf dem Weihnachtsmarkt gewesen und haben dort gestanden in der
Ina: Ehrenamtshütte und haben gesagt, hier, das sind wir.
Sebastian: Meint ihr, das macht einen Unterschied für die Leute, die vorbeigehen,
Sebastian: ob da jemand ein Halsband angelegt kriegt oder ob ihr da den Stand macht und,
Sebastian: noch offen sichtbar seid?
Ina: Ja.
Lea: Ich glaube, diese Handlung an sich, die schreckt ganz viele ab.
Lea: Und wenn wir einfach zeigen, hey, wir sind überall, wo man uns nicht erwartet,
Lea: sondern wir sind auch auf den CSDs und auf einer Ehrenamtsmesse und,
Lea: wir sind sichtbar mit dem, dann kommt man viel eher ins Gespräch,
Lea: um zu zeigen, hey, ich bin wie du.
Lea: Vielleicht habe ich eine andere Dynamik gewählt als du mit der Ehe, aber im Endeffekt, ja.
Sebastian: Ich muss jetzt auch langsam mal aufhören, da einfach mal gegen zu halten.
Sebastian: Ja, ich finde, das ist wichtig, damit man auch einfach wirklich sehen kann,
Sebastian: ihr macht das nicht einfach so, weil wir machen das, wir sind ja rücksichtslos,
Sebastian: sondern ihr habt ja eine Message, ihr habt eine Botschaft.
Sebastian: Es wäre so die Welt, nehmen wir mal die Lübecker Innenstadt,
Sebastian: ihr habt es geschafft unfassbar viel PR für Kink zu machen.
Sebastian: Oder ist Kink noch BDSM? Oder ist das schon was eigentlich? Ich merke schon, Ina, so ein bisschen.
Ina: Ich hasse diesen Begriff Kink. Das liegt aber schlicht daran,
Ina: dass ich ja nun auch sehr, also
Ina: ich bin ja privat auch Veranstalterin von BDSM-Präsidenten Playpartys und,
Ina: ich habe halt einfach festgestellt, dass Kinky Partys darf sich heute alles
Ina: nennen, was irgendwie nicht,
Ina: Löffelchen und Missionarsstellung zu Hause bei Licht aus ist.
Ina: Also wir hatten zum Beispiel, da mussten wir beide tatsächlich schmunzeln,
Ina: weil Lea kannte diesen Begriff Kinky aus dem amerikanischen Raum,
Ina: aus dem englischsprachigen Raum, da steht das Synonym für BDSM.
Ina: Und ich sag, boah, jetzt findet da auch so eine Kinky-Party statt.
Ina: Und dann sagt sie, wieso ist das doch cool? Ich sag, nein, ich sag,
Ina: da geht's nur ums Ficken, da geht's um nix anderes.
Ina: Die wollen spielen im Sinne von wir Vögeln. Das ist in einem Swingerclub,
Ina: da ging's um die Musik, das ist kinky, das ist hedonistisch.
Sebastian: Aber wenn sie dir das erklären würden, dann würdest du da auch Akzeptanz für erreichen.
Ina: Ich finde das total okay. Ich finde das total gut und richtig, dass es für,
Ina: jede Vorliebe, die,
Ina: in Konsens stattfindet, eine Plattform gibt.
Ina: Die Geschichte der O ist für mich zum Beispiel auch sehr BDSM-ig,
Ina: ist aber überhaupt nicht meine Welt. Ich finde es aber toll,
Ina: dass es solche Veranstaltungen gibt.
Sebastian: Meinst du das Buch oder den Film?
Ina: Das Buch.
Sebastian: Okay, der Film ist es nämlich nicht. Der Film hat nichts mit BDSM zu tun.
Ina: Ich kenne den Film.
Sebastian: Ehrlich gesagt.
Ina: Ich habe den nie zu Ende gekocht.
Sebastian: Schau ihn dir einmal an und du wirst begeistert sein.
Lea: Wobei ich es spannend finde, auch als wir in Kontakt kamen, Ina und ich,
Lea: für mich war Kink wirklich ein Synonym für BDSM. Weil ich habe ganz viel mir
Lea: angelesen über FetLife.
Lea: Da war ich irgendwie so, seit ich frisch 18 war, dann unterwegs.
Lea: Und das war für mich wirklich immer ein Synonym.
Lea: Und erst, als ich dann so richtig eingetaucht bin, war mir klar,
Lea: na okay, in Deutschland ist das, glaube ich, ein bisschen anders.
Lea: Wenn man in Amerika oder in England von Kinkmanches redet, dann meinen die Stammtische
Lea: und klassisch BDSM. Und in Deutschland kommt da einfach noch viel mehr Hedonistik mit rein.
Sebastian: Ja, also ganz ehrlich, also wenn jemand sagt, aus einer Kinky Party,
Sebastian: da machen wir keinen harten SM, dann würde ich immer antworten mit,
Sebastian: was macht denn kink.com? Und die haben den Begriff quasi erfunden.
Sebastian: Und das ist definitiv dann nicht mehr kinky, was die dort tun.
Sebastian: Man kann immer argumentieren. Aber nochmal zurück zu der Frage,
Sebastian: was ist so das, was möchtet ihr erreichen?
Sebastian: Weil Sichtbarkeit, okay, dann käme jetzt Toleranz, das sehe ich so als,
Sebastian: das wäre schon mal ein großer Schritt, dass eine breite Toleranz da ist und
Sebastian: Akzeptanz ist natürlich dann nochmal der Oberluxus.
Sebastian: Also ist das ein Ziel und ist das irgendwie realistisch?
Ina: Keine Ahnung, ob das realistisch ist, aber es ist das Ziel. Und also die Sache
Ina: ist halt die, wenn nicht irgendjemand anfängt dafür zu kämpfen,
Ina: dann bleibt es immer wie es ist.
Ina: Und dann bleibt BDSM immer etwas, was Perverse machen, was kranke Leute machen,
Ina: was auch missbräuchliches Verhalten begünstigt.
Ina: Also wenn es im Keller bleibt, wenn es im Dunkeln bleibt, wenn es in den Nischen
Ina: bleibt, dann begünstigt das.
Ina: Übergriffe ist begünstigt, missbräuchliches Verhalten ist begünstigt.
Ina: Alles das, was wir nicht möchten, weil ich finde BDSM sollte immer etwas sein,
Ina: was erfüllt, was Freude macht, was großartig ist und was eine Lebensart ist,
Ina: eine Lebenseinstellung, sexuelle Identität.
Sebastian: Wir machen das ja nicht, weil es uns damit schlecht geht, sondern weil wir irgendwie
Sebastian: einen Gewinn daraus haben, auch wenn das vielleicht optisch manchmal ganz schön böse aussieht.
Sebastian: Aber irgendwie haben wir ja was davon.
Lea: Absolut. Also ich finde, das bringt ganz viel Empowerment mit sich.
Ina: Ja.
Lea: Frei zu leben und frei zu entscheiden. Ich entscheide mich fürs Machtgefälle
Lea: und ich entscheide mich dafür. Bewusst.
Sebastian: Okay, jetzt haben wir diesen Verein und der macht die Stammtische.
Sebastian: Die sind ja für BDSM-Innen.
Sebastian: Und das ist ja relativ einfach. Da macht man einmal einen Termin,
Sebastian: da klärt man die Begriffe und dann kann man miteinander diskutieren.
Sebastian: Da geht es also dann, ich sag mal, um Details.
Sebastian: Weil so Dinge wie Content müssen wir nicht diskutieren. Und dieser Podcast ist
Sebastian: ja auch so. Ich habe ihn gestartet mit,
Sebastian: die Hand geht hoch, kleinen Moment. Ich habe diesen Podcast ja auch gestartet
Sebastian: mit, wir machen den für BDSM-ige Personen. Das heißt, ich erkläre nicht in jeder
Sebastian: Folge, was ist Bondage, was ist Spanking. Das mache ich einfach nicht,
Sebastian: weil ich sage, die Leute werden, die schlafen sonst ein.
Sebastian: Okay, ich habe jetzt den Nebensatz gesagt, Konsens, da sind wir uns ja einig,
Sebastian: wir sind es uns nicht, Lina.
Ina: Nein, wir müssen immer wieder über Konsens sprechen, weil wir müssen,
Ina: also das, was wir eigentlich bei fast jedem Themenstammtisch machen und auch
Ina: bei den Socializing-Treffen,
Ina: Und auch bei jedem Workshop, selbst wenn wir wissen, da sind erfahrenere Leute,
Ina: jedes Mal wieder erklären wir den Unterschied zwischen Konsens und informiertem Konsens. Jedes Mal.
Sebastian: Ja, das ist ein Unterschied, das stimmt. Vielleicht gibt es da zwei unterschiedliche
Sebastian: Ansätze. Wie erklärt ihr Konsens einer BDSM-Person und einer Nicht-BDSM-Person?
Ina: Immer gleich.
Lea: Ja.
Sebastian: Ich bin gespannt. Erklärt es mal, damit wir es einmal geklärt haben.
Lea: Konsens, Einvernehmen. Also ich frage dich, darf ich dich berühren?
Lea: Und du sagst ja, dann habe ich deinen Konsens.
Lea: Und wenn ich aber eine Praktik vornehmen möchte und ich sage,
Lea: du, ich würde dich ganz gerne mit dem Seil hier einschnüren, sagst du ja.
Lea: Und du sagst ja, kannst du machen. Dann ist das Konsens, aber nicht informierter Konsens.
Lea: Und der informierte Konsens beginnt da, wo ich sage, hey, ich würde gerne Praktik
Lea: XY mit dir austesten oder ich hätte da Interesse daran an dem Zwischenspiel zwischen uns.
Lea: XYZ kann passieren. Du hast die Risiken gehört. Das ist informierter Konsens.
Lea: Ich weiß, was passiert und was passieren kann.
Ina: Genau.
Sebastian: Also im Krankenhaus das Gespräch mit den Risiken, das gehört dann immer dazu.
Ina: Genau, also ich nehme halt, egal ob Stino oder BDSM, ich nehme immer das Beispiel mit dem Schlagen.
Ina: Ich kann sagen, hey, du möchtest das gerne ausprobieren, ich kann dich jetzt
Ina: hauen, hältst du deinen Hintern hin und du sagst ja, dann habe ich deine Einverständnisse,
Ina: könnte ich theoretisch loslegen, möchte ich aber nicht, weil ich möchte in den
Ina: informierten Konsens gehen.
Ina: Das heißt, ich sage dir, ich möchte dich jetzt gerne hauen, du möchtest das
Ina: ausprobieren, wir können das zusammen machen.
Ina: Folgendes kann passieren, dir kann die Haut aufplatzen, es können Hämatome entstehen,
Ina: es kann sein, dass ich auf irgendwelche Haarwurzelentzündungen treffe und das
Ina: platzt auf und es fängt dann zu bluten.
Ina: Also es kann passieren, dass du Panik kriegst.
Sebastian: Das heißt, Konsent reicht gar nicht aus?
Ina: Nein, also für mich nicht.
Sebastian: Also spannender Punkt, vielleicht bin ich da auch nicht mehr ganz richtig informiert,
Sebastian: aber so in der rechtlichen Betrachtung reicht Konsent.
Ina: Ja.
Sebastian: Ja, sie haben doch eingewilligt, dass da was mit den Seilen gemacht wird und
Sebastian: grob das und das. Ja, okay, Vereinwilligung da.
Sebastian: Also das ist der neue Standard, informierter Konsent.
Ina: Für mich.
Sebastian: Kann ich den immer erreichen? Ich habe ein Beispiel.
Sebastian: Eine Person möchte BDSM ausleben, sagt, ich möchte das woanders ausleben,
Sebastian: erzählt, was da so ein bisschen ist und die andere Person stimmt zu, ja mach du mal dein Kram.
Sebastian: Da sie ja mit BDSM nichts anfangen kann, gar nicht verstehen kann,
Sebastian: um was für Gefühle, Emotionen und Praktiken es wirklich geht,
Sebastian: also zumindest die Gefühlsebene lässt sich ja nicht beschreiben irgendwie,
Sebastian: das muss man ja offenbar erleben, ist ein informierter Konzept dabei unmöglich.
Ina: Ich glaube, den informierten Konsens können wir nie in Gänze erreichen.
Ina: Ich kann aber versuchen, das so informiert wie möglich zu gestalten.
Ina: Also so informiert, wie es mir möglich ist, hinzubekommen.
Sebastian: Das Podcast-Subi wird mich jetzt dafür an den Ohren ziehen. Das wird sie wirklich tun.
Ina: Liebe Grüße an Sie an dieser Stelle.
Sebastian: Zitat. Man kann Dinge so lange so richtig machen, dass sie keinen Spaß mehr machen.
Sebastian: Wir fesseln heute zum fünften Mal als Beispiel und schon wieder die Litanei
Sebastian: mit. Das kann passieren, das hatten wir doch schon.
Sebastian: Also an welcher Stelle kann ich auch darauf vertrauen, dass man gegenüber sagt,
Sebastian: ja ich weiß das, ich bin informiert, mir ist das alles klar mit der Haarwurzel
Sebastian: und den ganzen Gefäßen etc.
Sebastian: Jetzt fang halt an. Wir müssen das nicht schon wieder durchkauen.
Sebastian: Also inwieweit wird es unsexy, weil BDSM ist Leidenschaft und Interaktion und,
Sebastian: man weiß nicht, was mit einem passiert.
Sebastian: Diese Ungewissheit, passiert es jetzt oder passiert es später?
Sebastian: Ich habe die Augen verbunden und Wahnsinn, also da ist so viel Reiz drin.
Sebastian: Also ich sage das jetzt, um auch einfach die Gelegenheit zu geben,
Sebastian: zu gucken, wie kriegt man den, dass man den Reiz nicht totredet,
Sebastian: tot diskutiert, totinformiert.
Sebastian: Und hier sind die vier Seiten AGB nochmal zu der Praktik. Bitte durchlesen,
Sebastian: rezitieren, in eigenen Worten zusammenfassen, dann mit Blut und Tränen unterschreiben
Sebastian: und dann können wir loslegen.
Sebastian: Also es gibt ja viele Menschen, da gehöre ich auch zu, die sagen, ich muss sicher agieren,
Sebastian: und mein Gegenüber muss wissen, was da passiert, aber ich muss an einer gewissen
Sebastian: Stelle auch immer voraussetzen, das ist jetzt verstanden und mein Gegenüber
Sebastian: taucht nicht ab, sondern ist währenddessen
Sebastian: dabei und trägt auch eine Verantwortung, auch wenn ich aktiv bin.
Sebastian: Also das ist so mein Punkt. Und ich meine, du erklärt es ja Leuten,
Sebastian: wie kriege ich diesen, komme ich nah an den informierten Konzent ran,
Sebastian: ohne dass ich aus der Situation einen bürokratischen Akt mache?
Lea: Also ich finde, man kann ganz viel regeln, indem man einfach vorher diese Gespräche führt.
Lea: Also wenn man sich kennenlernt und man redet vorher drüber, hey,
Lea: was ist mein Go, was ist mein No-Go, was ist meine Grenze, was ist mein Heart Limit?
Lea: Ich finde, da ist das zum Beispiel schon mal angebracht. Man muss nicht vor
Lea: jeder Session sagen, hey, übrigens, ich benutze heute das Nadelrad,
Lea: den Vlogger, die Gerte, XYZ kann passieren.
Lea: Ich finde, das ist etwas, was man, gerade wenn man eine dauerhafte Beziehung
Lea: hat oder eine Spielbeziehung, whatever, einfach vorher abklopft.
Lea: Das muss nicht wie ein AGB abgearbeitet werden.
Sebastian: Setz doch mal voraus, dass die Person auch weiß, was sie mag und nicht mag und wo die Grenzen sind.
Sebastian: Ich glaube, das zu definieren, wenn du mich nach meinen Grenzen fragst,
Sebastian: dann muss ich ganz ehrlich sagen, das würde mir extrem schwer fallen.
Sebastian: Ich habe sie, aber sie sind jeden Tag andere. Jeden Tag ist so ein bisschen
Sebastian: ein anderer Fokus, wo ich sage, das geht noch oder das geht gar nicht.
Sebastian: Also es würde mir unglaublich schwer fallen, da eine qualifizierte Aussage zu machen.
Ina: Ich denke halt, es ist eben auch ein Unterschied, also wenn ich,
Ina: von diesen krassen Unterschieden rede und sage, hey, wir brauchen den informierten
Ina: Konsens, dann gehe ich immer davon aus, da ist eine Person, die erfahren ist
Ina: und eine Person, die im Grunde noch komplett grün hinter den Ohren ist.
Ina: Weil das ist das, was wir hauptsächlich machen. Hauptsächlich machen wir Arbeit
Ina: mit Anfängern und EinsteigerInnen.
Ina: Und da finde ich es halt einfach wichtig. Und da komme ich lieber einmal mehr
Ina: mit diesem AGB-Zettel um die Ecke, als dass ich einmal irgendjemanden ins offene
Ina: Messer rennen lasse und sage, naja, es reicht schon, wenn du Ja sagst.
Sebastian: Gerade bei Anfängern ist ja auch dieser Druck, jetzt fange ich endlich an,
Sebastian: ich muss jetzt schnell viel und krasses Zeug erleben, die Fantasien müssen jetzt
Sebastian: umgesetzt werden und dieses langsame Miteinander anfangen.
Sebastian: Zurzeit nimmt sich nicht jeder, was ich total verständlich finde. Man will ja endlich.
Sebastian: Und ich hatte ja schon durchaus mehrere Folgen hier, wo die Leute gesagt haben,
Sebastian: ja ich wusste, dass man sich an einem neutralen Ort trifft und so weiter.
Sebastian: Und trotzdem bin ich nachts um 300, 600 Kilometer gefahren auf diesem Bauernhof
Sebastian: und habe mich grün und blau hauen lassen.
Sebastian: Also ein bisschen überspitzt jetzt, aber es erzählen Menschen,
Sebastian: dass sie das tatsächlich getan haben, obwohl sie wussten, dass es keine gute
Sebastian: Idee ist. Und darin lag vielleicht auch der Reiz.
Sebastian: ganz erstaunlich wenig ist passiert.
Ina: Gibt es immer wieder. Es gibt, weißt du, das ist dieses Ding,
Ina: mit dem ich laufe über die rote Ampel.
Ina: Das geht tausendmal gut und beim tausend und ersten Mal kommt der LKW angeschossen.
Ina: So und das ist eben das. Wir sind natürlich auch dafür da zu sagen,
Ina: hey BDSM ist etwas ganz Tolles und Erfüllendes und das ist etwas,
Ina: was ganz ganz viel Freude macht und Leidenschaft mit sich bringt.
Ina: Es bringt aber eben auch Gefahren mit sich und es gibt auch Stolpersteine und
Ina: es gibt auch die Deppen, die durch die Szene rennen.
Ina: Und es gibt auch die, die sagen, hey, darf ich dich hauen und warten nur darauf,
Ina: dass du ja sagst, damit sie dann sich an dir austoben können.
Ina: Die gibt, nein, die laufen nicht an jeder Ecke rum, aber die gibt es.
Sebastian: Da hat der alte, weiße Sticks natürlich die wunderschöne Überlegung um zu sagen,
Sebastian: naja, wenn es das ist, dann ist es ja per Definition kein BDSM mehr.
Ina: Richtig. Und genau das müssen Menschen aber auch wissen.
Ina: Weil wie viele Frauen oder wie viele devote Menschen, ich nehme da Männer auch nicht aus,
Ina: wie viele devote Menschen gibt es, die die Szene entdecken wollen,
Ina: die ihre Devotion entdecken wollen und die dann,
Ina: von irgendeiner Kackpratze gesagt kriegen, Wenn du das jetzt nicht genau so
Ina: machst, wie ich das will, dann bist du nicht devot.
Lea: Und am besten hast du noch einen Vertrag unterschrieben.
Lea: Zack, genau.
Ina: Du hast mir das unterschrieben, dass ich alles mit dir machen darf.
Sebastian: Ich glaube, ich habe jetzt in den letzten Monaten den schönen Begriff Check-In
Sebastian: nochmal neu gelernt und ja, ich stelle fest, dass dieses Werkzeug,
Sebastian: auch während der Session, es gibt einfache und gute Möglichkeiten zu gucken,
Sebastian: sind wir hier noch auf einem Level.
Sebastian: Das ist so ein Punkt, das geht ein bisschen gegen die Romantik der unnahbaren
Sebastian: Top-Person, die alleine alles bestimmt, das ist in Dark Romance bestimmt total romantisch,
Sebastian: aber ich glaube, also erfahrungsgemäß macht es das nicht kaputt,
Sebastian: zu sagen, na, kannst du noch?
Sebastian: Das kann sogar provokanzieren, wenn man sich kennt.
Sebastian: Und dann muss ja nicht ein Nein kommen. Ich kann nicht mehr.
Sebastian: Das wäre ja ein Eingeständnis des Versagens, wenn man das so sehen möchte.
Sebastian: Aber so, ja, war bisher gut.
Sebastian: Jetzt habe ich ja erst mal Durst oder so. Man kommt aus der Nummer raus,
Sebastian: wenn man sich daran gewöhnt.
Lea: Auf jeden Fall.
Sebastian: Vielleicht bin ich auch dadurch, dass ich eine sehr erfahrene Person als erste
Sebastian: Spielpartnerin hatte, hatte ich den Riesenvorteil, dass ich da schnell lernen
Sebastian: dürfte. und das ist eventuell auch ungewöhnlich.
Sebastian: Wenn ihr Profis,
Sebastian: BDSM erzählt, dann könnt ihr ja nicht so auf die Gefahren den Fokus setzen.
Sebastian: Weil wenn die immer nur zu hören kriegen, wir machen hier potenziell tödliche
Sebastian: Praktiken, dann wird es schwerfallen, wenn ihr irgendwo einen Workshop gebt,
Sebastian: für nicht kinky Personen, dann wird es ja schwerfallen, irgendeine Art von Verständnis hinzukriegen.
Sebastian: Wie spricht man mit Menschen, die zum Beispiel in irgendeinem Amt sind,
Sebastian: in einer Behörde sitzen?
Sebastian: Wie erklärt man denen, was BDSM ist, ohne dass sie gleich hinterher sagen,
Sebastian: wir müssen das sofort verbieten, wir müssen was in die Satzung irgendwo reinbauen?
Sebastian: Wie kriegt ihr es hin, diese Menschen mit dem Mindset zu kriegen?
Ina: Ich muss tatsächlich gerade, also wir hatten tatsächlich mal eine Situation, wo wir schulen durften.
Ina: Grundwissen über BDSM vermitteln war großartig.
Sebastian: Darfst du sagen, bei wem oder wo?
Lea: Nein.
Sebastian: Ganz grobe Richtung?
Ina: Nein, dürfen wir nicht.
Sebastian: Okay, dann werfe ich jetzt einfach Spekulationen, dann habt ihr nichts gesagt,
Sebastian: irgendwas staatliches.
Sebastian: Müsst ihr nichts zu sagen, wird wahrscheinlich so gewesen sein oder irgendein
Sebastian: Unternehmen oder irgendetwas, vermutlich war es irgendwie eine Reinigung oder sowas.
Ina: Wahrscheinlich.
Sebastian: Ja, okay.
Ina: Und spannend war, wir haben halt noch keine,
Ina: also wir zeigen immer gerne Dinge, was gibt es alles so in der Szene,
Ina: auch Spielzeuge und im Moment ist es halt so, wir haben für den Verein sowas
Ina: noch nicht anschaffen können und,
Ina: wir nehmen dann halt unsere privaten Sachen mit und wie ich dir ja auch schon
Ina: mal erzählt habe in meiner Folge, ich mag Blutspiele total gerne und da war
Ina: halt ein Rohrstock bei, der hat gut Patina gehabt.
Ina: Patina ist ein schönes Wort das war großartig also du hast halt so dieses Griffstück
Ina: gehabt, du hast halt gesehen, wo mein Mann anfasst und der Rest war halt rostbraun, sag ich mal.
Sebastian: Liebes Publikum, nehmt immer neue Rohrstöcke.
Ina: Nein.
Sebastian: Und Rohrstöcke sind seelengebunden. Da musst du aber zustimmen.
Ina: Ja, natürlich.
Sebastian: Seelengebunden heißt, auf einer Person verwendet, dann nie wieder auf einer anderen.
Ina: Spätestens dann, wenn du Patina hast, gar nicht mehr.
Sebastian: Okay, alles klar. Blut ist gesetzt. Das ist ein super Einstiegsthema für irgendwelche
Sebastian: Leute, denen das zu erklären.
Ina: Richtig, weil das Ding ist, ich wusste...
Sebastian: Bremst du da auch mal und sagst, das ist zu viel?
Ina: Das war aus Versehen. Ich wusste nicht, dass das da drin war und hol die ganzen
Ina: Sachen raus und hab diesen Stock in der Hand und hab dann gedacht,
Ina: oh, das war jetzt vielleicht nicht so günstig.
Lea: Vor allem waren wir auch einfach beide sehr aufgeregt. Das war unser erster
Lea: so interaktiver Workshop für Leute, die nicht aus der Szene kommen oder Anfänger
Lea: sind und ja, also es war generell ein spannender Workshop.
Sebastian: Mit was sind die da reingegangen? Die kommen ja, sitzen dann da,
Sebastian: eventuell müssen sie da sogar sitzen und sind gar nicht freiwillig da und dann
Sebastian: haben die auch noch alle Vorteile und dann haben sie vielleicht durch ihre persönlichen
Sebastian: Erfahrungen, Berufsleben, irgendwas, wissen die eigentlich nur,
Sebastian: dass es schlimme Sachen gibt.
Sebastian: Die muss man jetzt irgendwie kriegen, damit sie euch nicht hinterher direkt,
Sebastian: was weiß ich, anzeigen, einsperren, sonst irgendwas mit euch machen.
Sebastian: Wie erklärt man das?
Lea: Also wir haben erstmal so eine offene Runde gemacht und erstmal abgefragt, hey, wie ist euer Stand?
Lea: Habt ihr Berührungspunkte? Habt ihr das schon mal gesehen? Habt ihr vielleicht
Lea: selber Erfahrungen gemacht oder schon mal einen Bekannten gehabt, der davon erzählt hat?
Lea: Und da kamen dann wirklich ganz diverse Antworten von, ja, hab ich schon mal
Lea: ausprobiert, zu mag ich gerne oder zu, naja, ich hab mal Shades of Grey gesehen
Lea: und eigentlich hab gar keine Berührungspunkte damit.
Sebastian: Ablehnung? Offene Ablehnung?
Ina: Eine, ja. Eine Person saß dazwischen, die sagte, naja, soll ja jeder machen,
Ina: was er will, aber das muss ich ja nicht gut finden.
Sebastian: Das ist schon mal eine gute Quote, also da sind wir ja schon viel weiter,
Sebastian: als ich dachte, wenn dann eben nicht, ich sag mal, 20 Menschen vor ihm sitzen,
Sebastian: die sagen, Hexen, verbrennt sie.
Ina: Ich glaube, die Menschen, die wir dort sitzen hatten, kamen insgesamt schon,
Ina: berufsbedingt immer wieder mit eher speziellen Menschen zusammen und dadurch ging das so.
Ina: Also so eine Gesamtoffenheit, Themen gegenüber, die nicht alltäglich sind,
Ina: müssen die, glaube ich, berufsbedingt mitbringen.
Lea: Das stimmt, ja.
Sebastian: Okay, was habt ihr dann geschafft? Also konntet ihr an dem Mindset was verändern?
Sebastian: Was ist rausgekommen oder was war das größte Missverständnis?
Ina: Das größte Missverständnis war, glaube ich, dass wir vermitteln konnten,
Ina: dass es eben nicht nur eine Sexualpraktik ist.
Ina: BDSM ist nicht nur eine Sexualpraktik, sondern es ist eben für viele Menschen sexuelle Identität.
Ina: Und ich glaube, das ist etwas, das konnten wir gut vermitteln und ich glaube,
Ina: wir konnten auch gut vermitteln, dass Menschen keine Störung haben, weil sie BDSM ausleben.
Ina: Und das, glaube ich, ist uns gelungen.
Sebastian: Gibt es ein Kernargument, mit dem man das vermitteln kann?
Ina: Ja, das Kernargument ist einfach das, dass wenn Menschen sich frei entfalten
Ina: können und wenn sie ihren Leidenschaften und ihren,
Ina: Emotionen nachgeben dürfen, dass sie dann sich gesund entwickeln.
Ina: Und wenn Menschen die Dinge tun, die sie gut finden und die sie erfüllend finden
Ina: und das auch dürfen und das im Konsens passiert, dann gesunden sie, anstatt zu erkranken.
Sebastian: Ich versuche mal einen Vergleich. In der Kunst ist fast alles erlaubt.
Sebastian: Vielleicht kann ich das auch auf Sexualität oder auf eigene Identität abbilden.
Sebastian: Und das mit Kunst, das ist, ich sag mal, höchstrichterlich trainiert in dieser
Sebastian: Gesellschaft und wird geschützt.
Sebastian: sexuelle Identität wird in Teilen inzwischen geschützt, das wird gerade wieder
Sebastian: düsterer, das Klima aber das ist mal auf einem guten Weg und wenn BDSM unter
Sebastian: dieses Dach drunter kommt,
Sebastian: dann ist ja eigentlich alles frei, dann gibt es eigentlich keine Missverständnisse mehr,
Sebastian: also was ja eigentlich nur der einzige Punkt ist die Institutionen dieses Landes
Sebastian: müssen eigentlich nur verstehen das ist das gleiche und jetzt bitte widersprechen
Sebastian: oder korrigieren, ich hau die These jetzt auch absichtlich böse raus.
Sebastian: Ich habe mir vorher gut überlegt, ob sie sagen, BDSM ist das gleiche wie Homosexualität.
Ina: Ja.
Lea: Naja, aber es ist insofern gleich, dass Leute sich das nicht aussuchen.
Ina: Genau.
Lea: Also für viele ist das einfach, also so wie für mich immer klar war,
Lea: ich bin pansexuell, war auch immer klar, dass BDSM Teil meines Lebens ist. Genauso fest.
Ina: Und ich denke halt auch tatsächlich, ich habe mir das nicht ausgesucht, so zu sein.
Ina: Und ja, es gab tatsächlich auf meinem Weg Momente, wo ich mir gedacht habe,
Ina: scheiße, warum kann ich denn nicht den 0815-Blümchen-Sex genauso geil finden
Ina: wie andere Leute? Dann wäre ich normal.
Ina: Das war das, was ich damals gedacht habe, als meine erste Beziehung in die Brüche
Ina: ging und ich mit einer Fachperson gesprochen habe, die mir erzählt hat,
Ina: dass ich krank bin. Und das war für mich ganz schlimm.
Sebastian: Die Kampagne muss lauten und zwar überall, BDSM ist eine sexuelle Identität.
Ina: Kann eine sexuelle Identität.
Sebastian: Genau, nicht bei allen und nicht immer, aber es kann es sein und deshalb ist es schützenswert.
Ina: Richtig. Das ist auch eines unserer Themen, die wir besprochen haben,
Ina: als wir gesagt haben, wir gründen den Verein und dann machen wir das,
Ina: das, das, das, das und irgendwann,
Ina: gehen wir an die Politik ran und an sämtliche Instanzen und sagen,
Ina: nein, das ist keine sexuelle Spielart, sondern es ist eine sexuelle Identität.
Ina: Das ist eine Lebenseinstellung, eine Lebensart.
Ina: Wenn wir jetzt gerade mal Menschen in DS-Dynamiken nehmen, da kann man ja nicht
Ina: mal sagen, das ist rein sexuell, sondern das ist eine Identitätsfrage.
Ina: Bist du auch BDSM-er?
Sebastian: Ja, das ist so ein bisschen die Frage. Sind wir nicht alle ein bisschen kinky?
Sebastian: Das ist so ein bisschen der Spruch.
Sebastian: Nein. Also ich stelle fest, fast alle Personen machen in ihrer Beziehung,
Sebastian: in ihrer Sexualität irgendetwas, wo ich das Label BDSM dran schreiben könnte.
Sebastian: Wenn ich den Leuten aber sage, dass sie dann Kingstar sind, ich benutze den
Sebastian: Begriff jetzt absichtlich, verzeih mir bitte, weil es klingt so schön sexy.
Sebastian: Dann würden die Leute mich angucken und sagen, nee, so Quatsch mache ich nicht.
Ina: Ja.
Sebastian: Also von einem nahmst du sie alle?
Ina: Also tatsächlich komme ich jetzt mal wieder auf diese eine Fortbildung,
Ina: die wir gegeben haben, zurück.
Ina: Da saß bis auf eine einzige Person nachher in der Feedbackrunde,
Ina: was habt ihr heute mitgenommen, saßen alle, die dort saßen und haben gesagt,
Ina: ja irgendwie habe ich wohl doch schon mal was mit BDSM zu tun gehabt.
Ina: Ja, ich nehme sie alle. Ich nehme sie alle und ich lasse sie alle so sein, wie sie sind.
Ina: Also ich sag nicht, du bist ein richtiger BDSMer, wenn du 24-7,
Ina: DS und mit Hauen und Blutspielen und allem drum und dran und wenn du ohne BDSM
Ina: dir dein Leben und deine Sexualität nicht vorstellen kannst,
Ina: nee, das muss es nicht sein.
Ina: Das muss es für mich sein. Für mich ganz persönlich. Aber das bedeutet nicht,
Ina: dass jemand, der alle zwei, drei Monate mal sich auf einem Wochenende auf einer
Ina: Party den Arsch versohlen lässt, weniger es einmal ist als ich.
Sebastian: Ja, ich glaube, der Unterschied ist dann der, selbst wenn ich das mache,
Sebastian: ich muss die Sache mit dem Konsent im Kopf haben, dann ist es BDSM.
Ina: Ja, das sowieso.
Sebastian: Sonst ist es, wir haben Unsinn gemacht. Das ist so. Okay, ich könnte mich da
Sebastian: jetzt unglaublich daran festhängen. Allerdings haben wir jetzt auch schon doch
Sebastian: 75 Minuten gesprochen, ohne eine Pause zu machen. Die machen wir genau jetzt. Bis gleich.
Sebastian: So, liebes Publikum, nach einer denkwürdigen Pippi-Pause, die wir alle drei,
Sebastian: ich hoffe, ich darf das sagen, die wir alle drei dringend brauchten, geht es weiter.
Sebastian: Und ja, ich meine, meine Rolle bleibt es, ja, der Advokatus,
Sebastian: die Erwolli zu sein und Dinge hinzuwerfen und mal zu schauen.
Sebastian: Wir gehen einfach mal direkt weiter. Und Ina, du hast mir gesagt,
Sebastian: ich soll weiter Kontra geben und drauf, ja?
Ina: Bitte.
Sebastian: Das möchtest du.
Ina: Ja. Wir ziehen durch. Wir sind nicht hier zum Eierschaukeln.
Sebastian: Wunderbar.
Lea: Ich zitiere, zieh durch.
Sebastian: Ja, okay. Gut, dann nehmen wir doch mal so den nächsten Komplex und wir gucken
Sebastian: mal. Also liebes Publikum, fehlt euch unfassbar eingeladen, unter dieser Folge
Sebastian: was drunter zu schreiben. Kommentiert. Ina kann es ab.
Ina: Lea auch.
Sebastian: Lea kann es auch ab. Ich sowieso. Also wenn ihr da anderslaut eine Meinung habt,
Sebastian: bitte begründet sie ordentlich oder nehmt euch einen kleinen Moment Zeit,
Sebastian: was drunter zu schreiben. Dann schreibt es drunter, wir alle drei sehen das.
Sebastian: Wir werden per E-Mail informiert, da ist was Neues.
Sebastian: Es geht nicht darum, wer hat Recht. Sondern ich möchte in diesem Podcast immer
Sebastian: möglichst alle hören. Und ich nehme alle Standpunkte ernst, sofern sie nicht
Sebastian: völlig schwachsinnig sind.
Sebastian: Was das ist, das lege ich allerdings auch fest.
Sebastian: Mein Podcast. Wir nehmen mal ein schönes Thema, ein ganz einfaches Thema. Wir haben 2026.
Sebastian: Brauchen wir denn überhaupt noch sowas wie Vereine oder eine Szene?
Sebastian: Denn wir haben ja genug Angebote, kommerzielle Angebote. Es gibt doch alles, was man braucht.
Sebastian: Es ist doch alles da. Und wenn ich soziale Medien anschmeiße und da das ein
Sebastian: oder andere Video lang genug ansehe, dann kriege ich auch da meine Szene und
Sebastian: alles, was ich zur BDSM wissen muss. Ich komme doch gar nicht mehr drum herum.
Sebastian: Wir brauchen das doch alle gar nicht mehr. Oder doch?
Lea: Noch unbedingt. Also ich finde gerade für Community schaffen,
Lea: für Horizont erweitern und auch mal von seinem eigenen Standpunkt wegkommen,
Lea: ist die Szene vor Ort gar nicht, also die können wir uns gar nicht wegdenken.
Lea: Ich glaube, das ist genau der Punkt, wo ganz besondere Beziehungen entstehen,
Lea: wo wir unsere Denkweisen und unsere Muster überdenken und auch in freundlicher Zusammenkunft,
Lea: einer anderen Meinung belehrt werden können, wenn wir es wollen.
Lea: Also wir brauchen Menschen.
Ina: Ja, wo wir uns entwickeln können. Wenn wir immer nur alleine bleiben,
Ina: ohne Input von außen, ohne Reibung auch mal.
Ina: Deswegen finde ich das ganz spannend, dass du vorhin gefragt hast,
Ina: kann ich weiter gegen angehen? Ich fühle es gar nicht, dass du gegen angehst.
Ina: Für mich fühlt sich das an wie ein guter Diskurs, weil wir haben ja unterschiedliche Standpunkte.
Ina: Also generell denke ich, sind wir uns alle relativ einig, wie Szene oder wie
Ina: BDSM, jetzt wollte ich es gerade sagen, richtig funktioniert. Aha.
Ina: Was natürlich totaler Unsinn ist. Aber ich glaube, wir sind uns zum Beispiel
Ina: in Sachen Konsens alle einig. Wir sind uns einig, wenn kein Konsens besteht,
Ina: dann befinden wir uns im strafrechtlich relevanten Bereich und nicht mehr im BDSM. Fertig.
Ina: Und ich glaube, auch Community ist etwas, was sehr wichtig ist.
Ina: Eine Szene ist sehr wichtig, auch um...
Ina: Feedback zu bekommen, um miteinander aneinander zu wachsen, um Rückmeldungen zu bekommen auch,
Ina: und jetzt kommen wir wieder auf den Vereinszweck, da wo es kritisch wird,
Ina: wo es gefährlich wird, wo irgendwelche Dinge nicht mehr richtig laufen,
Ina: wo vielleicht jemand sagt, hey, ich möchte doch gefallen und wenn ich das jetzt
Ina: nicht mache, dann gefalle ich ja nicht mehr.
Ina: Und darf ich jetzt Nein sagen, ohne dass ich ein schlechter Bottom bin oder
Ina: eine schlechte Sub oder darf ich mich überhaupt Sub nennen, wenn ich meine eigene Meinung habe?
Sebastian: Möchte ich ergänzen, darf ich denn Nein sagen auch als Top? Unbedingt,
Sebastian: auch ganz wichtig. Ich finde, das wird immer so gerne vergessen,
Sebastian: dass aktiv nicht heißt, dass man,
Sebastian: die starke Position hat.
Lea: Überhaupt nicht. Also gerade in unseren Workshops ist auch immer wieder Thema,
Lea: gerade wenn es um die Sicherheit geht, checkt nicht nur bei eurem Bottom.
Lea: Und auch Bottom soll bitte beim Top einchecken. Hey, wie war dein Tag? Wo stehst du gerade?
Lea: Muss ich irgendwas beachten? Also ich weiß, wenn ich bei meinem Partner ganz
Lea: doll am bretten bin, also ich provoziere gerne, um auch mal einfach den ein
Lea: oder anderen Klaps zu kriegen. Und es gibt Tage, da ist das nicht angebracht.
Lea: So, da triggere ich ihn damit. Und das darf man überhaupt nicht außer Augen
Lea: lassen, dass alle Beteiligten in den Dynamiken Check-ins brauchen.
Ina: Also auch körperliche. Ich habe da jetzt am Wochenende bei dem einen Workshop,
Ina: den ich gegeben habe, auch gesagt, ich habe eine gute Freundin,
Ina: die ist mal aufs Bett gefesselt worden und der Partner hat einen Herzinfarkt
Ina: bekommen und sie lag gefesselt auf dem Bett und war unschön.
Ina: Und ihm ging es eigentlich schon den ganzen Tag nicht so gut,
Ina: er hat bloß nichts gesagt, weil die haben sich nur einmal die Woche gesehen zum Spielen.
Sebastian: Ja, ich kenne das auch. Man hat eine leichte Erkältung, aber eigentlich ist
Sebastian: heute die Gelegenheit. Wie viel mache ich?
Lea: Muss man die nutzen?
Sebastian: Ja, das ist dann immer die Frage. Und wenn man ein bisschen darüber nachdenkt,
Sebastian: stellt man fest, naja, vielleicht geht es auch viel sanfter heute und vielleicht nicht mit Fesseln.
Sebastian: Den Moment Ruhe braucht man, um dann einmal zu checken. Das ist vielleicht eine
Sebastian: dumme Idee, was ich hier gleich eigentlich wollte.
Sebastian: Ich habe doch heutzutage so viel mediale Beschallung auch im Bereich BDSM.
Sebastian: Mein Gott, also gut, bei mir ist ja eh klar, also auf meinem Instagram-Konto,
Sebastian: also das Podcast, wenn ich da durch die Timeline scrolle, mein Gott, also mir wird Consent.
Sebastian: Safe Spaces, Safe Play, Veranstaltungsinformationen, wie funktionieren Praktiken?
Sebastian: Also ehrlicherweise, das wird echt eingeprügelt. Ich kann dieses,
Sebastian: wenn ich da durch die Reels swipe, ich habe gar keine Möglichkeit, das nicht zu verstehen.
Sebastian: Kleiner Nebeneffekt, das liegt auch am Medium. Diese Leute finden unglaublich viele Produkte toll.
Sebastian: Aber trotzdem vermitteln sie ja auf einer sehr breiten Basis mit sehr vielen
Sebastian: Followern dieses Einmaleins des gelungenen BDSM.
Lea: Das gelungene BDSM, ja.
Sebastian: Deshalb ersetzt das nicht doch ein Teil dessen, was klassische Szene und Community leisten muss?
Ina: Für den einen oder die andere vielleicht. Ich glaube aber, am Ende,
Ina: kann kein Medium Emotionen so transportieren wie zwischenmenschlicher Kontakt.
Lea: Ja, ich finde, man muss sich auch aneinander reiben und man muss auch Dinge
Lea: sehen, wo man erstmal sagt, huch, weil dieser ganze Content auf Social Media,
Lea: der ist sehr vorgefiltert, der ist so, dass du nicht drüber stolperst oder eher wenig.
Lea: Also ganz viele machen ja so Content von, wir spielen SSC und sehr einsteigerfreundlich
Lea: und das ist bestimmt auch richtig für, wie Ina sagt, für ganz viele Leute,
Lea: aber ich glaube, es muss einfach einen Punkt geben, wo man sich reibt und wo man sich sagen kann,
Lea: weiß ich nicht, finde ich gerade nicht, dass wir SSC spielen sollten,
Lea: sondern eher Rack und es muss Leute geben, die diesen Input geben.
Ina: Ja, und wenn ich zum Beispiel auf dem Schlagen für Anfänger Workshops sage,
Ina: ja und euch werden auch immer wieder Menschen begegnen, die mit Floggern ihren
Ina: Subis auf die Nieren hauen und ihr werdet da stehen und werdet die Hände über dem Kopf schlagen,
Ina: und werdet sagen, das geht doch gar nicht.
Ina: Und wenn ihr dann das genauer betrachtet, seht ihr vielleicht,
Ina: wir haben da einen Fellflogger, der eigentlich gar nichts macht außer streicheln
Ina: und wir haben da Menschen, die ganz lange schon miteinander interagieren.
Sebastian: Gut, das mit der Niere, das ist natürlich so dieser Aspekt, wenn ich etwas mache
Sebastian: und auch verstehe, was ich da tue, dann ist das sexy.
Sebastian: Wenn ich einfach nur dumm bin, dann bin ich halt einfach nur dumm.
Sebastian: Dann ist es im Zweifel schnell gefährlich und blöde und verletzend und übergriffig
Sebastian: und ich weiß nicht, was alles.
Ina: Aber es braucht auch Menschen, die das sagen.
Sebastian: Das höre ich nicht bei Instagram.
Ina: Social Media Content ist, man schlägt nicht auf die Nieren.
Ina: Macht man nicht. Nie. Grundsätzlich. Never ever. Mit nix. Niemals.
Lea: Und so sieht der perfekte Dom aus und die perfekte Sub.
Sebastian: Ah, da kommt jetzt der Druck als Komponente. Du musst, also wenn man sich die
Sebastian: Menschen ansieht, die sehen schon alle ziemlich gut aus.
Sebastian: Die haben auch sehr hübschen Stuff.
Sebastian: Und das hat alles immer auch ein sehr schönes Happy End.
Ina: Voll schön.
Sebastian: Ich finde der Druck, den das macht. Also ich persönlich, wenn ich damals sozialisiert
Sebastian: würde, würde ich sagen, hätte ich nie den Mut gefunden, was anzufangen.
Sebastian: Auf der anderen Seite, als ich damals vor, oh Gott, das müssen schon 15 Jahre
Sebastian: sein, dann auf meinen ersten richtigen Stammtisch alleine gegangen bin,
Sebastian: da habe ich auch gedacht, oh weia,
Sebastian: das sind ja alles Leute, die laufen da im Frack und weißen Hemd und da stehen
Sebastian: Lamborghinis oder mindestens Mercedes vor der Tür, bis ich dann relativ schnell
Sebastian: verstanden habe, nein, nein, Leute wie du und ich, ganz entspannt.
Sebastian: Also ich hatte da auch meine Bedenken, bin ich denn pervers genug,
Sebastian: sage ich mal, um dazu zu gehören und,
Sebastian: ich bin mir nicht sicher, ob das das so befeuert, es wird ein Standardgesetz,
Sebastian: den Anfänger, also zwei Menschen in einer Beziehung, wir schließen beide, wir fangen jetzt was an.
Sebastian: Die kriegen zwar Starthilfe, aber sie kriegen auch gleich gesagt,
Sebastian: wenn du es nicht perfekt machst, dann ist es gleich übergriffig,
Sebastian: dann ist es gleich ein Problem, dann ist es gleich gefährlich, dann sterbt ihr sofort.
Sebastian: Und ich weiß nicht, ob das gut ist. Und was macht ihr denn anders?
Sebastian: Wir sind ja auch bei Instagram.
Lea: Ja, also ich würde sagen, wir machen nicht diesen klassischen,
Lea: so sieht der perfekte Top aus, so sieht das perfekte Spiel aus Content,
Lea: sondern wir verweisen ja größtenteils auf unsere,
Lea: Events einfach, damit wir Leute ins 1 zu 1 oder in die Community bekommen,
Lea: weil gerade da ja dann diese Vorurteile von ich muss,
Lea: so und so aussehen und alles geschniegelt, gebügelt und Spielzeuge auspoliertem
Lea: Edelstahl und Wildleder.
Lea: Und ich glaube, ja, da passiert einfach dann ganz viel, was Insta gar nicht rüberbringen kann.
Ina: Kann ich denn auch in normalen Klamotten zum Stammtisch kommen?
Ina: Nein, wäre nicht. Nur im Fetisch-Outfit.
Lea: Nur Latex.
Sebastian: Die Frage kriegt ihr wirklich, ne?
Ina: Ja, die kriegen wir wirklich.
Sebastian: Vielleicht haben wir jetzt einmal gesagt, das Liebespublikum,
Sebastian: die meisten Stammtische, zumindest eigentlich immer dann, wenn sie in irgendwie
Sebastian: Café, XY-Restaurant sowieso sind, ja, vielleicht nicht unbedingt im müffelnden,
Sebastian: sechs Wochen nicht gewaschenen Blaumann.
Sebastian: Aber ey, seht euch irgendwas über, mit dem ihr euch wohlfühlt und dann kommt
Sebastian: ihr da hin. Und wenn es wirklich ein Play-Stammtisch ist, wo ein Dresscode ist,
Sebastian: dann wird man euch das sehr deutlich sagen.
Sebastian: Und ihr werdet es nicht übersehen können, versehentlich. Lieber ein bisschen
Sebastian: schicker, meinetwegen eher das, vielleicht eher das kurzärmelige Hemd als das
Sebastian: T-Shirt, was schon Löcher hat, aber im Zweifel ist das völlig okay.
Ina: Also bei uns ist wirklich tatsächlich, wir haben auch Menschen,
Ina: die kommen im Bandshirt mit zerfetzten Jeans und es ist vollkommen okay.
Ina: Ich habe zum Beispiel eine ganze Weile nach meiner OP eigentlich immer,
Ina: tatsächlich die obligatorische Jogginghose getragen, weil ich einfach nichts
Ina: anderes tragen konnte und ein T-Shirt drüber. Und das ist voll okay.
Lea: Wir wollen ja den Menschen so wie er ist.
Ina: Ja, genau. Wir wollen ja eben,
Ina: Und Authentizität vor allem.
Sebastian: Aber spannend, dass man das sagen muss, ne?
Lea: Ja.
Ina: Also ich finde es auch immer wieder spannend. Also auch, dass wir,
Ina: nun relativ eindeutig auf unserer Webseite und wir kommunizieren ja überall
Ina: einsteigerfreundlich und anfängerfreundlich und auch für Interessierte geeignet.
Ina: Und auch wenn du ein absoluter Newbie bist, du kannst gerne zu uns kommen.
Ina: Trotzdem wird immer wieder gefragt, hey, ich habe noch überhaupt gar keine Erfahrung,
Ina: darf ich trotzdem kommen?
Ina: Ja, natürlich, klar, gerade dann doch bitte so.
Ina: Nur wenn du Fragen hast, wenn du Ideen hast, von denen du nicht weißt,
Ina: ob die okay sind. Und wenn du...
Lea: Oder ich habe mal mit jemandem geredet, der sagte, ich kann ja gar nichts beitragen. Gar nicht schlimm.
Lea: Überhaupt nicht schlimm. Du musst nichts abliefern, musst nichts beitragen.
Lea: Du kannst auch einfach nur da sein und zuhören.
Ina: Das Einzige, worüber wir uns immer freuen, ist, also wir machen jedes Mal eine
Ina: kurze Vorstellungsrunde.
Sebastian: Uuuuh. Ja. Die Profilierungsrunde nenne ich es inzwischen gerne mal.
Sebastian: Ich finde das fürchterlich.
Sebastian: Ich bin seit 20 Jahren dabei und habe schon 75 Subs gehabt.
Sebastian: So habe ich es doch noch nie gehört, ich übertreibe. Ich finde Vorstellungsrunden
Sebastian: immer ganz fürchterlich.
Ina: Ja, kann ich nachvollziehen. Ich sage auch immer, wenn es dann darauf hingeht,
Ina: sage ich auch immer, und jetzt kommt es hier wieder, unsere allseits beliebte
Ina: Vorstellungsrunde und ja, ich weiß, viele Menschen finden das scheiße.
Ina: Auf der anderen Seite denke ich, wir haben Themenstammtische.
Ina: Also das heißt, wir sind moderiert und,
Ina: es geht manchmal echt ins Eingemachte bei uns und da sitzen Menschen,
Ina: die ganz, ganz intime, persönliche Dinge von sich erzählen.
Ina: Und wir haben uns am Anfang überlegt, wie wollen wir das handhaben?
Ina: Wenn ich jetzt in so eine Runde komme von Menschen, wo ich von einem Drittel
Ina: nicht mal den Namen kenne, wie bereit bin ich dann?
Ina: persönliche, intime Gedanken zu teilen. Ich selber habe jetzt nicht so das große
Ina: Problem damit, ich bin das mit dem Reden inzwischen sehr gut gewohnt,
Ina: aber es gibt halt auch andere Menschen.
Ina: Und ich glaube, wenn alle einmal sagen, hey, ich fange dann immer an mit, ich bin Ina, ich bin,
Ina: Mitte 40 und ich komme hier aus Lübeck, ich mache kleine Veranstaltungen und
Ina: bin hier im Verein sehr aktiv, ich switche.
Sebastian: Eine Untertreibung, ja.
Ina: Ich bin Switcherin und bin oben unten überall aktiv oder auch passiv und ich
Ina: freue mich, dass ihr alle da seid.
Ina: Und dann, das ist so, einer von uns fängt immer an, damit die Leute auch wissen,
Ina: sie müssen jetzt hier keinen Seelen-Striptease machen, sondern es geht einfach
Ina: nur darum, mal einen Namen oder zumindest einen Profilnamen zu hören, um,
Ina: Connecting zu schaffen. Schon im ersten Moment, damit die Hürde beizutragen
Ina: und vielleicht auch dumme, in Anführungszeichen, Fragen zu stellen, geringer wird.
Ina: Das finde ich wichtig und deswegen finde ich auch diese Vorstellungsrunden wichtig.
Sebastian: Mit wem macht es denn mehr Spaß? Mit den Leuten, die schon super viel Erfahrung
Sebastian: haben und starke Statements reinbringen? So wenn ich da auftauchen würde und
Sebastian: sagen würde, ich sehe das aber ganz anders aus, ich habe zehn Gründe und Erfahrung
Sebastian: gemacht oder die Leute, die das wissen, eher aufsaugen?
Lea: Das kommt echt drauf an. Also ich finde, es ist nicht schwarz-weiß, es ist die Mischung.
Lea: Ganz oft sind es die Anfänger, die uns hinterfragen und uns nochmal neue Sichtweisen
Lea: aufzeigen, die wir gar nicht sehen, weil wir nach Jahren einfach betriebsblind sind.
Lea: Und dann brauchst du nämlich genau die Leute, die sagen, aber warum und was
Lea: heißt das eigentlich und wieso darf ich das nicht oder warum gibt es hier die und die Regel so,
Lea: weil wir sind einfach so in dem Trott manchmal schon drin und sind darauf angewiesen,
Lea: dass Leute uns draufstupsen und sagen, hm.
Sebastian: Inwieweit, wenn man weiß, da sitzen jetzt auch Anfänger vor allem,
Sebastian: inwieweit nimmt man da schon ein bisschen Rücksicht und schaltet mal zwei Gänge
Sebastian: runter, weil man weiß, okay, ich verjage mir ja die Leute hier,
Sebastian: wenn ich jetzt erzähle, ja, mit dem Blut und so, das muss jetzt auf jeden Fall
Sebastian: sein und das ist mein Ding.
Sebastian: Also inwieweit passt du oder passt ihr auch ein bisschen an,
Sebastian: welche Dosis die Leute kriegen von euch?
Ina: Also ich passe das nicht an, ob das jemand ist, der ganz frisch dabei ist oder,
Ina: lange dabei ist, sondern ich passe das an nach dem, wie der Mensch wirkt.
Ina: Das kann ich gar nicht sagen, das ist eine Gefühlssache.
Ina: Also es gibt Menschen, die sind seit vielen, vielen Jahren in der Szene,
Ina: die sehe ich auch immer wieder und dann lerne ich die kennen und dann checke
Ina: ich ganz schnell so, okay, das sind so Partyplayer,
Ina: die sich drei, vier, fünf Mal auf den Arsch schauen und dann gerne nach hinten
Ina: gehen zum Intimwerden oder das sind mehr so DS-Leute, die diese Dienstbarkeit ganz cool finden.
Ina: Wenn ich denen erzähle, ja, für mich ist der absolute Himmel,
Ina: wenn ich anderthalb Zentimeter in meinem eigenen Blut stehe,
Ina: ja, dann halte ich vielleicht doch lieber den Mund.
Sebastian: Ich habe es sehr herausfordern wollen.
Ina: Ja, es gibt aber auch Anfänger, denen ich das durchaus erzähle,
Ina: wenn die mich fragen, hey, wo kann es denn hingehen?
Ina: Und ich sehe, da ist dieses Feuer und diese Neugier und dieses,
Ina: ich will jetzt, ich möchte alles und sofort und gib mir mehr und sag mir,
Ina: was man alles machen kann.
Ina: Dann stelle ich mich gerne hin und sage, also ich kann dir Bilder zeigen von
Ina: mir, wie ich anderthalb Zentimeter in meinem eigenen Bild stehe.
Sebastian: Naja, würdest du ihn ja vielleicht manchmal doch gern ein bisschen bremsen?
Lea: Nee, gar nicht. Weil tatsächlich ist es genau das. Also es gibt Leute,
Lea: die sind noch ganz unerfahren, aber du merkst im 1 zu 1, da ist das Glitzern.
Lea: Und das spürt man einfach, wenn Leute, also man tastet ja ab im Gespräch und
Lea: das ist so ein bisschen wie im Smalltalk, wo man sich so aneinander annähert.
Lea: Und auch wenn es um BDSM-Themen geht, man merkt, strahlt man gegenüber,
Lea: wenn ich davon rede oder kommt ein, oh Gott, nee.
Sebastian: Okay, also das ist der Unterschied zu Social Media, wo es eben nun mal gefiltert
Sebastian: sein muss, weil dort ist expliziter Content eh verboten.
Sebastian: Und dann gibt es ja noch die harte Pornografie, aber in der wird halt nichts erklärt.
Sebastian: Da sieht man immer nur den Kram und naja gut, im besten Fall ist noch so ein,
Sebastian: bist du bereit und dann ist der Content damit hergestellt, wenn sie es gut machen.
Sebastian: Mhm. Ina, du gehst da hart im Zweifel rein und sagst, die sind ja Kink-interessiert
Sebastian: oder BDSM-interessiert.
Sebastian: Du traust denen zu, das können die ab.
Ina: Solange die Augen glitzern, rede ich weiter, ja.
Sebastian: Aha, okay, ja gut. Jetzt gibt es ja die Bewegung, die sagt, ja,
Sebastian: wir wollen ja hier sichere Räume schaffen, sichere Orte und dann passiert es
Sebastian: gerne mal in irgendwelchen Chatgruppen, auf Veranstaltungen,
Sebastian: dass man guckt, alle sollen sich wohlfühlen,
Sebastian: und dann bleibt natürlich der kleinste gemeinsame Nenner als das,
Sebastian: was zulässig ist innerhalb der Community, innerhalb der Szene übrig.
Sebastian: Und ich weiß manchmal nicht, wie ich damit umgehen soll, denn wenn ich den kleinsten
Sebastian: gemeinsamen Nenner mache, der ist im Zweifel sehr niedrig, wenn auch nur eine
Sebastian: Person dabei ist, die sagt, ja, ab da fühle ich mich damit unwohl.
Sebastian: Und dann bin ich mir mal nicht sicher, ob mein schönes BDSM damit gerade kaputt
Sebastian: gemacht wird, weil jetzt habe ich plötzlich einen Raum, wo ich das ausleben
Sebastian: kann, in dem ich das nicht ausleben kann.
Sebastian: Wie kriegt ihr diese Quadratur des Kreises hin?
Ina: Also wir haben ja eine Zeit lang auch kleine Playpartys gemacht.
Ina: Und tatsächlich hatten wir eine Location.
Ina: Liebe Grüße an unseren wunderbaren Wirt damals, der einfach großartig war.
Ina: Wir durften sogar mit Blut spielen.
Ina: Wir mussten nur etwas bauen, dass es ihm nicht auf seine Gläser spritzt.
Lea: Ja, dass die Bar geschützt ist.
Sebastian: Oh je, ich werde Kommentare unter dieser Folge haben.
Ina: Das ist voll okay. Und da haben wir tatsächlich, und ich glaube,
Ina: so würde ich es auch weiterhalten, wenn wir irgendwann mal wieder Räume haben,
Ina: dann würde ich das auch wieder so halten wollen.
Ina: Es darf sich jeder so ausleben, wie er möchte, wenn es im Konsent ist.
Sebastian: Zwischen wem?
Ina: Zwischen den Agierenden.
Lea: Zwischen Parteien.
Sebastian: Nur zwischendurch, aber nicht mit den Leuten, die auch noch im Raum sind.
Sebastian: Der Konsent ist nicht wichtig.
Ina: Nein, weil die Leute, also du musst dir nicht alles anschauen,
Ina: aber du musst es auch nicht abwerten.
Ina: Das ist so der Grund.
Ina: Tenor auf unseren Veranstaltungen. Du musst nicht alles mögen,
Ina: du musst nicht alles cool finden, du brauchst es dir nicht angucken,
Ina: niemand zwingt dich, weder zum Mitmachen noch zum Angucken, aber wenn es dir
Ina: nicht gefällt, dann dreh dich um und geh weg, weil es soll ein Space sein für jeden.
Sebastian: Ja, aber wenn Leute sagen, das ist ihnen zu viel, dann ist es kein Space mehr
Sebastian: für die, dann exkludiert man ja die Leute.
Sebastian: Die müssen dann auf eine Kinky-Party gehen.
Lea: Ich finde, es ist eher ein Einladen. Also, wir sagen auch immer,
Lea: wenn ihr euch mit irgendwas nicht wohlfühlt, was ihr gesehen habt,
Lea: A, spricht uns Orga-Leute an, spricht das Awareness-Team an, wenn eins da ist, oder,
Lea: geht, wenn die Leute vom Fliegen runtergekommen sind, im Zweifel, geht hin.
Lea: Und ins Gespräch. Geht ins Gespräch, fragt, hey, ich habe bei euch gesehen,
Lea: XYZ, ich fühle mich so und so damit, was gibt euch das oder erklärt mir das mal bitte.
Sebastian: Okay, aber macht eben nicht diese Taktik, kleinster gemeinsamer Nenner,
Sebastian: da steht ihr dann schon und sagt, nee, nee, wenn die Leute Und wenn das die,
Sebastian: ich sag mal, die Logistik, die Räumlichkeiten hergeben, dann können die Leute alles machen.
Lea: Richtig, schon.
Ina: Und also das, was wir halt gucken, ist, dass wir verschiedene Bereiche schaffen in einer Location.
Ina: Kneipe, die wir damals genutzt haben, die hatte einen großen Raum und zwei kleinere Räume.
Ina: Man hatte halt also immer die Möglichkeit, irgendwo anders hinzugehen.
Ina: Du musstest halt nicht in dem einen Raum bleiben.
Ina: Und ja, wie Lea schon sagte, wir begleiten solche Veranstaltungen als Orga auch immer, indem wir,
Ina: wenn da jetzt jemand steht und der geht weg und hat ein ganz entsetztes Gesicht
Ina: gemacht, dann, das sieht irgendjemand, das passiert nicht unbemerkt,
Ina: da geht einer von uns hinterher.
Ina: Und dann gehen wir hin und sagen, hey, alles okay bei dir?
Lea: Geht's dir gut? Brauchst du was?
Ina: Können wir dir irgendwelche Fragen beantworten?
Sebastian: Funktioniert das? Kriegt ihr die Leute eingefangen?
Ina: Ja.
Lea: Sehr gut.
Ina: Wir haben noch nie das gehabt, dass jemand gegangen ist.
Ina: Also wir haben tatsächlich sogar Leute gehabt, die gesagt haben,
Ina: also Blutspiele geht für sie gar nicht.
Ina: Die saßen nachher so, dass wir gesagt haben, also ihr kriegt gleich das Blut ins Gesicht.
Ina: Und die gesagt haben, ja, ist nicht so schlimm, mach mal.
Lea: Und die dann ganz fasziniert waren tatsächlich. Also ich finde es eher schön,
Lea: dann einen Raum zu schaffen, wo neue Erlebnisse auch stattfinden können.
Lea: Sachen, die man sich gar nicht vorstellen konnte, aber so gerade in so einem Raum,
Lea: wo man sein darf, wo man sich entfalten darf, ich glaube gerade da entstehen
Lea: einfach die besten Erlebnisse und da kann Umdenken stattfinden.
Lea: Das ist eine Einladung eher.
Ina: Eine Einladung, sich anzugucken, was es sonst noch gibt.
Sebastian: Ich finde gerade die Einordnung spannend. Also wenn Menschen bekennend BDSM-er
Sebastian: sind, dann müssen sie das aushalten.
Ina: Dürfen sie.
Sebastian: Dürfen sie.
Ina: Sie dürfen dabei sein.
Sebastian: Sie sind damit konfrontiert, es im Zweifel auszuhalten.
Lea: Oder einfach zu sagen, hey, das ist mir zu viel. Ich gehe mal vor die Tür.
Lea: Ich hole mir jemanden. Ich rede mit jemandem drüber. Ich atme einmal draußen durch.
Ina: Also wir binden ja niemanden fest. Wir sagen ja nicht so, du bist BDSMer,
Ina: jetzt guck dir bitte an, wie da jemand blutig geschlagen wird. Das machen wir ja nicht.
Sebastian: Ich glaube, das ist wieder der Rückschluss zu. Ich gehe zu Social Media,
Sebastian: weil da im Zweifel haben die Leute eben das zufällig, sehen sie es.
Sebastian: Deshalb muss man da anders agieren.
Sebastian: Also die Frage ist immer, wem mute ich was zu, wenn ich meinen Kink auslebe?
Sebastian: Wir haben jetzt die Abgrenzung gehabt. In der Öffentlichkeit ist ganz klar eine
Sebastian: Handlung, die vom Beobachter als sexuell gesehen werden kann und damit tendenziell
Sebastian: auch als unangebracht gesehen werden kann. die ist raus.
Sebastian: Wenn ich einen Raum schaffe, eine BDSM-Party zum Beispiel, dann ist also die
Sebastian: eigentliche Freiheit, dass ich diese Regel außer Kraft setze.
Ina: Mhm.
Ina: Dafür schaffe ich ja diesen Raum. Ich schaffe ja diesen Raum dafür,
Ina: uns, unsere Community nicht mehr begrenzen zu müssen, sondern zu sagen,
Ina: hier darfst du auf der Tanzfläche knien und deinen passiven Part das Halsband umlegen.
Ina: Du darfst auch hier dein Subi als Fußbänkchen benutzen.
Ina: Du darfst hier jemanden schlagen, du darfst hier jemanden erniedrigen,
Ina: du darfst hier jemanden verleihen.
Ina: Alles, was dir in den Sinn kommt, darfst du hier. Alles Dinge,
Ina: die draußen in der Öffentlichkeit negativ auffallen, die darfst du hier machen.
Ina: Und die Menschen, die hier zusammenkommen, die wissen, dass du das hier darfst.
Ina: Und die können sich dafür entscheiden, daran teilzuhaben.
Ina: Entweder indem sie zuschauen oder indem sie unter Umständen vielleicht auch
Ina: mal mitagieren, je nachdem, ob das gewünscht ist oder nicht.
Ina: Oder ob sie sagen, nein, das ist nicht meine Welt, das ist mir too much,
Ina: ich möchte da jetzt gerade lieber an Tresen gehen und mir ein Wasser holen oder
Ina: ich gehe raus eine rauchen.
Sebastian: Wie gehe ich denn damit um, wenn nach dem Spiel jemand zu mir kommt und sagt,
Sebastian: oh sorry, das zu sehen, das war total schwer für mich, das war für mich drüber, das geht gar nicht.
Sebastian: Wie gehe ich denn damit am besten um? Weil die Person will ja nicht beleidigen,
Sebastian: sondern sie ist in dem Moment überfordert. Davon muss ich zumindest erstmal ausgehen.
Lea: Das ist ja eher eine Selbstauskunft. Also ich finde gerade das macht einen Anlass
Lea: zu sagen, okay, was löst denn das in dir aus und da einfach zu schauen,
Lea: wo kommt das her vielleicht auch.
Ina: Also da bin ich auch total dabei. Also solange das nicht abwertend und respektlos
Ina: ist, würde ich, also ich meine ich gehöre nun zu denen, denen das tatsächlich häufiger mal passiert.
Ina: Und ich habe das jetzt zweimal, glaube ich, gehabt auf Veranstaltungen,
Ina: dass wirklich hinterher Leute zu uns gekommen sind und gesagt haben,
Ina: wow, das ist aber ganz schön heftig, was jeder macht.
Ina: Wo ich dann gesagt habe, ja, ich verstehe das, dass du das so siehst.
Ina: Das ist auch nicht etwas, was jeder Mann oder jede Frau macht,
Ina: aber das ist das, was mich glücklich macht.
Ina: Das ist das, wo ich Erfüllung finde und mir macht das unglaublichen Spaß und
Ina: ich liebe das, was wir tun.
Ina: Und ich finde es aber auch voll okay, wenn du sagst, dir ist es too much,
Ina: Du kannst davon ausgehen, wenn du mich zum Spielen gehen siehst,
Ina: wird dir das wieder begegnen, du kannst dich entscheiden dabei zu sein oder eben auch nicht.
Sebastian: Das heißt ja wirklich Leute, die drin sind im Thema, die müssen schon im Zweifel,
Sebastian: etwas dickeres Fell haben.
Sebastian: Sie müssen darauf achten, dass sie sich selbst vor Dingen schützen,
Sebastian: die sie nicht gut finden.
Sebastian: Wenn ich weiß, die Ina geht spielen, dann verlasse ich mal lieber den Raum und
Sebastian: ich muss mir dessen bewusst sein, dass ich darauf achte.
Sebastian: Also es geht so ein bisschen darum, inwieweit das vielleicht auch abschreckend
Sebastian: sein kann. Das ist ein Raum, da geht alles. Da machen die Leute ganz wilde und
Sebastian: heftige Sachen und das ist da erlaubt.
Sebastian: Also man will ja dann doch niemanden ausschließen. Es gibt natürlich die Möglichkeit
Sebastian: zu sagen, wir machen hier ein Anfänger-Event
Sebastian: und da machen wir ganz viele Regeln, was geht und was nicht.
Sebastian: Würdet ihr so ein Event machen? Macht ihr sowas vielleicht sogar schon?
Ina: Ich muss jetzt lachen. Ja, machen wir.
Sebastian: So eine schöne Überleitung.
Ina: Also mein Mann und ich, wir machen sowas tatsächlich.
Ina: Wir sagen ganz klar, einsteigerfreundlich. Wir sagen aber auch ganz klar,
Ina: jeder darf hier spielen, wie er möchte.
Ina: Du musst dir nichts angucken, aber du darfst es auch nicht abwerten.
Ina: Oder du sollst es auch nicht abwerten.
Ina: Geh weg, guck es dir nicht an, wenn es dir nicht gefällt. Wir bieten im Gegenzug
Ina: aber auch Partypartner an.
Ina: Wir sagen, das ist auch angekündigt, wenn du unsicher bist, wenn du noch nicht
Ina: so viel Erfahrung hast, wenn du neu bist, wenn du noch nie auf einer Playparty
Ina: warst und du möchtest gerne jemanden haben, dann haben wir einen Partypartner.
Ina: Das ist kein Spielpartner, kein Mensch, mit dem nur irgendein Kaffee,
Ina: sondern der ist an diesem Abend
Ina: Ansprechpartner für dich, falls irgendwas ist, was du komisch findest,
Ina: falls du dich alleine fühlst, falls du irgendwas siehst, was nicht irgendwie
Ina: ganz in dein Konzept passt oder so.
Ina: Ja, und wir bezeichnen unsere Veranstaltung und ich glaube, das ist,
Ina: Darf ich auch so sagen.
Lea: Auf jeden Fall.
Ina: Das ist eine Einsteiger- und Anfängerfreundliche Party, auf der aber auch jeder
Ina: so spielen darf, wie er möchte.
Ina: Wir dürfen allerdings leider nicht mit Blut spielen in der Location, nur wenn wir rausgehen.
Sebastian: Das ist wirklich was Blödes.
Ina: Ja, es ist wirklich doof. Mein Mann und ich, wir haben es tatsächlich letztes
Ina: Jahr im Sommer mal gemacht.
Ina: Da hatten wir draußen dann irgendwie 13 Grad oder so.
Ina: Da habe ich gesagt so, jetzt aber. Und dann haben wir uns einen Bock nach draußen
Ina: in den Außenbereich getragen und haben dann draußen mit Blut gespielt.
Sebastian: Und das ist ja dann so ein Ding, wir sind dann unter uns.
Sebastian: Und ja, es gibt jetzt die BDSM-People, die auf Veranstaltungen sind,
Sebastian: die quasi drin sind, denen man das auch wirklich zumuten kann und muss und soll,
Sebastian: weil sonst ist der freie Raum kein freier Raum mehr.
Sebastian: Und es gibt eben die anderen, was sagt man da, Vanillas, die Mogel und was für
Sebastian: schöne Begriffe es da gibt, die versucht man damit möglichst nicht zu behelligen.
Sebastian: Jetzt gibt es noch diese Mischpersonen, an die man dann doch manchmal rantreten muss. Beispiele.
Sebastian: Der Finanzbeamte, der jetzt irgendwas entscheiden muss und das Thema BDSM auf
Sebastian: den Tisch bekommt, der muss sich zumindest mit dem Thema befassen,
Sebastian: wenn er so einen Antrag von euch hat.
Sebastian: Da ist der Notarzt, der in irgendein Haus geht und sieht, was die da wieder angestellt haben.
Sebastian: Es gibt unglaublich viele Konstellationen, dass das Personal im Zweifel vom
Sebastian: Veranstalter auf so einer Party, die da angestellt sind, die irgendwas mitkriegen.
Sebastian: Also man hat ja selten den Punkt, dass es wirklich nur kinky,
Sebastian: BDSM-ige Leute sind, die auf dem Haufen sind, sondern man hat auch manchmal
Sebastian: eben die Leute, die das so mitnehmen. Wie ist es mit denen umzugehen?
Ina: Also die Partys, muss ich ganz klar sagen, die haben nichts mit dem Verein zu
Ina: tun. Das ist nur die Party, die der Verein empfiehlt.
Sebastian: Damit hat er damit ja zu tun, ja.
Sebastian: Eine Empfehlung ist ja deutlich, aber der Verein empfiehlt hoffentlich auch
Sebastian: diesen Podcast, von daher bin ich damit völlig einverstanden.
Ina: Natürlich, sowieso selbstverständlich, ganz häufig sogar. Danke.
Ina: Und auf unseren Partys begegnen uns diese Menschen nicht. Wir haben tatsächlich,
Ina: auch das Personal der Location ist tatsächlich szeneaffin oder zumindest szeneinteressiert.
Ina: Und der Finanzbeamte kriegt im Zweifel ja nicht den blutigen Arsch zu sehen.
Sebastian: Er wird gezwungen, das Thema zu googeln und was er dann sieht Das ist ja wie
Sebastian: das Social Media Wir nehmen trotzdem einfach mal an auch auf einem CSD,
Sebastian: natürlich wird da nicht gespielt aber die Leute werden zumindest mit dem Thema in Berührung gebracht.
Sebastian: Inwieweit kriegen die eine andere, ich sag mal Version präsentiert Also ich
Sebastian: sag zum Beispiel immer, SSC ist ja eher so ein Marketingbegriff,
Sebastian: so wirklich ist SSC, kann es natürlich niemals geben, weil Risiken haben wir immer.
Sebastian: Also ist SSC eigentlich nur für die nicht BDSM affinen Menschen gedacht,
Sebastian: damit sie eine Vorstellung davon haben, das Ganze nicht so schlimm finden.
Sebastian: So, ist sehr provokant, ich weiß das, man darf mich da ich, liebes Publikum,
Sebastian: ich hau eh alles raus, also kann ich da auch gleich mit weitermachen.
Sebastian: Also es ist so ein bisschen die Frage, welche Version von BDSM kriegen denn
Sebastian: die Nicht-BDSM-er von euch geboten? Oder wo sagt ihr, da müssen wir vielleicht
Sebastian: doch ein bisschen abstufen und vielleicht sagt Ina vielleicht weniger das Wort
Sebastian: Blut, weil das einfach den Menschen schlechte Gefühle macht.
Ina: Das ist ein Gefühlsding. Da sind wir wieder bei dem Gefühlsding.
Ina: Das ist im persönlichen Kontakt.
Ina: Gucken wir, wo können wir hingehen.
Sebastian: Du kannst ja nicht alle Leute persönlich überzeugen.
Lea: Im Zweifel versuchen wir einfach auf die Beziehungsebene zu appellieren.
Lea: Also alles, wo erwachsene Menschen im informierten Konsens miteinander agieren,
Lea: ist das fein. Egal ob hetero, lesbisch, vanilla, nicht vanilla.
Lea: Also ich glaube, da brauchen wir gar nicht drüber diskutieren.
Lea: Und klar kriegen die eine andere Version.
Lea: Natürlich eine weichere, aber einfach mehr die Beziehungsebene vielleicht.
Ina: Also die Vanillas, also die Menschen, mit denen wir in der Masse reden,
Ina: die kriegen, glaube ich, eher eine sachlichere Ebene. Also da bleiben wir halt eher sachlich.
Sebastian: Ach, das ist ja spannend. Ich würde es genau umgekehrt versuchen.
Sebastian: Bei nicht-BDSM-affinen Personen würde ich immer über die Gefühlsebene argumentieren
Sebastian: und sagen, da sind Menschen, die...
Sebastian: Mal übertragen. Die lieben sich, die verschaffen sich gegenseitig ein gutes
Sebastian: Gefühl, auf welche Art auch immer.
Sebastian: Das ist Nähe, Innigkeit und wie sie das jetzt genau machen, das ist eine Sache,
Sebastian: die sieht vielleicht komisch aus, aber das fühlen diese Menschen.
Sebastian: Die fühlen positive Gefühle.
Sebastian: Ich würde über die Gefühlsebene rangehen.
Ina: Ja, das ist aber die sachliche Erklärung der Gefühlsebene. Und das ist das,
Ina: was ich meine, wir bleiben da sehr sachlich.
Ina: Ja, da sind Menschen, die sich lieben, die Dinge miteinander tun,
Ina: die sie toll finden, die dynamikreich sind, die liebevoll sind,
Ina: die leidenschaftlich sind und so.
Ina: Das ist, ja, aber das ist die sachlich erklärte Gefühlsebene,
Ina: weil wenn ich aus der Gefühlsebene erzähle, dann geht's doch schon wieder,
Ina: dann bin ich schon wieder da, also richtig geil wird's dann, wenn das Blut anfängt.
Sebastian: Das ist schon wieder, ab jetzt zähle ich mal mit, wie oft dieses Wort noch vorkommt.
Ina: Entschuldigung, ich bin tatsächlich komplett unterspielt im Moment, wir haben zu viel zu tun.
Sebastian: Liebes Publikum, was ich jetzt hier gerade mache, ist ja im Grunde auch so eine Art Kinkshaming.
Sebastian: Diese Praktik, die macht mich nervös, stellvertretend für alle.
Sebastian: Nein, macht sie mich nicht.
Sebastian: Mal ernsthaft, benutzt ihr diesen abgedroschenen Sportvergleich?
Ina: Was?
Sebastian: Wie meinst du? Naja, wenn ich Menschen habe, die das gar nicht fassen können,
Sebastian: dass zum Beispiel Schmerzen irgendwie gute Gefühle machen und ich weiß,
Sebastian: die haben schon mal irgendwann in ihrem Leben Sport gemacht,
Sebastian: dann sag ich mal, hier, Menschen laufen einen Marathon, das tut weh,
Sebastian: das ist scheiße, das ist überhaupt nicht gut für den Körper im Endeffekt,
Sebastian: aber ihr fühlt euch hinterher wohl.
Sebastian: Dieser Vergleich ist fürchterlich, ich suche einen neuen, vielleicht habt ihr ja einen.
Sebastian: Das können aber zumindest einige Leute nachvollziehen, dass sie sich einfach
Sebastian: wohlfühlen, wenn sie sich total verausgabt haben.
Ina: Also ich weiß nicht, Sport, also es gibt extreme Hobbys,
Ina: den Vergleich nehmen wir, das muss ja nicht unbedingt nur Sport sein,
Ina: das kann ja auch hier irgendwie Kart fahren, Fallschirmspringen, whatever.
Sebastian: Aber Sport, natürlich sind das auch Sportarten, aber Sport tut halt im Zweifel weh.
Sebastian: Die Beine brennen und man in den Schmerz und nochmal was drauf gibt.
Sebastian: Also bisher der einzige Vergleich, den ich dann wirklich mit der alten Welt,
Sebastian: also den ich dann wirklich rüberbringen kann, wo die Leute sagen können,
Sebastian: ah ja, passt für mich, ist gar nicht so anstrengend wie ein Marathonlaufen, klasse.
Lea: Also ich denke noch drüber nach. Ich finde den gar nicht schlecht,
Lea: den Vergleich, weil ich glaube, das ist tatsächlich für viele ein Berührungspunkt,
Lea: dieses Runners High oder dieses sich auspowern. Ich denke noch ein bisschen drüber nach.
Sebastian: Publikum sieht mir nach. Ich sage das so oft in diesem Podcast,
Sebastian: weil ich versuche halt, ich versuche mich gerade hier mit allen Ebenen abzuarbeiten.
Sebastian: Ich versuche von euch noch ein Statement zu kriegen, was ich eventuell übermorgen verwenden kann.
Sebastian: Also heute ist Dienstag und wir zeichnen hier auf und am Donnerstag habe ich
Sebastian: eine Live-Sendung, die wird das Publikum lange vor dieser Folge gehört haben.
Sebastian: Aber dennoch nehme ich halt übermorgen auf und habe jetzt auch schon,
Sebastian: ich glaube, drei Einspieler sogar eingesammelt aus dem Publikum.
Sebastian: Vielleicht entsteht jetzt auch der nächste. Dann haben die Menschen schon mal was vorab gehört.
Sebastian: Und zwar, ich leite es mal ganz kurz ein. Die Menschen, die es schon gehört
Sebastian: haben, können jetzt einfach eine Minute vorspulen.
Sebastian: Das Thema ist oder wird sein oder wird gewesen sein, je nachdem,
Sebastian: wann ihr das jetzt hört, wie man BDSM-Nicht-BDSM-Personen erklärt.
Sebastian: mit dem Ziel natürlich auf irgendeine Art und Weise Verständnis zu schaffen.
Sebastian: Also ich erkläre es meinem,
Sebastian: Partner ist eine Sache, weil von dem, das ziehen wir mal raus,
Sebastian: weil von dem will ich ja im Zweifel, dass er was mit mir macht.
Sebastian: Aber ich erkläre es aus irgendeinem Grund jemand anderen, jemand,
Sebastian: was weiß ich, muss, weil ich erwischt, enttarnt wurde, keine Ahnung,
Sebastian: auf der Arbeit, in der Familie, irgendwas. Also ich erkläre einer Person,
Sebastian: die damit nichts anfangen kann, versuche ich das Konzept von BDSM zu erklären.
Sebastian: Und ich bin extrem gespannt, was bei der Live-Sendung übermorgen dabei rauskommen
Sebastian: wird. Liebes Publikum, ihr wisst es schon wahrscheinlich, aber egal.
Sebastian: Mit welchen Bildern kann man das erzählen? Mit welchen Anekdoten? Mit welchem Erfolg?
Sebastian: Was will man überhaupt erreichen? Und warum will man überhaupt davon erzählen,
Sebastian: dass man kinky ist? Man könnte es ja auch einfach nicht erzählen und damit ist gut.
Sebastian: Habt ihr für mich eine Version, wie ihr vielleicht schon mal Personen das erklärt habt?
Sebastian: und mit welchem Erfolg und vielleicht in welchem Verhältnis stand die Person
Sebastian: zu euch? Habt ihr da vielleicht jeder von euch mal ein Beispiel,
Sebastian: wo ihr euch mal, also nicht unbedingt
Sebastian: geoutet habt, sondern wo ihr einfach versucht habt, das zu erklären?
Lea: Also ich habe tatsächlich ein super Verhältnis zu meiner Omi.
Lea: Und irgendwann habe ich dann natürlich, also kam ich an und hatte den Halsreif
Lea: an und meine Omi und ich, wir sind sehr offen miteinander.
Lea: Die gute Frau ist aber auch schon 70 und dementsprechend auch manchmal ein bisschen
Lea: eingefahren, aber trotzdem in einigen Punkten erschreckt offen.
Lea: Und die hatte mich dann gefragt, was das für ein neues Schmuckstück ist und
Lea: dass das ja fesch aussehen würde.
Lea: Und dann habe ich gesagt, ja, das habe ich geschenkt bekommen von meinem Partner.
Lea: Und dann habe ich halt dazu gesagt, das ist so ein bisschen wie ein Ehering.
Lea: Und dann habe ich versucht, ihr das zu erklären und wir sind dann gemeinsam
Lea: auf den Konsens gekommen, wir mögen es beide, wenn Partner Personen den Ton angeben.
Lea: Wir haben gerne jemanden über uns, der den Weg zeigt, der auffängt,
Lea: der eine starke Hand drüber hält.
Lea: Und das war dann der gemeinsame Punkt, wo sie sagte, ja, ich mag das auch gerne,
Lea: wenn mein Mann sich durchsetzt. Das fand ich bei deinem Opa auch immer ganz toll.
Lea: Und dann dachte ich, hey, eigentlich.
Sebastian: Okay, aber ins Detail bist du aber nicht gegangen.
Sebastian: Okay, das ist auch vielleicht eine Konstellation, wo man das vielleicht nicht
Sebastian: möchte. Aber fiel ein Begriff sowas wie BDSM?
Lea: Ja, ja doch, das habe ich schon gesagt.
Sebastian: Okay, und das hat sie auch grob verstanden?
Lea: Ja, ich habe ihr, gut, die gute Frau ist auch einfach sehr schwerhörig.
Lea: Man weiß nicht so genau, was sie davon hört.
Lea: Im Zweifelsfall ist sie einfach immer ganz süß und nickt und lächelt so und
Lea: stellt manchmal Nachfragen.
Lea: Und also ich habe schon gesagt, dass ich Schmerzen schön finde und so,
Lea: aber den Schmerzaspekt habe ich rausgelassen. Also ich habe bei ihr einfach,
Lea: an die führende Hand appelliert und an die Dominanz. Und das konnte sie auch echt nachvollziehen.
Sebastian: Hast du auch mal was, wo du versucht hast, jemand das irgendwie begreiflich
Sebastian: zu machen und die Person konnte es nicht nachvollziehen. Er hat keine gemeinsame Ebene gefunden.
Lea: Nicht, dass ich wüsste gerade.
Sebastian: Ich glaube, bei der Live-Sendung wird es mich auch so sein, dass fast niemand
Sebastian: davon berichten wird, dass jemand mit völliger Ablehnung und Fackeln auf einen
Sebastian: zugelaufen ist, sondern…,
Sebastian: Irgendeinen Punkt findet man hoffentlich oder doch.
Lea: Also jein, das ist ein doppelschneidiger Punkt, weil ich hatte mal jemanden
Lea: im Freundeskreis, das war mit 16, 17, als ich mich geoutet habe.
Lea: Also ich bin halt immer mit Halsband rumgelaufen und hatte so einen Fuchsschwanz immer am Gürtel dran.
Lea: Und dann wurde hinter meinem Rücken so gesagt, ja, das ist kranker Scheiß und was die macht und bla.
Lea: Und ich habe die Person darauf angesprochen im 1 zu 1, als ich das erfahren
Lea: habe, weil das war alles hinter meinem Rücken.
Lea: und dann hatte ich diesen Menschen im 1 zu 1 und,
Lea: ein paar Bier später kam raus, dass er das eigentlich auch ganz gerne mag,
Lea: wenn seine Frau ihn benutzt,
Lea: und ich dachte hey, wir haben doch eine Überschneidung und da kam die Ablehnung
Lea: tatsächlich darüber, dass er sich vor den Leuten das nicht eingestehen wollte Ja.
Sebastian: Das ist ja ganz häufig mal, das ist ja wirklich geschichtsträchtig,
Sebastian: dass die größten Hetzer der Geschichte die schlimmsten sind Ja,
Sebastian: Ina, hast du was, was ich vielleicht Donnerstag mitnehmen kann?
Ina: Also ich habe zweierlei. Einmal tatsächlich unseren Besuch letztes Jahr als
Ina: Verein auf dem Weihnachtsmarkt, wo Menschen gesagt haben, hey, was macht ihr denn hier?
Sebastian: Entschuldigung, die Leute, die diesen Nikolaus mit der Rute feiern. Sorry.
Ina: Die Menschen, also da war halt eine Frau, die sagte so, ja hier so,
Ina: SM ist es das, was ich denke? Ich sage, ich weiß nicht, was sie denken.
Ina: Ich sage, es geht um Sadomasochismus und ja, deshalb habe ich mir gedacht,
Ina: ja, das ist doch auch irgendwie was, wieso braucht man da einen Verein und was
Ina: soll denn das und warum steht ihr hier auf dem Weihnachtsmarkt?
Ina: Und dann habe ich dann gesagt, ja, also wir stehen hier auf dem Weihnachtsmarkt,
Ina: weil wir gerne zeigen möchten, dass wir auch einfach Menschen sind wie jeder andere.
Ina: Tatsächlich gibt es auch bei uns in der Szene Leute, die feiern Weihnachten,
Ina: und die backen Plätzchen und mögen heißen Kakao mit Sahne und finden es toll, Community zu machen.
Ina: Und ich sage, und auf der anderen Seite ist es halt so, dass wir,
Ina: genauso Akzeptanz möchten wie jeder andere auch. Ich meine, sie sind hier ja
Ina: auch gerade auf uns zugekommen. Ihren Mann haben sie an der Hand gehalten und
Ina: sie sind hier Arm in Arm gelaufen.
Ina: Das ist ja auch eine, sie haben ja auch gezeigt, dass sie heterosexuell lieben
Ina: und das ist auch völlig in Ordnung und genauso möchten wir Akzeptanz und Sichtbarkeit
Ina: schaffen für das, was wir lieben und wie wir lieben.
Sebastian: Hat das funktioniert?
Ina: Tatsächlich.
Ina: Hat sie 5 Euro gespendet für unsere Öffentlichkeitsarbeit und hat gesagt,
Ina: naja, ich muss das ja nicht gut finden, aber ich finde das schon toll,
Ina: dass sie mir das so gut erklärt haben. Fand ich großartig.
Sebastian: Großartig. Ich muss mich korrigieren, es ist nicht Nikolaus,
Sebastian: sondern der Knecht Ruprecht mit der Rute, von dem erwachsene Menschen ihren
Sebastian: Kindern erzählen in Horrorvisionen.
Sebastian: So, mal so viel dazu. Also finde ich, passt BDSM sehr gut auf einen Weihnachtsmarkt,
Sebastian: weil das ja eine offenbar alte christliche Tradition ist.
Sebastian: Oh Gott, ich weiß, Podcast, wie wird zu sagen, Sebastian, spinnst du auf,
Sebastian: was hast du denn in der Folge gemacht? Egal.
Sebastian: Okay, also finde ich schön, wenn das funktioniert, mal so ganz grob,
Sebastian: so gerade zum Weihnachtsmarkt, mal so eine Zwischenfrage, wenn man jetzt da
Sebastian: mit Menschen interagiert,
Sebastian: von 100 Menschen, mit denen man da irgendwie interagiert, wie viele sind da
Sebastian: okay und cool drauf und bei wie vielen muss man echt erstmal wirklich für das
Sebastian: Verständnis werben, gibt es so eine Gefühlsquote vielleicht?
Sebastian: Viele gehen eh einfach mit einem weiten Bogen außen rum, die darf man nicht
Sebastian: mitzählen, das ist ein gefärbtes Bild, aber was habt ihr wahrgenommen?
Sebastian: Ist das eine Schlacht, die ihr schlagen müsst?
Ina: Also ich hatte schon das Gefühl, dass also auf dem CSD war es leichter,
Ina: auf einer BDSM-Veranstaltung ist es noch viel einfacher.
Ina: Auf dem Weihnachtsmarkt würde ich sagen, war es so 50-50 und bei den 50 Prozent,
Ina: die echt scheiße drauf waren,
Ina: waren es dann nachher aber doch tatsächlich noch, ich weiß nicht,
Ina: 48 Prozent oder so, die dann zumindest mit einem Lächeln weggegangen sind und
Ina: gesagt haben, okay, lass die mal machen.
Sebastian: Gut, das ist ja schon mal Toleranz. Das ist ja schon mal ein weiterer Schritt.
Ina: Genau. Und ich weiß, es gab einen Herrn, dem hätte ich am liebsten hinterhergerufen.
Ina: Dann halt doch deinen Maul.
Ina: Weil der wirklich, der hat die ganze Zeit, hä, was machen die denn hier?
Ina: Und was soll denn so ein Scheiß? Und was hat denn das auch mal zu suchen?
Ina: Und ich war so genervt nachher, weil ich gedacht habe, meine Güte, ey.
Ina: Hier stehen auch Leute, die verkaufen Käse. Was machen die auf dem Weihnachtsmarkt?
Sebastian: Ja gut, da sind auch Kinder. und da wird trotzdem Alkohol konsumiert ohne Ende.
Sebastian: Genau, das wird geraucht. Und zwar feierlich.
Sebastian: Wie ist denn das mit, also ich meine, wenn man da einen Stand hat,
Sebastian: ich meine, das Thema ist jetzt ein bisschen heiß, aber da kommen ja auch Kinder,
Sebastian: laufen einfach mal dran vorbei und machen mal große Augen und gucken oder fragen mal oder irgendwas.
Ina: Ja, die kriegen ein paar Plätzchen in die Hand gedrückt oder einen heißen Kakao
Ina: und dann können die weitergehen.
Sebastian: Gute Strategie. Sehr schön.
Ina: Das ist genau wie auf dem CSD. Auf dem CSD haben wir unser Glücksrad.
Sebastian: Oh, jetzt muss ich gucken, Guck mal, wenn ich das jetzt Donnerstag doch verwenden
Sebastian: möchte, wird das zu lang gerade, um das noch schnell einzuspielen.
Sebastian: Ich muss das jetzt irgendwie sortieren, Liebespublikum, alles ist kompliziert, Timing ist alles.
Sebastian: Vielleicht noch einen zweiten Punkt, wo du sagst, okay, da habe ich mal wirklich
Sebastian: eine Person wirklich bei null angefangen und ein kurzes Gespräch.
Ina: Meine Tochter.
Ina: Tatsächlich.
Sebastian: Wie ist dir das gelungen und was?
Ina: Ich musste ja, als wir das erste Mal auf den CSD gegangen sind,
Ina: musste ich, habe ich glaube ich damals auch schon in der Folge erzählt,
Ina: die wir aufgenommen haben,
Ina: musste ich ja meiner Tochter irgendwie beipulen, pass mal auf,
Ina: Mama steht auf dem CSD mit dem Stand, da geht es aber nicht um Queerness im
Ina: Sinne von Homosexualität oder Transsexualität, sondern da geht es um Sadomasochismus.
Ina: Und dann sagt meine Tochter so, ja, was ist denn das? Und da habe ich dann gesagt, naja, das ist...
Sebastian: Wie alt zu dem Zeitpunkt?
Ina: 15.
Sebastian: Das ist ein spannendes Alter dafür, ja.
Ina: 14, 15, ich weiß gar nicht mehr genau. Also sie hat sich gerade mit dem Thema
Ina: Sexualitäten insgesamt sehr beschäftigt. Das war im Freundeskreis auch ganz aktuell.
Ina: Und da habe ich dann gesagt, du weißt ja jetzt ganz viel und du hast mir ja
Ina: auch ganz viele Fragen gestellt.
Ina: Und weißt du denn auch, was da du mal so Christmus ist? Und dann sagt sie, nee, sag doch mal.
Ina: Und dann habe ich dann gesagt, ja, pass auf, das ist sowas kleinste runtergebrochen,
Ina: wenn ein Mensch das mag, wenn ihm wehgetan wird und ein anderer Mensch jemandem
Ina: gerne wehtut, wenn es der andere genießt,
Ina: oder wenn einer sich unterwirft oder einer führt und einer sich führen lässt und so.
Ina: Und dann hat sie dann gesagt, ja, okay.
Ina: Ja, wenn da alle fein mit sind, ist das doch gut. Und dann habe ich ihnen gesagt, ja.
Ina: Und wie wäre es denn, also ich weiß, das erzählt sie heute auch immer,
Ina: deswegen darf ich das erzählen.
Ina: Ich sage, wie wäre es denn, wenn mich jetzt deine Freunde sehen oder so und
Ina: die dann auf dich zukommen auf den Schulhof.
Ina: Und da sagt sie zu mir, ja Mama, wenn die mich darauf ansprechen,
Ina: dann frage ich die einfach, ob die das gut finden würde, wenn ich sie frage, wie ihre Eltern ficken.
Sebastian: Großartig, ja schön, schön, okay offenbar ganz die Tochter der Mutter Ja.
Ina: Absolut, da bin ich auch sehr stolz drauf, das ist das Größte,
Ina: was mir, das Beste, was mir in meinem Leben gelungen ist.
Sebastian: Wirklich Ich muss mal gucken, wie ich das jetzt übermorgen schon reinbauen kann
Sebastian: oder nicht, wir werden sehen, ich werde ausprobieren, was geht,
Sebastian: sowas habe ich eigentlich auch noch nicht gemacht, aber die Gelegenheit war
Sebastian: einfach gut, wir machen noch ein kleines Päuschen,
Sebastian: Liebes Publikum, die letzte Runde, die wir jetzt hier machen.
Sebastian: Wir haben ja ein Zeitproblem, das liegt an der lieben Deutschen Bahn.
Sebastian: Nicht, dass die Züge nicht fahren würden oder unpünktlich sind,
Sebastian: sondern schlicht und einfach, weil ich eine Rückreisezeit habe,
Sebastian: die daran hängt, dass ich in 90 Minuten in einem Zug sitze. Sonst fällt das
Sebastian: Kartenhaus in sich zusammen und ich komme erst morgen an.
Sebastian: Das ist schade. Ihr habt mich ja auch zu eurem Socializing heute Abend eingeladen.
Sebastian: Ja, ist ärgerlich. Das müssen wir nachholen, sage ich hiermit.
Sebastian: und die Menschen, die jetzt heute Abend dann da sind, sorry,
Sebastian: aber ich bin eh nicht gut darin, sowas zu machen und solche Termine wahrzunehmen.
Lea: Macht nix, aber richten wir aus.
Sebastian: Sehr gut, ansonsten ist es ja hier nochmal gesagt. Okay, also ich habe hier
Sebastian: noch das A oder B-Spiel auf dem Zettel.
Sebastian: Wir haben noch ein Ding der Woche, was wir gleich machen und dann haben wir
Sebastian: noch so ein paar Dinge, die ihr noch sagen möchtet und ich finde,
Sebastian: das ist jetzt genau der richtige Moment.
Sebastian: Wie gesagt, ich kürze das jetzt ein kleines bisschen ab, aber ich lade das Publikum
Sebastian: nach wie vor ein, kommentiert unter dieser Folge, schreibt was drunter.
Sebastian: Ich weiß, das ist lästig, es liest ja kaum einer. Doch, es lesen eine Menge Menschen.
Sebastian: Ich kann nur sagen, also ein Kommentar habe ich mal eine Auswertung gemacht,
Sebastian: wird durchschnittlich 300 Mal gesehen. Das hört sich gar nicht so viel an,
Sebastian: aber es wird gesehen und gesehen heißt bei mir, die Person hat diesen Kommentar
Sebastian: im Browser mindestens 30 Sekunden im Fokus gehabt.
Sebastian: Das heißt wirklich gesehen und gelesen. Also das lohnt sich tatsächlich und
Sebastian: ich werde das noch ein bisschen ausbauen in Zukunft, dass man auch auf Kommentare
Sebastian: kommentieren kann, dass da vielleicht eine Diskussion Entsteht,
Sebastian: vielleicht schaffe ich das ja sogar In der kleinen Sommerpause,
Sebastian: so Damit habe ich das Organisatorische gesagt,
Sebastian: Ihr beiden, ihr macht das Und die Mitglieder Zahlen Beiträge Aber selbst wenn
Sebastian: 50 Leute im Monat 20 Euro zahlen, dann Kommt da gar nicht so viel raus Und ich
Sebastian: glaube das zahlen die gar nicht.
Ina: Wir haben einen Jahresbeitrag für Normalzahler, die nicht Schwerbehindertenausweis
Ina: haben, studieren, RentnerInnen sind oder BürgergeldempfängerInnen oder HilfeempfängerInnen.
Ina: Also der geminderte Beitrag sind 25 Euro im Jahr.
Ina: Der normale Beitrag sind 50 Euro im Jahr und dann gibt es noch die Möglichkeit
Ina: der Fördermitgliedschaft,
Ina: wenn man halt einfach, wenn jetzt halt einfach jemand sagt, hey,
Ina: ich finde es geil, was ihr macht, aber ich habe weder Bock, mich aktiv mit einzubringen,
Ina: noch möchte ich irgendwie zu den fünf Stunden Vereinsarbeit verpflichtet werden,
Ina: noch möchte ich irgendwelches Stimmrecht oder Mitspracherecht haben,
Ina: aber ich finde es geil, was ihr macht.
Ina: Hier 75 Euro im Jahr Fördermitglied ist dann auch als Mitglied gelistet und
Ina: es gibt natürlich, da sind wir als gemeinnütziger Verein auch darauf angewiesen,
Ina: die Möglichkeit einmalig zu spenden.
Sebastian: Das ist der Punkt. Also selbst bei 50 mal 50 sind zweieinhalbtausend Euro im
Sebastian: Jahr. Die ganze Liste geht nicht und allein schon das Druckerpapier für Anträge, Porto etc.
Sebastian: Das funktioniert alles nicht. Also ihr finanziert das alles über Spenden und
Sebastian: vermutlich indem ihr auch eventuell mal gezwungenermaßen in einen oder anderen
Sebastian: eigenen Euro investiert, wenn mal was vorauszulagen ist, auszulegen ist.
Sebastian: Also wie macht ihr es und wie kann denn das Publikum der Unvernunft da eventuell
Sebastian: ein kleines bisschen mithelfen, denn ich finde, das muss auch mal gesagt werden
Sebastian: und die Menschen müssen motiviert werden, dass es das nicht geschenkt gibt.
Ina: Also die Mitgliedsbeiträge, klar. Und es ist tatsächlich so, dass wir,
Ina: ja, wenn wir Workshops geben zum Beispiel, dann nehmen wir eine,
Ina: Teilnehmerumlage oder Teilnehmendenumlage, womit wir dann gerade so die Kosten
Ina: decken und ein klein Minibisschen überhaben für eventuelle Ausfallzeiten oder
Ina: wenn mal ganz viele Leute absagen oder weiß der Henker, dass wir trotzdem die
Ina: Raummieten noch zahlen können.
Lea: Oder Versicherungen auch, Versicherungsbeiträge, ganz wichtig.
Ina: Also Versicherungen und Vereinsverwaltungsprogramm, sowas muss ja alles bezahlt sein.
Sebastian: Wo findet man denn eure Kontonummer? Wenn man einfach beschließt,
Sebastian: ich zahle eh zu viel Steuern, ich möchte meine Steuerlast mindern,
Sebastian: da ist ja die Gemeinnützigkeit gut, wo findet man die Bankverbindung,
Sebastian: wo das Geld einfach hingeht?
Lea: Also wer uns unterstützen möchte, wir haben natürlich alles auf unserer Webseite,
Lea: da steht sowohl unsere Satzung als auch sämtliche Ordnungen,
Lea: was wir so tun und aber auch unsere Bankverbindung.
Ina: Auf der Startseite ganz unten.
Sebastian: Sm-lübeck.de.
Ina: Genau.
Sebastian: Okay, nicht, dass das Geld bei der Seemannsmission landet, aber die stellen
Sebastian: glaube ich auch Spendenquittungen aus, also steuerlich ist fast egal.
Sebastian: Nein, also wirklich, das wird immer von vielen vergessen. Diese Spendenquittungen
Sebastian: sind wie Geldscheine im Zweifel. Und man kann natürlich irgendwohin was spenden,
Sebastian: aber man kann eben auch gucken, dass man lokal was macht.
Sebastian: so, liebes Publikum, macht das, wie gesagt, die Szene. Ihr könnt zu kommerziellen Anbietern gehen.
Sebastian: Da kostet der Workshop aber auch nicht 20 Euro, sondern da kostet er halt 250.
Sebastian: Ihr kriegt natürlich dann vielleicht sogar ein Handout und noch irgendwelche
Sebastian: lustigen Boni und einen besonderen Kaffee oder Kekse, aber die sind wahrscheinlich
Sebastian: aus der Packung nicht selbst gebacken, wie bei euch. Unterstelle ich mal.
Sebastian: Ich will das gar nicht vergleichen, Entschuldigung. Aber wenn ihr günstig an
Sebastian: Infos kommen wollt, dann ist das ein Weg.
Ina: Und Handouts gibt es bei uns auch, aber halt im PDF, wenn man möchte.
Sebastian: Ja, das ist eh besser. Beut sich der Planet.
Sebastian: Aber ihr macht das nach wie vor ehrenamtlich? Ja.
Lea: Komplett, ja.
Sebastian: Darf ich mal fragen, wenn ihr 50 Mitglieder habt, wie viele Leute sind denn
Sebastian: so, ich meine, man kennt das ja selber, ich bin selber in genug Vereinen Karteileiche,
Sebastian: wie viele Menschen sind denn wirklich aktiv mit Manpower oder Womanpower oder
Sebastian: also inwieweit sind da einfach Hände, die wirklich Arbeit ausführen?
Lea: Ich würde schätzen, Leute, die regelmäßig mit aufbauen, abbauen,
Lea: Orga-Dinge übernehmen.
Lea: 15?
Ina: Ja, 10, 15.
Sebastian: Habt ihr schon eine super Quote?
Lea: Ja, das hören wir immer wieder.
Sebastian: Das ist eine super Quote, aber liebes Publikum, ihr merkt selber,
Sebastian: das reicht nicht. Also wenn ihr in und um Lübeck wohnt oder gelegentlich mal
Sebastian: da seid, weil ihr da arbeitet oder irgendwas, macht da mal was draus.
Ina: Schaut gerne vorbei.
Ina: Und wenn jetzt irgendjemand da sitzt und sagt, hey, ich würde euch so gerne
Ina: supporten, Ich habe aber überhaupt gar keine Kohle über.
Ina: Wir freuen uns auch tatsächlich gerade im Moment, weil wir für unsere Öffentlichkeitsarbeit
Ina: einen Koffer zusammenstellen mit Dingen, die wir zeigen können.
Ina: Wenn ihr Nippelklemmen, Plugs, Schlaginstrumente, irgendwelche Fixierungsmöglichkeiten
Ina: rumliegen habt, die ihr nicht mehr benutzt.
Ina: Wir freuen uns wahnsinnig, wenn ihr die an unsere Vereinsadresse schickt,
Ina: dass wir die interessierten Menschen in unserer Öffentlichkeitsarbeit zeigen können.
Sebastian: Du hast gerade gesagt, dass ich den ganzen Mist, der bei mir in Schubladen vor
Sebastian: sich hin stoppt, dass ich den einfach über euch entsorgen kann.
Ina: Ja, tatsächlich.
Sebastian: Das ist ein Angebot. Ich glaube, ich werde nochmal genauer wühlen.
Ina: Also es ist tatsächlich so.
Sebastian: Du weißt nicht, was du gerade angestellt hast. Ihr kriegt dann Pakete mit einer Menge Trash.
Ina: Ja, das macht nichts. Wir haben zu den CSDs immer gerne, also alles das,
Ina: was wir nicht zum Zeigen verwenden können, das machen wir sauber,
Ina: arbeiten wir auf und dann haben wir einen Flohmarkt.
Ina: Dieser Erlös von diesem Flohmarkt geht immer in unsere Vereinsarbeit.
Lea: Auch wenn es keine Spielzeuge sind oder so, wir versuchen gerade so eine Art
Lea: Materialanschauungsbuch zu erarbeiten. Das heißt, wie fühlt sich Leder an?
Lea: Wie fühlt sich Lack an? Latex?
Lea: Also es müssen nicht mehr die High-Class-Lack-Outfits sein, aber wenn einfach
Lea: noch ein Stück davon benutzbar ist, schick ist, ja, wir würden einfach gerne
Lea: eine Materialkartei anfangen.
Sebastian: Das ist eine coole Idee. Also das ist tatsächlich eine geile Idee.
Sebastian: Da gehört aber auch dann sowas rein wie Wolle im Zweifel.
Lea: Auf jeden Fall.
Ina: Gummi, Wolle, Leder, Jeans, Latex, Lack, Nylon, Spitze, Samt, Fell.
Ina: Also da haben wir, wir haben ganz viele Ideen.
Sebastian: Blech. Ja, also ich überlege gerade, also Materialien, oh Gott.
Sebastian: Das Thema machen wir jetzt gar nicht auf, die Uhr, die Uhr, die Uhr.
Ina: Genau, aber wir freuen uns halt, wenn ihr irgendwas habt, was nicht mehr ganz
Ina: in Ordnung ist und wo ihr sagt, das müsste ich eigentlich wegschmeißen,
Ina: schickt es gerne uns, entsorgen können wir es auch, wenn wir es gar nicht nutzen können.
Sebastian: Vielleicht machen wir da so ein Zwischenbild. Ihr guckt nochmal,
Sebastian: dass auf der Homepage genau steht, was und was bitte nicht. Und wenn auch,
Sebastian: wenn ihr sagt, ihr habt genug, nicht mehr.
Sebastian: Also liebes Publikum, wenn ihr auf die Idee kommt, guckt vorher nochmal nach,
Sebastian: ob da nicht steht, bitte nichts mehr schicken.
Ina: Unter der Folge.
Sebastian: Oder und unter der Folge, genau. Hervorragend.
Ina: Weil auf der Webseite, die Webseite lassen wir pflegen, da kostet uns jede Änderung.
Lea: Alternativ über Instagram.
Ina: Ja genau, über Insta.
Lea: Da ist alles relativ neu, da erneuern wir.
Sebastian: Sehr gut. Dann gibt es noch ein zweites Problem. Das ist ein Problem,
Sebastian: das teilen alle, die irgendwas machen wollen. Die Frage ist nämlich immer, wo?
Sebastian: Auch da ist das jetzt hier ein kleiner Aufruf. Wir machen jetzt hier wirklich
Sebastian: ein bisschen Service für den Verein. Location.
Ina: Dankeschön.
Sebastian: Habt ihr ein Location-Problem, wie alle anderen auch?
Lea: Ja, natürlich.
Ina: Jein.
Lea: Wir haben Gott sei Dank Räume, die wir nutzen dürfen, wo wir gerne gesehen sind,
Lea: und uns auch tatsächlich irgendwie sehr zuverlässig die Termine reservieren können.
Lea: Trotzdem zahlen wir halt jedes Mal Raummiete.
Lea: Und wir müssen gucken durch unsere Spenden-Dose, dass das irgendwie immer zusammenkommt.
Lea: Wenn nicht, nehmen wir das vom Vereinskonto, damit die Treffen auch alles stattfinden.
Lea: Aber wir sind halt immer auf Räume angewiesen.
Ina: Und es gibt jetzt jemanden, der hat gesagt, Mensch, ich suche noch ein Anlageobjekt
Ina: und ich würde gerne irgendwas kaufen und ich würde gerne das dem Verein zur Verfügung stellen,
Ina: damit das genutzt werden kann für Workshops, Partys, Stammtische etc. pp.
Ina: Da würden wir uns natürlich riesig drüber freuen. Das muss natürlich alles im Rahmen bleiben.
Sebastian: Anlageobjekt klingt jetzt nicht nach günstig und nach marktgerechten Preisen.
Ina: Also wir haben jetzt das letzte Objekt, was wir jetzt angeguckt haben, das lag bei 795.000.
Sebastian: Euro. Das ist mit den Mitgliedsbeiträgen knapp.
Ina: Ja,
Ina: wir wollen es ja auch nicht kaufen, aber wir gucken halt schon die Dinger mit
Ina: an, also die Objekte mit an, um zu gucken, ob das überhaupt geeignet ist für
Ina: das, was wir vorhaben damit.
Sebastian: Was habt ihr vor? Also wofür sucht ihr noch den passenden Raum,
Sebastian: wo ihr sagt, das ist das, was wir wollen? Vielleicht gibt es ja jemand da draußen,
Sebastian: der irgendwie, ich weiß nicht, ein kleines Stadtloft übrig hat. Kann ja sein.
Ina: Ja, also wir suchen etwas, wo wir best, also ich sage jetzt einfach mal das Optimum.
Lea: Das beste Szenario.
Sebastian: Aber in kurz, du kriegst eine Minute.
Ina: Okay. Ein kleines Café oder Begegnungsstätte, also eine kleine Gastro,
Ina: einen großen Raum, wo man Workshops und vielleicht kleine Partys machen kann.
Ina: Ein, zwei Büros, wo man Beratungen machen kann, wo man, wo unsere Buchhaltung
Ina: rein kann und so weiter und so fort.
Ina: Eine kleine Werkstatt mit dran, wo man Spielzeuge, Möbel etc.
Ina: pp. basteln kann. Und wenn es dann ganz, ganz perfekt ist, dann auch noch irgendwie
Ina: drei, vier, fünf Räume, wo man drin übernachten kann und eine Betriebsleiterwohnung.
Sebastian: Ui, ja, das, also ich bin ja seltener für das Sportverein, pleite gehen,
Sebastian: aber das klingt nach so einem Objekt.
Sebastian: Okay, ja, ich merke, da sind Ambitionen, da sind Pläne. Also wenn man euch machen
Sebastian: lässt, dann ist Lübeck eigentlich nur ein Startpunkt.
Lea: Sky's the limit, oder? Let's go.
Ina: Also auch gerne, wenn andere Vereine sagen, hey, wir möchten gerne mit euch
Ina: connecten, lass mal was zusammen auf die Beine stellen. Immer bitte, bitte, bitte.
Lea: Bitte netzwerken.
Ina: Ja, lasst uns socialisen, lasst uns netzwerken, lasst uns gemeinsam Dinge auf
Ina: die Beine stellen, lasst uns coole Projekte starten. Voll Bock drauf.
Ina: Wir sind für alles offen, zu allen Schandtaten bereit.
Ina: Wir haben schon einen ganz tollen Menschen, mit dem wir connecten,
Ina: der unbedingt was mit uns zusammen machen möchte und wir auch mit ihm.
Ina: Das Problem ist, der sitzt am anderen Ende von Deutschland und im Moment finden
Ina: wir keinen Termin, wo wir uns treffen können.
Ina: Aber das werden wir auch noch schaffen.
Sebastian: Ja, ich bin da sicher, dass du dafür sorgen wirst, dass es kein Zufall sein
Sebastian: wird, dass es klappt. Mein Gott.
Sebastian: Ich glaube, thematisch haben wir alles drin. Es gibt noch eine kleine Tradition,
Sebastian: ein Spiel, was ich mit euch spielen möchte.
Lea: Ja.
Sebastian: Und ihr kennt es ja schon fürs Publikum. Die kennen es eigentlich auch schon.
Sebastian: Aber ich habe es jetzt auch gar nicht groß für euch angepasst, das A- oder B-Spiel.
Sebastian: Ich erkläre es mal wieder. Ich habe hier Wortpaare und ihr dürft euch für was entscheiden.
Sebastian: Also ich sage was weiß ich, Hund oder Katze. Und dann sagt ihr das,
Sebastian: was euch einfällt. Und das dürft ihr auch gleichzeitig sagen.
Sebastian: Das ist völlig in Ordnung.
Sebastian: und wichtig, einfach spontan. Ihr müsst euch nicht überlegen,
Sebastian: ob da irgendwas hinter steckt oder so, sondern einfach, wo ihr sagt,
Sebastian: da tendiert ihr hin und ihr müsst euch einfach nur entscheiden.
Sebastian: Das klingt eigentlich total einfach und ist total simpel und das geht auch ganz schnell. Ich habe,
Sebastian: um die grob 50 Pärchen hier und die würde ich gerne mit euch mal kurz durchgehen.
Sebastian: Das ist dann der persönliche Teil dieser Folge, wo ihr doch ein bisschen offenbar müsst.
Sebastian: Ich weiß nicht, Ina, wir haben das damals bei der Aufnahme noch nicht miteinander gespielt.
Ina: Doch.
Sebastian: Haben wir. Sehr schön. Vielleicht sollte ich die alte Liste nochmal rausholen,
Sebastian: dann kann man vergleichen. Nein, das mache ich heute nicht.
Sebastian: Aber sie ist zum Teil deckungsgleich. Also vielleicht hat jemand im Publikum
Sebastian: ja Lust zu gucken, wo Ina Unterschiede macht.
Sebastian: Man entwickelt sich ja, das gehört ja auch dazu.
Sebastian: Ich fange einfach mal an. Ganz einfach. Eule oder Lerche?
Lea: Eule.
Sebastian: Konsens oder Risiko?
Lea: Risiko.
Ina: Risiko.
Sebastian: Aha. Es ist persönlich.
Ina: Ich musste kurz überlegen.
Sebastian: Keine Wertung. Erstfragen oder lieber danach um Verzeihung bitten.
Ina: Erstfragen.
Sebastian: DS oder Impact?
Lea: DS.
Sebastian: Küssen oder kuscheln?
Lea: Küssen.
Ina: Beides nicht. Küssen.
Sebastian: Das kleinere übel ist Küssen. Nie mehr oben oder nie mehr unten?
Lea: Nie mehr oben.
Sebastian: Routine oder Eskalation?
Ina: Eskalation.
Lea: Routine.
Sebastian: Ruhig gleichzeitig, das ist völlig okay. Das Publikum soll ja noch mal ein paar
Sebastian: Mal nachhören müssen, um es rauszukriegen. Materialschlacht oder Minimalismus?
Ina: Materialschlacht.
Sebastian: Sommer oder Winter?
Ina: Sommer.
Sebastian: Drinnen oder draußen?
Ina: Draußen.
Sebastian: Jetzt wenig oder später mehr?
Ina: Später mehr.
Sebastian: Fifty Shades oder Geschichte der O?
Lea: Geschichte der O.
Ina: Ja, bin ich auch.
Sebastian: Mach das so oder mach doch, wie du denkst.
Lea: Mach doch, wie du denkst.
Sebastian: Dialog, Szene oder Campshot?
Lea: Campshot.
Ina: Das hat mich vom letzten Mal auch schon. Campshot.
Sebastian: Sex oder spielen?
Ina: Spielen.
Lea: Gehört zusammen.
Sebastian: Vielleicht geht ja nur eins. Man hat wenig Zeit.
Lea: Spielen.
Sebastian: Vlogger oder Gerte?
Ina: Gerte.
Sebastian: Hamburg oder Frankfurt?
Ina: Hamburg.
Sebastian: Okay. Hanf oder Nylon?
Lea: Nylon.
Ina: Hanf.
Sebastian: Oder Baumwolle?
Ina: Hanf.
Lea: Nylon.
Sebastian: Kabelbinder oder Wäscheleine?
Ina: Wäscheleine.
Sebastian: Wasser oder Strom?
Lea: Strom.
Sebastian: Halsband oder Halsreif?
Lea: Halsreif.
Sebastian: Party oder unter vier Augen?
Lea: Party.
Sebastian: Oder unter sechs Augen?
Ina: Party.
Lea: Unter sechs Augen.
Sebastian: Safe word oder kein Safe word?
Lea: Kein Safe word.
Sebastian: Kekse oder Chips?
Lea: Chips.
Sebastian: Oder Toffifee?
Ina: Immer.
Sebastian: Toffifee. Das Publikum, die gab es nämlich hier. Die beiden haben eine Packung platt gemacht.
Lea: Oh ja.
Sebastian: Ohne, dass man es gehört hat. Kompliment. Baden oder duschen?
Ina: Baden.
Sebastian: Schlafzimmer oder Wohnzimmer?
Lea: Wohnzimmer.
Sebastian: Oder Hotelzimmer?
Lea: Hotelzimmer.
Sebastian: Orgasmus oder Verweigerung?
Lea: Verweigerung.
Sebastian: Lack oder Latex?
Lea: Lack.
Ina: Lack.
Sebastian: Oder Metall.
Lea: Metall, immer. Unbedingt.
Sebastian: Oder Leder.
Sebastian: Ausschlafen oder Session?
Ina: Session.
Sebastian: Vor Publikum oder vor der Kamera?
Lea: Publikum.
Sebastian: Noch ein Stück weiter gehen oder den Moment erstmal genießen?
Ina: Noch ein Stück weiter gehen.
Sebastian: Lass uns ficken oder benutze mich?
Ina: Benutz mich.
Sebastian: Hund oder Katze?
Ina: Katze.
Lea: Hund.
Sebastian: Wasser oder Softdrink?
Ina: Wasser.
Sebastian: Brett oder brav?
Ina: Brett.
Lea: Brav.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Intim Rasur oder Frisur?
Ina: Rasur.
Sebastian: Chatten oder anrufen?
Ina: Anrufen.
Sebastian: Oder Sprachnachrichten?
Ina: Sprachnachrichten.
Lea: Ich hasse Sprachnachrichten.
Ina: Aber es kommt drauf an. Mit uns mag ich die ganz gerne.
Lea: Ja, aber ich rufe lieber an.
Ina: Stimmt, ja.
Sebastian: Warten oder los jetzt?
Ina: Los jetzt.
Lea: Warten.
Sebastian: Kaffee oder Tee?
Lea: Kaffee.
Sebastian: Barista oder Kapsel?
Ina: Barista.
Sebastian: Verschenken oder verkaufen?
Lea: Verschenken.
Sebastian: Nie mehr Sex oder nie mehr Kink?
Ina: Nie mehr Kink. Nie mehr Kink? Nie mehr Sex. Nee, nein, nie mehr Sex.
Sebastian: Nie mehr Sex oder nie mehr Kink?
Ina: Nie mehr Sex.
Lea: Nie mehr Sex.
Sebastian: Okay. Überraschen lassen oder vorbereitet sein?
Lea: Überraschen lassen.
Sebastian: Lob oder Tadel?
Lea: Lob.
Sebastian: Neue Projekte oder die Vereinssteuererklärung?
Lea: Neue Projekte.
Sebastian: Mayday oder Stopp?
Lea: Mayday.
Sebastian: Akku immer voll oder Powerbank immer dabei?
Lea: Powerbank immer dabei.
Sebastian: Verein oder Verschwörung?
Lea: Verein.
Sebastian: Listen abarbeiten oder erledigen, was oben liegt?
Lea: Erledigen, was oben liegt.
Sebastian: Sharing is caring oder meins ist meins?
Ina: Meins ist meins.
Lea: Sharing is caring.
Sebastian: Bilder machen oder Geschichten schreiben.
Ina: Geschichten schreiben.
Sebastian: Auto oder Bahn?
Ina: Auto.
Sebastian: Oder Fahrrad?
Lea: Auto.
Sebastian: Regeln einhalten oder Regeln dehnen?
Lea: Regeln dehnen.
Sebastian: Moral oder Unvernunft?
Ina: Unvernunft.
Sebastian: Das habt ihr toll gemacht. Und wirklich persönlich. Ich war mir nicht sicher,
Sebastian: ob ich das so verwenden kann, die Liste.
Sebastian: Aber danke. Großartig.
Sebastian: Das Publikum kann ja jetzt immer irgendwelche Schlüsse daraus ziehen. Nein.
Ina: Oh, wenn wir gerade bei persönlich sind, ne?
Sebastian: Oh nein, jetzt kommt wieder, ja.
Ina: Weißt du, was wir persönlich am Verein am geilsten finden?
Ina: Wenn Clubs oder Veranstalter sagen, hey, ich lade euch ein, zeigt doch mal, was ihr so macht.
Ina: Und wir dann für deren Gäste kleine Mitmachaktionen starten dürfen über den
Ina: ganzen Abend oder die ganze Nacht.
Ina: Und ein bisschen was von dem erzählen können, was wir so lieben.
Lea: Das ist spannend, ja.
Sebastian: Dem habe ich nichts hinzuzufügen. Aber eine Frage habe ich an euch doch noch.
Sebastian: Ein Thema habe ich mir doch noch ein bisschen aufgehoben.
Sebastian: Ihr wart in etwas Fernsehähnlichem.
Sebastian: Also ich habe es bei Instagram gesehen, da wart ihr in dem Studio und habt auf
Sebastian: der Couch gesessen. Es sah so beim ersten Hinsehen nach einer Frühstücksradio
Sebastian: aus oder Frühstücksmoderation.
Sebastian: Mögt ihr sagen, was das war? Weil da seid ihr nun mal in einem,
Sebastian: Nicht-Kinky-Kontext unterwegs. Und ja, wie war es? Was habt ihr getan?
Sebastian: Und konntet ihr eure Message überhaupt loswerden?
Lea: Dazu muss ich sagen, ich war gar nicht dabei. Das hat ein ganz liebes Vereinsmitglied
Lea: getan, weil ich sehr kamerascheu bin. Deswegen kann ich dazu gar nichts sagen.
Sebastian: Verstehe ich total. Man muss Ina wohl erzählen.
Ina: Also wir waren, das war Trude Kuh Vereinsförderung.
Ina: Das ist Trude Kuh Television. Die stellen Vereine vor und Wir bringen die mit
Ina: Unternehmen, die noch unterstützenswerte Vereine suchen, zusammen.
Ina: Und wir durften dort erzählen, was wir machen, warum wir das tun und waren tatsächlich
Ina: im Nicht-King-Kontext dort.
Ina: Das war eine sehr spannende Erfahrung. Uns folgen seitdem auf Insta,
Ina: glaube ich, zwei oder drei große oder mittelgroße Unternehmen.
Ina: Und ich fand es sehr interessant.
Ina: auch mal wieder gesehen, warum es immer noch wichtig ist, gegen Vorurteile anzuarbeiten.
Sebastian: Wie war das denn so mit der, da ist ja auch ein Moderator, der euch dann tolle
Sebastian: Fragen stellt, die ihr wahrscheinlich nicht vorgegeben habt.
Ina: Nein, haben wir nicht. Wir wussten auch nicht, welche Fragen er stellt.
Sebastian: Wie ist denn das so? Also ich finde immer, das ist, also gerade mit JournalistInnen,
Sebastian: die alle Themen behandeln müssen.
Sebastian: Die müssen nicht ein Thema immer reinlesen, aber müssen auch effizient sein
Sebastian: dabei, dann müssen die passenden Fragen auswählen, die für das Publikum vermutlich interessant sind.
Sebastian: Wie schlimm war es? Weil ich habe immer das Gefühl, das geht in dem Bereich immer schief.
Ina: Es ging. Es ging tatsächlich. Also wir hatten halt ein relativ intensives Vorgespräch.
Ina: Es ging länger als die Aufzeichnung.
Ina: Und es gab halt einige Dinge, wo ich halt von vornherein gesagt habe,
Ina: wenn du damit anfängst, breche ich ab.
Ina: Mache ich nicht. Ich werde nicht in einer 20-Minuten-Aufnahme anfangen über,
Ina: zum Beispiel Grenzüberschreitungen zu sprechen oder über Gewalttaten im BDSM
Ina: oder wo ist die Grenze, mache ich nicht.
Ina: Das mache ich nur, wenn ich Zeit habe, darüber zu reden, wo Paragraf 228 Strafgesetzbuch
Ina: gilt und ab wann nicht mehr.
Ina: Und das diskutiere ich nicht in 20 Minuten, wo noch 57 andere Themen besprochen werden sollen.
Ina: Und ansonsten, ja, war der, also das, was mich halt immer wieder irritiert ist,
Ina: wenn ich mit Vanillas zusammenkomme, die denken eigentlich zu 90 Prozent an das Vögeln.
Sebastian: Das kann man ihnen ja erklären. Wir haben gar keine Zeit fürs Vögeln bei dem
Sebastian: ganzen Kram, den wir machen können. Tausend Spielzeuge, tausend Praktiken.
Sebastian: Wann sollen wir denn da vögeln? Entschuldigung.
Ina: So ungefähr, ja.
Sebastian: Das ist einfach wie zu stressig.
Ina: Also das, wo ich wirklich gespannt bin, wir werden uns jetzt kontinuierlich
Ina: und penetrant weiter bei...
Ina: Beim NDR bewerben.
Sebastian: Ich gebe euch da mal einen Kontakt.
Ina: Wir haben uns jetzt bei, wie hieß denn das nochmal, Vereint im Norden beworben.
Ina: Wir sind aber leider nicht ausgewählt worden.
Sebastian: Also zum NDR kann ich sagen, so viele Menschen, die ich euch vermittelt habe,
Sebastian: lieber NDR, weil ihr in irgendeinem Format mit irgendwen reden wolltet,
Sebastian: der irgendeinen Fetisch oder Kink habt.
Sebastian: Jetzt ist Zahltag.
Sebastian: So viele, ja. Das ist wirklich fürchterlich zum Teil. Aber es hat bisher fast
Sebastian: immer geklappt. Also es wurde immer jemand aus der Community dann,
Sebastian: wenn ich empfohlen habe, die Leute sind auch zu Wort gekommen.
Sebastian: Nein, jetzt ist Zahltag tatsächlich, liebe Frau A, Punkt.
Ina: Unsere Telefonnummer findet man auch auf unserer Webseite und auch eine E-Mail-Adresse.
Sebastian: Ja, also was ich bei Journalismus immer schwierig finde,
Sebastian: ich habe den Beitrag leider nicht gesehen, ich habe es irgendwie verpasst,
Sebastian: aber ich habe ganz oft den Punkt, da wird toll recherchiert,
Sebastian: aber im Ergebnis so, aha, es gibt 30 Minuten Sendezeit und oft passiert folgendes,
Sebastian: Journalisten müssen ja auch das hin und wieder darstellen, mache ich ja auch
Sebastian: so ein bisschen und dann ist aber die Sendezeit unglücklich.
Sebastian: Da hast du dann so ein konkretes Beispiel,
Sebastian: ich kriege gerade nicht zusammen, wer es war, 10 Minuten den Kingstar,
Sebastian: der erklärt, was er für einen Fetisch hat und wie und was, wunderbar,
Sebastian: 10 Minuten die Person, die eine Missbrauchserfahrung gemacht hat und dann nochmal 10 Minuten, wie die,
Sebastian: Moderatoren der Sendung irgendwie
Sebastian: im Selbstversuch irgendwas machen und sagen, zum Glück ist vorbei.
Sebastian: Das heißt aber, die Wertigkeit zwischen guten und schlechten Erfahrungen ist 50-50.
Sebastian: Und das vielleicht nochmal so als Abschlussfrage an euch, weil ihr wirklich
Sebastian: mit vielen Menschen zusammenkommt.
Sebastian: Wie oft im Vergleich machen Menschen positive Erfahrungen?
Sebastian: Wie hoch ist die Chance, dass ich ein cooles Erlebnis habe, wenn ich in die
Sebastian: Szene gehe, wenn ich in die Community gehe, wenn ich rausgehe,
Sebastian: wenn ich mit all dem anfange?
Sebastian: Was meint ihr?
Lea: Boah, das ist schwer zu sagen.
Sebastian: Aus dem hohlen Bauch raus.
Ina: Aus dem hohlen Bauch raus würde ich sagen 95,5.
Lea: Ja, die meisten haben gute Erfahrungen.
Ina: Ja, 95 Prozent, dass du echt schöne Erfahrungen machst und gut anlandest.
Ina: Und 5 Prozent, denke ich, wo es echt scheiße läuft.
Sebastian: Für die 5 Prozent, da muss man gucken, dass man wirklich aware ist und vorbereitet
Sebastian: ist oder gar nicht da in die Situation kommt.
Sebastian: Aber eben es sind 95 Prozent Chance, dass das geil ist. Die Wette würde doch jeder eingehen.
Lea: Oder wenn man in die Situation kommt, dass man weiß, wohin.
Ina: Genau, es gibt einen geilen Verein in Lübeck.
Sebastian: Und zwar auch dann, wenn man jetzt nicht direkt in Lübeck sitzt, glaube ich.
Ina: Selbstverständlich, also telefonisch und per E-Mail machen wir auch,
Ina: wenn, eine Dame, die hat uns mal angerufen, ich glaube, die lebt ja irgendwo bei Kassel.
Ina: Und auch das ist vollkommen in Ordnung, natürlich dürft ihr uns auch anrufen,
Ina: wenn ihr nicht aus Lübeck oder Umgebung kommt.
Ina: Und nein, das kostet euch auch kein Geld. Das kostet kein Geld.
Lea: Das ist eine ganz normale Handynummer.
Ina: Ja, genau. Das ist keine 0900. Wir kommen auch nicht und sagen dann hinterher,
Ina: so jetzt musst du aber spenden oder so. Das ist vollkommen absolut nicht.
Lea: Alles freiwillig.
Ina: Genau. Wenn ihr Fragen habt, wenn ihr euch rückversichern wollt,
Ina: ob irgendwas noch in Ordnung ist oder wenn ihr einfach eure Gedanken sortieren
Ina: wollt, ihr dürft uns gerne am besten erstmal anschreiben. und dann machen wir
Ina: so zeitnah wie möglich einen Termin.
Lea: Ihr könnt auch erst mal WhatsAppen und sagt, hey, greift das überhaupt? Signal.
Ina: Ja, weil datenschutzrechtlich...
Sebastian: Ich werde euch jetzt verabschieden. Ich weiß, ihr könntet noch zwei,
Sebastian: drei Stunden. Überhaupt kein Thema.
Ina: Ja.
Sebastian: Vielleicht mag ich dem Publikum jetzt mal verraten, warum ich jetzt diese Folge
Sebastian: ausgerechnet gemacht habe und warum die mir wichtig war.
Sebastian: Also ich finde, wir alle konsumieren auf irgendeine Art und Weise irgendein Angebot.
Sebastian: Wir gehen auf irgendwelche Partys, manchmal sind sie kommerziell,
Sebastian: da steht der Preis dran, ihr wisst, was die kosten. Wir gehen auf Workshops,
Sebastian: auch da steht ein Preis dran, von dem jemand leben kann, was in Ordnung ist.
Sebastian: Aber der Großteil wird innerhalb der Community geleistet.
Sebastian: Es gibt irgendwelche Leute, die irgendwas machen, die irgendwie durch Gegend
Sebastian: tingeln und versuchen Leuten was beizubringen, die eine Idee haben,
Sebastian: die irgendein Zeltlager machen und nein, selbst mit eurem 100 Euro Eintrittspreis
Sebastian: dafür könnt ihr das nicht finanzieren, was das eigentlich kosten müsste.
Sebastian: Es passiert unglaublich viel und es gibt gar nicht so viele Menschen,
Sebastian: die diesen Zug haben, die sagen, okay, ich übernehme die Verantwortung,
Sebastian: ich nehme mir die Zeit und das ist Lebenszeit in der Leute vielleicht auch Geld
Sebastian: verdienen würden normalerweise, die aber sagen, nein, das ist mir so wichtig
Sebastian: ich investiere pro Woche tausend Stunden dafür,
Sebastian: es gibt diese Menschen, ich zeige die hier gerne im Podcast, weil,
Sebastian: ich glaube man kriegt auch was zurück, das wird gleich meine allerletzte Frage sein, ähm,
Sebastian: Es gibt diese Menschen, die bauen diese Szene, die sagen, ja wir gehen auf den
Sebastian: Weihnachtsmarkt, wir gehen auf den CSD, ja wir machen diesen Workshop,
Sebastian: ja wir kümmern uns um eine neue Location, wir kümmern uns darum,
Sebastian: dass auch die Sachen, die keinen Spaß macht, dass das alles irgendwie erledigt wird.
Sebastian: Und wenn ihr irgendwo hingeht, auf einen Stammtisch zu eurem Workshop oder irgendwas,
Sebastian: der Maßstab, den ihr ansetzen solltet, ist nicht, oh ich habe ja ein perfektes
Sebastian: industrielles Produkt bekommen, sondern bitte wertschätzt, dass Leute in ihrer
Sebastian: Freizeit und vielleicht für ein Taschengeld.
Sebastian: Das mit euch teilen und dass die sich den Arsch aufreißen dafür.
Sebastian: Und da sie da eben nicht von lieben, ist ihnen das auch nicht egal,
Sebastian: ob das gut ankommt, sondern die haben ein riesen Interesse daran,
Sebastian: dass man wenigstens ein bisschen Zuspruch bekommt und dass das einfach auch gewertschätzt wird.
Sebastian: Ich möchte das mit dieser Folge stellvertretend wertschätzen, dass Menschen diese...
Sebastian: Diese Community am Leben halten, die sie sichtbar machen und die überhaupt Angebote schaffen.
Sebastian: Denn wenn wir die alle nicht hätten, dann müssten wir ganz alleine zu Hause
Sebastian: lernen, anhand von irgendwelchen Büchern aus dem 19. Jahrhundert,
Sebastian: wie das mit diesem Bondage richtig funktioniert. Und glaubt mir,
Sebastian: das ist für das Gesundheitssystem noch viel teurer, als ihr glaubt.
Sebastian: also an euch beide vielen Dank, dass ihr das tut jeder auf seine Art und Weise
Sebastian: und ich hoffe wirklich, dass ihr,
Sebastian: diesen Zuspruch und das Feedback bekommt und wenn ihr mal Kritik bekommt,
Sebastian: die bekommt ihr natürlich auch dass die euch nicht runterzieht,
Sebastian: sondern dass ihr sagt okay, jetzt erst recht, wir geben noch ein bisschen mehr,
Sebastian: wie gesagt, das ist die letzte Frage und damit verabschiede ich mich jetzt auch
Sebastian: vielen Dank für diesen wundervollen Nachmittag hier echt unter dieser Lodge,
Sebastian: einfach schön und Sonne und überhaupt alles toll organisiert von euch Und ich
Sebastian: habe eine Geschenktüte bekommen, von der ich noch nicht weiß, wohin er mit.
Sebastian: Also vielen Dank für den Nachmittag und wie gesagt, also letzte Frage,
Sebastian: ich hoffe, ihr kriegt auch was zurück aus der Community und gerne was und dann
Sebastian: Tschüss sagen, weil dann muss ich sofort einpacken und los.
Lea: Wir kriegen ganz viel Glitzern zurück, ganz viel Herzblut und es ist genau die
Lea: Connection und es sind die Feedbacks, die einen am Laufen halten.
Ina: Es sind die Menschen, die sagen, ich habe Mut gefunden, ich habe Traute gefunden,
Ina: ich habe Lust auf mehr und das macht es richtig, richtig gut.
Sebastian: Das sind mal wieder die perfekten Schlussworte. Vielen, vielen Dank.
Sebastian: Habt eine gute Zeit, viel Erfolg, auch heute Abend, dass ihr einfach viel Spaß
Sebastian: habt und dass das einfach läuft. Dankeschön. Tschüss.
Ina: Vielen Dank.
Lea: Danke, dass wir hier sein durften.