Folge 4 - Liz - Zofen & Maids
Transcript bearbeitet von Elfe
Einleitung: Herzlich Willkommen zur vierten Folge "BDSM - Die Kunst der Unvernunft".
Einleitung: Ein Podcast über BDSM von und für aktive SMer.
Einleitung: Ich bin Sebastian und habe Liz besucht und wir haben geredet.
Einleitung: Wir haben den Szene-Mainstream diesmal verlassen und uns etwas spezielleren Themen gewidmet.
Einleitung: Zuerst haben wir da die Zofen und Maids, bevor es dann in die Klinik ging.
Einleitung: Zuletzt haben wir versucht Ageplay etwas mehr zu beleuchten.
Einleitung: Ganz speziell geht es um Erwachsene, die es genießen, wieder Kleinkind zu sein.
Einleitung: Ihr könnt auch nur einen Teil der Themen hören. Dank der Kapitelmarken des Podcast
Einleitung: könnt ihr selbst entscheiden, was ihr hören möchtet.
Einleitung: Aber was rede ich da alles? Fangen wir doch einfach mal an. Los geht's.
Sebastian: Hallo Liz.
Liz: Hallo Sebastian.
Sebastian: Wie geht's?
Liz: Gut, schön erholt von den Feiertagen, ganz entspannt. Dem Feiertagsstress ein bisschen entflohen.
Liz: Doch.
Sebastian: Ja, ihr merkt es, wir haben jetzt die schöne Zeit zwischen Weihnachten und Neujahr uns ausgesucht.
Sebastian: Da, wo man so richtig viel Zeit hat. Höhöhö. So, ihr hört das da draußen schon ein bisschen.
Sebastian: Liz hat eine recht tiefe Stimme. Woher kommt das?
Liz: Die tiefe Stimme kommt daher, weil ich Transgender bin, sozusagen Mann zu Frau.
Liz: Die seit mittlerweile fünf Jahren betreibe,
Liz: geändert... gemacht, getan... und auch Hormone nehme. Und diese Zeit,
Liz: diese Jahre als ein Geschenk sehe und ja, jeder Tag ist einfach schön, a
Liz: uch wenn man viel kämpfen muss für das, was man so tut.
Liz: Aber es lohnt sich auf jeden Fall.
Sebastian: Ja, ich sehe das Ergebnis hier vor mir und kann sagen, also,
Sebastian: dir ansehen tut man's nicht. [Liz: Danke] Bitte. So, wir sind aber natürlich hier
Sebastian: ein bisschen thematisch eingeschränkt.
Liz: Wie gesagt, es sollte ja nicht thematisch bestimmend werden,
Liz: sondern wir sind ja im BDSM-Podcast.
Sebastian: Und ich mag jetzt erst mal schauen, dass wir ein bisschen was über dich erfahren.
Sebastian: Ich meine, ich sitze in deinem Wohnzimmer. Riesen Haufen Bücher,
Sebastian: Bilder, und damit man sich dich da draußen ein bisschen vorstellen kann,
Sebastian: wer du bist, ich darf sagen, wie alt du bist?
Liz: Das darfst du sagen.
Sebastian: Ich glaube 38. [Liz: Richtig]. Sehr gut. Wunderbar. Und mit dem ganzen SM-Thema,
Sebastian: wann hat das bei dir angefangen?
Liz: Ja, das sind wohl 20 Jahre her. Boah. Es plätscherte denn so vor sich hin, und
Liz: man sah es in irgendwie diversen Zeitschriften.
Liz: Dann irgendwann kam das www, das Internet dazu und äh... m
Liz: an fing an zu chatten, man fing an sich auszutauschen und eines Tages bin ich in die SZ gekommen,
Liz: ich denke das muss man jetzt nicht weiter ausführen was die SZ ist,
Liz: das sollte denke ich allgemein bekannt sein. Ja, dann nahm das schöne Spiel des BDSM so seinen Lauf.
Sebastian: Und erste Erfahrungen hast du dann auch gleich gemacht oder hast du erstmal,
Sebastian: ich sag mal, erstmal Informationen gesammelt und ich sag mal konsumiert?
Liz: Ich habe eine kleine Weile konsumiert aber
Liz: dann auch über ein anderes Forum auch erste Kontakte geknüpft und dann auch
Liz: ja nach ein paar Jahren bis man sich so dem bewusst war und es nicht als "
Liz: Oh Gott, ist das alles so schrecklich und schlimm und pervers" empfand.
Liz: Dann auch relativ bald erste Kontakte geknüpft.
Liz: Getroffen und, wie soll man sagen, drauf losgespielt.
Sebastian: Kennen die dich da draußen ja nicht. Auf welcher Seite hast du denn gespielt?
Liz: Auf der aktiven Seite.
Sebastian: Das war schon immer so und das ist bis heute so geblieben? Oder hast du auch
Sebastian: mal Ausflüge gewagt und rumprobiert?
Liz: Ich finde es ein Stück weit wichtig, beide Seiten zu kennen.
Liz: Wie sich der andere in der Situation fühlt, aber die dominante Seite war dann
Liz: doch... hat dann doch gesiegt.
Sebastian: at gesiegt, musste man da ringen, ja?
Liz: Im Prinzip nicht sonderlich viel, das war schon relativ bald klar und kristallisierte
Liz: sich raus, dass es dann doch eher oben war.
Sebastian: Jetzt interessiert mich natürlich immer so ein bisschen das erste Erlebnis.
Sebastian: Bei mir ist das auch noch sehr präsent im Hinterkopf.
Sebastian: War das was Geplantes mit lange kennenlernen oder eher spontan?
Liz: Es war eher eine spontanere Geschichte.
Liz: Man kannte sich schon eine kleine Weile vorher, online, und dann begab es sich,
Liz: dass man sich traf, ein bisschen quatschte, ja, und dann auch... warum nicht?
Sebastian: Jetzt wollen wir gar nicht wissen, was da passiert ist, aber wie war das hinterher?
Sebastian: War das ein gutes Gefühl, so ein "Ja, g
Sebastian: enau das hab ich immer gesucht!" oder eher so ein "Aha, da muss ich aber noch üben".
Liz: Ich würd's als Wow-Effekt bezeichnen. Wie soll man sagen, es war so eine Art Flash.
Liz: Es war so ein "Jui!"
Liz: Das macht ja Spaß! Das ist ja cool.
Liz: Und, mehr davon!
Sebastian: Ja, also das kenn ich auch, man leckt dann Blut, ne?
Liz: Man leckt sehr viel Blut, und du wirst es sicherlich auch kennen:
Liz: Kopfkino rattert jede Menge, wahrscheinlich jeden Tag, also, w
Liz: ie sagt man, Flausen im Kopf, die muss man irgendwann ausspielen und was ich auch tun werde.
Liz: Und es war einfach Blut geleckt und man entwickelt sich ja in dem auch weiter.
Sebastian: Also Blut geleckt, das Schöne ist, wir sind thematisch heute tatsächlich in der
Sebastian: Richtung unterwegs. Ich fange einfach
Sebastian: mal an, denn ich habe hier meinen berühmt-berüchtigten Spickzettel.
Sebastian: Den haben wir natürlich vorher so ein bisschen geschaut, was ist denn heute spannend.
Sebastian: Ich habe hier so dicke fette Überschrift, Thema 1: Zofen und Maids.
Sebastian: So. Jetzt für die, die noch keine Ahnung haben, was ist denn das?
Liz: beziehungsweise Maid ist vom Grundsatz
Liz: her Personal. Man kann es
Liz: in viel, viel... Viel, viel nicht, aber in einigen Dingen noch unterteilen. Aber vom G
Liz: rundsatz her ist es Personal wie zu Gründerzeiten die der Herrschaft, sozusagen
Liz: meiner Wenigkeit, die das Leben versüßt haben,
Liz: das Leben vereinfacht haben. Der Reiz und der Sinn war und ist dabei das Dienen.
Sebastian: Okay, das Dienen. Jetzt kenne ich ganz viele Beschreibungen dazu,
Sebastian: was daran so schön sein kann zu dienen und aufmerksam zu sein und der Herrschaft
Sebastian: immer zur Verfügung zu stehen.
Sebastian: Jetzt haben wir aber ja mal dich als aktiven Part hier. Was ist es jetzt, was dich daran reizt?
Liz: Was mich daran reizt, ist Kontrolle zu haben.
Liz: Machtgefälle. Dabei, dass vom Personal ein gewisser und teilweise recht strenger
Liz: Knigge eingehalten wird,
Liz: wie Herrschaft anzusprechen ist, wie
Liz: Umgangsform, wann ist was auszuführen. Das verwöhnt werden kann man durchaus sehr genießen.
Sebastian: Okay, das heißt, wir können ja mal da ein bisschen anders rangehen und überlegen. O
Sebastian: kay, stell dir mich jetzt hier vor, du bist die Herrschaft und ja,
Sebastian: was muss ich denn alles tun, damit das erstmal in Gang kommt?
Sebastian: Also ich vermute mal, zuerst brauche ich eine Uniform.
Liz: Du brauchst eine Uniform, je nach dem entsprechenden Anlass entsprechend. D
Liz: as heißt nun für die einfache Küchentätigkeit muss es natürlich keine,
Liz: in Anführungsstrichen, Ausgehuniform sein, sondern da reicht eine einfache mit
Liz: einer einfachen Schürze.
Liz: Und sobald der Tag in den Stunden fortschreitet, wird dann die Uniform dementsprechend
Liz: anders, schicker, edler.
Liz: Die Farben ändern sich von einfach zu doch eher klassisch schwarz-weiß,
Liz: wie man sich's aus hunderten Bildern und Videos im Internet raus ziehen kann,
Liz: wobei man sagen muss,
Liz: dass es dabei auch Unterschiede gibt,
Liz: ob nun klassisch in Stoff oder in Anführungsstrichen Fetischbereich,
Liz: das heißt nun Latex, Lack, Satin
Liz: und so weiter. Da kann man jede Menge Unterteilungen, Fetische bedienen.
Sebastian: Da sehe ich jetzt ja genau diese zwei Extremen. Ich habe einmal den funktionalen Dress.
Sebastian: Also Schürze etc. Und einmal den Dress, den kann man ja fertig kaufen,
Sebastian: viel zu kurz und viel zu freizügig, aber natürlich weniger praktisch.
Sebastian: Was darf es denn für dich jetzt sein? Wo sagst du das bevorzuge ich?
Liz: Ich würde eher das Klassische bevorzugen.
Sebastian: Okay, jetzt bin ich ausgerüstet. Du siehst das jetzt vor dir. *lacht*
Sebastian: Das passt natürlich nicht so gut jetzt in dein Bild, weil ich lümmel mich ja
Sebastian: grad auf deiner Couch, in schlimmster Form. *lacht*
Sebastian: Vielleicht ist da noch mal die Frage, wie steigt man denn da so ein?
Sebastian: Also, man trifft sich, und dann sind die Rollen schon verteilt.
Sebastian: Oder gibt's erst mal ein Briefing, und dann ...
Sebastian: Weil du gestaltest ja den Tag. Du hast ja die Macht, die Kontrolle,
Sebastian: und sagst so, heute passiert dies und das und jenes.
Liz: Entweder man brieft sich im Vorfeld, und wenn man sich trifft,
Liz: steigt man sofort ein ins Spiel.
Liz: Oder man brieft sich halt, oder ich briefe in dem Fall direkt davor und nach,
Liz: dann irgendwie mit einem Glöckchen
Liz: läuten oder mit einem Klatschen oder sowas, dann beginnt das Spiel.
Liz: Also das ist relativ freizügig gehalten, wenn ich es mal so ausdrücken darf.
Sebastian: Das ist ja, die Regeln machst ja du, ne? Und da bist du ja frei darin,
Sebastian: wie du es gestalten möchtest.
Sebastian: Du kannst dann in dem Moment dann auch tatsächlich, wenn du willst,
Sebastian: die Diva sein und sagen, so, ich möchte dies und das und jenes und das wird
Sebastian: ordentlich und anständig erledigt.
Liz: Richtig.
Sebastian: Ist da jetzt der Reiz dieser Machtrausch oder ist das auch eine sexuell sehr
Sebastian: stimulierende Komponente?
Liz: Es ist weniger das Sexuelle, es ist der Reiz die Macht zu haben,
Liz: die Kontrolle zu haben, das Personal ständig zur Verfügung zu haben.
Liz: Das Sexuelle spielt in dem Spiel für mich eine eher untergeordnete Rolle.
Liz: Ich bezeichne es dann eher als Mindfuck.
Sebastian: Jetzt sagst du ja Personal. Personal will auch bezahlt werden.
Liz: Dieses Personal kriegt kein Geld. Dieses Personal darf dienen,
Liz: darf sich so verhalten, darf so sein, wie es sich tief im Inneren fühlt.
Sebastian: Das heißt aber, man muss dann auch wirklich das Richtige Gegenüber finden?
Liz: Es braucht Zeit und es ist gar nicht so einfach das passende Gegenstück dazu
Liz: zu finden, das ist wie die Suche nach der Nadel im Heuhaufen.
Sebastian: Ja ich versuche jetzt mal ein bisschen zu provozieren. Das Personal dient, oder
Sebastian: die Zofe oder der Zofe, der Maid, ich weiß gar nicht wie man das alles ausdrücken kann.
Sebastian: Ich stelle mir das jetzt aber nicht vor wie ein Abend im Restaurant?
Liz: Nein.
Sebastian: Was ist anders? Also du bestellst etwas, also du orderst und bekommst.
Liz: Darin unterscheidet sich, im Gegensatz zum Abend im Restaurant oder so,
Liz: das Nützliche mit dem Praktischen verbindet, und gleichzeitig noch diese wunderschöne
Liz: Neigung des BDSM ausleben kann.
Sebastian: Wo ist jetzt der Sadismus dabei, oder gibt es den gar nicht? Iist wirklich das DS in dem Fall.
Liz: Man kann Sadismus mit reinbringen, aber für ein Groß in dieser,
Liz: in Anführungsstrichen Zofenszene spielt das DS den weitaus größeren Part.
Sebastian: Du hast mir mal vor ein paar Monaten ein Foto gezeigt.
Sebastian: Da ging es um ein Abendessen, draußen am See. Magst du ein bisschen was dazu erzählen?
Liz: Dazu muss ich sagen, dass es eine Szene von einer befreundeten Zofe ist.
Liz: Ich war leider nicht selbst in diesem Spiel involviert.
Liz: Aber auch solch eine Szene mit einem, sei es am See oder in den Bergen oder
Liz: sonst wo in dieser schönen Welt,
Liz: wird mir wohl mit ziemlicher Sicherheit auch noch bevorstehen an einem perfekt
Liz: gedeckten Tisch mit einem hübschen Glöckchen in Reichweite und auf diese Begebenheit
Liz: freue ich mich schon sehr.
Sebastian: Ja, du hast mal erwähnt, dass das recht viel Planung erfordert und das kann
Sebastian: ich mir auch tatsächlich vorstellen. W
Sebastian: eil wenn man so ein Bild erfüllen möchte, dann hat man natürlich... Man braucht
Sebastian: die Leute, man braucht die Location, das Ganze drumherum.
Sebastian: Was mich noch interessieren würde, gibt es, du sagtest ja eben in dieser Zofenszene,
Sebastian: gibt es das als Gruppierung, wo Menschen sich da treffen und austauschen und
Sebastian: vielleicht gelegentlich ja gemeinsame Kochabende veranstalten,
Sebastian: so könnte ich mir das jetzt auch vorstellen, gibt es sowas überhaupt oder?
Liz: Gibt sowas nicht in Deutschland,
Liz: es gibt das im anglo-amerikanischen Raum,
Liz: eher im angelsächsischen Raum, dass es da Treffen gibt,
Liz: wo sich ausgetauscht wird, W
Liz: o Wettbewerbe abgehalten werden,
Liz: in Servietten falten und Häubchen falten und so,
Liz: was natürlich dann von Herrschaften überwacht und kontrolliert wird. A
Liz: ber sowas gibt es... aber leider ist mir zumindest nicht bekannt,
Liz: dass es sowas in Deutschland gibt.
Sebastian: Okay, das heißt ja nur, das gibt es noch nicht, das kann ja alles noch kommen.
Sebastian: Wir haben hier eine Kochschule um die Ecke, das weiß ich zufällig, die kann man mieten. *lacht*
Sebastian: Da lässt sich doch mal was anleiern.
Liz: Es gibt letzten Endes für alles
Liz: irgendwie Mittel und Wege, und wir Aktiven sind ja an Ideen nicht arm.
Sebastian: Nein, Ideen, da haben wir immer viel zu viele bei, und immer wenn ein Subbi dann
Sebastian: immer große Augen kriegt, wenn man da mal ein bisschen was flüstert,
Sebastian: dann kann die Idee nicht so schlecht sein.
Sebastian: Ja, aber mal schauen, inwieweit man da was anleiern kann.
Sebastian: Vielleicht kommt ja irgendwann der Tag, wo wir sagen können,
Sebastian: hier, Kochschule XY, zehn Bedienstete, eine oder zehn Herrschaften, man weiß es nicht. *lacht*
Sebastian: Und dann gucken wir mal.
Sebastian: Das klingt ja erst mal so, das klingt so nach diesem ... Das macht man zur besonderen
Sebastian: Gelegenheit. Das ist sehr ...
Sebastian: Ja, im Prinzip eine kleine Feier, die man veranstaltet, auch zu zweit.
Liz: Man kann es auch ... in den Alltag einbinden, aber ...
Liz: Ich finde grad dieses Spiel hat schon was ...
Liz: Ja, es ist schon was Feierliches. Wenn man das in vollen Zügen genießen möchte,
Liz: dann braucht es, wie schon gesagt, die passende Location, Zeit, Ruhe.
Liz: Die Vorbereitungen sind auch nicht mal in drei Tagen erledigt.
Sebastian: Das heißt, das ist jetzt ein spannender Aspekt, weil ich stelle mir das ja aus eigener Erfahrung vor,
Sebastian: eher als, also für mich persönlich, als Aspekt in meiner DS-lastigen Beziehung,
Sebastian: dass dann auch für den Alltag ganz viel da drin ist.
Sebastian: Und das ist jetzt aber... das trennst du jetzt quasi ab, wirklich wie eine groß vorbereitete Session.
Liz: Richtig.
Sebastian: Also so eine 24/7-Zofe in einem kleinen Nebenzimmer, die im Bad ihre Pritsche hat, ist jetzt nix?
Liz: Das wäre, beziehungsweise ist, ein sehr schön reizendes Kopfkino,
Liz: aber halt in der Stadtwohnung schwer realisierbar.
Sebastian: Naja, gut, aber an sich... ich finde die Idee ganz nett. Das ganze Thema Haushalt
Sebastian: hat sich erledigt, es kommt nicht mehr vor.
Sebastian: Deine Aufgabe ist dann natürlich jeden Tag das alles zu kontrollieren und die
Sebastian: Fehler auch ja zu finden.
Liz: Fehler findet man in diesem Spiel eigentlich immer, man kann sie auch, dementsprechend,
Liz: natürlich auch bestrafen.
Sebastian: Also, da kommt ja genau der Punkt, also da sind wir jetzt ja klar,
Sebastian: willkürlicher Sadismus ist da wahrscheinlich eher fehl an Platze?
Sebastian: Aber ich kann mir schon vorstellen, dass man das ein oder andere Missgeschick
Sebastian: provoziert, damit dann auch ein bisschen Ahndung dazu kommt.
Liz: Bei manchen Zofen wird provoziert, manche versuchen es um Gottes Willen fehlerlos
Liz: zu sein, weil da nur das DS im Vordergrund steht.
Liz: Bei manchen, oder bei einigen, spielt natürlich auch der gewisse Masochismus auch
Liz: teilweise ein großes Stück weit mit rein.
Sebastian: Aber das ist jetzt für dich eher wirklich zweitrangig. Oder oder sagst du eher: N
Sebastian: e dieses, ich nenne es jetzt mal das "provokante Dienstmädchen", das geht
Sebastian: mir eher auf die Nerven, weil die soll ihren Job machen! *lacht*
Liz: Es hat beides seinen Reiz, sei es nun einfach Job machen, oder auch aktiv das Dienstmädchen,
Liz: die Zofe, bespielen in Anführungsstrichen, somit auch in dieses Spiel eine Prise
Liz: Sadismus mit reinzubringen.
Sebastian: Eine Prise kann ich mir bei dir gar nicht vorstellen, bei dir ist das ja so esslöffelmäßig. Wenn...
Liz: Das hast du sehr schön ausgedrückt.
Sebastian: Jaja. Was mich noch interessiert ist die Anrede.
Sebastian: Klar, die Herrschaft wird höflich angesprochen, wie sie das möchte. A
Sebastian: ber wie sprichst du denn dein Personal an? Sagst ja nicht hier: Ey, Personal, komm her!
Sebastian: Ist das eher was freundliches? Gibt's den Namen, oder?
Liz: Es gibt halt die Stellung, sei
Liz: es nun, es wird Zofe, es wird Dienstmädchen genannt oder auch beim Namen.
Liz: Aber natürlich, wie es halt im DS ist, wird die Herrschaft gesiezt und das
Liz: Personal, sprich das Dienstmädchen, die Zofe, wird geduzt.
Liz: [Sebastian: Ja]. Wer sich da von euch da draußen erinnert an
Liz: das... "Gutshaus" hieß die Serie,
Liz: es lief... schon ein paar Jahre her, dass es lief, da wurde auch Personal geduzt.
Sebastian: Wenn das eine Serie ist, werde ich sie googeln und in die Show Notes packen.
Liz: Als bekannteste Person dabei war Sarah Wiener.
Sebastian: Ach ja, ich glaub, das hab ich damals tatsächlich mitbekommen, so ein paar Folgen.
Liz: Sarah Wiener als Mamsell, als...
Sebastian: Also das suche ich raus, den Link finde ich. Das war, glaube ich,
Sebastian: dass irgendwie 15 Leute dann wie im 18.
Sebastian: Jahrhundert im Haus eingeteilt werden und haben alle ihre Aufgaben, auch ganz passend.
Sebastian: Und Sarah Wiener hat dann so ein bisschen in der Küche die Fäden zusammengehalten,
Sebastian: weil natürlich sonst keiner wusste, wie man das alles damals gemacht hat.
Liz: Ja genau so war es, es gab die Küchenmärkte,
Liz: es gab den Stallburschen, es gab *lacht* den Burschen, um die Notdurft zu entsorgen, weil im 18.
Liz: Jahrhundert gab es ja noch keine Spülung an der Toilette, beziehungsweise es gab nur Plumpsklo.
Sebastian: Oder es gab den Burschen halt, der das erledigt, ne? Aber das ist jetzt nicht
Sebastian: so dieses idealisierte Bild, wo du sagst: das ist genau so! Weil da haben wir
Sebastian: ja gleich noch eine Zeitreise mit drin.
Sebastian: Ich kann mich erinnern... Glaspalast das ist natürlich auch eine schöne Vorstellung.
Sebastian: Im Zweifel, wenn die Zofe dann noch mit Alexa konkurrieren muss,
Sebastian: wer kriegt es besser hin? *lachen*
Sebastian: So, wir haben schon die erste halbe Stunde haben wir schon rum.
Sebastian: Wir haben hier noch eine zweite ganz wunderbar große Überschrift,
Sebastian: und ich find, die passt überhaupt nicht zu den Zofen und Maids.
Sebastian: Da steht nämlich einfach Klinik. Und das heißt, jetzt können alle abschalten,
Sebastian: die Blut jetzt nicht so sehr hören mögen. *lacht*
Liz: Das heißt nun Blut oder Körperausscheidungen.
Sebastian: Jaja, genau. Da geht's dann auch ein bisschen an meine Grenzen.
Sebastian: Aber du hast den Vorteil, das muss ich jetzt auch einmal erwähnen, d
Sebastian: u bist berufsmäßig passend ausgebildet, dass du nachweisen kannst,
Sebastian: dass du weißt, was du da tust.
Sebastian: [Liz: Richtig]. Das heißt für jeden, der das hier hört: bitte macht den Kram nicht
Sebastian: einfach nach. Da muss man wahrscheinlich eine ganze Menge zu wissen.
Liz: Genau: nicht nachmachen, wie man immer so schön sagt.
Liz: Es braucht... ja eine ganze Menge Wissen um Anatomie.
Liz: Was kann passieren... so die berühmt-berüchtigte "Was passiert dann - Schiene"
Sebastian: Ja, dann steigen wir doch mal ein. Also Klinik. Sprich, du wolltest Arzt werden,
Sebastian: jetzt machst du das eben hobbymäßig zu Hause. *lacht*
Sebastian: Jetzt habe ich dich! Was macht man denn? Das ist natürlich eine riesige Frage,
Sebastian: aber wie fängt man denn an?
Sebastian: Also, ich habe jetzt mit Klinik noch nichts am Hut.
Sebastian: Wie würdest du mir jetzt erklären, was das denn alles zu bedeuten hat?
Sebastian: Denn beim Arzt waren wir alle schon mal, das soll sich davon ja möglichst unterscheiden.
Liz: Es unterscheidet sich grundlegend von einem ganz normalen Arztbesuch.
Sebastian: Ich brauche keinen Termin.
Liz: Du brauchst keinen Termin, du hast keine Wartezeit, und in der Regel hast du
Liz: noch eine Menge Spaß dabei.
Sebastian: Als Passiver Part?
Liz: Auch als Passiver Part!
Sebastian: Warum?
Liz: Weil du deine... weil du in der passiven,
Liz: weil du auf der passiven Seite dich wirklich,
Liz: wirklich fallen lassen kannst, dich bespielen lassen kannst, und auch Funktionen
Liz: über diverse Körperteile abgeben kannst.
Liz: Gerade da spielen unsere berühmt-berüchtigten beiden Grundsätze SSC und RACK
Liz: doch eine große, große Rolle.
Liz: Ich denke, die braucht man in diesem Rahmen nicht weiter erwähnen.
Sebastian: Ich hoffe, wir müssen sie nicht erklären. Wenn jemand nicht weiß,
Sebastian: was SSC und RACK sind, Wikipedia hilft euch weiter. Die haben da tatsächlich exzellente Beiträge.
Sebastian: Da steht tatsächlich alles dazu drin. Ich kenne jetzt natürlich Klinik,
Sebastian: also kenne ich natürlich aus... wir haben schon Partys gemacht in Domina Studios,
Sebastian: da gibt es immer ein Klinikzimmer.
Sebastian: Weiß gekachelt, der obligatorische Gynstuhl steht da.
Sebastian: Ich vermute, das hat ganz viel mit Grenzerfahrung zu tun?
Liz: Grenzerfahrung. Noch einem genaueren Briefing. Noch mehr sich kennen als wie
Liz: schon erwähnt bei den Zofen, bei den Maids.
Liz: Gerade im Klinikbereich braucht es noch mehr Vertrauen als im,
Liz: in Anführungsstrichen, klassischen BDSM.
Sebastian: Ich glaube, wir müssen da, damit ich mir das besser vorstellen kann,
Sebastian: ein bisschen praktischer rangehen. Was könnte man denn da alles tun?
Liz: Man könnte
Liz: peinliche Untersuchungen, Bloßstellungen, von Einläufen von Katheterisierung
Liz: bis Zwangsernährung über Magensonde,
Liz: über Knebel. Es gibt diverse Hilfsmittel,
Liz: die man in einschlägigen Shops finde. Oder auch Selbstbau. Ich weiß wie es geht,
Liz: ihr da draußen, bitte nicht nachmachen!
Sebastian: Können wir zwar oft sagen, aber der eine oder andere wird es wahrscheinlich doch probieren.
Sebastian: Das heißt, also wenn du willst, hast du ja wirklich nicht nur die Kontrolle
Sebastian: über das was passiert, sondern tatsächlich über dein Gegenüber, und dessen Körperfunktion.
Liz: Ja, so ist es.
Sebastian: Also atmen, fressen, scheißen auf gut Deutsch.
Liz: Richtig.
Sebastian: Wird ihm erklärt, was da... also was dein Körper jetzt zu machen hat.
Liz: Was der Körper zu machen hat oder was er auch nicht zu machen hat. W
Liz: o du sagst... Atmen, Atemreduktion ist im Klinikbereich sehr gern genomme. Mit
Liz: diversen Masken, mit Schläuchen, mit einem Beutel dran...
Liz: Dabei muss man sagen, dass man gerade in dieser Art des Spiels das Gegenüber
Liz: doch sehr im Auge behalten muss.
Liz: Ich habe dazu Mittel, um Körperfunktionen auch zu überwachen. W
Liz: as ich gerade in solchen, gerade bei dem, sehr, sehr wichtig finde.
Liz: Dass es dabei sehr auf Überwachung ankommt.
Liz: Ich weiß, wie ich zu überwachen habe, was ich in dieser Art des Spiels im BDSM
Liz: essentiell wichtig finde.
Liz: Gerade wenn es um Atemreduktion geht, kann, was der ein oder andere vielleicht
Liz: als Kick empfindet, eine Ohnmacht bei rauskommen, was aber wenig förderlich ist.
Sebastian: Ich hatte das in der letzten Folge mit Fräulein Wahnsinn. Die fand ja,
Sebastian: Zitat: schlecht Luft kriegen ist total super.
Sebastian: So weit getrieben, dass da eine Ohnmacht bei rausgekommen ist,
Sebastian: hat sie es aber nicht. Weil sie da sagt, an der Stelle, das ist dann schon heftig oder zu heftig.
Sebastian: Okay, also im Prinzip ist alles, was der Körper an Funktionen hat,
Sebastian: das kannst du beeinflussen.
Sebastian: Atmung, okay, aber wie ist das denn jetzt für dein Gegenüber?
Sebastian: Ich meine, ganz ehrlich, wenn ich keine Luft mehr kriege, dann kriege ich Panik. Punkt.
Liz: Das Gegenüber in der Situation genießt es, wie in vielen Spielarten,
Liz: die Kontrolle über sich und Körper und auch Funktionen abzugeben.
Sebastian: Und du bist dann verantwortlich. Und das bringt diese Nähe auch damit ran.
Liz: Es bringt Nähe, es bringt, wie schon gesagt, Vertrauen, welches Grundvoraussetzung
Liz: ist, und es bringt auch viel Zuneigung
Liz: durchaus.
Sebastian: Ich hab mir so ein paar Stichpunkte von dir ja schon geben lassen.
Sebastian: Atemreduktion hatte ich tatsächlich mit einem Fragezeichen dazu geschrieben.
Sebastian: Das war jetzt gleich das erste. Sehr schön.
Sebastian: Ich hab hier stehen, als ersten Punkt, tatsächlich Untersuchung.
Sebastian: Du sagtest ja schon: peinliche Untersuchung.
Liz: Peinliche Untersuchung.
Liz: Wer steht schon gerne, bis auf ein Krankenhaus-Flatterhemdchen b
Liz: ekleidet, gerne vor einer Ärztin, vor einem Arzt oder vor einer Schwester,
Liz: um es dann relativ schnell fallen zu lassen?
Sebastian: Ist das in dem Moment so eine Art... ich stelle mir das gerade vor,
Sebastian: so ein bisschen Einstiegsrollenspiel, dass man so ein bisschen da erstmal rankommt?
Liz: Ja, das ist schon ein schöner Einstieg,
Liz: um in dieses Spiel, was ja letzten Endes ein Rollenspiel ist,
Liz: anzukommen. Um gleich Rollen klar zu verteilen und es ist, wie du schon sagst,
Liz: ein sehr, sehr netter Einstieg.
Sebastian: Das kann ich mir ja zwei Richtungen vorstellen, wie das dann geht.
Sebastian: Einmal in Richtung von "Oh, da ist ein Problem, da können wir was dran machen".
Sebastian: Also eher die liebevoll unterstützende Art und Weise des Weitergehens.
Sebastian: Oder eben eher so... nicht böse, ich nenne es jetzt mal in Richtung...
Sebastian: wir gehen jetzt Richtung Doktor Frankenstein. Zack, auf den Stuhl und dann legen
Sebastian: wir mal los, da machen wir was dran.
Sebastian: Welche Richtung geht denn das Pendel?
Liz: Es kann in beide Richtungen pendeln. Also da kann...
Liz: ich neige dazu... beziehungsweise ich stelle mir bei Sessions keinen sonderlich großen Fahrplan. J
Liz: eder hat so Eckpunkte, die man gerne, in Anführungsstrichen abarbeiten, möchte. A
Liz: ber es ist so, ich agiere, reagiere da dann doch sehr situativ,
Liz: weil ich mein Gegenüber doch sehr genau im Auge behalte.
Sebastian: Das heißt, das kann ein bisschen in die Richtung gehen: ich lebe den Sadismus aus, und
Sebastian: biete gleichzeitig eine Art Hilfeleistung noch an, und kann beides schön miteinander kombinieren?
Liz: So kann man es ausdrücken.
Sebastian: Gut, dann entspricht das in etwa meinem... jetzt weiß ich auch was mein Hausarzt in seiner Freizeit macht.
Sebastian: Bei dem habe ich auch immer das Gefühl, dass er sich immer irgendwas ausdenkt,
Sebastian: damit er bloß jedes Mal mit einem Skalpell an mir rumschnippeln kann.
Sebastian: Irgendwie scheine ich den Mann zu ärgern. *lacht*
Sebastian: Ist das eine Materialschlacht?
Sebastian: Man braucht ja ein bisschen Zubehör dazu?
Liz: Es muss nicht, aber es kann in viel, viel Materialschlacht und doch den ein
Liz: oder anderen Abfall ausarten.
Liz: Ja, wobei, Einlauf... und es braucht halt Zubehör. Es braucht das Darmrohr,
Liz: es braucht Behältnisse, es braucht Flüssigkeiten...
Liz: Dies und das und jenes. Ist auch mit einem nicht geringen Kostenfaktor verbunden.
Sebastian: Hast du sowas immer da? Oder ist es was, was man dann gezielt herbeischafft?
Liz: Man beschafft es sich doch eher gezielt, und dazu muss ich sagen, dass ich
Liz: Katheter im Spiel unter nicht-klinischen Bedingungen kategorisch ablehne.
Sebastian: Okay. Ich hatte mal eine sehr nette Domse die mir erklären wollte,
Sebastian: wie ich bei Subbi den Katheter da rangeknubbert krieg.
Sebastian: Und da könne sie auch bei assistieren und so, und das sei überhaupt kein Problem.
Liz: Vom Grundsatz her ist es auch kein Problem. Wenn man weiß, wie man es macht: alles gut.
Liz: Aber dazu muss man sagen, wenn man das nötige Fachwissen dazu hat und irgendetwas daheim,
Liz: sei es nun in den eigenen vier Wänden, im Studio, passiert, dann steht man da. U
Liz: nd man muss die 112 bemühen.
Liz: Im Notfall. [Sebastian: Natürlich.] Und da könnte man doch in Erklärungsnöte geraten.
Sebastian: Gut, aber die Erklärungsnöte in dem Fall... erstmal Sicherheit vor Erklärungsnot, ne?
Liz: Ja natürlich Sicherheit vor Erklärungsnot. Und auch gerade deswegen, sowas würde
Liz: ich nicht daheim oder im Studio,
Liz: wie gesagt, tun, weil ich nicht die nötigen Mittel und Gerätschaften,
Liz: Manpower habe, die im Notfall nötig sind.
Sebastian: Gut, aber auch im Grunde... das Risiko ist ja so oder so vorhanden.
Sebastian: Ich meine, ganz weg... das braucht man nicht wegzudiskutieren.
Sebastian: Schief gehen kann was. Die Frage ist, wann rufe ich dann die 112?
Sebastian: Ich habe mal einen Erste-Hilfe-Kurs mitgemacht für BDSM-er,
Sebastian: und da war ein ganz großer Kursinhalt tatsächlich: Wann ist der Moment,
Sebastian: wo ich nicht mehr versuche irgendwas zu retten, sondern da rufe ich halt den Notarzt.
Sebastian: Und da diskutiere ich auch nicht, und das wird auch nicht gleich wieder,
Sebastian: sondern dann rufe ich dort an!
Sebastian: Also das war da wirklich ein ganz wichtiger Bestandteil, und da habe ich auch
Sebastian: an zwei, drei Stellen gedacht: ja, da hätte ich an der Stelle...
Sebastian: würde ich aus dem Gefühl heraus anders reagieren. Dann würde ich sagen:
Sebastian: nö, das ist ja alles noch im Rahmen.
Sebastian: Das war dann einfach gut zu erfahren, bis dahin und nicht weiter.
Sebastian: Ab dem Moment hast du einfach keine Ahnung mehr, was da passiert.
Liz: Solange du, solange man noch die Kontrolle hat, ist alles gut.
Liz: Aber sobald es um vital-gefährdende lebensbedrohliche Zustände wie: Kreislauf, Blutungen,
Liz: nur um zwei Dinge zu nennen, was auch die Hauptdinge sind, h
Liz: ört, wie man so schön sagt, der Spaß auf!
Sebastian: Also, ich unterstelle dir das jetzt einfach mal, dass es beiden Spaß machen soll. A
Sebastian: uch wenn es wahrscheinlich, wenn der Sadist ein bisschen zum Vorschein kommt,
Sebastian: in dem Moment keinen Spaß mehr macht. *lachen*
Sebastian: Ich habe hier noch so einen schönen Punkt stehen. Hier steht: Medikamente,
Sebastian: Eisspray, Einlauf mit Alkohol, Betäubungsmittel.
Sebastian: Gibt es da irgendwas, wo du sagen würdest: nee, das sollte man lieber lassen?
Liz: Man sollte, wie im allgemeinen Spiel, alles was berauschend,
Liz: alles was Sinne-nehmend ist, wie Medikamente, wie Alkohol, wie Betäubungsmittel, weglassen!
Liz: Außer in der Klinik, hat das in diesem Spiel nichts verloren!
Sebastian: Dann ist das wenigstens mal gesagt. Das sind so tatsächlich die Punkte gewesen,
Sebastian: die ich noch so aus meiner Erinnerung so als erstes rausgekramt habe,
Sebastian: wie weit man da gehen kann.
Sebastian: Und von denen ich nämlich glaube, dass die etwas problematisch sein können.
Liz: Ja, durchaus. Man kann da durchaus einiges anrichten, und deswegen hat Dieses,
Liz: es ist ja nun mal der private Rahmen, nichts verloren.
Sebastian: Jetzt stelle ich mir natürlich vor... nicht den, wie nennt man denn das überhaupt, den Patienten, nein?
Liz: Patient schon.
Sebastian: Ja, Patient, okay, gut. Jetzt stelle ich mir den Patienten vor,
Sebastian: der wird ja jetzt nicht freudig auf deinem Bett liegen und alles über sich
Sebastian: ergehen lassen? D.h. auch dieses andere Spektrum mit Fixiermaßnahmen gehört da mit dazu.
Liz: Das spielt da durchaus rein.
Sebastian: Ich mache mir jetzt mal ein Bild. Das heißt, ich hab dann jemanden auf dem Bett
Sebastian: liegen, möglichst fixiert, und dann kann ich jetzt... hab ich ja Möglichkeiten!
Sebastian: Ich kann sagen: okay, ich mach was mit... ja, wo fang ich an? Ich kann von oben
Sebastian: nach unten, kann man mal durchgehen, welche Manipulationsmöglichkeiten wir haben.
Sebastian: Also beim Kopf haben wir ganz klar Atemreduktion.
Sebastian: Dann nichts sehen, nichts hören...?
Liz: Die Sinne nehmen, Gefühl nehmen,
Liz: also halt auch durch die Fixierung aber auch durch Handschuhe. Auch da,
Liz: wenn man vielleicht Handschuhe trägt, auch so ist das Gefühl ja auch schon...
Liz: die Wahrnehmung ja auch schon gemindert.
Sebastian: Wo sagst du denn: okay, wenn ich jetzt in so einer Klinik-Situation bin...
Sebastian: was muss denn für dich... wo sagst du: da möchte ich ungern drauf verzichten. D
Sebastian: as mag ich total gerne und das möchte ich möglichst oft mit drin haben?
Liz: Der Spaß kommt daher... durch... Was für mich...u
Liz: nabdingbar ist die Umgebung, die sollte stimmen. G
Liz: erne steriler weißer Raum. Muss nicht,
Liz: ist aber sehr, sehr schön. Gerüche, ich sag nur Desinfektionsmittel. W
Liz: er hat schon gerne so ein Desinfektionsmittel oder Formalingeruch in der Nase?
Sebastian: Ich finde das super. Kaffee, Tankstelle, Desinfektionsmittel.
Sebastian: Drei Gerüche. Wunderbar. *lacht*
Liz: Ja, da bist du aber eine der Ausnahmen, weil so Desinfektionsmittel verbindet
Liz: in der Regel jeder mit Krankenhaus, jeder mit was Unangenehmen.
Liz: Sag nur Zahnarzt. Zahnarztpraxen haben immer einen sehr eigenen Geruch.
Liz: Oder, wie schon gesagt Krankenhaus. Ich nehme das schon gar nicht mehr wahr,
Liz: aber als sozusagen Laie, wenn man in ein Krankenhaus kommt, hat es einen eigenen Geruch.
Liz: So ein bisschen immer was von Desinfektionsmittel.
Sebastian: Es geht auch ein bisschen um diese bedrückende Stimmung?
Liz: Eine bedrückende Stimmung, authentische Kleidung, was ich auch als sehr angenehm
Liz: empfinde. Das gewisse Auftreten spielt natürlich auch mit rein.
Liz: Das ist nicht wie das kleine Mäuschen vom Lande, sondern schon: H
Liz: allo, jetzt bin ich hier. Frau Doktor, Schwester, Schwester sowieso,
Liz: und es wird mal etwas unangenehm, aber das lässt sich leider nicht vermeiden.
Sebastian: Ja, das ist dann tatsächlich dieses, es ist erst mal alles bedrückend,
Sebastian: okay, und dann aber dieses: so wir sind jetzt beide hier und wir kriegen das schon beide hin.
Sebastian: Das ist so... wenn ich zu Subbi dann so ganz lieb-bösartig bin. So:
Sebastian: ja, das wird jetzt ein bisschen wehtun, aber wir schaffen das schon,
Sebastian: beide zusammen kriegen wir das hin und hinterher wird dein Popo dunkelrot sein.
Sebastian: Sehr liebevolle Worte, die auch so gemeint sind, aber von der Handlung erst
Sebastian: mal nicht danach aussehen.
Liz: Durchaus. Also es lässt sich ein gewisser Sarkasmus in diesem Kontext nicht von Hand weisen.
Sebastian: Aber gut, das macht ja auch den Spaß dahinter. Und dein Gegenüber weiß vorher
Sebastian: jetzt auch nicht wirklich, was da passieren wird.
Liz: Was kommt, was passiert, was erwartet mich? Unwissenheit.
Sebastian: Ja, wie du es beschreibst, kommt das sehr nah an meine Erfahrungen mit medizinischem Personal ran. *lacht*
Sebastian: Ich versuche das, wenn möglich, zu vermeiden. Aber gerade das ist ja wieder
Sebastian: so ein Ding. .. viele Dinge, die man versucht zu vermeiden oder drumherum zu kommen
Sebastian: oder aufzuschieben, dass man die wieder in Lust ummünzen kann.
Sebastian: Es ist die Frage, hat dann Gegenüber bei der ganzen Aktion auch irgendwo die
Sebastian: körperliche Lust, den Orgasmus, kommt das da vor? Weil ich stelle mir das gerade
Sebastian: noch sehr steril alles vor.
Liz: Lässt sich nicht von der Hand weisen, dass da auch eine Prise Spaß dazu gehört.
Liz: Wobei Orgasmus ist ja auch... was ja auch wieder mit Körperflüssigkeiten zu tun hat.
Sebastian: Ja, und den kann man ja herbeiführen, zwangsweise.
Liz: Herbeiführen, verzögern. Ich weiß nicht, ob ich das jetzt richtig ausspreche:
Liz: Tease and denial.
Sebastian: Ja, ich glaube, Denail sagt man. Da möge man mir bitte schreiben,
Sebastian: wie man es jetzt richtig ausspricht. Ich habe es auch nur gelesen.
Sebastian: Vielleicht müssen wir da nochmal rankommen. Bist du da geschlechts-mäßig festgelegt
Sebastian: oder ist dir egal, was dir unter das Messer kommt? *lacht*
Sebastian: Liz:
Sebastian: Recht festgelegt. Am liebsten natürlich die Damen
Sebastian: der Schöpfung, oder andere Transgender. W
Sebastian: eil mit, in
Sebastian: Anführungsstrichen "normalen Männern", kann
Sebastian: ich es mir schier nicht vorstellen zu spielen.
Sebastian:
Sebastian: Sebastian:
Sebastian: Ja gut, das ist ja völlig in Ordnung. I
Sebastian: ch versuche gerade so ein bisschen dieses Bild ein bisschen aufzubrechen. W
Sebastian: eil gesehen habe ich tatsächlich immer nur wie die Domina X mit ihrem Patienten Y... W
Sebastian: as natürlich ein Kerl war, und im Endeffekt, man möge mir verzeihen,
Sebastian: jetzt sage ich das auch schon... Wie die Domina X und der Kerl Y,
Sebastian: wie die, wie sie ihm im Prinzip einen runter holt und das ist dann die ganze
Sebastian: Klinik-Geschichte und da denke ich mir immer: hm, ja...
Sebastian:
Sebastian: Liz:
Sebastian: Ist nicht wirklich spannend.
Sebastian:
Sebastian: Sebastian:
Sebastian: Du hast mir vorher schon verraten, es gibt ein Ding der Woche?
Liz: Es gibt ein Ding der Woche!
Sebastian: Und das muss nach dem Klinik-Thema kommen?
Liz:
Liz: Womit ich diese Woche das
Liz: ein oder andere Mal hantiert habe.
Sebastian: Bin gespannt. Also ich habe jetzt hier gerade, ich würde sagen,
Sebastian: einen Kotflügel vom VW Käfer in der Hand. *lacht*
Sebastian: Es ist Metall, aber es klingt nicht schön. Es ist recht schwer.
Sebastian: Ja, so leicht geschwungene Form.
Sebastian: Ich habe tatsächlich nicht den leisesten Hauch einer Ahnung, was das sein kann.
Sebastian: Es hat CE-Zeichen, das ist schon mal gut. Ist das ein Gewinde?
Sebastian: Also ich tue mich sehr schwer, das zu erklären.
Sebastian: Okay, was ist es?
Liz: Es ist ein Spatel von einem Laryngoskop, wie man so schön sagt,
Liz: was man beim Intubieren gebrauchen kann, gebrauchen wird, braucht, brauchen muss...
Sebastian: Ach, die bösen Dinger aus den Fernsehserien?
Liz: Richtig, die man so in den Hals schiebt und dann kommt dieser Beatmungsschlauch dahinter her.
Sebastian: Heilige... Das Ding ist echt eindrucksvoll. Also ich mag mir nicht vorstellen,
Sebastian: mir das in den Hals zu stecken, aber offensichtlich ...
Liz: Das steckst du auch nicht bei lebendigem Leib in den Hals, sondern dazu hast du Narkose.
Sebastian: Okay. Da benutzen die so was.
Sebastian: Krasses Teil. Okay, und warum ist das jetzt hier? Das benutzt du beim ...
Liz: Das benutze ich. Reiche das dem Arzt, der Ärztin an.
Liz: Ich bin auch selber dazu fähig einen Beatmungsschlauch in die Luftröhre zu stecken.
Liz: [Sebastian: Aber das machst du jetzt
Sebastian: Gut. Aber du drohst damit?
Sebastian:
Sebastian: Liz:
Sebastian: Wie wir so schön sagen: es wird mal hell im Hals.
Sebastian:
Sebastian: Sebastian:
Sebastian: Ich werde
Sebastian: es noch mal googeln, vielleicht machen wir das Episodenbild draus, dann haben wir gleich mehr Klicks. *lachen*
Sebastian: lso ich kann es wirklich sehr, sehr schwer beschreiben. Doch man hört es ein
Sebastian: bisschen klappern, es besteht auch aus mehreren Teilen, aber ja.. nein, also damit... hm.
Sebastian: Ich durfte deine kleine Sammlung bewundern.
Liz: Mein kleines Medizinmuseum?
Sebastian: Allerdings, also ich sag mal historische Gerätschaften, ich bin beeindruckt,
Sebastian: ein bisschen verschüchtert.
Liz: Was ja bei dir dann eher selten vorkommt, dass man dich verschüchtert sieht.
Sebastian: Ich sag das jetzt nur so. *lachen*
Sebastian: Am Anfang hast du ja gesagt, man muss ja den ganzen Kram, den man mit Subbi macht,
Sebastian: auch mal selber an sich ausprobiert haben oder sollte man. Und du hast eben auch
Sebastian: noch gesagt, dass du das im ganzen Klinikbereich eben auch ausgetestet hast.
Sebastian: Wie ist denn das so, dann das mal passiv zu machen? So, was hast du gesagt, Magensonde?
Liz: Es ist der Kick, wenn man das in meiner Position ausdrücken darf,
Liz: es ist der Kick des Ausgeliefertseins.
Sebastian: Den hast du auch so empfunden dann?
Liz: Also kein Kick, aber das Ausgeliefertsein.
Sebastian: Und trotzdem sagst du die passive Seite, die ist jetzt nix für dich,
Sebastian: weil das dann doch irgendwie schrecklich ist.
Liz: Dazu muss man sagen, wo wieder die Sadistin da rauskommt, Schmerzen zuzufügen,
Liz: Aua machen macht Spaß, aber Aua kriegen ist blöd.
Sebastian: Und jetzt ist ja... dein Gegenüber lässt sich ja genau gezielt darauf ein und das auch immer wieder.
Sebastian: Wo kommt das her? Von diesem... wie ist das denn hinterher? Ist das was Befreiendes,
Sebastian: wenn man dann fertig ist und alles ist wieder normal? Oder was ist am Ende der
Sebastian: der Klinik-Session? Was bleibt?
Liz: Was bleibt? Was bleibt ist Befriedigung, um es wieder mit dem, aus dem beruflichen
Liz: zu ziehen, Menschen geholfen zu haben.
Sebastian: Also verabschiedet man sich denn dann hinterher oder wie läuft das dann weiter an der Abend?
Sebastian: So tschüss, du bist geheilt, raus mit dir?
Liz: Im Vergleich zu normalen Sessions sind solche Klinik Sessions dann doch eher... laufen fließend aus.
Liz: Ich weiß nicht wie ihr das macht, aber ihr lasst das auch wahrscheinlich eher
Liz: fließend auslaufen, oder?
Sebastian: as ist halt... hinterher hat man dann doch sehr dieses Nähe- und Kuschelbedürfnis
Sebastian: und, dass man darüber spricht, dass man ganz unglaublich viel kommuniziert einfach, ne?
Liz: Das gibt es... das ist da auch. Wahrscheinlich ist da
Liz: dieses Nähe- und Kuschelbedürfnis ein bisschen geringer, aber es wird kommuniziert, es wird gesprochen.
Liz: Oder auch nicht, einfach nur Ruhe.
Liz: Da gibt es viele Möglichkeiten, was wir schon mal bei einem Themenabend hatten, das Auffangen.
Liz: Da gibt es verschiedenste Möglichkeiten, da wieder zu erden.
Sebastian: Ja. Auch wenn jetzt die Reihenfolge ein bisschen falsch ist,
Sebastian: aber du hast ja mit BDSM angefangen vor 20 Jahren?
Sebastian: War Klinik gleich am Anfang so ein Themengebiet, wo du sagtest,
Sebastian: das ist spannend oder hat sich das...?
Liz: Das hat sich erst relativ spät entwickelt.
Sebastian: Gab's da einen Auslöser?
Liz: Wieso oft... Da war das Internet schon recht weit fortgeschritten und: Das
Liz: sieht ja schön aus auf Bildern, auf Videos. Und man könnte das ja auch mal selber probieren.
Liz: Und wie es Herr Lage schon so schön besungen hat: "Tausend und eine Nacht, und es hat Zoom gemacht".
Sebastian: Jetzt gehen wir noch mal ein Stückchen weiter. Ich meine, wir hatten jetzt die
Sebastian: Zofen und Maids, Klinik und d
Sebastian: ann... Damit kamst du erst ein bisschen später und sagtest: Mensch,
Sebastian: ich hab hier noch so ein Thema "Adult Baby".
Sebastian: Ich habe versucht, mich da ein bisschen vorzubereiten.
Sebastian: Hat leider überhaupt nicht geklappt. Ich habe nämlich bei Fetlife,
Sebastian: bin ich einfach mal in eine Gruppe eingetreten und habe dann gleich mal ein
Sebastian: Thread gestartet und habe gesagt: "Hallo, ich habe da demnächst darüber ein Gespräch.
Sebastian: Könnt ihr mir mal ein paar Tipps geben, wie man... wie ich das am besten angehen kann?"
Sebastian: Da war man leider nicht so redselig, man hat meinen Beitrag gelöscht und mich daraus gebannt. *lachen*
Sebastian: Das war offensichtlich nicht erwünscht.
Liz: Dazu muss man sagen, dass dieses Thema, diese Facette des Age-Play ist im BDSM
Liz: doch sehr, sehr Nische, aber ich finde eine sehr, sehr schöne Nische.
Sebastian: Ja, dann nehmen wir die Nische jetzt mal und …
Sebastian: Liz:
Sebastian: Nehmen wir die Nische ein bisschen auseinander?
Sebastian: Nehmen wir die Nische ein bisschen
Sebastian: auseinander?
Sebastian:
Sebastian: Sebastian:
Sebastian:
Sebastian: Okay, also Stichwort "Adult Baby", übersetzt: Das erwachsene Baby.
Liz: Genau.
Sebastian: Das ist aber nur eine Übersetzung, das sagt ja erstmal nix.
Sebastian: Ich hab wirklich null Ahnung. Ich hab nur so Fetzen der letzten Jahre im Kopf,
Sebastian: was ich dazu mal gesehen und gehört habe.
Sebastian: Wie ist da die Situation, wie ist die Rollenverteilung, was tut man da überhaupt?
Liz: Beschreibung ist, dass eine erwachsene Person sich für bestimmte Zeit in die Rolle eines Babys,
Liz: eines Kleinkindes begibt. Sich dementsprechend verhält. Mit Äußerungen, mit
Liz: der entsprechenden Sprache, Ausdrucksweise, Verhalten... Sich darin komplett fallen
Liz: lassen kann, sich halt in völlige Verantwortung begibt.
Liz: Und demnach die eigene Verantwortung für Leben,
Liz: für Handlung, was passiert... M
Liz: uss ich jetzt auf Toilette? M
Liz: uss ich jetzt mir Essen zubereiten,
Liz: muss ich jetzt Fernsehen, möchte ich das? Aber die eigene Verantwortung teilweise
Liz: fast komplett und teilweise komplett abgibt.
Sebastian: Aber auch den eigenen Dickkopf behalten?
Liz: Wenn der Dickkopf da mit rein spielt, dann bleibt der Dickkopf da,
Liz: aber ansonsten kann man den Dickkopf auch draußen lassen.
Sebastian: Das geht ja auch wieder sehr in Richtung Kontrolle rein.
Liz: Das ist Kontrolle.
Sebastian: Und zwar totale Kontrolle. Also erst mal... Also ich stelle mir jetzt mal die
Sebastian: Probleme dabei vor, denn ich kann ja nicht kommunizieren.
Sebastian: Ich kann noch so oft sagen wie ich will "jetzt hör mal auf damit",
Sebastian: denn im Zweifel werde ich ja gar nicht erst verstanden.
Sebastian: Das heißt, das ist ein ganz anderer Umgang.
Liz: Das ist ein sehr intimer Umgang. Das ist ein Umgang, den man lernen muss.
Liz: Das kann man in der Regel nicht von jetzt auf gleich, sondern man muss sich
Liz: in dem auch als aktiver Part sich reinfinden.
Liz: Was mir relativ schnell gelang.
Sebastian: Das ist dann... ich nenne das jetzt mal.. haben die Rollen da spezielle Namen oder
Sebastian: kann ich jetzt einfach sagen "Mama, Mama-Liz"?
Liz: Mama, Mami, dann auch Tante oder dann kommt die Babysitterin...
Sebastian: Also es geht schon wieder sehr in den Rollenspielcharakter mit rein.
Liz: Es ist ein sehr, sehr starkes Rollenspiel.
Sebastian: Das heißt, auch da wieder ist erstmal wichtig, den Einstieg zu gestalten. A
Sebastian: uch vorher wieder zu kommunizieren, was sind denn die Vorstellungen des,
Sebastian: ich sag mal, des Abends, des Tages.
Liz: Abends des Tages, der Tage. Man kann das ja,
Liz: wie auch bei Klinik nicht zwingend...
Liz: aber wie auch bei den Zofen, bei den Maids. Man kann es auch über... nicht...
Liz: wie man so schön... wie ich es immer teilweise ausdrücke "48/2" ausdehnen.
Liz: Sprich über ein ganzes Wochenende.
Sebastian: Und jetzt rein praktisch kann ich mir... Ich meine alle da draußen die jetzt Eltern
Sebastian: sind, werden wissen was da alles zu tun ist. Aber was was sind denn da so typische "H
Sebastian: andlungen" sage ich mal was.
Liz: a die typischen Handlungen...
Liz: Alle Eltern da draußen genießen das wahrscheinlich am meisten,
Liz: wenn sie mit ihren Kindern kuscheln können.
Sebastian: Ja? Hätte ich jetzt gar nicht auf dem Schirm gehabt, gebe ich ganz ehrlich zu.
Liz: Ist auch ein sehr wichtiger Teil davon: Nähe zu geben.
Liz: Was sind sonst noch Handlungen? Wie bei kleinen Kindern,
Liz: Babys. Das Füttern, Wickeln,
Liz: ins Bett bringen. So die Sachen, die man halt als Eltern,
Liz: als Mutter.... Es gibt das ja auch als den aktiven Part,
Liz: auch natürlich in männlicher Form, als Daddy, Papi, Papa,..
Liz: wie man es denn auch so ausdrücken will.
Liz: Die ganz normalen Sachen, die man mit einem Baby, einem Kleinkind macht im Alltag.
Liz: Also das Spielen ist auch ein großer Aspekt dabei. M
Liz: it entsprechend altersgerechten Spielsachen die Kleinen zu beschäftigen. D
Liz: ie, um ein paar Dinge zu nennen, wie Rassel, Bauklötze, Puppen, Kuscheltiere.
Sebastian: Das könnte ich super, ich könnte da super auf die Nerven gehen. *lachen*
Sebastian: Bleibt man denn dann wirklich kontinuierlich in der Rolle drin?
Sebastian: Oder ist es zwischendurch so ein "oh jetzt stell dich mal nicht so an, mein Gott".
Liz: Natürlich gibt es da auch Ruhephasen, aber in der Regel ist es ein kontinuierliches Rollenspiel.
Sebastian: uch da kommen wir wieder Richtung Outfit, mit dem Strampler und allem was dazu gehört.
Liz: Mit Strampler, mit Kleidchen, Schleifchen im Haar, mit Zöpfen.
Liz: Also wie man sich kleine Mädchen... oder was auch da reinspielt,
Liz: ist der Aspekt der Sissys, dazu
Liz: kleinen Exkurs diesbezüglich:
Liz: Sissys sind in der Regel
Liz: männlichen Geschlechts, aber wollen und spielen gerne die Rolle des kleinen
Liz: Mädchens, welche sich dann auch in übertriebener Kleidung widerspiegelt.
Liz: Sprich, dieses rosa Kleidchen mit Rüschen und mit Spitze und Schleifchen im Haar.
Liz: Das niedliche, niedliche Rüschenhöschen, das so als Kleinexkurs, das gibt es dann auch.
Liz: Wie du schon gesagt hast, der Strampler... Dann entsprechende Schlafanzüge mit
Liz: kindlichen Mustern, die man in einschlägigen Internetseiten, Shops findet.
Sebastian: Ja, das habe ich schon gesehen. Da gibt es dann wirklich in großen Erwachsenengrößen gibt es das alles!
Liz: Es gibt es alles. Was auch teilweise sehr niedlich ist.
Sebastian: Jetzt ist natürlich... da stellt sich mir immer die Frage: Sexualität,
Sebastian: hat die da drin überhaupt was verloren in diesem Kontext?
Liz: Manche bringen es mit ein. Für mich hat in diesem Kontext, für mich persönlich,
Liz: Sexualität nichts verloren.
Liz: Das ist rein das Spiel. Das im passiven Part das Bemuttert werden, sich fallen lassen können,
Liz: Verantwortung abgeben. Wie auch in meinem Fall der aktive Part,
Liz: Verantwortung übernehmen, aufpassen, Nähe,
Liz: Wärme zu geben, Geborgenheit, aber auch dann, wenn es nötig ist,
Liz: die Bestimmtheit nicht aus Acht zu lassen.
Sebastian: Also es geht tatsächlich um Nähe, Geborgenheit, das ist wirklich so dieser zentrale
Sebastian: Aspekt dabei, diese Beschäftigung miteinander.
Sebastian: Wie findet man sich jetzt da?
Liz: Brauchst eine ganze Menge
Liz: Fingerspitzengefühl, Menschenkenntnis und solltest dein Gegenüber relativ gut
Liz: kennen, was Vorlieben, was auch das Verhältnis zur Nähe betrifft.
Liz: Manche mögen ja nicht so gerne sehr nahe an sich rankommen bzw. m
Liz: ögen keine Nähe zulassen, aber in der Regel mögen das die, in Anführungsstrichen "
Liz: kleinen Mäuse", schon sehr gerne.
Sebastian: Jetzt denke ich natürlich immer ein bisschen weiter. Denke mir:
Sebastian: ja Mensch, wenn jetzt die Lady, also du, noch ne Zofe hat?
Sebastian: Also quasi ein Kindermädchen.
Sebastian:
Sebastian: Liz:
Sebastian: Es ist ein reizvoller Gedanke!
Sebastian:
Sebastian: Sebastian:
Sebastian: Dann ist das ja... beziehungsweise noch mal andersrum,
Sebastian: wird da nicht die Lady selbst zur Zofe für das Kindermädchen.
Liz: Das wäre dann "topping from the bottom" oder wie.
Sebastian: Du rutscht halt eine Ebene tiefer, ne?
Liz: Ja, das ist ein reizvoller Gedanke. Zum Beispiel, das Kindermädchen,
Liz: die Zofe, die unangenehmeren Dinge in dem Kontext machen zu lassen. Sprich das Wickeln.
Liz: Aber ich finde, beim Wickeln, das ist doch für 99,9 Periode Prozent der passiven
Liz: Parts doch ein teilweise zentraler Aspekt.
Liz: Und das möchte ich mir persönlich auch nicht nehmen lassen.
Sebastian: Das heißt, es ist also wirklich ein Zweisamkeitsding.
Liz: Es ist ein Zweisamkeitsding/-geschehen.
Liz: Ich kenne es auch zu mehreren, aber in der Regel ist es ein Spiel zu zweit.
Sebastian: Was macht man denn da zu mehreren?
Liz: Dass es einen aktiven Part und mehrere passive Parts gibt.
Sebastian: Ja natürlich, hab ich da so einen Rudel und dann verbünden die sich meinetwegen
Sebastian: noch und dann hat man zu tun.
Liz: Es ist teilweise Arbeit!
Sebastian: Ich habe einen sehr schönen Satz dazu gehört. Wie beendet man denn so einen
Sebastian: Abend, habe ich vorhin mit Subbi besprochen, wie kann man denn,
Sebastian: wie kann sie sich das vorstellen. Meint sie: ach das ist ganz einfach,
Sebastian: ins Bett stecken, Feierabend, Glas Wein. *lacht*
Sebastian: Ist was anderes, ne?
Liz: Es ist was anderes. Das hatten wir auch beim Stammtisch.
Liz: Das Subbi darin aufzufangen, braucht noch mehr Fingerspitzengefühl,
Liz: es braucht vor allem Zeit.
Liz: Gerade wenn man es über mehrere Tage macht und dann wieder, wie ich es immer
Liz: ausdrücke "aufzutauchen", braucht manchmal mehr Tage.
Liz: Man kommt zwar so dann wieder im Alltag, im normalen Leben zurecht,
Liz: aber der Kopf ist halt immer noch woanders. Und da braucht es Kommunikation,
Liz: Kommunikation und Kommunikation.
Sebastian: Also einfach ganz viel Nachsorge?
Liz: Nachsorge, auch nochmal Nähe. Es ist nicht mal eben so.
Liz: Nicht wie nach einer klassischen Session.
Liz: So, kuscheln, Glas Wein, Glas Bier und eine Stunde drüber reden u
Liz: nd alles ist wieder gut. Sondern man braucht teilweise ein bisschen mehr Zeit.
Sebastian: Das ist für dich dann auch so, dass du da auch aus diesem Prozess wieder raus
Sebastian: musst, weil der Umgang mit dem Gegenüber, der verändert sich dann ja schon.
Liz: Natürlich verändert sich der Umgang, der Ton, die Sprache.
Liz: Das ist schon für mich auch immer wieder beeindruckend.
Sebastian: Jetzt bin ich natürlich.. wir haben jetzt heute, das merken die Hörer schon,
Sebastian: wir haben jetzt so drei recht schwere Themen uns geschnappt.
Sebastian: Jetzt ist natürlich die Frage, was ließe sie sich denn da kombinieren?
Liz: Oh, da gibt's aber viele Kombinationsmöglichkeiten, wenn ich denn ein bisschen vorausgreifen darf.
Sebastian: Ja, erzähl!
Liz: Deine Frage, warum macht man das?
Sebastian: Ja, ne, also jetzt, ich hab da mein kleines Kind und jetzt fang ich da plötzlich
Sebastian: an, irgendwie, ich sag mal, die Messer zu wetzen aus dem OP-Bereich.
Liz: Du kannst... nee, das nicht zwingend. Das gibt es auch,
Liz: aber finde ich persönlich weniger spannend. Dann eher die Windel aus dem "Age-Play
Liz: erwachsenen Baby" mit in die Klinik einzubeziehen.
Liz: Oder auch, dass Zofe uneingeschränkt dienen kann, und nicht durch Toilettengänge gestört wird,
Liz: kann Zofe dann auch eine Windel tragen und muss nicht ihre Tätigkeiten unterbrechen.
Sebastian: Also man fängt da an zu experimentieren, in welche Richtung man gehen kann?
Liz: Mannigfaltige Experimentiermethoden.
Sebastian: Worauf ich so ein bisschen hinaus möchte ist, ja, Macht und Kontrolle,
Sebastian: aber die Impulse, was man denn da alles machen könnte, die kommen ja sicher
Sebastian: nicht nur von dir, sondern du lebst ja auch von den Ideen deiner "Opfer".
Sebastian: Ähm, nein, anderes Wort, schöneres Wort. Deiner, deiner ...
Sebastian: Ja, hast du dafür ein Wort?
Liz: Opfer würde ich es grad nicht bezeichnen. Ich würde es als Gegenpart, als...
Liz: Spielpartner, was ist ja vom Grundsatz her alles drei...
Sebastian: Deiner Schutzbefohlenen.
Liz: Deiner Schutzbefohlenen.
Liz: Alle drei Gebiete sind ja nun auch vom Grundsatz her halt mal einen sehr starken
Liz: Rollenspielcharakter.
Liz: Spielpartner, Schutzbefohlenen, Untergebenen, wie man es auch immer ausdrücken will.
Sebastian: Ja und die Impulse bringen sie aber immer mit ein?
Liz: Impulse können sie mit einbringen, ob ich darauf eingehe ist die zweite Frage,
Liz: aber es gibt durchaus Impulse, die man sehr gerne aufnimmt.
Sebastian: Zum Beispiel?
Liz: Zum Beispiel die Zofe im übertriebenen, wie ich finde niedlichen, Satin-Kleid
Liz: und darunter eine Windel.
Sebastian: Also ich stelle mir das gerade so vor nach dem Motto "oh hier Mensch,
Sebastian: lass uns doch mal das und das machen, und ich möchte gerne dieses und das und
Sebastian: jenes ausprobieren". Jetzt ohne mal was spezielles zu sagen.
Sebastian: Gibt's da auch Ideen, auf die du jetzt nicht gekommen wärst oder Dinge,
Sebastian: wo du auch erst mal schlucken musstest und sagen musstest: Mensch,
Sebastian: das mache ich nicht, oder es liegt außerhalb meiner Reichweite?
Liz: Eine Anekdote: Ich war mal eine Zeit lang sehr,
Liz: sehr aktiv in diversen Age-Play-Foren,
Liz: die es mittlerweile auch schon gar nicht mehr gibt. Als sie dann spitz kriegten,
Liz: herausfanden, dass ich aus dem medizinischen Bereich komme, haben sie mir die,
Liz: auf deutsch gesagt, die Bude eingerannt und wollten alle Katheter haben.
Liz: Weil sie ja unbewusst und ohne Kontrolle die Windel nass machen wollten.
Liz: Da hab ich alle aber sehr schnell eines Besseren belehrt, und hab dem einen Riegel vorgeschoben.
Sebastian: Weil, Wer wollte jetzt den Katheter haben? Die Passiven? [Liz: Die Passiven!] Die wollten den haben?
Liz: Die wollten ihn haben, weil sie doch dadurch unbewusst und völlig ohne Kontrolle
Liz: die Windel nass machen wollten.
Sebastian: Da mag ich jetzt vielleicht noch mal... Ich glaube das passt auch noch mal zum
Sebastian: zum Age-Play ein bisschen: Konsequenzen.
Sebastian: Also ist das überhaupt Teil davon?
Liz: Es gibt auch, also natürlich ist es auch ein Teil davon. W
Liz: enn bei Frechheiten, wenn nicht aufgegessen wird oder so,
Liz: da gibts schon mal den Hintern voll oder den, in der Age-Play-Szene allseits beliebten,
Liz: Möhrenbrei aus dem Gläschen.
Sebastian: Mh, lecker. *lacht*
Liz: Ja, der ist, gelinde gesagt, nicht sonderlich beliebt.
Sebastian: Achso, der ist dann.. der Möhrenbrei ist dann die Konsequenz?
Liz: Richtig. Und der wird auch artig aufgegessen dann. Bis zum Letzten.
Sebastian: Jetzt hab ich dich ja, bevor wir hier saßen, hab ich jetzt tatsächlich so: "
Sebastian: ja, Liz, das ist so, das ist schon eine Sadistin!".
Sebastian: Im Moment denke ich so: ja, das hört sich ja alles ganz überschaubar an.
Sebastian: Das ist ja alles ganz nett, was du machst, da muss man ja gar keine Angst vor dir haben.
Sebastian: Würden deine bisherigen Spielpartner das unterschreiben?
Liz: Nein. Ich habe sie eines Besseren belehrt,
Liz: dass man mit mir teilweise überhaupt nicht gut Kirschen essen kann. D
Liz: ass ich Vorstellung habe, dass ich meinen Willen bekomme,
Liz: dass ich durchsetzungsstark bin und Mittel und Wege finde, um Untergebenen,
Liz: Schutzbefohlenen, doch Manieren beizubringen.
Sebastian: Das stelle ich mir sehr schwer vor, das mit -einem- Partner auszuleben.
Sebastian: Wir haben jetzt hier so drei große Themenaspekte gehabt.
Sebastian: Das geht nicht mit einer Person. Da müsste man ja ständig wechseln.
Sebastian: Wie grenzt man das ab, oder braucht man da wirklich für jedes Rollenspiel an
Sebastian: der Stelle einen eigenen Partner, mit dem man das auslebt?
Liz: Die Zofe mag nicht zwangsläufig Klinik. Der Kliniker, Die Klinikerin mag nicht
Liz: zwangsläufig gerne Dienen und Zofe sein, und das Baby möchte um Gottes Willen
Liz: nicht erwachsen werden.
Liz: Letzten Endes findet sich dann doch immer mal ein Kompromiss.
Sebastian: Ja, man muss halt einen Weg finden.
Liz: Letzten Endes finden sich immer Mittel und Wege, sich da zu einigen,
Liz: sich da auf einen grünen Pfad zu kriegen.
Sebastian: Hättest du Schwierigkeiten damit zu sagen: so dieses Wochenende Zofe,
Sebastian: nächstes Wochenende Baby, nächstes Wochenende Patient.
Sebastian: Mit ein und der gleichen Person.
Liz: Würde, wäre völlig okay. Ich bin da wandelbar und kann mich auf jeweilige Situationen
Liz: relativ schnell einstellen.
Sebastian: Ja, ich ich finde das ist sehr spannend. Also in den nächsten Folgen
Sebastian: muss ich da eh noch mal ein bisschen tiefer graben.
Sebastian: [Liz: Was die Rollenspiele
Sebastian: betrifft?] J
Sebastian: a wahrscheinlich wird das gar nicht groß dann ausgestrahlt, weil das
Sebastian: erst mal nur für mich ist, damit ich da so ein bisschen mehr mitkriege.
Sebastian: Weil ich da wirklich, offensichtlich einfach immer drüber hinweg geschaut hab.
Sebastian: Wenn jetzt jemand hier das hört und sagt: Mensch, Liz, das finde ich aber spannend, diesen Menschen!
Sebastian: Das ist okay für dich, wenn jetzt jemand hier an den Podcast schreibt und ich
Sebastian: das dann an dich weiterleite?
Liz: Das kannst du gerne tun.
Sebastian: Dann seid ihr hiermit eingeladen, genau das zu tun.
Sebastian: Dann kommen wir jetzt langsam zum Ende. Wie gesagt, Nachrichten an Sebastian
Sebastian: at kunstderunvernunft.de, auch wenn man Liz eine Nachrichten schreiben möchte,
Sebastian: einfach mal reinschicken.
Sebastian: Ich leite es direkt weiter, und dann kannst du ja selber entscheiden,
Sebastian: ob du dann antworten möchtest.
Sebastian: Ansonsten, wie üblich der Aufruf: teilt das Ganze.
Sebastian: Facebook, Fetlife, Webseite, wo ihr möchtet. Schreibt es an
Sebastian: irgendwelche Laternenpfähle, mir egal.
Sebastian: Aber ich freue mich immer, wenn neue Hörer dazukommen. Da noch mal ein kleiner Aufruf:
Sebastian: Ich überlege, ob es interessant sein kann, mit jemandem, der erst ganz frisch
Sebastian: in die Szene reingekommen ist oder sich ganz frisch interessiert, mal zu sprechen.
Sebastian: Denn immer wenn ich so zurückdenke, wie viele erste Male es gab und wie neu
Sebastian: das damals war und wie unsicher man war, ich möchte das eigentlich gar nicht unerwähnt lassen.
Sebastian: Und wenn da jemand Interesse hat mit mir zu sprechen, dann auch da bitte melden.
Sebastian: Das könnte wirklich spannend sein, nochmal so eine Zeitreise auch zurückzugehen,
Sebastian: wo wirklich alles noch neu war.
Sebastian: Dann mag ich mich heute bei dir verabschieden. Vielen, vielen Dank für die Einladung.
Liz: Vielen, vielen Dank für das schöne Gespräch.
Sebastian: Euch da draußen danke ich fürs Zuhören. Bis zum nächsten Mal. Tschüss.
Sebastian: Liz:
Sebastian: Wiedersehen.