Folge 5 - Orakel - sanfter Sadismus, Tinder und High-Voltage
Transcript bearbeitet von Persephone
Sebastian: Hallo bei einer neuen Folge der Kunst der Unvernunft, die fünfte müsste es sein.
Sebastian: Ich habe das Orakel besucht und wir haben natürlich geredet.
Sebastian: Unser Leitthema war diesmal der Sadismus, denn das Orakel lehnt DS eher ab
Sebastian: und behauptet sogar er sei gar nicht so dominant.
Sebastian: Aber wir konnten es auch nicht lassen über Stammtische und Partybesuche zu sprechen.
Sebastian: Was passiert, wenn einen die Polizei beim Spielen im Park erwischt und wieso
Sebastian: Tinder für es immer ganz praktisch ist, erfahrt ihr in dieser Folge.
Sebastian: Gleich geht's los, aber heute mag ich noch über das böse Geld reden.
Sebastian: Einfach so haben nämlich Julia und David beschlossen, den Podcast jeden Monat
Sebastian: mit ein paar Euros zu unterstützen.
Sebastian: Dankeschön an euch und das ist auch der perfekte Grund, das etwas zu bewerben.
Sebastian: Es gibt bei Steady eine Spendenseite für die Kunst der Unvernunft.
Sebastian: Dort könnt ihr mich bei diesem Projekt unterstützen. Technik,
Sebastian: Fahrtkosten, Equipment und mein Kaffee wollen finanziert werden.
Sebastian: Es ist zwar ein Hobby und ich mache das auch gerne kostenfrei,
Sebastian: aber ich freue mich wirklich, wenn der ein oder andere das noch ein bisschen unterstützen möchte.
Sebastian: Auf kunstderunvernunft.de findet ihr inzwischen auch ein paar Infos,
Sebastian: wie ihr das unterstützen könnt.
Sebastian: Und wie immer natürlich der Aufruf zum Mitmachen, denn auch ohne Geld kann man
Sebastian: hier wirklich mithelfen.
Sebastian: Bewertet den Podcast, kommentiert ihn, gebt den Link weiter.
Sebastian: Ich weiß, das machen schon einige von euch ganz fleißig.
Sebastian: Dankeschön dafür. Das ist echt toll. Und ich bin wirklich überrascht,
Sebastian: wie viele Menschen diesen Podcast inzwischen kennen.
Sebastian: Jetzt geht's aber los, auf zum Orakel!
Sebastian: Ich sitze hier heute mit dem Orakel, hallo.
Das Orakel: Hallo Sebastian, schön, dass du in meinem Wohnzimmer sitzt.
Sebastian: Ja, ich hab's geschafft. Wir haben hier einen kleinen Technikpark aufgestellt.
Sebastian: Wir schauen mal, ob der uns heute auch gewogen ist und nicht im Stich lässt.
Sebastian: Jetzt versuchen wir erst mal, dich so ein bisschen zu beschreiben,
Sebastian: damit die Zuhörer sich auch ein Bild von dir machen können.
Sebastian: Du bist 37 Jahre alt, ganz blond, blaue Augen, glatt rasiert. Nichts davon stimmt.
Das Orakel: Die blauen Augen stimmen tatsächlich.
Sebastian: Ja, ich sehe es gerade. Habe ich nie darauf geachtet.
Das Orakel: Ich bin enttäuscht.
Sebastian: Ja, ihr merkt, der Flirt fängt hier schon an. Unser Leitthema heute wird ja
Sebastian: Sadismus sein. Ich glaube, da bist du genau der Richtige.
Das Orakel: Das könnte man so sagen. Zumindest ist es eines meiner wichtigsten Hobbys.
Sebastian: Und da bist du schon wie lange dabei?
Das Orakel: Da müsste ich jetzt mal überlegen. Das ist eine etwas schwierige Frage.
Das Orakel: Aktiv in der Szene, ich habe es heute noch mal nachgeschaut.
Das Orakel: Nicht seit 2004, wie ich oft erzähle, sondern erst seit 2005. Mit dem Thema, seit meiner Kindheit.
Sebastian: Okay, aber du hast ein Sexualleben vor der Perversion noch vorzuweisen.
Sebastian: Oder fing das gleich an, erste Freundin, zack?
Das Orakel: Nö, ich hatte ein Sexualleben kurz vor der Perversion, ja.
Sebastian: Aber das kam schnell dazu. Wie kommt man da drauf? Zu viel gegoogelt?
Das Orakel: Ganz allgemein auf das Thema BDSM oder spezifisch auf den Sadismus?
Sebastian: Erstmal BDSM.
Das Orakel: Das war nicht Google, sondern das waren Freunde. Ich habe einige Freunde,
Das Orakel: die auch pervers sind und einige von denen sind schon sehr, sehr lange pervers.
Das Orakel: Und da haben sich dann gewisse Berührungspunkte mit dem Thema tatsächlich wie von selbst ergeben.
Sebastian: Das hast du begeistert aufgenommen oder musstest du erst mal schauen,
Sebastian: was ist das, wie funktioniert das? Also wärst du von selbst drauf gekommen?
Das Orakel: Ja, bin ich. Das ist tatsächlich ein bisschen komplexer als nur die Freunde.
Das Orakel: Meine erste Berührung mit dem Thema BDSM, an die ich mich erinnern kann,
Das Orakel: hatte ich tatsächlich, da war ich etwa zehn Jahre alt.
Das Orakel: Da war ich mit meinen Eltern im Urlaub in Frankreich und auf dem Klo lag
Das Orakel: ein Stapel Zeitschriften und da war eine Ausgabe vom Stern bei.
Das Orakel: Und in dieser Sternausgabe gab es auf der dritten oder vierten Seite ein doppelseitiges Foto.
Das Orakel: Und auf dem Foto war eine Domina zu sehen unter einer Autobahnbrücke mit ihren
Das Orakel: zwei kleinen Latex-Schweinchen.
Das Orakel: Und das ist tatsächlich eine meiner lebhaftesten Kindheitserinnerungen,
Das Orakel: dieses Bild. Es hat den Untertitel "Sauerei im Sauberland". *Sebastian lacht*
Das Orakel: Das heißt, es war sogar, ja, ich glaube, man muss auch immer noch lachen,
Das Orakel: so gewisse negative Konnotationen dabei, aber irgendwie hat dieses Bild einen
Das Orakel: nachhaltigen Eindruck hinterlassen.
Sebastian: Ja, die Zeitschriften, das war so Mitte der 90er dann, ne?
Das Orakel: So Mitte der 90er, naja, nicht ganz Anfang der 90er.
Sebastian: Ja, ich erinnere mich auch noch an das PM-Magazin, wo sie dann irgendwie so
Sebastian: eine ganze Artikelreihe hatten über das Mittelalter und wie kann man Leute kreuzigen.
Sebastian: Das fand ich irgendwie sehr interessant, was man da alles machen kann,
Sebastian: wie man die oben drüber hängt und keine Ahnung was.
Sebastian: Hat mich irgendwie interessiert, ich konnte es aber nicht einordnen.
Das Orakel: Ja, es hat alles Wurzeln.
Sebastian: Jetzt ist es ja das eine, was darüber zu wissen, was ist das und wie macht man
Sebastian: das vielleicht? Und dann macht man sich Gedanken und hat Ideen.
Sebastian: Das andere ist dann anzufangen und wirklich dann auch mal, ich sag mal, eine Session zu haben.
Sebastian: Ging das recht schnell oder hat das länger gedauert?
Das Orakel: Ich war Anfang der 2000er in einer längeren Partnerschaft. Ich habe mit der
Das Orakel: jungen Dame auch zusammengewohnt und in der Beziehung fand BDSM nicht statt.
Das Orakel: Aber wir hatten halt gemeinsame Freunde, die in der Zeit sehr aktiv BDSM praktiziert
Das Orakel: haben und dadurch haben wir davon so einiges mitbekommen.
Das Orakel: Es gab so ein, zwei kleine Versuche mit Fesselspielen, aber alles sehr harmlos
Das Orakel: und ich glaube, das hätte in der Beziehung auch nicht funktionieren können.
Das Orakel: Und als diese Beziehung dann beendet wurde, habe ich halt überlegt,
Das Orakel: das Ganze ein bisschen auszubauen.
Das Orakel: Und deshalb habe ich die entsprechenden Freunde auf das Thema angesprochen und
Das Orakel: die waren natürlich gleich sehr hilfsbereit mit Rat und Tat und dann bin ich
Das Orakel: zu meinem ersten SM-Stammtisch gegangen.
Sebastian: Und der war dann wie erwartet.
Das Orakel: Der war tatsächlich ganz interessant. Ich bin erst mal dreimal an der Location
Das Orakel: vorbeigelaufen, bevor ich mich getraut habe reinzugehen, habe durchs Fenster
Das Orakel: reingeschaut und geguckt, wo könnten denn da die Perversen sitzen.
Das Orakel: Da saßen zwei Grüppchen, jeweils drei Personen an zwei verschiedenen Tischen.
Das Orakel: Und für mich sah keiner von denen so richtig pervers aus. Das waren alles ganz normale Leute.
Das Orakel: Und deshalb habe ich mich an denen vorbeigeschlichen, bin zur Bar gegangen und
Das Orakel: habe den Barkeeper gefragt, Entschuldigung, wo ist denn hier der SM-Stammtisch?
Das Orakel: Und der Barkeeper grinste mich an und brüllte quer durch den Laden:
Das Orakel: Ach, die Perversen, na die sind bei uns im Keller, da musst du die Treppe runter
Das Orakel: da drüben. Und alle guckten mich an, zumindest hat sich das so angefühlt.
Das Orakel: Es war dann auch im Keller und da waren nicht sechs Leute an zwei Tischen,
Das Orakel: da waren dann so gefühlt 30 Personen.
Das Orakel: Es war ein sehr lebhafter Abend. Das war ziemlich cool. Ich hatte ganz viel
Das Orakel: Spaß und seitdem gehe ich da eigentlich auch jede Woche hin.
Sebastian: Ja, da haben wir uns ja auch kennengelernt. Das ist jetzt auch zehn Jahre her.
Das Orakel: Ja, du bist noch ein ziemlicher Noob.
Sebastian: Ja, auf jeden Fall. Aber das finde ich auch immer spannend bei den Stammtischen.
Sebastian: Das Publikum, es wechselt so schön durch.
Sebastian: Du hast immer so ein paar Konstanten, die sind halt immer da und dann hast du
Sebastian: aber wirklich die Leute, die kommen, weil sie gerade partnerlos sind,
Sebastian: sind ein paar Wochen, Monate da und danach sieht man sie wieder ein paar Jahre nicht mehr.
Das Orakel: Bis sie wieder partnerlos sind.
Sebastian: Genau, also da wirklich so ein periodisches Wiedererscheinen. Aber spannend sind
Sebastian: eigentlich die Leute, die einfach konstant da sind, weil sie sich da für das
Sebastian: Thema interessieren und nicht eben da sind, um jemand abzugreifen.
Das Orakel: Das sehe ich genauso, ja. Und wir haben zum Glück ja eine ganze Menge Konstanten.
Sebastian: Jetzt mag ich dich mal ein bisschen rauslocken. Irgendwann wird ja der Tag gewesen
Sebastian: sein, wo so ein blanker Arsch vor dir war und du die Ermächtigung hattest, damit was anzufangen.
Sebastian: Magst du darüber was sagen?
Das Orakel: Ja mag ich, das war nämlich ziemlich ungewöhnlich. Das war direkt auf einer SM-Party.
Das Orakel: Und zwar auf einer Party, die es heute nicht mehr gibt. Das war in Hannover die Salto Mortale.
Das Orakel: Und ich war alleine da, ohne Partnerin, einfach um mal Partyluft zu schnuppern.
Das Orakel: Das war wenige Wochen nach meinem ersten Stammtischbesuch.
Das Orakel: Und da war ein Mädel, die ich sehr, sehr sympathisch fand, auch vorher schon.
Das Orakel: Und die hat mich den ganzen Abend über hart angeflirtet.
Das Orakel: Und ich hab's erst gar nicht so richtig gemerkt. Die war halt provokant ohne
Das Orakel: Ende, hat mir die Zunge rausgestreckt, hat dumme Sprüche gemacht und das die ganze Zeit über.
Das Orakel: Das Orakel von heute hätte das sehr eindeutig und schnell als Aufforderung verstanden.
Das Orakel: Das Orakel von damals musste halt ein bisschen darüber nachdenken.
Das Orakel: Und irgendwann habe ich ihr dann gesagt, pass auf, das kannst du jetzt nochmal
Das Orakel: machen, aber da hat das Konsequenzen.
Das Orakel: Und dann grinste sie breit und da war mir völlig klar, das war eigentlich,
Das Orakel: was sie die ganze Zeit über wollte.
Das Orakel: Dann hat sie mir direkt nochmal die Zunge rausgestreckt, daraufhin bin ich aufgestanden,
Das Orakel: hab sie mir über die Schulter geladen und sie in einen Spielraum getragen.
Das Orakel: Während sie wild zappelte und um sich trat auf eine sehr freudige Art. *beide lachen*
Das Orakel: Und dann habe ich sie über einen Bock gefesselt und ihr den Hintern versohlt.
Das Orakel: Und sie dabei selber in einem Spiegel zugucken lassen, woran sie viel Spaß hatte.
Sebastian: Wie war das hinterher?
Das Orakel: Es war schon ein Aha-Erlebnis. Hat mir viel Spaß gemacht. War wirklich toll.
Das Orakel: Es war halt kein Sex dabei. Es war wirklich nur Hauen.
Das Orakel: Ich habe gemerkt, wie viel Spaß ihr das macht. Also was ihr das alles gibt an
Das Orakel: ihren Reaktionen. Die sind für mich übrigens auch ein ganz großes Ding,
Das Orakel: kommen wir vielleicht später noch zu.
Das Orakel: Und es war ein wirklich toller Abend mit viel Kuscheln hinterher,
Das Orakel: mit einer sehr netten Verabschiedung und auch mit ein paar weiteren sehr netten
Das Orakel: Dates, die danach noch gefolgt sind.
Sebastian: Jetzt hast du ja direkt als als Dom, Sadist also aktiv angefangen.
Sebastian: Die andere Seite hast du auch probiert?
Das Orakel: Nee, habe ich tatsächlich nicht. Ist auch so gar nichts für mich in meiner Wahrnehmung.
Das Orakel: Ich kann weder aus Schmerz für mich irgendetwas ziehen, noch mag ich es,
Das Orakel: wenn mich irgendjemand rumkommandiert, habe das Bedürfnis, irgendjemandem zu
Das Orakel: dienen. Das ist nicht mein Ding.
Sebastian: Ja gut, aber man sagt ja, Dom soll ja auch mal probieren, wie das sich für Subbie anfühlt.
Das Orakel: Es fühlt sich für Subbie aber ja ganz anders an als für mich.
Das Orakel: Wenn mir jemand mit einem Paddel auf den Hintern haut, dann tut mir das weh
Das Orakel: und meine Reaktion wäre vermutlich, dass ich versuche, die andere Person umzubringen
Das Orakel: im nächsten Moment. Das ist ja bei Subbies bzw.
Das Orakel: bei Masochistinnen nicht der Fall.
Sebastian: Das ist ein schöner Punkt, weil ich ja auch mal sage, ja, nein,
Sebastian: ich probiere den Quatsch nicht aus. Ich mag das nicht. Ich will das nicht.
Sebastian: Ich bin da viel zu ängstlich.
Das Orakel: Es gibt ja auch überhaupt gar keinen Grund für, ich will das nicht,
Das Orakel: dass mich jemand schlägt. Ich möchte nicht dominiert werden.
Das Orakel: Das ist ja bei meinem Widerpart anders. Mein Widerpart möchte geschlagen oder dominiert werden.
Sebastian: Das heißt, wir halten mal fest, dieses Dom soll ausprobieren.
Sebastian: Das streichen wir einfach für die Zukunft komplett. Das erzählen wirklich alle,
Sebastian: die ganz toll verantwortungsvoll sind und die sich auskennen.
Sebastian: Ich glaube ja, das stimmt oft gar nicht. Das ist dann so eine vertrauensbildende Maßnahme nur.
Das Orakel: Grundsätzlich, was ich tue, ist, ich probiere Spielzeug an mir aus.
Das Orakel: Also vor allen Dingen Schlaginstrumente und ähnliches. Oder Elektrospielzeug.
Das Orakel: Das mache ich schon auch mal mit mir selbst einfach, um einschätzen zu können,
Das Orakel: wie schlimm ist das eigentlich gerade, bevor ich es mit jemand anderem mache.
Sebastian: Du hast eben gesagt, beim ersten Mal, da war kein Sex mit dabei.
Sebastian: Es gibt ja offensichtlich zwei Arten von SMern, nämlich die, die spielen und dann wird gefickt.
Sebastian: Und es gibt die, die spielen und dann sind sie eigentlich viel zu platt oder
Sebastian: aufgespitzt, um danach noch irgendwie rumzuvögeln oder dabei.
Sebastian: Wo sortierst du dich denn ein?
Das Orakel: In beide Kategorien ein Stück weit. In festen Partnerschaften gehört für mich Sex zum Spielen dazu.
Das Orakel: Ich bin nur mit Hauen nicht glücklich, also ich brauche auch normalen Sex.
Das Orakel: In wechselnden Geschichten, in Spielbeziehungen kann es sein,
Das Orakel: dass eben vereinbart wird, dass Sex keine Rolle spielt. Das ist für mich okay,
Das Orakel: aber grundsätzlich spiele ich lieber mit Sex.
Sebastian: Okay, dann steigen wir doch jetzt mal richtig ein, gehen ein bisschen ins Detail.
Sebastian: Großüberschrift Sadismus. Hier muss auch eine Kapitelmarke hin natürlich.
Sebastian: Das finde ich ja sonst nie wieder. Ich habe hier aufgeschrieben,
Sebastian: wenn man Spaß am Schmerz hat, solange es nicht der eigene ist. Stimmst du zu?
Das Orakel: Da stimme ich nicht voll zu, wobei eigentlich hast du recht.
Das Orakel: Aber für mich persönlich bedeutet es das nicht. Für mich ist ganz wichtig,
Das Orakel: dass auch meine Partnerin tatsächlich Spaß am Schmerz hat und nicht Spaß daran
Das Orakel: hat, keinen Spaß am Schmerz zu haben.
Das Orakel: Das ist eine gewisse Besonderheit.
Das Orakel: Also ich brauche positives Feedback, während ich Schmerzen zufüge.
Sebastian: Das heißt, idealerweise hast du vor dir eine Masochistin, die den Schmerz in
Sebastian: Lust umwandeln, transformieren kann.
Das Orakel: Ja klar, da darf natürlich auch ein Aua kommen, das ist total okay und gut.
Das Orakel: Aber ich muss jederzeit erkennen können, dass das, was ich mache, gerade okay ist.
Sebastian: Das heißt, dein Antrieb ist jetzt nicht, den Schmerz zuzufügen und das Leiden
Sebastian: zu sehen, sondern wirklich deinem Gegenüber Spaß zu bereiten.
Das Orakel: Ja, das würde ich schon sagen. Ich ziehe meinen Spaß ganz klar aus Lustschmerz-Reaktionen.
Sebastian: Was sind das für Reaktionen?
Das Orakel: Wenn ein Aua kommt, aber gleichzeitig ein Mehr davon in gewisser Weise.
Sebastian: Aber jetzt trifft man sich ja nicht, um dann einfach mal drauf loszuhauen.
Das Orakel: Tut man nicht?
Sebastian: Ja, ich weiß nicht. Also es klingelt an der Tür, du machst auf,
Sebastian: Madame kommt rein und dann geht das Gehaue los.
Das Orakel: Ein Stück weit kann das manchmal so sein, tatsächlich. Das habe ich schon
Das Orakel: erlebt. Ich hatte Partnerinnen, bei denen das eigentlich genau so war.
Das Orakel: In aktuellen Spielbeziehungen, die ich habe oder in letzter Zeit hatte,
Das Orakel: war das vielleicht ein bisschen anders, aber generell bin ich ja nicht wirklich
Das Orakel: dominant. Also ich bin schon ein Stück weit dominant in meiner Persönlichkeit.
Das Orakel: Ich ziehe aber keinen großen Spaß aus irgendwelchen DS-Geschichten.
Das Orakel: Das ist nicht wirklich mein Ding.
Sebastian: Aber jetzt glaube ich ja, wenn ich dir so die letzten Jahre zugehört habe,
Sebastian: dass das Thema Bestrafen schon irgendwie interessant ist.
Das Orakel: Aber nur als Mittel zum Zweck. Das ist ein Stück weit Ritual um den Sadismus herum.
Sebastian: Ist das eher so eine Art Rollenspiel?
Das Orakel: Ja, vielleicht schon.
Sebastian: Mhm, das heißt, also na klar, du musst ja auch auf Provokation irgendwie eingehen.
Das Orakel: Ja, natürlich. Das macht mir auch Spaß, aber ich bin halt auch kein sehr konsequenter Dom.
Das Orakel: Ich hab keine Lust, die ganze Zeit über zu gucken, wie verhält sich meine Sub,
Das Orakel: was tut sie, macht sie jetzt irgendwas, was gegen unsere Spielregeln verstößt.
Das Orakel: Das ist nichts, was mir Spaß macht. Das ist, was mich eher nervt.
Das Orakel: Ich kann das für gewisse Zeitintervalle.
Das Orakel: Aber wenn ich es in einer 24-7-Spielbeziehung tun sollte, würde ich vermutlich
Das Orakel: irgendwann die Lust an der Geschichte verlieren und hätte das Gefühl,
Das Orakel: ich habe eine lästige Aufgabe.
Sebastian: Ja, es ist definitiv sehr anstrengend. Weil ...
Sebastian: Also, ich hab das mal erlebt, dass das Hauptproblem daran ist,
Sebastian: wenn Subbie absichtlich kleine Frechheiten hinterlässt und du ahnest die nicht,
Sebastian: weil du nicht drauf geachtet hast, hast, weil du keinen Bock gerade hast,
Sebastian: dann ist sie da schwer enttäuscht.
Das Orakel: Auf jeden Fall. Das habe ich auch schon erlebt. Ich habe auch schon erlebt,
Das Orakel: dass jemand enttäuscht von mir war, weil ich nicht genug gelobt habe für Wohlverhalten.
Das Orakel: Das sind alles Sachen, die für mich eigentlich nicht wichtig sind.
Sebastian: Das heißt aber, eine Beziehung mit dir, die sollte wirklich auf Augenhöhe stattfinden?
Das Orakel: Da lege ich großen Wert drauf. Ich würde mich sogar ein Stück weit als Feminist bezeichnen.
Sebastian: Ja, sehr schön. Als Feminist der Frauen schlägt.
Das Orakel: Genau.
Sebastian: Sehr schön. Damit haben wir einen Folgentitel schon mal.
Sebastian: Du hattest eben gesagt, das geht so ein bisschen in den Bereich Rollenspiel rein.
Sebastian: Macht es das einfach leichter dann zu handeln und aktiv zu sein?
Das Orakel: Das sehe ich so nicht unbedingt. Es gibt dem Ganzen ein Gerüst,
Das Orakel: an dem man sich ein Stück weit langhangeln kann. Ja, das vielleicht schon.
Das Orakel: Rollenspiele, auch im sexuellen Bereich, finde ich generell ganz interessant.
Das Orakel: Aber nur, weil es auch ermöglicht sich mal anders zu verhalten,
Das Orakel: als man das normalerweise tun würde und andere Dinge zu erfahren,
Das Orakel: als die, die man normalerweise erfahren würde.
Sebastian: Zum Beispiel?
Das Orakel: Ja, nehmen wir ein klassisches SM-Rollenspiel, das klassische Verhör.
Das Orakel: Ich bin eigentlich kein KGB-Verhörexperte, aber es ist schon mal interessant,
Das Orakel: sich als solcher auszuprobieren.
Sebastian: Da hab ich immer ein bisschen Respekt bei Verhörspielen, sag ich mal.
Sebastian: Weil ich immer nicht weiß, ich grabe und buddelte dann und ich weiß immer nicht,
Sebastian: wo ich dann ankomme. Das finde ich sehr schwierig.
Das Orakel: Es ist auch nicht ohne, aber ich glaube, alles, was wir so tun im SM-Bereich, ist nicht ganz ohne.
Sebastian: Jetzt haben wir ja den Sadismus im Fokus und wir kommen immer wieder vom Thema
Sebastian: ab. Offensichtlich möchte ich nicht darüber sprechen.
Sebastian: Da gibt es ja verschiedene Kategorien. Das heißt zum Beispiel Sadismus auf der
Sebastian: körperlichen Ebene, wo wirklich Schmerz zugefügt wird. Das kann aber eben auch der
Sebastian: Sadismus sein, dieser Spaß an der Situation, am Zwiespalt.
Sebastian: Das verwendest du, glaube ich, alles irgendwie.
Das Orakel: Ich verwende das alles irgendwie. Ich baue auch gerne eine psychische Komponente
Das Orakel: in mein Spiel ein. Mit kleinen, fiesen Mindfucks.
Das Orakel: Das kann ganz gut funktionieren. Wobei dann eben auch die Grenzen zum DS sich
Das Orakel: ja so ein bisschen verschwimmen an einigen Stellen. Das stört mich aber auch
Das Orakel: nicht. Ich brauche keine reine Lehre in dem, was ich tue.
Sebastian: Ich glaub, wenn man DS jetzt nicht so toll findet oder da keinen Fokus drauf
Sebastian: hat, während des Spiels muss man natürlich schon schon irgendeine eine Art Szenario
Sebastian: oder Umgebung haben, würde ich auch nicht als DS nennen. DS würde ich wirklich
Sebastian: als dieses permanent Ding abgrenzen.
Das Orakel: Ja, richtig.
Sebastian: Also psychischer Sadismus, den finde ich eh spannend. Der ist so spurenfrei.
Das Orakel: Wobei, ist der spurenfrei? Das ist die Frage.
Sebastian: Du kannst danach schwimmen gehen.
Das Orakel: Ja, das kann man. Das stimmt. Also harmlose Dinge, die vielleicht gar nicht harmlos sind.
Das Orakel: Eine Partnerin äußert mal den Wunsch, vielleicht auch was unter Einbindung
Das Orakel: einer dritten Person zu machen und dann schafft man halt kleine Andeutungen,
Das Orakel: die suggerieren, dass das passieren könnte in absehbarer Zukunft.
Das Orakel: Und irgendwann fesselt man sie halt über einen Tisch und lässt jemanden in die
Das Orakel: Wohnung rein, zumindest hört es sich so für sie an.
Das Orakel: Und plötzlich wird sie von jemand ganz anderem gehauen als dem üblichen Herrn,
Das Orakel: der da hinter ihr stehen sollte.
Das Orakel: Und sie nimmt das auch so war und realisiert erst ganz am Ende des Spiels,
Das Orakel: dass eigentlich, dass die ganze Zeit über nur eine Person war.
Sebastian: Könnte ich, du musst echt aufpassen, weil das könnte ich mir dann in ihrer Stelle
Sebastian: auch sehr enttäuschend vorstellen.
Das Orakel: Wenn man das richtig macht, nein. Außerdem, es geht ja um Sadismus.
Sebastian: Ja, wir haben ja natürlich jetzt hier, wir könnten eine Million Anekdoten hernehmen,
Sebastian: was hat man alles schon ausprobiert?
Sebastian: Ist das so ein Highlight, wo du sagst, boah, das hat mir nochmal eine andere
Sebastian: Welt eröffnet?
Das Orakel: Das finde ich eigentlich ziemlich schwierig. Ich habe schon in ganz viele Welten
Das Orakel: hineingeschaut und ganz viele Welten ausprobiert.
Das Orakel: So ein einzelnes krasses Highlight zu benennen, fällt mir tatsächlich schwer.
Sebastian: Was wird dir so als erstes in den Sinn kommen, wo du sagst, ja,
Sebastian: das war mal neu oder unerwartet?
Das Orakel: Unerwartet war vor vielen, vielen Jahren ein Date mit einem Mädel,
Das Orakel: die ich aus einem ganz anderen Kontext kannte, die ist dann bei mir zu Hause
Das Orakel: gewesen und ja, dass da irgendwas laufen würde, war eigentlich klar,
Das Orakel: aber dass das etwas laufen dann nachher Fisting war, damit hat glaube ich keiner
Das Orakel: von uns beiden so richtig gerechnet.
Das Orakel: Und das macht ihr tatsächlich großen Spaß und ich glaube, sie hat dann für sich
Das Orakel: einen neuen Fetisch entdeckt an dem Abend. Das war ziemlich cool.
Sebastian: Und du hattest es ja vorher selber noch gar nicht gemacht.
Das Orakel: Nein.
Sebastian: Das heißt, sie hat dir erklärt, wie es geht, oder ihr habt einfach rumprobiert.
Das Orakel: Ich habe selbstverständlich theoretisches Wissen mir vorher angeeignet,
Das Orakel: aus seriösen Quellen, und das dann halt mal in die Tat umgesetzt.
Sebastian: Und das hat direkt funktioniert?
Das Orakel: Das hat direkt funktioniert.
Sebastian: Also, Fisting kenn ich jetzt eher,
Sebastian: da geht man so ein bisschen aus diesem BDSM-Kontext so ein bisschen raus.
Das Orakel: Schon in DS-Kontext dann auch während des Spiels auf jeden Fall.
Sebastian: Und das gehört seitdem in die Muss-ich-haben-Liste?
Das Orakel: Nö, es gehört in die Kann-ich-gern-haben-Liste.
Sebastian: Ja, gut, dann brauchst du halt eine große Muschi.
Das Orakel: Ha, ha, ha, ha.
Sebastian: Jetzt als verantwortungsvoller Sadist hast du natürlich eine wohlsortierte Spielzeugsammlung.
Das Orakel: Das ist richtig.
Sebastian: Bist du eher der Typ Materialschlacht oder reicht auch eine kleine Reisetasche.
Das Orakel: Materialschlacht. Ich besitze eigentlich fast kein Großgerät.
Das Orakel: Das heißt, die meisten Dinge, die ich habe, lassen sich in einen kleinen Aktenkoffer
Das Orakel: packen und transportieren, mit Ausnahme von ein, zwei erten und einem kleinen
Das Orakel: Pranger ist das überhaupt kein Problem.
Das Orakel: Mir reicht zum Spielen aber auch einfach eine Hand und ein Seil oder ein paar Handschellen.
Sebastian: Ja, ich habe natürlich ein bisschen gestöbert und habe in deinen diversen Profilen
Sebastian: ein schönes Bild gefunden von einem Gummiband, was ich großartig fand.
Das Orakel: Ja, ein Gummiband, auch kleine Dinge können Freude spenden.
Das Orakel: Gummiband um die Füße gewickelt und dann das Band schön spannen und losflupsen
Das Orakel: lassen. Man glaubt gar nicht, wie sehr das wehtut, vor allen Dingen nach dem hundertsten Mal.
Sebastian: *Sebastian lacht* Ja, liebe Hörer, probiert es doch mal aus.
Das Orakel: Fußsohlen sind erstaunlich empfindlich.
Sebastian: Ja, das musste ich auch lernen.
Das Orakel: Und mit einem Gummiband bricht man zumindest keine Fußknochen.
Sebastian: Also wir könnten das jetzt hier ausprobieren.
Das Orakel: Leihst dir mir deinen Fuß kurz.
Sebastian: Auf gar keinen Fall. *beide lachen*
Sebastian: Ich bin ja nicht wahnsinnig. Aber die Spielzeugsammlung, du bist dann eher der
Sebastian: Typ, der das Zeug sorgfältigst auswählt oder eher Alltagsgegenstände,
Sebastian: die da mal reinwandern, weil sie sich als nützlich erwiesen haben.
Das Orakel: Also ich habe einen Satz Holzwäscheklammern in meiner Spielzeugsammlung,
Das Orakel: das wäre jetzt die Kategorie Alltagsgegenstände.
Das Orakel: Ich habe aber auch allerhand gekauftes Spielzeug unterschiedlichster Qualitätsstufen
Das Orakel: in meiner Sammlung. Benutzt wird, was Spaß macht und was einigermaßen sicher erscheint.
Sebastian: Einigermaßen sicher, sehr vertrauenserweckend.
Das Orakel: Naja, absolute Sicherheit ist in meinen Augen in unserem Bereich eine Illusion.
Das Orakel: Es kann bei BDSM-Spielen, glaube ich, immer irgendwas schiefgehen.
Das Orakel: Es kommt halt darauf an, verantwortungsvoll mit Risiken umzugehen.
Sebastian: Ich habe tatsächlich gelesen, dass Haushalt und Heimwerken gefährlicher ist als SM.
Das Orakel: Da bin ich mir absolut sicher. Das heißt ja, immer die meisten tödlichen Unfälle passieren im Haushalt.
Sebastian: Genau, jetzt müssen wir jetzt nur gucken, ob SM-Praktiken in der Statistik mit eingerechnet sind.
Das Orakel: Du, das ist eine interessante Theorie, die könnte man sicher wissenschaftlich
Das Orakel: erforschen, dass vielleicht ein großer Teil der tödlichen Haushaltsunfälle in
Das Orakel: Wirklichkeit SM-Unfälle sind.
Sebastian: Naja, wobei Sexunfälle, okay. Dann ist ja mal die Frage, wann ist der Sexunfall ein SM-Unfall?
Das Orakel: Missglückte Fesselungen würden vielleicht schon dazugehören.
Sebastian: Ach, das ist ja … Nein, das zählt nicht. BDSM ist dann, wenn ich BDSM dran schreibe.
Das Orakel: Na gut.
Sebastian: Ich hab bei mir festgestellt, ich hab auch einen ganzen Schrank voll Utensilien,
Sebastian: aber benutzen tue ich eigentlich nur einen Bruchteil davon.
Sebastian: Teilweise Sachen, die ich gekauft habe, die sind bestimmt total toll,
Sebastian: aber es hat sich nie die Gelegenheit ergeben.
Sebastian: Bist du da auch so puristisch?
Das Orakel: Eigentlich nicht. Ich kaufe Spielzeuge nur dann, wenn ich mir auch sicher bin,
Das Orakel: dass ich sie benutzen will, meist auch mit wem ich sie benutzen will und wie ich sie benutzen will.
Das Orakel: Das heißt, normalerweise kaufe ich mir dann ein neues Spielzeug,
Das Orakel: wenn ich merke, dass es mir fehlt.
Sebastian: Die Spielzeuge, die bleiben ja dann bei dir. Also wenn du jetzt mit Spielpartner
Sebastian: was machst, den du vielleicht nur recht selten oder nur ein paar Mal interagierst.
Sebastian: Die Sachen, ich habe das, bestimmte Sachen wie Rohrstock, da sage ich mal,
Sebastian: der ist seelengebunden.
Sebastian: Also wenn der auf ein Popo draufgehauen hat, dann haut der nicht mehr auf einen
Sebastian: anderen Popo. Das finde ich einfach unhygienisch.
Sebastian: Verschenkst du die Sachen dann oder?
Das Orakel: Das habe ich auch schon gemacht. Kommt drauf an, bei welchen Sachen.
Das Orakel: Die meisten meiner Spielsachen lassen sich ganz gut reinigen und desinfizieren.
Sebastian: Jetzt bin ich natürlich neugierig, da mal reinzugucken.
Das Orakel: In meine Spielzeugsammlung?
Sebastian: Ja.
Das Orakel: Das können wir gerne tun, auch wenn ich sie nicht speziell für heute aufgeräumt habe.
Sebastian: Das ist überhaupt nicht schlimm, aber bevor wir jetzt hier eine Pause machen
Sebastian: und ein bisschen gucken, jetzt haben wir ja diesen ganzen Praktiken-Zoo.
Sebastian: Wir haben ja von Spanking, Bondage, über, ja hatten wir ja Klinik in der letzten Folge.
Sebastian: Spanking, Psychospiele, das scheinen so dein, das scheinen so die Schlagwörter
Sebastian: zu sein, die man bei dir draufkleben kann.
Sebastian: Gibt's da noch was, was ein bisschen unerwartet wäre oder wo du sagst,
Sebastian: das machen recht wenige?
Das Orakel: Unerwartet eigentlich nicht. Ich glaube,
Das Orakel: bei den Leuten, die ich in der Szene so treffe, bin ich ein bisschen eine Ausnahme,
Das Orakel: weil, das hab ich ja schon gesagt, DS keine Rolle, keine nennenswerte Rolle in meinem Spiel spielt.
Das Orakel: Ich bin auch sehr glücklich in einem Spiel ohne Machtgefälle,
Das Orakel: ganz ohne Machtgefälle, wo gekuschelt wird und ich der Partnerin nebenbei wehtue.
Das Orakel: Und wo einfach überhaupt kein, ich fessele sie, ich fixiere sie irgendwie dafür,
Das Orakel: sondern nur ein reines intensives Kuscheln, vielleicht auch Sex mit Wehtun stattfindet.
Das Orakel: Mit dem beide direkt einverstanden sind, wo auch kein gespieltes Nein kommt
Das Orakel: an irgendeiner Stelle, sondern einfach nur hedonistischer Genuss für beide.
Sebastian: Da geht es dann aber tatsächlich auch um die Reaktion dann.
Sebastian: Also so wie, ich sag mal, sie die einen runterholen, keinen im Bett und du findest
Sebastian: das gut, beide sind einverstanden, machst du halt irgendwas anderes,
Sebastian: was so ein bisschen sie reizt.
Das Orakel: Ja klar.
Sebastian: Kuschel-SM.
Das Orakel: Kuschel-SM, oha, jetzt hab ich einen ganz schlechten Ruf weg.
Sebastian: Ja, auf jeden Fall.
Das Orakel: Ich bin ein Kuschel-SMler, ich geb's zu.
Sebastian: Nein, ich glaub ja, dass tatsächlich ganz viele genau so ticken,
Sebastian: aber sie mögen es nicht zugeben, weil wenn man sich in der Szene bewegt,
Sebastian: dann hat man ja immer gleich diese Erwartungshaltung.
Sebastian: Da ist die unterwürfige Sub, die sich an Regeln hält. Da ist das DS hat gefälligst
Sebastian: da zu sein. Auf dem Stammtisch hat man sich so und so zu verhalten.
Sebastian: Da muss man erst mal drüberstehen und zu sagen, nö, ich mach das anders.
Das Orakel: Was für mich das Allerwichtigste beim Spiel ist, das vielleicht noch, ist Intensität.
Das Orakel: Ich kann überhaupt nicht ab, wenn eine hohe Distanz zwischen mir und meinem Subbie da ist.
Das Orakel: Ich brauche Nähe beim Spiel. Ich brauche Unmittelbarkeit der Reaktion.
Das Orakel: Und hohe Intensität, das ist total wichtig, damit ich Spaß habe.
Das Orakel: Wenn das nicht so ist, wird mir ganz schnell langweilig und ich habe keinen Bock mehr.
Sebastian: Dann schickst du sie nach Hause?
Das Orakel: Ja, tatsächlich.
Sebastian: Echt?
Das Orakel: Ja.
Sebastian: Bist du da nicht noch irgendwie noch ein bisschen höflich oder so?
Das Orakel: Ja selbstverständlich bin ich höflich, aber man kann eine Situation auch höflich abbrechen.
Sebastian: Kommen wir nochmal so ein bisschen zum Spiel an sich. Ich hab dir gestern zugehört
Sebastian: und da hab ich gemerkt, so die Zwickmühle findest du ganz gut.
Sebastian: Also Subbie dazu zwingen nur noch die Auswahl zwischen Peste und Cholera zu haben.
Das Orakel: Ich find Pest und Cholera sind richtig großartig, ja. Das fällt ja auch in
Das Orakel: die Kategorie Psychospiele.
Sebastian: Ja, aber ich find das immer so schwer herbeizuführen.
Das Orakel: Ich kann ja kurz das Beispiel nochmal erzählen, das wir gestern hatten.
Das Orakel: Da ging es um ein besonderes Spielzeug, nämlich um das Teletakthalsband.
Das Orakel: Kurze Erklärung vielleicht. Teletakthalsbänder sind Elektroschockhalsbänder,
Das Orakel: die ursprünglich mal zur Erziehung von Hunden gedacht waren.
Das Orakel: In diesem Einsatz finde ich die total schlimm.
Das Orakel: Hunde sollten nicht mit Strom gequält werden. Ist völlig klar,
Das Orakel: das ist Tierquälerei und aus diesem Grund in der Verwendung bei Haustieren auch
Das Orakel: verboten in Deutschland.
Das Orakel: Ich finde aber in der Verwendung an Menschen sind die richtig großartig.
Das Orakel: Warum finde ich das großartig?
Das Orakel: Weil die einen unheimlichen Verunsicherungsfaktor schaffen in der entsprechenden
Das Orakel: Situation, weil der Stromschlag halt per Funk ausgelöst wird und deshalb völlig unvermittelt kommt.
Das Orakel: Man sieht an keiner Bewegung, dass ich gerade meinen Finger an der Fernbedienung
Das Orakel: krümme. Das heißt, es kann jederzeit kommen in unterschiedlichen Intensitäten
Das Orakel: von es kribbelt bis hin zu es schickt dich zu Boden.
Das Orakel: Deshalb mag ich diese Teile eigentlich unglaublich gerne und sie funktionieren
Das Orakel: halt auch auf eine gewisse Reichweite. Das finde ich auch nicht schlecht.
Das Orakel: Es ist quasi eine Fessel, mit der man jemand an einen Ort fesseln kann,
Das Orakel: ohne tatsächlich ihn irgendwo festzubinden.
Das Orakel: Das mag ich an den Dingern ganz gern.
Das Orakel: Und die Idee, die gestern, über die wir gesprochen haben, da ging es darum,
Das Orakel: zwei Subbies im Spiel zu haben und beiden so ein Teletakthalsband umzumachen
Das Orakel: und der einen jeweils die Fernbedienung für die Stromschläge der anderen in die Hand zu drücken.
Das Orakel: Das alleine würde vermutlich noch nicht funktionieren, denn Subbies haben ja
Das Orakel: immer die Angewohnheit, sich gegenseitig nicht wehtun zu wollen.
Das Orakel: Aber es funktioniert natürlich schon, wenn man noch eine dritte Fernbedienung
Das Orakel: hat, mit der man eins oder beide der Halsbänder ansteuern kann.
Das Orakel: Und wenn man dann eine Situation schafft, in der es plausibel sein könnte,
Das Orakel: dass eine der beiden den Knopf doch gedrückt hat und man ihn halt einfach selbst
Das Orakel: drückt. Und dann guckt man sich das Chaos an, das entsteht.
Sebastian: Das ist absolut großartig, weil genau dieses gegenseitige Beschützen,
Sebastian: das hat mich am Anfang wahnsinnig gemacht, weil man denkt, ach jetzt kannst
Sebastian: du ihr mal da eins auswischen. Nein, tun die nicht.
Sebastian: Die werden ganz lieb zueinander und beschützen sich und sagen,
Sebastian: nee, hau lieber mich als sie.
Das Orakel: Vielleicht noch eine Kleinigkeit, die ich dazu sagen möchte.
Das Orakel: Bitte kauft euch jetzt nicht Teletakt-Halsbänder, macht die irgendwelchen Leuten
Das Orakel: um und fangt an, auf den Knöpfen rumzudrücken.
Das Orakel: Bei Elektrospielen sollte man sich ein bisschen damit beschäftigen,
Das Orakel: was man tun darf, was man nicht tun darf. Das habe ich vorher getan.
Das Orakel: Solltet ihr auch tun, bevor ihr es probiert.
Sebastian: Da können wir nochmal einwerfen. Man kann die auch wirklich erstmal am Fuß oder
Sebastian: am Arm und so weiter testen und erstmal schauen. Und wie ich auch höre,
Sebastian: sind die teilweise auf niedrigster Stufe extremst heftig.
Das Orakel: Das ist auch von Gerät zu Gerät sehr unterschiedlich.
Sebastian: Gerade am Hals ist es noch mal extra problematisch, weil da genug Nerven sind.
Sebastian: Und da passt bitte ein bisschen auf.
Das Orakel: Ja.
Sebastian: Am besten nicht selber umlegen, alleine sein, das Knöpfchen drücken und sich selber ausknocken.
Das Orakel: Eine blöde Idee.
Sebastian: Eine ganz doofe Idee.
Das Orakel: Vor allem, wenn man sich vorher noch eine Schlinge um den Hals gelegt hat.
Sebastian: Da wären wir wieder bei den Haushaltsunfällen.
Sebastian: Natürlich. Kann ja aber passieren.
Das Orakel: Sollte nicht, kann.
Sebastian: Also kommen wir mal ein bisschen in die ernstere Geschichte rein.
Sebastian: Jetzt bist du ja nunmal Sadist, der gern Frauen schlägt, auch wenn sie es mögen.
Sebastian: Und du hast ja Spaß daran, wenn es deinem Gegenüber weh tut.
Sebastian: Jetzt würden ja nicht-szeneaffine Menschen sagen, das ist doch nicht gesund.
Sebastian: Das macht man doch nicht. Das ist doch Körperverletzung. Was grenzt dich denn davon ab?
Das Orakel: Eigentlich hast du einen ganz wichtigen Punkt gerade schon gesagt, auch wenn die das mögen.
Das Orakel: Es gibt den kranken Sadismus und den gestörten Sadisten definitiv,
Das Orakel: aber das sind halt Menschen, denen das ganz egal ist, ob der Partner bzw.
Das Orakel: die gar keinen Partner dafür brauchen, sondern die tun irgendjemand weh und
Das Orakel: haben Spaß daran, dass es dem anderen keinen Spaß macht und handeln halt an
Das Orakel: einer unfreiwilligen Person.
Das Orakel: Das ist das Problem. Das könnte ich mir gar nicht vorstellen.
Das Orakel: Also ich habe keinen Lustgewinn daran, jemand wehzutun, der das nicht von mir
Das Orakel: möchte. Das ist etwas, das mir, ein Gedanke, der mir widerlich ist tatsächlich.
Sebastian: Tja, jetzt habe ich ein Problem, weil mir macht es tatsächlich Spaß zu sehen,
Sebastian: wie sie das nicht möchte, wie das einfach nur noch böse ist,
Sebastian: weil ich da eben aber den Zeitfaktor drin habe, dass ich nämlich sagen kann,
Sebastian: hinterher wird sie durch die Gegend schweben und es wird geil gewesen sein.
Das Orakel: Ist ja völlig okay, ihr habt dann ja auch einen Konsens, aber genau dieser Konsens
Das Orakel: macht ja den kleinen, aber wichtigen Unterschied.
Sebastian: Meinst du, da kann auch jeder, man kann in alles einwilligen?
Das Orakel: Ich glaube, man kann in fast alles einwilligen, ja, Körperverletzung auf eigenen
Das Orakel: Wunsch sieht auch unser Strafrecht vor.
Sebastian: Ja und wie bewertet das Strafrecht das ich habe mir das habe mir das ehrlich
Sebastian: gesagt nie genau angesehen.
Das Orakel: Solange du nicht jemand hast der nicht in der Lage ist eine Entscheidung für
Das Orakel: sich zu treffen kannst du ziemlich viel mit Menschen machen wenn sie das wollen.
Sebastian: Ja da sehe ich genau diesen Punkt also ohne dass ich da mein Gegenüber dann
Sebastian: nicht ernst nehmen wollte aber manchmal bin ich mit Wünschen konfrontiert gewesen
Sebastian: wo ich gesagt habe du willst das nicht Punkt.
Das Orakel: Es ist ja völlig okay, dass man auch als Top oder als Dom Grenzen hat.
Sebastian: Das sowieso, aber das ist sehr wenig bekannt, ne?
Das Orakel: Es gibt Leute, die sehen das immer sehr einseitig, ja, genau.
Das Orakel: Aber auch ich als Top hab definitiv Grenzen an, die ich nicht überschreiten
Das Orakel: werde und überschreiten möchte. Die auch vielleicht ...
Das Orakel: ja, anders sind als bei anderen Menschen. Es kann sein, dass ich Dinge ablehne,
Das Orakel: die andere Menschen als okay für ihr Spiel empfinden.
Sebastian: Wo würdest du denn sagen, ist für dich so eine Grenze erreicht,
Sebastian: wo du sagst, nee, also dahin möchte ich mich nicht bewegen?
Das Orakel: Alles, was mit Schneiden und Klingen zu tun hat, ist für mich zum Beispiel absolut tabu.
Das Orakel: Ich mag es generell nicht, die Haut zu verletzen, also ernsthaft zu verletzen,
Das Orakel: sodass wirklich Blut fließt. Ich weiß, dass andere Leute das anders sehen und
Das Orakel: anders praktizieren. Das können die auch, das ist auch okay,
Das Orakel: aber für mich persönlich ist das nichts.
Sebastian: Wo sind da, wo ist da die Grenze? Also wir haben ja zum Beispiel Spuren von
Sebastian: Schlagwerkzeugen. Das ist ja unvermeidbar.
Das Orakel: Spuren finde ich gut, aber offene Verletzungen der Haut, die gezielt herbeigeführt
Das Orakel: werden, alles was mit Nadeln zu tun hat zum Beispiel, ist für mich halt ein
Das Orakel: Problem. Das ist total okay, wenn andere Leute das mögen, weil du gerade so grinst.
Das Orakel: Aber ich mag das halt nicht.
Sebastian: Diesen Konsens wie stellst du den denn her also du kannst ja nicht gerade bei
Sebastian: diesen bei diesen Spielen wo man ganz viel in die Psyche auch reingeht,
Sebastian: basiert das ja darauf dass du nicht vorher sagst was da passiert und was du tust.
Sebastian: Du kannst ja das Einverständnis sozusagen gar nicht holen.
Das Orakel: Ich kann aber zumindest vorher intensive Gespräche mit meiner Partnerin führen
Das Orakel: über die Dinge die sie will und ganz wichtig auch über die Dinge die sie nicht will. Und
Das Orakel: wenn sie explizit etwas ausschließt, weil sie davor riesige Panik hat,
Das Orakel: was weiß ich, jemand hat Angst vor Spinnen, dann würde ich sie tatsächlich auch
Das Orakel: nicht mit Spinnen, auch nicht mit der Illusion, es könnten Spinnen im Spiel
Das Orakel: sein, traktieren. Das tue ich tatsächlich nicht.
Sebastian: Ja, ich glaube, Panik ist eh immer ein ganz schlechter Begleiter.
Sebastian: Also wenn mein Gegenüber Panik bekommt, dann, ah, das ist dann eine Situation,
Sebastian: die kann ich dann auch nicht mehr steuern, weil Panik ist halt einfach so eine Urreaktion.
Sebastian: Da kann ich dann auch nicht sagen, beruhigt dich, das war alles gar nicht so.
Sebastian: Die Panik ist dann erstmal echt.
Das Orakel: Vielleicht noch einmal zurück zum Thema Sadismus und kranker Sadismus.
Das Orakel: Ich hatte einmal eine sehr gruselige Situation, da bin ich mit einem Taxi zurückgefahren
Das Orakel: von einer SM-Party, ich glaube, es war eine Fetisch-Party, und mein Taxifahrer
Das Orakel: hat bemerkt schon, was für eine Veranstaltung ich komme.
Das Orakel: Ich trage im Alltag den Ring der O, das heißt, ich bin von außen auch als SM-ler
Das Orakel: zu erkennen und habe auch gar kein Problem damit, wenn mich jemand auf das Thema anspricht.
Das Orakel: Das war aber das eine Mal in meinem Leben, wo mich jemand auf das Thema
Das Orakel: in einer Weise angesprochen hat, die für mich erschreckend und gruselig war.
Sebastian: Was hat er gesagt?
Das Orakel: Der fragte erstmal ganz normal nach, ja war das da jetzt gerade so eine SM-Party?
Das Orakel: Ich sehe den Ring den du da auf hast und hab halt die Klamotten der Leute gesehen
Das Orakel: die da rausgekommen sind.
Das Orakel: Dann habe ich ihm das erstmal kurz erklärt und gesagt ja, das war eine SM-Party,
Das Orakel: war wirklich schön, war ein guter Abend.
Das Orakel: Ja, also ich finde sowas ja auch total interessant, kam dann zurück.
Das Orakel: Das war auch noch völlig okay, da hätte ich auch überhaupt kein Problem damit gehabt.
Das Orakel: Wenn ich mir mit den Leuten so 10 Minuten unterhalten habe, sag ich denen,
Das Orakel: ja dann komm doch mal zu unserem Stammtisch, wir freuen uns auch über Neuzugänge.
Das Orakel: Gar kein Problem. Aber der war halt ein bisschen anders. Und der fing dann halt
Das Orakel: sofort ungefragt an, mir seine persönlichen sexuellen Fantasien zu schildern.
Das Orakel: Und die drehten sich eigentlich alle nur darum, jemand anderem wehzutun.
Das Orakel: Und da spielte Konsens überhaupt keine Rolle in diesen Fantasien.
Das Orakel: Also da ging es wirklich darum, Menschen Leid anzutun.
Das Orakel: Das ist ja etwas, was ich nicht tue. Das ist ja kein Leid in dem Sinne,
Das Orakel: weil die Leute es gerne wollen. Das ist für mich ein wichtiger Unterschied.
Das Orakel: Sondern es ging darum, Menschen Schmerzen zuzufügen, die keine Schmerzen mögen
Das Orakel: und das auch nicht gut finden.
Das Orakel: Das war also eigentlich für mich jemand, wo ich rückblickend denke,
Das Orakel: der wäre auch ein potenzieller Kandidat für einen Serienmörder in irgendeiner
Das Orakel: Weise, so wie er das beschrieben hat.
Das Orakel: Der hatte auch gar kein Verständnis dafür, dass er, als er mal seiner Partnerin
Das Orakel: wehgetan hat, dass die das nicht gut fand.
Das Orakel: Dass die darüber entsetzt war. Da hatte er kein Verständnis für.
Das Orakel: Und das hat er mir einfach so erzählt, als ganz normal. Der hatte das Gefühl,
Das Orakel: ich sitze neben ihm und bin jemand, der genauso tickt wie er.
Sebastian: Ja, ich glaube, da wird es aber echt gruselig, weil ich meine,
Sebastian: was machst du dann im Prinzip? Du kannst ja nichts tun, als ihm zuhören und
Sebastian: ihn vielleicht so ein bisschen darauf bringen, wie er, ja, eigentlich,
Sebastian: auf so einer Taxifahrt kannst du gar nichts machen, musst es halt hinnehmen.
Das Orakel: Das waren so 20 Minuten. Ich habe mir das auch zu Ende angehört,
Das Orakel: was er erzählt hat, habe ihm auch versucht, so bisschen zu verstehen zu geben,
Das Orakel: dass ich das nicht ganz so cool fand, was er da von sich gegeben hat und ich
Das Orakel: habe den Mann zum Glück nie wieder gesehen.
Sebastian: Hoffen wir, dass da, dass er das nicht so ausgelebt hat, wie du den Eindruck hattest.
Sebastian: Ja, aber da gruselst mir auch vor solche Menschen, vor solchen Menschen zu stehen.
Sebastian: Wobei ich finde immer, da sind immer die Emotionen. Also wenn ich Wut und Zorn zum Beispiel,
Sebastian: wenn man solche Emotionen empfindet, das ist dann immer so die Grenze,
Sebastian: wo ich sage, wenn ich da auch nur ein bisschen was von im Hinterkopf habe oder
Sebastian: Frust, dann ist das einfach kein guter Moment, um zu spielen.
Das Orakel: Das sehe ich genau wie du. Ich spiele auch nicht, wenn ich verärgert bin,
Das Orakel: sauer bin schon gar nicht, wenn ich verärgert bin auf die Person,
Das Orakel: mit der ich gerade spielen würde.
Sebastian: Ja, das ist mal die Frage, wo sind die Ausschlusskriterien? Also ich sage zum
Sebastian: Beispiel ein Glas Wein bei einer Session, das halte ich für okay,
Sebastian: das kann ich verantworten.
Das Orakel: Kommt auch ein bisschen darauf an, was das für eine Session ist,
Das Orakel: mit wem das ist. Wenn ich mit meiner langjährigen Partnerin irgendwas tue und
Das Orakel: wir haben beide ein Glas Wein getrunken, ist das sicher okay,
Das Orakel: solange dann auch gewisse Grenzen dessen, was da im Spiel passiert,
Das Orakel: nicht überschritten werden.
Das Orakel: Ich habe auch nicht grundsätzlich was gegen betrunkenen Sex,
Das Orakel: solange man halt weiß, mit wem man es tut und sich kennt und auch sonst einen Konsens hat.
Das Orakel: Aber es wird halt zu einem Problem, wenn man dann Dinge tut,
Das Orakel: die vielleicht riskanter sind, als einfach nur ein bisschen auf den Hintern
Das Orakel: hauen und dann vielleicht doch nicht mehr die Einschätzung hat.
Das Orakel: Und deshalb lasse ich das dann auch lieber bleiben.
Sebastian: Den Deal haben wir auch irgendwann bei uns gemacht, dass ich gesagt habe,
Sebastian: pass auf, wenn ich da irgendwie mehr als ein Glas Wein trinke,
Sebastian: dann entwaffnest du mich bitte mit der Hand auf den Popo, da kann im Prinzip
Sebastian: nicht viel passieren, außer dass ich mir die Hand mal wieder verstauche.
Sebastian: Aber alles andere, da mag ich dann auch schon sehr klar dabei sein und mich
Sebastian: auf mein Gegenüber konzentrieren. Und ich glaube, das geht dir auch nicht anders.
Sebastian: Das Größte, was du anzubieten hast, glaube ich, ist bei dir tatsächlich die
Sebastian: ungeteilte Aufmerksamkeit.
Das Orakel: Das ist immer so, ja klar, auf jeden Fall. Und ich spiele auch nur mit Menschen,
Das Orakel: die ich mag. Also das ist bei mir persönlich zumindest Voraussetzung für jedes
Das Orakel: SM-Spiel, dass ich die Person mag.
Das Orakel: Ich kann auch nicht mit komplett Fremden spielen, auch wenn ich die hübsch finde,
Das Orakel: wenn ich die sexy finde, das spielt überhaupt keine Rolle.
Das Orakel: Ich muss das Gefühl haben, dass ich die Frau mag und ich muss auch das Gefühl
Das Orakel: haben grundsätzlich, dass die Frau mich mag.
Das Orakel: Ansonsten kann ich diese Art von Intimität mit ihr nicht teilen.
Sebastian: Und das finde ich ist gerade spannend, weil ich habe letzte Woche mich mit einer
Sebastian: unterhalten und die ist so unterwegs in so einer Clique, würde ich sagen,
Sebastian: und der spielt irgendwie jeder mal mit jedem.
Sebastian: Und dann erzählte sie aber, ja, also das war schon ganz schön,
Sebastian: aber naja, dann habe ich halt mit dem, aber den mag ich eigentlich gar nicht so.
Sebastian: Und dann, das war für mich total schrecklich, weil sie im Prinzip erklärt hat,
Sebastian: dass sie dann, sie war aktiv, also sie hat da jemanden verhauen,
Sebastian: den sie nicht leiden kann.
Sebastian: Ich dachte, mein Gott, was sind das denn für gesellschaftliche Zwänge?
Sebastian: Also völlig gruselig dieser Aspekt.
Sebastian: Ich weiß nicht, das ist für mich was Intimes.
Das Orakel: Das seh ich auch so, ja.
Sebastian: Das macht man zu zweit, und man macht das, wenn man das möchte.
Das Orakel: Man kann das in meinen Augen auch mit mehr als zwei Personen machen,
Das Orakel: aber ich mache das nur mit Menschen, die ich mag.
Sebastian: Mit mehr als zwei Personen, aha.
Das Orakel: Hatten wir ja vorhin schon. Wir haben über dieses Spiel mit den Halsbändern
Das Orakel: gesprochen, da waren ja auch mehr als zwei Beteiligte.
Sebastian: Die Frage ist ja jetzt, da hör ich recht selten was von, dass Pärchen miteinander spielen.
Sebastian: Du hast irgendwie Dom, Sub und noch mall Dom, Sub und die interagieren miteinander. Bist
Sebastian: du jemand der darauf einsteigt?
Das Orakel: mal gehabt auf einer Stino-Party tatsächlich wo sonst
Das Orakel: ja da habe ich einmal ein Pärchen kennengelernt. Die beiden waren wirklich spannend,
Das Orakel: beides sehr intelligente Menschen, beide auch attraktiv. Und ich habe eine Frau
Das Orakel: kennengelernt, die ich auch unglaublich attraktiv fand und ich ich merkte halt auch,
Das Orakel: dass es auch zwischen den beiden Mädels geknistert hat und der Rest des Abends
Das Orakel: war dann irgendwann so ab 1 Uhr nachts ein spannendes 4-Personen-DS-Spiel im Schlafzimmer.
Sebastian: Magst du mehr erzählen?
Das Orakel: Kann ich. Es war gar nicht so dramatisch, deshalb ist es auch nicht so wunderschön
Das Orakel: zu beschreiben, aber es war in dem Moment sehr intensiv.
Das Orakel: Eigentlich haben die beiden Mädels halt miteinander Dinge getan und wir haben
Das Orakel: auf Sesseln gesessen, Whiskey getrunken, natürlich in Anzügen,
Das Orakel: und haben den beiden Mädels Anweisungen erteilt.
Das Orakel: Und das hat richtig gut funktioniert in dem Moment und war richtig klasse und
Das Orakel: hat richtig Spaß gemacht, obwohl wir beide nicht wirklich aktiv beteiligt waren,
Das Orakel: bis auf das Erteilen von Anweisungen, die dann auch bis ins Detail befolgt wurden.
Das Orakel: War ein wirklich guter Abend.
Das Orakel: Und klingt wie ein Pornofilm, muss man einfach sagen.
Sebastian: Wir erleben sowieso Dinge, die sich, ich sage immer, mein Gott,
Sebastian: ich mache Dinge im Bett, hast du noch nicht mal gehört, da magst du nicht mal von träumen.
Sebastian: Das ist immer ganz schwierig, wenn man dann irgendwie in der Verwandtschaft
Sebastian: oder irgendwie geschäftlich irgendwo ist und dann hält man die Klappe,
Sebastian: während sich dann dein Geschäftspartner damit brüstet, dass er schon mal einen
Sebastian: Dreier hatte und du denkst dir, ja, das ist aber schön.
Das Orakel: Du machst Dinge im Bett wie Stino.
Sebastian: Jaja, auf jeden Fall. Das Bett ist total super, weil das ist recht gut gepolstert.
Sebastian: Da überlebt Subbie länger.
Das Orakel: Das stimmt.
Sebastian: Was aber ein Problem für mich immer ist, wenn man da zu viert agiert,
Sebastian: dass ich tatsächlich ganz große Probleme habe, mich auf den gegenüberliegenden
Sebastian: Dom zu konzentrieren, damit ich mit seinem Subbie nicht Dinge anstelle,
Sebastian: die er jetzt gerade nicht gut findet.
Sebastian: Also wo es dann seine Kompetenz überschreitet oder seine Grenze,
Sebastian: inwieweit ich mit ihr interagiere.
Sebastian: Weil ich möchte das ja selber auch nicht. Und da habe ich festgestellt,
Sebastian: dass dieses Verständnis unter der Herrschaft, dass das ganz viel Raum einnimmt.
Sebastian: Das ist für mich ganz schwierig, das zu koordinieren.
Das Orakel: Das Problem würde ich auch so wahrnehmen. In der spezifischen Situation,
Das Orakel: die ich eben beschrieben habe, hat er halt seiner Partnerin Anweisungen gegeben
Das Orakel: und ich dem Mädel, das ich an dem Abend kennengelernt habe.
Sebastian: Okay, das macht die Sache recht einfach.
Sebastian: Ich würde gern, weil ich so neugierig bin, einen Ausflug machen zum Ding der Woche.
Das Orakel: Das Ding der Woche gibt es.
Sebastian: Wunderbar. Wir haben zwar nicht jede Woche eine neue Folge, aber zeig her.
Das Orakel: Ich muss es holen gehen.
Sebastian: Geh es holen. Ich drücke den tollen Pauseknopf.
Das Orakel: Mach mal die Augen zu. Vertrau mir.
Sebastian: Okay, das Ding der Woche ist irgendwo hier im Raum. Ich bin gespannt. Meine Augen sind zu.
Das Orakel: Okay. Mach die Ohren auf.
Sebastian: Ahhh. *Sebastian lacht* Okay, wunderbar. Sehr schön.
Sebastian: Ich muss jetzt ein bisschen beschreiben, was das ist.
Sebastian: Und zwar ist das ein kleiner Viehtreiber.
Sebastian: So in handlicher, ja in Handtaschengröße.
Das Orakel: Richtig.
Sebastian: Und bei diesem Ding der Woche kann ich ganz viel erzählen, weil ich habe das gleiche Ding.
Das Orakel: *Das Orakel lacht* Wie überraschend.
Sebastian: Ja, ja, also okay, also erstmal beschreiben. Wir haben hier einen,
Sebastian: ich sag mal, Feuerknopf.
Sebastian: Drückt man drauf, macht es dieses Geräusch. Wunderbar. Und natürlich noch so
Sebastian: ein Sicherungsschalter, damit auch nichts passiert. Zwei Kontakte.
Sebastian: Sieht aus wie so ein Teil von einem Schokostecker.
Sebastian: Ja, leg das Ding ruhig ein bisschen weiter weg von mir. Entweder hab ich's in
Sebastian: der Hand oder da ist ein halber Meter zwischen mir und dem Teil.
Sebastian: Denn ich mag die Dinger nicht.
Das Orakel: Bist du nervös?
Sebastian: Auf jeden Fall.
Das Orakel: Bedauerlich.
Sebastian: Strom geht gar nicht.
Sebastian: Autsch. Okay. Das Orakel hat sich grade selber getasert. Jetzt liegt er hier
Sebastian: unmächtig. Nein. Aber es ist ein schönes Teil. Mhm. Kann ich natürlich dazu
Sebastian: die Anekdote erzählen. Du hattest das Teil mit auf dem Stammtisch.
Sebastian: Das geht bei unserem Stammtisch hier, da kann man das dabei haben.
Sebastian: Und danach lag mir Subbie so ganz merkwürdig in den Ohren.
Sebastian: Sie hat nicht gesagt, ich soll dieses Teil anschaffen. Aber sie hat mir schon
Sebastian: sehr zu verstehen gegeben,
Sebastian: dass das interessant sei. Und dabei
Sebastian: leuchteten die Augen immer so. Natürlich habe ich dann bei Amazon
Sebastian: eingekauft.
Das Orakel: 38 Euro.
Sebastian: wo her es sieht genauso aus. Ich glaube ein anderes Logo ist drauf, je nachdem
Sebastian: welcher Chinese das wieder zusammengeklebt hat. Und, ja, erzählt doch mal was darüber.
Sebastian: Was erlebt man damit?
Das Orakel: spannend. Auf Stammtischen ist es unglaublich spannend, weil erstmal jeder Angst davor hat.
Das Orakel: Das ist auch der Grund, warum ich es im Spiel gerne benutze.
Das Orakel: Strom schafft Angst bei Menschen.
Das Orakel: Es ist eine schöne Reaktion, die einfach sofort da ist, wenn jemand das Ding
Das Orakel: sieht. Man sieht sofort das große P in den Augen. Definitiv. Nein, Hilfe, Strom!
Das Orakel: Auf dem Stammtisch ist es schön, das mitzubringen, weil die Leute Angst davor
Das Orakel: haben es dann aber trotzdem ausprobieren. Ich mag es ja auch,
Das Orakel: wenn Menschen sich überwinden, irgendwas zu tun.
Das Orakel: Und ich weiß vorher, dass es ihnen meist irgendwie auch gefällt,
Das Orakel: wenn sie sich dann überwunden haben. Das ist bei dem Spielzeug nämlich auch
Das Orakel: so. Ganz viele Leute, die am Anfang sagen, oh Gott, nein, niemals,
Das Orakel: finden das Ding hinterher doch ziemlich cool.
Das Orakel: Ich mag es ganz gerne, weil es einen ganz großen psychologischen Aspekt hat.
Das Orakel: Dieser Piepton ist da ja nicht ohne Grund. Der ist nicht eine Warnung,
Das Orakel: das Gerät ist jetzt scharf, sondern der Sinn ist, das Rind zu konditionieren.
Das Orakel: Wenn du jetzt nicht umdrehst, gibt es gleich einen Stromschlag,
Das Orakel: wenn der Ton kommt. Und das funktioniert nicht nur mit Rindern.
Sebastian: Nein, das kann ich bestätigen. Das funktioniert definitiv.
Sebastian: Es ist großartig. Also das geht auch sehr schnell, dieser Lerneffekt.
Sebastian: Wenn man zwei, dreimal gezeigt hat, hier, wenn es piept, dann drücke ich gerade
Sebastian: den Knopf. Wenn ich dich berühre, dann macht es Aua. Das lernt man sehr, sehr schnell.
Das Orakel: Vielleicht zwei kleine Anekdoten zu dem Gerät, die erklären, warum ich es so liebe.
Das Orakel: Das eine ist eine von unserem Stammtisch. Da hatte ich das Gerät halt schon einige Male mit.
Das Orakel: Und da war auch eine Mädel auf dem Stammtisch, den einen Abend,
Das Orakel: die das Gerät ganz furchtbar fand und ganz furchtbare Angst grundsätzlich schon
Das Orakel: davor hatte, natürlich würde ich niemals einfach ein Elektroschockgerät nehmen
Das Orakel: und jemand damit elektroschocken, der nicht vorher eingewilligt hat,
Das Orakel: von mir geelektroschockt zu werden.
Das Orakel: Und trotzdem hat dieser eine Abend, wo alle möglichen Leute mit diesem Gerät
Das Orakel: rumprobiert haben, sich selbst geschockt haben, andere geschockt haben,
Das Orakel: die damit einverstanden waren, hat gereicht, um dieses Mädel so sehr zu konditionieren,
Das Orakel: dass sie immer noch sofort stramm steht, sobald sie den Ton hört.
Das Orakel: Obwohl sie nicht ein einziges Mal selbst dieses Gerät abbekommen hat.
Sebastian: Das heißt, wenn du das als Klingelton, SMS-Ton auf dem Handy hast,
Sebastian: dann hast du eine direkte körperliche Reaktion.
Das Orakel: Total super. Das finde ich großartig. Und das andere war eine Freundin,
Das Orakel: die mich mal zum Spielen besucht hat.
Das Orakel: Da war unser Stammtisch noch in einer anderen Location. Die ist mit zum Stammtisch
Das Orakel: gekommen, die wollte das Teil unbedingt mal ausprobieren.
Das Orakel: Und dann habe ich sie, da gab es halt Spielgeräte auf dem Stammtisch,
Das Orakel: Dann habe ich sie an ein Andreaskreuz fixiert und habe dieses Teil ausgepackt
Das Orakel: und es machte diesen Pfeifton und es machte bzzt. Und sie meinte, ach,
Das Orakel: das ist ja gar nicht so schlimm.
Das Orakel: Ich hab gelächelt, hab den Pfeifton wieder erklingen lassen,
Das Orakel: sie grinste mich an, hab sie wieder geschockt, dann kam ein,
Das Orakel: oh oh oh, das hat doch ganz schön weh getan.
Sebastian: Ich hab das noch nicht ganz verstanden, ich glaube je länger man drückt,
Sebastian: aber es muss irgendeinen Effekt geben, weil ich hab tatsächlich auf einer Party
Sebastian: dann auch mal in der Raucher-Lounge das Gerät dann, ja... Also es waren ganz
Sebastian: viele Menschen interessiert, aber ich hab niemanden geschockt.
Sebastian: Ich hab gedacht, ich mach das nicht, du kannst das gerne bei dir selber machen.
Sebastian: Und die haben das dann probiert, einmal und zweimal und dreimal und jedes Mal
Sebastian: war die Stärke offensichtlich unterschiedlich.
Sebastian: Ich kann nicht sagen, was der Unterschied ist, aber das ging von,
Sebastian: ach das ist ja gar nicht so schlimm, zu, oh ich hau dir gleich eine runter.
Das Orakel: Also ganz ehrlich, ich komme mal eben zum letzten Punkt der Anekdote.
Das Orakel: Und zwar, ich habe es ein drittes Mal gemacht und dann kam ein,
Das Orakel: nein, nein, nein, bitte nicht nochmal, ich mache alles, was du willst,
Das Orakel: aber bitte nicht nochmal.
Das Orakel: Und das waren nicht unterschiedliche Stromstärken, sondern die subjektive Wahrnehmung
Das Orakel: von Stromschlägen wird bei Wiederholung schlimmer. Also die Aversion gegen den Strom wird intensiver.
Das Orakel: Es ist tatsächlich so, wenn du länger gedrückt hältst, wird der Kondensator
Das Orakel: stärker geladen, das heißt ein Tick stärker wird der Schlag,
Das Orakel: aber das ist nicht so sehr wahrnehmbar. Das ist eine rein psychologische Geschichte.
Sebastian: Ich hätte jetzt tatsächlich gedacht, dass die psychologische Komponente genau
Sebastian: in die andere Richtung geht.
Sebastian: Ich lerne, es macht Pieps, es macht Piz, es ist zwar nicht schön,
Sebastian: aber nicht so schlimm, aber es ist ja wirklich der Effekt, je öfter jemand geschockt
Sebastian: wird, nein, also, wie kann man das denn sagen, elektrifiziert wird, desto schlimmer ist es.
Das Orakel: Ja, ich glaube, das ist bei Strom tatsächlich anders als bei vielen anderen
Das Orakel: Dingen, wo Wiederholung abnutzt. Bei Strom passiert das irgendwann auch,
Das Orakel: aber es dauert sehr viel länger. Ich kann dir noch mal was Schönes zeigen.
Das Orakel: Wir haben hier so einen Tisch mit einem Metallgerüst stehen.
Sebastian: Da steht Technik drauf.
Das Orakel: Ja, das ist dem der Technik völlig egal.
Sebastian: Ich bin gespannt.
Das Orakel: Der Strom fließt zwischen den Polen. Elektroleitende Grundlagen.
Sebastian: Oh, ich kaufe mir einen neuen Tisch. Wir sehen jetzt hier zwischen den Kontakten,
Sebastian: die sind so zwei Zentimeter auseinander, sehen wir so Lichtblitze.
Sebastian: Vielleicht machen wir nochmal ein Foto, das ist immer gut für die Shownotes.
Sebastian: Mehr Klicks auf YouTube durch Lichtbögen.
Das Orakel: Ist ein bisschen schade, dass man das jetzt nicht filmen kann,
Das Orakel: aber solche spektakulären Dinge kann man natürlich auch tun,
Das Orakel: bevor man das an jemandem benutzt und dann Funken schlagen lassen.
Das Orakel: Das sorgt für noch mehr Eindruck und für noch mehr Erwartungshaltung.
Sebastian: Also definitiv, wobei ich, ich spiel ja immer ganz viel damit,
Sebastian: wo ich diese zwei Kontakte den Körper entlang führe.
Sebastian: So am Popo, das ist ja so die normale Stelle, das ist okay, da ist Subbie auch
Sebastian: relativ entspannt, ja, es kann gleich wehtun.
Sebastian: Wenn das Teil gesichert ist und man es dann auf den Innenschenkeln und weiter
Sebastian: oben lang führt, da kommt dann wirklich Angst auf.
Das Orakel: Freundlich lächeln und sagen, streck mal deine Zunge raus.
Sebastian: Ja, ich hab selber mal als Kind an so einer komischen Batterie geleckt,
Sebastian: seitdem... Nein, nein, nein, Zunge ist blöd.
Das Orakel: Ein Freund von mir ist Elektriker und der ist Stromschläge wirklich gewohnt
Das Orakel: und der lächelte mich dann an, streckte seine Zunge raus und verpasste sich
Das Orakel: gefühlt 30 Stromschläge auf die Zunge und grinste immer noch.
Sebastian: Okay, also der hat seinen Gewöhnungseffekt, da braucht man mit Strom nicht mehr
Sebastian: ankommen, es sei denn man hat irgendwie Starkstrom.
Das Orakel: Vermutlich.
Sebastian: Eine Sache habe ich diese Woche tatsächlich gelernt.
Sebastian: Fußsohlen, ganz böse.
Das Orakel: Total gut.
Sebastian: Ja, an der Stelle ging das gar nicht. Also da hab ich gelernt,
Sebastian: dass das Ding an den Fußsohlen, das scheint wirklich enorm kritisch zu sein.
Sebastian: Da hat mir Subbie auch ganz klar gesagt, du mach das mal selber an deinen Fußsohlen.
Sebastian: Nee, mag auch an der Situation gelegen haben, aber, ja, Füße ...
Sebastian: Ich kann langsam diese Fußfetischisten verstehen. Nicht, weil ich Füße gut finde
Sebastian: oder irgendwie erotisch anziehend, empfindlich und man traut es ihm gar nicht zu.
Das Orakel: Sebastian, gibst du mir bitte meinen Viehtreiber wieder? Du machst mich nervös. *beide lachen*
Sebastian: Ich habe ihn entsichert, das ist das Geräusch. Nein, er ist gesichert.
Sebastian: Also aber es ist dieses Gepiepsgeräusch.
Sebastian: Wir verschrecken wahrscheinlich gerade den einen oder anderen Hörer,
Sebastian: der das Ding selber von zu Hause kennt und gerade mal stramm steht,
Sebastian: wenn ich dieses Knöpfchen drücke. Vielleicht kann ich diesen Ton noch mal ordentlich
Sebastian: aufnehmen, dann können wir ihn in die Aufnahme gelegentlich rein integrieren.
Sebastian: Ich lege ihn jetzt mal an die Seite.
Das Orakel: Ja, es ist mein Signaturspielzeug in gewisser Weise und deshalb fand ich,
Das Orakel: es müsste dieses Gerät sein.
Sebastian: Es ist ein wunderschönes Gerät, es ist auch so handlich, vielleicht habe ich
Sebastian: es eben gar nicht gesagt, es ist jetzt nicht dieses Ding aus irgendwelchen Videos,
Sebastian: was irgendwie einen Meter lang ist. Jetzt legt er das Teil irgendwie aus meiner
Sebastian: Reichweite raus, ich finde das irgendwie unfair.
Sebastian: Sondern wirklich so ein kleines kompaktes Gerät und ich vermute,
Sebastian: man kann damit auch gar nicht so viel Schaden anrichten.
Das Orakel: Naja, da der Strom zwischen den beiden Elektroden fließt und gleichzeitig auch
Das Orakel: auf einer anderen Frequenz liegt als Steuersignale fürs Herz,
Das Orakel: ist die Wahrscheinlichkeit, damit ernsthaften Schaden anzurichten,
Das Orakel: jetzt wirklich nicht sehr hoch.
Sebastian: Gut, aber generell einmal der Ausspruch, diverse Herzgeräte,
Sebastian: so Herzschrittmacher etc. Da müsst ihr euch halt selber informieren.
Sebastian: Vielleicht fragt ihr euren Spielpartner gelegentlich mal, weil es gibt tatsächlich
Sebastian: mehr Menschen in der Szene, die Herzschrittmacher oder andere Gerätschaften
Sebastian: implantiert haben, wo man nie drauf kommen würde.
Das Orakel: Wie immer vorher klären.
Sebastian: Äh, ja, wär gut. Ich hab natürlich noch so ein schönes Thema bei dir,
Sebastian: weil da bist du der Erste und Einzige, von dem ich gehört hab, dass er das macht.
Sebastian: Äh, Partnerwahl, und ich, darf ich sagen, dass du im Moment solo bist?
Das Orakel: Das ist voll okay.
Sebastian: Jetzt habe ich es gesagt. Und du benutzt Tinder.
Das Orakel: *Das Orakel lacht* Ja, ich benutze Tinder.
Sebastian: Und du hast da drin stehend im Profil: BDSM.
Das Orakel: Als letztes in meinem Profil steht: BDSM, Top.
Sebastian: So und mein nächster Gesprächspartner der, das ist ganz schön als Vorbereitung,
Sebastian: weil der sucht sich immer mit Absicht Stinos, also Menschen, die mit BDSM nix
Sebastian: zu tun haben, um sie dann damit zu konfrontieren. Das scheint irgendwie so ein
Sebastian: Thrill zu sein. Aber bei Tinder frage ich mich natürlich bei dem ganzen Gewische,
Sebastian: wird das überhaupt verstanden was das heißt?
Das Orakel: Ich glaube schon, tatsächlich. Ich habe eine ganze Menge Tinder Matches die auf
Das Orakel: diesen beiden Worten basieren, auf BDSM und auf Top.
Sebastian: Sagen die Mädels das?
Das Orakel: Ja.
Sebastian: Da ist jetzt die Frage, wissen die Stinos, was BDSM ist oder sind genug Perverse,
Sebastian: die auch Tinder benutzen?
Das Orakel: Das steht da drin, weil ich damit filtern möchte. Ich habe kein Interesse an
Das Orakel: Partnerinnen, ob nun nur für Sex oder für was Festes, die mit dem Thema nichts anfangen können.
Das Orakel: Und den Effekt scheint es auch zu haben. Es kann sein, dass es das Profil
Das Orakel: besonders interessant macht für Frauen, die was mit BDSM anfangen können,
Das Orakel: aber ich denke auch, es hält Frauen fest, fern, die mit dem Thema nichts anfangen können.
Das Orakel: Zumindest habe ich keine Matches mit Frauen, die mit dem Thema nichts anfangen können.
Sebastian: Was schon mal heißt, dass die Frauen sich die Profile tatsächlich durchlesen.
Das Orakel: Ich auch. Also ohne Profil klicke ich normalerweise gleich auf, weg damit.
Sebastian: Okay.
Das Orakel: Hübsche Gesichter gibt es viele.
Sebastian: Ja gut, aber das ist ja eher die, ganz oft die Kunst des Fotografen.
Sebastian: Das hat ja nichts damit zu tun, wie man tatsächlich aussieht,
Sebastian: also teilweise, wenn man dann drei, vier Bilder dann von einer Person hat,
Sebastian: dann sieht man, okay, das war der Fotograf in einem besonders guten Moment und
Sebastian: die anderen entsprechen eher dem Alltag und,
Sebastian: ja, gut, ich hab mit Tinder ja wenig Erfahrung,
Sebastian: als ich mein neues Handy hatte, weil die App vorenstalliert und ich hab dann
Sebastian: mal eine halbe Stunde gewischt und festgestellt, ja, das ist ja langweilig,
Sebastian: weil, genau, die sind ja alle nicht pervers und ich würde ja,
Sebastian: ich würde tatsächlich nur in diesem Bereich suchen.
Das Orakel: Ich habe aber auch schon einiges an anderen Perversen gefunden bei Tinder,
Das Orakel: wo in den Profilen entweder direkt oder indirekt zu erkennen war, dass es Perverse sind.
Sebastian: Jetzt nehmen wir mal an, da ist das Stinomädel, die findet BDSM an sich spannend
Sebastian: und die matcht dich jetzt.
Sebastian: Bittet die erstmal um Aufklärung oder was passiert? Wie wird kommuniziert?
Das Orakel: Nach meiner Erfahrung erstmal gar nicht über das Thema mit dem Stinomädel.
Das Orakel: Das Stinomädel ist neugierig geworden durch das BDSM im Profil und man schreibt
Das Orakel: sich erstmal ganz normal und irgendwann kommt dann die alles entscheidende Frage.
Das Orakel: Sag mal, du hast da BDSM drin stehen. Was heißt denn das und was meint das genau?
Sebastian: Was sagt man da? Hier Wikipedia, lies mal.
Das Orakel: Nein, dann fange ich halt an ganz normal zu erklären. Ich erzähle,
Das Orakel: dass ich Sadist bin, ich erzähle, was ich so tue.
Das Orakel: Und ja, ich erzähle auch, dass das für mich grundsätzlich Voraussetzung ist,
Das Orakel: dass ich überhaupt irgendetwas mit irgendjemanden tue in Hinsicht auf Sex oder Beziehung.
Sebastian: Für mich heißt das, du hast ja Zugang zu Stinos, die über BDSM reden wollen.
Das Orakel: Ja.
Sebastian: Was sagen die denn dann? Das ist interessant. Ist das toll oder schreckt das auch ab?
Sebastian: Mir geht es um die Wahrnehmung in der breiten Masse der Menschen.
Das Orakel: Das ist ja nicht die breite Masse der Menschen. Es sind ja Menschen,
Das Orakel: die im Regelfall mein Profil schon gelesen haben und trotzdem oder gerade deshalb
Das Orakel: auf den Like-Button geklickt haben.
Das Orakel: Wer das abschreckend findet und das gelesen hat, klickt ja nicht mehr auf Like,
Das Orakel: sondern sagt, oh Gott, nein, ein Perverser, weg damit. Das ist okay.
Sebastian: Ich hätte jetzt natürlich auf die Menschen spekuliert, die gar nicht wissen, wo sie liken.
Das Orakel: Das habe ich noch nicht erlebt.
Sebastian: Okay.
Das Orakel: Also, nicht einmal.
Sebastian: Gut, das heißt, du erklärst es. Geht das dann sehr ins Detail rein oder ist
Sebastian: das eher eine oberflächliche Geschichte?
Das Orakel: Das ist eher eine oberflächliche Geschichte. Ich lasse dann auch die andere
Das Orakel: Seite erzählen. Warum hast du denn mich geliked, wo du das gelesen hast?
Sebastian: Jetzt passt es zu dir.
Das Orakel: Ja, ich hab irgendwann mal diese blöden Filme gesehen und die Filme sind wirklich
Das Orakel: blöd, aber ich hab mich dann weiter mit dem Thema beschäftigt und habe festgestellt,
Das Orakel: irgendwie könnte das tatsächlich was für mich sein.
Sebastian: Diese blöden Filme.
Das Orakel: Erwähnen wir das bitte nicht.
Sebastian: Ich mag jetzt kein Bashing der besonderen Filmreihe machen.
Sebastian: Ich hab erst gestern wieder den Trailer gesehen bei Amazon und hab beschlossen,
Sebastian: nein, ich werde keine vier Kröten 99 für das Leihen ausgeben.
Sebastian: Das ist eigentlich schade, dass man denkt so, diese Filme, endlich wird das
Sebastian: mal thematisiert, endlich rücken wir mal in die breite Masse der Bevölkerung
Sebastian: und dann ist das eine Art Satire.
Das Orakel: Ja.
Sebastian: Okay, also man unterhält sich drüber.
Sebastian: Aber kommt es denn auch dazu, dass man dann nicht, ich sag mal,
Sebastian: was macht man dann als erstes, einen Kaffee trinken gehen?
Sebastian: Kommt das dazu oder ist das eher so eine Art, Voyeurismus, wo die Mädels dann
Sebastian: sagen, ja, soll man erzählen, soll man machen und dann ist aber auch gut.
Das Orakel: Also ich habe aktuell eine Spielbeziehung, die über Tinder entstanden ist.
Sebastian: Was ist denn eine Spielbeziehung? Also wo grenzt du das ab?
Das Orakel: Es grenzt sich darüber ab, dass es eben keine Liebesbeziehung ist und nichts,
Das Orakel: was in irgendeiner Weise eine gemeinsame Zukunft berücksichtigt,
Das Orakel: sondern es geht eben nur um BDSM.
Sebastian: Das habt ihr auch schon ausgeschlossen?
Sebastian: oder bist du quasi ihr erstes Mal?
Das Orakel: Sie ist gar nicht szeneaktiv. Ich glaube, sie hatte vorher schon eine Neigung
Das Orakel: zu dominanten Männern, aber grundsätzlich war ich da der Erste, ja.
Sebastian: Das finde ich nämlich spannend, weil es gibt, also wenn ich in der SZ das sehe,
Sebastian: gibt es ganz viele Profile, die sagen, bloß kein Kontakt mit Anfängern.
Sebastian: Ich bin jetzt schon alt genug. Ich hätte es gerne, würde es gerne mit,
Sebastian: ja wie soll man das sagen, angelernten SMern hätte ich gerne Beziehungen.
Sebastian: Wie ist denn das, wenn man jemandem wirklich das sagen kann,
Sebastian: hier ist eine ganze neue Welt, ich kann sie dir zeigen. Wo fängt man an?
Das Orakel: Das ist eine gute Frage. Das ist sehr individuell. Das hängt immer davon ab,
Das Orakel: mit wem man das gerade zu tun hat.
Das Orakel: Und wo man anfängt, ist erstmal ein Gespräch. Man unterhält sich über das Thema
Das Orakel: und horcht mal, welche Erfahrungshorizonte sind denn schon da?
Das Orakel: Welche Ideen haben die Leute im Kopf? Welche Wünsche haben sie?
Das Orakel: Und dann schaut man, ob es da ein Match, um die Tinder-Sprache wiederzuverwenden,
Das Orakel: gibt zwischen den Wünschen und
Das Orakel: Ideen im Kopf der jeweiligen Person und den eigenen Wünschen und Ideen.
Sebastian: Das heißt, also wenn du jetzt nach Ideen fragst, was kommt denn da?
Sebastian: Also wenn jemand da noch keine Erfahrung hatte, sind das eher seichte,
Sebastian: nette Ideen oder ist das schon eher das ganz böse Zeug?
Das Orakel: Das ist sehr, sehr unterschiedlich. Es gibt da Leute mit seichten,
Das Orakel: netten Ideen, wo man sich aber auch gleich ziemlich klar ist,
Das Orakel: das lässt sich bestimmt irgendwie ausbauen.
Das Orakel: Und ich habe auch schon direkt gleich ganz böses Zeug gehört und gesagt,
Das Orakel: lass mal langsam anfangen.
Sebastian: Gibt es mal Beispiele, damit wir die Einordnung ein bisschen verstehen?
Das Orakel: Ja das eine ist Fantasien die zu tun haben mit Fesseln und Ficken und ein bisschen
Das Orakel: gehauen werden, um es mal so direkt zu sagen. Das ist eher harmlos.
Das Orakel: Und ganz böse Geschichten, das waren dann schon Objektifizierungs- und Vergewaltigungsfantasien,
Das Orakel: wo dann der Wunsch da war, gefesselt zu werden, benutzt zu werden. Ich
Das Orakel: finde das ist schon eher so in der bösen Richtung mit intensiven Schmerzen.
Sebastian: Ja, ich finde Vergewaltigungsspiele, den Begriff gibt es ja,
Sebastian: oder Rape Games, finde ich, ja, das ist ganz kompliziert, weil die Vergewaltigung
Sebastian: wird es ja erst dadurch, dass man wirklich nicht will.
Das Orakel: Ich finde das auch sehr, sehr problematisch und sehr, sehr schwierig.
Sebastian: Ja, also die Begrifflichkeit find ich einfach kompliziert, weil eine Vergewaltigung wird per se ...
Sebastian: Naja, die Definition der Vergewaltigung ist ja, dass die Lust einfach nicht
Sebastian: da ist. Ja. So. Irgendwann werd ich das Thema noch mal ausweiten.
Das Orakel: Türen, die wir nicht öffnen, die ich nicht öffnen will.
Sebastian: Nein, das ist ja völlig richtig. Okay, jetzt haben wir das Tinder-Match.
Sebastian: Man hat sich ganz viel unterhalten.
Sebastian: Da kommt's ja auch mal dazu, dass man miteinander tatsächlich spielt,
Sebastian: aber nur einmal. Also ich sag mal, das One Night Slave Girl hab ich mir hier aufgeschrieben.
Das Orakel: Ist mir noch nie passiert.
Sebastian: Noch nie?
Das Orakel: Also müsste ich drüber nachdenken, vielleicht mal auf einer Party. Aber bei Menschen,
Das Orakel: die ich über irgendwelche Online-Portale kennengelernt hab, oder über den Stammtisch,
Das Orakel: hat es das einmal vielleicht gegeben, in der gesamten Zeit, die ich jetzt dabei
Das Orakel: bin, dass es bei einer einmaligen Geschichte geblieben ist.
Sebastian: Okay und einmalige Geschichte ich habe immer das Gefühl gehabt das unterscheidet sich ganz enorm von.
Sebastian: von einer Spielbeziehung oder von einer Partnerschaft, weil man hat ja nur ein
Sebastian: ganz kurzes Zeitkontingent wo man was erleben kann.
Das Orakel: Ja das war aber in dem Fall eigentlich gar nicht so, das war mega intensiv sehr
Das Orakel: schön, hat eine ganze Nacht gedauert und war richtig klasse.
Sebastian: Ist da vielleicht der Reiz, dass man sich eben nicht kennt und eben nicht vorher
Sebastian: ausreichend über alle Details gesprochen hat?
Das Orakel: Nee, man kannte sich schon.
Sebastian: Okay, alles klar. Jetzt kann ich mir vorstellen, wenn man da anfängt rumzuflirten,
Sebastian: man telefoniert ja, man schreibt ja, dass ich würde da sehr schnell in eine
Sebastian: Art Spielmodus reinrutschen.
Sebastian: Also das Kennenlernen als BDSM-Spiel schon.
Das Orakel: Das mache ich auch so. Also ich schaffe schon einen Machtgefälle im Rahmen des
Das Orakel: Gesprächs auf irgendeiner Ebene.
Das Orakel: Das ist ja auch eine Art Interview teilweise, ein gegenseitiges Interview eventuell.
Das Orakel: Und man schafft es schon, wenn man Fragen auf die richtige Art beantwortet,
Das Orakel: wenn man im richtigen Moment lächelt, wenn man Gestik und Mimik korrekt benutzt,
Das Orakel: da direkt ein bisschen eine gewisse Anspannung zu schaffen.
Sebastian: Ja, die will man ja auch schaffen. Wobei ich habe tatsächlich das Ding,
Sebastian: ich habe mal versucht, keine Fragen zu stellen, also keine Sätze zu bilden mit Fragezeichen.
Sebastian: Also sowas wie: Magst du eigentlich Wodka? Sondern: Sage mir,
Sebastian: ob du das und das magst. Also immer, immer im Imperativ zu sprechen.
Sebastian: Mit ein bisschen Übung geht das.
Sebastian: Es funktioniert erstaunlich gut, habe ich festgestellt.
Das Orakel: Das erscheint mir furchtbar anstrengend.
Sebastian: Es ist tatsächlich eine Übungssache.
Sebastian: Aber es ist halt kein Gespräch auf Augenhöhe, sondern tatsächlich man gibt halt
Sebastian: im Prinzip nur Anweisungen, was der andere zu sagen hat.
Sebastian: Es macht ganz viel Spaß, das ein bisschen auszuprobieren, aber man hält es auch nicht durch.
Sebastian: Also nach 20 Minuten spätestens erwischt man sich dabei, wie man wieder nett
Sebastian: und höflich wird, wie man eigentlich sein würde.
Das Orakel: Ich bin ja immer nett und höflich. Selbst wenn ich spiele, bin ich nett und höflich.
Das Orakel: Könntest du bitte? Mit einem süffisanten Grinsen. *Sebastian lacht*
Sebastian: Okay, ja. Ja, das kann ich mir bei dir absolut vorstellen.
Sebastian: Du stellst wahrscheinlich mehr Fragen, als sein müssen und die Antwort ist von vornherein eh klar.
Das Orakel: Ja, natürlich.
Sebastian: Okay, Tinder ist ja jetzt auch nur eine App, die haben wir jetzt durchgekaspert.
Sebastian: Ich sehe dich ja immer auf dem hiesigen Stammtisch und auf Partys auch gelegentlich.
Sebastian: Wie wichtig sind dir solche Institutionen? Brauchst du die?
Das Orakel: Der Stammtisch ist mir sehr sehr wichtig, weil dort einfach sehr viele Menschen
Das Orakel: sind, die ich sehr gerne mag und die ich primär auch dort treffe.
Das Orakel: Da geht es mir weniger um das Thema, sondern eigentlich mehr um die Leute.
Das Orakel: Partys finde ich gut, sind mir aber nicht so wichtig und ich gehe auch gar nicht
Das Orakel: so viel auf Partys, weil ich mich da tatsächlich auf Hannover bestränke.
Das Orakel: Ich habe keine Lust, Hannover zu verlassen, nach Hamburg zu fahren,
Das Orakel: um auf irgendwelche Veranstaltungen zu gehen. Das nervt mich eher,
Das Orakel: weil ich ein relativ knappes Zeitbudget habe und deshalb passt mir das nicht.
Sebastian: Ich sehe den Stammtisch ja immer so ein bisschen als Filter.
Sebastian: Also als Community-Filter, wenn da jemand hinkommt und dann noch gar keine großen
Sebastian: Erfahrungen hat, dass er erst mal unter seinesgleichen kommt, dass er sich wohlfühlt.
Sebastian: Aber auch als Filter für diejenigen, die völlig abgedroschen sind,
Sebastian: dein Taxifahrer wäre jetzt so ein Beispiel.
Sebastian: Wenn der auf den Stammtisch kommt, ich glaube, der würde ja recht schnell eingenordet
Sebastian: werden, dass das was mit Konsens zu tun hat.
Das Orakel: Der hat behauptet, er war mal da.
Sebastian: Da hat die soziale Kontrolle nicht funktioniert.
Das Orakel: Er ist nicht wiedergekommen, vielleicht doch.
Sebastian: Ja, das glaub ich nämlich auch, dass Leute, die auf Stammtische gehen,
Sebastian: dass die einer gewissen sozialen Norm unterliegen, wie in jeder Clique,
Sebastian: und dass die wahrscheinlich als potenzieller Spielpartner...
Sebastian: dass man da mehr Vertrauen reinsetzen kann? Nein, wie kann man das sagen?
Sebastian: Da weiß man, was man kriegt, die Burgerkette.
Das Orakel: Das sollte man meinen, aber ich habe halt auch schon von krassen Negativerfahrungen gehört.
Das Orakel: Also von Frauen, die da mit jemandem gespielt haben vom Stammtisch und der hat
Das Orakel: sich trotzdem daneben benommen.
Sebastian: Wird das nicht bekannt, recht schnell?
Das Orakel: Sollte man meinen, aber da sind dann vielleicht auch die sozialen Beziehungen
Das Orakel: eher hinderlich, weil das ist dann halt nicht irgendjemand, sondern dann gibt
Das Orakel: es ein Problem mit jemandem, der eigentlich ein Freund ist.
Das Orakel: Also ganz so als sozialer Filter, ich hätte das auch gerne, aber ganz so sehr ist es nicht wirklich.
Sebastian: Wird dafür zu wenig über BDSM gesprochen auf Stammtischen oder gehen die Leute
Sebastian: nur hin, aber erzählen nicht von sich?
Das Orakel: Auf unserem Stammtisch hier in Hannover wird ja generell recht wenig über BDSM gesprochen.
Das Orakel: Ich glaube, das ist aber nicht das Problem. Ich glaube, das Problem ist eher,
Das Orakel: dass die sozialen Beziehungen da hinderlich sind zwischen den Leuten.
Das Orakel: Die kennen sich alle gut und sind alle befreundet und keiner will dem anderen was Schlechtes.
Das Orakel: Da sehe ich das Problem.
Sebastian: Vielleicht auch eine Einstiegshürde auf den Stammtisch zu gehen,
Sebastian: weil die kennen sich ja alle schon. Also ich glaube immer, dass Neue recht gut aufgenommen werden.
Sebastian: Wir haben jetzt nun Hörer, die, da habe ich auch schon ein paar Mails bekommen,
Sebastian: die mit der Szene gar nichts am Hut haben, die, ja, die ergoogeln BDSM,
Sebastian: die besuchen diverse Foren, aber so ein Stammtisch, das scheint dann zu real
Sebastian: zu sein, die mögen sich nicht so hintrauen.
Sebastian: Würdest du empfehlen hinzugehen?
Das Orakel: Auf jeden Fall. Also für mich war das letztlich eine Offenbarung.
Das Orakel: Ich habe das ja vorhin schon erzählt, dass ich dreimal am Lokal vorbeigelaufen
Das Orakel: bin, bevor ich das erste Mal reingegangen bin.
Das Orakel: Für mich war das der Beginn einer wunderbaren Reise und ich glaube,
Das Orakel: das gilt für sehr viele Menschen.
Das Orakel: Und wenn ich mir unseren Stammtisch in Hannover hier so anschaue,
Das Orakel: auf den ich jede Woche gehe, wir sind halt schon sehr integrierend.
Das Orakel: Das heißt, neue Menschen haben bei uns auf jeden Fall die Chance,
Das Orakel: schnell Kontakte zu sammeln, schnell neue Freunde zu finden,
Das Orakel: schnell Bekanntschaften zu schließen und werden gut eingebunden.
Das Orakel: Ich weiß nicht, ob das auf jedem Stammtisch so ist. Es wird bestimmt auch mal
Das Orakel: Leute geben, die das anders wahrnehmen, aber ich glaube, das Problem liegt dann
Das Orakel: oft auch bei diesen Leuten.
Sebastian: Ja, es ist natürlich immer schwer hinzugehen und dann hat man natürlich nicht
Sebastian: sofort den Anschluss. Man sieht die anderen, die sich alle begrüßen und ganz
Sebastian: viele Herzen, weil die kennen sich halt schon ewig.
Sebastian: Aber ich glaube auch, spätestens wenn man das zweite, dritte Mal da ist,
Sebastian: wird man wiedererkannt und zwangsintegriert, sage ich mal.
Sebastian: Ich denke, man sollte sich das nicht entgehen lassen und ausprobieren.
Sebastian: Partys, sagtest du, beschränkst du dich auf Hannover. Warum gehst du überhaupt
Sebastian: auf eine Party? Ich meine, spielen kann man auch zu Hause.
Das Orakel: Aber es hat halt eine ganz andere Atmosphäre als zu Hause. Und es ist eine Form
Das Orakel: geschützter Öffentlichkeit.
Sebastian: Schöner Begriff.
Das Orakel: Ja, es ist eine geschützte Öffentlichkeit, weil alle anderen Personen,
Das Orakel: die da sind, ja auch was mit BDSM zu tun haben, wissen, worum es geht,
Das Orakel: weil bestimmte Regeln vorliegen, man niemand belästigt.
Das Orakel: Und trotzdem hat es ein bisschen den Thrill, dass man sich in der Öffentlichkeit
Das Orakel: bewegt mit seinem Spiel.
Sebastian: Magst du da eher selber aktiv sein oder zuschauen oder genießt du einfach das Flair?
Das Orakel: Ich bin da gerne selber aktiv und genieße sehr das Flair. Zuschauen finde ich
Das Orakel: auch ganz spannend, aber ist jetzt nicht der Grund, aus dem ich auf Partys gehe,
Das Orakel: also ich bin tendenziell kein Voyeur in irgendeiner Form.
Sebastian: Jetzt bist du ja mal auf deine allererste Party gegangen, kurz nach dem Stammtisch,
Sebastian: viele lassen sich da ja lange Zeit, was war so das Ding, wo du sagtest,
Sebastian: war das für dich ein Zuhausegefühl oder wie fühlt sich das überhaupt an,
Sebastian: wenn man das erste Mal da durch die Tür geht?
Das Orakel: Ich war furchtbar nervös. Ich hatte so eine Art Lampenfieber.
Das Orakel: Es war ganz schrecklich eigentlich.
Das Orakel: Ich hatte noch so ein bisschen den Vorteil, dass ich zu einer Art Vorglühparty eingeladen worden bin.
Das Orakel: Also nein, da sind die Leute jetzt nicht furchtbar betrunken schon zu der SM-Party
Das Orakel: gegangen. Da gab es halt ein Glas Wein, man hat sich unterhalten,
Das Orakel: man hat sich Spielzeug angeguckt. Das war ziemlich hilfreich,
Das Orakel: um letztlich dann auch den Schritt zu tun und da hinzugehen.
Das Orakel: Das war sehr, sehr nett wirklich.
Das Orakel: Und auf der eigentlichen Party hatte ich dann auch gleich eine größere Gruppe,
Das Orakel: mit der ich unterwegs war. Das war auch sehr sehr hilfreich,
Das Orakel: um sich da nicht verloren zu fühlen.
Das Orakel: War trotzdem halt ungewohnt, die ganzen Regeln, die auf so einer Party gelten,
Das Orakel: mit denen musste man sich erstmal vertraut machen,
Das Orakel: man wollte nicht anecken, heute ist das halt alles selbstverständlich und auch
Das Orakel: ganz easy, aber das ist beim ersten Mal ja nicht, da ist man schon so ein bisschen
Das Orakel: nervös und denkt, mach ich nichts falsch, hoffentlich verstoße ich nicht gegen die Etikette.
Sebastian: Ja das witzige ist dabei ist tatsächlich, dass man macht sich immer vorher unfassbare Gedanken,
Sebastian: aber im Grunde ist man einfach nur da und hat Spaß und zumindest aus dominanter
Sebastian: Sicht kann ich sagen, es gibt relativ wenig Regeln an die man sich halten muss,
Sebastian: solange man nicht die ganzen Mädels da betatscht, ist man da sehr frei in seinem Tun.
Das Orakel: Eigentlich sind es Selbstverständlichkeiten, aber das nimmt man vielleicht als
Das Orakel: Neuer noch nicht ganz so wahr. Da ist dann sehr viel Regelwerk je nach Veranstaltung,
Das Orakel: man liest es und denkt erstmal...
Das Orakel: Eine andere Welt? Nee, gar nicht eigentlich. Eigentlich sind es ja alles Sachen,
Das Orakel: die auch in der realen Welt in gewisser Weise gelten.
Sebastian: Ja, aber da wird das nochmal extra aufgeschrieben und gesagt und klar,
Sebastian: wenn da steht hier keine Straßenkleidung, dann fängt man an zu rotieren.
Das Orakel: Was ist denn eigentlich Straßenkleidung?
Sebastian: Ja, ich weiß auch nicht, aber wie man natürlich weiß, so ein Anzug ist in der
Sebastian: Regel immer richtig, wobei dieser Begriff, ich finde das so schön: festlich.
Sebastian: Also wenn ich als Kerl, wenn ich auf eine Hochzeit so gehen würde,
Sebastian: dann kann ich auch auf eine Party gehen, Punkt.
Das Orakel: Auf den meisten Partys ist das so, bei Fetischpartys wird's dann ein bisschen schwieriger.
Sebastian: Ja, da hab ich mich noch ein bisschen rausgezogen bisher, weil ich tatsächlich
Sebastian: der Stofffetischist bin und
Sebastian: Lack, Latex, Gummi, die muss ich jetzt alle nicht auf meiner Haut haben.
Das Orakel: Ja, ich auch nicht auf meiner.
Sebastian: Nee, also da wird's ein bisschen komisch.
Das Orakel: Ich besitze ein paar Latexklamotten als, ja, Zugeständnis an Fetischveranstaltungen.
Sebastian: Okay. Ja, nee, die hab ich tatsächlich nicht.
Sebastian: Wobei, ich war mal ein paar Jahre her in München auf einer Party und da war wirklich,
Sebastian: also gefühlt 70 Prozent der Menschen hatten diese Vollgummi-Outfits,
Sebastian: wo wir wirklich im Prinzip nur noch Augen und Mund frei sind und der Rest war
Sebastian: eingepackt in so eine Art Gummihülle.
Sebastian: Das sah extrem spannend aus, war auch sehr anonym.
Sebastian: Aber es war nicht schlimm. Man fühlte sich jetzt nicht, dass man da underdressed
Sebastian: oder so, sondern das war einfach eine ganz andere Atmosphäre.
Sebastian: Es war halt wirklich extrem fetischlastig.
Sebastian: Aber gemacht haben die alle genau denselben Quatsch wie wir auch.
Sebastian: Nur sie mussten eben drauf aufpassen, dass sie ihr Outfit nicht kaputtmachen.
Sebastian: Da fand ich mich ein bisschen freier, dass ich Subbie einfach dann das Röckchen
Sebastian: heben konnte und da aktiv sein kann.
Sebastian: Während die da vorher diverse Reißverschlüsse und sonst was da zurückschälen mussten.
Sebastian: Also was Praktikabilität angeht, ist weniger Kleidung sowieso vorteilhaft.
Sebastian: Du sagtest eben geschützter Rahmen oder geschützter Raum. Spielen in der Öffentlichkeit.
Sebastian: Ist das was für dich?
Das Orakel: Da muss ich die Standardantwort geben: Kommt darauf an.
Sebastian: Ein Rechtsanwalt. *beide lachen*
Das Orakel: Tatsächlich hat ein Rechts-Prof in meinem Studium immer gesagt,
Das Orakel: das wäre am Anfang immer eine gute Antwort. Man müsste zwar damit rechnen,
Das Orakel: dass man das elaborieren muss in irgendeiner Form, aber als Einleitung passt
Das Orakel: das fast immer in jeder Prüfung und überall.
Sebastian: Ich höre so einen Rechts-Podcast und da ist wirklich, die haben eine Spardose
Sebastian: aufgestellt, immer wenn jemand sagt "das kommt drauf an", dann müssen sie irgendwie
Sebastian: eine Euro reinschmeißen.
Sebastian: Das Ding müsste recht voll sein inzwischen.
Das Orakel: Also, ich spiele gerne mit der passenden Partnerin auf einer Party,
Das Orakel: also in einer SM-Öffentlichkeit.
Das Orakel: Ja, ich spiele normalerweise nicht in der allgemeinen Öffentlichkeit.
Sebastian: Also, ich nehme jetzt mal als Beispiel, Handschellen auf dem Rücken unter der
Sebastian: Jacke draußen in der Stadt.
Das Orakel: Das wäre wieder okay, weil das Entdeckungsrisiko vernachlässigbar wäre.
Sebastian: Aber es ist so eine Spielwiese, wo man sagen kann, ja, da kann man viel experimentieren,
Sebastian: weil das geht ja ganz viel in die Psyche rein. Weil Subbie denkt ja, sie wird angeguckt.
Sebastian: Oder, ne ... Also, ich hatte das mal, ich weiß gar nicht, da hab ich ihr in
Sebastian: ... in meiner Spielpartnerin, das ist ewig her, mal so ein paar Taschentücher
Sebastian: in die eine Seite des BHs reingestopft.
Sebastian: Und sie hat wirklich die Krise gekriegt, weil, ähm, die Menschen in der Stadt
Sebastian: ja jetzt bestimmt alle auf sie schauen, weil ihre Brüste ungleichmäßig groß sind.
Sebastian: Die ist wahnsinnig geworden dabei. Das waren so 200 Meter, 10 Minuten Fußweg.
Sebastian: Das war wirklich mega. Die war völlig fertig danach. Und da musste ich auch wirklich
Sebastian: ein bisschen trösten und schauen, nein, nein, alles ganz in Ordnung, alles gut.
Sebastian: Aber das war ein richtiger Thrill in der Öffentlichkeit.
Das Orakel: Solche Dinge mag ich auch ganz gerne. Ich habe schon mal bei einem ersten Date
Das Orakel: eine Mädel dann eine Hundeleine an ihr Halsband gemacht und sie durch den Maschpark geführt.
Das Orakel: Nachts. Da haben uns auch Leute gesehen, sie fand das ganz furchtbar, furchtbar gut.
Das Orakel: Und ich hatte mal eine merkwürdige Session im Welfengarten, auch nachts während
Das Orakel: eines Discoabends, da habe ich eine Spielpartnerin zufällig getroffen,
Das Orakel: habe sie dann an einen Baum gefesselt und böse Dinge mit ihr getan.
Das Orakel: Wir sind dann von der Polizei erwischt worden, die da Streife gefahren ist im
Das Orakel: Welfengarten, plötzlich flammte ein Suchscheinwerfer aus auf dem Weg und man
Das Orakel: hörte nur eine Stimme: Machen sie das da beide freiwillig?
Das Orakel: Da kam nur ein gemeinsames "Ja". "Gut, angenehmen Abend noch", und dann ging das
Das Orakel: Licht aus und man hörte das Auto weiterfahren.
Sebastian: Sind die schon soweit hier, ja?
Das Orakel: Ja, soweit waren die.
Sebastian: Okay, so weit hätte ich mich da jetzt noch nicht getraut. Ja, da muss man auch tatsächlich Glück
Sebastian: haben, weil es ist bestimmt irgendwie eine Störung der öffentlichen Ruhe oder sowas.
Das Orakel: Tja, also es waren alle Beteiligten weitgehend bekleidet.
Das Orakel: Es war im Dunkeln, das heißt, sich groß sehen konnte uns eh keiner,
Das Orakel: außer man hat einen Suchscheinwerfer.
Sebastian: Okay, also in dem Fall, ihr seid wirklich erwischt worden.
Sebastian: Macht das dann noch mal extra mehr Spaß, wenn man weiß, jetzt wurde man ja entdeckt,
Sebastian: jetzt kann man das auch zu Ende bringen, oder lacht man sich kaputt und hört dann auf?
Das Orakel: Wir haben uns kaputt gelacht und weitergemacht.
Sebastian: Okay. *Sebastian lacht*
Sebastian: So, wir kommen langsam, langsam, langsam, langsam zum Ende meiner ganz tollen Aufzeichnung hier.
Sebastian: Ich habe hier noch in Klammern aufgeschrieben: Daddydom and Little Girl. Also doch was mit DS.
Das Orakel: Ja, doch was mit DS, das stimmt. Das ist ein Konstrukt, das ich grundsätzlich
Das Orakel: ganz spannend finde, weil es sich doch sehr von einer klassischen DS-Beziehung
Das Orakel: unterscheidet, finde ich.
Das Orakel: Da gibt es auch Machtgefälle, aber das Machtgefälle ist halt nicht so wie zwischen
Das Orakel: Herren und Sklaven. Sondern es ist halt eher ein fürsorgliches Machtgefälle.
Das Orakel: Das gefällt mir dann wiederum ganz gut. Ich habe ja einen Helferkomplex.
Das Orakel: Und das finde ich gar nicht so schlecht.
Das Orakel: Also ich mag generell das Gefühl fürsorglich zu sein und das kann man in diesem Konstrukt
Das Orakel: halt ganz gut ausleben. Und auch wenn viele Leute das damit verbinden, es geht ja nicht um Ageplay.
Sebastian: Wie grenzt du das ab? Weil in der letzten Folge hatten wir ja, hatte ich ja Ageplay ganz ganz viel.
Sebastian: Wo also es ist ein es ist ein Rollenspiel.
Das Orakel: Nee gar nicht unbedingt.
Sebastian: Gut, das hängt ja immer vom Alter ab.
Das Orakel: Ja, sondern es geht um die Beziehungsstruktur. Also um eine ähnliche Beziehungsstruktur
Das Orakel: wie zwischen Elternteil und Nachwuchs.
Das Orakel: Das heißt Fürsorglichkeit im Vordergrund, gleichzeitig auch ein Anleiten,
Das Orakel: daher kommt die Dominanz in irgendeiner Form. Aber es ist nicht unbedingt so,
Das Orakel: dass jemand ein Kind spielt in irgendeiner Form. Das wäre mir auch sehr unsympathisch
Das Orakel: und ist nichts für mich, muss ich ganz ehrlich sagen.
Das Orakel: Da habe ich keinen Reiz drin in irgendeiner Form. Es geht wirklich um eine Form
Das Orakel: von fürsorglicher Dominanz.
Das Orakel: Das beschreibt es in kurzer Form sehr gut.
Sebastian: Wie äußert sich das konkret?
Das Orakel: Das äußert sich konkret zum Beispiel darin, dass der Daddy dem Little
Das Orakel: in seinem Alltag hilft, unterstützend ist in irgendeiner Weise,
Das Orakel: aber natürlich auch über bestimmte Aspekte die Kontrolle übernimmt.
Sebastian: Das klingt erstmal nach einer ganz normalen Beziehung. Man hilft sich gegenseitig.
Sebastian: Wird das dadurch einseitig?
Das Orakel: Natürlich ist eine gewisse Einseitigkeit vorhanden.
Sebastian: Okay.
Das Orakel: Also es gibt ja einen dominanten Part. Aber auch da gibt es wieder hunderttausend
Das Orakel: Spielarten, die unterschiedlich ausgeprägt sind. Es gibt auch da so Total Power
Das Orakel: Exchange Varianten, wo dann wirklich der Daddy auch die Finanzgeschäfte vom Little übernimmt.
Das Orakel: Das ist natürlich auch wieder nicht so mein Ding. Aber eine fürsorgliche Dominanz
Das Orakel: ist grundsätzlich was, was ich mir auch gut vorstellen kann und was für mich auch funktioniert.
Sebastian: Also eine positiv aufbauende Dominanz.
Das Orakel: Richtig, ja. Also dann ist Subbie natürlich auch nicht die Dienerin vom Top.
Sebastian: Nein, sie erfährt einfach deine Unterstützung.
Das Orakel: Genau, und hat aber natürlich gleichzeitig, ja, unterliegt auch einer gewissen Kontrolle natürlich.
Sebastian: Das ist ja dann vom Grundsatz her automatisch so ein 24/7-Ding.
Das Orakel: Ein Stück weit, wobei man das natürlich auch in unterschiedlichen Intensitäten praktizieren kann.
Sebastian: Das heißt, man sucht sich Themengebiete aus. Was überlege ich denn jetzt?
Sebastian: Was kann das denn sein? Ordnung in der Wohnung.
Sebastian: Wäre das ein Aspekt, wo man sagen könnte, da stürzt man sich drauf?
Das Orakel: Ich glaube Themengebiete, das würde für mich nicht funktionieren,
Das Orakel: aber man könnte bestimmte Themen ausklammern.
Das Orakel: Ich glaube letztlich geht es dabei sehr um die Persönlichkeit der Sub und die
Das Orakel: Persönlichkeit des Tops. Ich bin auch schon in manchen Beziehungen in solche
Das Orakel: Sachen reingerutscht, ohne dass SM eine große Rolle gespielt hätte in der Beziehung.
Sebastian: Wie weit sexualisierst du das denn dann? Es scheint für mich,
Sebastian: dass das überhaupt keine Rolle zu spielen braucht.
Das Orakel: Sexualität muss da keine Rolle spielen, kann aber eine Rolle spielen.
Das Orakel: Wie gesagt, es ist kein Ageplay, das heißt, der Little Part verkleidet sich nicht unbedingt als Kind.
Das Orakel: Es gibt da schon die Variante mit dem Malbuch, das finde ich wiederum ganz niedlich,
Das Orakel: dass Little dann mal anfängt, im Malbuch rumzumalen.
Das Orakel: Das finde ich ganz witzig und ganz unterhaltsam und spannend.
Das Orakel: Und ich schaue dann auch gerne zu, wenn das so ist.
Sebastian: Lobst du dann auch, wenn dir die Linie gemalt wird?
Das Orakel: Das wäre ja gut, so ist das eigentlich. Wie gesagt, das ist kein Ageplay.
Das Orakel: Das versucht nicht jemand so zu tun. Es sind tendenziell schon Frauen,
Das Orakel: die auch so eine gewisse kindliche Seite sich bewahrt haben,
Das Orakel: was ich dann sehr niedlich und putzig finde und mir sehr gut gefällt.
Das Orakel: Aber es geht primär halt um das fürsorgliche Verhältnis. Es ist also nicht ein
Das Orakel: tendenziell primär strafendes Verhältnis, sondern es ist schon etwas positiver,
Das Orakel: als ich viele DS-Beziehungen wahrnehme.
Sebastian: Also ich kann mir das für dein Gegenüber auch sehr entspannend vorstellen,
Sebastian: wenn man sagen kann, okay, ich habe hier so ein paar Sachen,
Sebastian: die mich nerven, die Konzentration erfordern, die kann ich jetzt abgeben.
Das Orakel: Das ist so, aber das ist ja in vielen DS-Beziehungen so. Das empfinden ja auch
Das Orakel: viele Subs, ihr Subsein in einer DS-Beziehung als,
Das Orakel: als entspannend.
Sebastian: Ich glaube auch in ganz vielen normalen Beziehungen kommt das vor.
Sebastian: Man hat ja immer so ein paar Sachen, die man nicht machen möchte.
Sebastian: Ich meine, jeder kennt den Satz, mein Mann kümmert sich um xy und die Frau um
Sebastian: den Haushalt, wo man dann so die Sachen, die einem liegen, eher ein bisschen aufteilt.
Sebastian: Die Frage ist jetzt, ob das wirklich so einseitig ist an der Stelle oder was
Sebastian: wird dir denn abgenommen?
Das Orakel: Abgenommen würde mir in so einem Beziehungskonstrukt, glaube ich, gar nichts werden.
Sebastian: Okay. Bist du eigentlich das Subbie?
Das Orakel: Ja, das ist interessant. Das ist ja generell ein Thema. Ich glaube,
Das Orakel: ein unendliches Fass, das wir jetzt aufmachen könnten, topping up from the bottom
Das Orakel: oder solche Geschichten.
Sebastian: Das musst du ja gar nicht wollen.
Das Orakel: Ja, aber das ist ja tatsächlich ein Thema. Ich glaube, man kann in BDSM-Theorie
Das Orakel: unglaublich komplexe Konstruktionen aufmachen.
Das Orakel: Wer letztlich wirklich das Sagen hat, allein das Konzept des Safewords sorgt
Das Orakel: ja dafür, dass häufig tatsächlich Sub die Kontrolle am Ende hat,
Das Orakel: zumindest den letzten Schalter.
Sebastian: Ja, aber an der Stelle entscheidest du ja, dass du tatsächlich der bist,
Sebastian: der dient, der unterstützt.
Sebastian: Dienen ist natürlich jetzt einfach eine Vokabel, die jetzt schön provokant reinkommt.
Das Orakel: Aber gleichzeitig habe ich auch das Sagen.
Sebastian: Wird das akzeptiert?
Das Orakel: Wenn nicht, dann gibt es vielleicht Konsequenzen.
Sebastian: Okay, kommen wir also doch zum Lustfaktor dabei.
Das Orakel: Dann sind wir beim Arsch voll.
Das Orakel: Schwarze Pädagogik. *beide lachen*
Sebastian: die da ist oder ist das eher entspannend?
Das Orakel: Es kann beides sein, wie so oft.
Sebastian: Also eine Anspannung sehe ich immer dann, wenn man sich um einen Zustand bemühen
Sebastian: muss und entspannt ist, so wenn das so die eigene Natürlichkeit unterstreicht.
Das Orakel: Also ich glaube, es ist Entspannung, weil Fürsorglichkeit tatsächlich ein wichtiger
Das Orakel: Aspekt meiner Persönlichkeit ist.
Das Orakel: Das ist auch ein Grund, warum ich mit klassischen DS-Beziehungen nicht so gut
Das Orakel: zurechtkomme, weil da häufig so ein hartes, konsequentes Strafen erwartet wird
Das Orakel: und so und das bin ich eigentlich gar nicht. Ich bin ja eigentlich ein netter Kuschelbär.
Das Orakel: Und der halt zufällig auch noch ein böser Sanist ist, ja, okay.
Sebastian: Nette Kuschelbär, *beide lachen*, entschuldige bitte aber, ich glaube dir, ich kaufe dir das total ab, aber ja.
Das Orakel: Ja, und dieser Aspekt spielt da tatsächlich eine viel größere Rolle als im klassischen DS.
Sebastian: Was ist denn klassisches DS, um es mal ein bisschen abzugrenzen?
Das Orakel: Sklavin, putz meine Schuhe.
Sebastian: Das ist DS. Okay, dann habe ich das immer falsch gemacht.
Das Orakel: Ja, Sebastian, das lernst du auch noch.
Sebastian: Meine Schuhe putze ich selbst, meine Hemden bringe ich in die Reinigung.
Sebastian: Was nicht an ihren Fähigkeiten liegt, aber sie soll ja mehr Zeit haben, um mir gefällig zu sein.
Das Orakel: Ich verstehe.
Sebastian: Ja, ne? Outsourcing ist auch da immer wichtig, finde ich.
Sebastian: Das heißt, das ist dann so ein Alltagskonstrukt und nicht was,
Sebastian: was man in eine Session verpackt.
Das Orakel: Das kann man auch in eine Session verpacken, glaube ich. Also,
Das Orakel: man kann das auch auf begrenzte Zeiträume beziehen, da bin ich mir recht sicher,
Das Orakel: habe ich aber noch nicht. Das, wo ich es probiert habe, war dann schon immer,
Das Orakel: wenn wir uns getroffen haben.
Sebastian: Geht man da auch gerne mal zu weit, dass man sich dann in Bereiche einmischt,
Sebastian: die, wo ja ist das überhaupt die Suppe dann, wo das Gegenüber nicht möchte,
Sebastian: dass man sich einmischt und wo man dann aber diese Grenze bewusst überschreitet
Sebastian: und sagt, ich weiß es besser?
Das Orakel: Kann man bestimmt, ist mir aber so noch nicht passiert. Muss ich ganz ehrlich sagen. Tut mir leid.
Sebastian: Ich bin mir sicher, du bist da sehr überzeugend darin zu sagen,
Sebastian: hier an der Stelle unterstütze ich dich jetzt, dann wird das toller.
Das Orakel: Bin ich bestimmt.
Sebastian: Konkrete Bereiche, worauf sich das bezieht. Also gut, mit der Wohnung, das war ja nix.
Das Orakel: Wir machen jetzt mal Ordnung.
Das Orakel: Hast du denn eigentlich auch schon deine Hausarbeit fürs Studium fertig geschrieben?
Sebastian: Boah, das ist ja voll der Beziehungskiller. Eigentlich. Wie wird das denn aufgenommen?
Sebastian: Hast du deine Aufgaben fürs Studium gemacht?
Sebastian: Antwort, hm, nicht so richtig.
Das Orakel: Ja, doch, habe ich. Was heißt das?
Das Orakel: Naja, also ich habe angefangen. Ich habe da jetzt eine Gliederung.
Das Orakel: Aber wir hatten doch eigentlich besprochen, dass du heute schon weiter sein wolltest, oder?
Sebastian: Ach da weht der Wind her, oh, das ist sehr bösartig. Okay, wird dann der gemeinsame
Sebastian: Abend damit verbracht, dann diese Arbeit aufzuholen, oder?
Das Orakel: Eigentlich wollte man den Abend ja anders verbringen, aber es ist ja wichtig,
Das Orakel: dass die wichtigen Dinge getan werden.
Sebastian: Und wenn jetzt dein Gegenüber total Spaß daran hat, ein bisschen gehauen zu
Sebastian: werden, ein bisschen dabei gevögelt zu werden oder sowas und stattdessen an
Sebastian: dieser Hausarbeit sitzt, ist das eine ganz schön fiese Art der Strafe.
Das Orakel: Ja, ist es.
Sebastian: Der ganze Abend ist dann gelaufen.
Das Orakel: Nein.
Sebastian: Okay, also wo kommt jetzt der positive Aspekt für beide her?
Das Orakel: Wenn der Punkt erreicht ist, der vereinbart war bei der Hausarbeit,
Das Orakel: dann kann man ja immer noch hauen und vögeln.
Sebastian: Ich überlege, wie viele Hausarbeiten mit Schweiß und Tränen durch dich entstanden sind.
Das Orakel: Waren nicht so viele.
Sebastian: Werden ja noch. Du hast ja noch ein paar Jahre Zeit.
Das Orakel: Hoffentlich.
Sebastian: Ich kau auf jeder Folge so ein bisschen darauf rum, wie nennt
Sebastian: man sein Gegenüber. Von Sklavin, Master, Herr, bis
Sebastian: Miststück war schon alles dabei. Jetzt hast du gesagt Spielzeug. Hat
Sebastian: das für dich eine Bedeutung, drückt das was, eine bestimmte Art aus?
Das Orakel: Also ich bin halt tatsächlich ein sehr verspielter Mensch. Ich gehe auch an BDSM
Das Orakel: sehr positiv heran. Ich lache viel beim Spielen, habe auch gar nichts dagegen,
Das Orakel: wenn meine Partnerin beim Spielen lacht. Bestimmte Situationen sind ja auch lustig.
Das Orakel: Das heißt jetzt nicht, dass Spielen bei mir Comedy ist in irgendeiner Form,
Das Orakel: aber ich empfinde dabei Freude und ich hoffe ja auch, dass meine Partnerin dabei
Das Orakel: Freude empfindet und sie darf das auch durchaus zeigen.
Das Orakel: Und "Spielzeug" ist natürlich auch wieder ein Begriff, der auch so ein ganz klein
Das Orakel: bisschen objektiviert jemanden,
Das Orakel: wenn ich das sage. Ich habe auch schon Partnerinnen gehabt, die ich wirklich
Das Orakel: Spielzeug, mein Spielzeug genannt habe.
Sebastian: Auch gegenüber anderen, das habe ich auch schon festgestellt.
Das Orakel: Ja, habe ich, klar.
Das Orakel: Ja, genau. Und der Begriff ist einmal niedlich, das ist natürlich so, in irgendeiner Weise.
Das Orakel: Aber er sagt ja auch ganz klar, wer die Kontrolle über die Situation hat.
Das Orakel: Und das ist nicht das Spielzeug. Mit dem Spielzeug wird gespiegelt.
Sebastian: Das ist ja ein recht niedlicher Ausdruck. Hast du da ein Faible für?
Das Orakel: Für niedliche Ausdrücke?
Sebastian: Naja, Spielzeug. Mir wurde jetzt vorgeworfen, Subbie sei ja auch eine Verniedlichung.
Sebastian: Sagst du ja glaube ich auch.
Das Orakel: Ja.
Sebastian: Jetzt ist das ja, SM ist ja doch sehr ernst und da muss man Kontrolle haben.
Das Orakel: Ich hatte auch mal eine Partnerin, die Hasenöhrchen beim Spielen getragen hat.
Sebastian: Da sollte wohl ganz klar sein, der Spaß gehört einfach dazu.
Das Orakel: Und da kannst du auch gleich den Bogen wieder zu dem Thema davor im Prinzip
Das Orakel: ziehen, zu dem Daddydom-Little-Girl-Thema.
Das Orakel: Da passt sowas ja auch wundervoll rein.
Sebastian: Machst du sie dann so ein bisschen für dich zurecht, oder? Also du brezelst
Sebastian: ja dein Gegenüber da nicht auf in dem Moment, sondern du unterstreichst ihren Status damit.
Das Orakel: Ja, genau. Aber ich bin da ja auch grundsätzlich partnerinnenflexibel.
Das Orakel: Ich schaue halt schon, dass ich mit jeder Partnerin, die ich habe oder hatte,
Das Orakel: was finde, was zu uns beiden passt in irgendeiner Form. Das ist bei mir auch
Das Orakel: immer sehr unterschiedlich je nach Partnerin. Also ich habe kein festes Drehbuch,
Das Orakel: das ich mit allen Frauen, mit denen ich spiele, abspule.
Das Orakel: Sondern ich versuche immer ein Ich plus Sie zusammenzufügen,
Das Orakel: das dann für uns beide funktioniert.
Sebastian: Es gibt aber trotzdem mal so ein paar Sachen, wo du sagst, nee,
Sebastian: also die muss ich auf jeden Fall mit dabei haben.
Sebastian: wo du sagst, also wenn da BDSM dran steht, dann mag ich darauf bitte schön mal gar nicht verzichten.
Das Orakel: Grundsätzlich mag ich nicht verzichten auf alles, was mit dem Thema Sadismus
Das Orakel: zu tun hat. Das heißt, ich mag es meiner Partnerin weh zu tun.
Das Orakel: Eine Partnerin, die damit nichts anfangen kann, wäre demnach die falsche Partnerin für mich.
Sebastian: Mhm.
Das Orakel: Wenn es sich um eine feste Beziehung handelt, dann muss auch Sex eine Rolle
Das Orakel: spielen in irgendeiner Form.
Sebastian: Ja.
Das Orakel: Weil ich bin nicht asexuell, also...
Das Orakel: Ich brauche ein Sexualleben. Ja, und alle anderen Dinge sind eigentlich eher dann
Das Orakel: Aspekte einer normalen Partnerschaft, die eine Rolle spielen in der festen Beziehung.
Sebastian: Ja, das ist ja immer die große Frage. BDSM ist zwar nur ein Teil einer Beziehung,
Sebastian: aber schon einer, auf den man dann nicht verzichten möchte.
Das Orakel: Also ganz klar, bei mir ist BDSM eine Grundbedingung für eine feste Partnerschaft.
Sebastian: Gut, das sollte ja in der Szene nicht so schlecht zu erfüllen sein.
Das Orakel: Sagst du so, aber so einfach ist es ja nicht. Die Szene ist relativ klein.
Das Orakel: Es gibt also nicht unendlich viele Menschen und es ist ja nicht der einzige
Das Orakel: Anspruch, den man an eine Partnerin oder einen Partner hat, dass er BDSM praktiziert wird.
Sebastian: Nein, das definitiv nicht. Und nur weil zwei BDSM betreiben,
Sebastian: merke ich ja immer wieder, heißt das noch lange nicht, dass die zusammenpassen.
Sebastian: Nicht nur so offensichtlich, dass Dom und Dom nicht zusammenpassen.
Sebastian: Wobei ich ein paar Pärchen kenne, da funktioniert das extrem gut.
Das Orakel: Ja, kenne ich auch.
Sebastian: Weil die sich dann ihr Spielzeug organisieren und gegenseitig zum Geburtstag
Sebastian: schenken. Das ist auch sehr witzig.
Sebastian: vors Mikrofon.
Sebastian: Dann kommen wir hiermit zum Ende. Das Mikrofon glüht schon, der Akku wird langsam leer.
Sebastian: Wer mit dem Orakel Kontakt aufnehmen möchte, kann an Das Orakel bei FetLife schreiben.
Sebastian: Also Kontaktaufnahme gleich vorbei an mir. Das ist okay für dich?
Das Orakel: Das ist okay für mich.
Sebastian: Und da darf man ihn kritisieren und ihn loben.
Sebastian: Nein, Kritik und Lob bitte auch direkt an mich, an sebastian@kunstderunvernunft.de,
Sebastian: oder ihr hinterlasst auf der Homepage Kommentare und ich verspreche auch so
Sebastian: ziemlich alles freizugeben, was da nicht unter der Gürtellinie ist.
Sebastian: Euch, liebe Hörer, danke fürs Zuhören. Bis zum nächsten Mal. Tschüss.